1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
どっちなんでしょうか?
まだなんとも
半年後やな
3 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 11:11:26.61 ID:rMaoPh/30
売上本数だと失敗。
商売としては成功するか?
短期的な商売としての意味であれば成功
モバゲー・グリーも同じく成功
ゲームとしては・・・
信者的には成功、アンチ的には失敗
売上本数的には大成功
ゲームとしては最低ランクの糞だから過疎るだろう
7 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 11:15:44.86 ID:JLVF4+8vO
堀井の目標は10年
最初に用意されたサーバの数が運営側の考える成功ラインの目安。
現時点で臨時サーバを立てているぐらいだから大成功。
今後は、課金開始で人が減って臨時サーバは撤去されるだろうが、
それでも賑わっている状況が続けば成功ラインは維持。
失敗の目安は、週2回予定しているアップデート間隔が月2回程度に
なる場合。運営・開発にかかる人件費を削ってくる影響がそのあたりに
出てくる。
豚視点では成功
ゴキ視点では失敗
今の段階では成功とも失敗ともいえない。
おおまかでいいからロードマップくらいは公表してくれてもいいとは思うんだが。
戦士に武器スキル振るとゆうかん犠牲にしなけりゃならんのがつらい。
未完成品をどうどうと売り出せるってだけで
ドラクエとしては成功してるのでは?
13 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/25(土) 22:03:31.78 ID:xQOCoIJx0
FF14は成功ですかそうですか
パッケ売りきりのオフゲと違って毎月の課金額が入ってくるんだから、50万もでりゃ成功だろ
残るのがその半分としても
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 00:00:56.36 ID:IDpCenhgO
ドラクエシリーズはすべて購入しすべてレベルMAXまでプレイ。特に9はソフト4本購入総プレイ時間は2000時間を越えた程度の初心者だが、今度の10は3日でイヤになった。まだ無料利用期間だけどもうやってないし、ソフトも手放すつもり。
自分的には失敗。
DQ9の糞作業に2000時間も使えたんだったらいけるんじゃねーの?
9じゃなかったら信憑性があったがw
>>15 それ本当だったら3DSチケットの番号さらしてくれ
>>17 逆に9じゃないと無理だろ
他のドラクエ(10以外)でそこまで嵌るのは無理
21 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 17:38:52.56 ID:SH4dRTtV0
大成功や!
22 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 11:25:01.78 ID:aEq6ah2h0
50万本www
>>8 最初からそういうシナリオだったんですね あらかじめ用意してたのに
さも「嬉しい悲鳴ですぅ」とかいってわざとらしく「臨時増設サーバー」とか
書いてw
せっぱいだよ
>>15 手放すというのが、引っかかるんだが
オフラインであれば、中古やに売るという行動が浮かぶんだが
売れるわけないし。結局、DQ10自体やってないんだろうな。中身全然語ってないし。
26 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 17:59:32.50 ID:B91Ig/oK0
>>23 メインのDBとチャット管理してるサーバープログラムは悲鳴上げてるけどなw
バザー処理してるサーバーがよくおちないもんだ
27 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 19:03:40.00 ID:NwemRlJDO
オンラインゲームとしては成功
ドラクエとしては…もう少ししてから評価したい
オンラインなら出だしは大成功だろうな〜
毎月千円払う人がどれくらいいるかによるけどね
ドラクエ10は音楽がややいいくらい。他は並から並下位の出来。
商売としては成功
純粋なゲームの出来を評価すると大失敗
スタートダッシュだけみれば文句なしの大成功の部類だろう
失敗例が少し前にあったからわかりやすい
まぁ素人がどう言おうとね、最終的には時間が結果を見せてくれるだろう
>>26 バザーは大陸ごとになってるのがよかったのかね
俺は普通に面白いが…あと9を2000時間って普通じゃね?自分もソフト3本、合計3500だけど みんな意外とやってないんだな。
わりと成功だと思うぞ
37 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/29(水) 08:57:42.06 ID:BsvmZUqn0
スクエニとしては大成功だろ。
53万本売れてる。
徐々にだが今後も売れるだろうから60万本ってとこだろ。
んで、Wiiuにあわせて、安く再販売。んで20万本ぐらい追加。
今の難易度だと1年後が心配だが、職とキャップ解除だけでもプレイするやついるから
クエストやらを充実させていけば、それほど心配ないんじゃね。
オンラインゲームは月額課金がおいしいからな。
2000時間はまだまだだなw俺は5000時間超えとるw
39 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/29(水) 15:53:45.98 ID:knz338+V0
今のところ日本ではMMO史上で最高記録なほどの大成功
オンラインが肌に合わない人にとっては糞ゲーだと思うけど
>>30大正解!
客がいなくなったらそれまでよ
アップデートがパチンコ屋の餌マキみたいなもん
現状50万人ですか…
今後、多少増えたとしても100万人に届くのは厳しいのでしょう?
オンラインでなければ200〜300万人はプレイしたであろう
課金という仕組みは売り上げ自体は過去作品と遜色ないくらいに見込めるのかな
ただドラクエをやりたいのにできない、という数百万人のファンの思いを
どれだけ受け止めてくれるのかな…スクエニさんは
42 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/29(水) 16:24:20.67 ID:SCFasjOyO
無料終了後の課金継続者の割合がわからない限りなんとも言えんだろ
FFみたいな鯖の人数わかるわけじゃないし
社会人でストーリー攻略しようとすると
1週間単位でレベル上げしてからじゃないと無理だから
その頃にはストーリーの熱が覚めてどうでもよくなる
ドラクエはメタル狩りでレベル上げするゲームだという人にはオススメ
3時間プレイで50にするだけでも1ヶ月くらいかかりそうだからなあ
忙しい人だとラスボスまで半年くらいかかるんじゃないか?
届かなくても全然おk
50万本でも3ヶ月課金してもらえば100万本売れたのと同等。
それもちょっと手直しすればいいなんておいしすぎだろww
46 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/29(水) 16:57:01.24 ID:knz338+V0
FF11はPS2版の累計売上15万本
全盛期のアクティブアカウント数50万だけど
過去のスクエニ作品の中で最大の収益を上げている
>38 5000かwまだまだだなw 俺の知り合いは9999超えとる 正直ドン引きした…大丈夫だろうかアイツ
48 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/29(水) 20:35:30.13 ID:wzkGIB7sO
ドラクエがやりたいから仕方なくやってるんであって本当はネトゲなんかやりたくないんだよ
だから酒場サポートしか使わない
何が悲しくてゲーム内で赤の他人とコミュニケートしなくちゃならんのだ
>>41 ドラクエの可能性をわざわざ狭める理由がわからん
今回のドラクエはシナリオでも泣けたりするけど、やっぱりオンラインならではの楽しさを提供してると思うし実際プレイしてる人はそこを楽しんでる。
食わず嫌いしてる人なんて最初から知らんし合わない人には合わなかっただけの話。
過去のドラクエでも7とか合わない人多かったでしょ。
それでも7好きな人もいるわけで
ネタバレ被害が凄まじい
キーエンブレム5つまではネタバレをネタバレとも思わずスルーできたがそれ以降はやばい
PT募集で言っちゃいけないボス名がサラっと暴露されるし、2chなんて本スレ避けててもネタバレしまくりで
時間をかけるほどにネタバレリスクは増えていく
キーエン6つ目目前レベリングの足踏み状態で既にデカいネタバレ3つ喰らってる
今後も不可避だろうw
>>50 よく知らんけどネトゲってネタバレは不可避なもんじゃないの?
そうだよ だからドラクエとは相性最悪だったってこと
53 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/29(水) 23:51:57.68 ID:yi2ysPoa0
たった50万売れれば大成功とか、小さな成功だなぁ〜
儲かってもどんどんファン数は減っていく
54 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/29(水) 23:54:20.27 ID:o8PqeRHN0
来月更新するやつがどれくらい減るか見もの
10月まで更新しない奴が大半だと思う
>>48 無理して10に来なくていいよ。1〜9繰り返し一人でやってればいいじゃない
9とか100時間もやらずにやめたわ・・・
>>50 ラスボス名なんて序盤でもバカでも分かるじゃないの
58 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/30(木) 00:30:18.92 ID:WuYGVuqiO
>>55 何で繰り返しやらなきゃならんのだ
新しいドラクエをやりたいからやってるに決まってんだろ
59 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/30(木) 01:49:00.33 ID:fpx2bkx20
>>54 14ちゃん見る限りではやりたくないゲームは無料でもやらない。
有料でこれだけ人がいるだけでも凄いのにまだ売れてるんだぞ。
総売り上げが53万超えとか‥
減るとか思わずに鯖増やす準備しとかないと
間に合わなくなっても知らんぞー!
失敗だろ…と思いながら桃を狩る日々です
>>44 俺はなるべく初見早解きするタイプなんだか、今回はプレイ時間90時間ちょいでエンディング到達したけどな。
俺個人のドラクエ7クリア時間は70時間程度だったから、10は7よりちょい長い程度と思っていいクリアするだけなら。
後続は玉もあるし武器も安いし情報や人材も充実してるしで、もっと早くクリアできるだろう。
まぁソロサポ専は知らんけど。
7は早解きなら30時間ちょいじゃないか?
あー、ごめんそういう意味の早解きでなく
初プレイで色々迷ったりしながらもなるべく早めにクリアしようとした時の俺個人のプレイ時間ってこと。
ゲームの性質が違いすぎるから正確には何の比較にもならないけど
普通にクリアだけ目指して進めていけば大作オフゲとさほど変わらないんじゃない?って話
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/30(木) 12:31:18.67 ID:d6xwTwlu0
まぁ商売的には成功なんじゃない?
内容的には大失敗だけどな
65 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/30(木) 12:38:25.43 ID:kOQkPAIGO
不完全版なのは事実だが
WiiU版が完全版か知らん
dia3は内容ゴミだったけど儲かったんだろうなぁ
1000万本とかケタが違い過ぎる
あとリアルマネーオークションで手数料ウハウハ
また豚と戯れる一日が始まった・・・と思いつつプレイ時間は260時間突破
これからのコンテンツしだいでしょ、今やってるのは有料テスト
この出来じゃユーザー離れが加速するだろ
10自体は細々と利益でるかもしれんが、11出たときに買ってもらえなくなるぞ
最新販売556000だとさ。
前回より2万増。
60万いけばいいほうじゃない?
課金始まったし、人減るの期待してたのになあ。
あんまり減ってないんだよ。ネガキャンするならもっと派手にやれよ
全然人が減ってないから、ログインオンラインになるんだろーが。
昨夜の混雑はなんだったの? ふつうって書いてあるのにすげー混んでたよ
今は小売にはそんな入ってないけどな
ドラクエ10なんてDL販売でもいいくらいだし
74 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/01(土) 10:36:23.04 ID:XrqsNOEz0
50万ねぇw
大冒険した割には意外とうまくいってる感
今のところ成功か失敗かは判別が付かんね
出だしは好調だが、ドラクエの名のせいか無駄に敵が多いから、
ダイスの件とか他のMMOなら言わないようなことでも因縁つけてくる輩も居るくらい
後の苦労は今までのドラクエの比では無いだろう
77 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/01(土) 11:49:34.02 ID:1g325wO/0
明日から最初の課金が期限切れになる奴出てくるんだが
課金継続する奴がどれくらいいるかな
正直、10月のアップデートまではもうやることないだろ
かなり減るんじゃないかと思う
78 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/01(土) 11:51:41.67 ID:FkX9D2wR0
えっ
79 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/01(土) 11:57:06.87 ID:nHVdxtqz0
人生と同じじゃ、死ぬきわのきわまで…幸福か不幸な人生だったか解らんように、ドラクエもサービス終了まで解らないのじゃ
82 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/01(土) 12:25:58.78 ID:nn9KdnKhO
>>77 最初についてくる無料チケは20日でもうとっくに終わってるんだが…
廃人はやることないだろうけどな
普通にやってる奴らはまだまだクリアできねえよ
まあ廃までいかない奴らもどんどんラスボス倒してるけど
84 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/01(土) 12:38:51.50 ID:nHVdxtqz0
>>83 仕事以外はドラクエしている準廃だろそれ
あ俺のことだorz
85 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/01(土) 12:50:43.65 ID:LiVcKynq0
>77
ドラクエの無料期間が20日と言うことも知らないって事はやっても居ないと言うことか
なのになぜこの板に居るの?
韓国系のオンラインゲームは食われてそうだな
関係者発狂してそう
>>77 先週とっくに切れてだが減ったような感じは全くなかったな。
個人的にもっと減らないと重くて話にならん。
90 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/01(土) 13:01:34.12 ID:LiVcKynq0
>>88 ん?単純に何でいるのって思っただけだよ?
やってもいないゲームの話して何が面白いの?
失敗というより、糞ゲー
92 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/02(日) 02:25:10.62 ID:npkaBZKw0
>>86 MMO人口は限られたパイの取り合いだからな〜って話で済むのは今までのMMO。
ドラクエに関してはMMOに触ったことのない人達を取り入れるのに成功しつつある。
韓国系オンラインどころか、このまま大成功されたらオフゲーの売り上げにも響いて来る。
360万人に見放された国民的RPGとか煽ってるけどアクティブアカウント430万なんてことになったら
たいへんなことになるぞ。
まだ始まってもいないからな
粗い戦闘と転職と職人とバザー以外の要素がほとんど何も実装されてないから
発売日付近で買った人達はもうやる事が無くなってる
ただ、同じようにスッカスカの出だしで後から盛り返したPSUとかMHFみたいな事例もあるから
このまま終了とは行かないだろうと思う
まあそんなだからこういう腐ったベータ版商法が後をたたないわけだが
94 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/02(日) 04:54:43.60 ID:npkaBZKw0
>>93 それは堀井自身が廃人にはやることなくなったら休止してもらうと言ってるわけだし
仕方なくね?
いや、廃人じゃない普通レベルの人達がもう早速やる事
・・・というかやる価値を見いだせる事が無くなってるのよ
しょうがないからセカンドキャラ作って鍛冶と錬金の自前連携やってみたりとか
そんなこんなでモチベーションをもたせてる日々
>>86 ぶっちゃけMMOはもうただのグラフィックが綺麗なだけのクリックゲーばっかりで先細りになってたから
ドラクエが売れなかったらどっちにせよMMO終わっていた
せいこう
うむ
FFの稼ぎ頭だったFF11と比較しても売り上げは上々だし、ドラクエとしても「みんなで遊ぶ」というコンセプトは合致していると思う
イベントやマップなんかもドラクエの雰囲気を感じられて良い。
が、
・コンテンツの少なさ(ギルドはまだ稼動していないものもあるし、レベルキャップも50止まり。プレイヤーごとの差別も不足気味)
・バランスの悪さ(武の冷遇、特定のモンスターに狩場が集中しすぎ、供給過多で職人が儲からない)
あたりは改善の余地がある。
10月のアップデート待ちかな……
100 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/02(日) 12:24:14.92 ID:npkaBZKw0
>>95 普通レベルwwww
一日何時間のプレイヤーが普通レベルなんだ?
雑魚敵相手に延々とソロでAボタン連打ゲーで効率ばかり気にして必死こいてキャラ育てて
過剰レベルで各地のボス倒してやることneeeeeとかやってるならとっとと消えて良いと思うよ。
楽しむ為にゲームやってるんだろ?
苦行にばかりに時間割いて楽しむことに時間かけない奴とか目的と手段が逆になっとるわ。
101 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/02(日) 12:45:24.24 ID:Za3JVCZx0
俺おもうんだが
FF11みたいにアライアンス組めるとかにしなかったのは良い
FF11でフルアラのリーダーで18人統率するとか、仕事の感覚で
達成感あるけど楽しくなかった
このままゆるゲーでいってほしい
失敗だろ
ネトゲ歴は長いけどwiiなんか持ってねーし
せめてPS3にしてくれよ
>>92 それはない。
MMOはドラクエですらレベル上げはマゾゲーだったと証明した
他のMMOとの比較は意味がない。歴代オフゲのドラクエと比較するべき
今までのドラクエもストーリーが終わったら辞める連中なんて昔からいた。
むしろMMOはマゾゲーという認識がよりいっそう広まり離れていく可能性はないのか?
日本人がストーリー性のない取って付けたようなクエストを嬉々としてやるのか?
ストーリーとレベル上げのバランスはオフゲー並を維持できなかったのではないのか?
レベル上げが困難なのは、ただユーザーに長くやって貰う為の時間稼ぎではないのか?
>>103 一日で10レベルも上がるようなのじゃあ、この先どうなるのよ。
初心者と上級者の差がありすぎてそれこそ、バランス崩れてしまうよ。
新規で始める人って事ね。
10年はやるって言ってるだからよ。
しかしこの先どうなるんだろうね。
攻撃力1000とかまでいくのかな?
105 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/06(木) 09:30:34.18 ID:lVfpO5T30
ゲームってのは
現在のプレイヤースキルや操作キャラの強さをほんの少し上回る「壁」を用意して
それを越えるための手順と、越えた時の「ご褒美」のバランスが大事なんだよ
このバランスが良いゲームは中毒性が高い
旧作のドラクエにも経験値稼ぎや金稼ぎが必要な「壁」があって
その作業が嫌にならないうちにレベルアップなり新しい装備を買う金額に達する設定になっていて
また戦闘計算式が単純な分、少しのステータスの差でもキャラが強くなったことを実感できて
稼ぎの苦労が報われていた。強くなればテンポ良く次のイベントに進むこともできた
それが「ご褒美」になっていた
ドラクエ10はそのバランスが明らかに崩れているクソゲー
「MMOだから」なんて言い訳は、遊ぶ側から見れば何の免罪符にもならない
MMOとしては大成功
過去類を見ないほどの最高傑作と言っていい
ドラクエとしては賛否両論
どちらかと言えば本数的には失敗寄り
108 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/06(木) 10:47:16.10 ID:G7zzITpSO
ゲーム性…糞雑魚をA連打で何十何百時間も倒すだけ、独創性皆無の作業
ボリューム…アンロックが多すぎてスカスカ
グラフィック…同世代のゲームと比べて汚い・粗い
サウンド…歴代最低ランクの戦闘BGM
運営…トラブル頻繁、度重なるユーザーとの衝突、隠蔽体質
ビッグタイトルとしては過去類を見ないほどの最低MMO
言うまでもなくドラクエとしては最低最悪の論外
109 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/06(木) 10:50:07.87 ID:jCeuMEzx0
DQ1:5500*149万本=81億円
DQ2:5500*241万本=132億円
DQ3:5900*380万本=224億円
DQ4:8500*304万本=258億円
DQ5:9600*280万本=268億円
DQ6:11400*320万本=364億円
DQ7:7800*417万本=325億円
DQ8:8800*361万本=317億円
DQ9:5695*430万本=244億円
DQ10:6980*53万本*1000円券1か月分(1月のみ継続し、人口を20万人と想定)=36億+2億円=38億
どう考えてもこれって失敗でしょ。
>>109 事前の説明をよく読むと「ガチャ課金はしない」としか言ってないんだぜ
つまりアイテム課金をする余地は残してあるということ
既に怪しげなタイアップを次々と出して来てる
今後はっきりと収益が見込めなくなったなら
えげつないアイテム課金で信者から搾り取るだろう
>>109 >>1月のみ継続し、人口を20万人と想定
それは想定、じゃなくてお前の「願望」な
112 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/06(木) 11:29:15.98 ID:hs/6AthG0
>>109 アンチが有利にもっていくには300万人に見放されたRPGとかの方向しかないよ。
利益で話を進めると月日が経つとFF11みたいにナンバリングが束になってかかっても
FF11の利益に勝てないなんてことになりかねない。
しかもそれだけ莫大な利益をあげてるのに全盛期のアクティブアカウントは50万人。
ソフトがお客の手元にくるまでに色んな人が利益にあやかることができる。
中古の売り買いにいたってはメーカーはまったく旨味がない。
だけど課金方式はメーカーの一人勝ちなわけ。
当然利益もすさまじいことになる。
>>109 課金20万って大杉
1ヶ月のみでも5万、年内に1万切るよ
同接5万だとすると一鯖あたり1250人か、その程度で混雑ばかりで重くなるかな
115 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/06(木) 11:56:25.65 ID:jCeuMEzx0
>>113 甘く見積もりました。
そうだと思います。5万人いればいいほうだと思います。
でも
>>110のような商売をして10年やればそれは儲かるでしょう。
定額ソフト10個分を買ってるようなものですから。でもそれはゲームとしては自殺の方向でしょう。
現にFF13は失敗して13-2でファンの半数に見捨てられていったのですから。
夢を売る商売であこぎな事した時点でもうそのゲームは終りです。
>だけど課金方式はメーカーの一人勝ちなわけ。
>当然利益もすさまじいことになる。
この言葉に1つも「ゲームの面白さ」なんてないでしょ。55万人の中の2万人だけ絞り込んで廃人にするだけで利益は出るんです。
でもそれはパチンコと変わりません。
おいしい話なんてあるわけがない。長期的には恨みを買うだけです。
衰退する日本らしいビジネスじゃないですか。ガチャやアイテム課金なんて。
弱者からこれでもかと金を搾るということですよ。子どもだろうと容赦なくね。
>>113 その主張の根拠を示せ
具体的な例を出せ
50万売れたのも怪しい
30万位小売りと尼が抱えてそうだなぁ
てゆーか、ユーザーとしてはゲームの面白さとして成功しているか失敗しているかだけが問題で
それで失敗だと思っている人に対して、売り上げどうこう持ち出して勝ち誇られても、だから何?って話なんだが
任天堂からすればWiiの不良在庫さばけたから成功だな
>>119 売り上げどうこう持ち出して勝ち誇ってるの、失敗だって言ってる側じゃね?
スクエニがどの程度売れるという見積もりをしていたかわからんからなぁ
目標より多ければ成功、少なければ失敗、いったい目標は何万本だったの?
123 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/07(金) 11:22:57.15 ID:Na98bZM1O
月1000円だよ?
50万人中半分以下の20万人しか課金しなかったとしても、2億だよ?
サーバー維持費やらバージョンアップのための費用やらかかるとしても、毎月2億だよ?
失敗?
っ 広告宣伝費用、制作費用、開発費用、維持費用
つか20万人課金してもそっくり20億入るわけじゃない
カード会社orプリカ手数料で何割かもっていかれる
125 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/07(金) 12:47:13.14 ID:Ju90zHU+0
成功であり失敗でもある
つまり現在プレイしてる10万人のプレイヤーや長期的な利益を上げたいスクエニには成功と言えるだろう
それに対してプレイしていない淡路恵子さんを含む350万人のドラクエファンからしたら大失敗
大成功だよ
無料期間が終わっても全然人が減らなくて臨時増設鯖が臨時じゃなくなったくらいだ
スクエニはガチで笑いが止まらん状態だと思う
>>123 その程度の計算を企画立ち上げの前にやってないとでも思うのか
外に出ろ
>>123 スマン文脈読み違えた
外に出る必要があるのは俺だったわ
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/07(金) 23:15:47.15 ID:wBxL7DRw0
>>123 ずっと20万人が継続参加するわけないじゃないですか。
2月目には10万人、3月目には5万人とどんどん半減していきます。
最終的には年末には5000人もいればいいほうです。
1000円*5000人=500万です。以後はそのくらいで水平飛行でしょう。
月500万を1年。6000万。DQ1はいくらですか?売上げ81億ですよ。
ROMカセットですから開発費用だってそんなにはかからない。
したがって大失敗なのです。
もっともFF11のように10年も続けば利益が相当出ますが。
まずWiiという機械がもたないでしょう。
オンラインに手を出したゲームはほとんど衰退してます。
パッケージで売れば普通に300万本。どんなに苦しくても200万本だったはずです。
定価が1万円のソフトがありますね。DQ6です。ビジネスで考えるのならばDQ6が最も成功しているのです。
ROMカセットとDVD-ROMの製造コストの違いも知らんのか
130 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/07(金) 23:22:55.53 ID:wBxL7DRw0
私は「開発費用」と書いたのであって、製造費用とはどこにも書いてないのですが。
それ以前に当時とは物価が違いますが。
今が高い?違います。今のほうが物価安いんです。
1986年というのはバブルがもう始まっていた時代ですから。
今のように20年もデフレなんて腐った経済ではありません。
>>129
>>130 開発費用ならメディアで変わったりせんわ
今度はバブルがどうの物価がどうのといろんな話を持ち込んで煙に巻くつもりか?
132 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/07(金) 23:33:15.44 ID:wBxL7DRw0
変わりますよw
何言ってるのですか。
CGだけでどのくらいの費用がかかったのですか。特にFF13なんて代物は。
逆にポリゴン絵なんてどのくらいの予算ですむと思います?
開発費って開発期間だって含まれているのですよ。
DQ1はソフト容量がたったの512kbで造られているそうです。
だから漢字すら表記できないのです。でもだから短期間で仕上がることができるのです。
どうして私が見ず知らずの人に初心者向けの講義をしなくてはいけないのですか?
>>132 だからそれは使う技術の問題で、メディアの違いによるものじゃないだろ
日本語が不自由なのかね
メディアによる容量の違いがあるから開発費もケタ違いだろ
アンチが願望入り過ぎでワロスw
お隣の某国家みたいな論調だな
客取られて瀕死の隣国ネトゲから雇われた評判下げ書き込み部隊じゃない?
信者にしろアンチにしろ、いまだに売り上げで語ってるやつってなんなの?
>>6とか
>>30あたりで答え出てんじゃん
売り上げとかどうでもいいからゲームの内容を語ってほしいよね
今のところ、レビューを書き込んでるのは
>>108しかいない
139 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/09(日) 12:41:07.41 ID:abmTSxmD0
>>138 ゲームとして?
もうゲームとして成立していない。
スクエニはグランディア3の失敗から何1つ学んでいない。
140 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/09(日) 12:45:36.16 ID:abmTSxmD0
レビューなら「オフ以外の部分すべてにおいて単調な戦闘だらけで大変苦痛で投げ出した。」
OK?
>>138 「勇者の物語を辿るドラゴンクエストには到底見えなかった。」
>>140 やってなくても適当に書く事ができる感想だな。
>>141 やっててもこの程度の感想しか出てこない内容だから困る
ストーリーの先は見たかったが、俺も職1つレベル20まで上げたところで心が折れた
先に進んでる人の話を聞いて、結局ずっと同じ作業の繰り返しだとわかったし
戦闘がつまらないRPGって救いようが無い
ドラクエの中では酷評されてるVIやVIIでさえ、どの職業を選んでも(地雷職業を踏んでも)
どうにか戦いようがあるし、色々な特技(強すぎるものはあれど)を使い分ける楽しさ・懐の深さを持ってたが
Xは完全に効率最優先を徹底した上で数十時間もかけてレベル上げしないと
まともにストーリーを進めることすらできない
>>143 では、その面白さを「具体的に」「心折れた人が再プレイしたくなるように」教えてくれ
俺だって長年待ち望んだドラクエの最新作なんだから楽しんでプレイできるならまたやるよ
>>142 RPGって戦闘がメインコンテンツなのにまずいよねこれ
しかも新たな敵を撃破しつつ先へ進むっていう要素もないから
どうにもモチベーションがもたないわ
ゲームとしての感想知りたい工作員は本スレ見ればいいじゃんw
不満はありながらも楽しんでるけどあれも何かのステマだっていうのかね
個人的には普段仲間組まずにやれるシステムは滅茶苦茶いいけどな
毎日毎日レベル上げですらパーティー組むのめんどい
たまにでいいんだよ
後はそこに人がいる雰囲気があれば
RPGって戦闘がメインコンテンツか?
コマンド型って戦闘を簡易化したもんじゃん。
戦うとホイミを選ぶだけの簡単なお仕事ですを面白いと感じる感覚がわからんな。
>>146 つっこみどころ満載のレスだな
>ゲームとしての感想知りたい工作員は本スレ見ればいいじゃんw
ゲームやって「つまらない」という感想持ったプレイヤーなんですが。工作員って何?
>不満はありながらも楽しんでるけど
ゲームなんて我慢してやるもんじゃない
不満点を帳消しにするくらいの面白さがあればプレイするけど
そういう面白さがあるなら是非「具体的に」教えてくれ
>あれも何かのステマだっていうのかね
誰がそんなこと言った?ステマしなきゃまずいような事情があるの?
>個人的には普段仲間組まずにやれるシステムは滅茶苦茶いいけどな
>毎日毎日レベル上げですらパーティー組むのめんどい
それ、従来のドラクエなら普通のことでしょ。オフラインゲーだから当たり前だが
MMOなら「単独でもこれまでのドラクエと同じように戦闘が楽しめる」「パーティー組むともっと楽しめる」くらいを
目標にするべきだと思うんだが
>>147 少なくともドラクエが切り開いてきたJRPGの分野(その始祖のwizも含めて)においては
どう考えても戦闘がメインコンテンツだよ
金稼ぎやレアアイテム収集だって、突き詰めれば戦闘で強くなるための要素なんだから
149 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/09(日) 14:47:10.58 ID:itra1xSk0
>>15 某オススメのMMOで1万時間超えてるから、2000時間とか見ると雑魚過ぎて笑っちゃうなw
合間にやったモンハンでも3000行ってるは
150 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/09(日) 14:56:18.54 ID:abmTSxmD0
ドラクエはモンハンでもないし、廃人専用ゲームでもないから。
子どもに夢を与える勇者になりきるゲームだから。
何勘違いしてるの?お前。
>某オススメのMMOで1万時間超えてるから、2000時間とか見ると雑魚過ぎて笑っちゃう
この文章見て異常と思わないお前が異常。
忘れてた。
鉄道で金尽きたwこれも大きかったw
ドラクエファンをがっかりさせて大量に失ったのは大きいんじゃないか
11出てももう見向きもしない人多いだろ
152 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/09(日) 15:02:07.27 ID:abmTSxmD0
あと戦闘がメインじゃないから。DQは。
勇者が辿った物語に感動するゲームだから。
ただなりきるんじゃない。
勇者の伝説に感動するんだよ。
だから戦闘は2番目なんだよ。あくまで大事なのは参加する物語なんだよ。
これってドラクエファンの基本じゃないんですか。
2000時間とか異常ですよ。40〜50時間でDQ1〜8(DQ7は60〜70時間ぐらい)は終るものなのですよ。
本のように物語を閉じるんです。自分で。魔王退治して終るんだよ。
このドラクエのどこに「愛」「勇気」「友情」があるのですか。
私には醜い人間模様しか見えなかったのですが。
醜い人間模様なら現実世界で見るからそんなものはいいのですよ。
DQ1にシステムを戻してほしいぐらいだ。淡路さんじゃないけど。
やっぱナンバリングタイトルにしたのはマズかったね
そりゃあこの一作の売上は伸びるかも知れんけど後が続かなくなるぞ
>>148 ママにWii買ってもらえなくてすねちゃってるのかい??
155 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/09(日) 15:10:50.70 ID:QSo2RFJ4O
>>144 あくまで「私は」ですが、
酒場とバザーと職人ができるようになると、かなり面白くなりますよ。
これらはだいたいレベル20くらいやったと思う。
酒場があれば、オフの間も経験値とゴールド入るし、PTで不足がちな僧侶とかをすぐに仲間にできる。NPCやから気をつかわなくていいしね。
バザーを駆使すればフィールドに行かなくてもお金稼ぎが可能やし、
職人も依頼をこなすだけで良いお金になる。
お金がたまれば、バザーで良い武器や防具を買うと戦闘も楽になってくる。
もうちょっとやってみてもいいと思うけどなあ。
156 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/09(日) 15:13:29.74 ID:abmTSxmD0
レベル15で挫折した俺はもうノーサンキュー。
>>152 人間なる時そこそこ感動したけどな
形だけうまくまとめた8より普通にお話としても楽しめたぞ
あとRPGにシミュレーションみたいな厳しい戦闘を求めるか
さくさく雑魚倒しながら成長させていく楽しみを味わうのが目的かでも変わるな
パッシブ上げたり装備作りながら上げたいステータスを
上げていってそれが認められて酒場で雇われまくるようになると楽しい
それでも一応ボスは適正レベルなら緊張感はあるし
MMOは付けっぱなしが多いから必ずしもプレイ時間が1000超えとかあっても珍しくない
一日24時間で24時間プレイしてる人なんていなくて、ただ電源つけっぱ
>>152 10は冥王倒して世界を救う勇者の物語ですよ。
てか、どんな勇者も地道な修行をして強くなっているというのに修行(レベル上げ)を批判しちゃいかんでしょ。
物語的にも修行パートを無視ってのは無理があると思うが。
ドラクエなんてもともと悲惨な話のオンパレードじゃねーかw
愛だなんだ言ってるやつは少しは具体的に
10のお話批判しろよ
繰り返すが人間になる瞬間は5で息子が迎えにきた時くらい盛り上がったぞ
「冒険」こそがドラクエの本質だと思っている自分からすれば今作も今までに負けないぐらい楽しめてるんだが、こう思ってる自分は少数派なんだろうか?
オンラインじゃなきゃもっと楽しめてた
>>163 そういうもんかなぁ……
でも、もしあの世界の大きさのままでプレイヤーが自分一人だけだってなったら、それはそれで寂しいような……
まぁ、それは個々の主観の話になるから、成功失敗の判断基準にはなりえないのか
オンラインじゃなかったら延々と今の種族で遊んだあとの人間化の感動や
ステータス上げて酒場で必要とされる喜びもねーよ
オンラインのゲームとして積まれたアイデアだろ
>>148 戦闘はキャラを育てるための手段だろ。wizなんかが典型例で。
経験値を稼ぐために雑魚戦って「作業」を繰り返して、
ボス戦イベントのために如何に戦力を温存させるかってのを込での「ゲーム性」であって、
戦闘そのものを楽しむならRPGってシステムである必要はないな。
>>166 ペルソナが各戦闘を面白くするために弱点特化して
パズルゲームかシミュレーションゲームみたいな作りになってて面倒だった
久しぶりにオートで戦闘ガンガン終わって純粋に悪魔合成楽しめる
ソウルハッカーやったら楽しかったわ
Amazonレビューと同じで中身には何も触れられないよね
だってげーむやってないもん
中身はいいよ
オフゲとして作っとけば十分楽しめたし堀井シナリオに感動もしただろうね
シナリオ堀井じゃないよw
やってないのバレちゃった
まあ人間になるまでの展開は堀井っぽいしクロノトリガーみたいに
構成作ってるのかもしれないけど
あ、そうなんだ 教えてくれてありがとう
>>166 過去作品は平気だったけど、ネトゲになったらそれが我慢できなくなった人の為のスレだろ?
>>167 そういうオートでガンガンやる戦い方してくれればギリメカラさんも大喜びだろうなw
175 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/10(月) 12:09:50.26 ID:trPsnjuT0
>10は冥王倒して世界を救う勇者の物語ですよ。
ネルゲルさんはラスボスでもなんでもないのでは?
10は途中から何のために冒険してるか解らなくなる6や7より話が分かりやすくていいや
一応ネルゲル倒すって目標がずっとあるからね
177 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/10(月) 12:31:35.39 ID:trPsnjuT0
>>176 って事はお前途中で挫折したのかあるいは元からゲームしてないかのどちらかだろ。
DQ3なんて王様からバラモス討伐命令を受けるからね。じゃあバラモスがラスボスかって?
違うだろ。ゾーマだろ。
それと同じようなレベル会話だぞ、これは。物語の真髄、クライマックスに到達してないじゃないか。
第一、ここで守護者〜とか出たのか。出ないだろ。
そこからして本当にゲームしたのかな?怪しいよなお前らってなるわけだよ。
178 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/10(月) 12:35:25.54 ID:trPsnjuT0
第一「続く」で終るんだからな。
ENDじゃねーんだぞ。ネルゲル倒しても。
179 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/10(月) 12:48:18.83 ID:LRAKioqk0
あげ
・つまらなくて途中で投げたプレイヤーに対して
「やれること全部やってから文句言え」
・やった上でやっぱりつまらないというプレイヤーに対して
「そこまでやったってことは面白かったということだ」
181 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/10(月) 12:53:47.91 ID:uuzLzvIX0
オン初でフレとも楽しくできてるからいいけど
これがオフゲなら無理ゲーで発狂してるw
182 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/10(月) 13:06:06.22 ID:Jr8MVv0pO
開始してすぐに鯖2倍にして、無料期間が過ぎても混んでるから想定以上の成功だな。
毎週、新規も入って来てるみたいだしね。
年末にはwiiU版も発売するし、いづれは海外鯖も出るんじゃないの。
開発費償却してしまえばウハウハ黒字固定収入タイムですな。
183 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/10(月) 13:08:14.28 ID:GOM5GlG8O
いつ終わるか解らない延々と続く単調なレベル上げも
wizとかで慣れてるし
フレとチャットで駄弁るのも2ちゃんコテハンで慣れてるし
そんな俺に10は結構合ってる
最初はオンラインゲームに抵抗あったけど今は楽しい
っていうか低レベル帯のレベル上げが一番苦痛なのがネックなんだよ
レベル20くらいまでは今の3倍くらいのペースでもいいと思うんだが
その辺の調整がほんと下手糞
>>184 そんなものは、バージョンアップ重ねるうちに、EXPもクエで貰えるようになって、
お使いやってれば、エスカレーターでLV40ぐらいになるようになる
普通に面白いけどチャット周りのシステムだけは糞だわ
>>184 後で追加しても正に「後の祭り」なんだよ
みんなが一斉に買う最初こそそうするべきだったのに
すっかりレベル上げがきついってイメージがついたから
これからの新規は期待できないと思うよ
FF11なんかがいい例だよ
188 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/10(月) 13:30:02.58 ID:trPsnjuT0
>お使いやってれば
爆笑w
勇者様がお使いですか。
ひでえな。
酒場にあるクエスト掲示板を受ける冒険者と王様から魔王討伐命令を受ける勇者は格も物語の広がりも違うのですよ。
それじゃどこかにいる交番のおまわりさんか西部劇のガンナーだ。
なるほど。積み重ねも無く「あなたは勇者です。こんぼうと小銭やるから世界救って来い」っていわれるのが好きってことだな
190 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/10(月) 15:14:01.34 ID:trPsnjuT0
>>189 棍棒をなめてはいけない。
ギリシャ神話の勇者ヘラクレスはネメアーの獅子(第一試練)に対して棍棒で戦って勝利した。
ちゃんと神話は読もうな。
>>189 なんでゲームで現実と同じ苦労をしなければならんのか
オンゲーとしては成功だろうけど、ドラクエとしては失敗ってとこだな
この話の結論はドラクエ11が発売された時に解る気がする
オンゲーとしては初動は大きいけど、課金者数はどうだろうね。
あと同時接続数も混んでるとかで誤魔化してるし。
え?
>>177 6や7の話をしてるのに3の話を訥々と始めるあたり
アンチにしてもファンにしても気が狂ってるなw
オンゲとしては、ドラクエとしてはって括りに意味があるのか?
意味も考えずにオンゲってだけで嫌厭するやつは結構いるし、
月にゲーム2、3本買うのに何故か課金は勿体無いって思い込んでる奴もいる。
ゲーム性云々の問題だけではないわな。
まあドラクエ10がはじめてのMMOって子も大勢いるだろうしね
こんな神ゲが否定されるなんてあってはならないって思考もわからなくはないよ
けど糞ゲなんだすまないw
>>189 だってドラクエだもん。そういう作品だったじゃん本来
もし従来の売り上げでオンゲだったら恐ろしい事になってただろうな
サーバーが今の10倍近く必要になるんだろ?
ポケモンがオンゲになろうもんなら…
201 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/11(火) 05:53:16.31 ID:pZLiGOCf0
なんでオンライン化したり声つけたりすんのかね・・・
一人でやるのがドラクエの素晴らしいところだろうに
時代が移り変わって代替わりになっても守るとこ守れてるものが残っていくのに
声なしがドラクエの作品を損ねることがない唯一最良の作だとなぜ待ったかけなかった
売れたらいいのか?それだけなのか?それしかないなら買わないだけだ
長年愛されるゲームになりえたのに・・・残念です
へ?ドラクエ10音声あったかな?
人のちょっと見ただけだからまぁ確認しようがないけど。
ハードが3DSで(DSだと性能的に厳しい?)
基本オフラインメインのドラクエ9みたいな作りで
クリア後に協力プレイや対戦がリアルタイムオンラインで可能になって
それ用のサーバーを月額数百円のニンテンドーポイントで利用できます
みたいな形だったら爆発的に売れたんじゃないかと妄想する
205 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/11(火) 10:15:08.44 ID:fil7eT/+0
開発者的には堀井が作りたかった。
会社的にはオンゲーは儲かりそう。
ユーザー的には賛否はあるだろうがマンネリ防止にはなる。
206 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/11(火) 10:36:48.00 ID:9b7MZ2kk0
「一人でやるところがドラクエのいいところ」
そうか?そうはさっぱり思わんが・・・
DQMなんかは最たるものだし
昔のDQとかも「お前、どこまで進んだ?」とか言い合ってたし
>>201 みんなでやるのがドラクエ
これが他のRPGとの決定的な差
ぼっちRPGが廃れて消えていったのが証拠
208 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/11(火) 10:41:32.82 ID:9b7MZ2kk0
そもそも成功か失敗かって、この板がこれだけ
DQ10の話題(しかもネガティブじゃない)で
溢れかえってる時点で察するべきだろ
初週40で二週目に50万本だからMMOとしては大ヒット
ただ前作は450万本のユーザーを抱えてるソフトだしナンバリング作品としては大失敗
なぜならDQ11でどこまでユーザーが戻ってくるか不明だから
210 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/11(火) 11:28:45.89 ID:Q4p4d4mL0
20万が目標で50万売れたから成功と言いたいが
20万の意味が課金継続の人数ならまだわからない
211 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/11(火) 12:01:32.58 ID:fil7eT/+0
>>209 まだ分からんよ。
なぜならFF11は失敗とはいえないだろ。
DQ11も3DSで出れば余裕で300〜400万は行くだろうね
完全に一般の評価が「DQ10=糞ゲー」に寄ってきてるね
10月大型VU、WiiUの動向次第で息の根とまりそうだ
プレイ人数が少ないという事は、メディアミックスで利益をあげようとする時に響くよな。
あとは、ナンバリングタイトルにオンラインゲーを入れた事によって、ドラクエナンバリングならとりあえずチェックしようという軽い層を一定数は失ったろ。
ナンバリングを付けた事によって、増えたドラクエ10プレイ人数と、ドラクエシリーズから興味が逸れた人数。
結局、プラスとマイナスどっちが大きかったか分かるのはまだまだ先か。
>>212 3DSの国内販売がやっとこの前500万台だっけ?それを考えると厳しいでしょう
DS販売のDQ9は3000万台、4000万台の世帯所持数を誇った上での出荷本数
DQ11はWiiUで出すと思うよ初のHD化で開発期間も掛かると思うから5年後かな
その前にDQ10をWiiUで出すんだけど
DQは開発期間を空け過ぎ
DQ9のときも思ったけど、あの出来なら外伝でも良かった
ハードが変わるたびに一作っていうのはファン層からしたらユーザー離れにつながると思う
救いなのはFFと違ってリメイクをしっかりやってること
FFはリメイクすらサボって出しては失敗して作り直してって、その繰り返し
216 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/11(火) 12:56:22.59 ID:a+A9R5+k0
結論
スタートは大成功 MM0としてはこれからが大事
218 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/11(火) 13:08:57.72 ID:afj7zKEcO
ナンバリングに騙された層はまた買うから問題ない
問題は10にどっぷりハマった連中が11を買うかだ
FF11にハマった連中は12をスルーもしくはすぐ帰ってきた
>>215 3DSはLL含めてもう700万超えてますが?
年内にPS3の累計も抜きそう
次、DQのナンバリングがでるなら3DSしかあり得ないな
>>214 FFは11が一番アンソロ本とか出てましたけどね
10のドラクエ4コマ劇場が読みたいな
バシルーラで飛び続ける僧侶と武闘家の10バージョン見てぇ
>>220 以外にここ数ヶ月で伸ばしてるな
LL出たから3DS売って買い戻しもいくらか発生してるだろうけど
ただDQはパッケージ売りが出るのは5年に一度
それで2017年3DS販売してもDQ9みたく大したソフト出来ないだろ
今から作って5年後出すならWiiUだろうに
3DSじゃ容量無いしまともなナンバリングは期待出来ない
>>223 はちまとかjinとかニュー速とか愛読してない?
DQ9は実際に遊んだプレイヤーの評価は高く、人によっては1000時間を越えたりする
非常に遊び応えがあるゲームだった
そして、3DSのカードは最大2,4ギガバイトが主流で最大はもっと行けるから、
容量不足で困ることは無い
>>224 DQ9の評価が高いなんて聞いたことない
各サイトのレビューを見れば酷いでしょうに、尼ゾンとかはやり過ぎだけどあれがホンネ
容量不足で困ることはない→またセーブデータが一つ
DQ9みたいのは外伝で良い
過去作のキャラクターやらボスを出して遊ばしてるだけでクエストやシナリオ何かのコンテンツが良くない
DQ8路線の据え置きでじっくり作り込むべき 5 年 も 掛 け る ん だ か ら
まあ3DSの売上も性能も知らないやつが何言っても説得力無いな
3DSってもう割れてるよね?
DQ9のとき発売前にROMが出回って2ちゃんにうpされてたけど、ああいうのは良いんだ
こいつ本気で言ってるのかな
それとも本当に無知なだけなのかな
>>225 外にでれないヒッキーには全体の半分くらいしか遊べないしな
230 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/11(火) 17:33:01.15 ID:fil7eT/+0
個人の主観ばっかりだな。ここ。
テメーの主観だけでDQ9は評価が低いだの、DQ10は大失敗だの
ガキばっかりだわ。
たとえばDQ9は極限のアンケートだと肯定75パーセント。
この数字だけ見れば十分悪くない評価と言うことが出来る。
だが4分の3が不支持というだけで実に100万ものユーザーが批判してるってことになる。
結果批判の声だけが高くなるってのがそのからくりだな。
大体DQは開発期間を空け過ぎ、といってる割に仮に9が外伝なら
もっと開発期間空いてることになるわい。
231 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/11(火) 17:35:27.72 ID:f8p01x6w0
DQ9は歴代でも屈指の名作だろ。
サンディちゃんが可愛かった
232 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/11(火) 17:35:53.67 ID:fil7eT/+0
10だって現時点で失敗かどうかを判断することは出来ない。
それはFF11がDQ10より売れてないにもかかわらず失敗扱いされていない、ということからも
わかる。
だがFF11初期は失敗扱いされていたかもしれない。DQ10はそのときと同じことなんだろうが
FF11という前例がすでにあるにもかかわらず未だにそういっているのは無知だろうというほかない。
ミリオン売れたモンハントライが即行過疎ったしWiiでオンラインは無謀
234 :
sage:2012/09/11(火) 17:58:01.33 ID:O36v9jvI0
昨日ラスボス攻略
DQ10はDQ史上最高のゲームだと思う。。
俺がハマったから成功ってことでいいや
楽しめてるから成功でいいよ
人が多いMMOはほんと楽しいぜ
キッズがうざいとか言ってる奴らいるけど、
ああいうのでもいた方がいいんだよ
>>235 うん、俺もそう思ってる。
オッサンになって初めてネトゲに手を出したが
すっかり嵌ってしまった自分に驚いた。
すれ違い通信の為だけに3DS買ったし、クラコン買ったし
LANアダプタ買ったし、Wiiuもきっと買うだろうし、
任天堂商売上手いよなぁ、と感心しきりだわ。
スクエニの利益はどーだか知らんが、
任天堂は、そういう細かいものも含めてハードが売れて
ウハウハじゃなかろうか。
とりあえず外伝的なタイトル付けときゃこんなに文句も言われなかったろうに
それでもわざわざナンバリングにしたのはFF11の成功を見たからなんだろうな
ああ、いきなりオンゲにしちゃっても許してもらえるんだ、てな判断か
FFとDQじゃ「続編」に求められるものが全然違うのになあ
先週の売上、先々週とほとんど変わってないみたいだしジワ売れモードに入ってるな
そりゃ、どんどん人が増えるわけだわ
お盆休みの頃より人多いよ
UO以来に嵌まってるわ
FFやラグナロク、大航海等色んなのかじったけど
どれも合わなかったけどドラクエは楽しめてる
この混雑具合からしたら課金継続率もすごい高いと思うよ
スクエニは笑いがとまらんだろうし
任天堂もウハウハだと思う
2台目Wii買った俺が言うんだから間違いない・・・
商売的にはまあ成功なのかな?
ただバザーのシステムがかなり鯖を圧迫してるらしいのよね
例の職人名声値の修正も
予定外に早くバザー枠を広げられてしまうことへの懸念があったんじゃないかな
今後8枠持ちのプレイヤーが増えてくると運営きつくなりそうだよな・・・
常時MAX出品してる廃人どもがわるい
>>227 割れてねぇよ
そもそも前提となる基礎知識がはちまベースとか冗談にしても笑えん
>>230 落ち着け
DQ9の4分の3が不支持なら100万じゃなく300万だw
スクエニの歴代でも1の稼ぎがしらFF11が失敗だったのならスクエニは今頃消えてる
246 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/12(水) 09:33:15.96 ID:5H4Du2Lv0
せっかく9でライト層を多く取り込んだのに、
10でライト層はおろか、元々のファンまでも追い出すとは…
やはりオンラインはナンバリングから外すべきだったな
248 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/12(水) 10:38:18.30 ID:nU4EOhK30
>10でライト層はおろか、元々のファンまでも追い出すとは…
それの一体何が悪いのか?俺は常々思う!真のファンだけ残ればイイと!
みんなやってるからとかそんな軽い理由でやるファンは消えてほしい!
そして誰もやらなくなって消えて行く格ゲーみたいな流れになるわけか
もう売り上げと課金者数で成功の結論が出てるのに何をうだうだ言ってるの?
失敗にしたいやつの言い分は「自分には合わなかった。以上」しかないじゃんwww
諦めろ
ネトゲとしては成功だろうけど
ドラクエとしてどうなのかって話だね
Wii Uの看板タイトルになるよ
もし従来通り300万本売れてたらサーバー足りなすぎて
初日から大混乱だったろうな
きっとドラクエとしては成功でもMMOとしては失敗と言われてた事だろう
ネトゲ基準で売り上げみれば大成功でしょ
ドラクエとして内容で評価しても俺はすごく面白いと思うよ
それこそ歴代で一、二を争うくらいに
それでまあ「ネトゲだろうとなんだろうとドラクエなら数百万売れないといけない」
って基準なら大失敗なんじゃね?
無茶苦茶言うなぁとは思うけどねそんな基準
カネの話でも売上の話でもない
今作を不満に思ってる人達の言いたい事が
まるで理解できない程度の知能の持ち主なら勝手にしな
256 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/12(水) 18:22:14.73 ID:5H4Du2Lv0
>>255 要するにオンゲーにすんなってことだろ。
未練たらしい。
おとなしく11でも待ってろ
元々ドラクエって堀井自身は興味あったけど一般にはマイナーだったRPGを一般に広める為にドラクエ作ったんだよね
IV位までは野心的ってか毎回試行錯誤してプレイヤー楽しませてたけどV以降落ち着いちゃってたしXのが原点回帰なのでは?
ぼっちはドラクエすんなよ
>>6 実際現状はこれ
バトル関連は完全にバランス崩壊の糞ゲー
262 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/12(水) 22:20:26.53 ID:60cHM3nl0
声豚の気持ち悪さは異常
263 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/13(木) 01:10:00.16 ID:7IrXv3WM0
先週の売り上げは一万程度って本当?もう息切れなの
264 :
(& ◆cZ10WafwaoR6 :2012/09/13(木) 01:27:30.05 ID:27jh5iT00
∧,,∧
ミ,,・∀・ミ<ドラクエ10って結局何人が課金してるんだ?
@ミ_u,,uミ
265 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/13(木) 01:29:56.00 ID:N06EVMmjO
267 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/13(木) 08:34:41.02 ID:kW2Bw4gF0
>>265 従来どおりのオフゲだったとしてもありうる叩きだなそれって。
評判がよければじわじわ増えるんじゃないの
やりたくても手が出しにくいって、ネットゲーム自体抵抗ある人結構いるし
収益構造が違うけど400万本売れるオフの利益に到達するのいつだよとは思う。
パッケージなら売り切りで終わりだけど今回は鯖代、保守の人件費、バージョンアップの人件費と
月1000円だと利益薄いでしょ。パッケージからも料金回収してるとはいえ
いままで同様、発表から発売まで開発にも時間要してるのに。
アンチは反論できないと加瀬さんとか、頭が悪い奴しかいないよ(笑)
271 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/13(木) 08:48:56.96 ID:xtAyfAfC0
60万弱の7割の課金者がいれば5年もすれば450万売り上げたDQ9に匹敵する。
まあ、もっと手前で利益は出てくるだろうけど。
5年以降は濡れ手に粟、もう経営陣は笑いがとまらんだろうな。
272 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/13(木) 08:59:38.96 ID:W8x/MZw90
5年とかそれまでWiiもたねーよ。
という課金者なんて1年後には5千人いればいいほうだ。
そして廃人が「ドラゴンクエスト」のブランドを傷つけていくんだよ。
いままでにない悪質な客層が来たんだからね。9から。
すれちがい通信なんてやつからだ。そして10で見切られてしまってる。
残ったのは客としてでもこないで欲しいという連中ばっか。それがMMOの運命なんだよ。
MMO=ゴミゲー
273 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/13(木) 09:01:59.44 ID:2h0Ve2gAO
>>272 よくわからんが君にはチョンゲーが似合ってると思うよ
275 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/13(木) 09:10:45.08 ID:kW2Bw4gF0
まあオフのほうが多分作るの楽だったぽいが
堀井が作りたいっていってるんだからね。
こればっかりはしょうがないでしょ。
そしてDQのブランドが傷ついたとしてもそれは自業自得ってもんだよ。
でもユーザーとしてはDQブランドなんてどうでもいいって感じでしょ。会社が考える問題であって。
なんかそうやってDQブランド心配する「ふり」はやめてほしいんだわ。
>>272みたくさ。
>>271 もっと手前で利益も何もグラフィックに金かけてるわけでもないし
ソフト50万本売れた時点で開発費やらなんやらは十二分に回収してるよ
9に匹敵する売り上げってのはまだ時間かかるだろうな
MMOが楽しめない奴って ID:W8x/MZw90みたいに脳に障害でもあるんかね?
普段ゲームを全くやらない俺が
プレイ時間300H超えたから 俺的には成功w
まあPS3で高画質でオフゲで8の続編みたいな感じを望んでる人にはクソゲーなんだろうさ
画質云々よりも内容がスカスカすぎて糞だろ。
楽しめるようなゲームじゃない。
仲間とチャットしながらだと〜ってのは仲間とチャットするのが楽しいのであって
ゲーム自体の楽しさじゃないし。
クソ作業の稼ぎ戦闘中心のゲームが面白いわけが無い
強力な呪文や特技がバンバン使えて派手な戦闘が楽しめるとか
頭を使って強力な敵を倒したら経験値&ゴールドウハウハで見返り大とか、そういうゲーム性が皆無
少しでも効率の良い雑魚を見つけて延々同じ相手と戦い続けるだけ
商業的に成功するならそれはそれで良い
次作への首をつなげるという点でシリーズファンとしては喜ばしい
しかし、こんな出来の作品でいいと製作者がますます勘違いするんじゃないかという危惧がある
>クソ作業の稼ぎ戦闘中心のゲーム
すべてのRPGがそうだろ
レベルアップに頭を使わなくていいから良いんだよ、このゲームは
解ってないな
284 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/13(木) 12:20:30.14 ID:GGSpi4bz0
60万のうち7割課金の条件で良いなら42万人が課金。
一月の売り上げは4億2千万。利益率50%で2億1千万。
430万本売れたドラクエ9の利益が利益率15%として一本あたり900円。
利益は38億7千万。
ドラクエ9の利益には42万人が1年半課金すれば追いつくことになるね。
U版も控えてるし課金者数が増えることも減ることも考えられるので断定はできないけど
よほどここから大コケしないかぎりは和田は笑いが止まらない状況。
そもそもドラクエシリーズのレベル上げってそういうもんだからな
これは作業じゃない、独創性があって飽きずに進められると
信者が主張するRPGって、行程が少し複雑化しただけで最適解は結局一つなんだよ
>>281みたいな「派手な戦闘が楽しめるとか」だとか「頭を使って見返り大」なんて猿の浅知恵だよ
演出の派手さなんてすぐ飽きるし、頭使うのは最初の一回だけで、後はその繰り返しでしかない
そういうのをゲーム性と勘違いしてる馬鹿なら、別に10でも何も問題なく楽しめそうだが
コンテンツがライト向けだから課金ユーザがどれぐらい残るかな?
クリアで離脱する層も多そうだし。
無条件に継続する課金ユーザは20〜30%くらいじゃないかな?
60万×0.3=1.8億
利益率50%でざっくり月1億。
年間12億利益を出すコンテンツを捨てる事はないだろうが、さりとてソーシャルゲームのように大きく儲かるわけでもない。
年末商戦とWiU版販売でミリオン、できれば150万本売りたいところ。
ドラクエ10を擁護したいがために、他のドラクエやRPG全体まで貶めて
「RPGなんてそんなもん」「どっちもどっち」とか言っちゃうのって、典型的な詭弁の手法だな
>>286 >そういうのをゲーム性と勘違いしてる馬鹿なら、別に10でも何も問題なく楽しめそうだが
ドラクエ10はそういう馬鹿すら騙せないほど糞さが露呈してるってことだ
とりあえず、独創性とか派手な戦闘楽しみたいならTRPGでもやってりゃいいんじゃねーのかな
290 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/13(木) 17:35:24.20 ID:GGSpi4bz0
おそらくネットゲー上級者用にFF14.
女子供、ネットゲー初心者用にドラクエ10という住み分けにしたいだろうから
難しい戦闘とか楽しみたいなら他探した方が良いと思う。
当初はFF14がライト向けだったはずなんだけど、なかったことにされてるしなw
291 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/13(木) 17:48:30.56 ID:3awM5kkbO
>>286 お前、それじゃ
>>281が猿と同程度みたいじゃないか
失礼だろ、猿に対して!
>>281と同レベルに扱ったことについて、お猿にさんに謝っとけよ
292 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/13(木) 20:14:20.54 ID:kW2Bw4gF0
まあ派手な戦闘が楽しめるとかアホなコトいってる奴がシリーズファンとか
思いたくないんだけど。
強力な呪文や特技がバンバン使えて派手な戦闘が楽しめる?
DQのエフェクトって毎回どっちかってーと地味だろ。
ついでに強力な呪文や特技がバンバン使えてってそれバランス崩壊と批判されてただろ。
頭を使って強力な敵を倒したら経験値&ゴールドウハウハ?
メタルのどこが頭使う要素あるの?
本人はもっともらしい事言ってるつもりでも、要するに
「技の威力上げたーい、楽して経験値と金欲しい」っていう
子供じみた駄々こねてるだけって自分で気付いてないんだろうな
バランス的な観点は完全無視
あと派手なエフェクトは、演出が長引いて戦闘が遅延するのも邪魔
もともとドラクエが好きじゃない奴が
どさくさに紛れて的はずれな批判してるんだよな
>>281 7〜9やってなくて申し訳ないが
俺の知ってるドラクエはモンスター仲間にしたり、欲しいレアを取るためにひたすらA連打の戦闘を繰り返してたな
めんどくさいから↑の複数のレスの内容をまとめると
「元々ドラクエなんてAボタン連打の地味で単調な戦闘の繰り返しで戦略性なんて存在しないクソゲーです
ドラクエ10はMMOだから、そのつまらない作業を旧作に比べて何十倍もやらないといけない仕様にしました
ドラクエ10でスクエニが稼いでいくためなんだからそれに文句言うことはガキが駄々こねるのと一緒」
って言ってるだけだよね。
RPGにおける「ゲーム性」ってのは、積み重ねの作業によって弱い主人公を強く育てるってことだろ。
もともとのそういったゲーム性を無視して、単純に戦闘が面白いつまんないとか言ってるのが稚拙だっての。
RPGってそんな局地的な面白さじゃないんだよ。
>>297 あなたの言っていることは割と的を射ていると思う
その「積み重ねの作業によって弱い主人公を強く育てる」ってのが
従来のドラクエでは楽しかったが、ドラクエ10では楽しくないってことだよ
敵と戦う→経験値・金がたまる→レベルアップ・強い装備を買う
→新しく手に入れた強い攻撃手段(武器や呪文)で次の地域の強い敵に挑めるようになる
→イベントも進められる
このサイクルが数十分・数レベルきざみでストレスなく上手く回っていたのが旧作のドラクエ
ドラクエ10では下手すりゃ数十時間同じ地域にとどまって同じ雑魚敵を狩り続ける必要がある
その間、イベントは数えるほどでゲームとしてはそれこそスッカスカ
で、散々ループしてることだけど「それがMMOでは当たり前」だっていうんなら
「これまでのドラクエと同じ」という売り文句は通用しない、詐欺に近いってこった
>>222 迷子のお知らせをします。もりそば様うおのめ様勇者様がお探しです。
>>298 別に「MMOであること」と「従来のドラクエ」は相反することではないし、矛盾しないだろ。
「従来のドラクエ」と違うことなんてどのドラクエにも当てはまる。
それが各ナンバリングとしての特徴であり、新しさじゃん。
10はMMOって形で表現しただけ。
MMOって要素を取り除いたとしても、10は8のグラで9のシステムをやってるだけなんだから。
結局、おまえの主張はレベル上げめんどくせ以上には聞こえんぞ。
「ストレスなく」って言ってる時点で「ゲーム」に対する認識がおかしいと思うし、
ついでに言えばスッカスカに感じるのはRPGのプレイスタイルが受け身だからだよ。
>>300 抽象的な表現でごまかしてるだけで、ドラクエ10の糞さを何も否定できてないぞ
>別に「MMOであること」と「従来のドラクエ」は相反することではない
「MMOだから」と「ドラクエだから」という言葉を、その時の都合の良いように
玉虫色に使い分けるんですね。わかります
>10は8のグラで9のシステムをやってるだけ
9は10ほどではないが、既にクソゲーだったからな。10よりはずっとマシだったけど
ドラクエ1ですら
Lv1〜:スライム・ベス
↓
Lv3〜:ドラキー・ゴースト
↓
Lv6〜:おおさそり・がいこつ・まほうつかい
↓
(以下略)
こんな感じでレベル帯ごとの対戦適正モンスが段階的に変化していく
さすがに初期作の1対1戦闘で、今見ればしょぼいながら
戦術バリエーションも増えていく(ex:おおさそりならギラ、まほうつかいにはマホトーン…)
ドラクエ1もレベル上げを強いられるタイプのゲームだけど
上記のような変化がつくことで、プレイヤーの気持ちを切らさない
ドラクエ10は、レベル10からカンストまで
一部の稼ぎ効率の良いモンスター(かなり限定的)を狩り続ける
しかもひたすら相撲と殴りで戦闘後にホイミ、みたいな単調な戦闘。その変化の無さが苦痛
>>301 同じ敵を狩り続けなけりゃって…
それはおまえがテンプレ通りの狩りしか出来ない馬鹿だってだけだろw
だからプレイスタイルが受け身だって言ってるの。
だいたいレッテル貼りしかしないお前が抽象的な表現でごまかしてるなんて言うなよなw
304 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/15(土) 11:24:04.41 ID:2y6coPG40
>>301 なんかほんと受身っすね。
2ちゃんのおいしいって言葉信じてひたすら豚と桃狩続けてるんすか?
批判的な意見の持ち主に対して「楽しめないお前が悪い」みたいなこと言うんじゃなくて
面白さが伝わるような、ドラクエ10をプレイしたくなるような具体的な話をして欲しいな
「普通に面白い」とかじゃなくてさ
能動的にドラクエ10を楽しんでいるらしい
>>304に是非ご教示いただきたい
楽しめないお前が悪いだろww
楽しめるような具体的な話てwww
冗談抜きにしてゆとりこえぇ
個人的な意見だけど、「MMOとしては」不満はそれなりにあるね。
戦闘周りでは、例えば素早さが上がるにつれて「ハッ……ハッ……ハッ……」→「シェイハッ!シェイハッ!ハーッシェイッ!」みたいに目に見えて攻撃速度が上がってくれると爽快だったが、
現状では素早さはほとんど行動速度に影響してないことが残念だ。
(そのあたりはMoEだったかをやってる時も感じた。あっちはレベルが上がるほど逆に攻撃速度が下がる)
とはいえ、「ドラクエとしては」正当な進化を遂げてると思う。
そのためにわざわざコマンド式の操作を残してるわけだし、イベントなんかのセリフ周りもほのぼのした雰囲気はある。
あとはドラクエって基本的に「みんなで楽しむRPG」だから、MMOになったところでそのあたりがより顕著に現れてるのは良かった。
まだキーは5つしか集めてないから分からないが、石化した町を救うイベントが欲しいところだ……いやMMOでは難しいか。
DQ1だって竜王倒せるレベルまでスライムベス狩続けたら苦痛だと思うの
309 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/16(日) 16:32:39.29 ID:lFxJcpN+0
何で同じモンスター狩り続けてるの?
狩場変えろよ
ドラクエ1もレベル20あたりからレベル上げが糞だるい
>>309 それは大きな不満点だな。
結局トンブレロだかピンモーだかアロエだかアローインプだかフレイムだか、
まあ職によって多少の違いはあれど、同じモンスターばかりの狩りになる。
FF11みたいにレベルによって経験値の入手量に補正をつけるのが一番現実的な解決策だとは思うが……。
>>311 他のことしながらできなくなるからイヤだね。
まぁ経験値の差をつけたら、ザキ一強になるし。
>>311 単調だとか同じ敵ばかり狩ることになるって文句言ってる連中が
今までのドラクエではレベル差での経験値補正無かったのに!って騒ぎ出すぞ
レベル差補正なんていらねーんだよ!
敵が強くなるにつれて入手経験値が不味くなるのを見直せば
315 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/17(月) 17:06:31.43 ID:NWj/htkZ0
>>311 だからそれが同じモンスターばかり狩り続けてるってことなんだろ。
レベル30超えれば猫島がおいしいし35以上なら風車塔周辺がいい。
だるい言いながら辞めてないなら成功ですね
経験点はわりと稼ぎにバリエーションあるから兎も角、高レベルモンスターを狩る旨みはもっと欲しいよな
金とかアイテムとか
【キャラ名】コテツ
【ID 】LO854-534
【罪状】サーバー1のカミハルムイの酒場のドアの前にバナナトラップを 仕掛けては近くの竹林に隠れ、転ぶ様子を観察する行為を延々と続ける
同じ敵、同じ狩り場で50まで上げてる奴はともかく
レベル上げて敵をステップアップしていくにも
その滞在時間がちょっと長すぎるな
2,3レベル上がって、敵の強さをワンランクあげていく位がいい
現状、中高レベル以降だとちょっとステップアップして敵のランク上げると
倒すのに1.5倍〜2倍くらいの時間かかって
貰える経験値が10、20くらいしか増えないしな
では5〜10くらいレベル上げたら、敵をワンランクあげるかというと
さっきの敵がやたらサクサク狩れるからそっちでもいいかとなって・・・
結局同じ敵じゃん!
>>319 , -─‐- 、. さんざ いろんな狩り場を
/ ,r─--ゝ、 試してきたんだが……とどのつまり……
. ,' / --\ 豚に落ち着いた……!
l \ ─‐- 〉
. l i⌒i| ━ / ククク……
| | h |! `ヽ 一番なんだな……結局は豚が……!
. │ ヽ._| _,ノ r_ _) このネトゲじゃあ…常に空き時間を考えないと
|. / | l`====ゝ 奪い合いの起こりやすい モーモンやフレイムなどは
/\ / l ヾ==テ 端っから無駄だし……カニは時間がかかりすぎる……
/\. \/ ヽ、.___,ノ その点 豚は勝負が早い上 人数もアバウト
/ \. \ / 二人から8人…15人だっていい…!
/ \ \ / 混み具合を見て町に帰ればいいから 奪い合いなんかもあってなきがごとく
/ _/ \ l あらゆる面で融通がきく……
/ `ヽ.\| 向いてんだな…… こういうソロでやるレベル上げとしては……!
ひとまずWindowsか…、いっそ血迷ってiOSで出してくれ
据え置きゲーム機でネトゲとか怠くてやってらんない
ゲームは楽しむためのものなのに、苦痛な作業になってることが間違い。
イベントやクエストをこなしていったらレベルが上がっていたぐらいが丁度いいんだよ。
アリアハン付近のスライムを倒すだけでカンストさせた少年のコピペがあったけど、
程度の差はあれ、あれに近い作業を強いられるのがDQ10だ。
「敵を倒す」と「物語を進める」の関連性が希薄だからな
これだけスカスカの作りなのに人がいるんだから凄いと思う
本質的にRPGって作業の積み重ねるゲームなのに、苦痛な作業ガーとか言っちゃうのが間違い。
「おはなし」を見るしか頭にないやつほど、スカスカとかって表現を使うよなw
ゲームやったことない人ですか?
本質的にはRPG(というかゲーム全般)が作業であることには同意だけど
作業に対するごほうび・達成感があるから楽しいわけで
そのバランスが良ければ良ゲー、悪ければクソゲー
ドラクエ10は後者だってだけの話だ
そりゃぼっちがサポだけでやってりゃ苦痛だろうよ
つ「今までのドラクエと同じです」
MMOになった「今までのドラクエ」じゃん。
何が問題なんだ?
331 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/25(火) 00:51:17.08 ID:WWh+IwtMO
だよな
じゃあそれで
333 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/25(火) 01:39:10.06 ID:aQ4yz7BW0
昔のドラクエってこんなんじゃなかったし
面白いか面白くないかは問題ではない
企業にとってどれだけ業績上げれたか
パッケ代、課金額、株価
今後のドラクエブランドへの印象についてもな
335 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/25(火) 01:45:09.71 ID:Ph1zWK130
クエストやイベントを進めながら敵倒してレベル上げれば良いのに馬鹿なの?
魚で始めたらずっとジュレットから出てこない奴とかたまに居るよなw
>>319 まぁ、本当のおいしい狩り場を知らないとそう思うわな。
337 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/25(火) 06:10:03.79 ID:5m0xwdux0
昔のDQ、今までのDQと同じだよ、シナリオの見せ方とかは。
ただレベル上げに関しては昔のDQっつってもナンバリングによってちがうからね〜〜〜
1,2,3,7とかは結構レベル上げ強いられるし
4,5,8,9とかはさくさく進む(でもところどころボスが強くてやっぱレベル上げる必要がある)
10は前者の作りになってるし
>>329とかは後者のイメージが強いんだろうけどな。
338 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/25(火) 06:12:42.73 ID:5m0xwdux0
まああと大事なのは
>>334だろうな。
結局利益とDQブランドへのイメージが成功か失敗かを分けるって感じ。
面白さってのは人によって違うし
結局面白さの総合評価が利益やDQブランドのイメージとかも決める。
339 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/25(火) 06:13:49.96 ID:YTkPu1en0
敵を倒しながらサクサクプレイができたのが従来のドラクエ
薄っぺらいシナリオなのにクリアするのに今までの10倍は掛かるのが10
ミリオン以下なら失敗
従来作のレベル10あたりまでの要素を楽しむために
何度もレベル99までのレベル上げを強いられる感じ
まあ、面白いと思ってるやつの意見を無理に否定する必要は無い
自分に10は合わなかっただけだ
342 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/25(火) 16:37:40.86 ID:5m0xwdux0
ここで過去を美化しつつ10を叩いてる奴って
3年前にも9を叩いてたってイメージ
パッシブ共有にしたのは失敗だな
これのせいでパッシブ取ってない奴は地雷になる
公式でもパッシブ取ってメイン職強化推奨してるし・・・
7みたいに沢山職あって状況に応じて使い分けたかった
次回予告とか職業クエだけ妙にこってるけど、あんなのもっと欲しいんよ
あと初期村死にすぎ
初期村にはモンスターリスト埋めるために
レベル50人間戦士が腐るほどいるだろ(´・ω・`)
346 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/26(水) 09:52:28.10 ID:iYKY8q3Z0
パッシブはかまわんが
Lv99,SP213程度にしておくべきだった
完全にしっぱいでしょ
これがオンじゃないタイトルなら300万本は売れてた
60万本。半数が3年課金してもおいつかない
348 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/26(水) 10:43:46.01 ID:VeoYE1vu0
だがオフで300万本じゃ失敗扱いだ。9から売上げ下がったっていわれてな。
そういう意味じゃ本数で煽られない、煽られてもオンゲーだからと反論できるってのはいいな。
349 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/26(水) 11:27:12.05 ID:TEqBcb4CO
考えてるとは思うけどサーバをたて切りからよこ切りにすればいいとは思う
初期の村は5台→中期町は20台→後期城は10台にすれば人は分散しないのに
エンドコンテンツはフルパッシブ前提の難易度になるだろうから
廃とライトで完全に遊び方分かれそうだな
351 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/26(水) 11:31:42.32 ID:yAQANX4iP
出だしは上々だろう
あとはどれだけの人が継続して課金してくれるかだな。
そういった意味でも、最初の1年は出し惜しみなしの濃いVUをやるべきだね。
>>51 んだ、うちのチームでネタバレ禁止言い出してアホか?こいつらって思った
糞みたいなイベントとか、リーダーの欲まみれの狩りをイベントと称してみたり
いいチームがあったらとっとと抜けたい
>>341 レベル10なんてドラクエXでもすぐ到達するし過去作もそこまで出来る事多くなかっただろ
大体今現在Lv50が最高レベルなんだから従来のレベル50と同じに考えるのが間違い
ドラクエXでのレベル50は過去作でのレベル99と全く同じ
勿論キャップ開放はあるがそれに合わせて新モンスターも追加されて取得経験値のバランスが変わるので根本的にはこの考えで間違いない
今現在の仕様で過去作と比較するなら比較出来るのはFC版2だけ。
リメ版2は「DQ2のストーリーはこんなんでした」とあらすじみせるだけの作品だから同列にはできない
>>353 つまり何年後かに全てのコンテンツが解放されてからゲームを開始すればいいってことだな
今の有料βをやってる奴は一人残らず池沼、と
1鯖は知らんけど、30以降の鯖の平日はかなーり快適
自分は作業好きなんでまだそれなりに続けてるけど
せめてWoWの真似程度にクエとか用意しとくべきだったんじゃって思う
まあEQ、FF以下の現状じゃそれ以前の問題だけど
だから人が多いのりこめー!時期が過ぎたらけっこうやばそう
でもスタートだけならそこそこ成功したんじゃ?
>>354 一番始めにLv20あたりまで上げる作業のうんこっぷりは改善されないと思うぞ
>>353 これほど日本語を理解できてないやつも珍しいな
>>341はレベルの数字を単純に比較してるわけじゃねえだろ
そこそこバランスいいのは初期村のボス倒すあたりまでで
そこから先はいきなり敵を避けながら
無理やり町まで着いて酒場登録してねってバランスで
しかもその町に着くともうオフゲでいうところの中盤の展開、
船やら飛空艇やらを手に入れたような状態で
好きな所行けるから散発的にイベント消化してくださいねモード
これじゃあ盛り上がらないし、
なにより一本道ゲーの代表たるドラクエとは言えない作りだよなあ
ドラクエは別に一本道の代表ではないし、
ドラクエは○○であるべき的な言い方自体個々の思い込み。
そっか(´・ω・`)
個人的に一番気に食わないのは
ドラクエのグラフィックはしょぼいのが当たり前、ヘボグラこそドラクエだ
みたいなことを言う奴だな
DQ123までは業界トップクラスのグラフィック、4でも高レベル
5から周囲よりレベルが下がっただけなのにさ
>>357 >なにより一本道ゲーの代表たるドラクエ
いつからだよ(´・ω・`)
従来のドラクエは順番に町の問題解消していくだけの一本道だろ
サブクエストでごまかすだけ
RPGで一本道じゃない方がすくねーよ
ドラクエ10も場所によって敵のLv異なるから実質一本道だな
4からだろ
3までは自由ってか街すっ飛ばしても問題ないくらいだった
1じゃいきなりメルキド目指す猛者とかいたのに一本道とかアホか?
10も自由度高い方だろ
レベル高いのにキーエンブレム1つも取れないとか言ってて手伝おうんもイベント発生しないとか言い出すし
どうなってるのかと思ったら、そいつ一人前の証持ってなかったわ
村クエやらずに飛び出すやつもいるんだなw
初期装備女エルフがレベル6でオアシスにいたぞw
一人でw
>>366 それ防具鍛冶の競争率の低さに目を付けたハイエナサブキャラだと思う
苦労してドルワームに辿り着いて防具の現実に絶望するがいいw
6も伝説の装備集めは順番自由だったな
10つまらないって言ってるのは攻略サイトに書いてある手順通りに進めるのが大好きな連中だろうな
あとチートで俺tueeeeeとかか
自分なりの金策やレベリング探したり
新しいフィールドいったら敵強すぎて敬遠してたのに、久し振りに行ったら余裕になってた
とかそういうのは楽しいと思うけどなー
そりゃ全職業のレベリングが強サポ連れてなにもしないであげたり
ひたすらソロで桃豚アロイン狩ってたら面白いわけないだろ
アリーナとかハッサンみたいな固定PTキャラでストーリー重視
レベリングはそのオマケみたいなのが好きなタイプが批判する
正直アニメでも見てろと
4以降は仲間に名前と設定があるからいまひとつ感情移入出来なかった
3みたいに自分で名前と職業決めて設定は脳内補完のほうがドラクエには合うと思う
仲間が自由に設定できたのって3だけじゃねw
9もできるだろ
アレは仲間だったのかな?
9はオレの中じゃガングロと二人(?)旅
友達と呼びうるのはリッカ
以上、終わり
何やるにも時間がかかりすぎるのが苦痛
そう思った時点で自分には合わないゲームってことなんだろうな
初めてクリアせずに挫折するドラクエになっちまった
本当に心の底から楽しめてる奴がいるなら、うらやましい
376 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/11(木) 21:35:07.88 ID:SlkQbDmS0
無関係の他人とのコミュニケーションは楽しいよ
成功でいいんじゃね?
つまらんとか合わないとか言っとるのは所詮個人の感想で成功失敗とは関係無いわな
378 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/12(金) 01:58:39.35 ID:glJnTGpO0
クリアできずに本日データ削除
スッキリした
379 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/12(金) 02:17:26.31 ID:JQfK3aG20
Wii&U、または3DSにオフ用にバランス調整して出し直せば
軽くミリオン行きそうだけど。。。そう考えると失敗じゃないかな?
PS2からDQ9したさにDS購入した層もいるだろうが前作から購入者減り過ぎ
私もこの間、削除したわ
そしたら
削除しますか?
→はい
いいえ
本当によろしいですか?
もう課金してくれないの?
→はい
いいえ
けっ、たったの二千円かよ!
だってさw
382 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/12(金) 05:53:24.31 ID:YIZC06fk0
>>380 あのさぁ・・・MMORPGがオフのRPGと同じ本数売れると思う?
383 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/12(金) 05:55:48.93 ID:YIZC06fk0
>>362 従来って言うか、4,5,6,7,8の話だな
本来のドラクエである3は自由度高くて、その進化版が9
更なる進化版が10なんだよ
本来のドラクエは一本道ではない
384 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/12(金) 06:02:35.90 ID:YIZC06fk0
売り上げ本数だけで、9から何百万も減ったから失敗とか言ってるのは頭悪いだろう
だったら、FF11は失敗だったのかと?FF10から何百万も売り上げ減ってるしな
ま、普通に考えれば、MMOとオフゲーと比較するのが間違いなんだが
385 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/12(金) 06:10:56.74 ID:YIZC06fk0
>>132 >CGだけでどのくらいの費用がかかったのですか。特にFF13なんて代物は。
>逆にポリゴン絵なんてどのくらいの予算ですむと思います?
ポリゴンってコンピュータグラフィックス(CG)の一種でしょ?
ポリゴンはCGじゃないの?
一月経ってのツッコミがそれかいw
>>379 PSO2のことは知らないけど、一定レベルまでは楽々レベルアップで
それ以降はマゾという二段階方式のような。
つまり、廃人のレベルアップを厳しくしているだけ何じゃないの?
一方、DQ10はライトのレベルアップを厳しくしてる。
>>379 PSO2はLv20くらいまではやったなあ
DQ10と同じでスッカスかなんだよね、武器とか全然代わり映えしないし
てかLv41からマゾってレベルじゃないだろw
流石に100倍は修正されるんじゃ
389 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/12(金) 21:19:49.13 ID:vZKOvEC50
10ほど自由なドラクエはないと思うけどな。
自由すぎて何していいかわからなくなるくらい。
あげく、攻略情報見てその通りに作業ゲームにしてる人が多い
390 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/12(金) 21:28:08.82 ID:gSUBSy3b0
PSO2となんか比べてどうすんだよ
あっちも人数多いし成功してるんだろ?
ドラクエも人多いじゃん。もっと減ろと思う
両方とも成功してるんだろ?
大成功だろうな
これから人減ったらサバ数減らして
稼動人数*新パッケで予算計算しやすそう
最悪3000人くらいでもやってけそうだし
残念だけど大成功だよ
鯖状態ふつうでどこ行くにもうざいくらい他人とすれ違うから
混雑状況的には成功だろうな
後は発売1周年後にどれだけやり込み要素増やせてるかだな
WiiU版発売までレベル上げ&パッシブ取りで延命してるようじゃオワコン
開発費にいくらかかったかわからんことにはな…
ドラ糞10だけコケるならまだしも新生FF14の足まで引っ張りやがって
くたばれ、藤澤
ネトゲの成否なんて、2年後3年後に判断することだろぉ…
2ヶ月後、3ヶ月後に語るとか、開幕一週間でペナントレースの総括始めるみたいなもんだぜ
60万本中1/3が1年分の課金でゲーム2本分相当額になるから実質ミリオンだな
今年度内にサービス停止したほうがいい
残念だけど成功
>>395 みんなは「ドラクエ」としての評価に興味があるのだろう
普通にパッケージで完結していれば出荷本数やシステムなど
過去作品との比較も容易だし成功は保証されていたはずだ
ただ、今作はそれ以外の要素も考慮すべきなのか…という判断自体が曖昧なままで
運営のさじ加減で何にでも化けるというネトゲ特有の煩わしい側面も見えてくる
ドラクエユーザーとネットゲーマーはそもそも別世界の住人であり
どちらかの土俵で一方的に正否を下されれば反発も招き議論そのものが破綻する
それでも「ドラクエ」だからこそ購入意欲を持った人が大半だと思われる現状
基準はネットゲームではなく、あくまで「ドラゴンクエスト」で…という結論
永遠に終わらんドラクエってある意味ユーザーの望んだもんだろ
401 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/14(日) 13:10:11.15 ID:g/oQXtbU0
システム面が色々ゴミ仕様だな
ヴァージョンアップで更に面倒臭くしてどうすんだよ
宝箱も湧き難くなってるし
サービス開始早々天地を弱体させたのがそもそもの間違いだった。
>>399 うん、それ基準が無茶苦茶
重さ測りたいのに、メジャーだの定規だの持ち出すようなもん
あくまでそこ基準に判断しようってんなら、評価不能がたった一つの結論
404 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/14(日) 15:15:57.95 ID:x1v4Vzwx0
>>392 >どこ行くにもうざいくらい他人とすれ違う
ここ重要だよね
ネトゲって、常に人とすれ違うくらいの人口がいないと活気が無い
FF14の場合、ガラガラでどこにも人いないからね
明らかに、DQ10は人が多い
>>399 根本的に「ドラクエらしさ」なんてものが個々人の幻想でしかないんだから、
ネトゲとして、ドラクエとしてって分けること自体意味がないだろ。
だったら400万売れたDQ9はどうなるんだ?って話だしな。
>>404 キミ、何処ワールド?ガラガラな場所って何処?
こないだのアップデート日は過去最高の接続だったらしいからな
全然人減ってねえ
パッシブ取りオンラインについてと
ボス戦聖水がぶ飲みオンラインについては大失敗
410 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/15(月) 13:00:50.82 ID:GAZ9C8rB0
クソゲーではないがつまらない
411 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/15(月) 13:15:42.62 ID:s8Zc8xZC0
プレイ時間は200時間超えたし一つのゲームとしては楽しめたかもね
でもやっぱナンバリングは外して欲しかった
ドラクエだからって理由で買ったけどずっとサポとやってたしやっぱネトゲは合わんね
11は期待して待ってます
今回の新職のパッシブで更に廃人と一般の差が開いた。
もう未来はないと思うw
>>411 誰かパーティに誘ったらよくね?
サポとやるより楽しいし効率的だぞ
自称一般人w
スキル振り、パッシブ取りなんてRPGの一番面白い部分じゃん。
その辺がつまらんってやつはRPGそのものに向いてないんだよ。
自称一般人って単語使う奴は間違いなくネ実民。
でもほら?
一応言っておかないと、後で希望通りになった時にオレの言った通りだろ!って言えないからさ
【DQ10】SP振りなおし初回は無料 その3
861 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2012/10/15(月) 18:07:28.88 ID:jJrcyums0
個性って言葉を使う奴は間違いなくゆとり。
合理性で考える事の出来ない可哀想な子。
951:10/19(金) 16:30 0DH5DlVp0
>>861 ゆとりはお前だ死ねゴミムシ
合理性?馬鹿かてめえは
殺すぞコラー低脳wwwww
タイムアタックやってんじゃねえんだよボケ
効率ばかりを重視しても面白いと思うのはキチガイの廃人くらいだわ
6以降の転職が何で非難されてきたかも分からんのかお前は!!!!!!!!大ばか者
未熟者!!!!!!
4でいうと勇者一人(ベホマズン)とキラピアリーナ×3みたいなのが面白いか?キチムシ
振り直しでそういう事態になっちまったじゃねーか
お前みたいなアスペはせいけんづき連打して高いダメージ見てぶるぶる震えて喜んでるんだろうなw死ねよクズ
>>415 【DQ10】SP振りなおし初回は無料 その3
861 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2012/10/15(月) 18:07:28.88 ID:jJrcyums0
個性って言葉を使う奴は間違いなくゆとり。
合理性で考える事の出来ない可哀想な子。
951:10/19(金) 16:30 0DH5DlVp0
>>861 ゆとりはお前だ死ねゴミムシ
合理性?馬鹿かてめえは
殺すぞコラー低脳wwwww
タイムアタックやってんじゃねえんだよボケ
効率ばかりを重視しても面白いと思うのはキチガイの廃人くらいだわ
6以降の転職が何で非難されてきたかも分からんのかお前は!!!!!!!!大ばか者
未熟者!!!!!!
4でいうと勇者一人(ベホマズン)とキラピアリーナ×3みたいなのが面白いか?キチムシ
振り直しでそういう事態になっちまったじゃねーか
お前みたいなアスペはせいけんづき連打して高いダメージ見てぶるぶる震えて喜んでるんだろうなw死ねよクズ