【DQ10】ツボ錬金職人専用スレ +4 ☆☆☆

パーティの底力アップに貢献するツボ錬金を語りましょう

☆ツボ錬金職人は港町レンドア北でなれます(200G/武器★以上必須)
☆レンダーシアバザーの在庫がしょぼくても泣かない
☆爆発しても泣かない

☆前スレ
【DQ10】ツボ錬金職人専用スレ　+3　☆☆☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1345134214/

武器(会心はスティック・両手杖以外)
[01] 攻撃力+2　　　　　　粉×1,げんこつダケ×1
[13] 攻撃力+4　　　　　　粉×5,げんこつダケ×2,ビッグサボテン×2
[07] 会心率+1.0%　　　　粉×1,するどいキバ×2
[19] 会心率+1.2%　　　　粉×5,するどいキバ×3,オグリドホーン×2

両手杖・スティック
[12] MP吸収ガード+20%　粉×1,ヤシの実×1
[24] MP吸収ガード+40%　粉×5,ヤシの実×2,氷の樹木×1

盾
[04] 盾ガード率+1.0%　　粉×1,小さな貝がら×2
[16] 盾ガード率+1.2%　　粉×5,小さな貝がら×3,大きな貝がら×2
[11] ブレス耐性+6%　　　粉×1,サバンナの水×2
[23] ブレス耐性+10%　　 粉×5,サバンナの水×3,さざなみのしずく×2

頭
[03] 最大HP+3　　　　　　粉×1,小さなうろこ×1
[15] 最大HP+5　　　　　　粉×5,小さなうろこ×2,大きなうろこ×2

体上
[02] 守備力+2　　　　　　　粉×1,小さなこうら×1
[14] 守備力+4　　　　　　　粉×5,小さなこうら×2,大きなこうら×2
[11] ブレス耐性+6%　　　 粉×1,サバンナの水×2
[23] ブレス耐性+10%　　　粉×5,サバンナの水×3,さざなみのしずく×2

体下
[02] 守備力+2　　　　　　　粉×1,小さなこうら×1
[14] 守備力+4　　　　　　　粉×5,小さなこうら×2,大きなこうら×2
[12] MP吸収ガード+20%　粉×1,ヤシの実×1
[24] MP吸収ガード+40%　粉×5,ヤシの実×2,氷の樹木×1

腕
[05] 器用さ+5　　　　 　　　粉×1,レッドベリー×2
[17] 器用さ+10　　　　　　　粉×5,レッドベリー×3,サンドフルーツ×2
[07] 会心率+1.0%　　　　粉×1,するどいキバ×2
[19] 会心率+1.2%　　　　粉×5,するどいキバ×3,オグリドホーン×2

足
[06] 素早さ+5　　　　　　 粉×1,ちょうのはね×1
[18] 素早さ+10　 　　　　 粉×5,ちょうのはね×2,こうもりのはね×2
[08] 重さ+5　　　　　　　　粉×1,つけもの石×2
[21] 重さ+10　　　　　　　 粉×5,つけもの石×3,ヘビーメタル×2
[09] 身かわし率+1.0%　　粉×1,さとりそう×1
[22] 身かわし率+1.2%　　粉×5,さとりそう×2,しおかぜ草×2

☆の数まちがえた・・　いいよね。

むしろ無い方がいいだろ
スレが6とか7になったらどうすんのさ

>>1 乙

銀ツボ使いだしたら銅や鉄使う気うせた

プラチナツボもやりたいんだけど、戻れなくなりそうで怖い…

間違えたって言うかキリが無いし星の数なんて３固定でいいんじゃないか

まほう装備暴落したと言ってもよろい下の☆3だけ全然出回らなくて依然高い
よろい上と比べても素材代が高いってわけでもないだろうに
防具職人達の最後の砦か

☆２だけど防御+4(+3)、防御+4(+1)出来たけどどのくらいで売れる？

すまん、まほうの鎧な

>>4
そうねｗ

ちなみに天ぷらの>>2の腕のとこに会心追加しときました。　では。

自分で値段決められないのって錬金向いてないと思う

もう30だから手遅れだｗ

プラチナ使うようになったけど、
体感が銀となんもかわらんのだが

誰かさんの殿堂入りツボ錬金
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5OT3Bgw.jpg

一度ツボグレードアップするともう下のツボ使う気起きなくなるんだよな
完全に道具鍛冶の下僕だぜ

>>13
まじですか…

銀ツボの全成功→全大成功変換とか見てて
プラチナならオールイエローくるかと期待していたので残念です

>>8
3日前に同じく計+12を28,000Gで出したら即売れたよ
但し相場がかなり変わっているから下手したら25,000Gでも放置プレイになる可能性も
とりあえず同型の他人の商品と比較するのが一番手っ取り早い

「ネトゲ実況2」にDQ10を移動しませんか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1345437172/

このままではDQ10のスレに押されて
歴代FFDQのスレが消えてしまいます
よろしくお願いします

>>17
なんか同じくらいの防御力+で出品してる方が居なかったんで価格決めかねてた
とりあえずそのくらいで出してみるわ、ありがとう

５桁以上の高額商品はタイミングの問題もでかいから
長い目で見ることが重要だと思う

Lv35武器にできのよさ補正あわせて攻撃力＋20ついたがいくらで出したものか
5〜10万の間くらいかね

レアドロップ率１．２の相場って下がってる？

誰かハイリスクハイリターンの商品を教えてくれ

くさりあみごてにレアドロ1.5倍以上つけるか
もしくは会心4%以上をつけるか

>>1
いい加減にしろよ

手数料5％以上とられてね？
気のせいか？

手数料と出品料とられるのが納得いかんのは俺が貧民だからか

手数料払うの嫌ならバザー前で手売りすればいいとおもうの
高い商品で損することもない

高レベルで店売り装備なかったり
手数料の金額を割合にしてるのは
コミュニケーションしろってことだろ、ちくしょう

30まで来たけどプラチナは正直効果は実感できない
結局初期配置と光るかどうかが全て

30だけどぷらちな一択だお

>>14
やめてやれよｗｗｗ

でも。。プラチナ買っちゃう。。ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

ということか

大成功が出たら上乗せして売るから買っちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

>>7
あれは8か所打つ場所あるからとにかく他と比べて出にくいんよ

プラチナの経費なんて考えてもないわ。中級錬金成功ｘ３ができさえすれば
あとはどんだけふっかけられるかしか考えねえw

だろうな

期待値や収益をちゃんと計算してればプラチナは選択肢にはいらない

やべー、レベル30のくせして
マスターの依頼で3連発でパルプンテつけてしまった
帽子代450と材料代330がもったいねー

装備は店売りじゃなく、バザーで安いの買ったほうがいいのかな

超結果予測の重ね掛けが死んでるのが気に入らぬ

>>38
バザーのが安いよ(´・ω・｀)

>>38
ジュレット行って仕入れた方が安いよ。レンダーシア相場は足元見てるから高い。
でもめんどくさいからそこで買う人多数。
最初は85Gくらいで作って400Gで出せば数秒で売れる状態だったがライバル増えて相場下落中。
俺はそれで100万G稼いだ。低レベルさいほうの生きる道だったわ。

ファーストフードの帝王だな
すげぇわ

利益３００/個で100万とかすげえなｗ
全部が全部そうじゃないとしても1000個は作らんと

防具職人だけど偶然てつのすねあて☆3っていう微妙な物が出来てしまったんだけど
お前ら買ってくれるの・・・？

>>44
あ・・あー・・・足？

>>45
そう
lv14以上戦僧盗旅が装備出来るんだってさ

錬金だと名声貰えないのね(´・ω・｀)

なんか高レベルを錬金所で見るようになったな
自作始めたのかね

足って正直一番どうでもいい部分だから・・・
つけるなら重さ？みかわし？

扱いにくい足で鉄かぁ・・・
正直あえて買おうとは思わないかな

何故かすばやさが人気あるけど

というか鉄とか安い商材だと☆１〜２でしかも初級が主流なのよね
買う側も金銭的余裕がないのが殆どだから

しょせん腰かけに過ぎない
入門編・中級の武器防具に金かけるなんてナンセンスだからな
ただし、レベル上げがツライ・時間かかるのが良くわかってくると
手を出したくなってくる

ただ出せば誰かが買うとは思う

魔法暴走付きの斧☆1を
素の斧☆1と同じ値段で流すのは怨まれないよね？

50％ミスを売るよりマシだと思う

>>54
未来がないもんを同額とかありえん

いやでも＋１って表示だけで買う奴いたりするからな・・・

俺も同額ならいいと思うがな
☆付でも錬金しないで、そのまま装備する人多いし

っていうかいくらで出そうが別にいいじゃん
買う前に確認できるし

おし
51%ミス以外は売るわｗ

キングアックスちゃん・・・

おまえら気をつけろよ
ちゃんとソートしてるのに☆2以上に☆１がまぎれこんでるときがある

>62
ねーよｗ

あったからいってるんだよ、グレンの小僧バックラーで☆１も☆2以上で表示されてた

酒場のコメントで☆３装備完備！って自慢げに書いてあって
装備画面見ると未強化の装備でした
これがＤＱオンラインか

ツボ錬金の事知らないんだな
かわいいじゃないか

レベル上げは何が効率いいの？

>>65
一応嘘じゃないじゃんｗ

パルプンテまじパルプンテ

キングアックス下がりすぎ。
25000で買ったのに今は半値かよ。
大赤字だわ。

あとついでに懺悔
今まで溜め込んでいた☆３中級３失敗のゴミ装備１１個を世に送り出した
酒場で＋３小手装備した悪魔のイレブンに注意してくれ

>>70
すぐ下がるのなんて分かりきってるのになんで先走ったんだ

>>72
独占して波にのってる職人についていけば俺も波にのれるかなって・・・

誰か代理お願いします・・・
ひたすらレンドアで代理お願いしますとチャットする作業は飽きて萎えてきた
そもそも装備した時点で渡せなくなるこの仕様考えた奴死んでほしい
自分で自分のために装備作っても錬金してないからいつまでたっても
装備できないし

キングアックスさんは装備レベル中途半端

>>74
いくらくれる？

>>74
考えれば分かると思うが装備済み渡せたらお古を売り飛ばす詐欺行為が横行するぞ
お古でも装備可にしたら生産は終了
今のシステムは当然の結果だよ

みんな在庫どうしてんの？

昨日の晩2200ゴールドで売れてた防具が
時間のせいもあるだろうけど1700ゴールドとかでめっちゃ出てるんだけど

原価とプラマイ0ぐらいにはなるけど
プラスにはならないし自分も安売りに乗って相場下げるのもあれだし

教えて先輩！

くさりあみごて会心1×3、もしくは1.2×3を出して下さいおながいします

中古を売りに出せていたら後発職人が死ぬってレベルじゃなかったな

>>79
12ｋでうっとったよ多分グレン

>>74
錬金されたものをバザーで買えばいいだろうに・・・
錬金はギャンブルなんだから成功したものを買ったほうが安くつく場合が多いぞ

あと飽きた萎えたというが　本当に錬金したくなるような条件出してるの？
初級錬金1箇所につき手間賃１０００G前払いで　錬金にかかる素材は全て依頼主準備
失敗/パルプンテの場合も補償なし　って条件なら俺が錬金してもいいぞｗ

キングアックス16時頃まで錬金無し☆1が9000G、☆2が15000G
攻撃＋錬金済み☆1が15000前後、☆2が25000Gで売れてたのに一気に値段下げた阿呆のせいで錬金済み武器がかなり売れ残ってんな
このキングアックス生産して出しまくってる3人の武器職人は儲かりまくってんだろうな

生産者のチキンレースが始まってる
いいぞもっとやれ

朝方は一人独占で☆1が12000　☆2が25000だったぞ
3人になってようやく競争が生まれたな

>>81
マジで！

ありがとうございます、ちょっと見てきます

錬金成功してるのに赤字で出すやつがどっと増えたな
利益考えろよちくしょう（´･ω･｀）

生産者がっぽりって言ってるけど　作る費用結構かかるから
あんま儲けないだろ

盗賊グローブには会心率じゃなくてきようさつけてくださいオナシャス
盗賊セットの効果がきようさ+15なんでこっちの方がありがたいのよ

>>88
作成者の数に比例して儲けは
たとえば戦士の大盾とかは☆2で25ｋ位儲かる

装備出来るのは最初の人だけで良いから、他人に渡すことも出来る仕様だったなら
後から連金依頼できるわ、倉庫キャラにしばらく使わない装備つっこめるわで良いことしかない

取引に出せるのは詐欺がでるからNGで

☆２なんて　あんまできないだろうし　失敗して無印の失敗つくってることもある

キングアックスちゃんを初めに出し始めた人は１００万は儲かってるはず

キングアックスで4000Gしか稼げてません＾ｑ＾
のりおくれた

レアドロがバザーにないぞ！作ってくれ！

はじめは
☆３が４５０００（利益３７０００）
☆２が２５０００（利益１９０００）
☆１が１５０００（利益８０００）
で売られてた
☆３が１０本、☆２が２０本、☆１が３０本売れたとして
３７万＋３８万＋２４万＝９９万
少なく見積もってるからたぶんもっと儲かったんだろうなぁ
はぁ・・・キングアックスちゃん・・・
はぁ・・・

昨日はキングアックスちゃんで５万ほど儲けさせて頂きました
引き際が肝心だね

そろそろ通常ドロ1.4が20ｋ切るころ

かく言う自分も錬金済みキングアックスちゃんが3本も売れ残ってる(´・ω・｀)
このままだと3万ドブに捨てたのと同じだわ・・・

WiiUユーザーが増えたときに値段が少し戻るんじゃないの？

>>97
☆３のキングアックスかって　錬金で攻撃つけて売って稼いでる？

アップデートから低下アップデートで復活の繰り返しじゃね

成金グアックスになれなかったか

まだ存在すら知らない人もいるから絶対売れるだろ
キングないと35から50までムーン一択なんだから

>>95
1.4倍が98ｋ
ベースはたしかはやて☆2

>>101
昨日の段階だと☆２で中級攻撃２回でも5000〜8000は儲けられたよ
それ＋☆３自体あんまり数出てなかったけど１個買えたので、中級攻撃３回付けて売った
今日はもう手出してない

水のはごろもで錬金うまいｗ

せん○って奴バザーに張り付いて他人より安い値段つけてるな
デフレ起きるからやめろ

昨日は☆３に攻撃４を３つつけたら＋６万で売れたからなぁ・・・
はごろもは手を出す気になれないお

キングアックス錬金バブルに乗り遅れるな状態ｗ
供給がおいついてねー

>>108
デフレもいいじゃない、買い手側が得するんだしさ

誰もが利益を追求してるわけじゃない
良い物を安く売る楽しみを追求するのだって自由

他人の健全な楽しみ方を否定するならドラクエやめて他のギスギスなMMOにいったほうがいいよ

鍛治やめてツボにしてよかったわ
どうのつるぎとか100Gで売ってたのがばからしく思えてくる

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3333116.jpg

嘘みたいだろ…これで失敗したんだぜ…

やっと貯金50万いった

誰かが価格設定の見直しをした程度で文句をつけるバカが湧いてくる
これがツボスレ

>>113
何故超予知使わなかったし

>>116
超予知使った
パルプンテ避けた結果がこれさ

中級の場合パルプンテが失敗よりウンコになるのが痛いよな

超予知ってレベルいくつで覚えるの？
そしてどういう効果か教えていただきたい

>>119
ぐぐればパツイチで出るよ

順調にツボ黒字出してたから☆３に手を出したらまったくうれねぇ
☆3に手を出したの失敗したなぁ･･･

需要見誤っただけだろ
★3がメインで金取れるもんだから有ったら即買うわ

結局予知の重ね掛は有効なの？
俺はまったく変わらない気がするんだが

>>123
何回か試した？

超余地の重ねがけはバラつきがあるよ

>>123
変わる時はめっちゃ絞れるから

錬金の猛者達に効きたい　成功率UP連打か　予知　どれ選んでる？

予知

パチンコ好きなやつはいるか?
これパチンコ好きにはたまらんだろ
北斗みたいに失敗かと思ったら、リンのケーンで復活とか

配置しだい
基本は余地だけど、失敗と成功がきれいに半円でわかれてるような状態なら成功率UP

>>127
そんなの配置によって変わるだろ

当たり、外れの結果をルーレットで視覚的見えるようにしたのは画期的だよね
普通だったら成功率70％です　やりますか　
はい
いいえ
で結果だけ表示だし

おい、これヌンチャクだと回転できないのか？
それともとくぎで回転できるようになるのか？

>>127
失敗とパルの形しだいだろう

>>133
ヌンチャクではNGは仕様
コントローラー買ってこい

>>135
おろろーん (´；ω；`)

マジ？ｗ

ウソ教えるなｗ
まだ予知覚えてないだけだろ

>>138
いやいや、覚えてもくんちゃくだとボタンが足りないんだよ！

>>133
リモコン画面に向かってぐるぐるすれば回転する

クッソ〜、とっすーとゆかっちめ！さぞかしウハウハなんだろうな

☆３は売れないんじゃない。売れる値段で出すと元が取れそうもないんだｗ

この時間はなんかプラチナつかって
どっかんどっかんぶっ飛んでる人結構居るけど
みんな何と戦ってるの

やっと悟った
壺魔人はここにいたんだ

キングアックスは明日には☆6000、☆☆9000になってるよ
ツボ仲間はもうちょい待て

>>142
かかるコストの割に売値が見合わないよなー
防御が1.2あがったって目に見えてつよくなるわけじゃないしねえ

>>145
コスト的にそれはないわ。

鍛冶職人が撒くキングのエサに群がってみたけど、思ったより即売れしないな。
ムーン以降吹雪まで無いのに乗り換えないのか様子見てるのか。

>>147
今日の時点で最安はゆかっちが☆6500で出してたからもっと下がる
先走って大金で買って錬金済みかかえてる早漏君はご愁傷様やね

キングアックスの原価5000Gぐらいだから馬鹿じゃない限りそれ以上下げないだろ

>>150
>>145

というか君も早漏くんじゃないか
相場読めよ

はい

>>148
資金に余裕有る戦士がどれほどいるのか・・・
そして余裕ある奴は自分で錬金できるのではなかろうか

キングはレシピは攻略本情報だからあってるかわからんが、
材料グレン相場だと
銀鉱石6個 1200、げんませき2500、
まじゅうの皮200、火種3個3000で
コスト6900だね。
☆1は赤字で出してると思う。
さすがに5000はきらんだろ

あくまの壺が実装されればレアドロ狙いやすくなるのに

自分で冒険する気起きないからキング☆3中級成功三つ付きはよバザーに流して

まず王斧の☆3が流れてないっていう

今夜のツボスレは予想外にオープンだな
みんなキングに対してポジション持ってないから冷静に見てる感もあるが

オノの上客は1週間程度前にムーンに気前よくカネ払った連中
そいつらがキングに再び大枚はたいて更新するか、それともLv50が視野に入ってるか
あるいはそいつらより後発で35に到達して、一足飛びにキングを買うやつが
どれだけのボリュームいてどれくらい払えるか
この辺の需要サイドと鍛冶の供給サイドを読みきればまだまだ儲けられるんじゃね

ムーン+4×3だからわざわざ金かけてキングにしたくない

+2はそこそこ流れてきた。
みんな自分の物作って大したこと無いのは同値+αで出してる感じ。やめてｗ

今ログインして見たら俺のブツが一個も売れてないｗ
あわててバザー見に行ったら材料費の合計額位のヤツが
ズラーって並んでた・・・

>>161
無茶苦茶だよな
スキル上げきったら稼げるとでも思ってるのか

その手の人はスキル上げきったら自分用メインでやるつもりなんじゃない
で、自分用失敗作をこれまた捨て値で放流

キラーピアス☆☆☆25万か
さすがに錬金してもこれは買える奴いなさげ

短剣はMP回復あるからキラーピアス欲しいやつ多いんじゃないか。
改心だと回復料UPだし。

アロエおにの経験値が旨いって情報が流れる前は７００Gしてたサンドフルーツが今や４０G前後とは怖いな

今ははごろもの錬金が一番利益出るな

すばやさばかり売れ残ってるから足に重さやみかわしつけてみたが
まったく売れやしねぇ
もう自分で使うわくそったれ

ランプならともかくツボの錬金ではごろも売れるかあ？

キングは星3しか価値がないような
キングに興味のある層はルーン良錬金を装備してるもんね

中級で赤字だわ

>>169
自分で判断できないと錬金で稼ぐことは難しい・・・(´･ω･｀)
ヒントは☆１が１１時間売れずに残っているということ(´･ω･｀)

なんだこれ、ツボ職人儲からなさ杉だろ
失敗してゴミになるじゃんか

せめて店売値だけでも上乗せして売れるようにしろよ
採算に合わない

それと価格破壊して出してる屑は死ね！！
期待値考えるとマイナスになるだろ
アホか

はやぶさの剣って攻撃力+と会心アップどっちがいい？

>>174
戦士スレで聞けよ

本日のギルド依頼のHPアップ
大成功して＋３（＋４）ついた
ふざくんな！

レアドロってパルプンテのみの効果？

守備力中級錬金大成功+4(+2)2回来て次がパルプンテで毒ガート+40%ついた…
実質普通に成功3回分だけど何だろうこのやり切れない感

統一感がなくて美しくないからな

はやぶさやツメは噂によると攻撃がベターらしいけどな
雑魚狩りなら２確が楽になるし、格上には補正で会心出にくいという噂が

本当のところは分からないけどな。なにしろ格上やらないからｗ

なんか前ほど利益でにくくなっててつれえわ

+4（-2）
+4（-2）
+4（-2）
とかバザーで並んでるの見てるだけでも嫌になってくるｗ
単に+2と表記してやる優しさは無いのか

悲しみがあふれてるよな錬金職人の

６じゃね？

確かに効果はまとめてくれてもいいな

+2なら初級成功だしな
なんかマイナスってつくと買いたくなくなる心理あるからな

キング錬金しようとしたら１本も出ていなかった件・・・
ユーザー寝たのかな(´･ω･｀)　錬金も儲かってそうな価格でよかたね。

パルプンテで付く○○防御△%アップの類は全く評価されないよね
同じ価格だったら初級失敗+2(-1)の方が直ぐに売れる

全部耐性で埋めるならともかくパルプンテで一個だけ3％カットとかついてもどうしようもないもんな

ゆかっち寝ないでくれ。。。

パルで耐性がでたらランプ行って同じの重ねてもらってるわ
違うのついてるよりマシだろうから

キング安いのははけてるな

>>192マジかよ。
昨日３５レベになったからキング買おうとしたらクソ高かったんで諦めたんだがｗ
☆２が一万切ったら自分用に欲しい。

☆２ムーン買って攻撃中級２回成功作ったばっかだけどｗ

やっと錬金Lv30になったのに評判Dのままだぜ

中級錬金しろってことですね…

>>193
どうせやすくなる


つうか生産元寝やがったな起きろやこらああああああ

でも、この時間は物流止まるしな。ピークタイム前後だけやるのも分かる気もｗ

まだ出品されてるけど。

>>194
おれ錬金23で評判Cだぞ。
っつうかガンガン上がる。
黒字でないでトントンくらいだけどな。
大成功すれば多少黒出るくらいのやつでガンガン装備してもらうようにしてる

キングアックスねえ・・・
自分用に中級3個（内大成功2個）程度のが
1本作れたらそれでいいわ

15本くらいあれば余裕だろ

>>194
俺初級だけでC（もうすぐBらしい）だからコツコツやればいけるだろ

堅調な儲けだった装備の需要が中級に移ってしまって初級の売れる速度が落ちた。
平日は寝る前にバザーに並べるくらいしか出来ないから変動激しいのは手だせないし潮時感ある。

>>198-199
社畜だから平日はあまり売り上げだせずに、土日に集中して売ってるから
1日の制限に引っかかってDのままなんだろうなぁ…

転びガード＋３０％
不意をつく＋２％のゴミみたいなのができたんだけど
転びってボスとかがやってくるずっとすっころんでるやつ？

防具類を錬金出来るようになるにはどうすればいいのでしょう？

俺レベル19でBなったぜ

ゆかっち値上げ

>>205
8000？

最近バザーと壺にはりつきすぎてレベル上げが捗らん

壺ギルドでLv30で素材持ち込み鉄壺は○○G銀壺は○○Gって感じで錬金代行してる人結構いるけどあれは良いだろうね
ノーリスクで金になるし
ランプ錬金ギルドでは成功、大成功で更に上乗せで工賃請求してる人もいたけどそれでも頼む人いっぱいいたし

中級錬金の会心、せめて失敗時は-0.4ぐらいに抑えて欲しいよ

パルプンテに当たった時の絶望感

予知で大きな枠は外してんのにピンポイントでパルプンテ引くとかもうね

まじでパルプンテ恐怖症になったじゃねえか

パルプンテで悪い効果ツモったことがなくてむしろ当たりが多かったからパルプンテどんと来いだわ

ぶっちゃけツボで儲けるのはもう諦めた
取引に張り付いてる時間で狩りや素材集めてた方がいいわ
稼げたのは先週の中旬ぐらいまでだった

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　　高い壺、高い素材、高い装備に中級攻撃・・・
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　　最悪予知して失敗にぶち込めば赤はないお・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　 　／　 ＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　なんと失敗エリアがすべてパルプンテになった！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|

予知して安全圏に止まりそうな所にピンポイントでパルプンテ引いて絶望してたら
まさかの埋め尽くし効果で脳汁出たわ

コレだから錬金は止められねーぜ

大きなこうらってどいつのドロップだよ？
高すぎて防御4やる気にならねぇぞ

ウェナの詩歌の遺跡のキラークラブ
まぁいったことないんだが

Lv20越えて皮のズボンに防御＋2錬金でレベル上げいい加減きつくなってきた。
次にいいLv上げ材料ない？

ツボは無理してレベル上げる必要ないって

Lv20超えてるならもう充分だろ
Lv25の大成功シャッフルもがっかりスキルだし、それ以上レベルあげてもあんま意味ないぞ

そうなのか、アドバイスありがとう。

そして今日の依頼が防御大UP（＋4）とか涙目なんだが。
この大成功皮のズボンで勘弁してくれよ！あがる数値同じじゃないか。

>>218
調べたら
キラークラブ / サウルスロード
スカラベキング / トリカトラプス
バザックス / ヘルカッチャ

って出て来たけどキラークラブが手ごろなのかな
全員知らないやー

戦戦戦僧で防御２００くらいあれば行けると思う

ようせいの粉って誰が落とすの？
それか素材ポイントに落ちてるの？

評判があがると防具がもらえるらしいけど、どれくらいまであげれば防具がもらえるの？

>>225
素材やで買うのが一番

ようせい関係と利益の3%が唯一のゲーム内マネー回収手段と言っても過言ではない

大きな甲羅とか、妖精の粉とか、そんなクソ安いものを高い高い言うてるやつはいますぐ練金やめろよ

５％だった

>>226
さいほうスレだとAとSSでもらってるようだけどツボも同じかはわかんない

>>161-163
まさに俺がそうだけど

ツボでは儲けるの難しいと考えて、
自分用＆フレ用錬金と、後はパルプンテの為にやってる。

だから、職人レベルをさっさと上げたいから
赤字を抑える為しか考えてない。。。

結果的に、薄損多売で職人レベルを上げつつ低い赤字でやってる・・・・・。

ごめん、AAとSだったわ

>>233
AAではもらえないぞ、Sでならクツもらえた
SSでエプロンだろうな

早々に30なってＢくらいだったんだが
値下がり早いから自分用の50装備の失敗品ぐらいしか
売らなかっただがＡ　ＡＡ　Ｓと順々に上がってるんよね
これもしかして値段高いものは評価上がりやすいのかね

鍛冶のほうではそう言われたけど
壷のほうって付加する効果のレベルじゃないの？良く知らんけど
量産品のぼうぎょ+2あたりを捌いてる限りじゃBで足踏みしちゃってるな

>>236
たしかに中級2連と3連の失敗品流してるからそうかもしれんわ

他職だけどAで靴だった。職によって違うのか。
つか取引不可能だからツボでなんかつけることできないなw
実践じゃ使わないがせっかくの☆３なのに。

プラチナ壺使うと、初級は当然として
中級も成功率が段違いだな。
誰かが道具のランクをあげると前のには
戻れないって言ってたが、まさにその通り。
プラチナ★1でもこれだから、プラチナ★３はどんだけか想像つかんw

やっとＢだわ

>>194
初級でいいから☆３を作れ
俺もＤ評価から全然上がらないときに
☆３作るようになってから評価がBまで
あっという間に上がった

職人Ｌｖと合わせてやっていたら、粉５要求のところで失敗４８？％詰まった。
鍛冶とは違うの？
もしくは、付与させる装備のショボイから？

みんな、これで上げているの？

なんの効果も得られない装備品なんて邪魔でしかないんだけど
単品で何か効果あるの？

そうだよ☆３は半分は不良品になる

>>242
中級は３０になろうがそんなもん
だからあんだけ値段ふっかけないとやってけないんだよ
あれでも価格破壊してるほうだけど

他の職人は成功が当たり前だが、ツボとランプは中級から失敗が当たり前

>>242
そんなの日常だよ、装備の強さは関係ない
まぁ☆１つめでその確率で、３つめはもっとひどいから序の口
予測とか駆使して運ゲーをなるべく有利に運ぶお仕事

せめて失敗枠を減らす時に場所を自分で選べれば違ってくるだろうにな
それすら運だから有利に運ぶためにも神頼みっていう

中級から失敗が辛いね。
超予知で絞って失敗25％程度までにしたのに４回連続失敗して泡フイタｗ
.250の打者が４打数４安打ですよ！　｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡ ｡

売るにしても買うにしても今日が勝負か・・・
明日からは確実に人減るだろうし

成功品は多少高くても売れるけど
失敗品はかなり安くしても売れ残るな

成功品＞錬金前＞失敗品　を
成功品＞失敗品＞錬金前
くらいの価値にして欲しいわ

＋３クズ装備を集めて酒場の詐欺師プレイ

まず50%ミス３つの腕と武器を用意しよう

広大な黄色ゾーンが両端に広がっているのに
止まるのはなぜか1ドット分しかないピンク・黒・青のゾーンｗ

>>254
有り過ぎて困るｗ

Aボタン連打でツボを動かしてちょっとルーレットをずらせさせてほしい
A1回集中力１消費で

>>251
失敗品が未錬金物より価値あるわけじゃないじゃん

アクション要素がはいると心理的消耗が激しいので勘弁
目押しとかあったら絶対にやってなかった

キング乗り込もうかとおもったけど作成者結構居んの？
独占状態とかいうレスも見たけどそれならこんなにクソ早く値下がるわけないよな

>>256
あと1コマで大成功なのにー！
っていうくらいのところでの調整がしたいｗ

>>260
あと1コマなのに！ってとこで止まるのは、裏でマスター・ポーリアが1コマ前で止まるよう
aボタンを連打してるからだぞ

黙って見てないでツボ傾ければいいのにね

爆発物に刺激を与えるのは危険

レベル30超えでツボ傾けスキルができるかもしれないがねー

もう指で止めちまえよ

>>254
1ドットしかない黒に止まると、大体再始動してくれる俺のツボはツンデレ

A大陸で、４０００前後で売られてる物が
B大陸では５０００前後で売られていた。
この状況で、B大陸でいきなり４０００で
売り出すのは迷惑なんでしょうか？

>>267
売ってる側にしてみれば超迷惑だけど、それがバザーですから

>>267
そこで4000で出しちゃう奴は商才ないだろ
4800や4900くらいから粘ってみる

>>267
しっかり利益を取りたいならいきなり4000とぶっこまなくても、B大陸最安値で出せばいいとは思う
段違いに安くしてすぐ売れた！と思ったら転売だった、ってな事も多いようだし

大陸ごとにバザーは違うんだからそれ利用しない手は無いだろ
Ａ大陸で買って錬成してＢ大陸で売るまでが商売人

>>261
ツボ職人のワンピ可愛いし、ギルマスが人間女だからツボ職人にしたのに
ギルマスがビッチだったっていう

木工ギルマス辺りと仲良くしたい

>>267
自分のつけたい値段をつければいいよ、同業者とお客さんは同時に喜ばせられない
俺は計算して利益がでるなら、詐欺でないにしても高値は気持ちよくないし4000Gでだす

「そういうのが迷惑か？」という発想自体がギスギスオンラインにつながって迷惑

>>272
あれでビッチとか酷いな

サブで他職人始めた人が安く出すようになってきたね

今日で準廃以外少なくなるだろうから
☆のみの出品は減っていくんじゃなかろうか
残るような準廃は練金済まで完成させて課金したライト層に売るという図式が見える
廃人はＧ換金して終わるだろうしね

>>274
2垢6キャラで出来るとすると、いらない職人はどれかなって
連金2種はあったほうが良いし
道具鍛冶は意外と儲かりそうだし
木工は家具が気になるし･･･

>>276
3垢9キャラでやって余った2キャラは料理と花摘みに備えるべき

>>277
wii2台は家族用と自分用でまだありえるが
3台あったらさすがに変人だろww

wii1台で3垢はできないんか

>>271
4,000で買って5,000で転売、儲かるように見えるけど
差額1,000しかないうえ、手数料と上前をはねられて260Ｇマイナス、
売れ残りのリスク有りで740Ｇとか、移動してる間にダンピングでもあったら
まったく商売にならないけど

換金って聞くけどほんとに売れるもんなのか？

>>276
ツボがメインなら武器防具が無難だと思う
メインが裁縫なのにツボを選んでしまった俺のように後悔するかもしれない

>>280
何で転売の話になるのか・・・

>>282
ああ錬金して売るか
でも錬金品の場合、グレンみたいにツボのない拠点とかあるから
生鎧の相場と錬金鎧の相場の高さって、結構違わない？

>>282
自分で作った服をツボして売れば服を買って錬金してるツボ屋より確実にもうかるじゃん

>>282
やっぱりツボならサブは武器防具
ランプならサブは木工裁縫が相性良いだろうねぇ

>>283
まぁ俺の書き方も悪かったな
安いとこで買って錬金して錬金装備が高い所で売ればいい
ゴブリン王国とかには出さないけどな！

>>284
裁縫の装備って後衛用が多いんだけど、ツボだとMP関係の能力付与出来なくてランプより回転率悪いんだよ

>>275
人減らないだろ
減るのは来月以降
1000円/30日だからwiiP買ってる人おおいっしょ

ゴールド量が増加すると思ったが、人の減りの方が大きいから
全体的には減少するってことか。
無料期間がバブル、ここから１か月が収支合わせ、
２か月後に逃げないヤツは破たんですね。
３ヶ月目には資本主義の形が鮮明になってスラムが荒れに荒れると。

>>287
3キャラ目をランプか防具鍛冶にすれば解決

武闘家&盗賊用のものに賭けろ

自分は近接職で裁縫やってるけどサブでツボみたいな謎構成の俺もいるから気にすんな
やりたいもの選んだらこうなった

>>292
どのネトゲでも裁縫って一定の人気あるよな

パルプンテの効果はランプと共通ですか？

パルプンテ嬉しいのは俺がツボ素人だからか？

>>272
ビッチっていうよりスイーツ

>>293
鎖帷子シリーズは裁縫でも作りたかった

いばら

☆２武器に会心１％，１％を付けたくてツボ錬金してみようかと思ってるんだけど
難易度的にはどんなもんでしょう？（（＋０．２）はなくてもOK)
職人Lvこれくらいあればいけるという指針あったら教えて下さいな

レベル７でプラチナ壷つかえば余裕　ぶっちゃけ胴でも余裕

追記
>299は職人Lv７で失敗無く作れるか？という意味です
Lv7だと失敗が多くて厳しいとかあれば知りたいので

>300
おーありがとう
プラチナは高そうなので鉄か銀でやってみることにします

>>301
ツボ錬金職人Lvがいくつだろうと失敗なく作れるなんてことは絶対にない

>>299
ルーレット運だからなんとも言えない
超予知があれば簡単だけど、予知でも初期配置次第でほぼ失敗なくなるし
鉄で初期配置次第で予知つかえば成功しやすいだろうね

>>299
初級二連なら一ケタ台でも7割以上は成功するんでは？

超予測でもどうにもならん隙間を突いてくるのが錬金

初級連金ならLv15で大分安定すると思う
そしてパルプンテの不意打ちが多くなる

レベル20の時と30の今とで
正直成功率変わらん気がするわ
いやらしくほんの僅かな失敗ゾーンに止まりやがってイライラ

>>295
中級に手を出すとそんなこと言ってられなくなる
パルプンテより失敗ゾーンを優先することもしばしば

>>308
シャッフルで大成功率だけはなんとなく変わってる気がするくらいだよね

>>309
失敗がパルプンテで埋め尽くされた！

パルぷんテさんは中級の失敗の数値をも凌駕する負の魔物やで！！

良いパルプンテは補正値変更と埋め尽くしさんだけや！

パル神は９割方大失敗ですしおすし・・・

>>313
お前レアドロうｐさんの前でもそれ言えんの？（aa略

>>313
やっべ妖精の粉いっこ余っちまった

でも今後配置シャッフルなんか来たら簡単になるんだろうけど
なんかさびしいよなｗ

配置シャッフルなんて来たら☆３成功品の値崩れも激しくなるんじゃｗ

盤面があまりにクソだった時に、そこで故意に切断したらどうなるん？
素材だけ消えるとかならアリかなとか･･･

>>319
失敗扱いだとか
白輝きの場合ですら失敗扱いになるらしい
不正防止はちゃんとしてんだな

素材全部消えて全部失敗と聞いた

例え運営側の鯖不良による切断であっても失敗品扱いで救済無しって姿勢みたいだよ
不安定な時はしない方が良い

失敗だよ
俺は中級成功→成功ときて3回目で切断されて
強制失敗にさせられた
まあパルよりはマシだが・・

前ツボ錬金の初心者かたってた者だけど、何だ、途中レベルで狙いを絞れるようになってからほぼ的中じゃん。そんなことも教えてくれないで。
おかげで戦士のこては改心が2回大成功。ま、こんなもんさ。

てかこのくらいのことで初心者をけなさないで欲しい。

途中で狙い絞れるとかアドバイスしてくれればな。

回線切りでやり直し出来たら
値段大暴落するから出来なくて良かったわ

>>320-323
マジか ありがとう

>>324
今からツボ始める馬鹿
とか書いてる奴もいたなｗ
気にするな

初歩的な質問

パルプンテのレアドロって武器にしか付与できないの？

>>324
多分それ中級の話だと思うぞ
初級で成功しねええ！なんてとても信じられんし
ただパルプンテに止まってあぁぁぁー・・は仕方ない

>324
これからツボ錬金始めるんだけど職人Lvどれくらいでの話ですか？＞途中で狙い絞れる

>>328
一般的には小手だと思う
というかそれ以外にあるのかな

>>331
さんくす

レベル30での初級だって運ゲーには変わりない
針の穴を通すように黒いとことか紫のところとかね凄いいくよね

>>333
たしかにあるある
正直リスク踏んでやってかないと
１０台も３０も稼ぎ変わらんよね

>>330
Lv4から使える
4まではかなりの運ゲ

小手で初級をフルパルプンテで5連続失敗したのはさすがに吹いたな

>335
ｔｈｘ
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レアドロ１．４マタドールグローブが７７０００Ｇでも売れない時代か
思えばレアドロにはずいぶんと稼がせて貰いました
遅れてルーレット回しまくった情弱共ざまあｗ

>>338
ウイルス注意

会心１．２％ＵＰっていうのを１．２倍って書いてる人がいるけど
１．２倍だったら２０％ＵＰってことになりませんか？
どっちが正しいの？？
誰か教えて。

>>340
マクロ？

>>341
ｙボタン押して読んだとおり
会心で○倍なんて見たことない

ううむ、臭い
臭すぎてリンクが踏めぬ

練成した時点で☆装備作った側の評判が上がるシステムであってるっけ？
サブを武器防具にすれば練成するだけでサブの評判上がるんだろうか

>>343
そうですか。ありがとうございます。

１．２％×３とか装備してたら、どれくらいの頻度で
会心の一撃がでるもんなんですかね？
数字だけでみると、たかがしれてるように思うな。。。

まほうのこてにかいしんれんきんにれんぞくしっぱい
こんなのしゅっぴんしたらわくがおせんされるからすてた

会心1.0のはずが、パルプンテで眠り2％ついた
これって良いの？

バザーの市場規模って大体素材の出品数に比例する感じだな
オーグリード　18000〜21000
ウェナ　15000〜18000
エル・プク　11000〜14000
その他　4桁

4桁のところはギルドがある商品すら他の地域に持っていかれて置いてもらえないレベルだが
たまに他よりも安く錬金ベースが買えたりもする

>>349
その他って・・・

>>348
NPCいるとすぐ叩き起こしちゃうから
眠りはいらんなあ

>>346
俺は
腕に３個
武闘家スキルで４％
武器で３個

会心でる割合ハンパないよ

>>351 寝た敵は絶対殴らんで　嘘もたいがいにせいや

>>351
そっか　ありがと！

>>350
レンダーシアしかないのに態々その他って書く必要ないよな！

>>352
すみません。ハンパないっていうのを具体的に知りたいです。

ザコ敵と３０回戦ったら○回は出るとか。

ツボ全然分からないんだが、
1回錬金したものって、2回目できないの？

>>351
マジレスすると複数敵がいる場合で1匹が眠った場合自動でもう片方を殴ってくれる
スリープダガーすれば1発でわかることなんだけどな

>>356
一発で倒してしまうような雑魚じゃわからんが二、三回攻撃叩き込める敵であれば武闘家の二回攻撃で３０戦なら１０〜１５くらいはでるんじゃない？

かなりの頻度で会心がでるのは体感できるはず

>>356
超単純計算で、武器と腕に3つずつ会心1％付けたツメなら
12％ つまり8.5回に1回は会心でる
更にツメスキル70だかまで上げて会心合計10%になれば
20%で5回に1回は会心が出る

>>358
敵が1匹のとき
戦闘終了までにホイミ使って戦闘後MP回復したいケースとか
眠ってる敵に容赦なくとどめ刺さない？

詳しい数字は検証してないからなんとも言えないけど、クリ特化にしてるサポで
2匹以上敵が出た場合は1戦で最低1回はクリティカルが毎回出てる
それが多いか少ないかは謎だが

>>357
☆の数だけ可能

数値以上には余裕で体感できるね
合計10％もあれば3ターンに1発ペースくらいじゃないかな

>>357
☆（できのよさ）の数だけ錬金できて、付いてる錬金効果の数は武器名の+で分かる
☆がひとつなら一回（+1)で終了、☆☆☆なら+3まで
+が増えれば増えるほど錬金失敗率もどんどん上がってく

正直爪で狩りするなら会心に期待するより
攻撃力アップの爪を装備して小瓶ガブ飲みしながら
ウィングブロウ込みで確定した2キルとかを狙っていく方がいいんだけどな

まあそれでも3％超の爪を欲しがる武闘家の心理も分かるけど

>>361 たおしてから全快しろ間抜けってAIに思われてるで

>>361
お前は敵が残り1匹の時眠ったら毎回攻撃止めるAIと攻撃するAIどっちがいいんだ？
考えればわかることだろjk

>>365
☆1つのツメ買っちゃった
しまった

>>366
会心で倒すと敵が吹っ飛ぶのが楽しいって言ってた
あと、会心が5連とか出ると中々脳汁出るしな

単調なレベル上げのスパイス

>>359　>>360　>>364
ありがとうございます。
そんなにすごいんですね！！

>>335
4までは成功率50%なのに俺はその間成功率10%だったよ。


はー武器職やって錬金もやって、赤字だ。高く売れる素材集めてその経費で錬金経験値増やしてやってる。
誰かのアドバイス通り途中から裁縫で豚狩りした素材から皮のズボンを作るようにして経費を極力かからないようにしてるよ。
錬金しても素材とはちがってすぐ売れないし今のところ4品しか出品できないしまいった。
レベル9?の足の身かわしスキルとったら戦士のブーツに錬金してあとはあんまり錬金はやめとこうかな。

失敗ばかりで大赤字
20万が遠い・・・

星3に手出して一攫千金狙うより
毎日コツコツ5万ぐらい稼ぐのがいいね

>>372
ちゃんと相場を見て錬金すれば赤字にはならないと思うがな
すぐに安売り戦争になってしまい稼ぎにくいのは事実だが、稼げないのはお前が悪い

コツコツで五万もたまるか？

正直☆３作るなら☆１で1000Gぐらい上乗せして売った方が稼げる

ツボで今一日５万とか無理だろまほうも相場崩壊してんのに
自分で作ってるとかそんなオチか？

>>372
出す時間と大陸を考えればそこまで稼げないってことは無いでしょ
特にグレンなんか過剰に安いと言っても、よく見りゃ安いのは失敗作かパルプンテで糞がついてるだけだし
何よりも、商品を売るには忍耐が一番だよ

>>375
まだなってないけど一人前になってからがミセドコロの感じがしますね。


錬金で一回は元気玉使って上げました。

昨日から物が売れなくなった

>>379
アドバイスありがとうございます。
もうちょっと大陸を回って調べることにします。

>>372
赤字って何扱ってるんだ・・・３０までずっと黒だったが
安すぎるベースは錬金ダメだよ
錬金代のが高くなっておかしな価格で出さざるをえなくなるから
せめてつけるなら鉄か銀から

ベースが高いとパルプンテの大外れがやばいんだよな・・・
まぁ難しいとこだわ

ここの連中は確かにいつもパルだの吹っ飛んだだの言ってるが
そういう連中はその裏で膨大な量の黒字出してるのを忘れるなよ
たまたまその時パル行っちゃっただけで、実際やってるのは一世一代の博打じゃなくて手堅い黒字錬金ばっかり
それを理解せずに周りもリスク背負って赤字なんだなとか思ってたら痛い目見るぞ

格安素材をバザーに流してくれてる人達がいなくなっちゃう

>>385
そんなの☆３中級メインに扱ってる奴だけだよな
五万失うリスクかかえて十万の商品を作る感じ
そもそもそんなの資金力有る奴しかできないし
普通のツボ職人は手堅く初級か中級からの初級で地道に黒出すし
ただ勿論五万は稼げてない・・・

足とこては装備レベル変わっても防御力はほとんど誤差だからなぁ

>>383
最初レベル1で攻撃力を付けるために武器の銅から始まり(銅の鉱石を取ればよかったのですが、銅以外に素材があったかも)それに＋1の錬金付けてもオーガの相場が10Gとかだったりなってしまって。

みんな情報戦好きだな

>>383
鉄か銀から
↑おいしいのはそこからなのですね、分かりました。

>>389
元気玉使ったならっていうか予測あるならもう初級防御アップはつけれない？
鉄と銀にずっとそれつけて微黒出してたよ・・・まぁほんとに微黒程度だったけど
今もつけるベースが高くなっただけで殆どやる事変わってないし

>>392
なるほど〜 分かりました、参考にします!!

あと武器につける場合のゲンコツは高いからよくキノコ山に行ってた
とにかく黒出し続ける事が重要
３０になっても資金がなけりゃ稼ぐこと自体できないから

飯の種だからマジレスなんてしないだろうしな
まだまだ利益率の高い装備はあるけどここで晒さないだけ

LV30になってからも相当作ってるがまだC級職人なのはレベルが低いのばっか錬金してるからか
名声貰って7枠にしたいしA級位にはなりたいなー

利益率高いのなんてほぼ流れないから高くなってるだけの商品でしょ
１〜２品はそういうので様子見て売れたりしてるけどメインに置くもんじゃない

まぁ連金は細かいこと考えるの苦手な人には向いて無いと思うよ
Lv10まで赤字だったなら、他の職人やったほうが絶対儲かる

今みんなのレベルがこれくらいで需要がここにあるからこの街で売ろう
みたいなこと考えて売ってたら疲れた・・・
普通に最強装備売ってたほうが楽だわ

あ、あと鉄と銀扱うなら☆３はあんま扱わないようにね
そもそも買わないと思うけどそのレベル帯ゴールド余裕ある人少ないから

錬金はじめて10日くらいのリーマンプレーヤーだけど、一日一時間半くらいで素寒貧から数十万くらいまで資金増やせたわ。

鍛治もだけど、錬金も大人ゲーだと思うわ。小学生には無理。

こんなこと言っちゃう大人って精神年齢低そうね

小学校の教室の教壇で語るおっさんの姿が頭にうかんだｗｗ

>>378
バザーオンリーだよ
あと中級オンリー

わざわざ自分のプライベートをペラペラ喋るやつはうざいだけ

バザーのアイテム全部売れたが21時までは帰れぬ･･･

錬金はじめて10日って、一番上げ相場で儲かってた時期じゃないですか。
それを小学生うんぬんとか良い大人が恥ずかしい。

>>401
ライバルは小学生っすか

中級で踊りガード70%きて
一か八かパルプンテで上書ねらい

パルプンテキター
踊りガード70%（+10%）
( ･_･)

俺は51％で攻撃がミスに＋7％の効果アップがついたよ

>>409
ワロタ

で、次の結果は？w

メランザーナソロで役立つじゃん

パルプンテで移動速度UPとかでたんだけど、これはマジでフィールド上の移動上がるの？

はいてみなよ

フィールドの移動速度上がるんなら高値で取引されそうなんで勿体無くて履けないｗ

急激に人が減ったのか相場も暴落してるし何よりモノが売れなくなってきたのがツラい
こりゃ後続の評判上げ大変やで！

移動速度 1%アップが仮に現在の移動速度にかかるとして。
1時間は 3600秒、1%ってことは一時間あたり36秒短縮

やったな！！素材集めが捗るな！！！！

よし、折角だし適当に装備してみるわ！

まぁ、情弱に高値で売れそうだけどな。

錬金頼まれて銀壷使ったはいいが、
超予測使った後、成功ＵＰ使おうとしたらノーマル予測押してしまう奴ｗｗｗ

わたしです
バレてない、成功したしいいよね

成金お金持ちが趣味で履いてくれる

>>417
ということは！
一日10時間移動するとして360秒=6分！！
1ヶ月で180分=3時間！！！
1年で36時間！！！

なにこれすごい！！！！

老後もドラクエを続けると仮定すると
60年で2160時間になり、90日。実に3ヶ月も差が出るわけだ。

捗るのぅ

3ヶ月か
10000万ゴールドで出しても売れるわ

でも真面目な話10%越えてないと体感できないよね

ゴミみたいな値段で売ってたビッグサボテンが
今ではシルク草を上回る値段で扱われる高級素材に

>>425
マジレスすると全く体感なくて即店売りしてしまった
21防具だったし

>>426
ごめん、それ俺のせいかも
一週間くらい前から暇な時に買い集めてたら倉庫とカバンがいっぱいになってしまった
3000個程度は買ったので若干相場に影響したかもしれない
しばらくサボテンは買わないと思うので、もしかしたら相場は下がるかもしれない

>>416
ゲームの評判上げれば人も増えて楽になるんじゃね

サボテン売りになるか

やっぱり売れてくとツボ錬金最高に思えてくるわ

サボテン行商人の旅がはじまると聞いて

ふむ、失敗じゃないかな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3336156.jpg

鍛冶のことはよく分からんが、多分プラチナ鉱石もこんなことになるんじゃないのか
入手難度がほとんど変わらない銀鉱石の半値なんて状態がいつまでも続くとは思えん

これからは素材転売の道が一番賢い

プラチナは採取で取れる量は銀よりずっと少ないからな
毎日欠かさずランドン散歩してきたがまだ60個ちょいしか貯まってないわ

プラチナの時代がいつか必ずくるはず…

プラチナは鍛冶でさえあんまり使う機会ないからないまのところ
店であんなに暴落してるんだから埋蔵プラチナ相当数あるで・・・

先物なんかに手を出すんじゃなかった

きびしいボス戦で狙われた人がぐるぐる逃げ回るって戦法があるみたいだから移動速度upが戦闘時にかかるならなかなかイイのかなって思ったんだけど、
そうでもないのかな・・・？

>>438
戦闘中に効果出てるのか分からん位の効果だった
取ったり付けたりを何十回と検証したわけでもないからわからんが

あれ失敗とおもったら針がもどって大成功！になったんだけど、
これってプラチナツボだからけ？

>>440
銅でもよくある事、スタート押した瞬間に決まってるから後は結果演出を出すみたいな感じなんだろうねぇ
玉入れとかでよくある手法

>>441
むしろスタート前から決まってたりしないのだろうか

>>442
予知系使っても穴が空く時は何か乱数に弄ばれてる気がするけど
とりあえず予知系使って全部成功に出来る場合があるんで、スキル使用後にスタート押した瞬間に決まってると信じたいｗ

ゲーム内マラソン大会とかやるなら移動速度は欲しいね、くらいじゃね

>>440
解析をみないとそのへんの本当のことはわからないだろうけど…
最初の抽選でハズレた場合に再抽選（演出状の再抽選ではなくガチ抽選）を行なっていて、その昇格率がツボごとに違ったりしたらプラチナの時代が加速するなぁ

大成功に囲まれたすごく狭い失敗にとまることや大成功の一目盛り隣にとまるのが頻発することから考えたら、
最初に抽選して演出振り分けの可能性が高いんだろうけどね

戦闘中でも効果あるよ
動画で1フレずつ見てみるとびっみょーに変わってる
戦闘中だから同じ位置で始められなくて誤差が出るからどの程度かはわからないけど

>>441
運動会の玉入れと同じ??????

>>445
演出はおまけでスタート押した時に大成功を引いてるだけだと思うよ
なんで大成功確率が高いプラチナが有利なのは間違いない

>>447
パチンコ（賭博）のことでしょ

まぁでも、失敗した時にリール動けとか言っちゃう事もあるし
開幕のリール設定時とスキル使用時とラスト演出で三回楽しめるのは飽きさせない演出でイイと思うなぁ
他のゲームでは生産単調過ぎるからなｗ

まああの演出入れないと
某全てのRPGを過去にするゲームの
ふぃんふぃんふぃんふぃんふぃんドカーンと何も変わらんしなｗ

・お目当ての☆3武器を良心価格で購入。
・プラチナツボ☆3を自作すること5ツボ。
・ツボレベル30まで上げる。

ここまで準備しておいて、中級３回に二の足踏みまくってる俺は用意周到なチキン

>>416
先週はお盆休みで社会人も一杯いたからな
先週がDQ10史上で一番人がいる期間だったろうな

暗殺系武器の星ありとか高いけど
意味なくね？
急所と会心別じゃん
詐欺？

>>452
☆３を５個買って大当り１個作るくらいの気持ちでやればいい

もうかってないやつにアドバイス。
売れないときは見切りをつけて
マイナス幅を小さくしてガンガンさばけ。
粘るだけ時間が無駄だ

どなたかプラチナでツボ錬金してもらえないでしょうか？

>>457
ゲーム内で募集するといいよ
それなりの報酬はらってな

　　　　　　　　　　, - ―-- ､
　　　　　　　　　 {､　　　　　 ｀ ｰ ､__
　　　　　　_,,.-‐ へ､__　　　　　　　　 ＼
　　　　 ／:.:.:..:::.:.:.:.:.:.:.｀ ｰ ､___　　　　　 ヽ
　 　.／:.:..:.:.:.:.:/;:.:.:./:.:.／y: : : :.｀ ｰ ､_　__ﾉ
　　/:.:./:.:.:.:.:./ﾑ/ｲ/　/:.:.:.:.:.: : : : : .:.:.＞く
　./:.:./:.:.:.:.:./ー=ー-､＼.ﾚ/ｲ:.:.: . : . :./^!!ﾍ　　 　武器強化に失敗しました。
_/:.:;ｲ:.:.:.:.:./､､ _ ￣￣　 　/くﾉ:.:.: . .:;ｲ　||:.:}　　 　お預かりした武器は、完全に破損しました。
_|:.:.{ {.:.:. . | ⌒ヽ.`　　　　　ﾄ､.＼ﾉﾉ { | ./^i:|　　 　サーセンｗｗｗ
.|:.:.:Ｖ!:.:.:.:.|　　　`^　　　　　＼ヽ ｲ:.:| | |　.ﾄ､
_|:.:.:.:ＹＮﾊ! 　 　 　 　 　 , ｪ気 ｀）ﾄ､ﾍV　 ヽ ＼
　Vｲ|　　　　　 ､　　 　 /じ;ｻ}ﾄ　/（ ＼i　　　　 ＼
　 　ﾍ 　 　 入　｀　　　ヾ;ジ ﾞ` /:.:.:＼ ヽ.　　　　　＼
　　 ∧.　　（;;;;;>､　　　 　 　 ／r'/:.:.:.:.＼ﾞ､　　　　 　 ヽ
／^く　ﾞ､　　　　　　　　 　,イﾍﾄｲ:./:.ﾉ人{＼､　　　　　 .|
: : : /＼ ｀ー-　.. ＿ .. イ｀ー尤ｲケｲﾘ　｀　 ｀ーt､　　　|
: ／: : : ｀ー r―´　）ＷＷレ' Ｗ　V　　 　 ／⌒|／ ⌒
´ ＼　　　 :/　　 ノiｰ､＿　　　　　　　　 　＼￣::　　　　|
ヽ　 ｀ー- /￣￣ノ　)　　￣＼　　　　　　　　V::::　　　　|
　　　 ⌒:/○￣　　　:.:.:.:　　　＼　　　　　　　Ｖ:: :　　　 |

>>457
やろか？失敗時の補償はでけへんよ

ドロップ率upってパーティー組んだらどうなるんだろう
4人全員に1.4倍あったら3.84倍になるのかな？

錬金依頼ってあんま流行ってないのかな
材料はすべて持ち込みで、1発成功なら報酬1000G、失敗時は報酬なしぐらいなら流行りそうなんだけど
やっぱめんどくさいか

>>461
1.4倍とかすげーな

>>454
そもそも毒針系列だと会心出ないよ

どんなMMOでも高額素材持込の生産・強化依頼は
事前にどんだけ細かく話し合っても揉め事のタネになるからな

>>462
そこは信頼関係になっちゃうし知らない人には頼まないでしょ
しかもまだLv30でカンストだしサブで作ればいいだけだしね
それと中級は廃人しかまだ手出してないし廃人はチームで依頼も出来るし微妙じゃね？

>>462
ギャンブル要素もこめて

大成功で1000もらう
成功で500もらう
失敗で500払う
パルプンテで1000払う

くらいやれ

>>465-466
やっぱそうだよなー
錬金が依頼できるシステムみたいのがあればいいんだけどな
あんま需要無いか・・・

現状の不便なシステムゆえに稼げるんだけど
せめて仕様済み装備だけでも装備者ＩＤで固定とかして
強化出来るようにして欲しい

数万の装備を渡されて中級失敗2成功1とかやらかす可能性も大だしなー
初

>>459
ｨｪｧｨｪｧﾄｴｴｴｲ

銅壺で良いなら失敗無料でもいいけど、プラ壺なら取らないとな

あ、そういやプラ壺って☆いくつ使ってる
俺は☆3高すぎて☆2で妥協してる

>>460
お願いします。
サバ35のギルドで待ってますのでよろしくお願いします。

胴ならタダ　銀なら100　プラなら1000欲しいね

>>462
流行ってるだろ。ただし無報酬のやつが
依頼者側も日増しに図々しくなってきてるし、
問題の種になるのが今から楽しみだな

他人の装備品をお互いルーレット見ながら錬成できたら楽しいだろうね

間違いなくツボ職人増えると思うががが

>>474
うい、素材持ち込みでお願いね

銀は初級しかしないし☆1で十分
プラなら☆2かな
☆3高くてかえねえよ

依頼する側は最低限錬金レシピくらいは買っておいてほしい
たまにタダでできると思ってる奴もいるし

>>473
プラチナは☆３しかなくね？

大成功狙わないなら銀ツボ使うわ

ってかツボ依頼とかツボ職人のほうがやりたくないだろw
成功しても1000Gと経験値もらえるだけだし失敗したらイチャもん付けられて
晒されるorストーカーされる可能性もある訳だし・・・
それと1個1000Gくらいなら自分で作って売ってもそれくらいの利益出るしね

チーム、フレ以外の依頼なんてよほどじゃない限り受けたくないな

ツボ職人を初めてみたけど、確実に赤字になる上に
素材代が高すぎる・・・☆のある装備用意しないといけないし・・・
みんなは赤字覚悟で上げてるの？

錬金画面スクショとれたらいいのに

行き着く先がツボ強化って分かってるヤツは損する前からはじめてたってだけ

HP+5とMP+5だったらMPのほうがいいにきまってんじゃん
バランス考えてる奴死ね

常用するにはプラチナ☆3は仕入れ値5万クラスの高額品じゃないと元がとれんぞ

2万クラス付近までは鉄☆2で十分

>>483
どうやったら赤字出るのか俺には謎なんだけどそういう人はまず初期投資が少なすぎるのが原因だと思う
素材拾ってきたりして最低でも３万〜５万は確保してそれからやってみたらいいと思うよ

>>483
15までは赤字3万は覚悟しとけ
そこまでいったら黒字転換かな
資金ないと高い装備も買えないから投資回収も大変だけどね

もしくは依頼で１月つかってまーたり上げると黒字で上げられる

ツボは適当に投げ売り☆１買って依頼受けてるだけでも一応黒になるから
素材拾うか売れないと確定赤の防具とかよりはマシじゃないかなぁ？

>>483
資金が少ない時はレベル21~☆2装備とかをバザーで調べてそれと同じ＋2の価格調べて出来るだけ差が大きいやつ探しな
攻撃+2とかならげんこつダケ×2、粉×2で素材代も600とかでしょ

個別依頼はリスクでかすぎ
友達とわいわいやる延長なら楽しいけど他人に結果求められたらやってられん

>>483
とりあえずどういうやり方してるか全部喋ってごらん
レベルとか色々な情報がないと何とも言えない

>>484
アマレコでwiiやってるから、スクショどころか動画まで取れるわ

>>483
レベル1からずっと黒字で30まで余裕だろ
何も考えてないんだろうな

パルプンテ効果全部テンプレ入りしてよ

>>483
[1]バザーでLv21,28の武器を武器種指定→名前指定、できのよさ☆２以上で検索

[2]Ｘを三回押して「やすい順」に並び替える

[3]一番安い品の価格をメモする

[4]ページを右にスクロールさせて＋２がついた一番安い品にカーソルをあわせる

[5]Ｙを二回押して付加効果を確認する

[6]十字キー下を押せば、次の品の付加効果も見れるので、錬金のこうげき＋２が二つ付いた品を探す

[7]みつかったら、Ｂをおしてその品の価格を確認し、メモする

[8] [3]と[7]でメモした価格の差が1500G(※)くらいあったら、[3]の一番安い品を購入する
※慣れてきたら自分の感覚で基準の差を決めてＯＫ

[9] [1]〜[8]を適当に繰り返し素材を十分に仕入れる

[10] こうげき＋2をひたすら錬金する

[11] 相場をみつつ、安めに出品する

[12] 捌き終わったら[1]に戻る


注意点
(1) バザーは 夕〜夜が安く、深夜〜昼は高い
　　深夜〜昼に買う場合は、残り時間などもみてぼったくり品に騙されないようにすること
(2) 壺は バザーで30G程度で変える銅の錬金ツボでＯＫ
　　大成功狙いなら鉄☆２あたりでも可
(3) スキルは 基本的に成功率UP連打でＯＫ
　　黒がいい具合に固まってる時だけ予測系を使う
　　紫は黒より悪いので予測系の範囲にいれないようにする
(4) 防具上下でも同じ要領で可

>>494
中級☆3を1回から3回目貼ってほしいな
それをテンプレにもできれば依頼しにここを見に来る人も難易度の高さに納得してくれるだろう

錬金は運の要素が強そうなんでド素人にもビギナーズラックてきな
サプライズが起こりやすんだろうか？
もしそうなら、だいぶ差がついた現状だと職人より錬金のほうが
ワクワクできるかなと。

>>477
それマジで実装してほしいわ

>>497
丁寧な説明過ぎてワロタｗｗｗ

みんなは評判ってどれくらいなの？
６０〜８０くらい売ってやっとDからCになったんだけど評判上げってこんなにキツいのか？
早く五個出品出来るようになりたい・・・

>>499
超予測以降はレベル上がったところで大差ないし高額なレシピも必要ないから
タネ銭何万か用意できるなら参入はしやすいんじゃないかな

>>498
>>194辺りでLv30になったのを喜んでる新参なんで
中級3回目とかみたことねーよ･･･

名声目的なら便箋クエストとか

>>501
CからBに上がるまでがキツかったわ

>>497
テンプレ入り確定で

予測系はデフォだと思い込んでたわ
確かにパルプンテのほうが失敗よりたち悪いな

>>502
なるほど
まずは自分の装備にロマンを求めてちまちまやってみようかね

Eからあがらないと思ってたらDとばしてCになってたときがあった

素早さ+より、身かわし率+の方がいいような気がするけど、
素早さ+の方が売れる不思議

靴は重さが良いです

>>509
詳細見ないで数値だけで買う人って結構いるぞ

>>501
Bは攻撃+4防御+2ばっかりやってて100以上は売ったと思う
別キャラの道具とか銀ツボ作ってたらすぐBになったしレベル高いのやらないと駄目なんだな

>>508
まじかよ Lv10くらいから30までずっとDだぜ
薄利多売で初級売っても評判は上がらないんだなぁ

素早さはエリアチェンジの時に効果高いですよといってるしなー
素早さなんて駆け出しの頃にレベル7の靴に3％いれて1000でも売れなかったというトラウマが

大成功じゃないと利益がでなくなってきた…ってか物が売れない

FからCぐらいまで一気にあがったぞ
lv11だわ

ドンドン渋くなってきたよなぁ
10万Gまで割と早く到達したからこのペースでいけば
今月中で100万Gいくだろと思っていたらとんでもない話だった

Sまで上げて9枠欲しいよな
現状だとすぐに出品枠が埋まってしまうので
しびれを切らせて値下げして売る誘惑に負けてしまう

重さとか情強用の錬金ってなかなか売れない
高い付加じゃないと買わないのだろうか

大失敗も大成功も含めて、
他の人は錬金一品あたり平均収益がどのくらいあればよいと考えてるんだろう

俺は500〜1000Gあれば十分かなって感じで考えてるんだが

重さアップの対象って何？
いいかげん装備とかで見れるようにしてくれよ
大赤字だ

製作者は死ね！！
マジ死ね！！！！！

ツボギルドで周囲がボンボン失敗爆発させてる音が心地良くなってきた

30なって4日目。
レシピ成金になったからレア小手つくり諦めて買ってくるわ。

ところでLV1からずっと営利で錬金して
錬金のみの利益でいま20万ちょい。
B級止まりなのは中級ほとんどやってないからかな。
あと序盤は大盾中盤から先日までカンフー上下と毒針錬金で稼いだ。

あれ？
今日の早朝まで+２が２つ付いたのが
3200ゴールドだったのに2450ゴールドになってるよ？
物が1900ゴールドで素材が400ゴールドだよ？
５％と釜の費用引いたらどうなるのこれ？
何でこんなひどいことするの？

さっき1000回錬金の称号「経験豊富なツボ術師」もらったけど
評判Bになったの昨日だぞ

>>521
お前には連金向いてないよ･･･
今後言う文句が目に見える

>>521
職人なら最低限は憶えなさいよ。

>>524
仕入1900 売読3200て時点で仕入れ品の選択間違ってるけどな。

イライラするなよ
たかがゲームだろ

稼いでるヤツはLv一桁の頃からずっと黒字だけど
稼げないヤツはLv30になっても赤を出す・・・

稼げないヤツは頭が悪いというよりは　商才が欠片も無いんだろうな
Lv4超えてもマトモに利益の出せないヤツは　根本的に向いてないんだから
ツボ錬金は止めておいた方がいいと思うな

ダメだ・・・・ずっとトンブレロ＆素材マラソンで金稼いでたが
ついツボに手を出したら・・・レベル上げには戻れなくなった

ルーレットマジで面白いな。
パルプンテでレアドロ付けば一攫千金だし
ギャンブルに手を出すと、地道な作業には嫌気がさしてくる

カジノと工場ラインくらいの違いを感じたｗ

>>525
俺Aだけどもらえてないわ
何回ぐらいやったんだろ

>>532
1000回って書いてあるだろw

>>528
マジかよもっと利幅取れるの狙ってんの？
売れるの相当早いし大成功4〜5千で売れるから
ずーっとこれでやってたわ

価格崩壊しちゃったから他の探さなくちゃな

>>533
書き方が悪かった
（俺今まで）何回ぐらいやったんだろ

多分 鉄銀鋼装備と量産されてる武器に
手を出してるやつらは赤なんだろうな。

レアドロで一攫千金とか言ってる奴は本当にやってるのか？
腕輪とか頑張っても一個あたり数百Gしか利益出ないだろ。一日待てるならいけるかもしれんが儲からんのに

>>522
元気だま使った直後に失敗すると
すごく恥ずかしい

今日は全然売れないんだけど

あ、あぶねー何とか売り抜けたわ

>>534
売5000以下なら1800以上
売10000以下なら2800以上
それ以上は4000差ぐらいかな。

自分用に壷やってるだけだからどうでもいい

なんでサイト内検索が出来ねえんだよ
死ね！！

>>542
よう俺
役立つ情報無いかとツボ職人スレ来たんだが金儲けの話しかなくてビビったわｗ
まあシステム上当たり前か

>>537
自分用に一個作ってやめたわ
レアドロップ1.2倍装備じゃあ、ってかいて酒場登録してたら
経験値が心持ち増えてる気がする

>>541
なるほど
俺的には回転速いほうがやり甲斐ある気もするし
色々やってみるわ

けしかける人(・´з`・) ‏@ke4karan

貧乏ツボ職人達頭悪すぎだろwww訳の分からない価格競争になってる。
結構な種類の装備品の儲けがほとんど無い状態。早く売りたいから他の人より安くするのいたちごっこ。ゴミ失敗はともかく、良品まで激安に。そんなことしてるから良品の価格まで下がるんだよ！中級のﾘｽｸﾘﾀｰﾝ考えろ！

俺も自家用だわ
素材もなるべく自己調達してる。
素材屋やってる方がキャッシュ化が早くて楽しいかも

>>545
いや、通常品の底値がそういう商材を狙うんよ、なんで概ね1時間以内に売れる。
もう少ないだろうが。

パルプンテ3連続(´・ω・｀)

網小手はライバル多くて成功2回でも赤ぽくね
ドロップつかないと投げ売りぽい

キングアックスひどいなｗ
自分の物を作ってるのか知らないけどちょい+ステは捨て値だｗ

見た目にこだわりたいと2ランク下の☆3を自分用に錬金してるんだけど
やっぱもったいないとバザーに売りに出してしまう

483だけど、みんなアドバイスありがとう！
案の定だけどバザーの低レベル装備はみんな錬金効果付けられちゃってるね
素材集めてベースになる武器自作しないと厳しそうかな

>>550
跳ねるメリットがあるから捌けるだけましだけど壺代は丸赤字だろうな。

>>553
普通にいけるって

まず最初に必要なのは適切な錬金対象をみつける根気
まぁ、自作路線も悪くないと思うけれど遠回りだし

>>532
俺の場合は☆3装備がほとんどだから
錬金回数に対して装備した人の数が少ないんだと思う

自分用の装備錬金していいものできるとバザーに放出したくなるな

破邪高すぎだろクッソワロタ
錬金したやつ売れるわけないだろ

中級振りまくってたらすぐランク上がると思うよ。
チーム依頼で人の金で中級やりまくったらすぐ上がった。
初級で５００個、☆２も考えたら８００回は錬金して売ったはずなのに
Ｃのままだったからそういう事だと思う。
自分の金で中級やりまくるとか、なんかあれだからやりたくねーなぁ。

ツボってさ、ルーレット回すのもギャンブルだけど、
いいもの出来た時、自分で使いたくなって
売るべきか、使うべきかを決断するのもギャンブルだよね・・・

特に修正で大成功になったり、失敗をパルプンテで修正された奇跡のものならなおさら
でもそんなツボが大好きだな

確かに一番出来のいいのは売りたくなっちゃうねｗ

ゴールド稼ぐことを目的としてゲームしてるのか、
冒険者ってことを忘れないようにゲームしてるかじゃないの。
俺はあくまで自分強化のためにゴールドがあってツボがあるから
使えるって少しでも思ったら俺のモノ扱い、レベルとか関係ない。
ゴールドなんか他から幾らでも補填できるから気にしない。

すいませんツボ錬金Lv30の方いらっしゃいませんか？
依頼したいのですが
謝礼２０００ｇ＋ツボ代、素材こちら持ちでお願いできないでしょうか

謝礼がツボ代どちらかでもやる奴多いだろうけど
やってほしいレシピを添えて現地で叫んだ方が早いぞ
匿名掲示板に書いてるやつが自分のキャラばらしに行くはずないだろ

>>563
もうちょっと詳しく書かないと受けるもなにもないぞ

ふうむ、現地ですか
やっぱ集まるのは１鯖レンドアとかですかね？
一応頼みたいのは頭のＨＰ＋5です

頭のHP+5だけってｗ
お安いご用だが、ぶっちゃけレンドアの工房で叫べば誰かやってくれるっしょｗｗｗ

>>566
うほ　それさっき二連続爆破したよ

>>562
チリンチリン中毒だわ
売り場に出品してきてルーラでレンドアに戻った時チリンチリン無いと
不安になるｗ

頭HP5は中級だけどMPが10なんで初級と思われてそうでなかなか売れないかも
大成功で+4ついて9になるときがあるから面白い錬金でもある

>>439
そうなのか・・・ボスとの距離が目に見えて開いてくなら面白かったかなｗ

みんなレンドアで錬金やってるんだ
自分はオルフェアでやってるよ
鉄道駅から降りてすぐ左だからすごく便利

>>569
チリンチリン中毒は厄介だよなｗ
一晩寝かせれば売れるような商品もチリンチリンが聞きたくて
意味もなく値下げしてしまうｗ

レアドロップやっとついたけど1.2倍１つだけだとゴミか？

>>572
預かり所と郵便局が遠いなーと思った

今まで利益が出てたものがとんでもない値下げ合戦始まりやがった

今日は値崩れ酷いね
まだ儲かるのもあるけど

>>572
ガタラでやったら回すのがサクサク動いてよかったわ

無料期間でいなくなる人に売るためには最後のセール

物によっては中級良品は格安相場で出てるから
大成功狙う気がないなら買った方が安くつくレベルｗ

>>572
自分はジュレットだわ
郵便局は遠いけど裁縫ギルドあるから取引と預かりが並んでて便利

作った錬金製品に一言コメントつけてバザーに出したい。

面白そうだけど、詐欺バザーが増えるだけだな、酒場の惨状を見ているとｗ

>>574
4万やな
装備可能が2職以下ならもうちょい下げ

前が5万くらいだったから、そんなに下がってないんじゃない

もうみんなやってるとは思うが
在庫絞ったほうがいいな

ルーラストーン前提ならガタラもいいと思うんだがな
バザーも通り道だし、郵便局もツボから近いし

鉄道移動はかったるい

なんかゴブリン臭いな

絞るどころか、一旦手仕舞いしちゃったからこの後どうするか考えあぐねてる。

>>557
迷った結果自分で装備しちゃう派

レンドアは人少ないし軽いのがいい
やっぱり本拠地で錬金すると落ち着く
住宅実装されたらアズランでやるかもしれんが

ツボ錬の人にお聞きしたいのですが、
ほしい靴がバザーで売ってるのがすばやさ付与ばっかりなんだけど、
みかわし付与ってそんなに売れないものなんですか

みかわし付がすぐにうれているのかもしれない

>>593
そっちかーorz
大人しく出てくるの待ちます…

いや、実際なぜか会心付与より器用さ付与が、
重量回避付与より素早さ付与が売れる傾向にあるぞｗ

なんでこんなモンが売れるんだろうと悩みながら作ってるｗ

すばやさ付与は良く分かってない人がホイホイ買ってくれるんだよね
自分用はみかわしか未強化

初日と二日目にレアドロが出すぎて運を使い果たしたのか今日は失敗が多いな・・・

すばやさは僧魔に鉄板だし

サポ僧を常時だしっぱにしてるなら被ダメとか気にならないからな

みんな一日利益どのぐらい出してるの？
バザー4品出品で一日利益1000〜1500Gぐらいだけど出費がきつくて最近は厳しい
トータルでウン十万稼いでる人は>>497をひたすら繰り返してる人なの・・・？

>>599
何買ってるんだよ
1品で2000Gは行くぞ

装備したものは錬金できないの？
今日僧侶の装備手に入れて装備しちゃったんだけど。。

>>599
俺でも一日25000くらいあるというのに・・・

>>599
20万だが違うとだけいっとく。

>>497は確実に黒を出す方法
ライトユーザーや、でかい投資を思いついたからLv20まで上げるってプレイヤーなら意味がある
稼ごうと思ったら>>497はちょっと非効率。でもどうやれば稼げるかは自分で考えろ

相場と在庫量の良いところを拾えて2000ってとこだよねえ
☆３ギャンブルは良品が３つとか出来ると一気に10万稼げるけど
逆もまたしかりだからねえ

>>497のやり方やってみたらマジで稼げたよ
大した稼ぎじゃないが１日２万は確実に稼げる

一日二万って一日にどのくらいプレイしてるかで全然違うなｗ

１０品目で２万くらいが目安じゃない？
成功までは微妙でも大成功で元取る感じで

>>605
俺はそれで一度破産したｗ
感謝の鉱石拾いで復活したけど。

1日二万なら素材取りに行ったほうが儲かるとだけ言っておく

LVあげる目的で量産しまくってたから回転させるため薄利多売しまくり
今日３０になったけど50万超えてた

だめだ、まだＡ級になったばかりなんだ
金だけじゃねーんだよ、しょｋ・・・ギャンブラーは

時給で話してくれ。
24時間やってれば皆うん十万行くだろうから。

ピークタイム以外あんま売れないから２−３時間ながら運転で数万ってとこじゃね？
ギャンブラーは計算では語れないし、俺はそんなに詳しくないから割愛で

>>613
いくのか？そんな売れるスピード早くねーだろ

>>615
お盆だったら余裕でいけた

鍛冶屋が数人混じってるな。

夜作って枠一杯バザーに出して、仕事から帰ったら売り切ってて
このサイクルで１日一万
これに素材マラソン分プラスが日々の収入
休日はその時の売れ筋に乗っかって荒稼ぎ
先週末は魔法の鎧を主として土日各十万ずつ稼がせてもらった

>>618
いいなぁ

魔法バブルは俺も１５万プラス高補正一式くらい稼いだな
張り付いてれば５０万くらい行けたかもね

はやぶさとか片手剣は鍛冶職人があまりの強気で手が出せない。
均衡が崩れたら一気すぐるｗ

はやぶさは強化品買った方が絶対安いｗ

>>621
あれ原価凄いんだよ・・・

>>621
あれで原価ギリギリ

やっといつものペースで売れ出したわ
工夫が足りんかったというかなんというか・・・

みかわしバブルに始まり、魔法バブル、らせつバブルとお世話になったがキングアックスェ・・・

はやぶさのつるぎとドラゴンクローで痛い目に遭ったのはいい思い出
今はもう怖くて手が出せないｗ

キングアックスのあの生産者独占状態はどういうこと？？

>>626
キングアックスは需要ないの分からなかったのか

定価以上の素材がバザーで売れる
→お店で売ってることを知らない
素早さと器用さが高いとバザーで売れる
→装備の効果を詳しくみるボタンがあることに気づかない

ドラクエを楽しむような一般の人向けにバザーについて
チュートリアル不足かも

>>629
様子見てて手だしてなかったから何の損もしてないよ
独占生産状態でここまで儲けが出なさそうな装備は初めてみるわ・・・
生産者がよっぽどの馬鹿で一人で値下げしながら薄利多売でもやってんだろうか

斧に欲しいスペック外してるしな。

あみごてにレアドロ1,2倍がついたのに次のパルプンテがきようさ＋５で埋め尽くしやがった
しにたい

>>623>>624
まじで！　そんなにするんだ。
しばらくは難しそうだね。

バンデット☆3が出来たからサブで会心を錬金したら失敗連続でゴミになった。。。
立ち直れない。。

というか、はやぶさは需要がｗ
あれでもツメの通常攻撃よりは強いくらいなんだけどね
なにせ戦士の特技と相性が悪すぎる

片手剣なんてＭＭＯ初心者で勇者プレイしたい子供とかが大量に装備してそうなのが
一番高いってのもどうなのよって思う

片手剣は後半のつうこんラッシュを見越して盾持てるからって選んだやつも多いだろ

守備+4とか全然割に合わねーじゃねえか！
初級に＋ついてんのと大して変わらんとか
もう自分用以外に作ることはないな

パルプンテの罠がこ失敗以上に怖い。

盾も勇敢もあげずに片手振ってる奴ばっかだけどな

はやぶさは素直に買ったな。自分で3連続成功させる自信がないしw
リスクの割に安いと思うわ。

はやぶさの材料ってメタスラレアドロップのメタルのかけらだっけ？
苦労のわりに糞よえーんだよなあの剣
ツボ職人の俺たちが何とかするしかないだろう

はやぶさなら改心3.8%が20万で売れたよ

あー攻撃つけちまった・・・会心のがいいのかあれ

>>644
すげぇ… 俺なら絶対自分用にしてるわ…

だから金貯まんないんだよね〜w

いや　売るだけなら攻撃の方がいい
改心は安く出すんじゃなきゃなかなか売れない

確殺回数とか考えると片手でも攻撃安定だけどな
会心の方が使ってて楽しいけど

爪とか複数攻撃出来るのは会心人気あるけど失敗したらまともな値段で売れないと思った方がいい

作ってて楽しい、売れて上手いのは＋３だよね
失敗がその分苦いけどやめられない

今レンドアで7回連続黄色やら白やら紫に光りまくったんだけど
バグったのかなぁ？

むっちゃラッキーだったけどw
8回目からは普通に戻った。

紫でラッキー・・・？

☆2の攻撃+4が大成功で4+2.4+3が出来た

と思ったら連続でもう一本全く同じのが出来た
なんだ？大成功四回連続とかとかなんか悪いこと起きるのか

２８０万ゴールドまで貯めたけど
なんかもう空しくなってきた
正直金貯めてどうするねんってかんじ・・・

>>653
反動で攻撃時50%ミスくるな

>>654
くれ！

1･2回目：中級失敗 ＼(^o^)／オワタ

と思ったら3回目で紫色でパルプンテひいて全て通常成功で埋め尽くされた。
起死回生ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

こういうことってあるんだね。２回失敗したらパルプンテおすすめ。

>>657
もう俺は一回目パルプンテ失敗引いたら二回目からパルプンテっすよ

最近埋め尽くしをめっきり見なくなった
ゴミが付くのばっかり

空しいわー
280万G溜めたけどそれでどうするねんってカンジだわー

怖くて中級に手を出せない

ちなみにそれの１回前は全部失敗して、どうすんだこのゴミ・・・ってなった。めっちゃ赤字すぎる。

上下セットの装備にはせめて錬金効果1.5倍くらいにならんかな

予知ルーレットの針の止まる位置がやたら偏ってないか？
ギリギリ端っこがすげえ多い
誰かデータ取ってる人いないん？

>>664
結果ありきのただの表示だからじゃないかな
大成功にとまったから大成功なわけではなく
大成功に当選したから大成功の場所にとまる訳だ

予測して端っこに１ドット失敗マスがあると８割そこに止まる気がする

戦士のブーツ に重さ+5*2付けてくれる方いませんか？

店売り価格より高い値段でするどいキバとか売ってる奴はバカなの？

>>667
+5(+2)&+5作ったけどダブついてるからお前買い取れや

バカはどっちだよ

買われたくない値段で出す=バザーを倉庫代わりに利用

これだろ

>>668
バカだよ、まぁ定価以下はすぐ売れるからそれしか残らないんだけどさ

するどいキバだけ店売り価格の品多すぎるよな
ほんと馬鹿
NPCから買ってバザーに出してるんじゃないかと思うぐらい

>>667
重さ+5が2つ付いてる錬金済みのブーツを買えばいいだけだろう
何でわざわざギャンブルしたがるのか理解に苦しむｗ

余ったブーツは売ればいいだけだしな

>>672
妖精の粉や火種も店売り価格以上でバザーに出ている
あとはわかるな？

>>665
�d
なるほどわからん

>>14
-51%ついたのをパルプンテでかき消そうとしたのかｗ

まあゴールドゲーなのは間違いないが
大枚叩いた武器防具が次のアップで店売りになると思うと
＋２の大成功×２くらいでいいやってなるわなｗ
手は☆３の改心４近辺を一個もってれば当分大丈夫かもしれんけど

中級錬金の成功率ってずっと最初のまま？
怖くて手がでないw

手は通常ドロ1.8が手放せなくなって会心が出ない

>>678
１回目、最初はうぉって思うけど初級なみに余裕
２回目、ぶほｗｗ
３回目、なんぞこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

失敗確率は一段階ごとに10%ダウン、３回目はインパクトがある

>>680
そっかw
一回やってみるよ、

1回目は9割以上成功に収められる事も
2回目は運が悪くて5割程
3回目は3〜5割程で成功する

ただ、相場には気をつけろよ
成功・成功・失敗、はい余裕で赤字ですの罠とかあるからｗ

中級3つめは初めて見た時笑ったわ
あの狭いのが3箇所きっちり分かれてると成功する気がしない

中級でこの成功率は低すぎだよね
上級はどうなるんだか

製造レベルで成功率がマシになるならまだ希望もあるけど

ツボとランプの錬金で稼いだ金の大半はカジノに消えていくんだろうな
ギャンブル好きのお前らがハマらないわけがない

>>672
妖精の粉とか店売り以上で相場安定してたから
買うやつがいるんじゃないのかな

商売的に考えるなら、28なら☆2で中・初、35装備なら☆3で中・初・初が
全部普通に成功するだけで十分商売になる

なりません。相場と在庫量とニーズさ

>>672
店売り価格を知らないという人は意外に多いよ
装備品はバザーで仕入れる人が多いから当然だけど
消耗品すらバザーオンリーという人もいる
まあyボタンを押せばすぐに店売り価格はわかるんだけどねｗ

ギルドの依頼ってその日放置してたら次の日残る？それとも別の依頼に変わる？
頭装備だけやたら高いからHPの依頼とかスルーしたい。

攻略本買ったけど変更点が結構あるよね
中級攻撃守備錬金は元々の+5の方がよかったと思う
+5だったら失敗しても+3あるから初級成功より上ということで
何となく気が楽になる

>>691
ずっと残ったままだよ
守備+4を依頼されて放置してたけど
何日たっても残ったままだったｗ

>>692
あれβの情報のままなんだろうけど中級を失敗した場合-4だったからな
全然気が楽になんかならないぞ

>>685
上級は初級の失敗と成功の逆転状態だな

>>694
-4だったんだ
それだったら+4(-2)の方がマシだなｗ

ブレス耐性+10%失敗で9%も引かれるとかかんべんしてください

>>693
やっぱそうかありがと。出来るだけドワで安いの探してみる

>>682
結局中級ってレベル上がっても
9割5割4割で
90％×50％×40％だから中級3つとも成功する確率は18％しかないんだよね

中級で成功が三角形に配置されると片側真っ黒で実質2分の1で萎えるのだよな
成功が左右対称なら7割成功するのだがほとんどない

>>497
[2]Ｘを三回押して「やすい順」に並び替える

これが無駄すぎるよな
種類順？だったかな　種類順がどの層に需要があるのかわからん

>>700
片側真っ黒の時に堅実に成功率アップで行くか
ギャンブルで大成功率アップで行くか悩むよねｗ

>>702
真っ黒な方に成功振っても無駄っぽいから大成功全振りで半か丁かを
楽しんでるよ。
そう、わいはたのしんでいるんやで。

>>702
成功率あげてるけど面積多い方について真っ黒にある10％程度の成功エリアを微調整とか
失敗エリアについて無意味になる事が多々あるから困る
失敗覚悟で大成功でいいんじゃないかと思う

デイリーの納品だけやってればそこそこ儲かる？

常々思ってたんだけど、あれ赤字にならね？

依頼は罠

一度の錬金で経験値が2重でもらえるからレベル30まではやってもいいと思う

レベル30になったら依頼はもうやってないな
たまに産廃いれたくなるけど依頼してないからずーと同じ納品品目‥‥

赤字確定な中級が居座りはじめるまではやっていいと思う

依頼で使う装備品をレンドアのバザーで買おうとするから赤字になるんだろ
グレンやジュレットのバザーまで行けばゴミ値段で買える

大きな甲羅をゴミ値段で買えるところの紹介頼む

そんなバザーがあったら俺が全部買い占めてます

大きな甲羅に手を出す必要が無い

あれは狩場が遠いし事故死の危険もあるし
いっそ自分で採ってきたらタダよ？

>>714
いや赤字にならないマスター依頼の話なんだが
普通に実用品の防御うｐ錬金に関しては
防御ちょっと上げたところで実際そこまで被ダメージ変わらんし
ランプに頼んで呪文耐性でも上げといたほうがいい気がする

その積み重ねが、ある狩場だと非ダメ８か０かくらいの差が出るんだが

防御力は回復手段がない戦士や武闘家のソロには重要

「まんたん」と比較して薬草の使用は硬直長いしダメージを抑えきれるとかなり楽になる
まぁ、攻撃力2=防御力4=1ダメージなので効率悪いのは確かだが

かには痛恨が痛い

敵に依るんだろうけど、ブレスと呪文耐性どっちのほうがいいのかな。
ツボ士としては自分で確認できるブレスにしておきたいところ。
ドラクエ的にブレス耐性安定かな。

ブレスはフバーハで軽減できる
呪文は軽減できる魔法はない

少し前にブレス20％の盾をいくつか出してみたけど普通にすぐ売れた
ただブレス10％は失敗すると酷いことになるからあんまりやる気にならんな

対策必要な敵もいないし盾ガード安定

使い分けるほど装備スロットも金も余ってないだろうしなあ
全身で５割くらい行けるなら、かなりでかいけど

前列用が盾ガード、後列用がブレスor呪文だろ

>>721
マホカンタやマジックバリア（）は未実装だったっけか

ばらもすはイオナズンをとなえた！
せんし→４４！
ゆうしゃ→３６！
ぶとうか→１１０！
けんじゃ→３２！

これをオンラインで早く体感したい。

とりあえず呪文でもつけとくか、運ゲー依頼は気が重いな。

魔結界があるけどブレスと呪文だったら呪文耐性の方が喜ばれる気はするな
戦士は気合取ってる人も多いみたいだから心頭滅却あるでしょあれ2段階らしいし

>>715
そのまま売れば儲かるのだからタダではないよ

評判上げにと中級に手を出したら赤くなっちまった

失敗しても黒で売れるものをじっくり探さないとダメだな･･･

☆2に中級は6000G前後の素材じゃないとだいたいキツい

利益率をあげるためにプラチナは使わず、鉄☆2あたりを推奨
レベル補正の5%が重要だからLv30になってからでもいい

>>732
6000もするベースに中級やるのにプラチナじゃないのかよ

プラチナで確率あがるんだからプラチナだわ
30で割ればそんなにかからない

6000くらいなら鉄☆☆でやってるな
35装備の値崩れ品がそんなもんだろ

>>720
�]のボスクラスはマホカンタしとくとイオナズンとかを撃ってこない思考ルーチンだから
雑魚戦でのブレスのほうが鬱陶しいってことで、狙えるブレスのほうがいいんじゃない？

おいおまえら
武器防具裁縫木工の☆☆☆の作り方公開して相場崩壊させろ
どうせいつかはバラされんだからな

公開したくらいでホイホイ作れたら誰も苦労しねーわボケ

ツボ支給（プラ☆2）・素材持ち込み・結果問わず報酬1万Ｇ
この条件で22回錬金してくれるLv30ツボ師さんはいますか？
いつも知り合いに同等の条件で依頼してるんだけど、いつもだと悪いので

手間賃１万はいくらなんでも安いのと違うか>>739
Lv上げ必要のないLv30に22回も時間拘束して1万じゃやってられん
のだと思うよ

公募なら暇な時にやる奴も要るかも知れんが
そんなことすれば錬金職全体の稼ぎが減るからな
自分達で自分の首締めてるようなもんさ

自分でプラチナ使って22回やったほうが遥かに儲かるからなあ

俺がレベル30で今インしてるなら請け負うんだけどなあ。でも生憎まだレベル27なんだ。
ああ、他人の金で思う存分ルーレット回してみたいw

一回転500弱じゃ安いか…
30分くらいよね？
サブキャラをマネーパワーで上げる方が現実的だね
感想ありがとう

1万は安いな
22回って結構時間かかるぞ

正直連続失敗して気まずくなりたくない小心者なんで代行は俺には無理です・・

>>740
ええ・・・ツボ支給なら喜んでやるよ
成功するかは運次第だから前提にされたら困るけど

1万あれば昨日の負け分が･･･

連金自体が好きだし、自分ならやっても良いけど仕事中だ･･･

6000G台でプラチナでつくって利益がよかったのは素材選びと相場への乗り方がよかったのだと推測。
もし鉄☆2でつくっていれば、錬金物一個あたり500G弱さらに儲かっていたとも計算できる


詳しく書くと
最終原価を鉄☆2と比較すると
プラチナ無印が200弱増加、
プラチナ☆2で+500弱増加

ツボの大成功率増加は表示されてる大成功率と成功率を足した値にかかるから、
(大成功率+成功率)＝50%とすると、鉄☆2→プラチナ☆2でも大成功率は3%しか増えない

それに加えて集中力分、成功率は1〜2%は増えるが、
最終原価の増加と比較して元がとれると考えるかどうか。

俺の試算では予測系に期待しない場合、
プラチナ☆3は5万クラスじゃないと元はとれないし、
2万クラスまでは鉄☆2で十分

常時、予測系の範囲に成功と大成功エリア全部が収められるなら二倍扱いで計算できるからまた違うんだが

クエスト「メダル・オーナーの悔恨」クリア後に、執事のレノッホとクラノッホからそれぞれ「ちいさなメダル」をもらえるようになりました。
※クエストクリア済みの方も、執事のレノッホとクラノッホに話しかけることによって「ちいさなメダル」が入手できます

これあと１枚どっかから持ってこれれば3枚で石と好感できるな。サブ職人の移動が楽になる

資金が！資金がほしいんや
壺30ですごめんなさい

いつも、ぼーん！って言いながらやってるので結果で苦情は絶対にしない
つかランダムなのに文句言うヤツは依頼すんなって話ｗ
まあ安いようなので今日から上げます
30万資金と鍛冶30ありゃいけるっしょ
よろしくね

おおう儲け話が

これっぽっちの報酬でやりたいとか言ってる子は普段から赤字続きなのかな
よく30まで上げれたな

30までは低額につけて売って繰り返しだろ
鍛冶と違って経験値低いからな

ノーリスク１万壺支給いいんじゃない
まあ、僕は２２レベなんですけどね

２２回ってそんなにやってどうすんだ

バザーで素材集め→防具自作→壺錬金→出荷→売れる→繰り返す

レベル上げ行く時間がない・・・・・

20以上で金が無いとか言ってる人は戦犯じゃないかと思い始めてる。

出品枠が埋まって新しいの作れないからにっちもさっちもいかないのよ
ほんと売れなくなったなあ
たしかに依頼受けたらその人がライバルになる可能性もあるけど
確実な収入ってやっぱり有難いと思うんだよね

>>756
バザーで素材買う→錬金→出品→レべリング・素材拾い→売れ残りの回収→素材出品→最初に戻る

拾ってきた素材は大抵錬金してる間に全部売れる

>>756
回転率の良いものだと、ストック作ってる間に完売して永久ループ入るよなw
止めたければ少し値上げすればおk

ドラキーのチリンチリン中毒者増加中・・・

Wiiとリモコンの接続がきれました

武器職人だけど！ちょっとアドバイスくれ！

☆２☆３あたり　だと、どの武器を作って大量に安く流してほしい？
いまいち売れ筋がわからない。　

>>763
35爪の☆3
35非買武器の☆2

>>764
アリガトウ！タイガークローあるから、爪が人気なんだな！
出品場所はグレンでいいのかな？
今日の夜から、ほ爪でも量産して、チリンチリン味わうわ！

おいおいキングアックスだろ＾＾

俺オノ戦士だけどキングアックスがなんで人気無いのか分からん
確かにムーンがゴミみたいな値段で売ってるからその価格差考えるとあれかもしれんが
魔神切りにMPは重要だし35LVから長い事この装備使うの考えれば安い投資だと思うけどねぇ

オノ戦士なんか情弱しかやってない＝貧乏人が殆ど＝安物しか売れない

もう50になってムーン売ったからだよ・・・！
もう少し早く市場に出てたら買ったわｗ

なんらかの生産で金持ってる層しか今は買わないんじゃない
普通に狩りして拾い物売ってる層からしたら手が出ないでしょ

>>767
チームにキング使えるレベル帯の戦士いるけど
高くて買えない・・・らしい

ムーンってバザーで買う金より店で売った金の方が高いのな
これまさに錬金術じゃん

>>771
やっぱお手ごろ価格なムーンに流れちゃうよね

>>771
キングアックスは買うものじゃない
スライムの王冠を使って自分で練り金するものだろ

正直競合商品に対して、性能：コストの差がでか過ぎるな
あと金持ち層はとっくに装備転換時期を通り過ぎてるのと
つい先日に魔法鎧バブルの超スピード収束を見たってのもあるなｗ

だから爪だろ
爪の場合、なんとなく強ければいいやの攻撃力と違って
☆2と☆3の間に明確な壁があって確実に☆3を欲しがってる奴がいる

>>776
なに？爪錬金すれば売れるの？

>>775
うｍ
あのバブルを見て下手売ったら怖いことになると実感したｗ

キングは４　４　２が原価割れなのがすごい
レシピ生産で原価ギリギリだしもうそんなに値下がらないと思うんだけど

>>777
はがねでもまだ売れるだろうから、そう思うならやってみろ
一回でも失敗すると酷い産廃になるけどな

>>748
予測を軽視しすぎじゃない？
失敗やパルプンテを増やさずに大成功が多くなるように配置するから効果は倍以上になるよ

あえて言うなら成功が多い初回二回目を☆３で大成功を狙い
三回目を☆１にして集中力の高いツボにするのは正しいと思う

>>779
アホが原価わりまくって、相場荒らしてるからな。
星二つのキングが14000で中級つけて18000前後になるのに、
平気で16000台で売りまくるアホがいるんだよね。
まあ利口な人は、ここで話題になった武器防具にはてをださず、
堅実に稼いでるみたいだけどね。

相場荒らす馬鹿は本気で何考えてるんだかね

☆3と☆2の大成功で黒だしてそれ以外は投げ売りのつもりが
無料期間終わって売れる数が減って、焦ってどんどん値下げしてるんだと思うよ
俺の作ってるいくつかのlv50武器も昨日から急に、中級1回失敗で鍛冶原価考えても赤字になったもの

ムーンなんかひどいもんだぞ・・・
＋３が一万台でザラにあるってどんな状況だよ

投げ売りの予兆が出始めたら、こっちも処分して一時撤退ってのは商売人らしい判断だけどな

在庫抱えた分売り抜けなかったら確実にちんでたな・・・こえーわ

大体キングが欲しいなと思うような戦士はもうムーンのいい錬金持ってるからな
もしくはLV50の方が近いからふぶきあたりを視野に入れてる
下から上がってくる連中は金持ってないｗ

ずっと生産生産で最近レベリング始めた僕とかは買いましたよ

夜になったら落ち着くと思うけど朝はほんっとに凄いな
荒れ荒れでとても生産も錬金もやろうって気が起きない

もう夜だけやったほうがいいんじゃないこれ

朝は仕入れ夜に売り切りか

明らかに人少なくなってるのに作る側は増えてて買う側はぜんぜんいなくて需要なくなってるね

俺が買うたびに供給するのをやめろ

ホント売れなくなってきたな
夜に売りぬけ失敗するとそのまま1日放置のパターンだわ

☆２ならまだそこそこ売れるんだが
☆０，１，３はほんと売れない

自分はツボ職人じゃないのですが教えてください
錬金効果の画面で同じ　こうげき+2　でも白字と紫字があるんですが
なんなんですか？紫はパルプンテと思ってたけど違うの？

もうちょっとしたら、金策ばっかで碌にレベルあげてなかった連中がレベル上げ始めて、
また需要が生まれるようになってくるんじゃないだろうか
と期待してる
まあそういう連中は自作するかもしれないけど…

パルプンテです

>>797
パルプンテ

倉庫や装備枠が少ないのが問題な気がしてきた
サブ職の装備を集められる余裕がないよ

明らかに人少なくなって需要が一巡しちゃった感じ
しかも錬金付加すると値段が安くなる不思議！

>>801
逆に考えるんだ
枠が少ないからこそ流通量が多くなりモノが売れモノが買える
そう考えるんだ

盆休みが終わったからだよ。

>>803
それさ
もしかしたら開発側にそういった意図もあるのかなって思った事もあるけど
そうだとしても完全に裏目に出てるよね

ツボやってんのに自分で使う分は買ってる矛盾
おかしいやろ・・・

ツボ錬金職人的に今一番流して欲しい防具って何？

バンデッド上星なし大量に流してくれ。

魔法装備してるけど見た目はバンデッドが好きよ

防具じゃないが、はやぶさ★★★もっと安くしてくれ

ツボ屋に☆付き防具買わせたかったら
ドワーフ総出でアホほど大きな甲羅を集めてきて相場を一個250G位まで下げてくれ

レアドロップ率UPは小さなメダルにも効果がありますか？

大きなこうらって詩歌の洞窟のカニが大量に落とす
ちょっと前まで１個１０００Ｇとかしてたときはかなり稼がしてもらいました

>>810
原価は28000Gぐらいな
で、いくらで出して欲しいの？

氷のツメ☆３が２万なんだから
はやぶさも２万以下にしろよ

☆３くらい自分で作れや

うるせえ全部原価で☆3流せｋｓ

便利ツール便利過ぎワロタ
サクサク各大陸のバザーが見られる

まだ落とせてないんだが公式で見れるのとなんか違うのか？

郵便受けが見れたり
大陸ごとのバザーが全部見れたり
ライブカメラが見れたりする

便利ツールまじうんｋだぞ

時間帯で売れ行きが全然違うよね。
キッズタイムが終わるあたりから徐々に流れ始めて、
２１時〜２３時くらいまでフィーバー２４時くらいでショボむ

つまりツボ錬金品をバザーで検索して選んで買う層は定時帰宅の社会人

大甲羅が500で手頃になってきたな
４００，３００まで下がるかどうかツボ職人との我慢比べな気がする

大こうらはキラークラブが腐るほど落とすからガンガン値下がりするよ
しかも即売れするしね

俺の金策手段が一つつぶされた感じ

>>825
マジでか
200くらいまでくるかね
自分用の守備＋４は作ったし様子見だな

成功が全て大成功に変わって超予測で失敗無し領域選んだからダイジョブと思ったらパルぷんテ引きやがった。

いつのまにか大きなうろこが小さなうろこより安くなってた
まあＨＰなんざ即死予防程度でＭＰほど需要ないから使わないと思うけど
ちなみに大成功すると＋４されるんだね
大成功３連発で＋２７は魅力的かもねぇ

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/6235/

これは応援した

>>829
俺も思ったけど、パッシブでＨＰ＋７０できるけどＭＰは+40くらいじゃん
そう考えたらこんなもんかなと

まあ杖で+100あるけど

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/4473/

せっかく出来たレア1.4倍全然売れないと思ってたらこういう事だったんだな
応援した

>>831
個人交渉で売れよ
捗るぞ

>>831
グレンで出したら確実に１００件超えるだろうな

>>833
ジュレットで知らずにずっと売ってたわ
俺も広場見てから確認したら買う時は100件超えで反映されてなかったよorz

個人交渉するほど仲良い人いないんだよな・・・

☆1のみ☆2のみって検索も出来ればいいんだけどな

>>835
できるだろ

のみはできないだろー
以上だ。あれは

ツボ錬金を始めたばっかりなんだが
最初はどのへんを錬金していけば
バザーで買ってもらえるだろうか？

ある程度赤字は覚悟してるんだが
やっぱり誰かに買ってもらいたい

防具に防御初級つけて売ればいいよ

錬金したものって大半の物がグレンで売れるのかな？

げんこつダケの相場下がり過ぎだろ・・・

ふーやっと売れた
やっぱこの時間のお客様は神様だぜ

グレンは品物多いし便利だけど競争が激しいから全体的に相場が安いような気がする
他の大陸は相場が高いけど客数も少ないから時間かかるし競争が起きたら一瞬で価格崩壊するよね

グレンでは戦士用の装備が売れるんでは

うおお！！
また価格崩壊始まったw
昼飯食ってる時に確認した価格より700ゴールド下落ｗ
みんな正気じゃねえｗｗ

いや貧乏なガキばっかだろ22時くらいからが本番

売れないと見て焦ってるんだと思うよ。
需要が増えるのはここから

武器鍛冶からサブでツボ始めたけどギャンブル好きの俺はクソはまった

まほうシリーズの素材が安くなってきたと思って喜んでたら、
おまえら値段安くだしすぎ。
在庫抱えたくないから値段下げてるけど
１つ売って1000〜2000の利益だもんなぁ

自分用に作ると良いのが出来るなｗ
そして商品へ・・・

>>849
１０００も利益出るか？

そろそろ自分用のまほうのよろい作ろうかと思ったが
ゴブリン、まほうのよろい似合わなさ過ぎだろｗｗ頭抱えるわ・・・

ゴブリン？

>>851
素材が安いときに大量購入して、
基本は銀ツボ星１つとか経費を下げてるからなぁ。

おまいらて1000の利益でやってんの?

まほうのよろいもそうだが、プラチナメイルも随分安くなってるな
レベル50相手に初級2つ付けて売ってる奴いるけど売れるのかそんなの

ゴブリーン！

オーガ
ウェディ
エルフ
プクリポ

ゴブリン

LV50装備自体まだまだ需要が少ないよね
LV35装備と比べて遥かに回転率が悪くて出品枠を無駄に埋めることになる

キングアックスが出回ってきたからかムーンアックス随分安くなったな…
中級2回で10k近くで売れてた頃が懐かしい

なんか職人の評判で気づいたような気がする。
このところ★★品物を錬金しまくってたのだけど、１週間くらいずっとC級で
上がらないなと思ってたら、今日さっきB級になって、バザーで２品売れたらA級になったｗ
B→Aその間役１０分ｗ　何を売ったかというと★★★の品。
このことから、C→B→Aの過程で★★★錬金をいくつこなすという条件があるんじゃなかろうか。
もうわかってたらごみん。

職人レベル上げに使ってた品の大成功品が良い値段で売れた
でも初級成功が赤字値だから錬金やる気出ない
ギャンブルに手を出すか、、、

防具うって黒字になるのってそれなりに高い品じゃないと無理なわけ？

>>863
小銭ならぎん装備がちょこちょこ稼げる

>>861
初級かどうかは関係ないのかな。

>>861
☆3つ目で大成功すると内部数値が大きく上昇するとかそういうものかな
難易度の高い錬金をクリアしてそれを売れば大きく名を挙げられると

このツールのせいで全世界で値下げ合戦が始まらない事を祈る

>>859
悪いけどLv50装備なんて買おうとは思わんな
現状だとマトモな神経してれば　Lv50ヒットしたら転職するだろ
経験値が全く入らないのに狩りに行こうとは俺は思わんｗ

>>868
レシピ狩りとかする奴が使うんじゃないの？

>>865
★★を売っていた一週間は初級と中級をまばらに。
LV30を期に★★★に手をだして、それはすべて中級。でも数としたら5個作ったかどうか。
内部で経験値がたまっていて、条件クリアで一気に進級したっぽいので、
中級の数ではなく★★★を手がけた数のような気がしまふ。
★★★に中級錬金すべて成功品を誰かに装着させる。　ってのもありそうだけどｗ
>>866
その可能性もありますね。　★★★が桁違いの経験値なのかも

なんかツボ錬金くらいしかやることなくて飽きてきたな〜
金は儲かるけど金の使い道が10月のバージョンアップまでないし
レベル上げしようかと思えば未だにピンクは混んでるし何より短調でつまらん
3日後の課金どうしよ・・・。キッズタイムだけ生産でも良いような気がしてきた

錬金30と友達なりたいけど、錬金してるところ行って友達なりましょう＾＾じゃ100％引かれるよね。

どうしよう。

>>872
利用する気マンマンでワロタ

ギブアンドテイクならいいじゃない

でお前は何をしてくれるんだい

>>874
おうえん

三回目にして、やっとはやぶさのツメ★★★会心+1プラス3成功した…

六万も使っちまった…店売りのが4万であるというのに。

でもいい、オレは満足だよ…

ツボ錬金で商売とか言ってる奴馬鹿だろｗｗｗ
数百ゴールドで客探しだのチャットのやりとりだの商売あがったりだわｗｗｗ

はやぶさのツメって何かいいことあるか？鳥魅了3%だけだろ
同LV属性ツメにも攻撃力負けてるしはやぶさの剣とは違うんだぜ

98%成功なのにほっそい黒枠に止まったら脳汁出るな＾＾

利用させてくださいってわかるよね、裁縫30だけど自然に知り合いたかった。

素材渡すからこれつけてや！とかしたいです

>>878
属性ツメはサポだと戦闘中に「道具」で使うことがあって
鬱陶しいらしい
鳥魅了以外何もついていない、ということで選んだ

裁縫屋ならどっちかっていうとランプと相性いいと思ってたが違うのか

>>881
なかなか気配りしてるが
実際の買い手が自分のサポ時の事まで考えるかねー

>>883
いやいや、これはオレが使うのさｗ
本気で★★★錬金に挑むのは自分の装備のものだけだよ。

★３の装備何個か仕入れたけど中級が失敗ばかりで初級に移りたくなる

>>878
他の武器だともっと同レベル帯上位品との差が大きいのに
はやぶさの爪は氷と攻撃力2しか違わないのにずっと安い

黄色に光って失敗した時の気持ちったらないよね

メインツボでサブ生産にしてしまったのがなー
生産は世界中にレシピ散らばってるからレベル的に取りに行くのムズイ

　　　　　　　　　　　 /|
　　＿＿　　　　 /| / |
　 |ﾃﾘｰ |＿　/|/ |/　|／| 　ライジンタッコー！！
⊂(　ﾟДﾟ )　/　　　　　　|＿
〈 ⌒　　| /　　　　 　　　　 ／
　(＿)ノＪ/＿＿＿＿＿＿／

何だ急にｗ
それパワーゲイザーだし

ﾜﾛﾀ

男なら拳一つで勝負せんかい！サニーパンチ

中級の成功率絞られてね？

なんかもう相場おかしくいか？

>>894
ちょっと前までてつのよろい上に守備力２＊２つけたのが１５００くらいで売れてたのに今日は１０００とかになってやがる・・・

全体的に安くなってるかな・・・
げんこつダケ利権を争っていたワープア廃人様がいなくなったのかもしれないなｗ
げんこつダケすげー安くなってるｗ

まぁなんか大きなこうらが糞高いようだが

んー　中々売れなくなってきたな

げんこつダケは全体のレベルが上がって自分で拾いに行く人が増えたから売れなくなったんじゃない
モンスター素材以外は時間の経過でどれも同じ様な値段まで下がるだろ

壷とランプってどっちが儲かる？

中級の成功率低すぎじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　1回目でもうやばいだろあれｗｗｗｗｗ

三回とか無理
せっかくついても相場がひどい、売れない

28武器でも利益2500出るのは美味いな
資金もあんまりないからずっとそれやってるわ

２８の☆２今高くね？

あー　早く自転車操業から脱出したい

こんな状態の中まだ儲けれてる人はいるの？

はやぶさ爪＋３の会心3.4を安く売ってくれ、いや売ってください。

今日はまだ５本しか売れてない・・・５０００Gしか儲かってない・・・

>>903
安いのある
仕入れ1000もしないで初級2つつけるだけで3000↑で売れるやつある

期待値を考えるとこれ以上安く売れない・・・
赤字になる・・・・
でも売れねー！！！！！！！！！！

>>908
ほお

まだ駆け出しなんだけど長くやるゲームだし一日2000〜3000Ｇ稼げればいいと思ってるんだけどそれくらいなら余裕？

まだまだ儲かるものはある
しかし回転が悪くなってきた
俺はもう回転悪くてもいいから利益率の高いもの売っていく
それで1日1万〜3万だ

それと上でも書いてあったが職人レベルと平行して評判も上げたいのなら
高額商品を手がけたほうがいいぞ
成功は保証しないが

>>888
ツボでレシピ出る可能性もあるじゃん
パルプンテレシピがくるかなーと期待してる

>>908
その代わり流れ凄い遅いんだろわかってる

>>905
一週間前に10万ゴールド儲ける労力＝今1万ゴールド儲ける労力
くらいか。
とにかく供給が一気に増えたので利幅が薄い。
商品によってはズラリと持ち出し価格で並んでるし

壺錬金術師全員が相場あげないときついのか

>>916
そのためのギルドなのにな

ここから爆発的にユーザーが増えることはないんだから
細々とやるしかないでしょ

FFとかどうだったんだろ？
サービス開始後1ヶ月間の加入と
それ以降の新規加入って

>>916
スキル上げのためにある程度の量は生産しないといけないだろうから
相場釣り上げようとところで在庫ダブつくだけじゃないか？

今日なんも売れなすぎワロエナイ

とりあえずノウハウだけは掴んどけばいいんじゃないの？
次の勝負は中級のキャップが外れたときだろ

これからユーザーは減少する一方だよね

今日確かに売れない
在庫どうすんだよ……

>>918
PC版発売時が一番増えたかな、あとは追加ディスクやVupのたびにちょこちょこと
追加ディスクとVupのほうは復帰者のほうが多いと思う
最初がピークで後は減るだけで何かあるとちょこっと復帰な人がいる感じ
純新規って人はかなり少ないと思う

PS3、XBOX、PC版の発売でもない限り人口は右肩下がりだろうね

職人レベル30になったのに評判がBから一向に上がらん
結構錬金して売りに出してるつもりなんだけどなぁ
上にあったように☆3に錬金しないとだめなのか・・・

そんなことないと思うけどなあ
俺ほとんど☆2初級だけでやってきてるけど、評判Aまで行ったよ

レベル高めの装備につけて流してたらAAまで行ったよ
AからAAまで12時間もせず上がったのが謎
その間出品してないのに

スターキメラたん倒す作業に疲れた
２匹出てきたらしんどいお＞＜
マリンスライムは７００超で耳でたぜお

ツボ練金チームとか無いの？
みんなで集まって巨大カルテル組もうぜ

ミス＞＜

レベル高めって50かな？
売れないからきっついわ・・・

カルテル・・・いい響きだ

>>931
35とか28だよ
50売れねえわｗ

今でもサーバーが混雑ばっかり
意外とユーザー減ってないかも

まだ5万ペースで売れてるんだろ？
しばらく混雑してそう

ユーザー減らなくても、買う人は減るでしょ・・・
供給は無限、需要は有限

　レベル上げのために、適当に★ついてる安い装備買ってたら
なんか、高いの金つきるまで買ってて物凄い損した・・・
何やってんだ俺・・・

最近始めたけど個人調達用の素材まとめとか無いんか
ガタラ周辺→サバンナ、小甲羅（蟹）
ジュレット周辺→小貝殻、ベリー、ヤシ
他は頼む

鍛治職人さん頼むからもうちょい安くしてくだせぇ

ニートとか無職のガチ廃人が消えたみたいだな
たかが月１０００円程度の課金なのにｗ
価格を操作されてないので今の方が快適かも

適正価格に落ち着くね＾＾

そうだよな鍛冶屋さんの値下げ希望
まあまあかなーと思うのが出来ても
素の方が高いなんてザラw

☆３は高すぎるよね
期待値を考えると強化できないｗ

両方やってる視点から言うと☆３が高すぎるっていうか☆２以下が安すぎるんだよアレw
まあ下げてるのは鍛冶内部の一部のバカなんだが

鍛冶とか儲かってるのかね
ツボも高く売れなくなったけど
☆☆武器とか少し前の半値以下とかザラだけどなあ

錬金もうかるって話が広がっちゃって、新規参入してきた何も考えないバカどもが相場荒らしてる

今は転職廃人の金持ち目当てに中級強化がデフォ

>>944
ぶっちゃけ鍛冶って言うかどこの職人スレも、
商品名が入れ替わるだけで話してる内容は>>945で共通だぞｗ

サブで鍛冶職人もやってるけど、正直これ以上値下げは無理
お前らが思ってる以上に鍛冶職人だってカツカツなんだよ
☆2や☆3なんてそんなに簡単に出来るもんでもないし

カルテルぜひやってくれ
俺のばっかり売れるようになるわ

そうして晒される>>949

相場荒らしてるのはＲＭ投入のスキルと評判上げ組だと思うけどな。ゴールド相場ガタ落ちしたし
前から失敗の投売りは結構あったけど、あいつら大成功でも投売りするもん

とりあえずプラチナ買い占めておくんでよろしく

50%ミスを相場より大分安い値段で売れば問題ないと考えてたけど
その安い商品を買って転売するやつもいるんだな
1000で売ったものがそのまま2000で売られてたから
買い戻してしまった

結局は製作者の名前がでてしまうんだよな

日付変わって２日組がやめたのか？サーバーふつうばっか

げんこつだけとかバザー価格下がらなくて良いよ
素材代が暴落したらわけわからん価格での錬金増えるだけで良いことがない

>>954
夕方グレンのルーラポイントで小学生っぽいのがお別れ会してたわｗ

わろたｗｗｗ

今日は今までで一番売上が悪かった

レベル50なんて5％未満でしょ

１日遅れ組は今日が最後だったから明日はもうちょっと減るのかな。
逆に課金忘れてて急いで手配で明日復活もあるのかな。

なにげに昨日は糞高い価格設定した＋２大成功品や＋３装備が売れた
数はあんまり裁けなかったけど、
収支はいつもより若干良かったかもｗ

酷い投売りが多いせいでまともな物も売れん

移動速度+2％　素早さ+10のまほうのグリーブっていくらくらいになりますかね？
移動速度の価値があまりわからん・・・

レベル１０超えたのですがなにでレベルアゲするのがいいのですか？

MHのとき、無料の最終日に色々とタダでもらった

>>963
>>964
自分できめるんだ。
それが出来ないならやめたほうがいい

>>964
レベル高い人に寄生
両方得

今日の売り上げは最悪やったわぁ

これからずっと続くのだから慣れるしかない

お前らツボ職人のためにレンドアで大きなこうら流してるけど
全然売れない
ほぼ最安値で流してるんだけどな

最安値高すぎ
中級で+4なのにあんな高くて自分用以外で手が出せるかよ

初級の大成功で2(+1〜+3)あるし中級のメリットってほぼないよな・・・

>>15
これは道具鍛冶職人のステマ

中級素材自体がそんなに需要ないのか？
と書いてるうちに1個売れたわ毎度あり

だれか☆問わないから通常ドロ1.4倍のあみごて15k位でうってくれさい

>>970
レンドアとかグレン以上の高値で話にならんかったから見てねーわ

中級の攻撃+4って素材費だけで1300Gもかかるのかよ
お前らよく利益出せてるな

>>977
だから高級品につける
レベルカンストしてから色々保険ありじゃないと死ぬ

>>976
確かにグレンのほうが1個あたり50G前後安いわ
皆そっちで買ってるってわけか

素材はグレンのバザーで調達は職人の基本

>>975
あみごてはリスクが大きすぎるからなかなか誰もやってくれないぞ

自分用にげんぶ兜を除いた☆2を一式錬金してみた
げんぶの道着上　守備＋4 守備＋4（＋1）
げんぶの道着下　守備＋4 守備＋4（＋2）
げんぶの腕帯　 会心＋1.0 会心＋1.0（＋0.2）
げんぶのくつ　　　素早さ＋5 素早さ＋5

正直最後の素早さは日和ったけど、
全部売れば1.5倍くらいになって返ってきてたような気がする
もう装備しちゃったけど

ぐあぁぁぁぁぁ
５０装備☆３これまで２連続成功、次も成功すれば１０万クラス
そして期待の三回目にエリア大成功化、さらに失敗エリア数メモリの絶好の砂時計型の配置


で外れやがった・・・・くそが
このパターンで何度も外れてるガッカリパターンだわ

>>982
今日、全く同じパターンだったわ
3回目のルーレット回してる時のドキドキはツボ職人冥利

>>977
一発目なら中級も結構当たるのよ
堅実に行くなら二発目以降は初級に戻せばおｋ
これでも利益は結構出る

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　　　　　　　l ''''ノ　__┐ -'　゛./l　　　　ｌ　　　　　　　俺の＋３が…！
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　　　　　　　　ｌ.}ｪェｪェｪェｪﾉ/ /　　　ｌ＼ ヽ　　　　　　　命の３回目が
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ランプ錬金もそうだけど
素材をバザーで原価より高く買うなよ・・・
ルーラストーンで往復するだけだろ、見てて悲しくなってくるわ

酷いのになるとレンドアで買えるのを定価以上で買ってくれたりするからな
良い小遣い稼ぎになった

利益云々より、☆３に中級３連発が楽しすぎてやめられないわw

錬金チームないのかよ！？
条件はレベル20以上でオナシャス

プラチナ壺の値下がりがうれしい

チームというか共同出資会社作ったら儲かるのかしら
まぁ錬金同士でつるむより他の職人とつるむ方が良いんだろうけど

つか今更だけど攻撃＋2でそんなに強くなるの？
2つくだけで利益あるってのを考えたら……

攻撃2上がるごとに約1ダメージ増える
ぶっちゃけ誤差の範囲内だが少しでもいいもの使いたいじゃん？ちなみに守備力は4で約1軽減

+2じゃ確かに大して変わらん
でも+4だとあれ？ってぐらいには変わる。+8あたりからおお！ってぐらいかなり変わってくる
+8っていうと☆3で全部初級成功のと中級大成功一発仕込んだのの差ぐらい

ちなみに☆1無印と☆3中級成功の差は出来の良さも考えれば14、ここまで来るとLv5ほどに匹敵する差

郵便のすてるっていらないだろ！間違って売上金捨てちゃった！！！
それとようせいの粉と間違えてひだね２０個買っちゃてたよ！

>>995
いますぐ火種990でバザー売りすればいい。

けどぶっちゃけ中級成功×3より初級大成功×2のが作りやすくね？

俺の改心作　はやぶさの剣　会心率4.2%が30万でついに売れた
ようやく時代が俺においついてきたか

>>998
すげーな！
俺も欲しかった。

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