「ドラクエ10を家族でプレイしてるのですが〜」→運営「規約違反ですね^^」★2
http://support.jp.square-enix.com/faqarticle.php?id=2620&la=0&kid=59889 一台のWiiまたはWii Uがあれば、複数人でプレイ可能ですか?
いいえ。1台のWiiで、複数人でプレイすることはできません。
以下のものが、ゲームをプレイする人数分だけ必要となります。
・Wii本体、Wiiリモコン+ヌンチャク(クラシックコントローラ/クラシックコントローラPro)
・ドラゴンクエストX ゲームディスク
・ドラゴンクエストXのパッケージに封入されているレジストレーションコード
・USBメモリー(容量16GB以上)
・スクウェア・エニックス アカウント
※今後、1台のWiiで複数のレジストレーションコード/スクウェア・エニックスアカウントの登録ができるよう対応予定です。
※対応時期は未定です。
パンダちゃん[AX083-487]
2012/08/25 01:06
テーマ:その他
先日、9/2配信の感謝の気持ち「元気玉×3」を同一サーバー使用の家族と山分けしたいから@1×3セットにしてもらえないか投稿させて頂きました。
運営の方からコメントがあったのでウキウキ読むと・・・。
(略)
という内容でした。
規約8条の(3)がひっかかるのかな。。。
(一番下に規約を貼り付けました。)
同一サーバーに3つあるのは全て自分用なの??
家族でゲームしようと思ったらソフト3本買わないといけないの??
それぞれユーザー登録しなきゃいけないの??
家族でドラクエ楽しく遊んでたのに、私は規約違反をしてるの??
ちゃんと規約を理解していない私が悪いのか・・・。
良くしようと投稿したのに、規約違反だったんだ・・・。
と悲しい気持ちになってしまいました。そんなつもりで投稿したんじゃないのに。
家族でドラクエしてますっていう内容の投稿が多いから、迷ったけど知らない人多いと思うから。
再度、掲載させて頂きました。
何かテンション下がっちゃった。悲しい気持ちでいっぱいです。
これ読んで「ちゃんと理解してないからだよ」って気分を害された方がいらっしゃったら、スミマセンでした。
うっちょん[OB623-281]
2012/08/25 01:26
テーマ:その他
さきほど、「ぱんだちゃん」さんの投稿「同一サーバーの家族使用について」を拝見し、私も似たような投稿をしていたので、
返答が来てるかと思い見返してみたら、まったく同じ回答が帰ってきていました。
でも、私は
何の為に、3つの保存データを設けたのでしょうか?
という質問を投げかけていましたが、それに関しての返答がありませんでした。
もう一度お伺いします。
何の為に、冒険の書を3つ使用可能にしたのですか?
オフラインなら複数人での使用は可能と書いてありますが、このゲームのメインは、元々オンラインですよね?
5時間でクリアしてしまうオフラインをやる為に、他の家族は冒険の書を作って、オンラインのメインをするな・・・ということですか?
冒険の書が3つ作成できる理由がよくわかりません。
教えてください。
倉庫キャラを作るのが前提とか、言いませんよね?
FF11じゃないんだし。
冒険の書が1つしかないなら、1人一つのソフトを買わないといけないってのが、納得できるんですけど・・・。
____ ) うちは家族でドラクエをやっています。サーバー1つで元気玉が1個だと取り合いになるので
/⌒ ⌒\ ) 冒険の書1つにつき1個にして欲しいですっと。
/( ●) (●) \ )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
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/´ ヽ カ
| l l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. タ
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ̄ ̄
<パパ〜、元気玉増えそう〜〜??
____
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ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | | 同一アカウントを複数人で共有してプレイしているとお見受けいたしました。
/::::::::::::::::::::: | | | こちらはドラゴンクエストXの利用規約において、禁止される事項となります。
|::::::::::::::::: l | | |
6 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 13:04:35.75 ID:JMW6LVCZ0
ユーザーがネトゲに慣れていない
家族でも駄目だし今からでもWiiもう一台買って1つキャラクターだけ移せるように出来たらいいのに
今更1からはじめるのダルいだろいし
8 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 13:13:19.20 ID:8IZxf/Yi0
運営スタッフのべま〜 の つうこんのいちげき!
にゃんにゃこ さん は 999のダメージを受けた!
9 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 13:17:37.75 ID:Wk7oeJqx0
もともと任天堂は
ひとつの花札を買って家族みんなで遊んでね、というのが基本ポリシーだから
\以降のドラクエは任天堂のスタンスとは合っていないということ
不満がある方はスクエニでなく
任天堂のほうへ言ったほうがいいよ
は?
任天堂の自社ポリシーに反した駄作だろう
ドラクエ10はPCかPS3で出すべきだったな
コントローラーの使いにくさといい、wiiには向いてないよ
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 13:23:23.70 ID:JMW6LVCZ0
GBの頃から携帯機に関しては1人一台じゃないですかやだー
スレの立て方がアフィ臭い
変なのがいるな
18 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 13:25:37.82 ID:eAmv6P+C0
せめて、今後複数アカウントでもプレイ可能予定ですっていううめぐらい伝えてあげたらいいのに
それが言えないならパケにちゃんと表記するなりしとくべきだった
19 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 13:26:05.64 ID:IV+lnF+10
やっぱりスクエニは金の亡者だわ
20 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 13:26:31.47 ID:eAmv6P+C0
ぶっちゃけ任天堂関係ないけどな
21 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 13:26:41.60 ID:/fAtVs4w0
スクエニぐう蓄すぎワロタage
決まりは決まりですから
ルール守りましょうね
23 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 13:31:42.22 ID:XSUN4nAe0
こんな案件はバイトにまとめてコピペ貼らせてゴミ箱にポイすりゃ即解決なのね
いやーMMO月額ガッポガッポでめしウマですわwww
24 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 13:32:25.85 ID:s1Bbua140
>>2 なんで子供の人数分だけwiiとソフトを買い与えなきゃならんのよ。
任天堂はマジで金の亡者かっ!
これは大問題に発展する悪寒。
なんねーよ
黙認するから乞食すんなってこと
>>24 そんなんで問題になるなら15年前の時点でなっとる
27 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 13:36:03.61 ID:s1Bbua140
やっちゃったな任天堂
28 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 13:36:46.98 ID:eAmv6P+C0
黙認するんならこんな事案発生せんように徹しておくべくだったんじゃないかね
しかも冒険の書3つも付けてややこしいことして
29 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 13:38:55.77 ID:XSUN4nAe0
※これはMMOであり規約違反なども厳罰に処される今まで通りに楽しめないクソファッキンなドラゴンクエストの最新作です!
冒険の書3つはサブキャラ用だからな
家族間で共有する裏技的なことも可能ってだけ
ややこしい事には変わりない
やっぱ、ソニーが一番いいよな
33 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 13:40:25.75 ID:s1Bbua140
>>28 黙認せずに運営が規約違反ですって回答した。
それなのに垢BANはやらないという。
どーして、どーして、どーしてなの?
ひっそり家族でやればいいんだよ 元気玉なしでも遊べるんだからよお
表に出てきてうちは家族でやってる!だから3キャラ分元気玉クレクレっつーから叩かれる
子供の喧嘩を仲裁できないなら家族で3個たまるまでとかルールつくりゃいいじゃん
俺は300時間近くチャージして使わないままだわ
俺がかわいそう(´・ω・`)
まあ運営ももっと子供を諭すように書いてやれ
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 13:43:07.78 ID:eAmv6P+C0
>>33 それが運営のやさしさみたいな事言ってるが、こんな事案発生したスクエニ側にも非はある
同情するけど結局、たかがゲーム、たかが元気玉なんだよなあ
ただの要望じゃんw
熱くなんなよ
1垢1キャラスタートでカバンに100個以上持たせればよかった
最初から3キャラは拙い
>>33 そもそも規約違反したら即BANなんてどこにも書いてないんだけどな
そういう手段に出ることもあるってだけで
41 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 13:46:20.42 ID:s1Bbua140
黙って放置しとけば問題も大きくならなかっただろうが、
>>2のように
wii本体とソフトまるごと全部2つ馬鹿正直に揃えたユーザーから
アカウント共有している不心得者は垢BANしろって要求が山の
ようにくるぞ早く垢BANしろよクソエニ。
じゃあWiiでだすんじゃねー。Wiiは家族とかみんなでやるコンセプトのゲーム機。
それなのに一人で何キャラも育てる仕様のオタクソMMOを金ほしさにドヤ顔でだして、ドヤ顔で規約違反とかいってんじゃねー
43 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 13:48:23.80 ID:s1Bbua140
>>40 つまり垢BANされないってことか?
クソエニが公表している
>>2のやり方ではなく、垢共有でも
なんの支障も無いということだな。
それじゃ馬鹿正直に揃えた奴らが怒りの抗議殺到だろ。
44 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 13:49:20.93 ID:s1Bbua140
スクエニだけでなく任天堂にも抗議殺到だろうな
大変なことになってきたね。
抗議を沈静化するには垢BANしかない。
>>4 >>倉庫キャラを作るのが前提とか、言いませんよね?
わかってるんじゃねえか、サービスだよサービス
見て見ぬ振りで済ます予定が
投稿に堂々と規約違反の内容書かれちゃテンプレ回答するしかないわな
回答しない、黙認しますなんて回答したら真面目に複数台揃えた奴が騒ぎ出すからな
もっと判りやすく明記しなかったスクエニもあれだし
一応規約あるんだからしっかり目を通さない奴もダメだろ
47 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 13:52:09.29 ID:XSUN4nAe0
この案件以外にも投稿広場には規約違反者が沢山おられますよ
スクエニはその規約違反全対象者を今すぐBANするべき
真面目に人数分揃えた人達が損をするのはおかしい!
48 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 13:53:26.96 ID:s1Bbua140
いまのところクソエニの公式見解通り、本体とソフトを家族分だけ複数本
用意した馬鹿正直が負け組で
規約違反だが垢共有した家庭が勝ち組ってことだな
垢BANされないなら、うちも子供にやらせてやるわ。
>>14 リモヌンマジ快適。
復刻版は横持ち超安定。
リモコン+αに慣れるとクラコンもPS3コントローラーも使いにくくてな。
モンバトは振るより連打がいい気がして剣コンかクラコンだったけど。
50 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 13:53:50.41 ID:wuP1x4ZI0
ところでPS3はオンライン無料なのに
何でWiiはドラクエもモンハンも有料なの?
共有垢が駄目だっていってんのにハードのせいにしてるやつはなんなんだろう
キチガイか
>>50 PS3はユーザーが金出さないから
有料オンラインのゲームを出してもらえないだけだろ
まあPSNの個人情報流出はハードのせいだけど
>>44 任天堂 :家族やみんなでわいわいやれるゲームを目指す (^▽^)
クソエニ:金、ライフライン確立、1アカ個人専用、複数人やるなら人数分金払え (´・ω・`)
>>50 PS3版信オン、大航海時代はタダじゃないよ
そもそもwiiなんて不便なものでゲームさせるのが過ちだった
電車の中でもできた9の方式に戻して欲しい
なーんかゲハ臭いと思ったんだよ
もう全プレイヤーの2,3スロット目のキャラを強制削除でいいじゃん
倉庫の中身とかは当然ロスト
それぐらいしないと自分ルールの要望が止まらない
恨むなら規約を守れない連中を恨め
59 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 14:05:59.73 ID:YMGHK16t0
>>58 それよりも別アカウント扱いにしたほうがよくね?
1つのソフトにつき、3アカウントまで取得できるということで
冒険の書一つにつき1個よこせとかもういもわからん
>>50 ff14が無料になるのか?w
そりゃすげーな
俺は
>>3みたいな奴が一番嫌いだわ
納得してねーからグチグチ言ってんのに
気分害したらごめんねとか
ネカマがうぜーんだよ
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 14:37:23.28 ID:s1Bbua140
家族で共有してなんの問題も起こらないなら、誰も2本や3本
買わないだろ、金儲けに走ろうとしたが失敗。
終わったなクソエニ
ゲームなんて子供相手の商売なのに、こんな対応www
終わったな
>>64 いや複数購入は家族で同時プレイするためだろ
ほかのMMOでもそれやるなら人数分ハードそろえる必要がある
こういうやつらは共有垢のせいで家族内でトラブルになってもメーカーに文句言うんだろうな
今までのドラクエと同じように楽しめますって嘘つくからだろ
マジにもっと広めたほうがいいよ
バイト始めたり一人暮らし始めたりする頃にどっちがアカウント持っていくかで血みどろまである
家族全員でGW2とかだとPCモニタ、ゲームPC人数分
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 14:51:08.71 ID:YMGHK16t0
>>70 そういや昔、ドラクエ4の取り合いで家を燃やしたっていう事件があったな
兄が20歳で弟が19歳だったような気がする
74 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 14:51:18.88 ID:QI5oYjYq0
法律的にはどうなんだ
これに従う義務あんのかな
75 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 14:52:20.14 ID:VMdnBViB0
単純にクレーム対応の人が休みだったのかな?
76 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 14:53:17.68 ID:VMdnBViB0
言ってることは何一つ間違えてないんだけど
対応の仕方としては0点だわな
>>67 意味が分からん
家族が同じゲームで遊ぶだけでなんで廃人だよ
78 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 14:59:49.31 ID:q6dQ89yU0
ドラクエも本当に堕ちるところまで堕ちたんだなあ
79 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 15:01:03.82 ID:RtMnTPlR0
本文の内容をそんな事よりって遮った挙げ句に規約違反が云々を雄弁に語りだすのもクレーム処理で一番のタブーだよね
投稿広場の処理をバイトなんかにやらせるからこんな事になるんだよ
据え置き複数台購入は敷居高いよな。
それもwiiじゃなー・・・
ソフト一本で無双みたいに2画面で二人遊べてたら神ゲーだったなw
ゲハのスレよりこっちのがゲハ臭いの勢揃いなのが凄い
まあアンチさんはこのモンペアと同レベルってことだ
83 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 15:05:35.22 ID:fXcfaPuY0
FFでも兄弟でやってるフレいるけどな・・・
84 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 15:10:05.35 ID:gmqQZhxI0
未成年には有害ゲームだと思うわ
MMOって時点でCEROをZに認定しなさい
つーか
>>1ってスクエニの印象が悪くなるように途中でぶった切って
こちらをご一読いただき、ご理解、ご了承いただければ幸いです。
このへんを意図的に削ってるよね
リンクだけ貼って突き離したような印象持たせるために
ならセーブ最初からひとつでいいじゃないwwwwwwwwwひとつでいいじゃないwwwwwwwww
禁止事項www禁止www禁止www
毅然としててカッコイイっすねwwwwwwwww禁止www事項www
ドラクエ10だと一人3キャラまでだけど、新生FF14だと一人で40キャラまで
作成可能だからなぁw
ドラクエに例えると、個人で使用可能な冒険の書が40個あって、それでも
家族や他人は使用出来ない。
>>87 そうだな
真生でもまた同じアホらしい言い争いみるのかw
>>74 別にこれにより「規約違反なのでデータ消します」なら訴え返せるが、これは単に質問者がおかしい
そもそも元気玉って1つずつ取る事可能なので貰える3つの元気玉も家族で1つずつって約束すればいい話
あ、ごめん手紙でくるなら無理か。
なら別の日に貰えなかった2人が元気玉1つずつ貰うで解決だね
91 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 15:24:52.39 ID:MsoqFZMA0
いますぐに家族間でもゲームは共有できません、一人一本のDQと
wii本体・USBメモリを購入してくださいとCMで注意喚起したほうが
いいな。
そうしないと今後も勘違いして垢共有するユーザー続出だろ。
ちゃんとゲーム雑誌やジャンプでも注意喚起しないと駄目だろうね。
これ、プロデューサーが
どのような遊び方をしているのか関知しないからと
「お察しください」
と言った部分だよな
93 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 15:28:21.39 ID:MsoqFZMA0
>>92 運営の公式回答が複数ユーザーでの垢共有は規約違反。
家族でも複数台のwii・USBメモリ・DQソフトが必要だってことだから
察するも何もないよな。
公式な見解として規約違反ってことになってる。
>>92 だね
規約とかはどういう肯定で作られるか知らんが
規約には書いてあるが、騒がない限り黙認するつもりだったんだろ
それが元気玉たんねーぞって騒ぐからこうなる
95 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 15:31:58.82 ID:MsoqFZMA0
規約違反のユーザーが多数いるらしいんだから、ちゃんと規約違反を改善するよう
wii・USBメモリ・DQソフトを購入してくださいとアナウンスするべきだろ。
「おもてなしの心」が少しでも残っているなら、複数垢を新しい垢に移行できる手段
も提供するべきだな。
まずは家族間でも絶対に共有しないでくださいということを、もっと明確にわかりやすく
広報する義務がある。
>>93 建前では違反だけど見て見ぬふりをするから
気にせず共有して遊んでくださいってことだよ
97 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 15:32:46.10 ID:neTNHreY0
一人の料金で複数人で遊ぶとか
どこの韓国人ですか?
98 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 15:32:58.38 ID:MsoqFZMA0
>>96 いや共有しては駄目なんだろ。
そう回答してんだから、そこはしっかりスクエニで対応してくださいよということ。
99 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 15:36:18.51 ID:PWHS2iJTO
ここでスクエニの悪口言って騒ぐ奴って、自分が原チャリで35キロ走行の5キロオーバーで捕まっても一切文句言わないよな?ルールだもんな?
>>98 改善してもらうつもりなんて最初からないんだよ
いいどうか直接聞かれたら建前で駄目と答えるしかないってだけの話
制限速度40キロの道を実際に40キロで走る奴なんざほとんどいないだろ
実際にトラブった時に面倒見切れないからってのが大きい
102 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 15:39:02.83 ID:gmqQZhxI0
103 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 15:39:12.20 ID:n3oMZMbWO
家は家族2人でドラクエしてるけどちゃんとWii2台買ったし料金も2人分払ってるわ
1人分の料金で数人楽しむとか、びんぼっちゃまかよ
垢共有を良しとするとアホが現金を絡めての育成代行するからだよ
その為に禁止と言ってるのに家族がどーたらとかばかじゃね
でもDQじゃなかったら当たり前だ乞食
で終わってる話だよなコレ
つーか、これそんなに問題か?
MMOじゃ当たり前なような気がするんだが
107 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 15:42:50.16 ID:n3oMZMbWO
>>107 いきなり火病ってどうした?
育成代行でみみっちく稼ごうと思ったの?w
109 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 15:46:14.39 ID:RtMnTPlR0
厳しい言い方かも知れんが運営が規約違反である不正行為を確認した以上
投稿広場の不正行為者全員を例外なく垢BANの厳罰に処す必要はあるだろうね
これを実行出来なければちゃんと規約を読み真面目に複数台用意した人達がバカを見る事になる
不正行為者が得をして健全な一般人が損をする運営方法だけは許されない、いや許しちゃいけない
>>106 知らん人は冒険の書が複数あったら、家族で使おうってなるわな。
MMO知ってたり、やってる人はサブキャラや倉庫用って考える。この違い。
日本はネトゲの後進国だから
小学校くらいから教育したほうがいいと思うの
とくにアカウント管理や料金関連の規約について叩きこんだほうがいいと思うの
>>105 DQだから叩きに必死なのがいるんだよなー
晒し上げとかわめいてる奴もいたが
運営が終了させてさっさと埋めようとしてるのに
転載して晒し上げてるのはほかならぬ
>>1だし
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
/ ::::::::::: )
i ::::::::: _) もしもし、うちは家族でドラクエをやっています。
!:::::::::: /| | サーバー1つで、元気玉が1個だと、取り合いになるので、
(|::::::::::::::: ∩! ,ヽ 冒険の書1つにつき1個にして欲しいです…。
\::::::::::::: ,/ | ー ノ
/ :::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄| え、規約違反ですか・・・。
| ::::::::::::: ゝ__/____i そうですか。 では、失礼致します… 。
| :::::::::: / /
(__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ
/ ,_/ __ノ /
`ー' `ー' /
スクエニの社員にも規約違反いそうだなこりゃ
これ運営の責任問題になりそうだな
116 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 15:48:53.08 ID:n3oMZMbWO
>>108 育成代行なんて話題お前がいきなりわいて言い出したんだろバカかとwww
最初から育成代行なんか論点じゃねえんだよ
>>114 両親+小中学生の子供
という一般の家庭でドラクエ10を購入した場合
むしろ共有禁止規約に違反していない人の方が珍しいかと
知らん人多そうだから、今からでも冒険者の広場でもトップに注意事項として
はっきり書くべきだね。
wiiなんかで出すからだよ
廃スペックが必要なPCで出せば
こんなうざい子供じみた要望なんて来ない。
>>112 このスレ自体が完全に転載用なんだよな。
>>1はろくにレスして無い割に前スレ、本スレともに立ててるし。
121 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 15:53:52.51 ID:8L4jXqXd0
チンカスクエスト
122 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 15:54:14.66 ID:+cI89mOr0
ドラクエ ゴミ過ぎてワロタ
>>117 こう言う家庭はアカウントの意味合い自体分かってない気がするw
これって結局は質問者が無知で我が儘な故に他者を巻き込んで迷惑かけてるだけ。
スクエニ自体は共有プレイは止めてねって規約にも書いてるし、警告もしてるが、実際は金にがめついスクエニにしては黙認してる。
質問者に特にペナルティもないし、今すぐ止めないとみたいなことも言ってない。書くべきこと書いたので、あとはそれ見て察して下さい、クローズしてそれ以上は追及しませんからって感じ。
最近のスクエニの姿勢はセコイから嫌いだが、今回に限ってはスクエニまともだわ。
公にされてしまったらスクエニは動くしかない。見て見ぬ振りは出来ないから、とりあえず建前として注意はしたってだけだろ。
公開処刑でもなんでもありません。
寧ろ処刑すらしてません
>>119 兄ちゃんが勝手に素材使ったから保証してくださいみたいな
バカ要望がゴロゴロしとるわ
126 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 15:55:26.58 ID:st+m8fIh0
定期券を家族で貸し借りして電車乗るのが禁止されてるのと一緒じゃん。
1枚を貸し借りするのは不便なので、3枚コピーくれませんか?て
便利になる改善されると思って駅係員に言ったら、怒られた>< なんで?
て言ってるのと同レベルな池沼
127 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 15:58:07.51 ID:fXcfaPuY0
この件でさっきサポートに電話したら、知らないとか関係ないの一点張り マジで糞だわカプコン
>>116 家族で垢で共有をしてる
↓
規約違反です
↓
冒険の書3個あるのになんで共有禁止なの?
↓
共有を良しとすると現金を絡めた育成代行されても言い逃れができてしまう
おわかり?
>>124 FF14の吉田Pも「本来なら違反ですが(^_^;)」だけで済ませたこともあるしね。
規約違反でバサッと切り捨てるだけじゃなくて
なぜ規約違反事項にしたあるのかを丁寧に説明してあげる必要はあるかもね
ただ全スレで意見があったような
ファミリープラン的な受け皿も用意してあげたほうがいいんだが
132 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:01:18.19 ID:n3oMZMbWO
ネトゲあんまやらないんだが、ソフトと本体が一人一台必要ってのは
どういう理由なんだ?トラブルのもとになるから、とかレスもあるけどどういうトラブルが想定されるからなの?
ソフトが一人一本ってのはまあわかるにしても本体が一人一台ってのがよくわからん…
>>131 そこまで踏み込むと質問者が悪いと責め立てられる構図になるから
ご理解、ご了承いただければ幸いですとやわらかく締めたんだろう
建前上は禁止でも実際は黙認してるんだから強くは言えないし
まぁこのへん
>>1ではばっさり削られてるがな
135 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:07:46.26 ID:VMdnBViB0
これからは兄弟とかでやってるのわかったら広場とかでがんがん晒していこうぜ
136 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:09:00.82 ID:yIQB5B2Z0
元気玉なんか子供に譲ってるわ
つまり俺はサブキャラのようなもん
あかんのか?
137 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:09:38.38 ID:VMdnBViB0
あ?これ特に罰則受けてないのか?
てっきりアカウント停止処分でもなって可哀想なことになったと思ったのに。
じゃあ何で
>>1はこんな当たり前のことをスレ立てしたんだ?
>>133 ソフト2つで本体1つだとAが遊んでいるときはBが遊べなくなるから。
>>136 良いお父さんだけど、そういう事はおおっぴらに言わないようにね。
>>140 見つからなければ規約違反上等な時点で良いお父さんではない。
子供の教育上もよくない。
143 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:13:16.59 ID:PewSPlCY0
ネトゲ初心者はなんで調べもせずに
初心者だから〜を謳い文句にするの?それ免罪符になると思ってるの
馬鹿なの?ゆとりなの?
145 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:16:14.13 ID:QvIECRVq0
スクエニは何も間違っていない
なんなの?
146 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:17:16.64 ID:st+m8fIh0
>>142 R4付きのDS渡してる親と一緒だよな。行為的には
147 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:18:34.74 ID:RtMnTPlR0
これが一般人であるMMO初心者を取り込んだ弊害とも言えるだろう
しかし投稿広場で問題になる度にこの上の言葉は何度も引用してる訳だが運営は真剣に取り組む気がないのが伺えるな
子供や初心者をMMOに取り込んだ以上は規約を読めだけでは状況を把握させるには無理があると気づかなくてはいけない
これは早急にドラクエ]の世界の中に臨時にでもオンラインの知識を学べる施設を設けるかしないとだめだろうな
講師は堀井さんや淡路恵子さんやすぎやんにやらせればいいよ
148 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:18:59.63 ID:VMdnBViB0
人間の屑がいるらしいな人の親なのに
なになにといっしょ とか言って直接関係のないわけのわからない例を出してくるやつはアホ
そんな例なら共用可能な例もたくさんありすぎる。
>>142 俺個人としては建前はあったとしても、多少のグレーゾーンは良しとするけどね。
スクエニの運営、開発陣はそう言う考え方みたいだし。
151 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:20:22.81 ID:VMdnBViB0
勝手にスクエニがグレーだと言い出したのかさすがクレーマーやな
犯罪者Aと一般人Bが仲良くなります
A「君が学校に行っている間にレベルを上げておいてあげる」
B「わーい、ありがとう!」
A「鴨ゲッチュ」
こうしてBのアカウントはAの手に渡り、パスワードは変更され
全てのアイテムとゴールドは盗まれた
これが一般的なネットゲームにおいてアカウントの共有を禁止する最大の理由です
スクエニが家族間の共有を禁止する理由を明示してくれれば少しは違ってくるかと
冒険の書3つあるから悪いとか言う人居るから言っとくけど、それとこれとは無関係の屁理屈だから。
5つの種族なのに3つじゃ足りないくらいだろ。オンゲでの1データの重さをスクエニが考慮してるからこそ複数用意されてるんじゃん。
種族変えて気分変えて再プレイしたいって人間が現れるの見越して3つなんだろ。
そもそもスクエニが冒険の書を3つにした理由を履き違えてる。
冒険の書は1つでよかったとかとか言う連中だって、あとから冒険の書複数ないのが不満とか言い出すわ。
携帯機ソフトの9ですら冒険の書が1つしかないことで騒がれてたし。
>>133 他人にログインされて間違えて貴重品ロストとか
不正行為を働いて本来のユーザーがBANとか
他人と諍いになったときに責任の所在が分からなくなったりとか
規約にあるんだから、返答としてはなんもおかしくはない。
向こうから確認してきたのならともかく、なんでわざわざ自分から違反してます宣言するんだか。
それよりも、冒険の書を4つ作らせてくれよ、究極のぼっちプレイには必要なんだよ。
157 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:22:07.09 ID:lNT1eRT50
このスクエニの対応はアウトだろ
誰もが見られる掲示板でこれはないわ
冒険の書が3つあるのは今までどおりで
それまでは家族でやってますというのが公式にも載ってた
そのドラクエルールを変えるなら、慎重な説明が必要だろう。
ネトゲの前にドラクエというシリーズ作なのだからね。
>>157 だから目に入らないようにさっさと閉めたのに
>>1の馬鹿が拡散してるんだろうが
だから、暗黙の了解でこっそりやれって事だよw
あえて聞かない、言わない。
でもルール上は禁止されてるよ、って事。
161 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:25:14.09 ID:lNT1eRT50
>>159 馬鹿な事したから拡散されたんだろ?
でないとこんなにもりあがらねーよw
162 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:25:16.14 ID:VMdnBViB0
暗黙のルールなんて勝手に作る奴のガキは間違いなく犯罪者になるだろうな
>>136 アカンことしてるのに全く理解してないのがアカン
165 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:27:18.17 ID:QvIECRVq0
>>157 何も問題ない
これをアウトという思考がアウトだわ
166 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:27:36.13 ID:VMdnBViB0
子供は親の背中を見て育つのに・・・このくらいならダークゾーンだからかめへんかめへん
それを子供が見て同じように屑になっていく・・・
167 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:27:52.60 ID:gNA6AyRR0
168 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:29:42.22 ID:lNT1eRT50
>>165 そうか?
お客様への対応としては悪い見本にしかならないと思うけど?
もしかして自分が正しければ何を言っても許されるし誰もが味方すると思ってる?
>>162 だったらゲームは1日2時間までを守ろうね
何度も書いてる人いるけど、運営に聞かれると「それは違反です」と答える
しかない。でも結構ゆるいんだよね。FF11にしろ14にしろ。あえて運営自体が
見逃してるんだよ。ドラクエの運営も同じくそんな感じ。
ネトゲ界の暗黙の了解なんて、初ネトゲなライト層が理解してる訳ないだろなぁ。
いつものドラクエです!安心して買ってください!を連呼してたんだから。
もっと声高にネトゲとはこういうものなのです!いままで通りのドラクエではありません!と喧伝する必要があったって事だ。
ぶっちゃけ、そこまで正直にやっても、運営的に黒字な範囲は売れたろうとは思う。 今は余計な騒動を呼び込んじまった状態。
172 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:30:57.61 ID:VMdnBViB0
まぁ単純にクレーム処理の人が居なくて場かなゆとりが正論でドヤ顔しちゃったんだろ
ゆるしてやれよw
>>168 そのお客様とやらが違反行為など一切していないまっとうな主張をしてるのならな
174 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:32:34.50 ID:QvIECRVq0
>>168 客への対応はむしろ穏便にすましてる
お客様は神様思考の腐った頭では理解できないだろうけど
元気玉チャージが22時間なのも
キッズタイムが2時間なのも
常識でゲームは2時間と決まってるから
それを守ってないやつは、この人のこと言えない、約束破り違反者ですよ。
同罪です。
176 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:33:07.43 ID:GptKkuLz0
>>156 読んでみたけどこれ、ユーザーは一人でなくてはならないとは書いてないよな
複数人でユーザー登録たら回避できないか
法的にはともかく、スクエニの対応がクソなのは明らかだよね
179 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:33:52.35 ID:VMdnBViB0
よくゆとりのバイトでも居るだろ、労働基準法に違反してるから訴えてやるって辞めていく奴
あんな感じ
>>176 複数人で登録することはできないからそりゃ無理だ
規約をしっかり伝えるのが運営の仕事だろ
何いってるんだ?
違反してるのを何も言わずに答えてたら
違反を運営も認識してないと広まるだろ、アホかと
>>168 至って普通の対応、注意叱責だけで許してるからかなり穏便だ
規約をしっかり伝えるのが運営の仕事だろ
何いってるんだ?
違反してるのを何も言わずに答えてたら
違反を運営も認識してないと広まるだろ、アホかと
184 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:36:17.66 ID:GptKkuLz0
>>180 みんなで仲良く同時にボタン押したらいけるぞ
スクエニやっちまったな
さっさとBANしろスクエニ
186 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:36:47.32 ID:VMdnBViB0
業種は違うけど俺の仕事でクレーマーに対してもこんな対応は0点だけど
スクエニはこれでいいんだろ、ほっといてやれよ
理論的には間違ってないだろうけど対応はくそだよ
高校生のバイトでもこんな対応ならできる
>>184 仲良しだから3人で1人ですみたいな屁理屈は通らねーよ
189 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:38:22.97 ID:VMdnBViB0
この投稿者に対してはしっかりとしたペナルティーを与えるべきだよな
そうじゃないとしめしがつかんし
190 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:39:02.39 ID:GptKkuLz0
>>188 なら質問、同時に複数人でリモコンもって登録のキーを押したら誰がユーザーになる?
セーブデータが3つあるのはスクエニの良心だと思う
家族でプレイするとなると毎月2000〜3000円の出費は痛いだろうからな
ということで、せっかく3つも用意してくれたんだから家族みんなで遊べばよい
元気玉や特典までクレクレ言うならWiiをもう一台買え
契約が集団でなく個人であるとは書いてないようだが
194 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:40:27.61 ID:VMdnBViB0
こんな規約違反者と一緒にゲームしたくないからIDを晒してくれよNGにするから
195 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:41:28.81 ID:VMdnBViB0
>>191 そんな乞食と一緒にゲームできるかよオンラインゲームなんだぞこれは
196 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:41:45.81 ID:GptKkuLz0
>>193 それがスクエニの規約に書いてあればそうなるけど
書いてないなら複数人でのユーザー登録は可能という事になるな
課金がからんでるんだから
1人1000円というのが規約
抜け穴としてやさしくも3セーブ用意してくれてるんだから
コソコソ家族でプレイしてろ、と。
つけあがって元気玉よこせだとか、他にもワーワー言うんだろうな
キッズタイムでも時間かえろとかそうだが、
甘やかしたらどんどんつけあがる、クズどもは。
198 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:43:27.24 ID:VMdnBViB0
スクエニがグレーゾーンにしてるっていうならわざわざ規約違反だと書かずに
元気玉は1アカウントに対してのサービスになっておりますご了承ください出済ませるはずだろうが
これはスクエニが規約違反だから複数の人でプレイするなと警告したんだろ
たしかにユーザーが一人でなければならない、という規約はないね
wiiとソフトの所有権を共有しています
それに付随するアカウントも共有で登録しています
と言われたらどうするんだろうw ちょっと興味ある
まぁ、スクエニ側の返答の仕方も、もう少し考えて返答しろ感じだよな。スクエニが今の感じを貫いてくと、質問者みたいのが付け上がるし、まともな二台持ちが不満爆発して結果的にどちらも離れていくだけだわ。
>>199 1アカの共有は認められていない
名前を全員分書いたのか?共有主張するなら持分も書いたのかと
203 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:45:40.81 ID:VMdnBViB0
ゲームをしたい奴の人数分パッケージを買ってそれぞれのUSBメモリにインストールしたらいいだろうが
ってことでしょ
共有した時点でアウトだってのw
>>195 迷惑行為をせず普通に楽しく遊んでるなら俺らには何の問題もないだろ
第三者が見れば1人でサブキャラを3つ作ってるのも
3人でアカウントを利用してるのも見分けがつかないし
これといった不利益もない
206 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:46:59.26 ID:VMdnBViB0
こんな乞食みたいな家庭には厳罰をあたえないとしめしがつかんで
>>197 >1人1000円というのが規約
そんな規約はない
208 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:47:46.67 ID:VMdnBViB0
>>205 スクエニ様の規約を律儀に守って人数分パッケージを買った人はどうなるんだよ
209 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:48:22.04 ID:GptKkuLz0
>>202 ユーザーが他者とアカウントを共有してはいけないとは書いてあるけど
そのユーザーが一人でなくてはならないとは書いてないからな
Vジャンプの攻略本についてるマンガも1本で兄妹でプレイしてるんだよね
この攻略本も規約違反なら回収すべきだよね
さらすとか罰あたえるとかはしなくていいが、
せっかくコソコソ家族でプレイできる状況を用意してやっているのに
つけあがるから、ガっと言われたんだということを認識しろ、と
クズは甘やかすとドンドンつけあがる、恥知らずだからな
212 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:49:09.38 ID:VMdnBViB0
>>210 そいつらはちゃんとソフトを二人分買ってるんだろう当然
>>198 企業なんだから規約違反をしている相手なら
実際の対応状況にかかわらず違反していると明確に言う義務がある
だから規約違反です、ご了承くださいという文面になってるんだ
攻略本見たぞ、妹はきっと後ろでずっとみてるだけなんだよ
絶対に規約違反なんてするわけないだろうが
垢契約した個人に決まってるだろ・・・
キチガイばっか
このまま毅然とした対応を続けるべきべき。
この質問者に悪意があるとまでは思わないが
「聞かれてしまった以上、答えざるを得ない」って状況がある。
このチュプらしき人物が世間知らずなだけ。
そこをなぁなぁにすると悪意のある他者がつけこむ隙になる。
>>216 何を言ってるんだ?
1人1アカウントが支払う額が1000円といっているのに
ヒントキッズタイムとか文章の流れ読めないキッズか?
221 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:54:20.22 ID:VMdnBViB0
アカン・・・攻略本を読み進めたらとんでもないシーンがあった・・・
これはこの兄弟アカウント停止やな・・・
>>209 スクエニのアカウントは個人認証だからそら1人だろ
>>209 共有の意味わかってるのか?
ユーザーの構成員が2人以上のことを共有というんだが
226 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:56:04.58 ID:VMdnBViB0
オンラインゲームは楽しいな〜♪
お兄ちゃん早く私にもやらせてよ ズルイズルイ
お兄ちゃん早く私にもやらせてよ ズルイズルイ
お兄ちゃん早く私にもやらせてよ ズルイズルイ
お兄ちゃん早く私にもやらせてよ ズルイズルイ
お兄ちゃん早く私にもやらせてよ ズルイズルイ
アウト〜
ID:bXg9Jiy30
228 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:57:14.95 ID:RtMnTPlR0
今田〜、松本〜、アウト〜
>>227 いいから、今問題になってる利用規約をよく読んでから書きましょうね^^
あたまのわるいひとは、ゲームだけやってなさいw
>>227 そこで逃げを打つのは感心しない。
自分の
>>213に誤りがあるのを認め・受け入れ、
ごめんちゃいすれば済む話。
231 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:58:48.85 ID:VMdnBViB0
攻略本で規約違反幇助やな注釈いれんとあかんやろ
>>209 それはさすがに屁理屈だ。
ユーザーと言うのは一人として認識されている
そして、ロクサーヌがFAQで答えてるのも規約の一部として適用されると推定される
234 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 16:59:54.99 ID:VMdnBViB0
>同一アカウントを複数人で
>共有してプレイしているとお見受けいたしました。
>こちらはドラゴンクエストXの利用規約において、禁止される事項となります。
攻略本を回収してこの注釈をいれないと・・・
>>230 何を言っているのか
課金するのは1アカ1000円だが?
236 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 17:01:40.00 ID:VMdnBViB0
攻略本54ページ
オンラインゲームは楽しいな〜♪
お兄ちゃん早く私にもやらせてよ ズルイズルイ
注
>同一アカウントを複数人で
>共有してプレイしているとお見受けいたしました。
>こちらはドラゴンクエストXの利用規約において、禁止される事項となります。
>>220 無料で遊んでも規約違反じゃないんだよ
1000円払う規約なんて無い
>>235 まあいいから説明書に書いてある利用規約読んでからにして^^
>>235 > 課金がからんでるんだから
> 1人1000円というのが規約
そんな規約は無い。あるならURLを具体的に示せば済む話。はよ。
240 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 17:03:11.64 ID:GptKkuLz0
>>222 確認してきた
個人認証システムとは書いてあったが
個人情報を入力する欄もなければ確認する方法もないな
さっきも書いたように複数人で同時にキーを押して登録した場合誰がユーザーになるんだろう
>>224 ソース求む
というか、投稿広場で堂々と規約違反を投稿してるのがそもそもの間違い
ベータでも製品版でもプロデューサーもディレクターもお茶を濁してあいまいにしておいてくれたのに
>>237 だから何を言っているのかと
課金するのは1人1アカ1000円、意味わかるか?
複数人で1アカ1000円ではない、ということを言い続けているんだが?
課金せずにキッズタイムだけでやってるやつのことは
何も言っていないのに、別の論点持ち出す文章の流れ理解できないキッズがいる
243 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 17:05:02.25 ID:VMdnBViB0
おいおいライト様が前作でぼうけんのしょが1つしかないからって
クレーム起こしたから3つも用意してくれたのに今度はこれかよw
普通なら2つ目以降のぼうけんのしょは30日で100円とか追加料金取られるレベルだぞ
ほんと感謝のかの文字もねえな
>>242 存在しない規約叫んでる馬鹿が沸いてるから皆叩いてるんだろ
公式見てたら規約違反だらけじゃねぇかwww
ごめんなさいしろよスクエニは
今までどおりのドラクエではありません
納得いただける方のみ今後も課金よろしくと
>>246 じゃあお前月2000円とか3000円とか払っているのか?
1000円払っている理由は規約には無いのに
1000円払ってるのか?
それともお前は1人1000円ではなく
2人1アカ1000円払ってるのか?規約違反して
249 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 17:07:30.79 ID:VMdnBViB0
>>243 そう。毅然の態度をとったベマー氏は運営として間違いではない
投稿広場でイチャモンつけてるプレイヤーがあほだとしか言いようがない
252 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 17:08:41.41 ID:+cI89mOr0
情弱って本当に可哀想だよね
世界的に見れば超絶低クオリティなゲームに月額まで払って
銭ゲバ運営にリアルの心まで傷つけられる
哀れだよ
>>248 頭悪いな
キッズタイム利用で無料で遊ぶのがOKなんだから
1000円払う規約なんて無いって言ってるだけだぞ
ID:bXg9Jiy30
>>248 いいから利用規約読みましょう^^ 恥ずかしい人
>>248 グダグダうるせえ。
> 課金がからんでるんだから
> 1人1000円というのが規約
お前がいう「規約」のURL、その文言を示せば済む話。はよ。
もしくは勘違いでしたごめんちゃいで終わる話。
>>253 だからな、
キッズタイムのことなどまったくおれのレスの流れで話す必要が無い
といっているんだが?
流れ読めないなら細かく言うが、
お金を支払う場合、1人1アカ1000円
というのが規約だ、という流れなんだが?
キッズタイムどうこう、とか論点ずらしもほどほどにしとけと
>>254 フルボッコにされてるのオマエなのにひとりだけのID出されても^^
259 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 17:10:38.22 ID:VMdnBViB0
>>251 ディレクターやプロデューサーが毅然とした態度をとるべきであって
クレーム処理が正論でドヤ顔したらあかんよ
197 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2012/08/25(土) 16:43:08.14 ID:RUQiJtJH0 [3/14]
課金がからんでるんだから
1人1000円というのが規約
↑
皆が言ってるのはこの発言に対する間違いの指摘だぞ
正規のプレイヤーであるおまえらがこんなことで喧嘩すんなよwww
ID:bXg9Jiy30
>>257 利用規約でそうなってるって言い張ってるのはオマエだけだから
規約はよ^^
ID:bXg9Jiy30
>>236 うーんやっぱりその状態が社会一般の常識の範疇だと思うんだよね
どうして頑なに家族間の共有を禁止するのかスクエニに教えて欲しいw
壊れたレコードになったか。アホだ。
もう俺が悪いでいいから喧嘩はやめろよおまえらwww
代わりに謝っとくわ
ごめんね
1000円が利用規約(`・ω・´)キリッ
↓
そんな規約は無い
↓
論点が違う(`・ω・´)キリッ
>>265 課金、というお金がからむ事情になると
1人1アカ1000円という規約をがっちり決めておかないと
課金裁判で非常に面倒なことになるから
270 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 17:14:34.17 ID:GptKkuLz0
>>244 その民法にあるユーザーの定義が正しいなら、プレイヤーはユーザーという規約に縛られるにプレイするができるようになるな
それはそれでかなり問題ないか?
>>270 ユーザーの定義というか共有の定義だ
1アカウントを2以上の構成員で所有していたら共有
272 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 17:15:56.84 ID:GptKkuLz0
スクエニが決めたことに従えない奴はプレイするなってことだろ
いいじゃないか別に
鯖もすくし糞ガキも減って快適なドラクエができる
文句ばかり投稿するやつはアカウント削除でいい
どうせ課金しても1ヶ月や2ヶ月でやめるだろうし
>>265 アカウントは個人情報であり、個人情報は家族といえども勝手に教えてはいけないのよね。
垢共有を認めることはここに抵触することになるんじゃないかと。
企業としては考えられるトラブルはなるべく避けたいし
275 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 17:16:41.80 ID:VMdnBViB0
攻略本54ページ
オンラインゲームは楽しいな〜♪
お兄ちゃん早く私にもやらせてよ ズルイズルイ
注
>同一アカウントを複数人で
>共有してプレイしているとお見受けいたしました。
>こちらはドラゴンクエストXの利用規約において、禁止される事項となります。
早く攻略本回収しようぜ、俺本はいいから元気だまとこうかんで
>>265 法律に触れるからとしか言いようがない
あといいかげん共有禁止は建前でしかないことを理解するべき
>>274 勝手に、つまり「本人の同意を得ないで」家族の情報を取得することはだめですね
自分の個人情報を信頼できる家族に教えることは何ら問題ありませんよ?
>>276 法律には触れません
>>270 民法はあくまでおおまかな契約などを定義した法律ね。
民法などの法律に反する規約は無視してもOK(たとえば闇金の異常な高金利など)
だが、それに反しないものであるなら、当然に遵守しなくてはいけないってのが一般的な考え
アカウントってのは、個人を特定した上で「貴方個人に権利を認めます」という
契約の元に付与される物だから、それと連動している以上は冒険の書を家族
で共有して遊ぶ事に対して見て見ぬ振りをするという暗黙の了解がスクエニの
社内にあったとしても、「対外的」には規約違反と言わざるを得ないわな。
それに例えばの話、三つある冒険の書一つ一つにアカウントを個別に紐付け
する仕様だったら質問者が望むように元気玉は個別に与えられるが、その
代わりに全部の冒険の書をフルタイムで遊ぼうと思ったら一ヶ月でアカウントが
三つ×1000円=3000円取られるだろ。
キッズタイムを除く時間帯のネットワーク利用権は「アカウント」に対して発行され
るものだからな。
「ゲームは一本なのに一ヶ月遊ぶのに三人分も取られるなんて聞いてない!」
って言い始めるのが目に浮かぶわw
アイテムくださいとかやってるコジキッズの親か
>>279 本人の同意があるなしなんてどうやってスクエニが確認するんだw
284 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 17:22:21.35 ID:GptKkuLz0
>>271 何にせよ、同時に複数人でキーを押した場合、誰がユーザーで誰が共有者かあやふやになってしまうから
規約がかなり役立たずにになってしまいそうだな
規約違反のくせにクレクレが駄目なのは当たり前
スクエニに文句ある奴は嫌ならプレイするな
>>279 いや家族であろうと厳密には駄目だぞ
問題が発生しない分には見逃されるってだけ
前作まで一つのソフトを複数人で遊ぶのは全然OKだったのにどうして?
ってほとんどのユーザーは思ってるだろうな
そういうことが今作で駄目になったのなら、規約で説明書とか云々以前に
そうなっていることを公の場やパッケージとかで
ドラクエをプレイしようとするライトユーザーや子供達が買う前にはっきり認識できるくらいは充分説明するべきだろーが
そんな重要な所をしっかり説明しないでそれは違反です!とかぬかすんなら、
誰でも遊べる国民的ゲームみたいな皮きせて出すんじゃねーよスクエニ!
1アカで中の人が一人じゃないと、アカ売りが普通に成り立ってしまうから。
>>287 前作はひとつのソフトで1人しか遊べません
>>281 そうそうそういうこと
元気球よこせやら乞食みたいなこと言わなければ
何も言ってこないしそんなことされることくらい馬鹿じゃないからわかってるだろスクエニも
乞食要望出されたら形式上の返答をせざるをえない
質問者が望む形態にするには金が3倍かかるといえば
乞食たちは発狂して詐欺だ何だと言い出す始末
この手のアホどもは無視でおk
>>286 自己の情報を自己の意思によって他人に教える行為が
具体的にどの刑罰法規に触れるのか詳しく
どこのネトゲにだってある形式だけのドラブル避け用なんだろうが
それを盾にいうのはちょっともやっとするのも確かだわ
アカウント増やすには本体ごと追加とか無茶ぶりだからな
兄弟でやってる場合兄ちゃんに必ず元気玉取られるんだなwかわいそう
>>292 早くコードの追加だけでできるようにしてほしいとは思うよ。
携帯ゲーム機ならともかく同一の据置ゲーム機を複数台購入ってのは
>>293 元々兄弟ってそういうもんだろwww
だから弟は仕方なく違う趣味を持ったりして
兄の存在によって自分が不利益をかぶらないようになるもんだろ
>>291 それで垢ハックの被害に遭うのは自己責任としか言いようがない
だが、それを提供する側が認めてはいけないの。
>>294 本体とも結びつくんだったか?
ソフトとアカウント(とUSB?)を個々に持っていれば、
ログインID変えたらいいはずだったと思うが
本体登録されたアカウントじゃないとウィーポイント課金できなくなっちゃうんじゃない?
ゲストログインでも本体のポイント使えんのかな
ぶっちゃけアカウント取る段階で建前だけでも「私は規約を読んだ上で同意します」って意思表示してんだから
「冒険の書複数あるのを家族で共有したらダメなんて知らなかった」なんて通用するわけないよね
301 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 17:34:25.04 ID:VMdnBViB0
>>278 パッケージはおにいちゃんがひとつしかかって着てないぞ
>>297 オフラインのデータがWii保存だったはずだから、オンラインのみならゲストログインでできるはずだけど、オフラインからってのはできないって聞いたが違うんだろうか。
>>293 ほんとそうだよな、こんなの俺が子供の時なら親父に頭叩かれて
「そんなもんお前らで話あって決めろ」って怒られて終わりだよ
ぶっちゃけ親の教育の問題だろ
>>292 企業として表向きの体裁を保つ必要があるだけで
それを盾にしてるわけじゃないだろ
大っぴらにするとまずいから
こっそりやっててくださいって感じの対応だし
>>289 知ってる
いっそ9みたいに冒険の書が一つだけの方がまだましだったんだろうね
つうかドラゴンクエストへの道で
ドラクエ1作目はRPGをしらない子供達が戸惑わないようにスタッフが一生懸命頑張って親切なゲームデザインにしたっていうのに
今作ではオンラインRPGをしらない子供達が、このゲームで戸惑わないような努力をスタッフ側がしたとは到底思えないな
306 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 17:35:50.00 ID:VMdnBViB0
うわぁ・・・体罰とか・・・虐待かよ
>>300 100パーセントの正論なんだが、今はそこが論点ではないと思うw
308 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 17:36:59.57 ID:VMdnBViB0
>>305 子供を無意識に犯罪者にするシステムにしたのか
しっかしDQ運営はグレーゾーンに足突っ込んで面倒ごと起こすの大好きだな
>>306 教育と虐待の違いも理解できないゆとりは黙ってろよ
>>309 いやアカウント共有の件に関しては
ドラクエに限った話でなくネトゲは全部こうだから
不正アクセス禁止法を改正しない限りどうしようもない
クズユーザーは甘やかすとつけあがる
キッズタイムしかり
313 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 17:40:30.91 ID:VMdnBViB0
>>309 グレーゾーンは黙認しといてあげようと目逸らしてたら
向こうから全力で明かりを照らして手振ってきた感じに見えるが
316 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 17:46:35.59 ID:VMdnBViB0
そりゃお前のところみたいな層は今でも殴って言うこと聞かせるんだろうけどさ
「複数人での同一アカウントの使用は、規約上は原則禁止となっておりますので
ご家庭それぞれの事情はあるでしょうが、そういったプレイはできる限り避けていただきますよう
ご理解の程よろしくお願いします」
かな
文章の書き方を考えたほうがいいなエニックスの人
そもそも規約なんて全部読んでるやつ居るのか?
>>317 スクエニは避けてほしくないんだからその書き方はNGだろ
規約違反であることを明確に伝えつつ
それでいてアカ共有をを禁止したり逆に黙認したりってことを
明確に悟られないような文章にしないといけない
ネトゲやってる奴は読まなくても大体分かるし
ネトゲ初心者が読んでないのなら馬鹿としかいいようがない
契約内容目を通さずに契約する奴いるの?どんなゆとりだよ
320 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 17:50:55.69 ID:VMdnBViB0
>>317 そもそも家族でやることをグレーゾーンにしてるなら
わざわざ規約違反のことを書く必要もない質問名わけで
>290
正直、スクエニ側も頭抱えてるだろうな、この問題は。
一アカウントに三つの冒険の書を用意した所からも家族で冒険の書を
分けて遊ぶ事を黙認するつもりが見て取れる(一アカウントに冒険の書
一つの方が確実に儲かる)のに、公式掲示板でクレクレ言うバカの所為
で言いたくも無い建前を言わざるを得なくなってるし。
ちなみにスクエニアカウントは自分が遊びたいゲームを登録するだけじゃ
なく、氏名・住所・メールアドレスどころかアカウントと紐付けされた電子通貨
(スクエニのWebサイト内で使用できる)の管理や本人が望めばクレジット
カードの番号を登録しての自動支払いまで可能。
「共有してもいいですよ」なんて口が裂けても言えるわけがないわ。
322 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 17:52:33.58 ID:b82pDEKX0
据え置き機のwiiを複数台買わせようとするとか異常だよ
スクエニもこういう商売を許したニンテンドウも衰退していくだろう
>>317 いや、その内容なら
規約で禁止となっている、でとめたスクエニの文章のほうがいい。
規約での禁止事項となる、という事実だけを言うだけじゃなく
実際のどういう行為までやめてくれ、と拡大させるほうがキツイ
324 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 17:53:58.65 ID:07u2DS2W0
放置か精々検討します程度にお茶濁しておけばよかったんだと思うよ
余計な指摘するから炎上してる感
>>315 個人がそれを勝手に行う分には、運営がそれを追求するのは
難しいしね。
ただ、件の書き込みは、あからさまに規約違反を吐露した挙げ句、それを肯定し、
支援してくれって類の要求をしているのが問題なんだよねぇ。
まぁ、スクエニ側も、アカウントコードのみの販売とか、Wii一台でも複数人が遊べる環境を
構築できる仕組みを作るべきだったとは思うし、その辺りは問題だったとは思うけど。
327 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 17:55:48.45 ID:n3oMZMbWO
Wii本体に関しては同時プレイしなけりゃ別に複数台いらねーよ
本体と紐付けされるのはUSBメモリであって
アカウントはソフトだけ買えば登録可能だ
>>325 検討したら駄目だろ
あと放置したくても同様の質問が連日出てたから
答えざるを得なかったんだよ
>>1だけがピンポイントに指摘受けたわけじゃないぞ
>>328 一台だと、ゲストログインしか出来ないから、オフラインプレイでの
データ移行が出来ないんだが。
まぁ、大した話じゃないし、貰えるアイテムも、アレだから要らんと言えば
要らんのかもしれんが。
こういう乞食たちに何言っても無駄だから無視しとけばいいだろ
度がすぎるようならアカウント削除で
この件で一旦釘をさしたんだから今後同じようなことを言う奴は
アカウント削除にされても不思議ではないけどねwww
なるほどなあ
オトナの世界は難しいのな
だから答えちゃったのがアホだっての
>>333 答えなかったら都合の悪い要望は無視するクズって叩くくせに
スクエニの運営とかMMO経験者はグレーな事は分かってるけど、未経験者は
それが違反で、グレーな状況そのものが理解出来てないからね。
こう言うのは素人にも分かりやすく表示し、メインサイト、ゲーム内などでの
お知らせ等で書いておくべき。その上で後は個人の判断。
336 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 18:04:34.65 ID:VMdnBViB0
けっきょくこのべマーってのがゆとりなんだろ
337 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 18:05:08.43 ID:CUqi3brcO
マジコンとか平気で使う層と同じだろうな
>>333 企業としては回答するしかねえだろ
これだけの人数買ってれば恐らく律儀に複数台用意してやってる人もいるだろうからな
回答しなけりゃそういう類の人から文句言われる可能性あるからな
そもそも規約に同意してゲーム始めてるんだから、何で後で知らないとか言ってるのっていう
>>334 同じ批判でもそっちのがイメージいいと思うが?
運営に不満持たないユーザーとかいないし聞こえのいい方の批判受けた方がいいだろ
>>339 要望放置する方がよっぽど印象悪くなると思う
まぁ任天堂もWIIの販売台数伸びるかもしれんし
この件に関してはスクエニさんの・・・みたいなテンプレ回答するだろうな
任天堂がこの件に関して回答したらだがww
342 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 18:09:49.60 ID:VMdnBViB0
だから1アカウントだけのサービスなんでご了承くださいで済むはなしだろ
スクエニは少なくとも以下の2点が問題
1点目は、今までのドラクエのように遊べます!と謳ってるにも関わらず今までとは違って家族で1本のソフトで遊べず、
にも関わらずネトゲ初めての人にも分かるような説明をきちんと果たしていないこと
他のオンラインゲーでの常識を期待するなら、はじめからネトゲ初心者歓迎みたいなことを言うべきじゃない
2点目は、上記のような事情があるにも関わらず、あたかも利用者だけが悪いように取れる返答をしている点
当該規約が気付きにくかった点を詫びた上で、あくまで低姿勢で禁止の旨を伝えるべき
だって初心者に伝える努力が足りてなかったんだからね
これ投稿者叩いてる奴は無職か学生だろ?
まともな企業で仕事してりゃ今回のスクエニの対応がいかにおかしいか分かるはず
>>342 規約で禁止されています、ご了承いただけると幸いです
って回答と大して変わんねーだろ
漢字が多いから冷徹な印象を受けましたーとでも言いたいのか?
三体分までは何人でもOKにならんのかなぁ?
ま、規約違反になることを訊かれたらそう答えるしかないんだろうけど
346 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 18:13:55.63 ID:8L4jXqXd0
347 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 18:14:18.85 ID:iPvx8YnDO
まだやってたのかw
>>343 >ネトゲ初めての人にも分かるような説明
それこそ「規約読め」の一言で済むだろ
ネトゲ初めてならなおさら読み飛ばしてんじゃねーよ
つーかこの手のログインサービスってキャラ毎に配布されるのが普通じゃね?
>>343 初心者を笠に着れば何言っても許されるみたいな
すっとぼけた考えはいい加減卒業しとけ
351 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 18:16:41.90 ID:VMdnBViB0
>>344 余計な一言が入ってるからだよ
PもDもグレーゾーンにしてるならサービスは1アカウント分しか出来ませんでいいんだよ
352 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 18:16:53.87 ID:yIQB5B2Z0
だったら冒険の書を一つにしとけよ、9みたいに
9はソフト2本買ったぞ!
そもそもWiiは家族向けのハードだろが!なにをいまさらw
>>349 1アカウントで複数キャラ作成は割と普通だと思うが
俺ルール全開の馬鹿どもにはネトゲなんてやらせなくておk
オンラインゲームになるということは事前にわかってた
普通やったことなかったらどういうもんなんだろうと調べる
今の時代すぐにネットで検索すればわかる
知ろうともせず調べようともせず不満ばかり
だから乞食や無知は嫌なんだよ
確かにスクエニが従来どおりのドラクエですと断言したのは悪いけどね
>>349 1垢1つってケースも多々
キャラごとだと、捨てキャラ作る→アイテム貰って取引→キャラ削除→捨てキャラ作るって可能だったり
360 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 18:22:46.52 ID:8L4jXqXd0
規約なんて呼んでる奴いるわけねーだろアホか
法律的には規約に書いてますで通るかもしれないけど
明らかに消費者は馬鹿だから小さく書いとけばいいシメシメっていう魂胆が丸見え
人を楽しませるものを作るはずのメーカーとして最低のやり方
悪徳業者はくたばれ
>>351 余計な一言って具体的にどれよ
「利用規約において、禁止される事項となります」って部分は
体裁を保つには絶対に入れないといけない文言だぞ
362 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 18:24:37.03 ID:7R+Xw9JW0
垢ハックなんかでサポートが受けられなくなるだけだから自己責任でどうぞ御勝手に
>>343みたいなバカが沢山居るのが問題
Wiiというプラットフォームは大間違いだった
>>343 同意見だ
規約読めというやつがいるが、子供は読まないし普通読む習慣もない
学校でゲームする時規約読めとか普通教えない
一緒に読むであろう大人もたかがゲームを普通にプレイするだけで犯罪者になる可能性があるとは夢にも思わないし子供でも安心なブランドのドラクエだ
大真面目に規約読むやつなんてほとんどいないと見るべきだろ
今回のはスクエニの説明の努力が足りないから起きた事件だよ
>>360 やったこと無い物に手を出すんなら理解できる出来ないはともかく
規約関連のモノは一読するようにするんだな
学生とかならともかく、家族でやってるってことは良い大人だろ
それなりの契約とか経験済みだろうが
>>360 オフゲなら割とどうでもいいがネット関連のは読んどけマジで
トラブル時のややこしさが全然違うから
規約を読まなかったのはユーザーの過失
企業に責任転嫁するのはお門違い
ギラベギラマがない時点で従来のドラクエじゃねえんだよ
従来のドラクエって表現が引っかかるなら、
9だって完全に一人一本だし、DQMシリーズだって一人一本だから
最近のドラクエは一人一本が主流なんだよ
>>360 >>364 規約に同意してるんだから、読んだ読まないなんて自己責任だろ
書かれていることで、そんなの読む奴いねえとか馬鹿丸出しだな
まぁスクエニの次は販売したゲーム店とかが
十分な説明をしないまま販売したのが問題があるとかそういうのかwww
>>348 なるほど、お前は今まで利用したサービスの利用規約は全て隅から隅まで読んでるんだな。
ご立派なことでw
>>350 スクエニ「初心者おいで!ネトゲ恐がらなくていいよ!いつも通りのドラクエです」
客「ありがとう!いつも通り家族でソフト共有してるんだけど、元気玉が…」
スクエニ「は?ソフト共有できないなんてネトゲの常識だろ?」
客「…」
さて、悪いのはどちらでしょう?
いやだから、いくら無い頭で理屈こねくり回していちゃもんつけたところで
「プレイ自体は事実上黙認。ただし垢ごとのサービスに関しては乞食不可」ってこの対応で正解だろ。
>>367 今回問題なのは、買わないとその規約が読めないってこと
叩きたいからと言って、いつも通りのドラクエ〜を拡大解釈しすぎだろw
>>370 9を複数人でやって悪いなんてことは、誰も言ってない。
>>364 別に読まなくてもいいよ
規約を読んだ上で同意します、にyesの意思を表示した時点で
後から規約違反に関しては反論する権利は一切放棄されている
>>372 明らかに客が悪いじゃねえか
パッケージには取説を読んでからって注意書きは書かれているし、
取説にも規約は書かれている、規約に同意の上でインストールしろって書かれているから
インストールした奴は、規約に同意してるとしか取れない
前後の会話を一切無視して
「いつものドラクエ」だけを呪いの言葉みたいに連呼すんなよ
>>374 いや公式サイトで読めるぞ
>>374 買ったけど規約に同意できないから返品したい、って申し出たときに
販売店だとオンゲーの返品はできないって対応されて、
メーカーに申し出ても駄目だった時は問題が発生するだろうけど
インストールしてたら、もう規約に同意したうえだろって形になる
規約を盾にしてもいいけど普通にユーザーが離れるだけ
あんなの裁判用で掲載してるだけで
運営側も全部読んでるなんてこれっぽっちも思って無いだろw
>>379 そういうことを言うなら2ちゃんでも読めるよ
それは、説明責任という意味で、買う前に規約を伝えることにならない。
てか、ループうざ・・・
>>374 いや、サポートセンターに利用規約あるやん
別にスクエニアカウントもいらんぞ
堀井雄二がゲームをプレイするときに説明書を読まないから
説明書を読まなくても問題にならないゲームを作ると言っていたが
時代は変わるものだな
公式フォーラムに規約違反行為を悪気も無くCOするような馬鹿が居るのは想定外
という位ユーザーの質が最悪
スクエニも乞食たちのことはどうでもいいと思ってるだろ
どうせすぐに課金しなくなるし
文句言わずに末永く課金してくれて遊んでくれるユーザーのために
より一層課金したくなるようなゲーム作りに励んでると思うよ
>>381 規約を盾にしてるって解釈がそもそも間違ってる
運営は規約で禁止されてるという事実を言っただけで
違反だから改めろなんて一言も言ってないんだからな
規約がどうこうじゃなくて対応の仕方がダメなんだろが
あんな対応だから感情的になる客も増える
389 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 18:41:32.33 ID:vEwy9egi0
>>377 それはない
明らかに購入者が不利益な利用規約なら訴えればそれなりに勝てる
>>388 感情的になるクレーマーが悪いとしか思わんな
ぶっちゃけ、質問者が「家族で共有してて〜」みたいな話をせず、
「冒険の書が三つあるんだから、元気玉のカウントも冒険の書ごと
にして欲しい」だけだったら、「検討します」だけで特に問題もなく
終わってた話だよな。
>379
むしろ、デフォルトで冒険の書を三つ用意している辺り、ネトゲの
初心者ウェルカムな姿勢が見て取れるよな。
「普通のMMO」では追加キャラクター一体に付き月額300円とか
取るもんだ。
元気玉の仕様にしても、遊ぶ時間が取れない人ほど得をする
システムだけど、「普通のMMO」だったら確実に「課金アイテム」
だろ?
家族とかに適用するような規約じゃないわな
ありゃ便利だが実装されなくてもすぐ離れるような内容じゃないしそこまでサービスする必要もない
もっとやんわり拒否するか聞き流すような言い方があったんじゃないかねと私は思う
393 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 18:44:17.01 ID:8L4jXqXd0
規約を守れないやつは使うな、みたいなのはアメリカンスタイルなんだよね。
しかし、そういう社会の場合は説明責任も同時に追及されてる。
家族にさせてたら物が捨てられました!
どうにかしてください!
なんて阿呆を封じ込めるための規則だからな
>>392 規約違反を堂々と宣言されてはどうしようもないよ
397 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 18:45:27.66 ID:yIQB5B2Z0
これだけは言っておく
家族は一心同体、サブキャラと同じだ
何が悪いのか発売前に言っとけよ、今までのドラクエですとかwwwwwwwww
>>389 そりゃまあ明らかにおかしいのが混ぜ込んでありゃなw
少なくとも今回のケースでは、というか通常の契約に関しては
同意の送信をした時点で「私は全ての規約を読んだ上で納得して契約を締結します」という形は成立してるだろ
元気球配布くらい諦めろよwww
1アカウントでの複数人でのプレイは事実上容認してるんだから
3人でやっててもどうせ2人はすぐ飽きるだろ
>>393 子供じゃなくて親が読め
>>394 使うなとは言ってない
いつまでくだらんミスリードを続ける気だ
401 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 18:47:42.37 ID:M6ijF1xV0
wiiを買わなけりゃいけないってのがクソなんだよ
普通そんなんのために買ってられない、
俺は4千円で中古wIIをかっちまったあほだが。。。
402 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 18:48:23.38 ID:FSirmWOn0
ドラクエ10やってる奴の数割が犯罪者ってことか
最悪のゲームだな
>>391 昔30分ログアウト毎に0.5%経験値2倍になるMMOならやったことがあるな
クレーマーも悪いがそれを運営が引き起こしてる
なんか頭がっちがちの奴が多いな
「規約に書いてあります」だけで企業側が必要な説明を怠ってたら世の中クレームの嵐になるよ
規約の意義すらろくすっぽ理解してない人が少なからずいる中、
規約を読まない奴が悪い!というあるべき論だけ振りかざしても何の解決にもならないんだよ
407 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 18:50:13.08 ID:VMdnBViB0
早く攻略本を回収しようぜ
>>405 企業としての体裁を保つためのただのハリボテにすぎない
運営はずっと黙認というスタンスを取ってる
409 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 18:52:28.94 ID:FSirmWOn0
youtube見てる奴は犯罪者ってのと似てる
ネットやってる奴の数割が犯罪者なわけだ
読むのめんどくさいから読まないけど、ゲームはしたいから規約は読んだことにして同意はしたことにする
それがだめならごねるだけ、こっちの都合のいいようにメーカーは対応しろ
それすらできない糞メーカーはとっとと潰れろ
規約規約ってお前らどうせ、メーカーの回し者か規約村の村民だろ
規約擁護厨うぜえ、プレイヤーがルールなんだよ
>> ID:8L4jXqXd0
>> ID:vEwy9egi0
>> ID:FY+1jJeR0
あたりの考えはこんな所だろ
>>406 「必要な説明」をまとめたものである利用規約を読み飛ばしてあとから文句言うような奴は
他のところに別の「必要な説明」とやらを用意してもそれも読み飛ばして終わりだと思うんだが
何が不満なのか
本来1ソフト+1WIIが必要なゲームで3人が共通のアカウントでプレイできる
本来禁止だけどスクエニは黙認
元気球配布やら雑誌のアイテムとかは諦めてねって話だろ
別に元気球やらなくてもプレイは可能なんだから
規約遵守出来なきゃログインして遊ぶ資格は無い
>>411 禁止するつもりはないけどそう書かなきゃいけないから仕方なくそうしてるってだけの話だ
なにかしらでかいトラブルでも起きなきゃなんの拘束力もない
416 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 18:59:55.28 ID:yIQB5B2Z0
規約って発売前にあったっけ?
あったにしても調べるかよwwww
これは酷い。運営
>>393 自分がうpしたものをちゃんと読んでみろ
未成年は保護者の同意がいる。そして、保護者に読んでもらえと書いてるだろうw
これも契約のひとつだからな
419 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 19:00:57.76 ID:Prauj0on0
これなんの処罰もなかったらガチの詐欺やん
共用不可を謳ってソフトもう一本買わせてんだから
420 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 19:01:02.44 ID:FSirmWOn0
>>414 法律に同意しなくても日本で生きる資格があります
>>413 まさにそのとおり
規約違反、さらにクレクレだからたちが悪い
422 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 19:02:35.25 ID:2KXYYjg60
アカウントは個人情報と金が絡むから共有はダメなんだろうな
といっても家族でプレイしてるかどうかなんて調べ用がないからBANとかは無い
行きつく先が、無料のキッズタイムが3人でやってるから時間を延ばしてほしいとか
平気で書く奴が出てくるから事前に釘を刺してあるだけ
>>1見ても、BANにするとか、もう一本買えとか書いてないだろ
規約振りかざすなら、規約を金払う前に周知する必要ある。
保険だって金払う前に規約みせるだろ
>>420 同意しなくても生きる資格はありますが
それなりに守らないとアカバンは喰らいます
426 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 19:05:07.10 ID:Prauj0on0
同時にやるんじゃなくて別々にやるんでもソフトは当たり前としても
Wiiを一人一台用意しないといかんの?
まあ携帯ゲームならPSPでもDSでも一人一台当たり前って感じだが
据え置き機を人数分ってのは違和感あるな。
>>410 お前はもういいや
極論でしか物事を理解できないアホとは議論にならん
>>412 規約にも濃淡あるだろ?
ユーザに影響が大きそうな部分と、あまり気にしなくても問題ない部分。
前者を抽出して分かりやすく伝える努力はすべきだと思うよ。
>>415 そういう個人的希望はどうでもいいよ
禁止事項=してはいけないこと の指摘をしてるんだから するなってこと。
悪質な場合じゃなければ、警告どまりなだけで
黙認とも違うから。
規約を遵守するかは個人の自由で、それを適用するかどうかは運営の自由だしな
電波法とかがうるさいから建前として釘さしただけだろうよ
一番はべま〜の言い方と名前がムカつく
432 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 19:08:28.73 ID:FSirmWOn0
ルールが間違ってるんだから破ってもいいんだよ
文句があるならルールをさっさと変えれば良い
>>430 個人の自由ではなく規約遵守は建前ではユーザーの義務だよ
運営のことに関しては同意
運営名乗るなら名前出せよ
どっち側が悪いにせよユーザーが戸惑ったことになったのは事実だし
この件でかなりの数のユーザーがドラクエや運営に対してあまり良くない印象を持ったであろう
スクエニはこういう事が起きるのを想定するのは簡単だった、というかしてたと思うけど
これで良かったの?
436 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 19:10:48.32 ID:Prauj0on0
規約を律儀に守ってるユーザーを尊重するためにも早急にBANするべき
>>245 9は携帯機で1人一台の色が強かったからね
据え置き機でも同じというのは、、、
438 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 19:13:13.68 ID:FSirmWOn0
日本でルールを守って生きることは不可能だから
ルールを守りたいと考えてる奴は死ぬしか無い
ルールが間違ってるからルールを変えればいいだけ
>>430 遵守しなければそれなりの報い、BANされても文句は言えない
問題は元気玉よこせとか調子乗るからだろ
441 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 19:14:05.08 ID:Prauj0on0
>>435 FF11やFF14じゃこんなことなかった
今回の件の唯一の失態はドラクエユーザーの民度を計り切れんかった事だな
>>423 試合前で部活が終わるのが18時です
キッズタイムを20時〜22時に変更希望です
受験生です
学校から帰宅して熟に行って夜は早めに寝ます
でもドラクエはしたいので朝早起きしてやりたいと思います
キッズタイムを5時〜7時に変更希望です
こんなきちがいみたいな書き込みそのうちでそうやなwww
443 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 19:18:59.03 ID:yIQB5B2Z0
娘が嵐ファンで今日はドラクエ出来そうにないw
このスレに張り付くとするか
445 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 19:20:35.11 ID:FMGVEjdy0
冒険の書5つにしてくんない?
5つの種族でやりたいから
>>440 そうそれだけ
普通に1アカウントで3人プレイしてるなら何も絶対言わない
わがままな奴が多すぎるだけ
447 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 19:21:37.92 ID:Prauj0on0
家族がどうとか幸せアッピルうぜえからさっさとBANされてください
クソガキとプレイしたくねーんだよ
ドラクエ終わったな
>>444 そうなんやww
βってお金かかってたの?
俺やったことないからよくわからん
451 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 19:25:02.41 ID:yIQB5B2Z0
>>447 ボス戦では俺がチャットしたり作戦立てたりしてるけどな
ああ、おっさんだよw
よ〜し、次は昨日遊べなかったので今日は4時間遊ばせてください。だなw
>>450 部活やら受験やらがかわいく見えたわ
1000円くらい払えよホント
>>447 お前がいうクソガキが一番集まりやすいゲームをあえてやってるお前は何なの?
別のゲームやったらいいじゃん
455 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 19:26:53.81 ID:5dAMeXZl0
むしろキッズタイムに鯖再起動しろ
5:00〜6:00とか出勤前にやる早起きリーマン涙目だろw
456 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 19:27:42.28 ID:Prauj0on0
利用規約も読めないクソバカが親とか
娘さんも気の毒やぁ
子供守る気ねーな
俺も鯖再起動やらメンテはキッズタイムにしろとまで言わんから
平日の昼にしてほしいわ
深夜や早朝は仕事帰りの人結構多いだろ
平日休みの人には申し訳ないが一番影響がなさそうな時間だと思うし
458 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 19:29:43.35 ID:IV+lnF+10
説明書を読まないといけないドラクエなんてドラクエじゃねえんだよ
459 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 19:30:16.46 ID:st+m8fIh0
黙ってればユーザー側の中身が入れ替わってるかなんか
調べようがないから = 事実上の黙認状態
てだけなんだから、自分から運営に自白しちゃったら
それは規約上違反行為ですよ。って釘刺すしかないわなぁ。
ほんとアフォだw
460 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 19:31:17.71 ID:IyMbl+MsO
規約抜きにしてもこんなんしたら
とりあえずサブキャラ一杯まで作って漬けとく奴が激増するから絶対無いわな
運営側だって家族で使用は想定内だよ
でもお金をやり取りしている以上は、例え家族であってもアカウント貸与はしてもらいたくない
何かあったら嫌だからね
かなり譲歩してスタッフが「言わなきゃわからないんだから察してよ」と言ってるのに
堂々と規約違反を暴露したり、それについて文句いってるバカはなんなんだろうか
462 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 19:32:08.37 ID:Prauj0on0
>>454 お前に言われたかないわなw
運営や規約に不満があるゲームをなんでわざわざやってんの?w
463 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 19:34:39.37 ID:yIQB5B2Z0
>>456 なるほど俺はクソバカなのか
まあ、そう言われても気にしないけどね
運営が悪い
運営が悪い
運営が悪い
466 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 19:37:51.80 ID:Prauj0on0
>>463 こいつ目の前で娘が車にはねられても
車が悪い
車が悪い
車が悪い
って言うんだろうなw
さらに娘が万引きして捕まったら
法律が悪い
法律が悪い
法律が悪い
か?w
467 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 19:40:17.33 ID:yIQB5B2Z0
468 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 19:42:52.95 ID:ugMirmdJ0
家族で共有って規約違反してるんだからある日突然アカBANされても文句はいえない
アカBANされたら泣いても叫んでも
例え何年そのキャラでプレイし続けてももう二度とスクエニのオンライン
ゲームはできない
住所や名前を偽装したらできるかもだけど
アカハックなどドラブルに巻き込まれても救済もされない
(救済に住民票などの写しが必要なため)
そんなリスク背負って金ケチってゲームすんのか?
469 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 19:45:09.26 ID:8L4jXqXd0
>こいつ目の前で娘が車にはねられても
>車が悪い
>車が悪い
>車が悪い
>って言うんだろうなw
意味不明
おっさん世代は他人のIDパス触るのに抵抗無いやつが多いんだ許してくれ
471 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 19:49:53.31 ID:ugMirmdJ0
とか偉そうなことかいたけど
8年前に友人からもうやらないからってもらったFF11をはじめた
初MMOだったかオフゲのゲームもらったつもりでプレイしてた。
そして4年後、それが規約違反だったことをしった(アカウントは当然変更不可なので)
そのときには全ジョブ全スキルカンスト、レリ作成までやりこんでたので
すべてのデータと時間を捨ててプレイしなおす気力はなかった
もっと早く気づいていれば、ディスクの買いなおし数万円ですむんだったらよかった
という情弱の体験談を反面教師にして
今後もDQやり続けそうだなと思ったらちゃんとアカウントそろえたほうがいいぜ
こういう質問するやつって
絶対こういう名前な気がするわ
なんだよ、にゃんにゃこってwwww
セキュリティートークン使ってログインしてる奴殆ど居ないから垢ハク多発する
>>466 万引きは娘がわるいが、車に轢かれたら轢いた方が悪い。
不注意扱いでな。
なんで頭悪い奴って下手な例えするんだろうな。
475 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 19:59:54.92 ID:Prauj0on0
バカがいちいち噛み付いてくるが車って例えが悪かったか
まあなんでもいいよ犬とかさ
娘が運転する車が人はねたら
娘の車にはねられる奴が悪い
回答がおかしい。規約違反だから、その規約を変えてくれってことだろ。
まったく答えになっていない。
478 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 20:08:57.27 ID:yIQB5B2Z0
>>475 話変わるがドラクエの敵に猫はいるが、犬っていたっけ?
狼はいるんだけど
>>478 バリイドドッグとか、あと弓矢持ったやつがいた気がする
>>461 お前の言うとおりだよ。
社会人なら理解できるけどな。
学生VS社会人みたいな構図なんだろうね。
この中は。
まだやってたのかお前ら
>>482 おう。だっていくらなんでも馬鹿すぎるだろ?
485 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 20:16:26.65 ID:0DrZsKn20
486 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 20:16:54.54 ID:yIQB5B2Z0
バカッターを家族でプレイで検索すると馬鹿の地引網が出来るな
これが理解できないやつは
確実に学生かニートだろ?
488 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 20:18:35.21 ID:n3oMZMbWO
>>143 毎回アカ削除&登録繰り返してんのか
バカじゃねぇのw
なんか人によっては元気玉がものすごく高価な代物のような扱いなんだな
くれてやりゃいいじゃねぇか元気玉くらいwww
>>487 その手の発言が嫌いと言いながら態々検索するおつむが理解できん。
来月3つプレゼントあるだろ
ゴネ得
そのうち家族間で垢共有は駄目だけど、お兄ちゃんが飽きたら
弟が最初からゲームするのは認めるよ、だから課金続けてねと
いうお知らせが出るんだろ
496 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 20:49:54.07 ID:s82geu5U0
二つ目の冒険の書作る時に
もうひとつアカウント作れるようにしておくべきなのにな
それかファミリーアカウントみたいな仕組みを作っとくか
497 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 20:51:48.75 ID:alvHjRyq0
ゴチャゴチャうるせえ、ネトゲのアカウントだぞ?血肉だろうが!
それを家族とは言え"他者と共有"?ありえねえだろ!?
兄弟喧嘩でうさおま捨てられたとかになったらどうすんだクソが
小さなメダル0で荷物欄フサフサのヒゲで埋まってたらどうすんだカスが
元気玉?規約?そんなんどうでもいい、アカウントの共有、そんなんやるのは業者だけで十分だろ死ね!!
498 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 20:52:35.22 ID:Pll+CPD/0
小学生の頃の兄弟なんてアイスのチュッチュを二つに割ったどちらを選ぶかでも殴り合いに発展するからね
元気玉は重要だぞ
弟が先に帰宅して元気玉を使った事に兄貴がブチ切れるシチュエーションなんて容易に想像出来る
元気玉は重要だぞ
>にゃんにゃこ さん 運営スタッフのべま〜です。
>この度はご意見投稿、ありがとうございます。
>いただいたご意見を拝見いたしましたが、同一アカウントを複数人で
>共有してプレイしているとお見受けいたしました。
>こちらはドラゴンクエストXの利用規約において、禁止される事項となります。
運営側が書いていい文章じゃないな。
>>393 規約を読んでください→規約に同意しますか?→同意した者のみが先に進める、ってシステムなんだから、
隅から隅まで読んでませんでしたは通用しないよ、そんな簡単な事も判らないの?
ゲハのクズにエサやるなよスクエニ……
あーあーあーあー……
まだやってたのか
運営叩いてるのモンペアとゲハしかいねえ
不正アクセス禁止法違反な
家族や身内でもアカウントの共有はアウト
ドラクエに限らずネトゲ全般共通
>>504 不正アクセスとは何を意味するのか
ちゃんと調べてから書きましょう
まだやってるとは
この対応で客商売のやり方じゃないって
どんだけ甘やかされたがりなんだよw
痛いところつかれて、そんなことしか言えないんでしょ
508 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 21:18:13.02 ID:P2etI7Fs0
そもそも親告罪でどうこうされる訳ねえだろ。
問題は元気玉くれとかkyな事言うアホだろ。
元気玉よこせ!…と、ゴネてる基地外だろ?
古事記うぜー
キッズタイムに兄弟3人が同時にできないから
自由に時間を選択できるようにしろとかいうのもあったよw
どんだけー
>>452 出てきそうだなw
キッズタイム累積でまとまった時間で遊ばせろ!とかw
>>503 user「同一アカウント複数人規制は、厳しすぎるので変えてください」
運営「同一アカウント複数人使用は規約違反です」
何で問題ないと思うの?
513 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 21:32:43.32 ID:grAROZ3f0
>>512 >user「同一アカウント複数人規制は、厳しすぎるので変えてください」
>>1のどこにこんな文章があるんだ
>>512 なんで我が儘に付き合って
規約違反見逃さなきゃいけないの?
馬鹿なの?
運営って意味わかる?
515 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 21:35:41.88 ID:FSirmWOn0
>>512 3つある冒険の書ごとにアカウント設定できるようにすりゃいいじゃん
そうすりゃ今までのドラクエですって言えるだろ
>>3 うわー
これはかなり最低な投稿だなw
犯罪を開き直ってるクズ
信じられないね
こんな
>>3みたいなやつは一見丁寧な文章に見えるが
自分は全く悪くない悪いのは運営だ!ってのが丸わかりだわ
・ドラクエだからMMOを始めたよくネトゲを知らない人間
と
・ネトゲではこんなこと当たり前と思ってる人間
の違いだな
「うちはドリンクバー1オーダーを家族でシェアしてるんだからグラス3つ下さいよ!」
↓
「ドリンクバー1オーダーを複数人で利用することはできません。規約をご確認ください。」
↓
「へ?じゃあなんで4人掛けの席なんて用意してるの?
みんなで集まって飲食してるんだからシェアできて当然だと思うでしょ?
シェアがだめなら最初から一人掛けの席だけにしておけよ。」
↑
「感動した!あんたの言う通りや!まったく最低の店だ!」
おそろしや・・・
アホなの?
522 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 21:58:37.49 ID:Pll+CPD/0
スクエニもお金の事が本当に好きだよねえ〜
お金が嫌いな人っているのかしら?
もしそんな奇特な人がいるなら会ってみたいもんだわ
そしてその嫌いなお金をもらいたいもんだ
オンラインは無料にしてください、なんて意見も出てきたぞw
ルールを破っておいて開き直るのは宜しくないね
しっかり規約を読んで同意したのだからそれに難癖つけるのは×でしょ
>>4のやつはわかっててクレームつけてる可能性高いな
11の倉庫キャラのこと知ってて
ネトゲで1アカ1ユーザーが基本である理由を知らないはずがないし
1アカ複数ユーザーを怪しんで規約をちゃんと確認するはず
>>527 ワロタ
実名系はろくなのいないなマジで
530 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 22:20:45.18 ID:Prauj0on0
小学生だろw
安くしろってならわかるけど
タダにしろって運営費、開発費どうすんのさw
>>526 これはクズエニ側に非がありそうなんだけど、実は言い逃れ出来なくも無いからなあ
理由は簡単で、9のセーブデータが1つだけだったと言う事実があるから
9ではセーブデータの複数所持が出来なくて
実質的に1人専用のゲームと化していたから10も"今まで通り"となれば
1人専用のゲームとして捉える事も出来なく無いと言う…ま、苦しい言い訳になるけど
他にもDQの世界観が云々とか言えば幾らでも回避出来るからね
と言うか、むしろこっちの理由を挙げれば「セーブデータなんか知らん」で通ってしまうし
結局は"今まで通り"と言う言葉が事実をぼかした曖昧なものだったので騙された奴が多い、と言うのが現状
こういうセコイ商売をするのが今のクズエニって訳だ
そしてそんなクズエニを信じて買った奴がバカだっただけさ
532 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 22:21:08.15 ID:FSirmWOn0
冒険の書=アカウント
3つの冒険の書がある→3つのアカウントがある
一般人はこう考える
つまり、スクエニが悪い
533 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 22:22:01.75 ID:FSirmWOn0
>>531 つまり冒険の書=アカウントってことだろ
>>533 そういう事になるね
アカウントが同じだから別に冒険の書が3つだろうと何の問題も無いからね
逆に言えばこれはクズエニ側が自爆したようなもんだよ
冒険の書が3つあればほぼ確実に家族で共有してプレイする人が出てくるのに
それを誘発させるような事を自らが仕込んでいるのだからね
冒険の書は1つにしておけば何の問題も無かったのに勝手に自爆していて笑えるw
アカウントを選んでログインしてからキャラクタースロットの選択
ごねてる奴はアカウント自体の意味わかってない
おうえん以外に死ねって欄があればいいのに
っていうかそもそも、1アカウントで複数人プレイおkだとしても
(ていうか運営は黙認してんだから実質その状態だけど)
「元気玉が手に入らなくてけんかになるのでふやしてください」って
どっからどう見ても立派なモンスターペアレントの言い分だと思うんだけど
3つためてから1人ずつにわけるとか、今回お兄ちゃんが使ったから次たまったら弟にあげようね、とか
家のなかで十分対応できるレベルの問題なのに、運営に文句言うとか普通に頭おかしくない?
>>1の人を擁護してる人はそこんとこどうなわけ?
538 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 22:38:06.95 ID:Whxhtu2i0
スクエニも配慮が足りなかったことを謝罪した上で
利用料金を3000円に変更(特例で3アカウントとして取り扱う)
オンライン無料希望対応のため一括10万込みで10年の無料接続サービスを追加するべき
規約はまともに読んではない
仮に読んでなくても大人として空気も読めない
自分の家族のことしか考えてない
元気玉ごとき自分の家でなんとかできる問題
常にログインしてるから元気玉がたまらないって?
そこまではまってるなら、規約に従えよ
ライトユーザーならとっくに66時間なんかすぐにたまるだろ
「ドラクエ10を家族でプレイしてるのですが〜」→運営「規約違反ですね^^」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1345820921/ 「ほんとにDQ10買ってくれるの!?」
「今日はお前達の誕生日だろ?3人で仲良くプレイするんだよ」
「わーい!おーかーさんだーいすき!」
J( 'ー`)し
('ω`) ( )\('∀`) ('Д`)
(_ _) || (_ _)ヾ(_ _)
家に帰った僕らは兄弟3人でDQを楽しんだ
「3人で遊ぶんだから元気玉も3人分ほしいな」
「後でカーチャンがスクエニに頼んでおくからね!」
J( 'ー`)し
t─┐ ( ) ('ω`) ('∀`;)('Д`) / ̄||
│ || (_ _) (_ _)ヾ(_ _) /Wii |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そんな日の翌日・・・・・・
「利用規約違反者だな今すぐゲームを辞めろ」
「この子達兄弟3人で楽しく遊ばせてあげたいだけなんですけど・・・」
「MMOなら1人1アカウントが当たり前!」
「3人でやりたいならWiiとドラクエをもう2セット買え!あとテレビもな!」
──┐
│ _[スクエニ]
│ J(;'Д`)し (`Д´ )
│ ( )\('д`) ロロヾ( )
│ || (_ _)ヾ / └
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
うな垂れる母を見て 「3人で少しでも遊べて楽しかったよ」 と言ったら
( '∀`) J('A` )し
.(_ _) ( ) .┌─
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄くく ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
母は 「カーチャンが余計なことを言ったから・・・」「貧乏でごめんね」 と言って涙を少しこぼした・・・
( 'A`) J('A` )し
.(_ _) ( ) .┌─
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄くく ̄ ̄ ̄|
541 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 22:41:43.87 ID:FSirmWOn0
スクエニは犯罪サービスを即刻止めろ
ユーザーの数割が犯罪者になるゲームなんて売るな
全部返金して謝罪しろ
規約違反と法律違反を一緒にするなよ
規約違反したからって犯罪者なわけがない
何の罪に該当するの?
ただ規約違反してるのに当たり前かのように
増長して意見だしてるのがおかしいって話
オンラインゲーム初めてだから?
別にいいけど、これで理解したなら
すいません、規約読んでませんでしたで済む話だろ
なんでいい大人がグダグダ悲しくなりましたとか書いてんだよ
子供いるんだろ?こんなのが人の親になってる時点で終わってるわ
あこぎな商売だなぁ
544 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 22:54:21.01 ID:st+m8fIh0
>>515 そういう風にアカウント分けたいなら、ソフト3つ買えってことだよ
545 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 22:54:46.67 ID:Pll+CPD/0
>>542と同じように投稿掲示板で対応した運営スタッフも思ってんだろうなw
546 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 22:58:27.42 ID:st+m8fIh0
>>545 運営スタッフでなくても、普通の大人なら思ってるだろ
一つのアカウントを家族で利用したにゃんにゃこ←このまま大人しくしてれば家族で遊び続けることが可能
規約違反を広場で書かれた運営←公式の場なので規約違反であることを説明し利用停止といった処置もなく終了
当事者同志で既に終わってることなのに騒ぎ立てるお前ら←これが一番厄介
ネトゲってのはサーバっていう「場」を高いランニングコストを使って維持、
また拡張しつつ、そこで遊ぶ人達から月額で料金を徴収する商売だけど、
ここで言う使用料ってのは、例えるなら遊園地の年間パスポートみたい
なもので、それを同時に遊ぶのは不可能&明言はしないけど3人まで黙認
してくれているのが現状でしょ?
年間パスポートを他人が使える遊園地なんて普通ありえないよ。
550 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 23:13:10.25 ID:Prauj0on0
規約で共用を禁止して複垢購入を促してんのに
これで違反者になんの処罰も無しならそれこそ詐欺みたいなもんだ
551 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 23:18:43.31 ID:w8co4thd0
元気玉ってのは月額1000円に付いてくるサービスなんですよ
2倍ほしけりゃ2倍払えですって説明してあげればわかりやすかったのに
ああでもソフト1本につき垢1なのか
課金してないキッズタイムオンリーでも元気玉貰えるけどな
すげーな
なんで芸スポにまでゲームのスレ立ててネガキャンしてんだよw
>>547 まあ高レベルのサポ同行率を考えると、MMO化は誰も望んでなかったと思うけどな。
>>550 同時にやりたいならWiiごと複数購入が必要ってだけだ
アカ共有自体は大っぴらには言えないけどOKって態度だよ
>>551 そんなこと書いたら複数買えって言ってるみたいじゃん
元気玉のことは我慢してそのまま遊んで欲しいと言いたいが
企業として規約違反者を黙認すると大っぴらには言えないから
今回みたいなやりとりにせざるを得ないだけ
>>555 そうなんだよ、複数買えって言いたいんだろ本音は
でもそれを言わずに「わかってますよね?(ニッコリ」って言うから
MMO超初心者たちは何これこわい怒られたってなるんだろう
「オンラインでみんなとコミュニケーションを取りましょう!」
って理想を掲げてる開発がまずコミュ障ってどうよ
557 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 23:56:15.60 ID:Pll+CPD/0
拝見いたしましたが…って本文に触れもせず規約云々語り出す辺りがこの上なくウザいな
>>556 なんでそうなる
それが本音なら堂々とそう書くに決まってんだろ
規約を杓子定規に順守させるならそれが当然なんだから
でもそう書かないってことはアカ共有状態を黙認しますってことだ
実際公式の場以外では大っぴらには言えないけどOKです
みたいな発言もしてるわけだから
559 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 00:23:38.51 ID:ygDEjBtu0
べま〜て他のスレにも配慮の欠けた対応してるしな
元凶はべま〜
560 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 00:26:44.35 ID:GpeD96tU0
9の時はバックアップの要領がギリギリだから1つにしたと屁理屈を言いソフトを何本も買わせ荒稼ぎ
10は意図的に冒険の書を3つ用意してこれから皆が2つめ3つめの冒険の書を作ると費用がかかるのでいやらしいけど課金しろ課金しない奴らは3ヶ月でデータ消すかもしれないと脅す手口
クズエニすぎる
>>560 >3ヶ月でデータ消すかもしれないと脅す
あんま度が過ぎたデタラメばっか言ってるとそのうち訴えられるぞ
まだやってんのか、飽きないなお前ら
なんか、プレーヤーは悪くない悪いのは■e
ってことにしたくて必死っぽいのがちらほらいるな
自分は悪くないルール違反者なんかじゃない被害者だ!
…って思い込みたいんだろうが
共有垢はアイテムの授受や最終的な垢所有権が誰か等の揉め事やトラブルの元で
それについてメーカーは責任を負えないから違反行為としてるんだろうに
子供と共有してますが、子供に親切にしてくれた方に
私が偶然出会えてお礼が言えた
なんたらこーたらって意見もあったな〜
>>567 なんでその文面から脅すって言葉が出てくるんだよ
しかし、こういう悲しいきもちとか書く奴は阿呆だな
「あ、そーなの?でもどうせばれないしこれからも遊んじゃえ」でいいのに、
何故3つ作った?だってw
暗黙の了解でお互い気持ちよく遊んでりゃいいのに、
私は正しい、間違ってない、何で規約違反?、なんでなんで?
と低脳っぷりを発揮して、同様の他プレーヤーにまで迷惑をかけ始めるんじゃないかと心配
>>570 ある意味迷惑…というか、冒険者の広場見てみ
それ関係の話題で広まってるからさ
572 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 01:07:29.31 ID:gC8TYhcN0
>>569 それは、キャラデータが大事なものだからだ
高利益のくせに三ヶ月で消すという脅しを仕掛けてきた、金を絞ることしか考えてないスクエニ
広めまくって運営が厳しく対応せざるを得ない状況にして
今度それをネタに叩く算段だろ
普通にプレイしてるユーザーには迷惑この上ない
広まってる話題にもテンプレ回答を機械的に続けるべまーさんに期待
>>572 そんなに大事なら金払えば済むことだろ
サービス利用に対価が必要なのは常識だろうが
金を渋ることばっか考えてる乞食は死ね
>>571 そもそもあの広場が低脳ばっかり書き込んでるから見ないw
くだらない意見ばかりで、本当にいい意見が流されてるしね
でも、これだけはちょっと見てこようかな
馬鹿多すぎて本当に大丈夫なのか・・?
ただDQ10叩きたいだけのやつらが大量にいるとしか思えない・・
一応規約違反なのに規約違反してますよ^^っていう書き込みされてスルーできるわけない
だから一応運営としてはああ返すしかない、でも本当にダメならとっくに書き込んだやつはBANされてます
しかし現実はどう見てもスルー、つまり暗黙の了解、ただ元気玉は我慢してね(書かなくてもそれくらいは察しろ)
これでFAだろ、何が問題あるんだ?マジで運営の対応が〜とかいってるやつは本当に頭大丈夫なのか心配になるよw
そうそう低脳とモンペアの糞みたいな投稿で埋め尽くされて
まともな意見や提案が流されていくのがイヤだ
ま、さんざん宣伝しまくってそういうライト層を好んで大量に引き入れたんだから、残念ながらスクエニ側の自業自得だろな。
スクエニ側や擁護連中の言う事はあくまで正論と思うし、その事自体は"ゲーマー目線や常識"からは問題では無くとも
ライト層という連中の、ゲームというものに対する認識を甘く見すぎてたって事だよ。
規約だの契約だの何て、仕事や免許に絡む事なら兎も角、"ゲーム"でなんて碌に認識しやしないんだから、あいつらは。
問題は全体から見たら大した数じゃない少数の馬鹿が投稿広場を荒らしてることだろ
ライト層だからじゃねーよ
581 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 01:26:23.52 ID:gC8TYhcN0
>>575 サービスを利用していない時にも金を絞りとるスクエニ
一体何の対価なんだよ
騒ぎが大きくなり警告だけで済まなくなり仕方なく共有していると思われる人をBAN
↓
BANされた人からは返金請求、冒険の書を複数使っている廃人も誤ってBANされて激怒
↓
ゲーム内での他プレイヤーへの嫌がらせが激しくなり混沌とした世界へ
↓
純粋に楽しめる環境ではなくなり人も減りそのまま終焉へ・・・
最悪のパターンはこんな感じ?
>>581 いつ戻ってきてもいいようにセーブデータを保存しておくこともサービスだろ
>>575 根本的に勘違いしてるが、別に金払わなくてもキャラは消されん
金払わない、且つ3ヶ月INしなかったら消される可能性があるだけで、
逆に言えば金払わなくても定期的にINしてる人は消されないんだけどな
”オンラインモードへのログインも行なわれていない場合”
この部分が目に入ってないんだな
>>585 極端な思考する奴って、自分に都合の悪い部分は目に入れないからな
信者然りアンチ然り
これって、実際は黙認してる事なんだけど
運営に聞いたらそれは規約違反しか答えようがない事なんだよな
ACVみたいに「いいかどうか聞かれたら違反と答えなきゃいけならない。言いたい事は分かりますね?」
なんてわざわざ言ってくれるわけじゃない
>>575は金を払ってキッズタイムにだけログインする馬鹿
>>587 そうそう
無視し続けることはできないし
黙認をにおわすようなことも書けないから
事務的な解答だけして他人の目に入りにくいようにさっさと終了させるしかない
わざわざ掘り起こして拡散する馬鹿のせいでこうやって問題になる
元気球が1アカウント共有なだけで3人で共有するなとはいってないのに
この荒れよう、乞食ばかりやな
スクエニもこんな乞食いなくなったところでどうでもいいと思ってるのを
そろそろ理解しろよ
>>589 掘り起こしてるのは、指摘されて顔真っ赤にしてるやつらなんだけどな
いまだにそれ関連の投稿して恥の上塗りする奴いるし
キャラデリあるのか
UOなんて5年以上放置しててもキャラ消されなかったのに
(´・ω・`)スクエニってケツの穴小さいね
ネトゲ初心者に優しくするために、セカンドサードキャラをタダにしたら文句言われたでござる
595 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 02:58:52.15 ID:3CzIf2DF0
本気で言ってるのなら大したもの
機能的に複数プレイ可能なのに公然性に欠ける勝手な規約で権利を侵害している。
いやあ、ホントに文句言ってる人はネトゲ初心者かクレーム付けるお仕事(自給0円)なのか・・・w
597 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 03:08:33.25 ID:IjV3KzpO0
つかさ、ネトゲにしたのが悪いんじゃね?
気軽に「兄弟や家族もドラクエやってるわ」も言えなくなってしまったのか
規約違反になっちゃうんでしょ。本体やソフト他もろもろ人数分ないとw
で、規約違反になってもBANされないってわかってるのに
文句いってるやつらは具体的に何の問題があるわけ?
こういうやつらは実際に共有垢のせいでトラブルになってもメーカーのせいにするから
真面目に相手にするだけ無駄なんやな
601 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 03:48:16.41 ID:okb782A90
>>589 何故こういうユーザーが出てきてしまったのか、それを考えたらこの対応の仕方に疑問を抱かれても可笑しくない
ID必須の公式掲示板荒らしてアカウント停止処分にしないなんて
なんて激甘なんだ
603 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 04:15:42.82 ID:MlaZn7rK0
火消し工作員おおすぎぃぃぃぃ
しかも無能ぅぅぅぅ
契約者以外はプレイしちゃいけない なんて当たり前の事なのに
その当たり前を理解せず喚いてる馬鹿のスレってことか
それが当たり前ちとかじゃなくて、ドラクエのネームバリュー背負ってるんだからなんとかしろ
とかアホじゃねーの
親がアカウント登録して子供がプレイするのだって本来はダメだぞ
子供がプレイするなら子供名義でのアカウント登録が必要だからな
その辺勘違いしてる奴多すぎ
>>604 スクエニアカウントとの名義との共通性なんてものはないでしょ?
ひとつの名義についても複数台あれば複数でプレイ可だし
606 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 04:25:48.25 ID:MlaZn7rK0
問題は規約うんぬんではなくスクエニの客への対応のまずさだろ
だからこんなに荒れるし掲示板で質問もされるんだよ
>>606 こっそりやってる分には黙認しますよ なんて
言えないだろ 言ったら法的に危ないし
運営としては「それは禁止行為です」としか言えないと思うけどな
炎上させてる奴らはどういう対応すれば満足するの?
608 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 04:36:13.69 ID:MlaZn7rK0
>>606 まず炎上させてる奴らって発想がおかしい
運営の返答に嫌悪感抱くから掲示板で質問したり文句言ってるんじゃないの?
炎上させたんじゃなくてかってにスクエニが自爆してるだけでしょ
>>593 FF11は10年放置しても消えてないぞ
>>608 いや、だから どういう対応すれば満足するの? って聞いてるんだけど
612 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 04:50:30.55 ID:MlaZn7rK0
>>611 そんなの人それぞれでしょ
俺に聞いても答えは出ないよ
あなたの言う炎上させてる奴らに聞いてみれば?
べま〜の機械的なコメントじゃなく
まだスタッフがもう少し言い方考えればここまで悪化しなかった
冒険の書3つも付けた理由を運営は何て言っているんだろう
規約に同意してプレイしてるはずなのに
規約違反をしてる奴を満足させろやら納得させろやら
恥ずかしいと思わないのかなあ
これ認めちゃうと子供がアイテム捨てたからどうにかしてとか言い出しそうだもんな
暗黙の了解も理解できない上に利用規約読まないで2chで文句言う奴なんて
せいぜいバカにされるか笑いものにされるものだろ
>>608 じゃあさ、そいつらはなんで嫌悪感抱く規約に同意してゲーム始めたんだ?
子供ならまあ黙ってりゃ何も言われないって事も理解できなくて公式の掲示板で聞いてしまうのも仕方ないけどさ
言い方にすり替えてるのがおかしい
棚上げをするなよ、規約違反なんだよ
そこをまず認めろよ
あとそういうグレーなラインはテンプレ回答が決まってると思うけどな
その運営個人が悪いわけではないし
方針としてその回答に決まってるんだろ
200 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2012/08/25(土) 02:44:00.19 ID:zAu1xFYG0 [3/5]
基本的には黙認なんだよ
公に出したらそりゃ規約出すしかない
仮にも企業なんだから当たり前の事
としか言いようが無い気もするけどな
黙ってやってりゃ黙認して貰えてたものを
公にしちゃうから窘められてるのに
それで逆切れするって意味わかんないんだけど
ニコニコとかにプレイ動画上げる行為にしたって
黙ってこっそりやってる分には黙認ってのがほとんどなのに
わざわざ企業に聞いちゃう馬鹿がいるのが問題だしな
そりゃ企業としては「ゲームのプレイ動画はうpしないでね」としか言えないだろ
それを「クソゲーなのがバレるから禁止してるんだ!」とか言って騒ぎたてるのがいるから困る
ほんとアホしかいねーんだなって感じ。 現状でクソゲーなのは確かだけど
620 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 05:03:42.40 ID:MlaZn7rK0
何故べま〜の返答が見る人に嫌悪感を抱かせるか
気付いた原因を一つ
規約を書いただけでお客さんに対する返答になっていない
〜が〜なのでお客様のご要望にお答えできません
あと〜の様な行為は〜
って書けば少しはましになるかな?
>>620 まあそういう返事がベストだっただろうね
それでも叩かれるような事は知って無いはずだけどね
ベストではなかったけど、ベターではあったよ
>>620 その程度で嫌悪感抱いてたら2chの書き込み読んだら発狂するんじゃね?w
こういう事案が発生した原因にも非があるだろうあほか
その上この配慮のない対応だから突っ込まれてるんだろ
624 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 05:07:21.22 ID:2nEmjhcR0
なんで逆ギレしたやつがえらそーなん?
こんな基地外容認するから世の中が息苦しくなるんだよ。
運営擁護している奴に聞くが
>>614に答えられるか?
626 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 05:14:03.64 ID:MlaZn7rK0
>>625 擁護する気はさらさらないけど
キャラ複数作成はネトゲではよくある事
>>625 運営擁護じゃなく、黙認されてることも理解できない奴をバカにしてるだけだろ
黙って家族で遊んでれば誰も困らないんだよ
628 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 05:16:48.94 ID:l+10Z3MjP
>>625 種族別職業別にストーリーとクエストが用意されてるんだから、
いくつもプレイヤーキャラ作って楽しまなきゃ損だろ
3つしかなくてこれ以上追加できないのは確かに改善してほしいわ
>>629 もし新種族追加された場合、冒険の書増えなかったらまた狂ったように騒がれるんだから
FF11みたいに追加料金で増やせるようにして欲しいよな
ネトゲじゃ2キャラ目3キャラ目はいくらでもあるな
特に今回のドラクエは、スキルのお陰で特定の職を完全に捨てたりすることもあるしな
旅芸人を最強まで極めようとしたら
魔法使いで短剣スキル上げて
ぶとうかで扇スキル上げて
戦士で盾スキル上げて
僧侶で棍スキルを上げて
盗賊でかくとうスキルを上げて
旅芸人で たびげいスキルを上げて
初めて全スキルmaxにできる、する意味はあまりないけど
そんなキャラじゃ旅芸以外をメインで遊ぶことはできなくなるからな
そういう意味で2キャラ目3キャラ目は必要だろう
今のレベル上げの魅力の無さじゃ
セカンドキャラ作る気にはなれん……
シナリオ観賞用として1つ使うかもしれんが
633 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 05:28:54.87 ID:okb782A90
個人的な意見すぎる
種族関係で付けてんのなら、4つあるんだから普通4つ以上にするはずだろう
それも一度クリアして一からやり直せばいい話
運営が黙認の余地をわざわざ作ったってことだろ
まあセカンドキャラ以降は職人用だよね
1アカウント1人なら
1キャラで全職人できればそれがいいんだけども
どうせライトならさ
>>633 黙認の余地を作ってるって思うんなら
運営が「規約違反です」ってテンプレで答えるしかないってことも理解してやれよ
636 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 05:37:09.13 ID:okb782A90
>>635 それで誤解生んだユーザーなわけだから、あの対応は配慮がなかったとしか言えないんね
まーたドワーフいじめよるんか
638 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 05:39:15.74 ID:l+10Z3MjP
>>632 >シナリオ観賞用として1つ使うかもしれんが
だな。せっかく頑張って5つもストーリーをつくってくれてるんだ、
せめて序盤だけでもサブキャラで楽しみたいわな。
>>636 黙認が理解できないユーザーに何で配慮が必要なんだよ
ACVみたいに「いいかどうか聞かれたら違反と答えなきゃいけならない。言いたい事は分かりますね?」
って言われないとダメなのか?
黙認てのは字のまま、黙って認めてる状態だよ
違反者には、警告をだしてるので、黙認とは違うから
暗黙の了解とかそういうの
今までそういう世界に居なかった人たちに通じるわけ無いもの
>>640 規約があるんだから、違反しても良いですか?って聞かれたらダメだって答えるしかないだろ
643 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 05:46:48.07 ID:okb782A90
>>639 黙認を勝手に作っているのはスクエニの方だからな
端から冒険の書1つにするなりパケにちゃんとした表現で記載するなりしとけばよかった
冒険の書増やすなら他のゲームのように追加料金とかでな
644 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 05:47:26.35 ID:5EnriseC0
とあるモンペアが「元気玉くれ規約違反やってるけど」って自分で規約違反行為をばらしたから
運営は「それは規約違反です」とちゃんと指摘しなくてはならないのでそうしただけ
>>636 スクエニの対応が完璧とは言わないけど
そんなモンペみたいな常識のない人間相手までしてられねえよ
ユーザー全員の満足なんか得られるわけがない
現状、普通にプレイしてる人間には関係ないからね この話は
家族でやってます^^ 元気玉1×3にしてください^^ これが通るなら
アカウントを何十人で使ってます^^ 3個じゃなくもっとください^^ も通る
スクエニ自体が詰めが甘いからこういうユーザー層も出てきた
1 公式HP及び説明書に規約がのっている
2 規約には1アカウントを他人に貸し借りしたらダメ と書いてある
3 オンラインに繋ぐ時には規約に同意しますか? と聞かれ、同意すると答えないと先に進めなさい
同意してオンラインに繋げた時点で如何なる言い訳も通用しない
規約に同意したんでしょ?なら規約は守ってくださいね で終わり
ソフト購入した時点で規約に同意できないと思ったなら
その時点でオンラインに繋がずに返品すればいい 販売店ては無くスクエニにね
規約をパッケージ裏とかに用意しておかなかったのはスクエニだから返品には応じるのが普通の対応かな
一応規約に同意しなくてもオフモードは遊べるから厳密には問題ないはずだけど
649 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 05:58:11.89 ID:okb782A90
>>648 >>647 購入前にわからせにゃ意味ないと思うんだよな
返品すりゃいいなんては少し勝手やろう
オフラインもオンライン前提あってだし
家族は他人じゃないよ。
>>650 家族は他人じゃないよ
なんで、擁護してるのは日本語が不自由なのが多いのかなあ?
ユーザー以外の他者としか書いてないでしょ。
>>649 確かにその点は悪いと思うよ
でも購入したのはその客だよね、無理やり買わせられた訳でもないし
情報開示がなかったわけでもない
何も調べずに衝動買いして、規約にも同意した上で
>>1みたいなのを全世界に公開されているフォーラムで書き込んじゃってるのは
どう考えても、普通じゃねえよ
これを一般の客、一般家庭ならよくある考えとか言われたら困るわ
どこかのいちゃもん国家とかわらんぞ
まぁこれを公式で認めるとMMO不正者の得意の言い訳の
「弟が勝手にやりました」が通用することになっちゃうからね
>>653 鬼の首をとったように極論を書いて通用するのは2ちゃんでも、ココだけだと思うよ。
>>640 警告なんて出してないんだけど
「契約違反ですね^^」は
>>1のねつ造だからな
>>649 金払ってもらう前からそこまで細かく教える義務はない
>>652 いいえ、家族は他人です
夫婦でも兄弟でも親でも従兄弟でも他人です
自分以外は全て他人、理解できない?
まあ購入前に規約見れるのが一番いいんだけどね
そもそもオンラインに繋ぐ事が前提なら
ネット接続環境はあるって事で、公式ページの規約を読め とも言えるけど
さすがにこれはちょっと厳しいかな
個人的にはこれくらい当たり前の世の中になって欲しいけど
無知が駄々こねればどうにかなる世の中 なんて物はあってはならないし
659 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 06:08:03.18 ID:okb782A90
1人専用ですとでも書いとけば、ちょっとは理解出来たんじゃないの
>>655 た‐にん 【他人】
1 自分以外の人。ほかの人。「―まかせの態度」「―のことはわからない」
2 血のつながりのない人。親族でない人。「赤の―」「遠くの親類より近くの―」
3 その事柄に関係のない人。第三者。「内部の問題に―を巻き込む」「―の出る幕ではない」
ここでいう他人は、2.の話じゃないよね
日本語にはいろんな意味があるからさ、文脈からちゃんと読み取ってね
アカウントは1人1つ、血のつながった人間であろうと
違った個体、違った人間、他人だよね
アカウントを肉親・家族でつかっていいなんて書いてないのに
どっちが極論いってるんだよ
>>656 えーと、日本語大丈夫?
>こちらはドラゴンクエストXの利用規約において、禁止される事項となります。
こういうのを警告って言うんだよ。
662 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 06:10:42.21 ID:vWCyANsW0
>>653 無知ではあるけど普通じゃないは言いすぎだろ
むしろ公の場でああいう角が立つ言い方ができるべま〜が凄いわw
663 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 06:11:01.95 ID:okb782A90
>>656 ユーザーにちゃんと分からせるのが企業の役目だと思うが
表記法だっけ
>>659 俺の手元にあるパッケージでは1人用って明確に書いてあるけどな
この1人用ってのを、冒険の書3個あるから1人用×3だねって!!
都合のいい情報しかみてないだろ
遊ぶ前に取扱説明書をよく読めとも書いてあるな
いい加減大人になってくれよ
>>657 >>660 規約に 他者 って書いてあるのを
間違えたのに、意地張らない。
恥ずかしいなあ。
スクエニアカウントは個人認証システム
個人の意味はわかるよね〜?
667 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 06:13:23.47 ID:okb782A90
>>657 そのサーバー代はその家主が払っているから子供のものは親がもの(権利する)でいいんじゃないの?w
>>663 1から10まで説明する必要はない
でなきゃ説明書の内容をパッケージに全部表記してない商品は違法になる
ある程度の情報を与えてそこから先は客が判断することだ
669 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 06:14:48.73 ID:okb782A90
>>664 それは通常プレイ時でだよ、一人¨専用¨ゲームか
>>667 あるアプリケーションのライセンス料払ってれば、家族みんなが使っていいの?
それを許してるライセンスもあるけども、これに関しては規約として禁止してるわけよ
そういうこと言ってるんだよ
アカウント共有してもいいですよって、一切書いてないからね
>>668 そのある程度の表記が甘かった気が
する
672 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 06:17:35.63 ID:vWCyANsW0
運営の一番のミスは掲示板もどきを設置した事だな
この調子だと一年も経たない内に閉鎖されるんじゃね?
再起動も終ったろうし、いい加減クレーマーの実演するのも終らせても良いんじゃね?
結局それしかいうことがないんだろ
自分たち(客)は悪くない 情報を事前に調べる必要なんかないし
企業が客にすべて分かる状態で売ってくれなきゃやだやだ っていってるガキと一緒
これがガキならまだ分かるが、子供作ってる親の可能性が高いから終わってるわ
投稿広場は
運営が選んでピックアップしてる
ピックアップされないとコメントができない
という2つの理由から
炎上しやすいし、乱立もしやすい
ユーザーのストレスが溜まりまくる仕様
個人感のメールのやり取りでいいと思う
ところで規約違反を発見したのに通報しないのは規約違反なのかな?
親子でやってますってフリーコメントみかけたら、ちゃんと通報しろよ、このスレでガンガッテる人はね。
じゃないと、違反かもよ。
詰めが甘い事には代わりない
>>667 サーバー代ってのはドラクエ10の月額料金を指していってるの?
誰がお金払ってようが
スクエニID登録を登録した人が権利を持っていて
その人以外はプレイしてはいけない ってのが普通の規約だよ
お金を払うのが親でも、プレイするのが子供ならアカウントは子供名義でとるのが正しい
>>675 え?じゃあこの投稿も運営がピックアップしたの
681 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 06:22:39.48 ID:vWCyANsW0
>>674 ご意見投稿に書き込んでた親はそんな態度だったか?
拡大解釈しすぎだろ
>>677 それについては、報告義務は規約に書いてないよね
勝手な妄想ですか 規約の一字一句に目を配ってるのに
>>679 ひとつのスクエア会員アカウントでも2台買ってれば2人プレイ可能じゃないの?
>>677 その文章だけだと、1アカウントで2人プレイか
2台を用意してるかは分からないけどな
>>680 最近はそもそもピックアップどころか
コメントを受け付けること無く、終了した掲示板にぶち込んで
べま〜のコピペ回答や運営のどうでもいいコメントで終わらせることがやたらあるから
投稿者と、同じ意見を持った人たちは余計にストレス貯まってると思われる
>>681 >>674 は ID:okb782A90
主にこの人宛だね
ただ
>>3の時点で、私は悪くないってオーラが出てるのは事実だけどな
>>671 そりゃーいくらなんでも甘えすぎだ
表記しといて当然みたいな傲慢さが見える
そこまで荒れる事でもないような
>>683 無理だって
一つのアカウントにつき一人 これが絶対の原則
2人でプレイするならそれぞれの名義のアカウントを別々に用意する
そういう決まり
691 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 06:28:05.26 ID:okb782A90
流れ早い
>>684 たぶんソフト1個につき1アカウントで一人までだよ
おうえん数で自動的にピックアップされる仕様にしておけばよかったのに
よくもまあ、一番不審に思われる方法で投稿広場やろうと思ったな
なんか家族共有で垢BANでもされたのかと思ったら、普通に規約教えてもらっただけか。
スクエニ超悪くないなw
>>690 無理だったかな?
2台と2本のソフトあれば登録できるでしょ?
695 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 06:29:15.63 ID:vWCyANsW0
>>689 荒れる事でもないなら最初から荒れないんでね?
>>689 荒れてるんじゃなく、みんな暇だから遊んでるだけじゃね?
>>695 そもそも
>>1が荒れやすいように回答を途中でぶった切って転載してるからな
>>686 著作権と知的所有権侵害と規約違反がなんの関連があるの?
拡大解釈して、
アカウント共有してることでスクエニの知的所有権による利益が減ってると
考えられたとしてそれを通報するかしないかは自由だろ
協力しません 絶対に と言わなければ
ソフトウェア使用許諾契約第6条違反になるとは思えない
結局は運営のさじ加減ひとつになるっていいたいのかもしれんが
それはオンラインゲームだったら全てに言えることかな
うん
モンペアが規約違反してるっぽいから運営がそう指摘しただけの話
で何故か投稿掲示板で発狂
701 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 06:32:25.20 ID:okb782A90
>>697 みんなたいして1元の記事も読んでないんだな〜
>>699 指摘しただけで警告ですらないんだよね
スレタイが発言捏造してるせいか勘違いしてるのもいるけど
>>694なんで荒れてるのかこのスレの1から読んでくるといいよ
>>445 これは思った。
追加料金制でもいいから、アカウント辺りのキャラ数は増やしてほしい。
ぶっちゃけ、全種族の♂♀1人づつ作れると嬉しい。
>>694 結局スクエニアカウントとレジストレーションコードを結びつけるから
アカウントも2ついると思うけども
同アカウントに複数のDQ10のレジストレーションコードを
結び付けられるなら可能かもしれないけど
今のシステムで、どちらのレジストレーションコードを選びますかとか出るとは思えない
>>698 第5条に対する補足としての6条になってるのは
見ればわかると思う。
>>694 そもそも法律で アカウントを契約した本人以外は使っちゃいけない って決まりがある
たとえ親だろうが兄弟だろうが、自分以外の名義のアカウントを使ってログインするのは犯罪なの
これはスクエニが決めた事じゃ無くて日本の法律なのね
とは言え、公言したりしなければ確かめる術は無いから
黙ってる以上は黙認されている という事
企業としても一々BANするよりはこっそり楽しんでもらって1人分でもお金もらった方がいいだろうしね
そしてもちろんソフト2つ買ってそれぞれが別々アカウントとってプレイするなら何の問題も無い
708 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 06:35:36.98 ID:vWCyANsW0
俺みたいに
>>1をよく読まず
>>1のリンク先だけ読んだ奴も多いだろうな
>>705 問題は、できるかできないかじゃなくて
結局、2登録、2台ご丁寧に用意してやってる人間からの応答があるかないかってことなんだ。
710 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 06:37:13.25 ID:/DiiJHJA0
>>675 11のフォーラムみたいに
ユーザー同士が勝手に叩き合って、上から目線で俺の意見が正しいんだみたいな
自治常連みたいなバカ量産して、収拾付かない状況になって
意見を書く場として機能しなくなるよかよっぽどマシ
711 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 06:37:41.89 ID:okb782A90
アカウトとソフト(プレイ人数)の関係性にやはりあやふやな人が多いな
>>707 不正アクセスのことをいってるなら、それは間違い。
>>709 いい大人がその程度で目くじら立てるなと思うがな
1セット数十万するようなものならともかく
714 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 06:39:30.79 ID:vWCyANsW0
>>707 そもそもスクエニアカウントには名義を書き込む欄がないのだが
>>713 だから、めくじら立ててない人からの 応答 を待ってるってこと
そうじゃない人は、どうでもいい。よく読んで。
716 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 06:40:33.76 ID:/DiiJHJA0
>>713 wii本体、ソフトに加えてTVとかTV台とかまで買えばサイズ次第では数十万いくかもなw
>>718 なに言ってるの?使用する権限がない人が使ってる、言い方を変えれば 見ている のは著作権違反だよ。
CDや映画を不正な手段でタダで見たらだめでしょ?ゲームもそれとは、まったく同じだよ。
コピーだけがゲームの著作の侵害じゃないよ。
家族で使いまわしてやりたいなら勝手にやれよ
だから調査をすることも警告もなく指摘しただけで終わってる
ただそれでトラブっても自己責任
>>717 テレビまで用意するってことは同時プレイするってことだから
アカウントの共用に文句つけることはないだろ
>>719 いやそう考えるのも自由だけど
義務じゃねえから協力だろ
著作権違反だと思ったら通知したらいいし
そうじゃないよなって思ったら何もしなければいい
スクエニがアカウント共有は著作権違反です!!
っていってるの?だとしたら通知に協力すべきだよな
あくまで協力だけど
723 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 07:01:37.58 ID:okb782A90
ふだんネトゲどころか普段ゲームすらやらない層まで買ってしまうのがドラクエという偉大さだろ
このようなことはすぐ想定できたはずだろ
もう火種のもとになる元気玉なんてやめちまえ!!!
いや普通に不正アクセス禁止法違反だろ
いまさらこんな話題が出るとかドラクエならでわだなw
これの何を語ることがあるなんだろうな。
客が知らなかったから、スクエニは駄目だすって言っただけだろ。
即アカウント停止にしたとかなら厳しいすぎだろって反応もわかるけど。どんな会社も同じ対応するだろ
鉄道定期を使いまわしてたら知りませんでした、子供だから許してじゃ済まないって対応はするだろうけど
>>724 いやアカウント共有できないのは
個人登録が必要なサービスでは当たり前だから
ドラクエだとかどうとかって話以前の一般常識の問題
>>712 いや、間違って無いよ
普通に不正アクセス法違反になるけど?
本人が了承してたら問題ない って勘違いしてる人多いけど
本人が許可しようがなにしようが違法、そもそも許可するのがダメ
スクエニ最大のミスは
バカ見本市になるのはβの段階でわかってたのに
それでも「第三者へも公開された意見の場」を用意したこと
まあ第三者は応援ボタン以外で干渉できないようにだけにしただけでもβフォーラムよりだいぶマシだがw
730 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 08:54:52.34 ID:fqr4W8cK0
>>728 どういう解釈だ・・・もう少し社会一般の常識を身につけよう
「不正」アクセスだからね
「不正」というのは、IDとパスワードを詐取するとか、ハッキングを仕掛けるとか
そういう方法によって「不正に」他人のアカウントに侵入する等が犯罪を構成する上での要件
親が子に自分のアカウントの使用を許して使うことには全く何の問題もない
こんなものに刑事罰が科されるわけがないでしょう・・・少しは頭をはたらかせないとだめだよ
家族で回しプレイするくらいなら多めに見てやれと思うけど、立場上「規約違反です」と言うしかないよな
だが元気玉の件は立案者が頭悪いとしか言えない。
732 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 09:04:40.05 ID:KoIf+tDA0
・投稿者の元気玉要求への回答
・投稿者の規約違反としての問題
・規約違反した投稿者へのべま〜の対応の是非
・スクエニ側の規約違反をしたプレイヤーへの今後の対応
>>730 いや違反は違反だぞ
トラブルが発生して訴訟とかにならなきゃ見逃されるってだけ
家族間なら不正じゃないじゃんなんて屁理屈は通らん
734 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 09:06:58.09 ID:fqr4W8cK0
>>733 不正アクセス行為の禁止等に関する法律
4 この法律において「不正アクセス行為」とは、次の各号のいずれかに該当する行為をいう。
アクセス制御機能を有する特定電子計算機に電気通信回線を通じて
当該アクセス制御機能に係る他人の識別符号を入力して当該特定電子計算機を作動させ、
当該アクセス制御機能により制限されている特定利用をし得る状態にさせる行為。
当該アクセス制御機能を付加したアクセス管理者がするもの及び、(←これがドラクエの運営者)
当該アクセス管理者又は当該識別符号に係る利用権者の承諾を得てするものを除く。(←親、及び親の承諾を得た子。)
ttp://www.ipa.go.jp/security/ciadr/law199908.html 面倒くさかったら最後の二行だけ読めばいいよ
つか刑事と民事の区別もついてなさそうだが・・・
ほんとここは小学生みたいなのが多いな・・・
>>734 ドラクエの運営者は正式に認めてないから違反だろ
及びってのは両方がって意味だぞ
不正アクセス禁止法は家族間でも適用されるだろ、判例もあるし
むしろなんで適用されないと思ってるんだよw
だめだこりゃ
やっぱり「不正アクセス禁止法」という国家が定めた法律と
ドラクエの運営者と利用者の間で取り交された「契約上の規約」
これ等の区別がついてないんだな・・・もういいよ
とりあえず不正アクセス禁止法に触れることはないので、それだけ覚えておいてね
お巡りさんが無料で自転車1台につきヘルメットを一つ配ってたら
「うちは二人乗りするのでヘルメットをもうひとつくれないか」
と申し出るのが現れた
お巡りさんはヘルメットを1つ渡して
「二人乗りは法律違反だからやらないように」と注意して返した
…やっぱりこの対応で普通だよなぁ
>>736 それは不正な方法によって家族のアカウントを使った場合の話ね
>>1の例では子供が親を騙して勝手に使ったわけではなく
アカウント所持者である親の承諾を得て家族皆で使っているんだから
不正アクセス禁止法に触れるわけがないでしょう・・・
そもそもMMOなんて子供にやらせるようなもんじゃないんだから18禁なりで出せばよかったんだよ
ましてドラクエって名前なら低年齢層が大量に手を出すの分かってたんだからさ
モガベーみたいに子供騙して大金巻き上げたいと思ったんだろうが…
>>739 だからスクエニがそれを認めてないだろうが
サービスの提供者の承諾も必要なんだよ
んでそんな厳密な管理は現実的に不可能だから
なにかトラブルでも起こらない限りはスルーされてるだけだ
アカウントを利用する権利を買ってるだけでこの場合権利者はスクエニ
お目こぼしいただいてる状態なんだから文句つけるほうが間違ってる
>>741 スクエニが認めるかどうかは契約上の話、つまり民事
不正アクセス禁止法の場合、不正アクセスに該当しない場合として
アカウント所持者の承諾だけで足りると明記されている
「アクセス管理者又は当該識別符号に係る利用権者の承諾を得てするものを除く」
まぁ、実際判例があるっていうのは夫婦間での不倫問題とか
子供が父親の会社の機密を外部に漏らしたとかアクセス権を認めていない場合だからな
親が子供にIDとパスワード教えて使わせてるなら不正アクセスにはならないだろうね
言っとくけどスクエニとかディレクターは十分大目に見てるんだって
それを知らないやつが、調子乗って前に出てきて
規約違反ですって言われただけで被害者意識だしてるのがおかしいって話でしょ
こういうのがでてくると、一般プレイヤーにまで
影響出るから本当黙ってやっててほしいわ
746 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 09:34:12.23 ID:uSPqqSF60
基本的には「察して下さい」なんだけど
公式の広場ではそうもいってらんないしな
元気玉をキャラ毎に一個一個配分できるようにするのって難しいのかねぇ
個人でこっそり遊ぶ分には黙認できるけど
公式に質問されたら「悪い意味で」対応しなければならなくなる
>>746 できると思うけど、一つにまとめて配るより手間だと思うけどな
単純にプレゼントの呪文を3つにして、システムにも3倍の負荷をかける事になると思う
プレイヤー側で132時間ためて、
プレゼントコード3個:元気玉3個:元気玉3個 でやればいい話だと思うが
最初から今までのドラクエと宣伝したからこうなるんだよ
家電の説明書同様に利用規約なんて読まない人多いし
同じハードいくつも持ってる家庭ほとんど存在しないだろうに
>>747 まあ子供だわな
おそらく兄弟でやってるんだろうな
18歳以下は書き込み権限なくしてほしいわ
保護者の許可ありでやっててこれだからな
752 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 09:47:21.78 ID:/uKpJnD/0
厨房:ドラクエ10を家族でプレイしてるのですが…
運営:規約違反ですね^^
厨房:いや…家族内で一緒に…
運営:規約違反ですね^^
厨房:普通に他のゲームと同じように家族といssh…
運営:規約違反ですね^^
厨房:冒険のsh…
運営:規約違反ですね^^
まああれだ
少なくとも大人(親)はちゃんと説明書や注意事項を読んだほうがいい
内容を理解すれば元気玉もっとクレクレなんて
とてもじゃないが恥ずかしくてw公式の掲示板なんかに書けないだろ
>>750 今までのドラクエだろーが
今回初登場の元気玉クレクレして断られた
それだけだ
冒険の書2以降を家族用と勘違いしてるバカなんなの
もともとあれはバックアップ用でRPGで起こりがちな詰みの状態を回避したり
前のデータを消さずに最初からプレイしたい人のためにある
セーブするときにファイルの場所を選べるのはそのため
ネトゲの場合はプレイヤーキャラが選択制で一人しか選べないという性質があるんで
別のキャラでも遊んでみたい人のためにある
もっぱらアイテム倉庫やサブの職人として使われるんだがな
756 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 10:07:27.83 ID:fEt+wfzY0
>>739 どちらかというと個人はに発行されるライセンスを共有しているのがまずいんだよ
オフィスとかウィンドウズと同じでね
いや、ネトゲ初心者にそれを理解してろってのは流石にどうだろう?
理解してもらうために利用規約に同意しないとプレイできないようになってる
よっぽどのバカじゃない限りオフゲじゃこんな事ないんだからただ事じゃないなって一度は目を通すだろ
理解してろ じゃない、理解する気がないならオンラインゲームをするなって話でしょ
この場合も
>>1だけですんでたら、どうってことはない
すいません規約をしっかり読めていませんでした で終わりだったのに
>>3みたいな発言してるからさ
そもそもこの件に法律は関係ない。
単なる規約だから。
762 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 10:20:19.09 ID:fEt+wfzY0
>>760 そもそも規約違反でもあるけど同意して契約しているわけだから立派な法律違反です
>>762 規約がいつ法律になったんだよw
それなんて法律?
764 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 10:24:25.32 ID:uFYw6Sfw0
765 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 10:24:25.43 ID:fEt+wfzY0
>>763 ソフト単体なら規約違反だけど
支払いするでしょ?それがまずい
規約を破ること自体は違法ではないが
規約を破って企業側に損失が出た場合は訴えられる可能性はある
自分や家族を守るためにもしっかり目を通しとけってこった
767 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 10:30:00.33 ID:fEt+wfzY0
>>766 月額支払いの契約は個人となっているから立派な契約違反です
オフならご自由にというか黙認でしょう
768 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 10:30:39.07 ID:CxC9c44d0
コメントできないから応援するボタン以外も設けてくれよ
アストルティアの条例違反しちゃ拙いってこった
>>767 契約違反だからといってそれが法律違反に当たるかといったらそれは別問題だバカ
さっさと宿題しろ
771 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 10:38:47.30 ID:hF2mIQ9m0
世帯で3人までおkにすりゃいいのに
家族家族って推してるWiiなんだからさ
子供3人いたらWii3台ソフト3つ買えとかアホか
ばああああああああああかクズエニ
ゲーム買う前に十分な説明が無い&返品不可でスクエニ側が違反してる可能性もあるけどね。
>>750 そんな宣伝はしてない
その宣伝をしてた動画見りゃ分かるが
いろいろ変化した部分はあるが〜の部分は今までのドラクエと同じ感覚
って具合に「今までの」は限定した箇所にしかかかってない
「今までのドラクエ」って部分だけ抜き出して
すべての要素がそうであるかのようにミスリードすんな
774 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 10:42:01.08 ID:qWkA1Ccw0
すでに主要マスコミには通報済み。
規約で定めているから問題ありませんという悪徳商法しているスクエニが
どう報道されるか今からwktk。
松原消費担当大臣はコンプガチャは問題あるって発言してたけど、家族
間のアカウント共有はどう考えてるん?
775 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 10:45:25.07 ID:fEt+wfzY0
>>774 スクエニアカウント作った時にお前同意してるだろw
通報wもうちょっと社会について勉強しような!
>>771>>774 まじこういうやつらがいるから
顧客側が増長するんだよな
まあコンプガチャはksだと前から思ってはいたけど
>>774 へーアカウント共有が原因で
コンプガチャみたいな多額の金銭的被害等が
大量発生してるんだぁ
この板ほんと中学生多いな
黙って家族で遊んでりゃ良かったのに乞食根性丸出しで元気玉クレクレする
アホ家族が悪いんじゃねーの?
781 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 10:48:03.53 ID:fEt+wfzY0
>>771 オススメみたいに別アカウントでもログインできるようにするって言ってるよ
今でもゲストログイン使えばインできるだろ
そこは言わない約束みたいな曖昧な事してるからややこしくなる。
厳しいようだけど
規約も読めないような方はお断り!
ってやわらかーく言ってるんだよ。言わせんな恥ずかしい
784 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 10:50:09.78 ID:qWkA1Ccw0
玉樹 まず、あの、さかのぼるとぼくは、入社したときの挨拶で
「おばあちゃんといっしょにできるようなゲームを作りたい」
と言っていたことがありまして、ずっとイメージとしてあったのが、
「こたつとゲーム」が馴染んでいる風景だったんです。
もちろん、こたつでもちゃぶ台でもテーブルでもなんでもいいんですが
家族全員で共有できるような楽しみにしたかったんです。
↑
これがwiiの基本思想だよ
それがスクエニという拝金企業にかかると
↓
運営からのコメント
べま〜
2012/08/24 22:42
にゃんにゃこ さん 運営スタッフのべま〜です。
この度はご意見投稿、ありがとうございます。
いただいたご意見を拝見いたしましたが、同一アカウントを複数人で
共有してプレイしているとお見受けいたしました。
こちらはドラゴンクエストXの利用規約において、禁止される事項となります。
>>784 信オン、大航海時代運営してるコーエー、MHF運営してるカプコンも多分同じ
MO/MMO運営してるほぼ全てのメーカー同じスタンス
>>782 でも厳格にソフトを人数分買えって言っても全力で叩くんでしょ?
ドラクエ9がセーブデータひとつだったときの叩きはすごかったからなぁ
787 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 10:57:44.67 ID:/DiiJHJA0
>>771 そうなったらそうなったで、プリンは4連にするべき
みたいな親が騒ぐから、一番下の子が可哀相だろ
>>784 一応飛んだらわかるけど全文はっとくわ
べま〜
2012/08/24 22:42
にゃんにゃこ さん 運営スタッフのべま〜です。
この度はご意見投稿、ありがとうございます。
いただいたご意見を拝見いたしましたが、同一アカウントを複数人で
共有してプレイしているとお見受けいたしました。
こちらはドラゴンクエストXの利用規約において、禁止される事項となります。
▼ドラゴンクエストX 利用規約
http://support.jp.square-enix.com/rule.php?id=2620&la=0&tag=users こちらをご一読いただき、ご理解、ご了承いただければ幸いです。
この投稿は、こちらの説明を持ってクローズとさせていただきます。
オンラインへのログイン時に使用する「スクウェア・エニックスID」は
他者に使用させる行為を禁止としております。
オフラインモードであれば、複数人で遊ぶことも可能です。
>>786 セーブデータひとつって事前に広報していれば納得するけどね。
今回は前回不評だったセーブ数は3つに戻しましたとかドヤ顔しといて
家族でゲーム共有するのは禁止とか、さりげなく規約に入れてる。
もっと堂々と店先の張り紙に書いとけと。
ネットワーク環境が必要とか、USBが必要とかそれ以前の問題で
ひとり1本のソフトウェアが必要だって書かないから悪徳商法だって問題
になる。
790 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 10:58:23.46 ID:cuf6O8w+0
高い金だして買ってきても規約に同意しないと、ゲームができないって事に問題あるよな。
パッケージに規約を書いてないし、購入者もわざわざネットで規約まで調べて買う奴なかなかいないとだろ。
「規約に同意してくれないなら、返品受け付けます」なら筋が通るが、けど今のやり方じゃ筋は通らんな。
791 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 10:59:46.74 ID:qWkA1Ccw0
>オフラインモードであれば、複数人で遊ぶことも可能
完璧に詐欺みたいな文章だな。
メインとなるオンライン部分は家族で出来ないとか、ドラクエは
本当に悪徳商法に成り下がった。
792 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 10:59:59.82 ID:fEt+wfzY0
>>790 ゲーム内でやスクエニアカウント作成時に読んで相違しているだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>789 スクエニは黙認するスタンスなのに
人数分揃えなきゃ駄目って勘違いさせてどうすんだよ
ソニーが
「家族でゲームやりたきゃソフトとPS3を人数分買え」
とかいったらキレる奴続出しそうだけどな。
ガキとモンペはMMORPG遊んじゃイカンのに
門戸開いちゃったエニが悪い
796 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 11:01:41.18 ID:/DiiJHJA0
>規約に同意してくれないなら、返品受け付けます
取り説の規約文見たときに同意できないって、そのままインストも
レジストコードの登録もしないでメーカーに送り返せば
多分返金受けてくれるぞ。
規約をよく読んで、同意しかねる場合はどうなるんだろう?
もう返品も買取りも出来ないぞ。
複数で遊ぶのが禁止なら規約だけでなく、パッケージの表にでも分かりやすく提示して買う前に理解を得るようにするべき。
>>790 お前の住んでる次元は
パッケージに規約が書いてあるのが普通なのか?
>>786 文句言われようと、もうドラクエはそういう方向で行きますと
きっぱり示せばいい。
最初からパッケージの前面に「このゲームはご家族で遊ぶ場合でも
お一人様ソフトが一つずつ必要です」みたいな注意書きでもすりゃいいよ。
>>789 セーブデータ3つです っていっただけで
家族の皆さんで一緒に遊んでください なんてことは一言も言ってないよな
それを勝手に拡大解釈されて、悪徳商法だー 金返せー
マスゴミに通報しますた とかまじであたまおかしいだろ
規約に同意してゲーム始めてますよね?
スクエニアカウントも同じ
>>793 黙認つうか、実際に本人以外の者がプレイしてるかなんて把握出来んからな。
>>797 >>796でいけると思うけど
俺は事前に調べてから買ったけどそれすらしない情弱でもさすがに対応するでしょ
ちょっと規約に同意できなかったので、メーカーに返品は可能でしょ
販売店舗では無理と明言されてたと思う
それができないのなら悪徳商法と少しはいってもいいかもな
>>799 そうやって多額の金を使わせるのも忍びないから
大っぴらにしなきゃ黙認しますってスタンスなんだろうが
>>799 >最初からパッケージの前面に「このゲームはご家族で遊ぶ場合でも
>お一人様ソフトが一つずつ必要です」みたいな注意書きでもすりゃいいよ。
ミスリードやめろ、バカ
805 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 11:08:50.53 ID:/k9Sh5xz0
公式ホームページ ドラクエXを遊ぶには
http://www.dqx.jp/how_to_play/ ------------------------------------------------------------------
ゲームをインストールした1台のWiiがあれば同じWiiで何人も遊べるの?
ひとつのアカウントでキャラクターは3つまで作成でき、それぞれのキャラクターで違う種族や
職業でプレイできます。もちろん、それぞれのストーリー進行状況も別々に記録されます。
ただ、基本プレイ人数はひとりですので、同時にプレイすることはできません。
同時に複数の人数で遊ぶ場合は、人数分のWiiが必要になりますね。
------------------------------------------------------------------
>ただ、基本プレイ人数はひとり
>同時に複数の人数で遊ぶ場合
たしかにこんなQ&Aがあれば家族で同時に遊ばずに、ひとりで遊べば問題ないって誰だって
かんがえるわな。
>>799 まあその通りだろうけど
普通の大人なら
>>1>>3みたいなコンボないよ
マイノリティだよ、完全に
普通の大人(18歳未満は除く)なら、
概要だけでも把握して物を買うと思うけどな
ドラクエ10はソフトを購入しても家族では遊べない。
ひとり1本のソフトが必要って記事になることは間違いない。
なんたって公式運営が、そう回答してるんだから。
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 11:15:25.58 ID:s/N3gScvO
こんなことで家族がとか相談してんのがアホ
まあマスゴミはDQだったら売れるだろって思って
こんなksユーザーを大多数として記事にするんだろうけどな
DQの販売本数うんぬんも恣意的だったわ
810 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 11:17:00.35 ID:uSPqqSF60
ウチの会社の上司がベマーの上司だったら
「オマエ この騒動の責任 どうとるんだよ」とか
ネチネチ言うんだろうな('A`)
811 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 11:19:29.96 ID:/k9Sh5xz0
>>810 黙認するって方針なら、ずっと黙認しときゃいいのになw
こういう中途半端な回答するのは駄目だよ。
削除もできないし上司は頭抱えてんだろ。
来月には家族で遊んでもらってかまいませんとなりそう。
アフィブログの養分にするために各板でマルチされてるネタっすなあこれ
813 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 11:21:25.91 ID:/DiiJHJA0
>>811 同じような勘違いした書込み増えてたから 釘刺したんだろ。
来月には〜って、対応変わるわきゃねーだろ
>>811 ゴネ得みたいになるとか妄想するなって
不正アクセス禁止法もあるのに、問題になりそうなアカウント共有を認めるわけ無いだろ
>>614 いろんな種族を楽しんでもらうためじゃね?
>>811 同じような質問が多発してたんだから放置しっぱなしは無理だろ
>>1の質問者だけが今回のようなこと書いてたわけじゃないぞ
あとアカウント共有可能にするのは現実的に無理だよ
他人のアカで不正にログインして被害を与えようとする輩や
他人のアカでログインしたときになにかトラブルが発生する可能性が
完全にゼロであることが確定でもしなきゃ変えられない
法律的なしがらみはもちろんのこと
なにか問題が起こった際の責任の所在がはっきりしてないといけないからな
ただで出来るキッズタイムがあるんだから、垢BANは無いんじゃね?
そもそも、不正アクセス禁止法の不正アクセスってどう言うことを指すんだ?
ちょっと調べてみただけだが、
他人のパス等でログインして、本来制限されている機能を使用できるようにすること。
みたいな感じだったけど、ログインして遊ぶだけでこれに引っ掛かるのかな?
819 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 11:45:34.39 ID:fEt+wfzY0
>>818 厳密にはアウト
ただ実際は本人がログインしてるかどうかなんて調べようがないから
なにかトラブルとか起こさない限りは見逃される
こういうのは訴訟沙汰になったときに初めて効力を発揮するもんだ
>>818 基本はアカウント共有なんかは同意の上で、
アカウントとパスワードを共有するのが普通だから問題にはならない
ただ数十万アカウントのそれぞれの使い方なんかスクエニが把握してるわけないんだから
そこに関してアカウント共有OKですよってなった時に、
万が一問題発生した場合、責任をとらなくてはいけない可能性もある
例えば、
>>747みたいなのに対応しないといけなくなるかもしれないし
最初はアカウント共有してたけど、あとからもめてしなくなってとか色々考えられる
822 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 11:49:02.06 ID:fEt+wfzY0
>>821 そもそも共有しないで個人使用すると同意させられているはずだがw
>>822 スクエニアカウント作成時にそれはあったと思うよ
俺も同意してやってるだろうし
だけどここでいってるのはスクエニのアカウント規約違反ではなくて
不正アクセス禁止法に抵触するかって話だと思うが
兄弟でやっててひどいってのならまだ分からないでもないけど
子供と親でやってるって・・・
なんで大人がゲームしてるの?
ふーん、みんな物知りだね。
でも俺みたいなよくわかっていないのが大半だろうし、ライト向け(って言うか、全年齢向け)にだしたのが間違いだったかもね。
>>823 サービス提供者であるスクエニの承諾はないから
なにかトラブルが起きて訴訟沙汰になったときに
個人間の判断だけで共有してたことが問題になることはありうる
まぁ実際はそこまで厳しくはならんだろうけどな
それこそハッキングしてアカウント入手みたいな
明確に悪意を持った行為でもない限りは
このスレ自体臭いな
利用者自体ゆとり過ぎるわ
ログイン画面に「このゲームを遊べるのは垢登録した本人だけだよ」
みたいな注意文が追加されて「それはおかしい、家族で遊ぶ場合は〜」
の繰り返しになる悪寒
829 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 12:39:58.71 ID:xWyaY+7o0
だから冒険の書を一つにすればいいんだよ
830 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 12:42:25.31 ID:LLyg+m3q0
あくまでライト向けであって池沼向けではないからな
普通の神経してた規約ぐらい読むっつーの
読んでなかったとしても
>>3みたいなことはいわない
サブキャラ作れねーじゃん
9と違ってそれぞれの種族でストーリーあるのに
ひとつだけとかどんな嫌がらせだよ
>>831 おまえ、28回もレスしといてその内容は無いよう・・・なんつって
なにか問題でも?
つーか公式にも書いてあるが
複数の冒険の書は本来はメインで使ってる種族だけでなく
ほかの種族のストーリー等を楽しむためのもんだぞ
それを3人で使い回すのは裏技的な使い方
あースマン
>サブキャラ作れねーじゃん
ココだけに反応してた、831は829へのレスだったんだな
835 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 12:58:44.61 ID:okb782A90
>>833 ストーリーを楽しむなら一度クリアしてもう一度やり直すだろ
同時進行する廃人なんてそういないわ
あきらかに複数人向け
まさかストーリーは序盤だけ楽しむのがいいとか訳わからん事いうんじゃないだろうな
黙認してやってる(キリッとか言うぐらいなら
「禁止」じゃなくて「免責」として規約書いておけば良かった話
ストーリーは今のところオン開始〜駅の有る町への上京までが違うだけでそれ以降はどの種族でも同じだ
>>837 正確にはその後キーエンブレムクエでジモッティと再会したときに
ちょっとリアクションがあるけどな
839 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 13:06:55.79 ID:okb782A90
それでもレベル20位まで上げなきゃいけないし、冒険の書は3つで一つたりない
いや、俺はするからって、それはただ廃人の考えだろっていう
840 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 13:08:29.05 ID:uSPqqSF60
次のバージョンアップで
二つ目の冒険の書を作る時に
ながながしたと注意書きの追加がくるな
841 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 13:08:36.92 ID:XfvJ13dJ0
こんな規約なんて法的に無効だから、どんどん家族で遊べばいいんだよ
>>839 種族と職業にもよるだろうがオーガ戦士とエルフ僧侶は
上京までレベル9ソロで余裕だったが
843 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 13:09:10.85 ID:LLyg+m3q0
バカ<あきらかに複数人向け
>>835 つまりいるってことだろ
てかドラクエ10に限らずMMOは基本的に1アカで複数人作成可能が普通だぞ
当然他者との共有は禁止でな
845 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 13:13:03.00 ID:okb782A90
>>842 他の強いパーティに誘ってもらったのか?どう考えても敵とのレベルに差がある
>>843 普通に考えたらそうなるお前がバカなだけだよ
846 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 13:13:14.96 ID:XfvJ13dJ0
ドラクエ\(^o^)/オワタ
847 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 13:13:52.31 ID:okb782A90
ID:okb782A90
お前のレス読ませてもらったけど最高にバカ
具体的に書くと屁理屈重ねてきてループになるからやめとくけど
>>845 ソロだっつーにw
戦士は薬草ガブのみ、僧侶はリホイミかけながら殴ってるだけで普通に終わったよ
あとは駅の街までオーグリードはおおくちばし、エルトナはもみじ小僧にだけ気をつければ余裕だろ
駅の街周辺で普通に戦えるようになるまでを上京、ってんなら
20くらい必要かもしれんけど
>>839 上京と書いたけどストーリーだけなら最初の町だけで良いし、レベル7〜で行ける1〜2時間位かな
メインのキャラから1000G送ればもっと早い
851 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 13:19:25.63 ID:okb782A90
>>848ただ煽るだけで具体的な話してないのいちいち絡んでこんでいいよ
852 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 13:20:53.61 ID:XjB6gcnL0
規約違反だなんだと回答しといて、垢BANしてない時点でスクエニ運営の敗北
これで堂々と家族でプレイしていますと認めても、なんらペナルティを受けないことを
多くのユーザーが知ってしまった。
これまでのように黙認するのではなく、規約違反だと指摘しながら垢BANはしない
つまり運営は家族でのプレイを認めたも同じ。
スクエニ側には垢BANできない理由があるんだろう。
>>845 それが普通の考え方だと思ってるからお前はバカなんだよ
854 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 13:22:09.51 ID:okb782A90
>>849お前が上手すぎるだけだろうw
それとも始めた種族で難易度が違うのか?
ジュレット着くまでにLV20近くの人が死んでる人
よく見たわ
>>854 ああウェディか、納得した
スマンがウェナ諸島は別世界だw
他の大陸がドラクエ6の調整だとしたらあそこだけドラクエ2の調整だw
>>852 表向きにそう言えないだけで
家族間での共有程度は最初から認めてんだよ
858 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 13:24:47.32 ID:XjB6gcnL0
規約で禁止行為だがペナルティは何もない。
本日もにゃんにゃこさん一家は家族でドラクエを遊んでいる。
859 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 13:26:37.89 ID:gC8TYhcN0
スクエニは家族でプレイすることを推奨してたし仕向けてたんだぞ
それなのに規約違反になるわけ無いだろ
だから全面的にスクエニが悪い
860 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 13:26:58.75 ID:XjB6gcnL0
>>857 実態として家族間での共有を認めてるなら規約なんか無効だな
>>855 セーブデータが複数作れたら
まずセカンドキャラ用とかバックアップ用とか思うがね
他人と共有する用途が出てくるのはその後
862 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 13:27:57.21 ID:gC8TYhcN0
>>644 嘘つくな
スクエニが素性する方法でやってるのに規約違反になるわけ無いだろ
863 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 13:29:51.11 ID:XjB6gcnL0
これ家族だけでなく友達と垢共有してもBANされないんだろうな
ベータの時点でプロデューサが
「規約ではアカウントは契約者専用のものだけど、
回線の向こうでどんな使われかたしてんのかなんて
ボクたちにはわかんないよねー」
という旨の発言をしている
お目こぼししてもらってた側が調子にのってそれをおおっぴらに発言してきた上に
要求をエスカレートさせてきたから釘を刺されただけだよ
>>860 実際のとこ有名無実化してるのは確かだよ
法律関係のしがらみやトラブル時の責任の所在を曖昧にしないため
表向きは禁止と言うことにしておかないと企業としての体裁が保てないってだけ
>>864 そりゃ、お目こぼしされてるって自覚がないからな
>>856 ウェナも酷いがドワチャッカはもっと酷くね?
>>866 だから自覚させる為に忠告したら
>>3の流れだからな
どうしようもないだろコレw
>>863 されないよ
つーかそういう使い方なんてほかのMMOでも常態化してるしな
ただトラブル時なんかには当然不利になるから
そのへんはリスクは承知しとくべきだけどね
870 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 13:34:12.40 ID:VKKFVEq70
3個もらえるようになるなら冒険の書3個作るな
そうなると保守しないと行けないキャラのデータが単純計算で3倍になるから
極端な話、利用料金も3倍になるわw
>>861 うそーん RPGやで…
バックアップ用っていっても自動セーブで他の書には上書き出来ないし
>>870 冒険の書ごとにもらえるようにしたら
即3キャラ作って2キャラは放置で元気玉溜めるプレイヤー続出だわな
保存スペースだけがかさむことになる
>>871 いや複数セーブが可能なゲーム全般の話だ
>>868 どうにかできると思ってる奴いないだろw
違反だが見逃してるわけで
わざわざやってますよと言う方がバカ
>>873無理あるだろ〜こういうゲームに限っちゃとくに
1人で3キャラ前提なんだったら自分のサブキャラをサポで雇ってるとき
ちゃんとサブにも経験地入るようにして欲しいわ
>>877 なんか良く知らないけど、ちゃんと雇用してる時間に応じて入るらしいって他スレでみたな
>>876 こういうゲームだからこそだろ
最初の時点で5分岐するんだしほかのストーリーも見たくなるもんだ
3つどころか種族の数分は欲しかったくらいだよ
公式が家族用じゃないよって何回もいってんのに
バカ<あきらかに複数人向け
これだからな
キチガイとしか言いようがない
>>880 思われても可笑しくない仕様って事だよばか
だからそうじゃないよっていってんのに
バカ<あきらかに複数人向け
これだからなw ずっとこの繰り返しw
>>884 つーかアカウント登録の経験がない子供ならともかく
いい大人がこれを言ってたら正気を疑うレベルなんだけどなぁ
MMOだから例外だろうとかどんなお花畑なのかと
スクエニは大変なことになりそう
なんだろね、この
自分が規約違反しちゃったのは運営のせい!
自分は悪くないもん!被害者だもん!
…ってだだっ子オーラ
どこぞの国の人じゃないんだから…
勘違いされても可笑しくない仕様にしてしまったから誤解生むユーザーが出てきたわけ
ちゃんとした方法考えないとこの先減らんよ
>>887 投稿広場見てたらそんなんばかりだぜ。
サボリーマンな俺はそれ見てニヤニヤしてるけどたまに本気で理解できない投稿とかあるし。
課金しない!って3日前まで息巻いてた奴が「ここ数日頑張りが見えたので一ヶ月だけ課金してやる」って書いてたのはワロタ
ま、"普段はゲームなんてしない一般人達"にとっては、"ゲームでの規約"だの何だのって
「はいはい、面倒な長文で不正コピーするなとかが書いてあるだけでしょ」程度で、基本ボタン連打で流しちまうもんからな。
勿論、褒められた事ではないが、そういう層相手に件の宣伝で売ったんだから、ある意味当然の事態だわ。
>>891 アンチがミスリードを誘うために
前後の流れを無視して意図的に切り抜いて拡散した
「いつものドラクエ」等の文言だけ見て勘違いするような
情弱集団の面倒まで見れるわけがねーだろ
893 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 15:00:54.67 ID:okb782A90
>>892 じゃあPCにでも出してたらよかったんじゃねえか?
>>796 これが出来るのであればさすがに規約に目を通さなかった方に問題があるな
しかし規約不同意でパッケージ返品されまくったらスクエニ大丈夫なのかなとは思うが
>>893 どこに出しても情弱が勘違いするのは変わらん
運営様は神様ですって思わないとMMOなんてやってられないわな。
変にモメてせっかく何百時間、何千時間もかけたキャラBANされたら死刑みたいなもんだしな。
そういう事で何でも「運営さまのいうとおり」って思う奴隷体質がはぐくまれていくんだろうね。
897 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 15:05:36.36 ID:/VzdYZuMO
そもそも子供がネトゲやるなよ
オフラインにしとけ
家族が楽しむのは昔からありきたりな習慣だろ
黙認してればいいものを、、、
900 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 15:09:29.91 ID:okb782A90
>>898 だから黙認してるじゃねーか
今回の件に関しても違反してるので改善してください
みたいなことは一言も言ってない
>>899 ねーよ
そんなのPCが一般家庭に広く普及する前だった10年以上前の話だ
>>898 黙認してたのに堂々と「公式で」公言してるから釘さしてるんだろがw
放置と黙認は違う、さすがにケジメってもんがある
>>898 黙認してたんだよ
それを元気玉欲しさに乞食が騒ぎ始めてスクエニが公式に否定しなきゃいけない状態になった
また三流マスゴミが「全国で悲鳴続出!!家族でドラクエが遊べない!?」
みたいな記事を書きそう
905 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 15:19:37.04 ID:okb782A90
仕方ないね
>>735 又は OR であってAND じゃないよ
>>898 黙認してたら喧嘩になるから元気玉全員分よこせとか言ってきたんだろw
せめて現状理解してから書き込めよwww
この利用規約はログインの時も表示されるの?
まだやってんのか。スクエニの温情措置でFAだろ。
温情措置だとおもって何ヶ月かプレイしてたら「共用みとめられません BANしますね^^」って言われたら
それまでの数ヶ月の時間全部パー。
普通に考えて温情措置とか黙認なんかでプレイなんて続けられない。
>>911 お前は馬鹿を装ってるだけだろうが
そういうBANは法的にアウトだからありえないよ
規約を厳密に適用するにしてもそうすることをユーザーに広く告知して
その後で何度警告しても違法行為をやめようとしない
悪質なプレイヤーくらいしかBANなんてできない
BANが怖けりゃ最初から規約違反なんかするなよ
家族でやれるのが当然とか思ってるほうがおかしいわ
915 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 16:10:28.60 ID:okb782A90
じゃあとの※ゲームは一人専用です!!とでも書いとけ
じゃあオンラインというだけで嫌煙する人もいてPCや他機種に移植もありうる
>>915 世の中そこまで馬鹿にやさしくはねーんだよ
嫌な思いしたくなきゃ自分で調べる努力くらいはしろ
表記が甘くてこういう誤解を招いたのも事実なんだからそこまで庇うこともなかろう
ID:okb782A90
まだ暴れてんのかこの乞食
言わなきゃバレない、というか言っても証明できないから
よほどのガチ悪質行為がらみでもないかぎりBANはない
いつまでこのループ繰り返すをだろな…
何でWiiで出したんだろうな〜
>>918 庇うとか以前の問題だから
お前いいかげんお前自身が馬鹿な要求してることくらい自覚しろよ
社会常識的に今回の対応について語っているだけで
誰も■eを庇っていない件
今まで通り遊べますって宣伝したのがアウトだな
>>907 まだそんなこと言ってたの・・・
君小学生でしょ本当に
>当該アクセス制御機能を付加したアクセス管理者がするもの及び、
>当該アクセス管理者又は当該識別符号に係る利用権者の承諾を得てするものを除く。
ここに書いてある不正アクセスに該当しない人物は三通り
「アクセス管理者」、これが一行目
「アクセス管理者の承諾を得た者」、又は、「利用者の承諾を得たもの」、これが二行目
この規約に文句いってる人って社会活動できないだろ。
定期も買えないクレジットカードもネットサービスも携帯電話も利用できないだろ
据え置き本体も携帯ゲームもネットにつなげられないだろ。
どこの会社がパッケに規約を細かく書いてるんだ?別に書いて終わりだろ
>>923なんで表記が甘かった事に触れないの?
これからなんぼでもいるぞこんなの
誤解を招く宣伝をしておいて、後から規約に書いてるだろうってのはヤクザと同じ。
もちろん違法でもなんでもない。
>>925 及びの文字が読めないのかよ
1行目と2行目はandで繋がってんだよ
>>924 オンラインに特化したPSかPCで出してた方が良かったな
これで表記が甘いとか誤解を招く宣伝ってどうすりゃいいんだ
パッケに規約を細かく書いてるサービスって何があるんだ?
宣伝で規約や利用料金やらアカウントの説明をしてるソフトなんて存在するのか?
または1パッケージにつき1人しか遊べませんってことを正直に言うべきだったな。
こんなの容易に想定できるトラブルじゃん。
>>929 君の主張する意味の場合の文章は
アクセス管理者及び利用権者の承諾を得てするものを除く。
こうじゃなきゃいけなの わかる?
>>931 そんなサービスは無い。
ただ、「できないことをさもできるように言う」宣伝をしている商品はある。
ついに自演はじめたか
>>931 そんものはないよ
だからID:okb782A90はみんなから馬鹿って言われてる
937 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 16:39:54.58 ID:VRQ5ZNVL0
>>920 まぁ自動車の速度違反みたいなもんだね
警察が見てないところではみんな平気でガンガン飛ばすもんな
>>936 何度もいうが一人専用ですとかぐらい書いといてもいいだろう
ちょっとぐらい目を通せよばか
>>938 プレイ人数:1人用で十分だろこんなもん
1人専用って書いてくれなきゃ分かりません〜とか馬鹿か
>>937 それで捕まって知らなかったつっても誰も相手にしてくれんよな
相手にしてくれると思ってるバカがここにはいるようだが
>>938 説明書の使用許諾契約の第5条:禁止行為の2に書いてある
ユーザーは当該権利について、他者に対し、譲渡、貸与、使用許諾をしてはならない
垢登録した人間以外に使わせるな、勝手に貸すな、譲渡すんなってこと
>>393正しく書き直す
このゲームは一人専用ゲームです
複数人でプレイする場合は人数分のソフトをお買い求めください
944 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 16:49:36.22 ID:QeiLU6y+0
>>942 パッケの裏にも1人用って書いてある
パッケ買ったら当然ついてくる説明書にも書いてある
公式HPにも書いてある
利用登録する時に出てくる同様の使用許諾に同意している
これ以上どうしろってんだよw
>>946 「購入者以外のプレイは禁止されてます」くらい書いとけよ池沼
そこは自分で公式に晒さんかぎり黙認って感じなんだろ
>>947 そんな書き方したら親が子供のプレゼントに買いに行くことも駄目になるだろ
休日に妻の定期券を使ったら不正だと怒られた
得するようにやりくりするのは生活の知恵なのに妻は考え方がおかしい
日本人の妻と結婚したのは価値観が違い失敗した
って投稿してるような感じだよね
>>948 実際そういうスタンスだったんじゃないかな
FF14のときも「本来はダメなんですが…(苦笑」って感じだったし
元気玉関係でそのへん理解せず要求を重ねた結果スクエニも公式にダメって言わざるを得なくなった
>>951 気品的にメーカーは灰色は目をつぶりますってスタンスだよな
なのに白黒はっきりさせないといけないことしちゃったからなぁw
953 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 17:03:48.33 ID:gC8TYhcN0
>>939 そう
だから従来のドラクエと同じように
冒険の書3つもあるんだから家族で使ってもいいってこと
>>943 だからそういう複数購入を強いるのはスクエニも本意じゃねーんだよ
かといってリスクマネジメントのためにはアカウント共有を認めるわけにはいかないから
今みたいに黙認するというスタンスを取るしかない
こんなの白黒はっきりさせてもお前みたいなクレーマーしか喜ばん
955 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 17:05:27.03 ID:gC8TYhcN0
>>946 従来のドラクエも一人用って書いてあるから
従来通り冒険の書が複数あるからそれを家族と使っても言いってことだ
まず子供にアカウント持たせても平気なのか?
悪いことしないか心配だから共有してるんだと思うが…
957 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 17:07:41.45 ID:VRQ5ZNVL0
とにかく、黙ってプレイしろということか
そういうことだな。
規約違反を一々こっちからつつきに行ったりはしねーから
自分から暴露しにくんなってことだろ。
>>954だから端から冒険の書3つも付けず(欲しい人は追加料金で)ややこしい事しなかったらこんな理解もちょっとはすすめられただろう
どうせこういう人達は出るんだから家族向けのWiiなんか向いてなかったわ
960 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 17:10:31.84 ID:QeiLU6y+0
>>957 公式運営が家族で遊ぶ場合は人数分だけソフトを購入してくださいと
回答してんだから黙認ということではないんだろ
こう回答しといてアカウント削除しないダブルスタンダードが批判されてる。
規約に同意してプレイしてる以上知らなかったは通らない
読まなかった奴が100%悪い
>>960 人数分購入しろってのは”同時に”プレイする場合の話だ
>>960 配信問題もそこだよね
規約でダメだっていってるからダメ
でも個別処罰とかしないよってスタンス
見せしめに取り締まるか、PSO2みたいに条件つけてOKだすかのどっちかにすればあんなに荒れなかったのにw
>>959 その仕様で誰が得するんだよ
月額負担が重くなるだけじゃねーか
ごく一部のクレーマーのためにほかのユーザー全員で不利益を被れってか?
今回の件でスクエニが批判されるべきとこは違反者に対してなんのぺナルティも科さないことだよな〜
家族のために複数台買った奴もいるし配信したいのに我慢してる人もいる
一番配慮すべき人たちを蔑ろにしちゃあかん
966 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 17:20:05.56 ID:QeiLU6y+0
967 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 17:20:31.45 ID:okb782A90
>>967 全部が全部そうじゃない
そしてドラクエがそういう拝金主義に乗っかる必要もない
>>967 なんのゲームのこと言ってるのか知らんけど、それこそゲームによる
FF11はキャラスロット(冒険の書)1つにつき100円
FF14は最初から複数スロットあるはず
同じ会社のゲームでも違うのに他が一律有料みたいに書くのはおかしい
で、色々MMOはやったけど複数スロットあるゲームはそんなに珍しくない
もうちょっと運営も言い方あっただろうにな。
バサッと言いすぎだ。基本的にIDを複数で共有することは規約違反となるので
仕様もそのようになっておりどうしようも出来ない。
家族でよく話し合って解決してくれとかつけりゃまだあれだったろうに
ややこしいから端から有料でよかったんじゃない
ドラクエやWiiは家族向けだから尚更
>>966 ひとつのアカウントでキャラクターは3つまで作成でき、それぞれのキャラクターで違う種族や職業でプレイできます。
もちろん、それぞれのストーリー進行状況も別々に記録されます。
ただ、基本プレイ人数はひとりですので、同時にプレイすることはできません。
同時に複数の人数で遊ぶ場合は、人数分のWiiが必要になりますね。
と書いてあったよ
973 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 17:27:51.29 ID:gC8TYhcN0
>>972 結局、スクエニが認めてることだし、従来のように遊べるドラクエみたいに言ってるんだから
規約違反になるわけがない
規約違反になるんだとしたら、スクエニが悪い
葬式スレがあるんだからそっちでやれよゴキ共
>>973 スクエニが決めた規約でスクエニが規約違反って言ってるのに規約違反になるわけがないのか?
あと正確にはドラクエを家族で共有して遊んじゃ駄目ってことじゃなくてドラクエをオンラインで
プレイするためにはスクエアエニックスIDが必要でWii本体一台につき一個しか割り当てられない。
そしてこのIDの複数人での共有が規約違反。
冒険の書ごとに 30日間利用券 1,000円(税込)じゃなくて
1アカウント(ソフト1本)ごとに 30日間利用券 1,000円(税込)だからね
ゴールドメンバーシップ月819円のXBOX LIVEではアカウント共有はありえない
979 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 17:43:05.35 ID:Z7Ex3r+k0
1つのソフトで元気玉は足りないにしろ3人までやろうと思えばやれるんだから
家族分用意できない家庭はそれ以上のことは望むなってこと
そもそも元気玉ぐらい家族でキチンと話し合うなりなんなりしろよw
いきなり運営に喧嘩になるから俺等のために仕様変えろってどんな家族だよ
2キャラ余分に作れるっていう特典があるのに
欲の皮が突っ張ってさらに特典を要求しようとして失敗したんだな
>>980 3連プリンの家庭が実在するのかもしれないなぁ
べまーさんなりテンプレ回答集団は週末は動きなし?土日休み?
それが誤解を招く結果にもなったんだからしゃーないわー
>>980 Vジャンプ4冊買ったのに1個しかシリアル登録できないから仕様変えてくれって投稿もあるくらいだぜ
あいつら本当に自分のことしか考えてないw
冷静に考えると元気玉って一個で30分時間が節約できるだけなんだよな。
もらえる物はガラクタでも欲しいんだろう
ほとんどのMMOが1垢で複数キャラ作れるっての(一定数以上は追加料金が発生するもの有り)
スクエニがオンラインゲームを運用する上で参考にしてきたであろうUO、EQ、DIABLO、WoW全部そうだ
>>985 あれもアカウント1つに付き一個しか使えません
って明記してるのになぁ
たぶん日本語が読めないんだろう
>>2 ほんとカスだな
クソゲーしか作れないくせに規約とかは洋ゲーの100倍キビしい強欲企業
>>985 いくらなんでも猿みたいな投稿あるわけないじゃん^^
>>992 糞製品糞サービスで搾取されるのが好きなら企業を擁護してな
キミにサラリー与えてるわけじゃないけどね
>>993 4冊きちんと買ったなら4冊分与えろとは思う
なんか消費者が飼いならされて、企業がやりたい放題やる悪いパターンだわ
外国なら消費者の不満が企業を動かしたり、時には過激すぎるけど(アノニマスみたいに)
お互い良いバランスを保ってる。日本人は我慢するのが美徳だの手本とか考えてるようだけどね。不満を言った人を晒し上げて満足する人種らしい
996 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 18:56:40.83 ID:Viw0itdA0
次スレはよ
997 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 19:00:44.72 ID:OBpDaHRFO
最初から一アカウント二冊以上は無効って明記されてるのを
それを無視して4冊買ったからシステム変更しろって言われて
対応しなかったらやりたい放題なのか
日本のやりたい放題のハードル低すぎるだろ
これはいけません。あれはいけません。などと企業が規約を作る
それでどこまで強欲にもなれる。良い例はデジタルコンテンツのコピーライトだね
企業はコピーさせたくない。消費者はコピーしたい。で普通ならせめぎ合う。 消費者なら消費者のかたを持つ
それでSONYはウィルス入りCDまで発売し、海外での風当たりの強さから、いまではデジタルミレニアム法
DVDはコピーガードやDRMを除去してもよいフェアユースなど、日本人なら違反者をみつけてはお上にチクる人が多そうだけど
外国人は反発した。そのおかげで今があるようなものだし、日本人は自分達にとって搾取されるだけのルールを
理由も考えずただ厳守、不満はつのるばかりで、とにかく守っていることを楽しんでいるかのよう。いや脱落者をけなすことが楽しいのか
日本人は平等という意識が強い
生まれながらにみんな同じで同じようなレーンで競争してるように考えている。外国人なら肌の色もちがければルーツも考え方も主食も宗教も違う人が
隣に住んでいたり、特にアメリカはそうだが、ヨーロッパだって地続きだからそう。お互い同じだ競争だ病だという意識は島国の日本ほどじゃないだろうがアジア人特有なのか
中国で奴隷が発見されたんだけど
奴隷たちは団結して主人を倒し脱出するどころか、主人に気に入られたいがために奴隷同士で殺しあったんだと
日本人もそれに通じるところがある
Vジャンの表記とか知らんけど飼いならされすぎだろ
課金アイテム4個買ったなら4個やりゃいいじゃんw
1001 :
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