レベル上げの単調さを早急に改善しないとDQ10の未来は暗い
レベル上げの単調さを早急に改善しないとDQ10の未来は暗い。
ノア [HI366-746] 2012/08/14 18:23 コメント101件 テーマ：バトルについて
戦士・僧侶を２アカウント同時にプレイし、ラスボス直前までストーリーを進めた上での感想です。
多くの方が指摘されていると思いますが、
現状レベル上げは、ソロもしくはサポを借りて、ぐんたいがに、トンブレロ、ピンクモーモン等の
弱いモンスターを2ターンもしくは3ターンで倒して経験値を得る方法が効率が良いとされています。
このレベル上げは、数時間aボタンを押し続けるもので、全く面白くありません。
ここでふと思い出しました。
この感じはまるで初期のFF14のようだと。
幸い、DQ10はFF14と違って良い点がたくさんあります。
酒場のサポシステム、広い世界、ストーリー 熱いボス戦
このへんが、今はレベル上げのひどさをごまかしてくれていますが、ストーリーの攻略が進み、
多くのプレイヤーが２つ目、３つ目の職業に手をつけ始めるころ、
間違いなくこの戦闘のひどさがクローズアップされると思いますし、
ラスボスを倒したらそこで満足して辞める方が多いと思います。
そこで、早急に経験値のバランスを改善し、レベル上げに面白さをもたせてください。
具体的には格上戦闘のメリットを大幅に上げること。
ただし格下の経験値に下方修正は加えないこと（ソロをつぶさない）。
はっきりって今のレベル上げはほんとにつまらないです。
プレイ時間の大半をレベル上げが占める現状で、レベル上げがつまらないのは致命的です。
これはDQというブランドで成り立っているようなもので、
ただの韓国産MMOなら多くのプレイヤーが既に見切りをつけているでしょう。
10年続くMMOになるためにも、ぜひご一考をお願いします。
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/4326/
ノア [HI366-746] 2012/08/14 18:23 コメント101件 テーマ：バトルについて
戦士・僧侶を２アカウント同時にプレイし、ラスボス直前までストーリーを進めた上での感想です。
多くの方が指摘されていると思いますが、
現状レベル上げは、ソロもしくはサポを借りて、ぐんたいがに、トンブレロ、ピンクモーモン等の
弱いモンスターを2ターンもしくは3ターンで倒して経験値を得る方法が効率が良いとされています。
このレベル上げは、数時間aボタンを押し続けるもので、全く面白くありません。
ここでふと思い出しました。
この感じはまるで初期のFF14のようだと。
幸い、DQ10はFF14と違って良い点がたくさんあります。
酒場のサポシステム、広い世界、ストーリー 熱いボス戦
このへんが、今はレベル上げのひどさをごまかしてくれていますが、ストーリーの攻略が進み、
多くのプレイヤーが２つ目、３つ目の職業に手をつけ始めるころ、
間違いなくこの戦闘のひどさがクローズアップされると思いますし、
ラスボスを倒したらそこで満足して辞める方が多いと思います。
そこで、早急に経験値のバランスを改善し、レベル上げに面白さをもたせてください。
具体的には格上戦闘のメリットを大幅に上げること。
ただし格下の経験値に下方修正は加えないこと（ソロをつぶさない）。
はっきりって今のレベル上げはほんとにつまらないです。
プレイ時間の大半をレベル上げが占める現状で、レベル上げがつまらないのは致命的です。
これはDQというブランドで成り立っているようなもので、
ただの韓国産MMOなら多くのプレイヤーが既に見切りをつけているでしょう。
10年続くMMOになるためにも、ぜひご一考をお願いします。
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/4326/
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 13:54:43.33 ID:PRVWmFT/0
ふじさわＤ 2012/08/17 23:45
ご意見をいただきありがとうございました。
長年DQを開発してきた側の人間として思うことですが、ドラクエは大勢のプレイヤーが
楽しむゲームであり、プレイヤーの数だけ多様なプレイスタイルが存在すると認識しています。
従来のドラクエでいえば、レベル上げから決してＡＩを使わず「めいれいさせろ」で
戦略を楽しむ方もいれば、普段は回復や呪文はＡＩ任せで「こうげき」しかせず、
ボス戦の時だけ「めいれいさせろ」で本気を出す、という方もいます。
どちらが正しいということでも、どちらが楽しいということでもなく、違う方法で
どちらもDQを楽しんでいるのだと思います。DQXも、DQの正当な本編として、
従来作と同じように、多様なプレイスタイルで楽しめる姿を目指して設計しています。
ですが、DQXはDQXです。狙ってのメタル狩りはできないですし、
「めいれいさせろ」もないわけですから、従来作とは異なる、
DQXらしい「誰もが楽しめる姿」を目指していきたいと思います。
それは、今経験値の分布を変更するということではなく、プレイヤーがもっと計画的に
強敵に挑みたくなるような仕組みとして実現していきたいと思います。
こちらは、具体的な案をお見せできるまで、お時間をいただければと思います。
上記とはまた別ですが、少しだけ予告編をしますと、今予定している新規コンテンツの中にも、
「もっと戦略性をもって楽しみたい」方向けの物もいくつかあります。こちらが出そろってくると、
レベル上げは現在のフィールド以外の場所にも広がっていくと思いますので、
発表できるまで、もうしばらくお待ちいただければと思います。
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/4326/
ご意見をいただきありがとうございました。
長年DQを開発してきた側の人間として思うことですが、ドラクエは大勢のプレイヤーが
楽しむゲームであり、プレイヤーの数だけ多様なプレイスタイルが存在すると認識しています。
従来のドラクエでいえば、レベル上げから決してＡＩを使わず「めいれいさせろ」で
戦略を楽しむ方もいれば、普段は回復や呪文はＡＩ任せで「こうげき」しかせず、
ボス戦の時だけ「めいれいさせろ」で本気を出す、という方もいます。
どちらが正しいということでも、どちらが楽しいということでもなく、違う方法で
どちらもDQを楽しんでいるのだと思います。DQXも、DQの正当な本編として、
従来作と同じように、多様なプレイスタイルで楽しめる姿を目指して設計しています。
ですが、DQXはDQXです。狙ってのメタル狩りはできないですし、
「めいれいさせろ」もないわけですから、従来作とは異なる、
DQXらしい「誰もが楽しめる姿」を目指していきたいと思います。
それは、今経験値の分布を変更するということではなく、プレイヤーがもっと計画的に
強敵に挑みたくなるような仕組みとして実現していきたいと思います。
こちらは、具体的な案をお見せできるまで、お時間をいただければと思います。
上記とはまた別ですが、少しだけ予告編をしますと、今予定している新規コンテンツの中にも、
「もっと戦略性をもって楽しみたい」方向けの物もいくつかあります。こちらが出そろってくると、
レベル上げは現在のフィールド以外の場所にも広がっていくと思いますので、
発表できるまで、もうしばらくお待ちいただければと思います。
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/4326/
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 13:54:56.60 ID:PRVWmFT/0
10月までの2ヶ月間、aボタン連打し続けることを、誰が望んでいますか？
ノア [HI366-746] 2012/08/19 02:33 テーマ：バトルについて
前回ふじさわDより解答をいただきました、ありがとうございました。
開発としては、この程度の危機感なのだということが、よくわかりました…
解答の要点は、10月の大型アップデートまで、特に何も変わらない。というものです。
前回投稿から4日たちましたが、この4日だけでDQ10内の空気は、
発売当初の熱気が薄れ、だいぶ変わってきたと感じています。
みなさんはいかがでしょうか。
MMOはナマモノです。
レベル上げしかやることがなくなってきているのに、
レベル上げが面白くなかったら誰が続けるんです。
私はラスボス倒すまでは、がんばりますけどね。
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/7947/
ノア [HI366-746] 2012/08/19 02:33 テーマ：バトルについて
前回ふじさわDより解答をいただきました、ありがとうございました。
開発としては、この程度の危機感なのだということが、よくわかりました…
解答の要点は、10月の大型アップデートまで、特に何も変わらない。というものです。
前回投稿から4日たちましたが、この4日だけでDQ10内の空気は、
発売当初の熱気が薄れ、だいぶ変わってきたと感じています。
みなさんはいかがでしょうか。
MMOはナマモノです。
レベル上げしかやることがなくなってきているのに、
レベル上げが面白くなかったら誰が続けるんです。
私はラスボス倒すまでは、がんばりますけどね。
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/7947/
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 14:11:32.50 ID:4P3ws/XR0
豚やモーモンの10倍以上の強さの敵を倒しても得られる経験値は2-3倍。
そりゃ延々と狩るしかないわ。
そりゃ延々と狩るしかないわ。
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 14:14:58.26 ID:Vz2Jzmko0
未来はにい
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 14:16:43.66 ID:/Gtp3ffIO
FF11みたいにエンドコンテンツ多数
PTプレー必須の難易度のクエストとか実装しないと無理だろ
レベル上げだけだとユーザー逃げるよ
PTプレー必須の難易度のクエストとか実装しないと無理だろ
レベル上げだけだとユーザー逃げるよ
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 14:19:47.82 ID:zm21IKjh0
■ドラクエの中に生まれる”ソーシャル”
■ドラクエらしさで進める最初は面白い
■MMOらしさが出てくる中盤以降は”苦痛”でしかない
■MMOらしさではなく、ドラクエらしさに課金したかった
http://blogos.com/article/45139/
■ドラクエらしさで進める最初は面白い
■MMOらしさが出てくる中盤以降は”苦痛”でしかない
■MMOらしさではなく、ドラクエらしさに課金したかった
http://blogos.com/article/45139/
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 14:20:23.95 ID:yvOTHD9s0
PTなら20Tぐらいかけて強敵を倒すほうが美味しい、
みたいな狩場があってもいいと思うんだ
みたいな狩場があってもいいと思うんだ
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 14:21:31.75 ID:zm21IKjh0
『ドラクエ１０』やはり効率厨がでてきてギスギスしたオンラインゲームになりつつあるのかｗ
ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-11356.html
ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-11356.html
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 14:21:34.94 ID:PRVWmFT/0
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 14:28:03.98 ID:exxHIKXY0
MMOとしてみると格段にレベルが上がりやすく楽チンなんだがな
これが初めてのMMOだと辛いかもね
これが初めてのMMOだと辛いかもね
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 14:30:42.63 ID:PCJ1rdVEO
>>1
和田 2012/08/18 21:58
貴重なご意見ありがとうございます。10月のアップデートのさいには、経験値は今より全体的に下方修正とさせて頂きます。10年と言う長いスパンで見てますので効率厨の方は1年ぐらい課金した後に去ってもらえれば幸いです。
和田 2012/08/18 21:58
貴重なご意見ありがとうございます。10月のアップデートのさいには、経験値は今より全体的に下方修正とさせて頂きます。10年と言う長いスパンで見てますので効率厨の方は1年ぐらい課金した後に去ってもらえれば幸いです。
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 14:30:50.36 ID:RlsXAiOM0
>>8
Wiiの処理能力的にそれは無理
Wiiの処理能力的にそれは無理
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 14:35:11.05 ID:p2vhHgQaO
初めてオルフェア西に行って驚愕の光景を見せつけられた
広大な草原で繰り広げられる殺戮の嵐
ベルセルクの蝕はこんな感じなんだろうな
広大な草原で繰り広げられる殺戮の嵐
ベルセルクの蝕はこんな感じなんだろうな
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 15:02:37.88 ID:aM3PkNYb0
安心しろ。桃が流行り始めた今は多少は豚は少なくなった方だ
カムイ北は桜と血飛沫が舞い散る地獄絵図
カムイ北は桜と血飛沫が舞い散る地獄絵図
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 15:09:30.08 ID:LLvm5ivF0
>>15
殺伐としすぎて「とうろうへい」しか応援してないよな
殺伐としすぎて「とうろうへい」しか応援してないよな
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 15:17:45.69 ID:z0iVD5pAP
LV上げに莫大な時間を要するゲームで、
LV上げが戦略性皆無のゲームは成り立たないということが
FF14でもう実証済みなのにドラクエ１０でもまたこれか。
FF11のとてとて狩りみたいな緊張感ある戦闘じゃないとだめってことなんだよ。
まードラクエ１０は他の部分はよくできてるから、FF14にはならんと思うが。
LV５０以下はぬるいLV上げで、キャップ開放後LV５０以上は
強敵相手じゃないと美味しくないようにすればなんとかなるかと。
LV上げが戦略性皆無のゲームは成り立たないということが
FF14でもう実証済みなのにドラクエ１０でもまたこれか。
FF11のとてとて狩りみたいな緊張感ある戦闘じゃないとだめってことなんだよ。
まードラクエ１０は他の部分はよくできてるから、FF14にはならんと思うが。
LV５０以下はぬるいLV上げで、キャップ開放後LV５０以上は
強敵相手じゃないと美味しくないようにすればなんとかなるかと。
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 15:30:01.40 ID:JzcW4a+A0
>>9
ゴミ貼るな氏ね
ゴミ貼るな氏ね
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 15:33:39.39 ID:aiWnjvRx0
LVあげがおもしろいネトゲなんてないよ
初心者はまず知ることからはじめろっていう
初心者はまず知ることからはじめろっていう
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 15:34:05.86 ID:4x6Ei7zgO
4人PTだし座りでMP回復しないし出来ることも少ないんだよ
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 15:35:01.28 ID:1dc3SOrr0
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 15:48:13.00 ID:MeJvA0Zt0
ほんとそうネトゲのレベリングなんてハムゲーしかないよ
オフゲーでも正直レベリングを面白いと感じたものなんてない
そのせいか最近だとストーリーを進めていくと結果的にボスを倒せるレベルになるように
調整されているものが増えてきてる。
オフゲーでも正直レベリングを面白いと感じたものなんてない
そのせいか最近だとストーリーを進めていくと結果的にボスを倒せるレベルになるように
調整されているものが増えてきてる。
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 15:48:57.90 ID:z0iVD5pAP
>>19
LV上げハイリスクハイリターンの戦闘とか脳汁でまくりだろ。
クソゲーしかやったことないんだね。
>>21
LV50以上はやっぱ人とPT組んでシビアな戦闘するのがメインにしないと
面白くないよ。当然効率いいPTを組むようになるから、
気軽にPTは組みづらくなるね。
PT組みやすくそれでいて戦略性高いLV上げなんて実現してるMMOなんて不可能というか
ないんじゃないかな。知らんけど。
LV上げハイリスクハイリターンの戦闘とか脳汁でまくりだろ。
クソゲーしかやったことないんだね。
>>21
LV50以上はやっぱ人とPT組んでシビアな戦闘するのがメインにしないと
面白くないよ。当然効率いいPTを組むようになるから、
気軽にPTは組みづらくなるね。
PT組みやすくそれでいて戦略性高いLV上げなんて実現してるMMOなんて不可能というか
ないんじゃないかな。知らんけど。
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 15:50:32.77 ID:MeJvA0Zt0
人の意見を否定するときは具体例をしっかりだしましょう。
意見の否定だけなら小学生でも2歳児でもできます。
意見の否定だけなら小学生でも2歳児でもできます。
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 15:58:53.16 ID:1dc3SOrr0
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 16:02:09.23 ID:z0iVD5pAP
具体例は初期中期のFF11しかやったことないけど、
FF11の戦闘は本当に面白かったよ。
EQのパクりらしいけどね。
どういう戦闘かいちいち説明すんのはめんどうだから自分で調べてね。
結局MMOの戦闘はＥＱタイプの戦闘か、ハクスラ型の２種しかないんだよ。
FF11の戦闘は本当に面白かったよ。
EQのパクりらしいけどね。
どういう戦闘かいちいち説明すんのはめんどうだから自分で調べてね。
結局MMOの戦闘はＥＱタイプの戦闘か、ハクスラ型の２種しかないんだよ。
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 16:03:57.47 ID:bqRU+tfd0
戦闘変えろって9の時に一時期アクションバトルになるって噂が流れて荒れただろ
ドラクエはコマンド式じゃないとダメだとみんな騒いでただろ
今のバトルが気に食わないなら他のゲームやるしかないんだよ
ドラクエはコマンド式じゃないとダメだとみんな騒いでただろ
今のバトルが気に食わないなら他のゲームやるしかないんだよ
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 16:16:18.29 ID:hIm8Rb9S0
レベル上げの時間が長すぎるわ
ちょっと進んだら次の装備になるまでレベル上げを強いられる
バランス考えてコンテンツ配置しろよアホかよ
ちょっと進んだら次の装備になるまでレベル上げを強いられる
バランス考えてコンテンツ配置しろよアホかよ
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 16:18:04.00 ID:6ZJ0x1h+0
今度の戦闘画面はウインドウがないんで分かりずらくなった。
パラメータが右なのに、コマンドや、ホイミかける相手のウインドウは左になるから視点動かさなければならなくなった。
キャラクターを動かしながらは新鮮に映ったが、
敵モンスターがどういう攻撃をしてきたのかもわかりずらい。
パラメータが右なのに、コマンドや、ホイミかける相手のウインドウは左になるから視点動かさなければならなくなった。
キャラクターを動かしながらは新鮮に映ったが、
敵モンスターがどういう攻撃をしてきたのかもわかりずらい。
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 16:18:54.17 ID:EBSRmha50
クエストがもっとあればいいんだけどな
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 16:23:36.68 ID:z0iVD5pAP
>>28
オフゲみたいにサクサクLVあがったら、すぐやり尽くされちゃうからな。
今の主流は敵倒しても経験値少なく、クエスト攻略でガバっと経験値ゲットな
感じらしい。
新生FF14はそのタイプになるらしい。
オフゲみたいにサクサクLVあがったら、すぐやり尽くされちゃうからな。
今の主流は敵倒しても経験値少なく、クエスト攻略でガバっと経験値ゲットな
感じらしい。
新生FF14はそのタイプになるらしい。
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 16:30:00.08 ID:3thOokVq0
ドラクエとしての出来は最低
MMOとしてもレベル上げの達成感がほとんどない
いったいなにがしたいんだ
MMOとしてもレベル上げの達成感がほとんどない
いったいなにがしたいんだ
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 16:33:03.60 ID:z0iVD5pAP
ドラクエとしての出来はいいと思うぞ。
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 16:46:09.50 ID:AEaa7sUl0
皆気が短いのな。嫌ならいなくなればいいよ。
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 16:53:50.74 ID:9KcZc6bX0
EQもFFもやったけどDQXの戦闘別に嫌いじゃ無いなぁ
戦闘中にAボタン連射でおｋな適当さが素敵
EQだったら町中でA押したら即死だからな
戦闘中にAボタン連射でおｋな適当さが素敵
EQだったら町中でA押したら即死だからな
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 17:47:14.01 ID:MxQ13jM/0
ネトゲ廃人の未来はない
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 17:55:33.35 ID:tddssgeJ0
ネトゲ廃人の未来は
仕事に就けない、当然結婚出来ない、
親はいつか必ず死ぬ最後は孤独死。
お先真っ暗ｗ
仕事に就けない、当然結婚出来ない、
親はいつか必ず死ぬ最後は孤独死。
お先真っ暗ｗ
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 18:31:48.44 ID:RhJeqCiY0
ソロしかいない時点でオワコン
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 18:51:43.88 ID:hLCjun7E0
>>26
確かに初期のFFのレベル上げPTを知った者にとっては
今のドラクエのレベル上げが物足りない気持ちはわかる
だがあの頃は若かったがゆえに３～４時間連続してレベル上げPT出来たけど
さすがに30代半ばになってPT組むのに1時間、狩場移動に30分、レベル上げに3時間とか
はっきりいってもう無理です
それならソロでモーモン奪い合ってる方が気楽です
確かに初期のFFのレベル上げPTを知った者にとっては
今のドラクエのレベル上げが物足りない気持ちはわかる
だがあの頃は若かったがゆえに３～４時間連続してレベル上げPT出来たけど
さすがに30代半ばになってPT組むのに1時間、狩場移動に30分、レベル上げに3時間とか
はっきりいってもう無理です
それならソロでモーモン奪い合ってる方が気楽です
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 20:41:25.73 ID:AEaa7sUl0
何でも自分の思う通りにならないとイラついているゆとりには丁度良い勉強になる内容だとは思うよ。
この程度も辛いと思うなら何やっても無理だろう。
何もかも与えられないと出来ないのだから。
この程度も辛いと思うなら何やっても無理だろう。
何もかも与えられないと出来ないのだから。
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 21:25:55.37 ID:6HIzdFof0
野良パーティ組めば、レベルちがうひとと狩りにだって行ける。
プレイ時間の大半を戦闘に費やしてはダメだろう。
どうしてみんなそんなにレベル上げしたがるのかね
レベルは自然に上がっていく、でいいし、レベ上げ以外にすることいっぱいあるだろ。
効率とか時給とか、廃プレーヤーの用語がでてきたらだめなんだよ
プレイ時間の大半を戦闘に費やしてはダメだろう。
どうしてみんなそんなにレベル上げしたがるのかね
レベルは自然に上がっていく、でいいし、レベ上げ以外にすることいっぱいあるだろ。
効率とか時給とか、廃プレーヤーの用語がでてきたらだめなんだよ
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 22:11:17.25 ID:bqRU+tfd0
レベルが自然に上がらないから困ってるんだが
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 22:37:20.51 ID:eMGoGKkd0
だよな
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 22:41:12.49 ID:ebbLwhfz0
みんな同じ狩場でレベル上げして混雑するぐらいなら
同じくらいの敵もっと用意して分散させろよとは思うさすがに
同じくらいの敵もっと用意して分散させろよとは思うさすがに
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 23:16:37.28 ID:7ld+j5N80
みんな同じ狩場でわいわい狩ってるのが楽しいんじゃねーかw
よそのMMO行ってみろ、誰もいないところで一日中獲物が沸くのを待ってるんだぜww
よそのMMO行ってみろ、誰もいないところで一日中獲物が沸くのを待ってるんだぜww
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 23:21:56.84 ID:/Gtp3ffIO
DQ10は緩いよな。
他MMOでは、湧き即釣りを実践するツールまで大活躍。
でも訓練されてるせいかファビョーンはしない
他MMOでは、湧き即釣りを実践するツールまで大活躍。
でも訓練されてるせいかファビョーンはしない
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 23:28:50.58 ID:zYu/JleY0
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 23:30:25.48 ID:YpxuZgjfO
>>1
要するに戦闘が単調だと言いたい訳ね
要するに戦闘が単調だと言いたい訳ね
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 23:31:20.06 ID:xWt6+rWjO
レベルギャップ解放されたら変わるんでね？
でもあんまきつくすると苦情やら出ると思う....
でもあんまきつくすると苦情やら出ると思う....
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/19(日) 23:39:07.60 ID:hIHzKBrt0
歴代で一番つまらない戦闘だよな
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 01:56:09.25 ID:cAff9aW70
この状況でどのくらいの人が課金するのかな
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 02:03:24.46 ID:VoRmHUdl0
F沢「お前の未来よりマシ」
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 02:12:40.11 ID:Lzf8FNGL0
過疎るの早そうだな。
９月から人が消えそうだな。
９月から人が消えそうだな。
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 02:16:53.37 ID:pVbOuNZEO
課金しないで引退してもらえると非常に助かる。
もうずっと人大杉で終いにはログアウトとか論外だから。
まだ開放されてない要素満載でカジノとか今から胸熱なのに現状重いとかまじない。
文句言ってる奴らはさっさと引退。
わかった？
もうずっと人大杉で終いにはログアウトとか論外だから。
まだ開放されてない要素満載でカジノとか今から胸熱なのに現状重いとかまじない。
文句言ってる奴らはさっさと引退。
わかった？
55 ：`：2012/08/20(月) 02:21:28.14 ID:HutqfgmfO
￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 早く死ねよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
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56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 02:23:36.61 ID:TF+5Wdv40
つーかラスボス倒したらクリアで良いだろ
一体何の強迫観念に囚われているんだ？
そっから先はやりたい奴がやりたいようにやれば良いだけのこと
あと、Aボタン押し続けるだけでOKはDQ10のコンセプトにもなってる
何時間もコマンド細かく入力して戦闘し続けるなんて、逆にきついんだよｗ
強敵を苦労して倒し続けたいなら、そういうタイトルやれば良い話だし
現時点でもレシピ狙いでそれやってる連中はいくらでもいる
一体何の強迫観念に囚われているんだ？
そっから先はやりたい奴がやりたいようにやれば良いだけのこと
あと、Aボタン押し続けるだけでOKはDQ10のコンセプトにもなってる
何時間もコマンド細かく入力して戦闘し続けるなんて、逆にきついんだよｗ
強敵を苦労して倒し続けたいなら、そういうタイトルやれば良い話だし
現時点でもレシピ狙いでそれやってる連中はいくらでもいる
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 02:29:33.39 ID:j3kHhSzv0
初期のFFのレベル上げ、俺はバインド使ってた記憶しかねえな。
その後はケアルタンク扱いだった。
とにかくパーティ組むのに時間かかったゲームって記憶が強いな。
その後はケアルタンク扱いだった。
とにかくパーティ組むのに時間かかったゲームって記憶が強いな。
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 02:31:45.74 ID:34ql/Ykd0
オフくらいのテンポで良かったんじゃないかとは思う
そんでやる事なくなったら二人目、三人目でも作ってねってスタンスでもいいんじゃね？
なんか一人のキャラを延々と育て続けるのがネトゲだ
みたいな感覚に囚われてるんじゃないかな
こんなに薄めたんじゃ水っぽくて腹にたまらんよ
そんでやる事なくなったら二人目、三人目でも作ってねってスタンスでもいいんじゃね？
なんか一人のキャラを延々と育て続けるのがネトゲだ
みたいな感覚に囚われてるんじゃないかな
こんなに薄めたんじゃ水っぽくて腹にたまらんよ
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 02:33:30.63 ID:1UnrEmRn0
>>10
FF11のギスギスオンラインを思い出すがな
FF11のギスギスオンラインを思い出すがな
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 02:43:41.17 ID:1UnrEmRn0
FF11で白魔やってケアルタンクしてた俺にとっては、DQXの僧侶もやってることはそうそう変わらない。
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 02:56:17.65 ID:34ql/Ykd0
行き倒れになってる人に出くわすと、ああ俺がザオ使えりゃなあ・・・って思うんだが
実際回復役やってみると退屈なんだよね
こんなもんNPCでいいじゃんってなるよな
実際回復役やってみると退屈なんだよね
こんなもんNPCでいいじゃんってなるよな
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 03:33:11.05 ID:RlR9Ds7k0
オルフェア西だけ人が凄いな。厄介な技持ってるモンスターの経験値上げろよ。
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 03:43:53.87 ID:AK8+CE1E0
ボスが強くてザコが経験値無いからひたすらダラダラしたゲームだな
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 07:29:44.23 ID:S9GjGoaM0
>>63
ＦＦ１１やったら発狂するぞ
ＦＦ１１やったら発狂するぞ
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 07:50:53.40 ID:34ql/Ykd0
あれは話聞くだけで発狂しそうです・・・(´・ω・`)
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 07:55:09.96 ID:B5KuXgro0
戦闘システムそのものは今までのDQの中でもよくできている方だと思うよ。
何がつまらないかといえば、ひたすらレベル上げ作業ばかりで達成感がない。
もうすぐ無料期間終わるというのに、ラスボスどころかキーエンブレムも取れてない。
あまりプレイ時間を確保できなかったとはいえ、プレイできたのは体験版レベルだな。
何がつまらないかといえば、ひたすらレベル上げ作業ばかりで達成感がない。
もうすぐ無料期間終わるというのに、ラスボスどころかキーエンブレムも取れてない。
あまりプレイ時間を確保できなかったとはいえ、プレイできたのは体験版レベルだな。
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 08:19:10.64 ID:SjBvd+aI0
俺も70時間くらいやってるのに未だにキーエンブレムとってねえな、ひたすらフィールド探索とバザーで金稼ぎだわ
レベル上げしなくちゃいけないの分かってんだけど格下を延々と刈り続ける作業なんてやってたら心が貧しくなりそうでな
レベル上げしなくちゃいけないの分かってんだけど格下を延々と刈り続ける作業なんてやってたら心が貧しくなりそうでな
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 08:23:45.30 ID:PrwkZjNA0
なんでTPWS無くしたのか理解に苦しむな
もはやライン工以下になってるぞ
もはやライン工以下になってるぞ
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 08:28:53.52 ID:nz3yUj0t0
下を見ても仕方がないが、
これでライン工なら従来のMMOは懲役刑なみだろうな
これでライン工なら従来のMMOは懲役刑なみだろうな
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 08:31:57.36 ID:z96fFsHm0
装備のレベル幅を狭くする、フレンドボーナスや連戦ボーナスを入れる
これだけで大分変わる気はするんだが
これだけで大分変わる気はするんだが
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 08:35:00.43 ID:PrwkZjNA0
Aボタン連打にかわりねーじゃん
とくぎがMP依存でMPヒーラーがいないのがそもそもおかしい
とくぎがMP依存でMPヒーラーがいないのがそもそもおかしい
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 08:44:30.37 ID:6V9h1fQN0
レベ上げダルイ、金策ダルイ、シナリオ微妙
Ｍ Ｍ Ｏ Ｒ Ｐ Ｇ や る な よ
ゲ ー ム 辞 め て は た ら け
Ｍ Ｍ Ｏ Ｒ Ｐ Ｇ や る な よ
ゲ ー ム 辞 め て は た ら け
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 09:07:28.97 ID:ta8RwGAN0
せっかく広いワールドマップをこしらえたんだから、
ゼノブレイドみたいに秘境発見で莫大な経験値がもらえるシステムを採用すればよかったのに
ゼノブレイドみたいに秘境発見で莫大な経験値がもらえるシステムを採用すればよかったのに
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 09:12:59.86 ID:T5bRB9At0
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 09:27:06.74 ID:nz3yUj0t0
それでDQ10やってるんだろ
ウザイ敵やボスの経験値あげろよ
俺ばっかり狩られてやってらんねーよ
俺ばっかり狩られてやってらんねーよ
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 09:34:44.50 ID:3ZKvl08Y0
ほんと眠くなるな
歴代ドラクエで一番眠くなる
歴代ドラクエで一番眠くなる
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 09:39:37.37 ID:Zy6zG5a+O
たしかに戦闘眠い
特にボス後にLV上げとか行ったら緊張感なくなって意識飛ぶ
でも、寝ながらでもａボタン押してる自分の習性が怖い
LVあげがきついとは思わないけど、単調だとは思います
特にボス後にLV上げとか行ったら緊張感なくなって意識飛ぶ
でも、寝ながらでもａボタン押してる自分の習性が怖い
LVあげがきついとは思わないけど、単調だとは思います
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 10:10:05.02 ID:iXp53hPS0
複雑なスキルシステムとかもないし、こんだけLV上げ楽なMMO珍しいけどな
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 10:10:58.90 ID:dXzIkt2c0
レベル上げ眠い。
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 10:13:00.50 ID:/8+wS2ShO
会心を1回だしたら経験値プラス20とか盾ガードでプラス5とか
そんな具合にボーナスを出してくれれば少しは楽になるかも
そんな具合にボーナスを出してくれれば少しは楽になるかも
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 10:15:07.80 ID:VJFszUS/0
連携ほしかったかな
メラに合わせて戦士が攻撃したらかえん斬りとか
メラに合わせて戦士が攻撃したらかえん斬りとか
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 10:17:23.86 ID:dXzIkt2c0
DQってこんなにつまらないゲームだったっけ？
って思えてしまうほど、レベル上げ眠い。
豚、桃、ピクシー、アロエ…
なんにしても眠いよ。
って思えてしまうほど、レベル上げ眠い。
豚、桃、ピクシー、アロエ…
なんにしても眠いよ。
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 10:20:32.93 ID:X+9dTZ8v0
まるで奴隷だな
いや何も生み出してないからお前らは奴隷以下だな
いや何も生み出してないからお前らは奴隷以下だな
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 10:32:27.98 ID:dXzIkt2c0
DQやる時間あるなら趣味の読書や水泳、ウォーキングとかしてた方が
よっぽどためになると思うんだけど…
なんか、半分脅迫観念的にゲームしているところがあるわｗ
よっぽどためになると思うんだけど…
なんか、半分脅迫観念的にゲームしているところがあるわｗ
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 10:35:21.95 ID:dgSYWqZt0
普通にただボスを100体用意して
100階まである塔に一階ごとにボスを配置して
上を目指すっていうのでいいんだよ
1階進むごとにレアアイテムかもしくは施設が使えるようにするとか
とにかく、強いボスともっと戦わせろってことだ
100階まである塔に一階ごとにボスを配置して
上を目指すっていうのでいいんだよ
1階進むごとにレアアイテムかもしくは施設が使えるようにするとか
とにかく、強いボスともっと戦わせろってことだ
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 10:37:29.87 ID:g8el9Iip0
座ってＭＰ回復できりゃ経験値そのままの豚狩りオンラインでもいいけどな。
それ以外はいまんと不満ない。
それ以外はいまんと不満ない。
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 10:46:25.10 ID:H8bxd0ke0
>>86
クリスタルタワー楽しみだ＾＾ｖ
クリスタルタワー楽しみだ＾＾ｖ
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 11:03:08.83 ID:JjaWCkOV0
もうちょいぶっとんだ強さのボスほしいね
折角ボス部屋あるんだから１００人まで入れるようにして
前衛５０人ぐらいで押さないと押し負けるとか
前衛も最高に硬くしたやつでないと一撃耐えられないとか耐えても９割持っていかれるとか
その回復とか守備あげで僧侶が超多忙でこれも４０人ぐらいいないと回せない
んで主なダメージソースは魔法５人ぐらいであとの５人は控え選手みたいな
折角ボス部屋あるんだから１００人まで入れるようにして
前衛５０人ぐらいで押さないと押し負けるとか
前衛も最高に硬くしたやつでないと一撃耐えられないとか耐えても９割持っていかれるとか
その回復とか守備あげで僧侶が超多忙でこれも４０人ぐらいいないと回せない
んで主なダメージソースは魔法５人ぐらいであとの５人は控え選手みたいな
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 11:03:29.20 ID:1walvLmrO
クリルタルタワー懐かしい…
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 11:14:42.18 ID:PVQsnrmy0
今まではレベル上げのつもりがなくともモンスターを仲間にしたり
レアドロップを狙ったりして自然と経験値が溜まることあったんだけどね
今回もレシピとかあるけど敵が強すぎたりドロップ率が低すぎたりで
モチベの維持が難しいし、手に入れても金に換えるだけだからな
レアドロップを狙ったりして自然と経験値が溜まることあったんだけどね
今回もレシピとかあるけど敵が強すぎたりドロップ率が低すぎたりで
モチベの維持が難しいし、手に入れても金に換えるだけだからな
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 11:18:35.28 ID:G3OlMzoC0
普通のレベル上げの合間に、5レベルくらいの間隔で経験値がドカッと入るような
クエストが欲しいなぁ。クリスタルタワーは新生FF14の方でやるらしいけどね。
クエストが欲しいなぁ。クリスタルタワーは新生FF14の方でやるらしいけどね。
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 11:19:44.78 ID:Lzf8FNGL0
レベルあげもとてつよとやれば
毎回全力だろ
豚やってる連中は糞
毎回全力だろ
豚やってる連中は糞
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 11:21:42.99 ID:H8bxd0ke0
魔導アーマー、リミットブレイクとゴールドソーサーも楽しみである＾＾ｖ
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 11:21:48.59 ID:XoX+Chjv0
何十時間もＡを連打しつづけるゲーム。病気だろ。
スーパーマリオブラザーズのほうが100倍マシ
スーパーマリオブラザーズのほうが100倍マシ
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 11:24:06.56 ID:ik8Z8b5R0
もうMMOマニアしかやらない
ドラクエファンはうんざりして脱落だろ
今までのドラクエの10倍くらいレベル上げきついわ
ドラクエファンはうんざりして脱落だろ
今までのドラクエの10倍くらいレベル上げきついわ
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 11:33:50.99 ID:m9uf1sJE0
廃人がやるようにはできてないんだよ
22時間ログアウトして元気玉ゲット
そして30分レベル上げ
後の時間を素材集めや探索して適当に敵と戦う
これで10月頃までにはエンブレム集めに入れるでしょ
上級職も解放してないのにラスボス倒せるとかそっちの方がおかしい
22時間ログアウトして元気玉ゲット
そして30分レベル上げ
後の時間を素材集めや探索して適当に敵と戦う
これで10月頃までにはエンブレム集めに入れるでしょ
上級職も解放してないのにラスボス倒せるとかそっちの方がおかしい
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 11:33:59.97 ID:G3OlMzoC0
>>96
異論ある人いるかもしれんけど、レベル上げだけに限ればまだFF14の方がマシだなw
新生じゃなくて現行版の方ね。サクサク上がるし、金も装備もそこそこ貰えるし。
その弊害も多少あるけど、何かドラクエ10の製作陣は早く進みすぎてやる事が無くなる
って言うのをの恐れてる気がするなぁ。もう少し緩和して良いと思うんだよね。
感じがするなぁ。
異論ある人いるかもしれんけど、レベル上げだけに限ればまだFF14の方がマシだなw
新生じゃなくて現行版の方ね。サクサク上がるし、金も装備もそこそこ貰えるし。
その弊害も多少あるけど、何かドラクエ10の製作陣は早く進みすぎてやる事が無くなる
って言うのをの恐れてる気がするなぁ。もう少し緩和して良いと思うんだよね。
感じがするなぁ。
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 11:37:13.64 ID:k0Nou9pk0
エントランスMMOを目指しているゲームに
廃人仕様を求めるとか頭おかしいと思う
廃人仕様を求めるとか頭おかしいと思う
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 11:40:48.14 ID:JN4kNyQh0
今の初心者に合わせてじょじょに廃人仕様にしていくんだろ
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 11:44:53.76 ID:G3OlMzoC0
途中までドラクエ10制作陣にいた、現FF14の吉田Pが相当な廃人ゲーマーだから
ドラクエにもそれなりの廃人要素は仕込んでる気はするけどねw
ドラクエにもそれなりの廃人要素は仕込んでる気はするけどねw
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 11:47:20.05 ID:lWPHsayQP
PT編成の際に職業構成とかレベル差とか気にしないでよかったり
チャット優先でもピンチにならなかったりというのが
フレンドとまったり遊ぶにはちょうどいいと思っているんだけど...
なんだかんだいって効率は気になってしまうものなので
真剣にバトルするのが高効率ならそっちに流れていくと思う
でもそれで自分にとって本当に面白いのかというと疑問
強敵への挑戦は討伐リストを埋めるとかレシピ狙いとかでいいと思う
チャット優先でもピンチにならなかったりというのが
フレンドとまったり遊ぶにはちょうどいいと思っているんだけど...
なんだかんだいって効率は気になってしまうものなので
真剣にバトルするのが高効率ならそっちに流れていくと思う
でもそれで自分にとって本当に面白いのかというと疑問
強敵への挑戦は討伐リストを埋めるとかレシピ狙いとかでいいと思う
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 11:51:10.62 ID:k0Nou9pk0
効率重視で稼げる敵だけ相手にルーチンワークな戦闘しといて「単調だ」とほざく奴も良くいるしな
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 12:01:13.11 ID:G3OlMzoC0
>>103
効率重視は開発陣も弱めの敵でレベル上げてって言ってるから、開発公認仕様。
効率重視は開発陣も弱めの敵でレベル上げてって言ってるから、開発公認仕様。
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 12:10:56.88 ID:AK8+CE1E0
今のところやることが全職レベル上げしか無いですしおすし
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 12:14:36.22 ID:OXQZWQSK0
そもそもこれってFF11みたいに何年もダラダラ続けてスクエニの収益源にするつもりなの？
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 12:27:55.81 ID:G3OlMzoC0
>>106
最初は短期のだと思ってたけど、何年もやるような発言どっかで見たな。
現在の状況とか見ても、今後追加ディスク開発中みたいだから、新大陸とか
やるんじゃないの。一般層と廃人向けに分けてくるんだろうなぁ。
最初は短期のだと思ってたけど、何年もやるような発言どっかで見たな。
現在の状況とか見ても、今後追加ディスク開発中みたいだから、新大陸とか
やるんじゃないの。一般層と廃人向けに分けてくるんだろうなぁ。
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 12:41:15.44 ID:V0sHliF20
戦闘は今までで最高クラスの睡魔に襲われる
折角元気玉使ったのに残15分までは記憶あるけど気が付いたら寝落ちとかｗ
「街の近所で増えてる○○○を○○匹倒してきてくれ、報酬は素材でどうだ？」
みたいな反復クエストを沢山用意してくれたらいいと思うんよね
討伐数によって低級から高級な素材と
各町１つくらいでレシピなりメダル辺りの最高報酬(これは反復なし)設定してさ
高級素材報酬は無限反復じゃなくて回数制限でもいいけど
消耗品とか低級素材が報酬なら無限でもいいよね
これなら貧乏人低Lvでも狩りすれば僅かながらもそれなりの素材手に入るって事で
職人に多少なりとも夢持てないかな
チョンゲーは反復クエ揃えて紛らわせてくれてるからな
今のままじゃ正直Lv上げに関してはチョンゲー以下
何職もLv50到達してるような時間を湯水の如く注ぎ込めるマゾい人の事は知らん
折角元気玉使ったのに残15分までは記憶あるけど気が付いたら寝落ちとかｗ
「街の近所で増えてる○○○を○○匹倒してきてくれ、報酬は素材でどうだ？」
みたいな反復クエストを沢山用意してくれたらいいと思うんよね
討伐数によって低級から高級な素材と
各町１つくらいでレシピなりメダル辺りの最高報酬(これは反復なし)設定してさ
高級素材報酬は無限反復じゃなくて回数制限でもいいけど
消耗品とか低級素材が報酬なら無限でもいいよね
これなら貧乏人低Lvでも狩りすれば僅かながらもそれなりの素材手に入るって事で
職人に多少なりとも夢持てないかな
チョンゲーは反復クエ揃えて紛らわせてくれてるからな
今のままじゃ正直Lv上げに関してはチョンゲー以下
何職もLv50到達してるような時間を湯水の如く注ぎ込めるマゾい人の事は知らん
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 12:52:51.28 ID:sXNWj0Mv0
モンスター知れ渡ってるドラクエならではの宿命
他のMMOみたいに美味しい敵作ったからそれ倒してねってやってもダメだろ
他にドラクエの世界の個性的なモンスターいっぱいいるのわかってんだからｗ
他のMMOみたいに美味しい敵作ったからそれ倒してねってやってもダメだろ
他にドラクエの世界の個性的なモンスターいっぱいいるのわかってんだからｗ
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 13:08:47.94 ID:potgsWX80
もっと何度も戦える中ボスを増やすべき
４人でやっと倒せるくらいの
それでそいつにうま味を持たせる
経験値やらメダルやらなんでもいい
みんなで広場で言おう！
４人でやっと倒せるくらいの
それでそいつにうま味を持たせる
経験値やらメダルやらなんでもいい
みんなで広場で言おう！
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 13:21:45.40 ID:yKrlD/Rx0
>>103
効率重視したら、どんな内容だろうと同じことの繰り返しで飽きないのかな。
PT組んで強い敵を狩らないと効率悪いより、弱い敵で効率良いから、誰でも効率プレイもできるんだし優しいゲームだと思うけどな。
みんなが同じところに集中してる間に、人気のない地域で名声稼ぎながらの散歩楽しいしｗ
効率重視したら、どんな内容だろうと同じことの繰り返しで飽きないのかな。
PT組んで強い敵を狩らないと効率悪いより、弱い敵で効率良いから、誰でも効率プレイもできるんだし優しいゲームだと思うけどな。
みんなが同じところに集中してる間に、人気のない地域で名声稼ぎながらの散歩楽しいしｗ
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 13:33:04.77 ID:5V/qm14Z0
メタル系スライム登場する確率上げろ
めったに登場しないのに逃げるとかもうね
めったに登場しないのに逃げるとかもうね
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 13:51:52.85 ID:QoZZNyii0
「ネトゲ実況2」にDQ10を移動しませんか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1345437172/
このままではDQ10のスレに押されて
歴代FFDQのスレが消えてしまいます
よろしくお願いします
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1345437172/
このままではDQ10のスレに押されて
歴代FFDQのスレが消えてしまいます
よろしくお願いします
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 13:57:53.39 ID:4YKEKFOY0
各DQの世界につながるたびのとびらとかないんけ？
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 14:52:53.38 ID:3LvFUO0lO
EQみたいに取得経験値を数値で表示するのを辞めたらいいんじゃない？
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 15:40:23.01 ID:S9GjGoaM0
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 16:59:27.63 ID:vQrnWkAG0
10のレベルあげが単調って、
まるでいままでのドラクエが単調じゃなかったみたいな言い方だな
まるでいままでのドラクエが単調じゃなかったみたいな言い方だな
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 17:09:41.80 ID:qkH5ZSOt0
過去のドラクエもメタル系抜きでLVあげすれば
カンストさせるのはそれなりに時間かかるんじゃないか？
カンストさせるのはそれなりに時間かかるんじゃないか？
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 17:15:24.47 ID:6V7zFj6gO
今、9やってるが
ポイント稼ぎの職ageで
メタスラ*5-6匹でLv15を9職
マジで眠くなるな…
ポイント稼ぎの職ageで
メタスラ*5-6匹でLv15を9職
マジで眠くなるな…
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 17:22:27.99 ID:zt42Ixw50
必要経験値四万とかで済んでる今ならまだしも三十万とか必要になってきたらどうすんだこれ
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 17:26:17.61 ID:3gWxc3o40
ドラクエって元々単調な戦闘が売りだろ
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 17:27:45.52 ID:/G6Ua7WlO
>>120
廃人が死ぬだけ
廃人が死ぬだけ
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 17:30:57.43 ID:P9X6t0CgO
ただ単にやりすぎなだけ
廃人に合わせる必要ない
廃人に合わせる必要ない
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 17:36:15.93 ID:/8+wS2ShO
メタルスライムの逃げる確率が高くなってないか？
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 17:39:01.66 ID:S9GjGoaM0
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 17:44:48.74 ID:2gT77e5A0
UOのステータスやスキル上げるのに比べたらかなりましだと思うんだ
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 17:47:14.23 ID:6V7zFj6gO
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 22:05:53.08 ID:9rbVxKrk0
>>117
たしかに今までのドラクエの方が遥かに単調だったよな
たしかに今までのドラクエの方が遥かに単調だったよな
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 22:38:29.74 ID:34ql/Ykd0
ひとりしか操作できなくてルーラも不便
そして狩場まで延々と歩かなくちゃいけないのに従来どおりの速度で尽きるMP
これまでのシリーズのシステムを中途半端に流用してるから
ひどくいびつな事になってる
とにかくMPの仕様なんとかすれ
杖持ち以外使ってられるかこんなもん
そして狩場まで延々と歩かなくちゃいけないのに従来どおりの速度で尽きるMP
これまでのシリーズのシステムを中途半端に流用してるから
ひどくいびつな事になってる
とにかくMPの仕様なんとかすれ
杖持ち以外使ってられるかこんなもん
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 23:17:56.44 ID:3l9RCzC80
従来のドラクエは戦闘する事のご褒美があったから。
10は金は落とさない、レベルアップしても大して強くならない。なんもないわ
10は金は落とさない、レベルアップしても大して強くならない。なんもないわ
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 23:21:05.23 ID:5V/qm14Z0
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 23:21:18.29 ID:raRBXLaX0
>>129
たのむから槍を装備するなって。なんで判らないの？？？
たのむから槍を装備するなって。なんで判らないの？？？
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 23:22:59.56 ID:3GRjYGM00
何のための小瓶だよ。
ケチってないで使えよ。
ケチってないで使えよ。
134 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2012/08/20(月) 23:28:25.56 ID:/xPHEsHg0
>>120
めたきん
めたきん
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 23:28:39.56 ID:5V/qm14Z0
>>133
ボス戦後は大量に地面に瓶ころがってるわ
ボス戦後は大量に地面に瓶ころがってるわ
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 23:32:28.47 ID:34ql/Ykd0
10しか回復しないのに50Gとかイカれてる
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/20(月) 23:56:02.97 ID:Dgz9tRprP
杖、スティックなら雑魚殴ればいいし槍僧侶ならスティック僧侶雇えば何とかいけないか？
魔法使いソロで初期ボス3体とか糞きつかったけど仲間無しですら何とかなるもんだぞ
魔法使いソロで初期ボス3体とか糞きつかったけど仲間無しですら何とかなるもんだぞ
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 00:03:02.72 ID:MA9wUUIU0
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 00:36:31.55 ID:X4esZhrc0
しょぼいゴールドに関しては、金が増えすぎるからしょうがない所はある
あるんだが 強敵も１１Gとかやりすぎだｗ
あるんだが 強敵も１１Gとかやりすぎだｗ
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 00:41:35.24 ID:R+AcBotn0
キャラが強くなってくれば強敵も雑魚だからな
かなーり先の方まで見据えてるんだろう
実際稼げてる人はそれでも稼げてるわけだし
かなーり先の方まで見据えてるんだろう
実際稼げてる人はそれでも稼げてるわけだし
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 03:23:20.60 ID:0ix4RhDE0
10分ほど死闘を繰り広げた強敵から得た金が13G…
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 08:26:22.16 ID:OoMI2XyX0
>>136
いのりのゆびわさんの悪口はやめろ
いのりのゆびわさんの悪口はやめろ
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 09:14:05.79 ID:NJ7BRaB10
FF11なんて最初にやった時は
獣人以外の通常モンスから一切金落とさないし
格下の雑魚倒しても経験地一切入らない仕様に驚かされた
それに比べれば格下の雑魚から多少なりとも金や経験地が入るドラクエはすごくゆとり設計
獣人以外の通常モンスから一切金落とさないし
格下の雑魚倒しても経験地一切入らない仕様に驚かされた
それに比べれば格下の雑魚から多少なりとも金や経験地が入るドラクエはすごくゆとり設計
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 09:27:31.56 ID:PP7KlaxC0
>獣人以外の通常モンスから一切金落とさないし
>格下の雑魚倒しても経験地一切入らない仕様に驚かされた
それ、全然うらやましくない。そんなの強要されたら即辞める
ゆとり設計で充分
>格下の雑魚倒しても経験地一切入らない仕様に驚かされた
それ、全然うらやましくない。そんなの強要されたら即辞める
ゆとり設計で充分
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 09:33:34.44 ID:lgO+PYbdO
ＰＳＯ以来だけどこんなもんじゃないの？
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 09:34:16.12 ID:8hQjHTnt0
ほかのMMOがとか、思考停止にも程がある
そしてなんと多いことか
そしてなんと多いことか
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 09:40:08.70 ID:/0ngpN56O
今の状態がどうかは別としてシステムからG引き出し放題だと金の価値なくなって物価が上がるだけで今と変わらんよ
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 09:41:06.97 ID:5z8dqBZEO
レベル上げの単調さこそドラクエらしさだと思う私がいる。
いいじゃない現実っぽいよ。
いいじゃない現実っぽいよ。
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 09:43:15.85 ID:DHIRwsK00
これはたしかにそう思う
眠くなるもん
眠くなるもん
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 09:54:16.37 ID:zzZNuEsD0
これならまだ初期のＦＦ１１の方が断然楽しかった
初連携した時の感動は忘れられない
ドラクエはＰＴ組んでもずっと同じ場所でモーモンか豚
連携感もないし相撲するくらい
アホみたいな奴が多いからサポートで十分
初連携した時の感動は忘れられない
ドラクエはＰＴ組んでもずっと同じ場所でモーモンか豚
連携感もないし相撲するくらい
アホみたいな奴が多いからサポートで十分
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 10:00:38.57 ID:QOOH7eYH0
>>132
読解力ないな
読解力ないな
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 10:01:23.29 ID:/0ngpN56O
楽しみたいならちょっと強めの敵やればいいんじゃね？
効率落ちるとか言い出すなら知らん
効率落ちるとか言い出すなら知らん
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 10:05:14.59 ID:ZVTYFQbw0
だよな
効率求めて単調なこと自らやってんだからしょうがない
効率求めて単調なこと自らやってんだからしょうがない
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 10:06:12.94 ID:OoMI2XyX0
気の合う連中とわいわいやってれば効率関係なく楽しめるんだろうけどな
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 10:09:51.73 ID:y8dIfGen0
槍もってMPどうにかしろとか馬鹿なんじゃないのｗ
ある程度の火力の為にMP回復犠牲にしてるのに
武器の特色捨てて僕の考えた最強のスタイルしたいとかｗｗ
ある程度の火力の為にMP回復犠牲にしてるのに
武器の特色捨てて僕の考えた最強のスタイルしたいとかｗｗ
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 10:14:10.15 ID:/0ngpN56O
攻撃力高くてMP回復できたら最強()ですね！
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 10:14:10.72 ID:tlMUKQ1F0
9くらいのサクサク加減がいい
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 10:20:53.42 ID:otbUcFlQ0
9くらいのサクサクというと
はぐれコンベア→メタキンの流れか
サクサクにも程があるだろ
はぐれコンベア→メタキンの流れか
サクサクにも程があるだろ
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 10:23:46.80 ID:tlMUKQ1F0
いや戦闘スピードの方
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 10:40:40.37 ID:EY21m0WB0
戦闘中カメラがトンチンカンな方向向くのは直してもらいたい
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 12:13:54.78 ID:PWp389xi0
レベル上げが単調で苦痛で時間が掛かるってのは従来と変わらない。
ただ、従来のドラクエは適度なタイミングでメタルやはぐれメタルがそこそこ出てくる場所があったので、
苦痛な作業感が大分緩和されていた。（一気に６ＬＶアップとかは寧ろ爽快感すらあった）
しかし、今回はメタルの出現率が非常に低くしかもすぐ逃げる
結果、メタル狩り禁止縛りで従来のシリーズをやらされてるような状態
メタル系の存在がどれだけドラクエのつまらない部分を軽減していてくれてたかを、
実感できるゲームになってるよな
ただ、従来のドラクエは適度なタイミングでメタルやはぐれメタルがそこそこ出てくる場所があったので、
苦痛な作業感が大分緩和されていた。（一気に６ＬＶアップとかは寧ろ爽快感すらあった）
しかし、今回はメタルの出現率が非常に低くしかもすぐ逃げる
結果、メタル狩り禁止縛りで従来のシリーズをやらされてるような状態
メタル系の存在がどれだけドラクエのつまらない部分を軽減していてくれてたかを、
実感できるゲームになってるよな
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 17:03:12.12 ID:PP7KlaxC0
よな
って言われてもな～
って言われてもな～
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 17:04:48.28 ID:zoDat2si0
ボストロール5分ぐらいかけてたおしてexp200ちょっとだった
一方カニさんは20秒ぐらいでexp300
一方カニさんは20秒ぐらいでexp300
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 17:11:35.19 ID:3avJ4iNS0
ユーザー「強敵の経験値低すぎだろ！しっかりバランス調整しろや！
開発「わかりました。雑魚の経験値を下げてバランスとりますね＾＾
開発「わかりました。雑魚の経験値を下げてバランスとりますね＾＾
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 17:29:11.08 ID:LCYhsZb30
いっそそれでもいい気がする
そしたら「ああ、コレはマゾゲーなんだ」って割り切れるからな
モーモンに1レベルサポ3人から40後半ソロまで群がってる姿見るとほんとそう思う
そしたら「ああ、コレはマゾゲーなんだ」って割り切れるからな
モーモンに1レベルサポ3人から40後半ソロまで群がってる姿見るとほんとそう思う
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 18:01:25.41 ID:cBdNQccz0
効率ばかり考えて経験値を稼ぐ廃人スタイルがドラクエに合わん
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 18:05:10.48 ID:EY21m0WB0
そもそも効率的にレベル上げないと先にすすめないゲームだし
全滅したらレベル上げて再チャレンジしてねが公式スタンスだし
全滅したらレベル上げて再チャレンジしてねが公式スタンスだし
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 19:00:33.45 ID:EIyexlze0
既存MMORPGのせいでプレイの仕方がつまんなくなりがち
サポつけれてきとーにボスいってみれよ
てきとーにヌルヌルやっとけばいんだよラスボス倒しても金貰えるわけじゃねーんだから
サポつけれてきとーにボスいってみれよ
てきとーにヌルヌルやっとけばいんだよラスボス倒しても金貰えるわけじゃねーんだから
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 19:48:21.03 ID:mjtd7sL80
ネトゲでレベル上げ単調さを語るなんて片腹痛いわ
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 20:02:57.99 ID:XXl0FCK5O
DQファンなら､ネトゲの常識の方が､過去の名作DQのバランスにひれ伏せよ､くらい言うものだ｡
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 20:07:25.64 ID:2uXptZNhO
保育器から墓場まで、みたいな保険屋の安いコピーが浮かぶな＞＞モーモン狩り
冒険とはなんだったのか
冒険とはなんだったのか
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 20:15:59.52 ID:u7L/XFv7P
ソロで時給2万ぐらいだから
中の人がいるPTで3～4万稼げるぐらいにしてくれたらいい感じなのにな
中の人がいるPTで3～4万稼げるぐらいにしてくれたらいい感じなのにな
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 20:23:03.08 ID:1m0RD5Gc0
経験値って概念をリアルに考えると、同じモンスターを倒すとして、
初めて倒した時の経験値がMAXで、そのあとは倒せば倒すほど経験値は減っていくべきなんだけどな。
1回目 経験値100
2～100 50
100以降 20
みたいにさ
初めて倒した時の経験値がMAXで、そのあとは倒せば倒すほど経験値は減っていくべきなんだけどな。
1回目 経験値100
2～100 50
100以降 20
みたいにさ
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 20:23:37.47 ID:1m0RD5Gc0
逆に熟練度を考えると、やればやるほど成功率は上がるはずだから
ミスの可能性のあるスキルや魔法は
1回目 ミス70％
2～100 ミス40％
100以降 ミス10％
みたいになってないとおかしい
ミスの可能性のあるスキルや魔法は
1回目 ミス70％
2～100 ミス40％
100以降 ミス10％
みたいになってないとおかしい
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 20:26:09.05 ID:1m0RD5Gc0
経験値は、何かをして得た知識なりテクニックなわけだから、
数をこなせばこなすほど、得られる経験値は減っていくべき
これを実装するのってシステム的に無理なのか？
数をこなせばこなすほど、得られる経験値は減っていくべき
これを実装するのってシステム的に無理なのか？
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 20:31:34.30 ID:tNMlgd850
>>150
それってただの思い出補正じゃんw
それってただの思い出補正じゃんw
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 20:39:58.64 ID:O6maUBTTO
8月23日午前0時｡この瞬間に､8月月2日の正式ｻｰﾋﾞｽ開始初日から参加していたﾌﾟﾚｲﾔｰの無料利用権が満了を迎えた｡
日付が変わる直前にはｱｶｳﾝﾄの更新手続きを取らなかった者が仲間に見送られながら
通い慣れた大陸を離れてゆく姿が､ｹﾞｰﾑ内のあちらこちらで見受けられた｡
このﾀｲﾐﾝｸﾞをきっかけにｹﾞｰﾑ内の過疎が深刻化し､ｹﾞｰﾑ内の接続人数は非常に低調な物となってしまった｡
日付が変わる直前にはｱｶｳﾝﾄの更新手続きを取らなかった者が仲間に見送られながら
通い慣れた大陸を離れてゆく姿が､ｹﾞｰﾑ内のあちらこちらで見受けられた｡
このﾀｲﾐﾝｸﾞをきっかけにｹﾞｰﾑ内の過疎が深刻化し､ｹﾞｰﾑ内の接続人数は非常に低調な物となってしまった｡
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 20:43:56.52 ID:cBdNQccz0
こうやってはじめ散々叩いといて、
後になって初期の頃は良かったとか言い出す輩が出てくるのはＭＭＯのテンプレだな
後になって初期の頃は良かったとか言い出す輩が出てくるのはＭＭＯのテンプレだな
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 20:59:48.89 ID:oNu5jZjy0
初期のＦＦは相当強い敵にも攻撃があたってアライアンスを組んだりしたらみんなでおいしい思いが出来たよ
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 21:24:00.21 ID:XsE40+iQ0
4人PTで経験値1.8倍の4等分で幸せになるな。今1.6倍だが。
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 21:28:09.47 ID:mH2u0CM/0
単に強い敵はもっと経験値を多くして
必要経験値ももっと多くすればいいだけでしょｗ
こんなクソバランスにしているから豚（笑）とか桃（笑）とか
テンプレ狩場しか行かないクズばかりになるんだよｗ
例えば次のレベルまで１００万だったとしてそれでも豚狩るか？ｗ
リザードマンが１戦２０００ぐらいくれるなら面倒でもそっち狩るだろ？
そういうこった
必要経験値ももっと多くすればいいだけでしょｗ
こんなクソバランスにしているから豚（笑）とか桃（笑）とか
テンプレ狩場しか行かないクズばかりになるんだよｗ
例えば次のレベルまで１００万だったとしてそれでも豚狩るか？ｗ
リザードマンが１戦２０００ぐらいくれるなら面倒でもそっち狩るだろ？
そういうこった
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 21:33:18.07 ID:4OHriIH40
戦闘は連コン放置。エンカウントだけ操作。
相手はどくろ、豚、ピンク。歴代史上、戦闘最もつまらん。
相手はどくろ、豚、ピンク。歴代史上、戦闘最もつまらん。
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 21:34:45.16 ID:vumuQT/+0
>>161
メタル、5回会ってすべて逃げられてるわ…
メタル、5回会ってすべて逃げられてるわ…
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 21:40:47.53 ID:iQeKuYU30
じゃあ止めればいいじゃん
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 21:55:36.71 ID:kGEvFn7z0
既に完成している攻略本を売るため経験値やゴールドの調整はできない
無料期間の20日という設定も夏休み中に課金させるため
だからどんなにユーザが騒いでも覆りようがないんだよ
無料期間の20日という設定も夏休み中に課金させるため
だからどんなにユーザが騒いでも覆りようがないんだよ
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 22:01:31.59 ID:8eC2UqTw0
>>185
というかさ、そもそもこういうのを調整する為のベータ版じゃないのかと思う。
だれも現状の不満点については強い意見を出さなかったのだろうか。
それとも製品版では開発サイドできっちり直してくれると過度に期待してしまったのだろうか？
というかさ、そもそもこういうのを調整する為のベータ版じゃないのかと思う。
だれも現状の不満点については強い意見を出さなかったのだろうか。
それとも製品版では開発サイドできっちり直してくれると過度に期待してしまったのだろうか？
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 22:26:29.78 ID:5EMD0iyx0
テスト
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 22:32:30.03 ID:Qaov858HP
LVあがっても同じ敵から貰える経験値同じだから、
おいしい敵は高LVになってもおいしい場合が多く、
いつまでも同じ敵狩ってLV上げできちゃう。
これが戦闘事体の単調さと相まってより単調になってる。
FF11だと、もうこの辺の敵はおいしくなくなったなってなって、
新たな地で経験値稼がなければいけなくなるから、
同じ敵をいつまでも狩ることはない。
おいしい敵は高LVになってもおいしい場合が多く、
いつまでも同じ敵狩ってLV上げできちゃう。
これが戦闘事体の単調さと相まってより単調になってる。
FF11だと、もうこの辺の敵はおいしくなくなったなってなって、
新たな地で経験値稼がなければいけなくなるから、
同じ敵をいつまでも狩ることはない。
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 22:41:40.11 ID:O6maUBTTO
MPタンク
サポート仲間が戦い自分はステッキで叩いてMP回復
ホイミタンクの上級技
サポート仲間が戦い自分はステッキで叩いてMP回復
ホイミタンクの上級技
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 22:53:27.30 ID:1V/6ahMz0
やってないからようわからんけどDQ10って
ファンゴやランゴスタを延々倒してLVあげるようなもんなの？
そりゃーさすがに無理だわ。
ファンゴやランゴスタを延々倒してLVあげるようなもんなの？
そりゃーさすがに無理だわ。
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 22:54:11.52 ID:DBgMlzkTO
11みたいに強敵との戦闘はチェーンボーナスつけたら？
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 23:00:44.50 ID:PUSkaw3P0
>>188
そういうの、リーダーが凄いリスク抱える事になるんだが。
またあれか？
ネクストいくつか聞いて回る作業しなきゃいけねえの？65キャップみたいに。
好い加減他人に効率を押し付けるオンラインはウンザリだ。
そういうの、リーダーが凄いリスク抱える事になるんだが。
またあれか？
ネクストいくつか聞いて回る作業しなきゃいけねえの？65キャップみたいに。
好い加減他人に効率を押し付けるオンラインはウンザリだ。
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 23:02:14.12 ID:ktnCmZ530
１１がそんな素晴らしいＭＭＯなら１１やってればいいんとちゃうん？
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 23:05:14.58 ID:DBgMlzkTO
FF11は楽しかったな。
とてとて芋狩りして安定してても
「ごめｗｗ帰り道わいてたｗ3匹いくおｗ」
で一瞬で修羅場になったからな
とてとて芋狩りして安定してても
「ごめｗｗ帰り道わいてたｗ3匹いくおｗ」
で一瞬で修羅場になったからな
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 23:08:24.68 ID:aKW8OJ7o0
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 23:14:37.38 ID:8eC2UqTw0
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 23:18:18.26 ID:y3Y7V2jb0
そもそも既に攻略本間違いだらけですし
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 23:20:51.30 ID:ZOx4Fko90
>>150
初期のFF11もセルビナで骨ばかりだっただろ
初期のFF11もセルビナで骨ばかりだっただろ
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 23:30:56.54 ID:98KgLMvI0
FF11も必要経験値は増えていくのに、ずっとおなつよ倒して８０とか９０とかだろ。
発狂するかと思ってやってたわ。
敵が変わるからドラクエよりは新鮮だったが。
発狂するかと思ってやってたわ。
敵が変わるからドラクエよりは新鮮だったが。
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/21(火) 23:31:23.29 ID:mjtd7sL80
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 01:18:32.33 ID:GLfqdWr60
んな事言ってたらレベル差で野良PT組めなくなるぞ。
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 04:36:53.04 ID:KV+tmozg0
新しい敵を倒したときのガッカリ感はなんとかして欲しいね
Gはまぁしょうがないとしても経験値がほとんど変わらないってのは駄目だ
Gはまぁしょうがないとしても経験値がほとんど変わらないってのは駄目だ
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 06:13:15.47 ID:g5SQF4mD0
パーティや強敵撃破にメリットを与えたらそれが基準になるのは目に見えてる
ボタン連打の数時間から気の抜けない数時間にシフトするだけ
FF14の河豚ですらつまらんといってのけたスタイルにね
ボタン連打の数時間から気の抜けない数時間にシフトするだけ
FF14の河豚ですらつまらんといってのけたスタイルにね
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 06:23:04.03 ID:JQI2A2460
その通り
すべてにおいて現状が理想的なんだよな
ふじさわDのバランス感覚は素晴らしいわ
すべてにおいて現状が理想的なんだよな
ふじさわDのバランス感覚は素晴らしいわ
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 07:01:09.31 ID:zzjd55RSP
ゲームって緊張感ってめちゃめちゃ大事だよ。
気の抜けない数時間のほうが百万倍面白い。
FF14の河豚はそれがわからないからディレクター首になった。
気の抜けない数時間のほうが百万倍面白い。
FF14の河豚はそれがわからないからディレクター首になった。
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 07:28:09.21 ID:rUbJqULx0
ＦＦ１４はそもそもそれ以前の問題だろ
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 07:35:32.43 ID:UDPoY5Ou0
なんで
「シャウト失礼します」とか絆強要とか
FFの珍妙な文化を持ち込もうとしてんの？
「シャウト失礼します」とか絆強要とか
FFの珍妙な文化を持ち込もうとしてんの？
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 07:46:36.87 ID:e7H5DpIe0
敵とのレベル差で経験地が増えるとかでもいいよ
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 07:54:20.15 ID:QpVCPHo/P
戦闘は今の14の方が面白いな
根本的な話しになるけどスキル制のせいで使える技も少ないし
新14みたいにクエストクリアするとがっつり経験値入るようにしたらいい
根本的な話しになるけどスキル制のせいで使える技も少ないし
新14みたいにクエストクリアするとがっつり経験値入るようにしたらいい
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 08:03:34.77 ID:4LqPeijK0
なら14やってろ
ドラクエはこれがベスト
ドラクエはこれがベスト
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 08:04:04.20 ID:+XhRknnC0
ドラクエとFFは別モノ
元々ドラクエは延々殴り作業ゲー
FFのシステムが好きならそっちやればいいだけ
ドラクエもろくにやったことない奴らがギャーギャー言ってるように見える
元々ドラクエは延々殴り作業ゲー
FFのシステムが好きならそっちやればいいだけ
ドラクエもろくにやったことない奴らがギャーギャー言ってるように見える
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 08:09:30.76 ID:ovOpNhVgO
河本の話題はしちゃだめだ！
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 08:11:44.15 ID:QpVCPHo/P
ドラクエはこれがベストwwww
盲目ぱねぇw
従来のドラクエならもっとメタルもりもりでてくんだろうが
おまけにとりあいなんてねぇし
オンゲーであることを考えろよ。オンゲーではなくドラクエだというならインスタンスフイールド用意して
とりあいさせるな。これはドラクエでありオンゲーだ
盲目ぱねぇw
従来のドラクエならもっとメタルもりもりでてくんだろうが
おまけにとりあいなんてねぇし
オンゲーであることを考えろよ。オンゲーではなくドラクエだというならインスタンスフイールド用意して
とりあいさせるな。これはドラクエでありオンゲーだ
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 08:12:20.38 ID:wchuLPaMO
14の話はネトゲ板でお願いします
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 08:13:00.60 ID:0fgiIF5r0
>>181
効率廃人だけが喜ぶ仕様にはならんよ絶対
効率廃人だけが喜ぶ仕様にはならんよ絶対
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 08:16:18.74 ID:ipknfm6I0
よし、ピンクモーモン３０％増量 これでいこう！
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 08:16:27.63 ID:Hq9JiDV80
カンストしてからが本番のFF11やFF14と今のドラクエ１０を比べてもしょうがないとは思う
ただレベル上げで狩るモンスが固定化されてしまうのは勿体ないし
PTでレベル上げする意味が全くないのもどうなのかってのはある
そこでFF11のフィールド オブ ヴァーラーを
ドラクエ１０用にアレンジして導入してみてはいかがだろうか
ただレベル上げで狩るモンスが固定化されてしまうのは勿体ないし
PTでレベル上げする意味が全くないのもどうなのかってのはある
そこでFF11のフィールド オブ ヴァーラーを
ドラクエ１０用にアレンジして導入してみてはいかがだろうか
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 08:17:27.59 ID:6g/5YTfnO
FF文化持ち込むなよ、きもい
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 08:20:44.18 ID:QpVCPHo/P
FF文化っていうか世界基準のMMOのスタンダードなんだけどな
ドラクエらしさを残しつつMMO基準も満たしていかないと、今はドラクエらしさは充分だけど
MMOとしては落第だな、これじゃあ
オフゲーのバランスとオンゲーのバランス一緒に考えてちゃ駄目
すばやさとかのステの糞さもそうだけどオンゲーであるということを理解してほしいわ
ドラクエらしさを残しつつMMO基準も満たしていかないと、今はドラクエらしさは充分だけど
MMOとしては落第だな、これじゃあ
オフゲーのバランスとオンゲーのバランス一緒に考えてちゃ駄目
すばやさとかのステの糞さもそうだけどオンゲーであるということを理解してほしいわ
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 08:21:40.57 ID:wLJg/pp/0
世界基準（ﾄﾞﾔｧ
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 08:22:30.97 ID:Hq9JiDV80
ターゲットのモンスターを何体か狩ると経験値＋金なりアイテムなり貰えるシステムなんだが
FFドラクエ板でFFきもいって言われるとは思わんかったわｗｗｗ
FFドラクエ板でFFきもいって言われるとは思わんかったわｗｗｗ
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 08:22:44.03 ID:2QL5p5Ts0
リアルタイムバトルの時点で中身はFFじゃんｗ
どこらへんがDQなんだよｗ
どこらへんがDQなんだよｗ
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 08:28:58.86 ID:QtPW51/v0
懐古で悪いがダボイのＬＶ上げあたりが一番楽しかったな。
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 08:31:08.39 ID:GdjYlfY50
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 08:33:22.41 ID:1MiJOUj8P
人が多いと経験値減るから、
みんなで経験値稼ぎしようって雰囲気になり辛い。
何人いても据え置きでいいのに。
みんなで経験値稼ぎしようって雰囲気になり辛い。
何人いても据え置きでいいのに。
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 08:33:34.58 ID:QpVCPHo/P
このレベル上げ最高っていってる馬鹿は誰得なのw
オフゲー叩かれるのと違って糞な部分修正できるのがオンラインゲームだぞ
盲目カスは、オフゲー叩かれてる感覚で高速で反論してくるけど糞な部分を
修正していけばより良いゲームになるだろ
オフゲー叩かれるのと違って糞な部分修正できるのがオンラインゲームだぞ
盲目カスは、オフゲー叩かれてる感覚で高速で反論してくるけど糞な部分を
修正していけばより良いゲームになるだろ
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 08:37:40.17 ID:D8j7dt4X0
どれだけレベル差があろうが誰も損しない今のシステムこそ完成形
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 08:38:36.87 ID:ekBcbk0N0
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 08:46:55.88 ID:QpVCPHo/P
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 08:58:50.69 ID:Jg7YvCO00
ドラクエXのレベル上げに関してはそれほど否定的ではないかな
単調でつまらないとは思うけどね
それよりレベル上げ以外にやる事が無い方が問題だと思う
単調でつまらないとは思うけどね
それよりレベル上げ以外にやる事が無い方が問題だと思う
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 08:59:21.45 ID:8KkiSMdX0
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 09:03:48.75 ID:cRwDbWrS0
クエスト配信されてもレベル３５以上からだもんな
結局単調な戦闘でのレベル上げがメインのゲームだな
誰でもできる小さいクエストたくさん用意してクエストの報酬に経験値をやればいいのに
結局単調な戦闘でのレベル上げがメインのゲームだな
誰でもできる小さいクエストたくさん用意してクエストの報酬に経験値をやればいいのに
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 09:08:27.85 ID:GdjYlfY50
上でFF11の、「とてとて戦」をやりたいとか書いてるのがいたけど前提が違うだろ。
あれはドラクエみたいにリポップが早く無いから、リソースの都合で仕方なくやってただけ。
ちるちゃん理論の弱め連戦の方が時給が高いのは散々論破されてるだろうに。
あれはドラクエみたいにリポップが早く無いから、リソースの都合で仕方なくやってただけ。
ちるちゃん理論の弱め連戦の方が時給が高いのは散々論破されてるだろうに。
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 09:09:57.13 ID:QpVCPHo/P
せめて、敵の経験値バランスさえまともならいろんなところでの狩りが楽しめるんだが
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 09:11:55.10 ID:Qz7oSrWc0
つかメタスタが豚や桃になっただけで、やってることは過去作と変わんない。
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 09:12:27.41 ID:bTB3BiSh0
>>223
スレチ気味だがFF11をダメにしたのはREPだと思う。
スレチ気味だがFF11をダメにしたのはREPだと思う。
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 09:16:07.76 ID:UDPoY5Ou0
FFの戦闘やりたければFFやればいいじゃろ？
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 09:20:18.84 ID:pCnL7mCd0
都合の良い格下見つけてソロに持ち込むのが単調なのは同意できるが
葉、桃、豚を増量即沸きにすれば喜ぶ人が多いと思うけどな
葉、桃、豚を増量即沸きにすれば喜ぶ人が多いと思うけどな
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 09:26:07.01 ID:9BGkzIlH0
いくらゲームとは言え毎日毎日屠殺オンラインで心が荒んでこないのかね
しかも殺し方が異様に残虐で殺される方は可愛いという・・・
小さい子供にはやらせたくないね 精神状態がおかしくなりそう
しかも殺し方が異様に残虐で殺される方は可愛いという・・・
小さい子供にはやらせたくないね 精神状態がおかしくなりそう
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 09:28:41.70 ID:QpVCPHo/P
FFの戦闘やりたきゃFFやれっていうけど戦闘は既にEQ式だし
完全にFF方式だぞ
経験バランスやステバランスがくそすぎるクソゲーだけど
完全にFF方式だぞ
経験バランスやステバランスがくそすぎるクソゲーだけど
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 09:32:02.32 ID:QpVCPHo/P
あ、でも、TPやヘイトはないか
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 09:39:37.49 ID:GdjYlfY50
FF式っていうなら、メリポスタイルになっちまうけどな。
種族の選別、職業の選別、武器の選別、中の人の選別。
ここまできてやっと、狩り対象の選別。
ギスギスオンラインの始まり。
終わりの始まりだよ。
種族の選別、職業の選別、武器の選別、中の人の選別。
ここまできてやっと、狩り対象の選別。
ギスギスオンラインの始まり。
終わりの始まりだよ。
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 09:40:20.95 ID:QcGy0k6Z0
>>234
この調整だけでだいぶ変わるんだけどねー
この調整だけでだいぶ変わるんだけどねー
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 09:42:05.34 ID:1MEPs5Vs0
レベル上げしかやる事無いのにAボタン連打しか出来ない
まさか高橋名人の時代まで遡るとは…
まさに昭和のゲーム
まさか高橋名人の時代まで遡るとは…
まさに昭和のゲーム
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 09:45:56.06 ID:QtPW51/v0
マイナーな敵だけでＬＶ上げチームを作ればいいじゃない。
誰も豚、モーモンを強制はしないし、身内だけでも盛り上がるだろ。
誰も豚、モーモンを強制はしないし、身内だけでも盛り上がるだろ。
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 09:56:11.92 ID:rUbJqULx0
何でアンチスレで話さないのかね
ただえさえ進行速度遅いんだからこんな分家スレ立てんでもいいのに
ただえさえ進行速度遅いんだからこんな分家スレ立てんでもいいのに
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 10:06:49.91 ID:xPaagHHw0
単調かどうかよりも、DQ流に言えば飽きさせない絶妙の作業量ってのを
完全に無視してるから飽きるんだろ
あと金策がキッツイから宿屋や聖水つかいまくる戦法がナンセンスで
その辺も雑魚乱獲に走って余計に単調になる要因になってる
完全に無視してるから飽きるんだろ
あと金策がキッツイから宿屋や聖水つかいまくる戦法がナンセンスで
その辺も雑魚乱獲に走って余計に単調になる要因になってる
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 10:18:28.98 ID:UDPoY5Ou0
>まさに昭和のゲーム
ユーザーは昭和世代なんだから問題ないよ
ユーザーは昭和世代なんだから問題ないよ
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 10:28:28.84 ID:x0pl4uch0
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 10:31:09.22 ID:u4bxW++Q0
次のレベルまで１００回２００回雑魚倒さないといけないのに
その間やることが何もないんだからな
適当なクエストとかダンジョンとか入れるだろ普通
金払ってβテストやらされてんのか俺は
その間やることが何もないんだからな
適当なクエストとかダンジョンとか入れるだろ普通
金払ってβテストやらされてんのか俺は
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 10:33:45.55 ID:cdRR9nH00
レベル上げって、そんなに必要なの？
とくにこれといったレベル上げしないでLV30ちょっと（ｻﾌﾞLV20二人）で、
やっとキー5個集めた程度だけど、この先レベル上げがキツくなっていくのかな。
とくにこれといったレベル上げしないでLV30ちょっと（ｻﾌﾞLV20二人）で、
やっとキー5個集めた程度だけど、この先レベル上げがキツくなっていくのかな。
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 10:38:24.40 ID:BL38U9eo0
30越えるとメタスラ倒せても感動があんまないな
1300ぽっちの経験じゃ雑魚10匹くらいだし
1300ぽっちの経験じゃ雑魚10匹くらいだし
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 10:41:09.22 ID:x0pl4uch0
>>251
ゲームクリアするために必要なレベルが今まででいうレベル99ラインだからじゃないのかね。
メタルがアレだからレベルはいつものDQの二分の一で考えた方がいい。
んでクリアにはその99まで上げるのを1つ、80近くまで上げるのが2つぐらい無いと厳しい。
まーバージョンうｐでバトマスとか賢者とか出たら簡単に倒せるとは思うけどさ
ゲームクリアするために必要なレベルが今まででいうレベル99ラインだからじゃないのかね。
メタルがアレだからレベルはいつものDQの二分の一で考えた方がいい。
んでクリアにはその99まで上げるのを1つ、80近くまで上げるのが2つぐらい無いと厳しい。
まーバージョンうｐでバトマスとか賢者とか出たら簡単に倒せるとは思うけどさ
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 10:43:52.39 ID:bUIUXokX0
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 12:05:39.81 ID:UDPoY5Ou0
ネトゲにゲームクリアなんか無いよ
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 12:25:56.50 ID:Qz7oSrWc0
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 14:32:56.50 ID:rUbJqULx0
なら、せめてどうでもいいスレを統合してほしいもんだ
ＤＱ１０でどうでもいい単独スレが毎日のように立ってるし
ＤＱ１０でどうでもいい単独スレが毎日のように立ってるし
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 15:41:18.43 ID:cMKCMhvi0
でもドラクエだろうとＦＦだろうと、新作がでる度に乱立するじゃん？
つまり、この板の風物詩みたいなもんだ
つまり、この板の風物詩みたいなもんだ
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 16:06:21.19 ID:xSbM5Ks40
今作はメタル刈ってレベルアップの効果音鳴り響く楽しみがない
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 16:27:55.50 ID:vTSPNSvP0
なにかにつけてドラクエらしさと言い訳を公式自体がしてるけど、
メタル狩りって、ドラクエらしさの一部だったよな
ユーザー有利なドラクエらしさは潰して、ユーザー不利なドラクエらしさばかり押し付けられる
こんな事してたら、ドラクエ自体がコンテンツとして終わりに向かいそうだよな
メタル狩りって、ドラクエらしさの一部だったよな
ユーザー有利なドラクエらしさは潰して、ユーザー不利なドラクエらしさばかり押し付けられる
こんな事してたら、ドラクエ自体がコンテンツとして終わりに向かいそうだよな
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 16:40:38.30 ID:kX3JwHnM0
単調に感じるのは挟まるイベントが少なすぎるのが原因
何でこんなスカスカなんだろ
何でこんなスカスカなんだろ
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 16:44:29.26 ID:UDPoY5Ou0
最初からイベントやクエスト満載にしておいたら
あとから配信するものなくなるじゃんか
あとから配信するものなくなるじゃんか
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 16:45:34.71 ID:kX3JwHnM0
そういうのを本末転倒って言うんだけどなｗ
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 17:06:49.15 ID:4NaSgKcJ0
まぁイベントがあっても道中全逃げなんですけどね
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 17:24:53.44 ID:RXM1m9YH0
>>232
まさにそれだわ
他のお使いなり討伐なりのサブクエで
経験値が稼げたらまだ単調さが緩和されると
思うんだがな～
息子もあまりにレベルが上がらない、金がたまらない
で早くも放置プレイだわ
せっかくWiiで対象年齢も低くしてるのに
レベリングや金策が一昔前のチョンゲと
変わらない感じはまずいと思う
まさにそれだわ
他のお使いなり討伐なりのサブクエで
経験値が稼げたらまだ単調さが緩和されると
思うんだがな～
息子もあまりにレベルが上がらない、金がたまらない
で早くも放置プレイだわ
せっかくWiiで対象年齢も低くしてるのに
レベリングや金策が一昔前のチョンゲと
変わらない感じはまずいと思う
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 17:30:49.70 ID:upf9ZfzC0
全部ベータで言われてたこと
負荷もホイミタンクもクエの数もレベル上げ単調もチャットもバザーインフレも
ぜーんぶベータでさんざん指摘されてたこと
負荷もホイミタンクもクエの数もレベル上げ単調もチャットもバザーインフレも
ぜーんぶベータでさんざん指摘されてたこと
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 17:37:10.22 ID:ERZtVnip0
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 17:44:30.83 ID:Osru7y6V0
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 17:55:21.45 ID:ZXLaOiFq0
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 19:53:03.01 ID:prhwu44d0
いまだにやってる奴はアホだな
ガキどもと下らん馴れ合いしながらＡ連打してろや
死ぬまでスクエニにしゃぶられろ
ガキどもと下らん馴れ合いしながらＡ連打してろや
死ぬまでスクエニにしゃぶられろ
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 19:56:09.10 ID:Q2Nqg1l40
廃人様はご立腹のようだ。
さっさとご退場願う。
さっさとご退場願う。
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 20:29:34.39 ID:rUbJqULx0
>>260
ぷっ、それはないよ
ぷっ、それはないよ
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 21:00:36.28 ID:OfVTlWKj0
とりあえず救済措置ではぐれメタル出そうか
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 23:26:08.31 ID:1MiJOUj8P
ドラクエって２倍強いやつは３倍経験はいってたような・・
高レベルの必要経験増やしてもいいから、
それくらいのバランスにすれば、
一箇所の狩場に集中する事もないだろうに。
高レベルの必要経験増やしてもいいから、
それくらいのバランスにすれば、
一箇所の狩場に集中する事もないだろうに。
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 23:51:50.01 ID:CnP1o2PZ0
その経験値3倍を狩るためにパーティをベスト構成にする風潮が生まれ、
そこに含まれない職は誘われない雇われないのパターンに入り、
ベスト構成のパーティ達が最も効率の良い狩場に殺到。
そこに含まれない職は誘われない雇われないのパターンに入り、
ベスト構成のパーティ達が最も効率の良い狩場に殺到。
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 01:17:04.37 ID:D3QckZ0o0
旅芸人とかやってるだけで晒されるレベルになるだろうな。
片手剣戦士や武闘家も怪しいかもしれん。
片手剣戦士や武闘家も怪しいかもしれん。
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 01:29:44.51 ID:ADUEwhnP0
遠出の狩場用に30分とかチャージタイムがあるけど15分間くらいは復活ポイントとかを
一回だけ往復できるルーラストーンとかあると便利なんだけどな
一回だけ往復できるルーラストーンとかあると便利なんだけどな
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 02:01:55.39 ID:k4x79nl30
8でも思ったけど、移動時間がかかりすぎるんだよね…
ルーラをもっと拡張して欲しい気もする。
ルーラをもっと拡張して欲しい気もする。
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 05:49:57.06 ID:jIpsNs8r0
経験値2倍はないとやるきしないわ
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 07:44:34.01 ID:PW/SzjCB0
４日かかってここまでか
わりと伸びんね、このスレ
わりと伸びんね、このスレ
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 10:57:54.30 ID:UnmAXtDf0
>>268
なんで同じ敵を狩り続けるの？
なんで同じ敵を狩り続けるの？
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 13:10:12.98 ID:w3AYerPN0
同じ敵である必要は無いんだけど
ドロップと経験値のバランスが高次元で
かつ柔い的を狙うと時間効率が倍くらいになる
５０時間で済むところを１００時間、２００時間やりたくはないだろ？
どっちにしろ作業量が多くて面白く無いんだから
ドロップと経験値のバランスが高次元で
かつ柔い的を狙うと時間効率が倍くらいになる
５０時間で済むところを１００時間、２００時間やりたくはないだろ？
どっちにしろ作業量が多くて面白く無いんだから
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 13:24:46.67 ID:6/M5lvxx0
戦闘中にいきなりメタルが出現するとか
戦闘終了後に出てくる宝箱が青箱（ミミック）だったりすると
刺激があるんだがｗ
戦闘終了後に出てくる宝箱が青箱（ミミック）だったりすると
刺激があるんだがｗ
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 13:58:25.99 ID:lOLi8eFL0
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 15:28:36.37 ID:q7pHEgKO0
ノアとか言うアホすげーな。
２アカウントで交互でラスボスまでって・・・・廃人すげーwwwww
２アカウントで交互でラスボスまでって・・・・廃人すげーwwwww
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 15:51:25.38 ID:kM+6epl70
テス
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 18:12:08.62 ID:UEbnqYwI0
同じモンスターばっかり倒してるから飽きるんだよ
経験値オトクなモンスターとかいらんから
もうぜんぶ強さに比例した経験値とゴールドで
なに倒してもいいことにして
そしたら特定の狩り場だけ混んだりもしないし
経験値オトクなモンスターとかいらんから
もうぜんぶ強さに比例した経験値とゴールドで
なに倒してもいいことにして
そしたら特定の狩り場だけ混んだりもしないし
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 18:14:14.71 ID:0B3XJFVm0
どこいってもAボタン連打してるだけ
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 18:14:47.65 ID:fl+D9/IG0
メタルスライム系の敵シンボルをフィールド上で登場させれば盛り上がりそうだけど
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 18:17:19.99 ID:fl+D9/IG0
あとは背後から接触で１００％不意討ち成功とか経験値倍とか
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 18:18:14.17 ID:fsf3jHRn0
単調な上にチャットがしにくいのが最悪なんだよ
単調でもチャットしながらなら別にいいのに
単調でもチャットしながらなら別にいいのに
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 18:23:44.90 ID:+2kILrxC0
嫌なら辞めればいいんじゃないか？
今ならまだRMTでゴールドが高く売れるよ。
値崩れしてからじゃ、遅いんだから！
今ならまだRMTでゴールドが高く売れるよ。
値崩れしてからじゃ、遅いんだから！
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 18:27:24.76 ID:NML+JY1u0
今んとこストーリー途中だからソロだとレベル上げ、
友だちと遊ぶ時はクエ進め、って感じでやってるけど
人間に戻ってストーリーの終りが見えてくると、PT組んでやることがなさすぎるな。
友だちと遊ぶ時はクエ進め、って感じでやってるけど
人間に戻ってストーリーの終りが見えてくると、PT組んでやることがなさすぎるな。
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 18:38:36.95 ID:Vx33nVoQ0
マゾゲー過ぎる
長時間やってるとパチンカスの中毒者になったみたいで気分悪い
長時間やってるとパチンカスの中毒者になったみたいで気分悪い
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 19:01:13.54 ID:qoJ62oqDO
>>289
「後から来たくせにメタルだけ取るな」
「人の狩り場荒らすな」
「この泥棒、晒すぞ」
「人のはぐメタでレベル上げてんじゃねえ」
「せっかくのメタル逃がしてるんじゃねえ」
狩り場は罵倒が飛び交い、殺伐とし、ぎすぎすし、メタル横取り晒しスレが立ち、公式掲示板は荒れる
ぜひ実装して欲しいな
「後から来たくせにメタルだけ取るな」
「人の狩り場荒らすな」
「この泥棒、晒すぞ」
「人のはぐメタでレベル上げてんじゃねえ」
「せっかくのメタル逃がしてるんじゃねえ」
狩り場は罵倒が飛び交い、殺伐とし、ぎすぎすし、メタル横取り晒しスレが立ち、公式掲示板は荒れる
ぜひ実装して欲しいな
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 19:22:18.27 ID:ohLi3hi30
>>247
あーそれそれ
ゲームなんて基本作業で、爽快感や達成感、サクサク感で作業感を感じなくさせ
どんどん次がやりたくなってやめどきがわからなくなって…が
UIのバランスの腕のみせどころで、メジャータイトルのよさってこれだった
タイトルだけで売れるのはこれへの信頼感。
マゾ仕様を喜ぶのは一部の最優先事項がゲームのヘビーゲーマーだけ
趣味が多様化する今はユーザーに時間をこじあけさせる魅力を出さなきゃいけない。
それが何をやろうとしてもレベル縛りで行き止まり、
移動だ手続きだ今まで当たり前にできてたことを面倒にして色々引き伸ばしてるのに
オフゲー時より利便性の縛り強めて単調な作業が長い
救済策でマシになる、じゃだめじゃん。普通にできないと。
冒険に乗り出して、力不足で引き返して…ってうちに強くなったり武器買ったり
そうやって自然に話進んでたバランスをあてにしたライトユーザーは我慢してまでやる理由はないだろうよ
次回までは待ってやるから次はオフゲーに戻してオンはオマケか外伝にしてくれ。
じゃないと完全に見限られるぞ。まあ遅いかもしれんが
あーそれそれ
ゲームなんて基本作業で、爽快感や達成感、サクサク感で作業感を感じなくさせ
どんどん次がやりたくなってやめどきがわからなくなって…が
UIのバランスの腕のみせどころで、メジャータイトルのよさってこれだった
タイトルだけで売れるのはこれへの信頼感。
マゾ仕様を喜ぶのは一部の最優先事項がゲームのヘビーゲーマーだけ
趣味が多様化する今はユーザーに時間をこじあけさせる魅力を出さなきゃいけない。
それが何をやろうとしてもレベル縛りで行き止まり、
移動だ手続きだ今まで当たり前にできてたことを面倒にして色々引き伸ばしてるのに
オフゲー時より利便性の縛り強めて単調な作業が長い
救済策でマシになる、じゃだめじゃん。普通にできないと。
冒険に乗り出して、力不足で引き返して…ってうちに強くなったり武器買ったり
そうやって自然に話進んでたバランスをあてにしたライトユーザーは我慢してまでやる理由はないだろうよ
次回までは待ってやるから次はオフゲーに戻してオンはオマケか外伝にしてくれ。
じゃないと完全に見限られるぞ。まあ遅いかもしれんが
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 19:36:43.97 ID:EUDuskvC0
ＤＱ6の職業の熟練度上げなんてもっと単調でだるかったと思うけどな
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 20:00:15.70 ID:eNm1toxM0
思い出補正とエミュの倍速補正
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 20:07:17.32 ID:lOLi8eFL0
だからと言って９みたいにサクサク上がったら寿命縮むが
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 20:08:21.01 ID:EUDuskvC0
9はひどかったな
地図によっては転生まで一時間かからなくなるし
地図によっては転生まで一時間かからなくなるし
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 20:15:04.31 ID:y2eC6W6nO
戦闘が難しすぎてもダメなんだよな
DQなんだからnoobでも普通に出来ないと
DQのシステムだと神経磨り減らす戦闘難しいだろうし
即死攻撃でバランス取られても困る
DQなんだからnoobでも普通に出来ないと
DQのシステムだと神経磨り減らす戦闘難しいだろうし
即死攻撃でバランス取られても困る
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 20:19:30.49 ID:lOLi8eFL0
>>300
１時間は厳しいような…
１時間は厳しいような…
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 20:34:59.60 ID:EUDuskvC0
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 20:50:58.17 ID:lOLi8eFL0
>>303
そうか？称号とるとき以外やらんだろうが、心に留めておこうか。
でも、別にそこは酷くないと思うぞ。クリア後の更に最深部の話だし。
正直、露骨な８のメタルの丘の方がバランスとしては崩してる方かと。
あっちはラスボス前に行けるからねェ。
どのみちドラクエにはメタル狩りがデメリットになるんだよな。
メタルが居れば楽になり過ぎ、居ないと辛すぎ。どっちにも不満が出る。
そうか？称号とるとき以外やらんだろうが、心に留めておこうか。
でも、別にそこは酷くないと思うぞ。クリア後の更に最深部の話だし。
正直、露骨な８のメタルの丘の方がバランスとしては崩してる方かと。
あっちはラスボス前に行けるからねェ。
どのみちドラクエにはメタル狩りがデメリットになるんだよな。
メタルが居れば楽になり過ぎ、居ないと辛すぎ。どっちにも不満が出る。
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 21:17:28.74 ID:P/q2I6au0
８の頃から感じてたんだけど、
今の職業・スキルってシステム自体はいい思うが、覚えられる技自体少ないよね
そのくせとってつけたようなジャグリングとかエグザイルとかしょーもない技はあるし・・・
もっと呪文や特技でうまるようにして、
パッシブ系はあくまで職マスターや板についてきた状態の特典にすべきだと思う
今の職業・スキルってシステム自体はいい思うが、覚えられる技自体少ないよね
そのくせとってつけたようなジャグリングとかエグザイルとかしょーもない技はあるし・・・
もっと呪文や特技でうまるようにして、
パッシブ系はあくまで職マスターや板についてきた状態の特典にすべきだと思う
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 21:49:35.42 ID:LrG9Jg3Q0
>>305
またAIがそういうの使うんだよなぁ
またAIがそういうの使うんだよなぁ
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 23:00:53.49 ID:k1QdEvi40
○○系にダメージアップの技とか全部無くせやと思う
こんななんの面白味もない技、存在する意味がない
従来のドラクエから必死に外れないようにしすぎてて
楽しさとか利便性、バランスが完全に無視されてる
こんななんの面白味もない技、存在する意味がない
従来のドラクエから必死に外れないようにしすぎてて
楽しさとか利便性、バランスが完全に無視されてる
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 23:13:54.18 ID:NML+JY1u0
こういうマゾゲーって、ちょっと強い敵に挑んでかろうじて勝って
今までの雑魚よりも美味しい経験値に味をしめて、
あそこで狩りができるよう強くなろう、ってモチベーションを得るもんだと思うんだが
DQ１０にはそういうのが全くないな。
今までの雑魚よりも美味しい経験値に味をしめて、
あそこで狩りができるよう強くなろう、ってモチベーションを得るもんだと思うんだが
DQ１０にはそういうのが全くないな。
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/23(木) 23:39:06.56 ID:Ak0tolNJ0
ちょっと強い敵に挑んでかろうじて勝って、
今までの雑魚と大差ない経験地に絶望して
あぁ、まだまだ当分は今の敵を倒し続けるしかないか
と、元の狩場に戻るゲームになってるからな。
装備も７ＬＶ単位で切り替えまでが長いし、スキルも１ＬＶ辺りにもらえるＳＰが要求されるＳＰと比べて非常に少なく、
しかも半分がパッシブスキルだから、あのアクティブスキルを使えるようにと言うモチベーションも１０レベル先見ないとダメとか
本当にレベルアップのモチベ保つのが大変
今までの雑魚と大差ない経験地に絶望して
あぁ、まだまだ当分は今の敵を倒し続けるしかないか
と、元の狩場に戻るゲームになってるからな。
装備も７ＬＶ単位で切り替えまでが長いし、スキルも１ＬＶ辺りにもらえるＳＰが要求されるＳＰと比べて非常に少なく、
しかも半分がパッシブスキルだから、あのアクティブスキルを使えるようにと言うモチベーションも１０レベル先見ないとダメとか
本当にレベルアップのモチベ保つのが大変
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/24(金) 01:08:22.71 ID:X3DSSefk0
適正レベル装備くらいは単純に敵を倒して戦利品を売っていれば金が貯まってて店売りで買えるくらいには金がほしい
★の装備を欲しくなって初めて金策を練るようになるくらいで
そうすれば職人作成の装備の理不尽な下落も抑えられるだろうに
いまのままだと金策をしなければ装備が買えないという、逆に選択肢を減らす結果にしかなってない
★の装備を欲しくなって初めて金策を練るようになるくらいで
そうすれば職人作成の装備の理不尽な下落も抑えられるだろうに
いまのままだと金策をしなければ装備が買えないという、逆に選択肢を減らす結果にしかなってない
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/24(金) 01:52:51.20 ID:BXEtMwgE0
レベル上げに対して効率を求めてるわけじゃないんだがなあ
ただ倍の苦労をする敵なら倍のリターンが欲しいってだけなのに
一部のエリアだけに人が密集して
敵の強いエリアにいくと誰もいなくてガラガラなのは
開発的にそれでいいと思ってるんだろうか
ただ倍の苦労をする敵なら倍のリターンが欲しいってだけなのに
一部のエリアだけに人が密集して
敵の強いエリアにいくと誰もいなくてガラガラなのは
開発的にそれでいいと思ってるんだろうか
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/24(金) 02:39:55.21 ID:v01EIAKP0
MMOとしてはこんなもんかと思うバランスかもしらんけど
ドラクエというタイトルから見たらお話にならん破綻っぷりなんだよね
経験値の低～～い敵とひたすらダラッダラ戦い続けるか
強い敵に挑んであっという間にすっからかんに金が尽きるか
こんな二択しかないんじゃ前者をとる人しか居ないのは当たり前で
オフのほうはずっとマシだな。ちゃんと順当に経験値もお金も貯まる
これからはネトゲだ、みたいな病気をこじらせた結果なんだろうな
ドラクエというタイトルから見たらお話にならん破綻っぷりなんだよね
経験値の低～～い敵とひたすらダラッダラ戦い続けるか
強い敵に挑んであっという間にすっからかんに金が尽きるか
こんな二択しかないんじゃ前者をとる人しか居ないのは当たり前で
オフのほうはずっとマシだな。ちゃんと順当に経験値もお金も貯まる
これからはネトゲだ、みたいな病気をこじらせた結果なんだろうな
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/24(金) 02:44:23.42 ID:miT4PkHx0
オフ頑張ってもオンには何の影響も無いんだろ？
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/24(金) 02:53:30.01 ID:3UYl0JBV0
単純に肉入りPTで減る方向じゃなくておいしい方向にすればいいだけじゃね
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/24(金) 02:59:42.48 ID:wiZzjjUJ0
>>297
スライム大虐殺やったな
スライム大虐殺やったな
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/24(金) 07:18:18.04 ID:dcxvBPQJ0
狩場にいるPTの数で経験値を増減するようにすればいいんじゃない？
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/24(金) 07:40:41.15 ID:tD8B/DJ30
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/24(金) 09:03:49.81 ID:BQ3LzZua0
結局、メタル狩りが無かったりしてレベル上げがつらい仕様にしてあるのって、
逆に見れば、レベル上げしかコンテンツがありませんって言ってるようなものだよな
ＬＶカンストにさせたくないからレベル上げがつらい仕様にされる訳で
ＬＶカンストにさせたくないってのは、カンストするとやる事が少ないって事だから
カンスト地点でのレアドロップの種類が豊富なゲームだと、レベルアップがさくさくな事多いし
（その代わり、レアドロップ率がかなりきついが）
逆に見れば、レベル上げしかコンテンツがありませんって言ってるようなものだよな
ＬＶカンストにさせたくないからレベル上げがつらい仕様にされる訳で
ＬＶカンストにさせたくないってのは、カンストするとやる事が少ないって事だから
カンスト地点でのレアドロップの種類が豊富なゲームだと、レベルアップがさくさくな事多いし
（その代わり、レアドロップ率がかなりきついが）
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/24(金) 09:54:03.38 ID:RRMpA1Jz0
そういや週２回のはずのクエスト配信も早々に止まったね
とことん同じ雑魚相手のレベル上げだけやっててほしいようだ
とことん同じ雑魚相手のレベル上げだけやっててほしいようだ
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/24(金) 10:07:13.06 ID:RAuvmJq60
ネトゲだから、単調なレベル上げに専念するのも
パーティ組んで強い敵に挑むのを楽しむのも、知り合った面子で無駄にだべって過ごすのも自由なんだけどな
効率優先の為にわざわざ単調なレベル上げをすることを選んでおいて文句ばっかり言ってもなあ
パーティ組んで強い敵に挑むのを楽しむのも、知り合った面子で無駄にだべって過ごすのも自由なんだけどな
効率優先の為にわざわざ単調なレベル上げをすることを選んでおいて文句ばっかり言ってもなあ
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/24(金) 10:14:57.96 ID:VHIwlqBbO
>>310
レベル上げと金稼ぎは別ってのは自分は好きなんだよな
ネトゲとしても、レベル上げだけしてる訳にもいかなくなるので
レベル上げ以外にやることができる&その分ネトゲの延命にもなるからな
狩りで金が稼げるネトゲは、生産はゴミコンテンツになってるイメージ
レベル上げと金稼ぎは別ってのは自分は好きなんだよな
ネトゲとしても、レベル上げだけしてる訳にもいかなくなるので
レベル上げ以外にやることができる&その分ネトゲの延命にもなるからな
狩りで金が稼げるネトゲは、生産はゴミコンテンツになってるイメージ
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/24(金) 10:26:46.76 ID:VHIwlqBbO
レベル上げはソロの経験値はそのままで
PTボーナスを
2人PT 180％ ソロ対比0.9倍
3人PT 240％ ソロ対比0.8倍
2人PT 280％ ソロ対比0.7倍
くらいにしたら良いと思う
これならPTの旨味がでるし、少し強敵に挑んだほうがうまくなると思う
2人PTのホイミタンクも、経験値10％減るくらいなら
槍僧侶でも出しっぱなしの方が効率良くなるかと
PTボーナスを
2人PT 180％ ソロ対比0.9倍
3人PT 240％ ソロ対比0.8倍
2人PT 280％ ソロ対比0.7倍
くらいにしたら良いと思う
これならPTの旨味がでるし、少し強敵に挑んだほうがうまくなると思う
2人PTのホイミタンクも、経験値10％減るくらいなら
槍僧侶でも出しっぱなしの方が効率良くなるかと
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/24(金) 10:34:51.72 ID:49D/RiW30
後衛よりレベル上の前衛と前衛よりレベル下の後衛でPT組んで
前衛「獲得経験値増えてウマー」
後衛「PLウマー」
すればいい
前衛「獲得経験値増えてウマー」
後衛「PLウマー」
すればいい
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/24(金) 14:24:06.82 ID:i7YdUeio0
お前らまだ豚とかモーモンとかあんな不味いのやってんのかよ可哀想…
本当に美味い狩場を知らないんだね
本当に美味い狩場を知らないんだね
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/24(金) 15:04:30.13 ID:RAuvmJq60
>>324「一週間待ってください、本当の美味い狩場をお見せしますよ」
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/24(金) 19:23:47.36 ID:DdrCJxY90
>>320
だからそれじゃ「いつものドラクエ」じゃないだろ。
そういうサブ的な楽しみ方は本筋のゲームバランスがまともじゃなきゃ意味がないんだよ
オフモードやチュートリアルと同じバランスで進められない時点で
もとからのネトゲユーザー以外は放り出すわ
そういうのが楽しい連中がいたって構わないがそれは別の外伝にしてくれ
そんなのドラクエの売り上げの大半を構成してたライトが求めてるバランスじゃない
ゲームの話で交流したい連中は多いだろうが、
交流ありきじゃないとできないゲームやりたい人は少数
いちいち現実に引き戻されて爽快感もなんもあったもんじゃない
だからそれじゃ「いつものドラクエ」じゃないだろ。
そういうサブ的な楽しみ方は本筋のゲームバランスがまともじゃなきゃ意味がないんだよ
オフモードやチュートリアルと同じバランスで進められない時点で
もとからのネトゲユーザー以外は放り出すわ
そういうのが楽しい連中がいたって構わないがそれは別の外伝にしてくれ
そんなのドラクエの売り上げの大半を構成してたライトが求めてるバランスじゃない
ゲームの話で交流したい連中は多いだろうが、
交流ありきじゃないとできないゲームやりたい人は少数
いちいち現実に引き戻されて爽快感もなんもあったもんじゃない
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/24(金) 19:34:39.69 ID:RAuvmJq60
>>326
お前の言う「いつものドラクエ」ってなによ
新要素はいるたびにいつものドラクエじゃない！っていうのか？
ネトゲならではの自由や楽しみが嫌なら最初からネトゲに手を出さなきゃいいんだよ
ドラクエでもありネトゲでもあるんだぞ？
本来のターゲット層である子供なんかは、他人と一緒に遊ぶことを楽しんでると思うけどな
お前の言う「いつものドラクエ」ってなによ
新要素はいるたびにいつものドラクエじゃない！っていうのか？
ネトゲならではの自由や楽しみが嫌なら最初からネトゲに手を出さなきゃいいんだよ
ドラクエでもありネトゲでもあるんだぞ？
本来のターゲット層である子供なんかは、他人と一緒に遊ぶことを楽しんでると思うけどな
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/24(金) 23:15:25.52 ID:0RIF2J7i0
今まで通り楽しめるとメーカーが言っちゃった以上
ネトゲだから。は理由にならない
ネトゲだから。は理由にならない
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/24(金) 23:19:16.73 ID:OaQSKIRs0
MMOだからこそチュートリアルからカンストまでの導線をしっかりしないといかんわな
そんなのドラクエだからとか関係無しに、現在主流になってるMMOじゃ当たり前のことなんだけどな
まさか数年前のチョンゲーじゃねえんだから
ぶっちゃけ今回はスクエニの想定が色々と甘すぎる
そんなのドラクエだからとか関係無しに、現在主流になってるMMOじゃ当たり前のことなんだけどな
まさか数年前のチョンゲーじゃねえんだから
ぶっちゃけ今回はスクエニの想定が色々と甘すぎる
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/24(金) 23:21:42.65 ID:neXM1oF40
>>327
いままでと同じと言った以上はネトゲでもオフゲの時と同じ快適さがなければ
従来ユーザーは離れるだけだよ。
オンゲなんてマゾゲーで大量に時間を浪費でき、
オフになれるプライベートタイムまで常に繋がってたい人なんて少数なんだよ
普段ちゃんとコミュできる人ほどオフの時間は大事にする
どうしてもオンゲに引き入れたいならオフゲ並の快適さがなきゃダメ
ドラクエユーザーに従来のオンゲの常識押し付けられても余計アレルギー出るだけだ
君がそのままで楽しいなら楽しんでりゃいいじゃん
ヘビーゲーマー以外は離れるだけだ
いままでと同じと言った以上はネトゲでもオフゲの時と同じ快適さがなければ
従来ユーザーは離れるだけだよ。
オンゲなんてマゾゲーで大量に時間を浪費でき、
オフになれるプライベートタイムまで常に繋がってたい人なんて少数なんだよ
普段ちゃんとコミュできる人ほどオフの時間は大事にする
どうしてもオンゲに引き入れたいならオフゲ並の快適さがなきゃダメ
ドラクエユーザーに従来のオンゲの常識押し付けられても余計アレルギー出るだけだ
君がそのままで楽しいなら楽しんでりゃいいじゃん
ヘビーゲーマー以外は離れるだけだ
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/24(金) 23:27:48.72 ID:7JPDN35J0
他のＭＭＯに比べたら大分快適だぞ？
レベルはすぐに上がるし、覚えることも少ないからサクサク進む
システムも直感的でライトユーザーでも問題なく楽しめる
課金も比較的良心的だし、問題があるとするなら人の多さだが‥‥
ドラクエである以上、人が多いのはどうしようも無い気もする
レベルはすぐに上がるし、覚えることも少ないからサクサク進む
システムも直感的でライトユーザーでも問題なく楽しめる
課金も比較的良心的だし、問題があるとするなら人の多さだが‥‥
ドラクエである以上、人が多いのはどうしようも無い気もする
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/24(金) 23:42:12.81 ID:Gz1KvapHP
だからその他のＭＭＯを知らないライトユーザーが騒いでるんでしょ
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 00:41:45.00 ID:t4PljQsk0
じゃあそのMMOが楽しいユーザーだけでやったらいいじゃん
ちゃんとそういう仕様だと買う前の人に強く強調してアナウンスしてね
それでペイできる制作費ならね
そうじゃないから1人でもいつものドラクエできますよって言ってたんだろうけど
MMOがどんだけ一握りしか支持しないジャンルのゲームだと思ってんだ
ちゃんとそういう仕様だと買う前の人に強く強調してアナウンスしてね
それでペイできる制作費ならね
そうじゃないから1人でもいつものドラクエできますよって言ってたんだろうけど
MMOがどんだけ一握りしか支持しないジャンルのゲームだと思ってんだ
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 00:41:47.61 ID:qLjqRSjO0
レベルが直に上がる、ねぇ
最近はＭＯ中心でＭＭＯをあまりやらなくなったが
ドラクエが他ＭＭＯと比べてレベルがさくさく上がるとは思わないな
レベルが１上がる事の恩恵も、ＬＶが５００位あるゲームの１ＬＶ分より小さい感じだし
特にスキルの覚えるのにまず一旦１０レベルにした上で、そこから更に７ＬＶとか上げなきゃいけないからレベルが上がる楽しみも少なめだしな
ＬＶ５００位あるゲームなら最初の１００位まではこのゲームよりよっぽどさくさくＬＶが上がるし
スキルシステムの恩恵考えると、現状のドラクエはＬＶ３００キャップ（５０×６職）に近いから
カンストを３００ＬＶと考えればやっぱりレベルが簡単に上がるゲームじゃないよ
最近はＭＯ中心でＭＭＯをあまりやらなくなったが
ドラクエが他ＭＭＯと比べてレベルがさくさく上がるとは思わないな
レベルが１上がる事の恩恵も、ＬＶが５００位あるゲームの１ＬＶ分より小さい感じだし
特にスキルの覚えるのにまず一旦１０レベルにした上で、そこから更に７ＬＶとか上げなきゃいけないからレベルが上がる楽しみも少なめだしな
ＬＶ５００位あるゲームなら最初の１００位まではこのゲームよりよっぽどさくさくＬＶが上がるし
スキルシステムの恩恵考えると、現状のドラクエはＬＶ３００キャップ（５０×６職）に近いから
カンストを３００ＬＶと考えればやっぱりレベルが簡単に上がるゲームじゃないよ
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 00:42:04.27 ID:E+U5gi/10
ドラクエプロが必死やなｗ
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 00:42:19.70 ID:sHDDO1uS0
>>106
当然そうだろ。 遂に11も下火で、そろそろサービス終了が囁かれているのに14は爆死
新生は確実に誰も見向きをしない。 デジタルコンテンツ部門はテリー以外はダメだったと株主総会で発言しているし、
実際に赤字出したようだし
DQ10が転けたら、またリストラの風が吹くでしょ
当然そうだろ。 遂に11も下火で、そろそろサービス終了が囁かれているのに14は爆死
新生は確実に誰も見向きをしない。 デジタルコンテンツ部門はテリー以外はダメだったと株主総会で発言しているし、
実際に赤字出したようだし
DQ10が転けたら、またリストラの風が吹くでしょ
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 00:49:55.53 ID:3wizHf/B0
オフラインモードはいつものドラクエだな。
そのオフラインモードに、オンラインモードも今まで通りの感じで遊べるって言っちゃうキャラがいるけどw
そのオフラインモードに、オンラインモードも今まで通りの感じで遊べるって言っちゃうキャラがいるけどw
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 01:03:11.31 ID:sHDDO1uS0
レベルの話で言うなら、レベルが上がる時間が他のMMOと比較して短いとしても、実質の能力変化は、どれほどの物かね？
このゲームの場合、レベルの数字よりスキルポイントを獲得して、一つスキルを獲得したときに初めてレベルアップと同様の変化だと感じるけどね
過去のDQ9も同じ感じだったが、こっちはメタル乱獲できたでしょ。
今回は公式にメタル狩りは出来なくすると言っており、残ったのは単調な作業だけ
能力面でいえば、334が書いている通りで、WiiUが予定通り発売されてDQ10も同時発売したならば、
その頃には、６職カンスト、スキル１０７ｘ６がデフォ。 それ以外はお荷物だからパーティ来るなとか廃人が言ってるだろう
一職６０万ｘ６職＝３６０万経験値。 一戦130をソロで1分退治。 7600xp/h。 なんたらCPを27692匹討伐、473時間、236日（一日２時間）
Lv42の頃から指数関数が勢いを増していく。
このペースだとLv99辺りはNext 36万。 累計約100万経験値（一職業辺り）となるのが分かっているのに、未来は明るいのかねぇ
このゲームの場合、レベルの数字よりスキルポイントを獲得して、一つスキルを獲得したときに初めてレベルアップと同様の変化だと感じるけどね
過去のDQ9も同じ感じだったが、こっちはメタル乱獲できたでしょ。
今回は公式にメタル狩りは出来なくすると言っており、残ったのは単調な作業だけ
能力面でいえば、334が書いている通りで、WiiUが予定通り発売されてDQ10も同時発売したならば、
その頃には、６職カンスト、スキル１０７ｘ６がデフォ。 それ以外はお荷物だからパーティ来るなとか廃人が言ってるだろう
一職６０万ｘ６職＝３６０万経験値。 一戦130をソロで1分退治。 7600xp/h。 なんたらCPを27692匹討伐、473時間、236日（一日２時間）
Lv42の頃から指数関数が勢いを増していく。
このペースだとLv99辺りはNext 36万。 累計約100万経験値（一職業辺り）となるのが分かっているのに、未来は明るいのかねぇ
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 09:20:36.86 ID:9RyH8Zss0
複数職やらないといけないのはきついよな。
しかも武器スキルMAXにしても装備全職可能にならんし。
パッシブ目当てだから武器スキルなしで1からあげるとかどんな苦行だよｗ
しかも武器スキルMAXにしても装備全職可能にならんし。
パッシブ目当てだから武器スキルなしで1からあげるとかどんな苦行だよｗ
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 10:08:25.14 ID:c0LX+A6k0
エンカウントから戦闘終了までの区切りが長すぎる
9みたくさらっと回せたらなあ
9みたくさらっと回せたらなあ
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 13:43:34.29 ID:qIMC/beX0
結局、単なるわがままなんだよな
単調じゃないレベル上げなんて今までだってなかっただろ
経験値多くて楽に勝てる敵がいればそればっかり狩ってたんだし
単調じゃないレベル上げなんて今までだってなかっただろ
経験値多くて楽に勝てる敵がいればそればっかり狩ってたんだし
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 13:46:50.96 ID:/hRRpRHb0
魔法系以外はひたすらボタン連打
もはやブラゲ以下
もはやブラゲ以下
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 14:26:30.79 ID:yJMQDkae0
今までのドラクエなら過度なレベル上げをしなくても
戦略次第でラスボス倒せるじゃん
10はカンストさせても勝てないとかマジふざけんなよ
戦略次第でラスボス倒せるじゃん
10はカンストさせても勝てないとかマジふざけんなよ
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 15:04:03.82 ID:M4LCLGiX0
>>342
ドラクエのレベル上げでボタン連打してなかったの？
ドラクエのレベル上げでボタン連打してなかったの？
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 15:06:53.51 ID:qIMC/beX0
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 15:16:22.16 ID:e5i/RBX80
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 16:20:39.55 ID:Ckh6KPmZ0
レベル上げはレベル上げとしてあっていいが
各レベルに応じたボスラッシュみたいな遊び方も欲しいな
キーエンブレム集めがその役を果たしてくれてるが
「今日はレベル上げするぞ～」と同列の選択肢として「今日はボスラッシュいくぞ～」ってのがあれば
各レベルに応じたボスラッシュみたいな遊び方も欲しいな
キーエンブレム集めがその役を果たしてくれてるが
「今日はレベル上げするぞ～」と同列の選択肢として「今日はボスラッシュいくぞ～」ってのがあれば
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 16:25:44.99 ID:uG8Lertp0
ボスの経験値も多くしろ
苦闘の末に１０００ちょっととかあきれるわ
苦闘の末に１０００ちょっととかあきれるわ
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 17:22:12.48 ID:2Ub9ZlpY0
程度の問題だよな
どんなゲームでも作業の側面はあるけど、
あきらかにドラクエとして見た場合の作業感が強すぎる
もっとマゾいゲームと比較するのは無しな
年齢層ってもんを考えてないんだよこれ
どんなゲームでも作業の側面はあるけど、
あきらかにドラクエとして見た場合の作業感が強すぎる
もっとマゾいゲームと比較するのは無しな
年齢層ってもんを考えてないんだよこれ
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 18:02:17.87 ID:oahMurqA0
元気玉使用の取得経験値、ゴールドがデフォなら快適だったろうに
少な過ぎるよなぁ…
秋の大幅アプデで改善されないだろうか
少な過ぎるよなぁ…
秋の大幅アプデで改善されないだろうか
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 18:04:56.13 ID:LdVv3YW30
結局パッシブ取るために別の職を武器に振らずに上げる作業が苦行過ぎて嫌になった
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 18:10:33.34 ID:7Lqe9kJe0
自主的に少々強めの敵相手にすると刺激的だよ
とりあえずマトモに相手できるようになると「いてえｗｗｗでもうめえｗｗｗｗｗｗｗ」状態に
とりあえずマトモに相手できるようになると「いてえｗｗｗでもうめえｗｗｗｗｗｗｗ」状態に
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 18:27:53.90 ID:5hYorTZRO
出た「自主的に」
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 18:34:37.95 ID:EGOnJzGQ0
もうレベル上げやだ
疲れた
俺は奴隷じゃない
疲れた
俺は奴隷じゃない
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 18:50:48.69 ID:B8ZJ8A/R0
オフもオンもAボタン連打で疲れてきた
クエストやりながら自然にLv上がってるのが理想なのに
クエストやりながら自然にLv上がってるのが理想なのに
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 18:52:09.18 ID:AZvGsTh4O
ひとりでできるのはエンブレム8個集めてラスボスたどり着くまで
倒してクリアするのは無理です
倒してクリアするのは無理です
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 18:56:21.66 ID:e6NlR4he0
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 18:56:43.52 ID:W2JbHiDW0
力強い種族のはずのオーガが二体のオニオーンに危うく殺されかけ
一角うさぎを狩り続ける平和な日々
これが俺の望んだ平穏だったのか
一角うさぎを狩り続ける平和な日々
これが俺の望んだ平穏だったのか
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 19:02:31.22 ID:2JA1c7C+0
>>356
サポート仲間やっとっても？
サポート仲間やっとっても？
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 19:15:59.47 ID:uG8Lertp0
土日に狂ったようにPモ―モン狩りしてるの見ると日本人は流されやすいな
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 19:50:00.14 ID:t3M0tmzj0
レベル上げが作業なのは今までのドラクエと確かに同じだな
でも10でカンストするまでA連打してる間に今までのドラクエだったら2周クリアできるっての
レベル上げ自体がメインコンテンツの10で今までのままでいいわけねえ
そもそもレベル上げがメインコンテンツってのが数年前のチョンゲーみたいで
完全に今のMMOの主流から置き去りにされてて笑える
あとレベル上がるのが早くてヌルいと言われてるが
意地の悪い獲得スキルポイントとどうしようもなく使えなく面白みもクソもないスキルのオンパレードで
能力の変化なんて微々たるものでレベルの数字だけが増えてるだけ
でも10でカンストするまでA連打してる間に今までのドラクエだったら2周クリアできるっての
レベル上げ自体がメインコンテンツの10で今までのままでいいわけねえ
そもそもレベル上げがメインコンテンツってのが数年前のチョンゲーみたいで
完全に今のMMOの主流から置き去りにされてて笑える
あとレベル上がるのが早くてヌルいと言われてるが
意地の悪い獲得スキルポイントとどうしようもなく使えなく面白みもクソもないスキルのオンパレードで
能力の変化なんて微々たるものでレベルの数字だけが増えてるだけ
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/25(土) 19:51:15.51 ID:kK1dMgYU0
オンラインモードをオフラインでやりたい。
人が居ないところで自由に狩りやりたい。
切替えられるといいのに。
人が居ないところで自由に狩りやりたい。
切替えられるといいのに。
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/26(日) 00:34:51.93 ID:cvT68KYS0
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/26(日) 01:07:55.11 ID:JU/3mtKK0
武器防具にレベル制限があるのもなにげに痛いな
結局レベル帯に応じてみんな同じような装備になる
結局レベル帯に応じてみんな同じような装備になる
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/26(日) 02:37:38.66 ID:fDUl+ub10
まぁレベル制限が無いと金あるやつが有利になっちゃうからな
色のバリエーションとかあればいいと思う
色のバリエーションとかあればいいと思う
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/26(日) 02:48:00.51 ID:JU/3mtKK0
そこで染物職人の出番ですよ
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/26(日) 03:17:36.41 ID:lq0hqOS50
レベルが上がってもずーっと同じ敵を同じ行動で１確２確する流れ作業
チャットしながらやるのが困難
苦行以外のなにもんでもない
サポ雇って他の事しながらチラ見で雑魚狩りするのが正しいんじゃないかと思ってきた
チャットしながらやるのが困難
苦行以外のなにもんでもない
サポ雇って他の事しながらチラ見で雑魚狩りするのが正しいんじゃないかと思ってきた
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/26(日) 03:26:10.02 ID:JFYLadR30
MMOなのに肉入りPT組むほうがメリットないのが問題なんじゃねｗ
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/26(日) 04:20:08.59 ID:n1BKV7hO0
レベル上げが恐ろしくつまらない
PT組むメリットも無いし仕様がクソすぎるだろ
PT組むメリットも無いし仕様がクソすぎるだろ
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/26(日) 04:25:41.43 ID:shWSO+UWO
PTボーナスをもっと上げるべきだな
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/26(日) 04:48:24.88 ID:sRwWfCLV0
カニ相手に延々とイオをしてるときは何やってるんだろうって思った
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/26(日) 05:09:57.74 ID:L8pvjJwA0
特定の偏ったモンスターだけじゃなく
どのモンスター倒してもそれなりにレベル上がるようにしろよｗ
どのモンスター倒してもそれなりにレベル上がるようにしろよｗ
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/26(日) 05:12:53.09 ID:m0lvh/uF0
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/26(日) 05:17:14.09 ID:Ms9+oxM/0
>>1
そこまでやれたんなら正解としか思えんｗ
そこまでやれたんなら正解としか思えんｗ
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/26(日) 05:34:49.46 ID:KBU3Jj5B0
まぁ、>>1にあるように、同じモンスターに人が群がりすぎてるのはどうにかしてほしいな
レベル上げが単調なのはドラクエでも他MMOでも変わらんけど、色々なモンスターを倒す機会がほしいわな
レベル上げが単調なのはドラクエでも他MMOでも変わらんけど、色々なモンスターを倒す機会がほしいわな
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/26(日) 05:37:59.00 ID:NUHJsiRi0
工場のバイトでも数分おきに時計見てたタイプの俺は
１回戦闘するたびに次のレベルまでの経験値見てる
疲れるゲームだわ
１回戦闘するたびに次のレベルまでの経験値見てる
疲れるゲームだわ
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/26(日) 05:45:04.85 ID:+U4FwEpSO
LV上がって新しい狩場に行く楽しみが薄いのがな…
装備も色違い装備とか、グラが反映されないとかでモチベが保てない
装備も色違い装備とか、グラが反映されないとかでモチベが保てない
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/26(日) 06:23:37.09 ID:/6b9vq2l0
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/26(日) 07:40:53.43 ID:Zpmtc68F0
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/26(日) 07:43:44.29 ID:cvT68KYS0
メタル狩りが豚狩り桃狩りに変わっただけか
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/26(日) 10:17:41.81 ID:N6mArjb/0
やれやれ、DQXも新生するハメになるのかねぇ…
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/26(日) 15:02:03.89 ID:VGLZnYavi
>>368
まあ、一応pt組めばアイテム探しながらレベル上げできたり利点あるけどな
ただ、自分より弱いのにレベルだけ高い奴に経験値もっていかれたり
すぐ死んでなんも役に立たなかったり
回復アイテムは絶対にケチってgdgd
なったりと
自分と同じような奴が揃わないとソロより効率落ちるのが問題なんだと思う
まあ、一応pt組めばアイテム探しながらレベル上げできたり利点あるけどな
ただ、自分より弱いのにレベルだけ高い奴に経験値もっていかれたり
すぐ死んでなんも役に立たなかったり
回復アイテムは絶対にケチってgdgd
なったりと
自分と同じような奴が揃わないとソロより効率落ちるのが問題なんだと思う
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/26(日) 15:03:18.40 ID:JU/3mtKK0
マップが広すぎて狩場までいくのすらしんどくなってくるな
今の1/3くらいでいいんじゃね
それこそFF11とかを意識したのかも知れんけど
馬車もチョコボも無い、ルーラすら満足に使わせてもらえない環境で
この間延びした広さはないわー
今の1/3くらいでいいんじゃね
それこそFF11とかを意識したのかも知れんけど
馬車もチョコボも無い、ルーラすら満足に使わせてもらえない環境で
この間延びした広さはないわー
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/26(日) 16:14:25.51 ID:h3Z4dwc00
ライン工だお
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/26(日) 18:44:51.81 ID:oXEER1eD0
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/26(日) 18:53:13.80 ID:y9XQBJRB0
走る速度が遅すぎるだろ。すごいモッサリしてる
今時のMMOはもっと早いぞ
今時のMMOはもっと早いぞ
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 01:59:10.83 ID:E4A9oiAH0
まさか教会への死に戻りを
第２ルーラとして活用することになろうとはな・・・
第２ルーラとして活用することになろうとはな・・・
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 03:31:13.93 ID:Vu1tVkvt0
足の長さでプクリポ不利な件なんとかして
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 06:41:40.70 ID:+aBvgUSe0
マップは広いのに密度が足りないんだよな
イベントというか発見というかさ。そういうのがないよ。
ドラクエなのにオープンワールドRPGやってるみたい
最初から自由に行き来きできるエリアが多すぎるから
新しい景色の場所に行っても感動がない
イベントというか発見というかさ。そういうのがないよ。
ドラクエなのにオープンワールドRPGやってるみたい
最初から自由に行き来きできるエリアが多すぎるから
新しい景色の場所に行っても感動がない
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 06:53:09.09 ID:j2w6Zf21P
今までと同じドラクエというならメタルが多くエリア作ってくれないとな
最近のドラクエでカンストまでただの雑魚であげるのはないだろ
最近のドラクエでカンストまでただの雑魚であげるのはないだろ
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 07:08:33.18 ID:QO2U/2wH0
格上の経験値少なすぎだよな
延々スライムでレベル上げしてる感覚だわ
延々スライムでレベル上げしてる感覚だわ
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 07:12:04.68 ID:6vAIowmjP
最初から自由に行き来きできるから、新しい景色の場所に行っても感動がないってのは
ちょっと違うな。
自由に行き来できるのはRPGとしては高ポイント。
でも、敵に逃げまくれば簡単に未知の場所にもいけちゃうってのが問題。
イベントでお目当ての場所目指すにも、逃げまくれば簡単にたどり着けて達成感も糞もない。
このゲーム簡単に逃げれすぎ。
ちょっと違うな。
自由に行き来できるのはRPGとしては高ポイント。
でも、敵に逃げまくれば簡単に未知の場所にもいけちゃうってのが問題。
イベントでお目当ての場所目指すにも、逃げまくれば簡単にたどり着けて達成感も糞もない。
このゲーム簡単に逃げれすぎ。
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 07:21:24.29 ID:i6XEeeQE0
連携とマジックバースト実装しろｗ
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 07:27:07.08 ID:Hhvsl4Ra0
多少アクション性があったところで結局ルーチンの作業になると思うけどね
レベル上げはどうあっても単調なものだよ
ネトゲなんだから雑談しながら狩ればいい
クエストで経験値もらえてかつそのクエが～何枚持ってこいみたいなお使いじゃなく面白いもんってのは理想ではあるけど
レベル上げはどうあっても単調なものだよ
ネトゲなんだから雑談しながら狩ればいい
クエストで経験値もらえてかつそのクエが～何枚持ってこいみたいなお使いじゃなく面白いもんってのは理想ではあるけど
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 07:42:16.23 ID:kVXJDsV20
>>392
でも逃げれなかったら逃げれなかったで文句言うんだろうが・・・
でも逃げれなかったら逃げれなかったで文句言うんだろうが・・・
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 07:55:35.39 ID:cS0ZjIyh0
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 10:09:48.67 ID:RI3snIJU0
メタル系のシンボルだせば、それだけでこの手の不満が出なくなりそうだよなｗ
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 10:23:11.47 ID:2VEWwiMx0
メタルは逃げたり逃げなかったりするから
単調さが紛れるっていうか
アタリとハズレがあってギャンブルで脳内麻薬でるのと同じ仕組みかなｗ
単調さが紛れるっていうか
アタリとハズレがあってギャンブルで脳内麻薬でるのと同じ仕組みかなｗ
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 11:09:08.72 ID:MYqs/0jJ0
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 11:17:21.53 ID:6V6xrYyW0
401 ： [―{}@{}@{}-] 名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 11:26:05.95 ID:jxBSVoFRP
敵の強さと獲得経験値のバランスの悪さが全て
レベルが上がったら次の狩り場へということがあまりない
少し格上の相手をしただけでも、体力多い割りに経験少なくて効率ダウンが殆ど
比較的うまい狩り場で延々と同じ奴を狩るから作業感が増す
レベルが上がったら次の狩り場へということがあまりない
少し格上の相手をしただけでも、体力多い割りに経験少なくて効率ダウンが殆ど
比較的うまい狩り場で延々と同じ奴を狩るから作業感が増す
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 12:00:03.21 ID:3VSyYcdL0
もし経験値が修正されたとしても豚や桃が他のモンスターに変わるだけだと思う
他にも言ってる人いたけど
FF11のフィールドオブヴァラーみたいなのを採用するのが良いんじゃないかな？
経験値効率の悪い強いモンスターも、報酬が良ければそちらで狩る人もいるだろうし
多少は狩りに張合いも出るだろうし、狩場もある程度分散させられると思うんだけど
他にも言ってる人いたけど
FF11のフィールドオブヴァラーみたいなのを採用するのが良いんじゃないかな？
経験値効率の悪い強いモンスターも、報酬が良ければそちらで狩る人もいるだろうし
多少は狩りに張合いも出るだろうし、狩場もある程度分散させられると思うんだけど
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 13:27:06.07 ID:RxMNtaz90
>>392
冗談じゃない
あんなわけわからないアホ強い敵を弱いレベルで通る場所にほいほい配置してるのに
レベルが低いうちは選んで戦う対象の敵がやたら限定される上
敵から逃げづらくまでされたら困るわ
そもそもドラクエで情報足らないままやたらだだっ広いところをひたすら先までいけても楽しくねえわ
色々話を進めながら行ける世界が広がって行く感じにwktkしたり
出くわす敵で今自分がいるべき場所を判断できる安心感が
気楽にプレイできるバランスだったのに
そういうマゾゲーとドラクエは住み分けてたんじゃねーのか
冗談じゃない
あんなわけわからないアホ強い敵を弱いレベルで通る場所にほいほい配置してるのに
レベルが低いうちは選んで戦う対象の敵がやたら限定される上
敵から逃げづらくまでされたら困るわ
そもそもドラクエで情報足らないままやたらだだっ広いところをひたすら先までいけても楽しくねえわ
色々話を進めながら行ける世界が広がって行く感じにwktkしたり
出くわす敵で今自分がいるべき場所を判断できる安心感が
気楽にプレイできるバランスだったのに
そういうマゾゲーとドラクエは住み分けてたんじゃねーのか
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 13:48:56.69 ID:dlw37pXr0
ボスまで全逃げで辿り着けちゃうのはダメだな
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 15:15:32.53 ID:Nraiq1S30
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 16:58:23.68 ID:lVnYMd5g0
今後のアップデートで家やカジノやら歴代ボスなんか配信されたりするかもしれないが本当に10年も持つのか？
金&経験値集めが物凄くたるい
金&経験値集めが物凄くたるい
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 17:22:06.02 ID:FSsC+cQ10
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 19:37:19.10 ID:S5PxeITC0
レベル上げがたるいのはどのRPGも一緒だと思うが、BGMも原因のひとつな気がするな。緊張感の無い戦闘曲、眠くなるフィールド曲、使い回しの街曲…。
試しにBGMオフにしてみたら（SEはあり）なぜか集中できたおw
試しにBGMオフにしてみたら（SEはあり）なぜか集中できたおw
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 20:24:29.29 ID:zFvYVbrp0
>>400
ドラクエ９がまさゆきの地図でやる事無くなったとか言う奴多いけど、
実際にはそんな事無かったはずだが
まさゆきの地図無くても、キングメタルが出る地図なら多少効率が落ちるだけで９９には出来たし
カンストまでの時間が多少減っただけで、実際はカンストしてから究極装備作りの為に高レベル地図回ししてた人が殆ど
まさゆきの地図の有無なんて単なる誤差でしか無かったよドラクエ９は
ドラクエ９がまさゆきの地図でやる事無くなったとか言う奴多いけど、
実際にはそんな事無かったはずだが
まさゆきの地図無くても、キングメタルが出る地図なら多少効率が落ちるだけで９９には出来たし
カンストまでの時間が多少減っただけで、実際はカンストしてから究極装備作りの為に高レベル地図回ししてた人が殆ど
まさゆきの地図の有無なんて単なる誤差でしか無かったよドラクエ９は
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 23:10:23.69 ID:uaXNJaKi0
>>400
>>409
オレの知り合いにはプレイ時間2000時間超えが
いっぱいいるけど、その時間の大半は「まさゆき」の後だと思うよ。
ドラクエ9は、クリアまではレベル上げを意識しなくても自然に上がり、
よく簡単すぎると言われる。
だが、クリア後に山ほどやることがあって楽しいんだよなぁ。
10もそういう感じだと良かったのに。
レベル上げがつまらなくて挫折しそうだ‥‥
>>409
オレの知り合いにはプレイ時間2000時間超えが
いっぱいいるけど、その時間の大半は「まさゆき」の後だと思うよ。
ドラクエ9は、クリアまではレベル上げを意識しなくても自然に上がり、
よく簡単すぎると言われる。
だが、クリア後に山ほどやることがあって楽しいんだよなぁ。
10もそういう感じだと良かったのに。
レベル上げがつまらなくて挫折しそうだ‥‥
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 23:15:57.32 ID:cS0ZjIyh0
同じ敵と戦ってると経験値が下がっていくようにしたらどうだろう
時間がかかるだけで駄目か・・・
時間がかかるだけで駄目か・・・
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 23:22:38.92 ID:mnsv9tIg0
MMOって結局途中からチャットメイン＋ちょっとした追加コンテンツで契約続けさせるけど
ドラクエはチャットツールがいくらなんでもヒドすぎないかね
ドラクエはチャットツールがいくらなんでもヒドすぎないかね
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 00:38:06.26 ID:GwBagT9Z0
チャットウインドウみたいのは欲しいな
チームから選ぶみたいな奴じゃなく独立したものの事ね
今の仕様はコントローラ基準で作ってるだろうし仕方ないとは思うが
チームから選ぶみたいな奴じゃなく独立したものの事ね
今の仕様はコントローラ基準で作ってるだろうし仕方ないとは思うが
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 01:07:02.88 ID:YMsudZB60
レベル上げもつまらんし、レベルが上がってもつまらんな
5つくらい上がってようやくスキルとか新しい装備とかで成長を実感できる
あ、新しい装備買う前に素材集めとバザー作業があったわ
5つくらい上がってようやくスキルとか新しい装備とかで成長を実感できる
あ、新しい装備買う前に素材集めとバザー作業があったわ
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 01:15:40.05 ID:lA4BQmy60
レベル10までスキルポイントくれないのには驚きました
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 01:26:23.84 ID:Wmj8QiaI0
ミミックと全力で戦って、
なんたか倒した。
Konozama; -(
なんたか倒した。
Konozama; -(
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 02:42:01.61 ID:cpaIbXC0O
メタル、LVが上がる事にもらえる経験値多くしてほしいわ
LV40で3000とか
LV40で3000とか
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 12:50:35.12 ID:vefXwHDV0
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 12:57:48.53 ID:gUXyKn8l0
>>415
最初のころはさくさく上がっていろいろ成長の爽快感を体感できるから、
上位レベルが上がりづらいとかやりこみの作業に耐えられるのに、
最初っから作業感丸出しで単調で時間がかかって
なおかつたいして強くならないとか、
今までのドラクエのバランスを1作で崩壊させたのは痴呆かと思うわ
MMOですから！とか言い訳にもならない
MMOの常識ぶちこんでそれを強調して売ってたら売り上げ一桁落ちてたと思う
MMOとしてどうかとかは知らね、好んでやりたくないジャンルだから
最初のころはさくさく上がっていろいろ成長の爽快感を体感できるから、
上位レベルが上がりづらいとかやりこみの作業に耐えられるのに、
最初っから作業感丸出しで単調で時間がかかって
なおかつたいして強くならないとか、
今までのドラクエのバランスを1作で崩壊させたのは痴呆かと思うわ
MMOですから！とか言い訳にもならない
MMOの常識ぶちこんでそれを強調して売ってたら売り上げ一桁落ちてたと思う
MMOとしてどうかとかは知らね、好んでやりたくないジャンルだから
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 13:33:06.45 ID:xvcrSk+70
なおかつ必死に育てた職が弱体くらうクソゲーｗ
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 13:37:41.86 ID:0zY/GJhwO
テレビ見ながらボタン連打レベル上げできなかったら辞めてるわ
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 13:39:16.46 ID:LEnWW+32O
初代ドラクエが出た時はそれまでのＲＰＧユーザーからすげえ馬鹿にされたんだよ
理由はすげえヌルいから
その頃のＲＰＧはＰＣゲーしか無かったしかなりキツいバランスだった
ところがコンシューマ機で子供達を取り込んだドラクエは大成功を収める
何が言いたいかというとＭＭＯだからみたいな業界の常識に捕らわれてる時点で今作はヤバい
初代が成功したのはそういう常識を無視して成功したんだから
理由はすげえヌルいから
その頃のＲＰＧはＰＣゲーしか無かったしかなりキツいバランスだった
ところがコンシューマ機で子供達を取り込んだドラクエは大成功を収める
何が言いたいかというとＭＭＯだからみたいな業界の常識に捕らわれてる時点で今作はヤバい
初代が成功したのはそういう常識を無視して成功したんだから
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 13:41:35.42 ID:4CTvpiUA0
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 13:47:29.03 ID:cs3U2Bu60
問題は長く続けさせようと考えてるけどやることがないことだよね
敵倒すだけじゃなくてもっといろんなことさせて経験値を与えればいい
敵倒すだけじゃなくてもっといろんなことさせて経験値を与えればいい
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 13:53:51.85 ID:+Xx8UWYG0
別に格下連打ゲーでもいいけどさ
レベルあがっていったら、敵も変えて行った方が美味しく稼げるようにしないと飽きる
低レベルのときはそうなのに、20代くらいからほぼ固定になっていく。
１つ２つ弱くて美味しいのあったら、ずっとそれだもんな、今。
こういうの敵が増えても同じことになるだけ。
レベルあがっていったら、敵も変えて行った方が美味しく稼げるようにしないと飽きる
低レベルのときはそうなのに、20代くらいからほぼ固定になっていく。
１つ２つ弱くて美味しいのあったら、ずっとそれだもんな、今。
こういうの敵が増えても同じことになるだけ。
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 15:07:18.21 ID:rlqP1Xn50
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 15:12:50.81 ID:Mzjyp+vB0
>>426
お前はモニターの向こうの人が見えるのかすごいな
お前はモニターの向こうの人が見えるのかすごいな
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 15:21:20.94 ID:zOf2Tv7SP
ベータの頃から何度も何度も言われてた
「成長の楽しみが薄い」のが最大の欠点
レベル50まであるというのに
一つの武器に必殺技は４～５程度
武器によってはコスパ悪く効果も薄く存在する意味が無いものも多い
武器や防具だって同じレベル帯で何種類も本来はあるべきだが
使い分けすらできない
鉄の鎧があるのなら同じレベルに同じような性能で構わないから
真鍮の鎧だとかジュラルミンアーマーだとかそんながあるべきなんだよ
それができないなら一つ一つの武器防具に対する思い入れを充足できるように
毒にも薬にもならない程度のカスタム要素はきちんと行えるべきで現状はどちらも不足
まず☆つきの武器防具に錬金で数字をプラスして完成、なんてシステムからして失策だった
種類があるのなら性能はむしろ画一で問題なかったのに余計な要素を入れてしまった
色々手を加えると生産が死ぬ死ぬとアホはよくぬかすが
ネトゲの生産要素ってのは一度は死んで当たり前、そこから活路を見出すのが本来的で
むしろそこからが本番だというのに無理矢理生かすためにいびつな保護を行っている
死んでなお続けたくなるような生産でないと長くはもたないんだよ
その為にはとにかく種類が要る
何もかも足らんのよ
「成長の楽しみが薄い」のが最大の欠点
レベル50まであるというのに
一つの武器に必殺技は４～５程度
武器によってはコスパ悪く効果も薄く存在する意味が無いものも多い
武器や防具だって同じレベル帯で何種類も本来はあるべきだが
使い分けすらできない
鉄の鎧があるのなら同じレベルに同じような性能で構わないから
真鍮の鎧だとかジュラルミンアーマーだとかそんながあるべきなんだよ
それができないなら一つ一つの武器防具に対する思い入れを充足できるように
毒にも薬にもならない程度のカスタム要素はきちんと行えるべきで現状はどちらも不足
まず☆つきの武器防具に錬金で数字をプラスして完成、なんてシステムからして失策だった
種類があるのなら性能はむしろ画一で問題なかったのに余計な要素を入れてしまった
色々手を加えると生産が死ぬ死ぬとアホはよくぬかすが
ネトゲの生産要素ってのは一度は死んで当たり前、そこから活路を見出すのが本来的で
むしろそこからが本番だというのに無理矢理生かすためにいびつな保護を行っている
死んでなお続けたくなるような生産でないと長くはもたないんだよ
その為にはとにかく種類が要る
何もかも足らんのよ
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 15:28:31.82 ID:EAOohTQA0
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 15:33:36.06 ID:EAOohTQA0
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 15:42:38.92 ID:ocFovn8+0
転職できるようになるととたんに装備枠圧迫するのにもな。
お陰で職人も上げられない。
自由度高いクセにシステム面での縛りがすごくケチくさい
お陰で職人も上げられない。
自由度高いクセにシステム面での縛りがすごくケチくさい
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 15:48:57.97 ID:1rBN8Gb30
職人縛りのおかげで、
戦闘飽きた→じゃあ、今まで敵がドロップしたものでなんか作ってみるか
みたいな気晴らしもできないしな
いろいろ拾ったりドロップしたりしても、持ち物欄圧迫するんで、即バザーか素材屋行き
それで、素材集めの楽しみもなくなってる
戦闘飽きた→じゃあ、今まで敵がドロップしたものでなんか作ってみるか
みたいな気晴らしもできないしな
いろいろ拾ったりドロップしたりしても、持ち物欄圧迫するんで、即バザーか素材屋行き
それで、素材集めの楽しみもなくなってる
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 16:01:36.60 ID:TWZ2qpkR0
まじで９月いっぱいでゴソっとユーザー減りそうな気がする
発売日からちょっと経って買ってのろのろやってる自分がいまレベ４０前半
恐らく９月中にストーリーはほぼくりあしてカンスト
レシピも武器以外少なすぎて集める楽しさもない
目標もないのに単調なレベ上げは苦痛すぎるから２職めはきつい
アプデきてもマイホームなんて結局すぐ飽きるしマジでやばいぞ
発売日からちょっと経って買ってのろのろやってる自分がいまレベ４０前半
恐らく９月中にストーリーはほぼくりあしてカンスト
レシピも武器以外少なすぎて集める楽しさもない
目標もないのに単調なレベ上げは苦痛すぎるから２職めはきつい
アプデきてもマイホームなんて結局すぐ飽きるしマジでやばいぞ
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 16:01:37.90 ID:+Xx8UWYG0
一般的なレベル上げ
・β時代
20以降
トンブレロ、だいおうキッズ→キメラ→ミュルエル森のいろんなの、リンクル地方のいろんなの
→風車前→海岸→40レベル
※ソロ派はぐんたいガニor３連キメラへ以降
・現在
20以降
トンブレロ、ピンモー
→50レベル
終わり
・β時代
20以降
トンブレロ、だいおうキッズ→キメラ→ミュルエル森のいろんなの、リンクル地方のいろんなの
→風車前→海岸→40レベル
※ソロ派はぐんたいガニor３連キメラへ以降
・現在
20以降
トンブレロ、ピンモー
→50レベル
終わり
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 16:03:24.94 ID:+wITJGwh0
装備少なすぎじゃね？？
なんかLVごとに決まってて、装備選ぶ楽しみも個性もないな
まあ今までのドラクエはそういうものだったけど
なんかLVごとに決まってて、装備選ぶ楽しみも個性もないな
まあ今までのドラクエはそういうものだったけど
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 16:08:48.78 ID:+wITJGwh0
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 16:21:24.18 ID:88MDBisK0
特定の雑魚ばかり倒すのウンザリしてきたから
世界を旅するついでに敵とも戦うようになったわ
効率は落ちるけど精神衛生上よっぽどマシだ
誰もいないガラガラのエリアとかみるとマップ作成担当が哀れに思える
あの敵よりこの敵の効率良くしろとは言わないが
どの場所で戦ってもそれなりの稼ぎが出るなら
人ももっと分散するんだろうけどなあ
世界を旅するついでに敵とも戦うようになったわ
効率は落ちるけど精神衛生上よっぽどマシだ
誰もいないガラガラのエリアとかみるとマップ作成担当が哀れに思える
あの敵よりこの敵の効率良くしろとは言わないが
どの場所で戦ってもそれなりの稼ぎが出るなら
人ももっと分散するんだろうけどなあ
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 16:25:39.32 ID:+Xx8UWYG0
>>436
Ver2.0で30キャップでひとまず終り
Ver3.0で40キャップでひとまず終りって感じだったから
すぐキャップになって複数職業カンストって人が多かった
それでステータス底上げもあり、装備も充実してて強かったからもしれん
あと爪も相当強かったし（弱くなった時期もあるけど最終的に強かった）
なのでトンブレ以降の敵もそれなりにサクサク狩れてた気がする
サクサク狩れるなら経験値高いほうがいいぞって感じかな
Ver2.0で30キャップでひとまず終り
Ver3.0で40キャップでひとまず終りって感じだったから
すぐキャップになって複数職業カンストって人が多かった
それでステータス底上げもあり、装備も充実してて強かったからもしれん
あと爪も相当強かったし（弱くなった時期もあるけど最終的に強かった）
なのでトンブレ以降の敵もそれなりにサクサク狩れてた気がする
サクサク狩れるなら経験値高いほうがいいぞって感じかな
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 16:28:14.93 ID:EAOohTQA0
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 16:33:20.78 ID:+Xx8UWYG0
>>439
うん。実際俺もそうは思わない。
パーティ組むのが好きな連中が多かったのもある。
ずっと高レベルになってもパーティ組んでたらトンブレロとか美味しくなくなるじゃない
仕様はまったく変わってないけど、パーティ組みやすかった
人が多からず、少なからずって感じ
うん。実際俺もそうは思わない。
パーティ組むのが好きな連中が多かったのもある。
ずっと高レベルになってもパーティ組んでたらトンブレロとか美味しくなくなるじゃない
仕様はまったく変わってないけど、パーティ組みやすかった
人が多からず、少なからずって感じ
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 17:29:07.10 ID:l4fd5lPd0
日本人はいかに効率良くするかを模索するかに楽しみを感じる人多いからな。
それを発見するまでは滅茶苦茶楽しいんだけど、確立すると残ってるのは作業なんだよね。
韓国産MMOでも韓国先行情報だと超難関とか話題になっても日本に来ると1週間くらいでパターン作り出しちゃう。
ぶっちゃけ国民性的にMMOに不向きなんだろうなぁ。
それを発見するまでは滅茶苦茶楽しいんだけど、確立すると残ってるのは作業なんだよね。
韓国産MMOでも韓国先行情報だと超難関とか話題になっても日本に来ると1週間くらいでパターン作り出しちゃう。
ぶっちゃけ国民性的にMMOに不向きなんだろうなぁ。
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 17:41:12.70 ID:rlqP1Xn50
>>427
そりゃおばさんもいるだろうけど、「いままでのドラクエ」を引き合いに出すならある程度の年齢行ってるはずだろ
そりゃおばさんもいるだろうけど、「いままでのドラクエ」を引き合いに出すならある程度の年齢行ってるはずだろ
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 18:01:09.54 ID:hYNbLKjq0
>>422
MMOだから単調で延命引き伸ばしテンポでも許されると思ってる作りのくせに
今時のMMOとしちゃ古すぎてどうにもならんっていうこの状況
堀井雄二が以前からネトゲを作りたいどうこうって話があったけど
ただ単に「作れればいいなー」と思ってた、程度の事なんじゃなかろうか
何年も「構想を練っていて」これだとしたら作家生命やばいと思う
MMOだから単調で延命引き伸ばしテンポでも許されると思ってる作りのくせに
今時のMMOとしちゃ古すぎてどうにもならんっていうこの状況
堀井雄二が以前からネトゲを作りたいどうこうって話があったけど
ただ単に「作れればいいなー」と思ってた、程度の事なんじゃなかろうか
何年も「構想を練っていて」これだとしたら作家生命やばいと思う
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 18:09:22.74 ID:hYNbLKjq0
まあ色んな要素が絶妙に駄目な方向に化学反応を起こしちゃった感はあるね
従来のDQだと、レベルを上げるのは「先に進むため」で、
そのために強くなる必要があったけど
今作はシンボルエンカウントで戦わなくても先に行ける
しかも、そもそも最初に街へ繰り出すまでのバランスがいきなり破綻してるから
Lv10前後で逃げながらとにかく街へ行って酒場でパーティ組め、みたいな事に
敵を撃破して道を開拓する必要のない世界だったら
せいぜい自分のLvの数字を上げる、程度の薄～～い理由しか
モチベーションを保つ方法が残らないよな
従来のDQだと、レベルを上げるのは「先に進むため」で、
そのために強くなる必要があったけど
今作はシンボルエンカウントで戦わなくても先に行ける
しかも、そもそも最初に街へ繰り出すまでのバランスがいきなり破綻してるから
Lv10前後で逃げながらとにかく街へ行って酒場でパーティ組め、みたいな事に
敵を撃破して道を開拓する必要のない世界だったら
せいぜい自分のLvの数字を上げる、程度の薄～～い理由しか
モチベーションを保つ方法が残らないよな
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 18:30:17.43 ID:QybWFeVv0
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 19:28:22.30 ID:4CTvpiUA0
豚とピンモーが極端に低HPってだけで、どこも段階的に敵は配置されてると思うんだが
情報が出回る前はそれをPTで狩っていくのが普通だったぞ
情報が出回る前はそれをPTで狩っていくのが普通だったぞ
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 20:01:19.30 ID:JvMDuWdI0
>>445
エルフももみじから必死で逃げて街に行ったぞｗ
エルフももみじから必死で逃げて街に行ったぞｗ
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 20:18:05.64 ID:+Xx8UWYG0
>>446
結局はパーティの組みにくさが問題か・・・
ソロ思考の人はまあいいけど
パーティ思考の人も人探し大変だしな
街がすいてれば人集め辛いし、こんでいればダイス、雑談、スパムチャット多いしでｗ
あとちょっと話ずれるが
「みんなおどろうぜー」「いえーい」はいい加減飽きないのかねｗ
いや、なんかあったときはいいよ、そういうノリもたまには悪くない。
どこぞの白チャ厳禁のMMOよりはずっとマシ。
だけどそう毎回毎回やられるとなあ・・・
結局はパーティの組みにくさが問題か・・・
ソロ思考の人はまあいいけど
パーティ思考の人も人探し大変だしな
街がすいてれば人集め辛いし、こんでいればダイス、雑談、スパムチャット多いしでｗ
あとちょっと話ずれるが
「みんなおどろうぜー」「いえーい」はいい加減飽きないのかねｗ
いや、なんかあったときはいいよ、そういうノリもたまには悪くない。
どこぞの白チャ厳禁のMMOよりはずっとマシ。
だけどそう毎回毎回やられるとなあ・・・
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 21:54:30.05 ID:Xv2uq9/r0
そのうち誰かがひろゆきの地図を見つけてくれるだろう
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 22:01:04.65 ID:aDCsbpD/0
どうせなら キャラのレベルや
パーティーの最高レベルキャラに
適した敵が出るようにしてほしいな
パーティーの最高レベルキャラに
適した敵が出るようにしてほしいな
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/28(火) 22:59:36.58 ID:tb5SAonG0
>>445
あれ
楽しい楽しと言ってる友達と
無理ゲー、作業過ぎ、無理、楽しくないと温度差で気まずくなったのは、
自分がウェディの武闘家スタートだったせいか？
いや、多少強かったとして楽しんでた気はしないが
あれ
楽しい楽しと言ってる友達と
無理ゲー、作業過ぎ、無理、楽しくないと温度差で気まずくなったのは、
自分がウェディの武闘家スタートだったせいか？
いや、多少強かったとして楽しんでた気はしないが
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 08:00:00.30 ID:xL/1PR8j0
逆に、このレベル上げって、ドラクエらしいと思うけどね。
MMOて、もっとクエストで経験値貰えて、モンスター狩るのとクエストが連動してるよね。
クエストというかボス倒すため、雑魚戦してレベル上げって、オフのドラクエまんまかと。
MMOて、もっとクエストで経験値貰えて、モンスター狩るのとクエストが連動してるよね。
クエストというかボス倒すため、雑魚戦してレベル上げって、オフのドラクエまんまかと。
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 09:26:28.75 ID:FHM5TynO0
旨い雑魚のみ永遠に狩っていくっていうMMOの
悪い部分がモロに出ちゃってるからなあ
もうちょい経験値的な意味でなんとかならんかったのかな
後一部スキルが死んでてまったく使われないのもな
苦労してレベル上げてスキル振っても燃費悪くて糞弱いから
結局a連打に落ち着いちゃうのも飽きる原因だと思う
死に職死にスキルが出るのはしょうがないって言ってる人も
居たけどネトゲ初心者や子供も取り込むくらいだから
そういうのも払拭してくれると思ってたんだが
悪い部分がモロに出ちゃってるからなあ
もうちょい経験値的な意味でなんとかならんかったのかな
後一部スキルが死んでてまったく使われないのもな
苦労してレベル上げてスキル振っても燃費悪くて糞弱いから
結局a連打に落ち着いちゃうのも飽きる原因だと思う
死に職死にスキルが出るのはしょうがないって言ってる人も
居たけどネトゲ初心者や子供も取り込むくらいだから
そういうのも払拭してくれると思ってたんだが
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 09:28:24.68 ID:i8T1Mcgz0
ナンバリングで出さないで外伝として出せばよかったと思う
ナンバリングならナンバリングと同じやりやすさを期待する
MMOだからってそんなのはやってる人には関係ないよ
ナンバリングならナンバリングと同じやりやすさを期待する
MMOだからってそんなのはやってる人には関係ないよ
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 09:39:26.22 ID:GZrgS+Ju0
>>452
バランスが全然まんまじゃないのは
まさにオフのドラクエやってる人から不満が噴出してることで明らかだと思うんですが
レベルが上がるまでのペースと上がった時の強化のペースと
自キャラと敵キャラの力バランスと倒して得るご褒美、
レベル上げそのものの単調さがまるで違うじゃん
オフゲだと極めようとしたら単調なレベル上げ必須だけど
ストーリー進めるのを重視したら目的地いったり力尽きて帰ってきたり
その程度でそれなりに上がるので普通のボスの為に単調なレベル上げはたいして挟まない
バランスが全然まんまじゃないのは
まさにオフのドラクエやってる人から不満が噴出してることで明らかだと思うんですが
レベルが上がるまでのペースと上がった時の強化のペースと
自キャラと敵キャラの力バランスと倒して得るご褒美、
レベル上げそのものの単調さがまるで違うじゃん
オフゲだと極めようとしたら単調なレベル上げ必須だけど
ストーリー進めるのを重視したら目的地いったり力尽きて帰ってきたり
その程度でそれなりに上がるので普通のボスの為に単調なレベル上げはたいして挟まない
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 10:08:33.41 ID:wj5vkhBk0
過去作だとレベル上げ単調なメタル狩りで手早く済ませるから
延々とその辺の雑魚敵を狩り続けないってだけだと思うんだけど
オフでも経験値多くても100くらいの敵ばっかり狩って序盤～中盤で50まで上げようとしたら割と嫌になってくる気がする
延々とその辺の雑魚敵を狩り続けないってだけだと思うんだけど
オフでも経験値多くても100くらいの敵ばっかり狩って序盤～中盤で50まで上げようとしたら割と嫌になってくる気がする
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 10:25:40.88 ID:LXWjzpx90
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 11:04:40.63 ID:DXKOjQqr0
50までA連打してる間に過去作ならクリアできてるわ
気分的にはアリアハンのスライムでレベル上げし続けてるような感じだ
ぶっちゃけMMOにもドラクエにもなりきれてない
気分的にはアリアハンのスライムでレベル上げし続けてるような感じだ
ぶっちゃけMMOにもドラクエにもなりきれてない
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 11:38:02.80 ID:HYxrsVD40
あまりにもあらゆることを単純化し過ぎたくせに、
マゾい部分はそのまま残ってるからゲームとしての楽しさを感じにくいんだよな
マゾい部分はそのまま残ってるからゲームとしての楽しさを感じにくいんだよな
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 11:44:40.11 ID:iWbxl3LN0
レベル上げに限らず，いちいちだるいんだよな
酒場ついたから仲間できるぜ！→クエスト
レベル15になったからコンシェルジュ利用できるぜ！→クエスト
レベル20になったから転職できるぜ！→クエスト
もうね...
酒場ついたから仲間できるぜ！→クエスト
レベル15になったからコンシェルジュ利用できるぜ！→クエスト
レベル20になったから転職できるぜ！→クエスト
もうね...
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 11:56:11.21 ID:JlyiSbBP0
システムの不便さだけはドラクエらしいよなｗ
倉庫が50個しか入らないとか拡張前提の基本無料ゲーかよｗ
倉庫が50個しか入らないとか拡張前提の基本無料ゲーかよｗ
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 12:03:01.31 ID:xzgeYZhD0
>>456
その、メタル狩り廃止ってのがバランスが悪くなってる元だろ
ドラクエ９で言えば、レベルが若干足りなくなってくると
メタル同伴＞メタルシンボルエンカウント＞メタルタワー同伴＞はぐれメタル同伴＞はぐれメタルシンボルエンカウント
と、いいタイミングで短期的なメタル狩り場が存在していて、篭ることをしなくてもも適度にメタル系を倒せた。
それに対して今回のドラクエ１０オンラインはメタル出現率が極端に低くすぐ逃げる
正直、メタル禁止（同伴時もわざと逃がす）縛りを強要された環境で従来のドラクエやらされてる感じなんだよ
その、メタル狩り廃止ってのがバランスが悪くなってる元だろ
ドラクエ９で言えば、レベルが若干足りなくなってくると
メタル同伴＞メタルシンボルエンカウント＞メタルタワー同伴＞はぐれメタル同伴＞はぐれメタルシンボルエンカウント
と、いいタイミングで短期的なメタル狩り場が存在していて、篭ることをしなくてもも適度にメタル系を倒せた。
それに対して今回のドラクエ１０オンラインはメタル出現率が極端に低くすぐ逃げる
正直、メタル禁止（同伴時もわざと逃がす）縛りを強要された環境で従来のドラクエやらされてる感じなんだよ
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 12:14:16.44 ID:wj5vkhBk0
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 12:25:02.77 ID:Kid7OdXw0
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 12:26:51.30 ID:NHh2KTM10
メタルの出現率うｐ
たまにランダムでメタルシンボル登場
これだけでだいぶｌｖあげの睡魔減るな
たまにランダムでメタルシンボル登場
これだけでだいぶｌｖあげの睡魔減るな
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 12:31:34.21 ID:UnW2HoUp0
LV50＝たくさんaを連打した人でしかないな
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 12:34:33.08 ID:jygOH/fy0
つまらんけど、間口広げるにはこのぐらいで十分だろ
変に難しくしたら誰もついてこんよ
変に難しくしたら誰もついてこんよ
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 12:56:11.75 ID:YOLPX1l+O
正直、ソロで格下モンス乱獲は飽きるよね
枯れるし、重いし、つまらない
FF11みたいなPT強制は論外だけど、PTを組むことにメリットはあっていい
PTを組んで格上を狩るほうがソロより若干効率が良くなるくらいのバランスがベストだと思う
枯れるし、重いし、つまらない
FF11みたいなPT強制は論外だけど、PTを組むことにメリットはあっていい
PTを組んで格上を狩るほうがソロより若干効率が良くなるくらいのバランスがベストだと思う
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 12:59:52.44 ID:C3JqH12o0
>>460
あーそれー
すんごいうんざりした。おかげでレベル12で止まってるw
なんかいちいちストレス加えさせられてるというか、
なにやっても行き止まり、とりあえず単調なレベル上げするしかってのが
ユーザーの快適さからは真逆の調整だよな。
みんな問答無用で最後までやると前提してるからこうなる
あーそれー
すんごいうんざりした。おかげでレベル12で止まってるw
なんかいちいちストレス加えさせられてるというか、
なにやっても行き止まり、とりあえず単調なレベル上げするしかってのが
ユーザーの快適さからは真逆の調整だよな。
みんな問答無用で最後までやると前提してるからこうなる
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 13:00:45.00 ID:hVz5v7iqO
せめてもう少し戦闘が楽しければな
ゼノブレくらいにはできただろうに
ゼノブレくらいにはできただろうに
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 13:04:15.73 ID:C3JqH12o0
>>467
むしろ従来より時間かかってやたらめんどくさくしてライトに逃げられ
MMO常連の廃人には半端だと叩かれ
どこの間口を広くしたのかと。むしろ狭めただろ
従来のドラクエユーザーはMMOというスタイル自体食指が動かないんだよ
ちょっとぬるくしたところで従来よりはるかにだるいんだから意味がない
オフゲー並みのサクサク感を保ってなきゃまあ無理
みなさんそんなに時間ないんすよ
むしろ従来より時間かかってやたらめんどくさくしてライトに逃げられ
MMO常連の廃人には半端だと叩かれ
どこの間口を広くしたのかと。むしろ狭めただろ
従来のドラクエユーザーはMMOというスタイル自体食指が動かないんだよ
ちょっとぬるくしたところで従来よりはるかにだるいんだから意味がない
オフゲー並みのサクサク感を保ってなきゃまあ無理
みなさんそんなに時間ないんすよ
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 13:11:47.87 ID:C3JqH12o0
>>470
ゼノブレはオフゲーでやりこみあんまやらずのストーリーサクサク進行でみっちり120時間遊べた。
ドラクエの戦闘があれくらい快適になっても他の引き伸ばし感は変わらないし、
セリフが展開で変わっていったりプレイヤーに関わるNPCの密度も薄い
お一人様プレイだと一緒に成長したり愛着あるパーティは望めない
今回の問題は戦闘だけのレベルじゃないなあ
ゼノブレはオフゲーでやりこみあんまやらずのストーリーサクサク進行でみっちり120時間遊べた。
ドラクエの戦闘があれくらい快適になっても他の引き伸ばし感は変わらないし、
セリフが展開で変わっていったりプレイヤーに関わるNPCの密度も薄い
お一人様プレイだと一緒に成長したり愛着あるパーティは望めない
今回の問題は戦闘だけのレベルじゃないなあ
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 13:19:06.65 ID:Qn0uO08H0
メタル出現率って本当に1/256なのかね
勝利数2000近いけど1回しか出てないわ
勝利数2000近いけど1回しか出てないわ
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 13:25:25.04 ID:6S99Q4t/0
一時間2枚平均で出るけどな
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 13:35:48.98 ID:Qn0uO08H0
メダルじゃないぞ
メタルスライムだ
メダルもぜんぜん出ないが
メタルスライムだ
メダルもぜんぜん出ないが
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 13:37:58.25 ID:6S99Q4t/0
あ～スライムのほうか
出ても逃げるから出なくて良いよ
出ても逃げるから出なくて良いよ
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 13:42:41.70 ID:N4rhZKW40
戦闘開始即逃げされるとホント何しに出てきたんだよって感じだなw
動きがめちゃめちゃ早いとかでもいいから せめてラインまで移動してから逃げろよ…
動きがめちゃめちゃ早いとかでもいいから せめてラインまで移動してから逃げろよ…
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 13:43:35.95 ID:HYxrsVD40
アホみたいに逃走率高いメタルスライムはホント何したいんだろうな
頑張ってるプレイヤーへの嫌がらせ？
頑張ってるプレイヤーへの嫌がらせ？
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 13:52:22.64 ID:JlyiSbBP0
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 13:55:04.64 ID:6S99Q4t/0
一応ラインまで走ってるよ
追いつけないけど
たまに踊りかかってきて
メラぶちかましてくる猛者がいるが・・
追いつけないけど
たまに踊りかかってきて
メラぶちかましてくる猛者がいるが・・
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 13:58:36.75 ID:N4rhZKW40
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 14:21:25.06 ID:pEZroi1R0
「逃げ出した」の表示が出てもライン越えるまでは追撃できるようにしてほしいな
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 15:16:05.43 ID:CASHJZn80
あの出現率と倒しにくさのくせに経験値大して多くないとかね
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 15:30:31.52 ID:X4Be3W6F0
まあメタルスライムの倒しやすさと戦闘の単調さとは別問題だけどなあ
ソロや高レベルサポつきで雑魚敵Aボタン連打ゲーは
それを望んでる人もいるだろうからそれはそのまま継続してほしい
なので格下の経験値を減らすとかは反対
ただ多少めんどくさくても
肉入り（一部サポでも）パーティくんでがっちり稼ぎにいきたいってシチュエーションがほしい
いまめんどくさいだけで対して稼げない
ソロや高レベルサポつきで雑魚敵Aボタン連打ゲーは
それを望んでる人もいるだろうからそれはそのまま継続してほしい
なので格下の経験値を減らすとかは反対
ただ多少めんどくさくても
肉入り（一部サポでも）パーティくんでがっちり稼ぎにいきたいってシチュエーションがほしい
いまめんどくさいだけで対して稼げない
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 17:11:34.79 ID:rHjV5Zfa0
現状、メタルスライム探して倒すよりも、
サポートに預けてる方が経験値貰えるから何の為のモンスターなのか本当に謎w
サポートに預けてる方が経験値貰えるから何の為のモンスターなのか本当に謎w
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 18:15:32.11 ID:cbb7GGkO0
経験値が大したことないからメタルのカケラを盗むためのモンスターになってる
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 18:20:10.68 ID:DvHm31Xl0
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 18:23:01.95 ID:9TOrZZ8T0
>>454
ナンバリングで出さなかったら誰も買わねえだろ
ナンバリングで出さなかったら誰も買わねえだろ
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 19:11:51.75 ID:upv6lGVc0
DQ10の戦闘の糞さとか、DQMの光りあふれる地でのメタキン乱獲前提バランスを見てると
スクエニはもうまともなスタッフ残ってねえんだなと再確認できる。
スクエニはもうまともなスタッフ残ってねえんだなと再確認できる。
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 19:59:30.73 ID:wj5vkhBk0
どうせwiiで出すなら戦闘は剣神ドラゴンクエストのシステムを発展させたものにすればよかったんだよ
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 20:04:37.24 ID:AZQ90cq/0
一体何を参考にして作ったんだろうな。ガワだけはDQってのはわかるが
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 20:43:56.00 ID:upv6lGVc0
戦闘システムは白騎士物語の劣化版って印象だな。
クソゲーだった白騎士のほうがまだ
スキルを駆使して戦う必要があったってのがどうしようもない。
クソゲーだった白騎士のほうがまだ
スキルを駆使して戦う必要があったってのがどうしようもない。
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 22:05:44.92 ID:evuGxCuS0
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/29(水) 23:07:44.48 ID:d/N2HdviP
強そうだとか、今は手をださないほうが良さそうだとか、
そういうの倒したら経験値ボーナス入るようにするようにするべし。
経験値はそこそこだが、気軽にやりたい人は雑魚狩り。
経験値はおいしい、ガチガチ戦闘死ぬ危険性ありは強敵狩り。
そういうの倒したら経験値ボーナス入るようにするようにするべし。
経験値はそこそこだが、気軽にやりたい人は雑魚狩り。
経験値はおいしい、ガチガチ戦闘死ぬ危険性ありは強敵狩り。
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 01:20:49.15 ID:slL6j0LB0
もしパーティプレイの方が旨味があるようになってもソロで雑魚狩りしてる人がいたら
その行為は適正レベルパーティ四人分の経験値を犠牲にしてるんだから
それなりのペナルティは必要だろうな
つか例えば、レベル２０のパーティがうろうろしてる中でレベル３５ソロがどんどん狩りしてるとかありえるのか？
｢あいつがいなくなればもっと俺達の効率が上がるのに…｣って周りの視線を受けながらやり続けるんだぞ
やれるやつはどんだけ面の皮が厚いんだよw
その行為は適正レベルパーティ四人分の経験値を犠牲にしてるんだから
それなりのペナルティは必要だろうな
つか例えば、レベル２０のパーティがうろうろしてる中でレベル３５ソロがどんどん狩りしてるとかありえるのか？
｢あいつがいなくなればもっと俺達の効率が上がるのに…｣って周りの視線を受けながらやり続けるんだぞ
やれるやつはどんだけ面の皮が厚いんだよw
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 01:50:55.30 ID:OalGmvM20
高レベルは低レベルの狩場を荒らさないでほしい
レベルによって狩場の住み分けが必要だよ
クソ弱い雑魚をボタン連打で倒し続けてLV５０になって何が楽しいんだよ
レベルによって狩場の住み分けが必要だよ
クソ弱い雑魚をボタン連打で倒し続けてLV５０になって何が楽しいんだよ
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 02:05:08.18 ID:MhaVsp1D0
クソ強い敵をヒイヒイ言いながら倒し続けてもやっぱり楽しくない現状、仕方ないかな・・・
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 02:14:18.59 ID:pqnbJdxv0
高レベルの狩場が未実装だからな
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 02:50:26.66 ID:rHT6ufjv0
理想は適正レベルの敵を狩ると一番美味しいってのだなぁ
適正レベルの敵とはなんぞや？ってことになるけど
俺の中の基準は以下の通り
格下・・・戦闘中のホイミは全く無用。終了後にまんたんすればOK
適正・・・戦闘中にまったくホイミしなけば死亡する可能性あり
格上・・・しらべると「つよそうだ」以上の表示
適正レベルの敵とはなんぞや？ってことになるけど
俺の中の基準は以下の通り
格下・・・戦闘中のホイミは全く無用。終了後にまんたんすればOK
適正・・・戦闘中にまったくホイミしなけば死亡する可能性あり
格上・・・しらべると「つよそうだ」以上の表示
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 02:56:44.08 ID:VqdJC8oM0
設置されてるモンスターの八割が無駄になってるよねMAPもかな
テストプレイしてオカシイと思わなかったのか
3でいうとストーリーはアレフガルド行ってるのに
レベル上げはロマリア辺りでカザーブからリムルダールまでのモンスターは無視
ダースリカント倒しても経験値200みたいな感じだもんな
テストプレイしてオカシイと思わなかったのか
3でいうとストーリーはアレフガルド行ってるのに
レベル上げはロマリア辺りでカザーブからリムルダールまでのモンスターは無視
ダースリカント倒しても経験値200みたいな感じだもんな
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 02:59:41.23 ID:T9b23N9Q0
１確、２確出来るかどうかがすべてだからな
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 03:03:46.57 ID:C6QDR6S70
お前らの声が大きいから、蟹はガード技で通常も魔法も効きにくくなり
豚はＨＰが2倍から3倍へ、ピンモーは強い敵がうろついてるところへ配置換え
たぶんこんなＦＦ11みたいな修正がいずれくるな
豚はＨＰが2倍から3倍へ、ピンモーは強い敵がうろついてるところへ配置換え
たぶんこんなＦＦ11みたいな修正がいずれくるな
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 03:05:54.44 ID:3gNFEJw+0
単純に肉入りPTのほうがおいしいようにして
レベルである程度格下からは経験値カットの仕組みにすればいいだけじゃん
ドラクエどうこうの以前にMMOでPTプレイがおいしくないのは異常ｗ
レベルである程度格下からは経験値カットの仕組みにすればいいだけじゃん
ドラクエどうこうの以前にMMOでPTプレイがおいしくないのは異常ｗ
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 03:15:00.94 ID:C6QDR6S70
それ、ＰＴで豚とかピンモーとか狩りだすだけじゃね？
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 03:25:32.68 ID:rHT6ufjv0
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 06:54:28.34 ID:1WTojYi70
そもそも明らかにコンテンツ不足でそれがさらにレベル上げの単調さを増してる
善し悪しは別にして他の課金MMOならペットだアバターだPVPだで
２週間に一度は新アイテムが出たりしてる
従来のオフゲならストーリーという道筋があるからよかった
今作はただ放り出されて楽しみは自分で見つけてくださいっていわれても
やることねーじゃんって感じ
それは自由度ではないしそれが自由度ならそんなものいらん
つーかなんでクエストとかもっと増やして新しい街に行かしたりしないんだよ
他種族の始めの街とかも一回もいってねーしもったいない
配信があるからかもしんないけどこのゲームなんかイチイチ出し惜しみ感が半端ない
クエストもレベルも美容室もカジノもマイホームも料理も上級職も
まー戦闘に関していえば例えばPTプレイに旨味を持たしたところで大して変わらんと思う
結局PTくんでも従来のドラクエのコマンドをひとりひとりが押してるだけでつまらないんだよな
相撲システムとか絶賛してるやつもいたけども
全体攻撃で後衛も結局食らうし押しても押さえられないし
前衛は殴るだけ後衛は回復するだけ…
サポシステムは失敗だったかな
レベル低かったり合わない職の肉入りと組むよりサポ雇った方が
効率が良かったりもしてしまってハプニングも起きずどんどん保守的になっていくし
結局ドラクエ＋オンラインは失敗と言わざるを得ないな
オンラインで作りたいなら今までのドラクエファンが離れてでも
いいMMOをつくってやるくらいの覚悟が必要だった
まさに二兎を追うものは一兎をも得ずのどちらも満足できない中途半端作品になった
長文すまん
ただ不満点が多すぎるこの作品は
善し悪しは別にして他の課金MMOならペットだアバターだPVPだで
２週間に一度は新アイテムが出たりしてる
従来のオフゲならストーリーという道筋があるからよかった
今作はただ放り出されて楽しみは自分で見つけてくださいっていわれても
やることねーじゃんって感じ
それは自由度ではないしそれが自由度ならそんなものいらん
つーかなんでクエストとかもっと増やして新しい街に行かしたりしないんだよ
他種族の始めの街とかも一回もいってねーしもったいない
配信があるからかもしんないけどこのゲームなんかイチイチ出し惜しみ感が半端ない
クエストもレベルも美容室もカジノもマイホームも料理も上級職も
まー戦闘に関していえば例えばPTプレイに旨味を持たしたところで大して変わらんと思う
結局PTくんでも従来のドラクエのコマンドをひとりひとりが押してるだけでつまらないんだよな
相撲システムとか絶賛してるやつもいたけども
全体攻撃で後衛も結局食らうし押しても押さえられないし
前衛は殴るだけ後衛は回復するだけ…
サポシステムは失敗だったかな
レベル低かったり合わない職の肉入りと組むよりサポ雇った方が
効率が良かったりもしてしまってハプニングも起きずどんどん保守的になっていくし
結局ドラクエ＋オンラインは失敗と言わざるを得ないな
オンラインで作りたいなら今までのドラクエファンが離れてでも
いいMMOをつくってやるくらいの覚悟が必要だった
まさに二兎を追うものは一兎をも得ずのどちらも満足できない中途半端作品になった
長文すまん
ただ不満点が多すぎるこの作品は
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 07:16:43.53 ID:62eIWtgiP
今回だってストーリーの道筋あるだろ。
各地でキーエンブレムを集めるというバカでもわかる筋道がある。
取る順番は決まってないってところも良い。
各地でキーエンブレムを集めるというバカでもわかる筋道がある。
取る順番は決まってないってところも良い。
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 07:22:43.06 ID:onKHuV470
戦闘も製造も大当たりとか夢がなさすぎて
生涯の給料が計算できるサラリーマン的な虚脱感に包まれてるのがな。
開始早々枯れてるゲームとか、制作スタッフ総入れ替えでもしない限りどうしようもない。
生涯の給料が計算できるサラリーマン的な虚脱感に包まれてるのがな。
開始早々枯れてるゲームとか、制作スタッフ総入れ替えでもしない限りどうしようもない。
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 07:27:43.40 ID:kbRBsI4HP
運営 強い敵と一緒にだけ、はぐメタ出るようにしたよ！ただしメタスラより出にくいです
おわり
おわり
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 07:32:01.35 ID:PRGy1vfm0
ハウジングとカジノが実装されたら別ゲーになるんだから、今のうちにレベルカンストぐらいやっといてもいいけどな
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 07:36:15.16 ID:1WTojYi70
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 07:38:41.62 ID:UbLip0hK0
複数職40以上にしないとついていけなくなりそうな作りもどうにかしてくれ
これに飽きない奴は正直どこか頭逝かれてると思う
これに飽きない奴は正直どこか頭逝かれてると思う
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 07:47:38.18 ID:8+U5+XbK0
最近はどこもかしこもひらめきタイガーですな
僧侶＝ホイミタンク
魔法使い＝息してない
戦士、旅芸人＝なにそれ？
って感じだな
僧侶＝ホイミタンク
魔法使い＝息してない
戦士、旅芸人＝なにそれ？
って感じだな
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 08:01:50.09 ID:8+U5+XbK0
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 08:04:34.87 ID:gVKD6eWP0
>>512
DQ9もラスボス周りは似たようなバランスだった
ただあっちには全職槍装備可能みたいな武器スキルがあったし、
貯めたスキルポイントも別職に注ぎ込んだり出来た。当然メタル沸きポイントもある
DQ9も本来はDQ10みたいなガチガチのマゾゲーにしたかったんだろうな
DQ9をただMMOに載せただけ、くらいのバランスでよかったのにね
確かに従来MMOと比べたら温いけど、家庭用ゲーマーにとっては全然温くない
DQ9もラスボス周りは似たようなバランスだった
ただあっちには全職槍装備可能みたいな武器スキルがあったし、
貯めたスキルポイントも別職に注ぎ込んだり出来た。当然メタル沸きポイントもある
DQ9も本来はDQ10みたいなガチガチのマゾゲーにしたかったんだろうな
DQ9をただMMOに載せただけ、くらいのバランスでよかったのにね
確かに従来MMOと比べたら温いけど、家庭用ゲーマーにとっては全然温くない
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 08:13:20.80 ID:HymEXl600
MMORPGといったってピンキリあるわけで、洋MMORPGなんかは結構ヌルいの多いぞ
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 08:21:11.64 ID:rHT6ufjv0
ドラクエ好きとMMO好き双方にとって
どっちつかずな不幸な作品になっちゃったってことか
どっちつかずな不幸な作品になっちゃったってことか
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 09:15:43.80 ID:o+6eJs8S0
>>517
どっちつかずと言うよりも
ユーザー「ＭＭＯとしておかしいだろ（主にユーザー不利な要素について）」
開発「ドラクエらしさを優先してますから」
ユーザー「ドラクエらしさとしておかしいだろ（主にユーザー不利な要素について）」
開発「ＭＭＯなんで、仕方の無い部分があるんです」
だからな。
ドラクエとＭＭＯの不味い部分（つまらない部分）ばかりが融合されて残念な作品になってる感じ
どっちつかずと言うよりも
ユーザー「ＭＭＯとしておかしいだろ（主にユーザー不利な要素について）」
開発「ドラクエらしさを優先してますから」
ユーザー「ドラクエらしさとしておかしいだろ（主にユーザー不利な要素について）」
開発「ＭＭＯなんで、仕方の無い部分があるんです」
だからな。
ドラクエとＭＭＯの不味い部分（つまらない部分）ばかりが融合されて残念な作品になってる感じ
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 09:36:59.06 ID:/+CZ4EQa0
どこそこでどういう人は狩るなとか気を使えとか
そんなものがある以上オンラインゲーなんて本当に一握りの人向けの廃人用ゲーだよ
そもそもログインしとたんわらわらタグつけた勇者がごった返してて
ボス戦行く人ーとか世界観もなんもあったもんじゃない現実的な会話が飛び交ってて
一人でゆっくりどっぷりゲームしたい人が落ち着いてできるわけない
その上マゾ仕様で膨大に時間がかかって単調なんだから
MMOをドラクエにもってきたこと自体(その出来がMMOとしてどうかはさておき)
完全に誤りなんだよ
万が一出来のいいMMOだったとしても大半が逃げる
そんなものがある以上オンラインゲーなんて本当に一握りの人向けの廃人用ゲーだよ
そもそもログインしとたんわらわらタグつけた勇者がごった返してて
ボス戦行く人ーとか世界観もなんもあったもんじゃない現実的な会話が飛び交ってて
一人でゆっくりどっぷりゲームしたい人が落ち着いてできるわけない
その上マゾ仕様で膨大に時間がかかって単調なんだから
MMOをドラクエにもってきたこと自体(その出来がMMOとしてどうかはさておき)
完全に誤りなんだよ
万が一出来のいいMMOだったとしても大半が逃げる
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 10:09:08.04 ID:LYTTqKaI0
521 ： [―{}@{}@{}-] 名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 11:12:29.49 ID:4OafS85XP
ドラクエらしさ、MMOだからはウンザリ
ベータの頃には「ベータだから」もあったからな
戦闘単調すぎ → ドラクエだから
お金少なすぎ → MMOだから
バザーデフレしすぎ → ベータだから
戦闘曲糞すぎ → テレレーｗテレレーｗ
インターフェイス悪すぎ → ドラクエだから
メンテ多すぎ → MMOだから
経験値バランス悪すぎ → ベータだから
ベータの頃には「ベータだから」もあったからな
戦闘単調すぎ → ドラクエだから
お金少なすぎ → MMOだから
バザーデフレしすぎ → ベータだから
戦闘曲糞すぎ → テレレーｗテレレーｗ
インターフェイス悪すぎ → ドラクエだから
メンテ多すぎ → MMOだから
経験値バランス悪すぎ → ベータだから
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 13:17:35.92 ID:BNIzqq6BP
結局効率ばかり求めてる奴が多すぎるんだよな。今までどんな遊び方してたのか知らんが、色んな土地巡って適当に敵を倒して、町の入り口で野良パーティー組んで、だべりながら狩りしてるだけで満足かな。
まぁ、強いモンスター倒しても経験値少なくてがっかりするというのは残念だから、そこだけ改めて貰いたいところではある。
全体的に格上の経験値を上方修正して、その他の敵は今のままでいいかな。
ソロ専は今まで通りで、効率求める人はパーティー組んで奥地へ行き強敵狩り。(ザキ耐性は必須かも)
こんなバランスがベストかな？
まぁ、強いモンスター倒しても経験値少なくてがっかりするというのは残念だから、そこだけ改めて貰いたいところではある。
全体的に格上の経験値を上方修正して、その他の敵は今のままでいいかな。
ソロ専は今まで通りで、効率求める人はパーティー組んで奥地へ行き強敵狩り。(ザキ耐性は必須かも)
こんなバランスがベストかな？
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 13:24:35.33 ID:d/RRuyxM0
>>522
日本人は学生も社会人も忙しい人が多いので
それがベストだと思う人だけを相手にしたらマイナーゲームの売り上げまで落ち込むだろうね
ヘビーゲーマー以外も楽しめるバランスにしたからドラクエは国民的タイトルになった
それを捨てるならあるべき場所に戻るだけだよ
日本人は学生も社会人も忙しい人が多いので
それがベストだと思う人だけを相手にしたらマイナーゲームの売り上げまで落ち込むだろうね
ヘビーゲーマー以外も楽しめるバランスにしたからドラクエは国民的タイトルになった
それを捨てるならあるべき場所に戻るだけだよ
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 13:27:07.12 ID:pqnbJdxv0
街の入り口で野良PT組むだけで一苦労なんだが…
募集システムが糞すぎだわ
募集システムが糞すぎだわ
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 13:33:18.58 ID:d/RRuyxM0
>>524
なんかライトユーザーをMMOに引き入れようとしてるわりに
楽しみを感じさせるUIの整備を放り投げて時間を引き延ばすのばかりがんばっちゃって
あとは「MMOだから！」を理由にユーザーに丸投げなんだよねえ
いつものドラクエです！とかオフライン井戸のスライムにまで言わせてないわ
なんかライトユーザーをMMOに引き入れようとしてるわりに
楽しみを感じさせるUIの整備を放り投げて時間を引き延ばすのばかりがんばっちゃって
あとは「MMOだから！」を理由にユーザーに丸投げなんだよねえ
いつものドラクエです！とかオフライン井戸のスライムにまで言わせてないわ
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 13:33:38.87 ID:T9b23N9Q0
PTなんて
○○PT募集、希望者は△△の前までって来る場所ちゃんと指定すりゃ速攻で集まる
歩き回って○○行きませんかーとか言っても無駄
○○PT募集、希望者は△△の前までって来る場所ちゃんと指定すりゃ速攻で集まる
歩き回って○○行きませんかーとか言っても無駄
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 13:35:57.69 ID:lCMGTVSt0
フレイムとアロエ狩どっちが効率いいかな
元気だま１個の場合
アロエ狩は本気だせばすぐ倒せる強さないといけないけど
フレイムは低レベルでも可能
元気だま１個の場合
アロエ狩は本気だせばすぐ倒せる強さないといけないけど
フレイムは低レベルでも可能
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 13:36:04.66 ID:gVKD6eWP0
効率が上がれば、それが基準になる
基準に満たない狩りをしたがるやつはそういない
インフレが怖いってのはそういうことだよ
強敵狩りで旨くするなら経験値まんまではぐメタないしメタブラを実装するだけでいい
基準に満たない狩りをしたがるやつはそういない
インフレが怖いってのはそういうことだよ
強敵狩りで旨くするなら経験値まんまではぐメタないしメタブラを実装するだけでいい
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 13:38:41.47 ID:lCMGTVSt0
その経験地２倍デーとかはぐれメタル出現率１０倍デーとかくるでしょ
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 14:00:46.13 ID:OalGmvM20
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 14:41:26.77 ID:o+6eJs8S0
>>522
>色んな土地巡って適当に敵を倒して、町の入り口で野良パーティー組んで、だべりながら狩りしてるだけ
これを不満なくする為に何レベルまで上げておく必要があるのかってのも問題で
そこまで上げるのに不満が出るレベルなんだけど
酒場利用可能って確か１５ＬＶだったと思うけどそこまで上げるのも結構かったるく、
元気玉を貰うためのコンシェルジュクエも酒場より後だから、元気玉も頼れない
更には、酒場利用の為に大陸間パスも必要でその為に最初のボスを完全ソロか町でＰＴ募集をしなければならない
転職は２０ＬＶ必要で転職クエのゴーレムも酒場利用では２０時点ではかなりきつい
いろんな土地を巡って散策する為には大陸間パスが必要な上にある程度簡単に逃げれるといっても、一撃死しないＨＰが必要
【ライトユーザー】だったら、気楽に散策したりチャットしたりで遊べるレベルってのにたどり着く前にうんざりすると思うけどな、現状は
>色んな土地巡って適当に敵を倒して、町の入り口で野良パーティー組んで、だべりながら狩りしてるだけ
これを不満なくする為に何レベルまで上げておく必要があるのかってのも問題で
そこまで上げるのに不満が出るレベルなんだけど
酒場利用可能って確か１５ＬＶだったと思うけどそこまで上げるのも結構かったるく、
元気玉を貰うためのコンシェルジュクエも酒場より後だから、元気玉も頼れない
更には、酒場利用の為に大陸間パスも必要でその為に最初のボスを完全ソロか町でＰＴ募集をしなければならない
転職は２０ＬＶ必要で転職クエのゴーレムも酒場利用では２０時点ではかなりきつい
いろんな土地を巡って散策する為には大陸間パスが必要な上にある程度簡単に逃げれるといっても、一撃死しないＨＰが必要
【ライトユーザー】だったら、気楽に散策したりチャットしたりで遊べるレベルってのにたどり着く前にうんざりすると思うけどな、現状は
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 15:02:41.44 ID:YU90yC8lO
豚狩り程つまらんものはない
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 15:05:55.43 ID:LYTTqKaI0
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 15:23:43.71 ID:o+6eJs8S0
>>533
悪いが俺はライト層ではないが
経験稼ぎがカッタルいと思う前に先の町を目指して、
酒場のある町に着いたのは９ＬＶだ
（因みに種族はウェディ）
んで、そこから酒場解放と転職解放まではただの苦痛でしかなかった
出来る事も少ないし、デスルーラ前提じゃなきゃ気軽な散策も出来ないから
レベル上げしか実質できなかったからな
１５ＬＶで気楽な散策が出来る範囲ってのはウェディだったら
レーン村から始まって、コルット地方とレーナム緑野位
ジュレー下層に入った時点で、十分な装備＋酒場で雇ったサポが無きゃろくに散策できない
いくらなんでも狭すぎるだろ。５０ＬＶキャップのゲームの１５ＬＶで散策できる範囲としては
悪いが俺はライト層ではないが
経験稼ぎがカッタルいと思う前に先の町を目指して、
酒場のある町に着いたのは９ＬＶだ
（因みに種族はウェディ）
んで、そこから酒場解放と転職解放まではただの苦痛でしかなかった
出来る事も少ないし、デスルーラ前提じゃなきゃ気軽な散策も出来ないから
レベル上げしか実質できなかったからな
１５ＬＶで気楽な散策が出来る範囲ってのはウェディだったら
レーン村から始まって、コルット地方とレーナム緑野位
ジュレー下層に入った時点で、十分な装備＋酒場で雇ったサポが無きゃろくに散策できない
いくらなんでも狭すぎるだろ。５０ＬＶキャップのゲームの１５ＬＶで散策できる範囲としては
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 15:27:00.57 ID:o+6eJs8S0
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 15:32:35.34 ID:pqnbJdxv0
酒場のある町に着いたとき俺Lv7だったわｗ
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 15:38:34.11 ID:onKHuV470
俺もLV９だったかな。
一緒に始めた友人と合流するのも大変だったし
作った奴が何やりたいのかさっぱりわからん。
一緒に始めた友人と合流するのも大変だったし
作った奴が何やりたいのかさっぱりわからん。
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 15:57:53.83 ID:pqnbJdxv0
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 17:15:14.42 ID:fsvwacC8P
ドラクエっぽくないと言われるかもしれんけど、インスタンスダンジョン欲しいなぁ
１～２時間でダンジョン巡ってボス倒して終わりみたいなやつ
漫然とモブ狩り続けるだけより、目的がある方がモチベあがるよ
ダンジョンクリアで解散しようとか区切りもいいしね
１～２時間でダンジョン巡ってボス倒して終わりみたいなやつ
漫然とモブ狩り続けるだけより、目的がある方がモチベあがるよ
ダンジョンクリアで解散しようとか区切りもいいしね
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 17:18:56.84 ID:QYihAmMa0
今までのMMOのレベル上げで一番苦痛
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 17:35:23.88 ID:LYTTqKaI0
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 17:41:45.01 ID:MhaVsp1D0
｜ω・`)＜盗賊ェ・・・
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 17:45:53.60 ID:MhaVsp1D0
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 18:20:54.84 ID:2yaOesQd0
なんかざっと見た感じ
お前ら葬式スレでやれって思った。
お前ら葬式スレでやれって思った。
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 19:14:17.41 ID:62eIWtgiP
>>531
酒場にLV利用制限なんてないだろ。
大陸間パス取得までなんてチュートリアルみたいなもんだろ。
だらだらやらなければLV９ぐらいになって最初のボス倒すのなんて２時間ぐらいだぞ。
あと、これほど散策が楽なゲームないだろ。
１檄くらうときあるだけで、簡単に逃げれるし。
ものすごいゆとりすぎて緊張感も達成感もないのが問題なんだよ。
酒場にLV利用制限なんてないだろ。
大陸間パス取得までなんてチュートリアルみたいなもんだろ。
だらだらやらなければLV９ぐらいになって最初のボス倒すのなんて２時間ぐらいだぞ。
あと、これほど散策が楽なゲームないだろ。
１檄くらうときあるだけで、簡単に逃げれるし。
ものすごいゆとりすぎて緊張感も達成感もないのが問題なんだよ。
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 19:52:30.39 ID:tcTOb+uf0
>>541
だからそこまでいくのに今作は異常に時間がかかるし
酒場にしろ転職にしろ従来と違って現状打破のためにやっとたどり着いた！って感じで
それすら使えるようになるのにクエストクエストでストップかかって結局選択肢の狭い敵と延々レベル上げ
単純作業が圧倒的にかったるく変化や刺激がないってことでしょ
ライトユーザーが気楽に楽しめるレベルがヘビーゲーマーになると感覚的にわからなくなるんだな…
ドラクエのユーザーのメイン層はようやくこじ開けたプレイ時間で
そこに我慢してまで作業を続ける理由を持たないよ
上の人はウェディで自分と同じだが、酒場にたどり着いたのは自分はレベル10(武闘家)
それもはるかに先に進んでた友達の力を借りてなので、
先にオフモードやって「従来のドラクエのバランス」に慣れてた自分は
友達いなかったら酒場にたどり着く前に投げてた
ドラクエは1からずっとやってたし作品ごとに好き嫌いは前後したが許容範囲内だった信者寄りだが今回はもう無理
だからそこまでいくのに今作は異常に時間がかかるし
酒場にしろ転職にしろ従来と違って現状打破のためにやっとたどり着いた！って感じで
それすら使えるようになるのにクエストクエストでストップかかって結局選択肢の狭い敵と延々レベル上げ
単純作業が圧倒的にかったるく変化や刺激がないってことでしょ
ライトユーザーが気楽に楽しめるレベルがヘビーゲーマーになると感覚的にわからなくなるんだな…
ドラクエのユーザーのメイン層はようやくこじ開けたプレイ時間で
そこに我慢してまで作業を続ける理由を持たないよ
上の人はウェディで自分と同じだが、酒場にたどり着いたのは自分はレベル10(武闘家)
それもはるかに先に進んでた友達の力を借りてなので、
先にオフモードやって「従来のドラクエのバランス」に慣れてた自分は
友達いなかったら酒場にたどり着く前に投げてた
ドラクエは1からずっとやってたし作品ごとに好き嫌いは前後したが許容範囲内だった信者寄りだが今回はもう無理
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 19:57:39.29 ID:nOQtONvk0
>>544
同感だ
同感だ
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 19:59:19.19 ID:LYTTqKaI0
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 19:59:53.25 ID:K2/qXfjN0
いつものドラクエを一人でもできるよ！と言うなら
オフモードとプレイバランスが感覚的にまったく違うものになってたらヤバイと思う
オンラインに入ってまず1時間、1時間半と2回ログインして
その間に出来たことは近隣でスライムとモーモンとエンドレス戦うだけって状態はうんざりするよ
最初はリアルタイムのユーザーと組めないとパーティもできないのに
自分は弱く敵は固く経験値と金は少なくなってるし
オフモードとプレイバランスが感覚的にまったく違うものになってたらヤバイと思う
オンラインに入ってまず1時間、1時間半と2回ログインして
その間に出来たことは近隣でスライムとモーモンとエンドレス戦うだけって状態はうんざりするよ
最初はリアルタイムのユーザーと組めないとパーティもできないのに
自分は弱く敵は固く経験値と金は少なくなってるし
>>548
いやだから最初からそうでないとうんざりするようなバランスじゃ
オフゲーのドラクエに馴染んだ人からそりゃ文句出るだろって話で…
もうライトでもロートルでもいいよ、切り捨てて先細ってりゃいいよ
いやだから最初からそうでないとうんざりするようなバランスじゃ
オフゲーのドラクエに馴染んだ人からそりゃ文句出るだろって話で…
もうライトでもロートルでもいいよ、切り捨てて先細ってりゃいいよ
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 20:13:41.73 ID:LYTTqKaI0
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 20:15:59.57 ID:onKHuV470
いちいちご丁寧に返事してやるなよ。
相手そのものにタウする批判に論点をずらす奴の相手なんてする価値ねーよ。
相手そのものにタウする批判に論点をずらす奴の相手なんてする価値ねーよ。
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 20:16:40.63 ID:onKHuV470
タウする→対する
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 20:39:31.30 ID:o+6eJs8S0
>>545
初めて酒場利用する為にはクエストをクリアする必要があって、
そのクエスト受注条件がＬＶ１５だったと記憶してる
そして、そのクエストで大陸パス使ってラッカランに買い物しに行く必要があったと思うが
コレは俺の記憶違いか？
初めて酒場利用する為にはクエストをクリアする必要があって、
そのクエスト受注条件がＬＶ１５だったと記憶してる
そして、そのクエストで大陸パス使ってラッカランに買い物しに行く必要があったと思うが
コレは俺の記憶違いか？
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 20:42:30.20 ID:OalGmvM20
LV１５は旅のコンシェルジュだったきがする
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 20:46:32.19 ID:o+6eJs8S0
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 20:50:46.92 ID:62eIWtgiP
>>554
酒場利用にＬＶ制限はないよ。
ラッカランでさえずりのみつ買って来るだけ。
クエストの練習用。
ＬＶ１５制限のは旅のコンシェルジュ。
これも最初はあまり利用しないからいいだろ。
転職クエだって、すんなり最初から転職させちゃ味気ないしいきなり転職なんて
あまりしないだろ。
しかもゴーレム倒せるＬＶ２０ちょいなんてすぐ上がるし。
酒場利用にＬＶ制限はないよ。
ラッカランでさえずりのみつ買って来るだけ。
クエストの練習用。
ＬＶ１５制限のは旅のコンシェルジュ。
これも最初はあまり利用しないからいいだろ。
転職クエだって、すんなり最初から転職させちゃ味気ないしいきなり転職なんて
あまりしないだろ。
しかもゴーレム倒せるＬＶ２０ちょいなんてすぐ上がるし。
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 20:55:39.28 ID:o+6eJs8S0
>>557
酒場はＬＶ制限は無かったか、それについてはすまない
だけど、９ＬＶあれば最初のボスは勝てるってそこは賛同しかねるな
自分はオーガとウェディしか最初のボスやっとらんが
オーガならちょっとヒットアンドウェイをするだけで９ＬＶで勝てると思うけど
ウェディボスは９ＬＶなら誰でも勝てるって程ぬるいボスじゃない
酒場はＬＶ制限は無かったか、それについてはすまない
だけど、９ＬＶあれば最初のボスは勝てるってそこは賛同しかねるな
自分はオーガとウェディしか最初のボスやっとらんが
オーガならちょっとヒットアンドウェイをするだけで９ＬＶで勝てると思うけど
ウェディボスは９ＬＶなら誰でも勝てるって程ぬるいボスじゃない
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 21:51:37.24 ID:62eIWtgiP
ならＬＶ１０にすればいいだけ。
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 23:01:21.28 ID:nOQtONvk0
水掛け論(´･ω･｀)
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 23:25:04.16 ID:NbFaoC720
こっちが行動する前に逃げていくメタルスライム
何のための相撲システムなんだろう
何のための相撲システムなんだろう
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 23:27:06.95 ID:1pTGGXVF0
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 00:25:47.35 ID:kUgA1rAz0
>>562
薬草使った数にもよると思うが１５個とか使ったならキツイボスになると思う
因みに、オーガはＬＶ８格闘で薬草３個でいけた位ぬるい
オーガボスは攻撃間隔長い・無行動がある・咆哮は離れてればダメージもスタンも食らわない
なんで、ダメージをかなり抑えれる
ウェディボスは、攻撃間隔長い・２連続攻撃技がある・範囲攻撃がある
範囲攻撃は上手く後ろに回り込めれば避けれるけどソロじゃ殆ど無理で２連続攻撃がかなり痛い
薬草も２０個以上使った（途中で数えるのやめた）
薬草使った数にもよると思うが１５個とか使ったならキツイボスになると思う
因みに、オーガはＬＶ８格闘で薬草３個でいけた位ぬるい
オーガボスは攻撃間隔長い・無行動がある・咆哮は離れてればダメージもスタンも食らわない
なんで、ダメージをかなり抑えれる
ウェディボスは、攻撃間隔長い・２連続攻撃技がある・範囲攻撃がある
範囲攻撃は上手く後ろに回り込めれば避けれるけどソロじゃ殆ど無理で２連続攻撃がかなり痛い
薬草も２０個以上使った（途中で数えるのやめた）
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 02:20:37.23 ID:RSVeWTgs0
>>561
あいつ四方囲んでも逃げるからずるいわ
あいつ四方囲んでも逃げるからずるいわ
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 07:17:49.36 ID:R+W+xPhI0
序盤の導線が途絶えるの早過ぎだわ
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 08:55:26.52 ID:Le0MOiwP0
>>539
インスタントジョンソンかとおもたｗ
インスタントジョンソンかとおもたｗ
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 11:15:46.54 ID:A5XymJ340
>>539
ドラクエ9で散々やりましたがな
ドラクエ9で散々やりましたがな
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 11:37:22.62 ID:du7Y34QD0
25僧侶しかやってないヌルゲーマーんだけど、もしかして他の職業ってただAボタン押してるだけなのか？
この前、廃人3人のPTに入ったがこっちは3人のHP見てホイミするのに精一杯だったんだが
他の3人はずっとチャットしまくってた
この前、廃人3人のPTに入ったがこっちは3人のHP見てホイミするのに精一杯だったんだが
他の3人はずっとチャットしまくってた
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 11:42:59.87 ID:fEh+ZwOT0
DQ10で辛いのは一番最初Lv10になるまで
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 11:47:00.45 ID:ibcGwhMR0
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 11:57:50.09 ID:U1oMUvv3P
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 12:49:47.62 ID:2s+99rXa0
>>568
連射にしててもキーボードのエンターキーが別だから本当にａ連射設定で後は好きに出来るんだよ。
雑魚狩りなんてAからだろうがBからだろうがそんなんどうでも良いし、連射いれといて上からで十分だからな～。
連射にしててもキーボードのエンターキーが別だから本当にａ連射設定で後は好きに出来るんだよ。
雑魚狩りなんてAからだろうがBからだろうがそんなんどうでも良いし、連射いれといて上からで十分だからな～。
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 13:05:01.27 ID:sWSKQNsh0
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 13:16:38.77 ID:VXDx+VWL0
ウェディはどうやら辛い部類だったらしいな
自分もウェディだったが、ボス倒したのはLV11だったし苦行だった
自分もウェディだったが、ボス倒したのはLV11だったし苦行だった
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 13:52:42.47 ID:kUgA1rAz0
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 14:00:35.32 ID:U1oMUvv3P
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 14:26:12.55 ID:MJDevFAK0
タコメットとメタルが一緒に現れて
メタルを倒せたんだけどタコメットが
仲間を呼ぶ→メガザルのループに入ったときは殺意が湧いたわw
つーかタコメットの思考はマジでどうにかしてくれ…
メタルを倒せたんだけどタコメットが
仲間を呼ぶ→メガザルのループに入ったときは殺意が湧いたわw
つーかタコメットの思考はマジでどうにかしてくれ…
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 14:33:21.69 ID:YdIAbmFQ0
>>572
おまけで僧侶についていく設定しとけば、死ぬまで放置できるしな
おまけで僧侶についていく設定しとけば、死ぬまで放置できるしな
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 14:37:40.93 ID:YdIAbmFQ0
>>557
今、倉庫キャラを上げているんだけどLV15まで非常にかったるい
一次生産用のキャラなんで転職クエする必要は無いんだけど
元気玉は使いたい、、、
今LV12でNEXT800雑魚1匹4ターンかかって20EXPとかしんどい、、、
今、倉庫キャラを上げているんだけどLV15まで非常にかったるい
一次生産用のキャラなんで転職クエする必要は無いんだけど
元気玉は使いたい、、、
今LV12でNEXT800雑魚1匹4ターンかかって20EXPとかしんどい、、、
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 14:54:56.10 ID:aN0Fqqxbi
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 16:32:13.77 ID:fhjJijXI0
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 17:51:14.06 ID:JP375ToQ0
>>570
マジかよウンコしてくる
マジかよウンコしてくる
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 17:55:20.00 ID:YdbJG+GV0
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 19:48:47.04 ID:c0kvJxD60
>>583
その例えでの良く言えばは無いなぁ
仮にフリーシナリオって事にするとしても肝心のシナリオ(クエスト)が少なすぎて…
もっとお気楽にちょいちょいできる単発反復クエとか
メインシナリオの肝心な部分とは全く関係ない傍流サブシナリオとか
そういうの欲しいなぁ
飽きさせない努力はして欲しいよ
チョンゲですら努力はしてるじゃん無駄に多いザコ討伐系クエとかさｗ
その例えでの良く言えばは無いなぁ
仮にフリーシナリオって事にするとしても肝心のシナリオ(クエスト)が少なすぎて…
もっとお気楽にちょいちょいできる単発反復クエとか
メインシナリオの肝心な部分とは全く関係ない傍流サブシナリオとか
そういうの欲しいなぁ
飽きさせない努力はして欲しいよ
チョンゲですら努力はしてるじゃん無駄に多いザコ討伐系クエとかさｗ
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 20:20:49.83 ID:A2TLI9aAP
レベル30からの職業クエ
ああいうのもっと低レベルの内からやるべきだよな
5レベルごとに進むから、とりあえず次の目標としてモチベ保ちやすいし
ああいうのもっと低レベルの内からやるべきだよな
5レベルごとに進むから、とりあえず次の目標としてモチベ保ちやすいし
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 20:27:01.85 ID:7/VlgSop0
クエで経験値入らないというのも意味わからん
そんなにaボタン連打させたいのかと
そんなにaボタン連打させたいのかと
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 20:43:12.21 ID:WWXttrvE0
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 21:48:36.38 ID:NQEAkEKX0
序盤がクソつまんなくて危うくやめるところだった
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 22:07:26.81 ID:BG2hCdEp0
そんなにウェディ初期ボスきついかなぁ……？
薬草7、8個はつかったけれどLv9棍武道家ソロで倒しましたけれど。
たぶん7レベル装備そろえたあたりで十分やれると思います前衛は。
薬草7、8個はつかったけれどLv9棍武道家ソロで倒しましたけれど。
たぶん7レベル装備そろえたあたりで十分やれると思います前衛は。
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 22:17:38.16 ID:fhjJijXI0
キャラ決めれなくて消しつつ一通りLV20までやったけど、プクリポのボスのつちわらし3匹が一番きつかった
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 22:47:13.80 ID:xV/R9eFz0
レベル上げ時の動画なり本なりの選択を間違えると苦痛には違いない
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 23:10:02.71 ID:WvCvyvut0
つちわらし３匹は初期村に来てるお手伝い厨に声かけて瞬殺してもらうのがいいな
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 23:12:45.84 ID:cTdDjmzn0
やみわらしですぜあれ
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/01(土) 00:07:35.26 ID:jR5Az1560
>>589
薬草そんなに使ってる時点で苦戦してますがな(´･ω･｀)
薬草そんなに使ってる時点で苦戦してますがな(´･ω･｀)
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/01(土) 01:25:07.14 ID:Us7amj1z0
>>594 589です。ぼうけんのしょ２と３でエルフとオーガも初期ボスやりましたけれど(いずれもLv9)、
そこまでウェディと差があると思わなかったです。3匹ともHP300くらいなかんじでしたし。
しょくぎょうと武器にもよるのでしょうかねぇ。むしろエルフのほうが僧侶だったのでちょっときつめでしたー(武器は棍)。
オーガはオノ戦士で割と楽だったのは他の方に同意します。
そこまでウェディと差があると思わなかったです。3匹ともHP300くらいなかんじでしたし。
しょくぎょうと武器にもよるのでしょうかねぇ。むしろエルフのほうが僧侶だったのでちょっときつめでしたー(武器は棍)。
オーガはオノ戦士で割と楽だったのは他の方に同意します。
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/01(土) 01:33:15.33 ID:KKQ7KeEH0
自分でやったほうが早いのは間違いないんだが
50近くなると酒場に一日預けて経験値8000～10000ぐらい稼いでくれてる方が楽だわ
50近くなると酒場に一日預けて経験値8000～10000ぐらい稼いでくれてる方が楽だわ
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/01(土) 01:36:06.72 ID:MTxhVUa90
ウェディ盗賊→エルフ僧侶→プクリポ戦士と初期ボスやったけど
初見補正もあるだろうけどウェディが一番しんどかったな
初見補正もあるだろうけどウェディが一番しんどかったな
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/01(土) 07:23:00.82 ID:oC6f6fgn0
今回ＭＭＯ初心者もいるだろうけどこんなにレベル上げ楽なゲームって珍しいくらいだろ
しかも人数多いからすぐ攻略や情報出回るしこれを厳しいとか単調でつまんねとかアホだろ
まだ始まって１か月のゲームだぞ来月死ぬのか？落ち着いてやれよ
次レベルまでの経験値経験値億とか数か月とかのＭＭＯあるんだから何とも思わん
しかも人数多いからすぐ攻略や情報出回るしこれを厳しいとか単調でつまんねとかアホだろ
まだ始まって１か月のゲームだぞ来月死ぬのか？落ち着いてやれよ
次レベルまでの経験値経験値億とか数か月とかのＭＭＯあるんだから何とも思わん
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/01(土) 09:21:49.78 ID:4bdMPAPy0
搾取上等の最底辺ネトゲと比べてどうするの
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/01(土) 09:30:56.84 ID:gz14X7i50
>>598
お前みたいな糞廃人ばっかじゃねーんだよボケ
お前みたいな糞廃人ばっかじゃねーんだよボケ
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/01(土) 09:35:58.77 ID:oC6f6fgn0
全然廃人じゃないよ、夜軽くやるくらいでまだ５０までいったの1つだしさ
俺が言いたいのはまだ開始１か月のゲームでなんでそんなに焦るのかなと
まだコンテンツ不足してるからレベル上げしとくくらいしかない運営の怠慢もあるけどさ
逆に廃人が煽りすぎてみんなが焦ってるような気がするんだけどな
俺が言いたいのはまだ開始１か月のゲームでなんでそんなに焦るのかなと
まだコンテンツ不足してるからレベル上げしとくくらいしかない運営の怠慢もあるけどさ
逆に廃人が煽りすぎてみんなが焦ってるような気がするんだけどな
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/01(土) 10:08:52.75 ID:+DKIxg6Q0
>>598
単調な格下乱獲することを自分から選んでおきながら単調だって文句言う奴らに何を言ってるんだ
単調な格下乱獲することを自分から選んでおきながら単調だって文句言う奴らに何を言ってるんだ
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/01(土) 10:50:52.18 ID:Q3n3Osix0
>>601
一ヶ月やってつまらなかったら充分だよ
お前がそれでぬるいってんならお前にはそうなんだろうがライトはそうじゃない
ドラクエオフゲはライトでも一ヶ月あればクリアできる。だから3日つまらなかったらもう放り出す
だからライトをオンゲに引っ張りこむならオフゲ並のテンポでなきゃダメだった
単調なのに耐えてくれる期間なんて終盤のボス前のレベル上げくらい
逆にそれ以上ひっぱると他に支障が出るため、それ以上やらせるにはそれだけ飽きさせないといけない
ゲームの優先順位が低い人からいかにゲームの優先順位を上げるかってのがまさに快適性なのに
オフゲとは比べ物にならない単調さで面白くなるまで待てる程みんな暇じゃないのよ
2ch見るようなオタクでもヘビーゲーマーなんてドラクエユーザーの一握りなんだぞ
一ヶ月やってつまらなかったら充分だよ
お前がそれでぬるいってんならお前にはそうなんだろうがライトはそうじゃない
ドラクエオフゲはライトでも一ヶ月あればクリアできる。だから3日つまらなかったらもう放り出す
だからライトをオンゲに引っ張りこむならオフゲ並のテンポでなきゃダメだった
単調なのに耐えてくれる期間なんて終盤のボス前のレベル上げくらい
逆にそれ以上ひっぱると他に支障が出るため、それ以上やらせるにはそれだけ飽きさせないといけない
ゲームの優先順位が低い人からいかにゲームの優先順位を上げるかってのがまさに快適性なのに
オフゲとは比べ物にならない単調さで面白くなるまで待てる程みんな暇じゃないのよ
2ch見るようなオタクでもヘビーゲーマーなんてドラクエユーザーの一握りなんだぞ
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/01(土) 11:46:04.63 ID:F7wf06Ub0
てか、ドラクエに限らず面白くなるまでに時間が掛かるゲームってのは
コアユーザーだけ残して、ライト層は総撤退するからな
ライト層をメインターゲットにしてるはずのドラクエで
面白くなるまでに時間が掛かりすぎる
ってのは致命的杉
ＳＰの入手もＬＶアップスピードに比べて少なすぎるし、Ａボタン連打ゲーってただのソーシャルゲームだよ
ライト層取り込むなら早い段階である程度のスキル連打ゲーになっていかないとだめなのに
スキル全然覚えない、ＭＰ回復が厳しくてスキルや魔法覚えてもたいして連打できない
強敵と熱い戦いをしようにも、それが出来る程度にレベル上げるまでも大変過ぎる
コレのどこにライト層を引き止める要素があるって言うの？
コアユーザーだけ残して、ライト層は総撤退するからな
ライト層をメインターゲットにしてるはずのドラクエで
面白くなるまでに時間が掛かりすぎる
ってのは致命的杉
ＳＰの入手もＬＶアップスピードに比べて少なすぎるし、Ａボタン連打ゲーってただのソーシャルゲームだよ
ライト層取り込むなら早い段階である程度のスキル連打ゲーになっていかないとだめなのに
スキル全然覚えない、ＭＰ回復が厳しくてスキルや魔法覚えてもたいして連打できない
強敵と熱い戦いをしようにも、それが出来る程度にレベル上げるまでも大変過ぎる
コレのどこにライト層を引き止める要素があるって言うの？
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/01(土) 11:54:37.86 ID:Z25h2BLq0
60時間やっているが、ストーリーは4イベントくらいしか進んでない
3でいえばカンダタあたりかな
間延び
3でいえばカンダタあたりかな
間延び
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/01(土) 12:08:34.58 ID:TslzWcPi0
文句多いのはライトじゃなく、廃でもないのに焦ってる人が多かったりして。
ガキはガキでキッズタイムにワラワラ出てくるし。
ライトって、なんでもない事でも延々楽しめたりする場合もあるからね。
ガキはガキでキッズタイムにワラワラ出てくるし。
ライトって、なんでもない事でも延々楽しめたりする場合もあるからね。
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/01(土) 13:34:00.21 ID:O512gQG70
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/01(土) 16:30:54.29 ID:4E6UBtF30
なんにせよ「ドラクエプレイヤー」に焦点の合ってない調整だって事だぬ
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/01(土) 19:07:27.93 ID:7yEPVLck0
レベル早いって言ってもそんなの数字が増えてるだけで
ゴミスキルの山と、意地の悪い獲得スキルポイントで何の成長もねえ
装備の種類少なすぎて35から50までずっと同じ装備だし倒す敵も変わらないしA連打も変わらない
1と50であまりにもプレイスタイルに変化がない
ゴミスキルの山と、意地の悪い獲得スキルポイントで何の成長もねえ
装備の種類少なすぎて35から50までずっと同じ装備だし倒す敵も変わらないしA連打も変わらない
1と50であまりにもプレイスタイルに変化がない
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/01(土) 21:45:28.61 ID:+avLek9dP
ライトだからこそ、この程度の面白さでも楽しめるんじゃないかな。
ドラクエってもうガラパゴスＲＰＧだろ。
10年前のFF11のパクりで、それよりゲーム性、グラフィックは劣ってる。
いまさらシンボルエンカウントのRPGはだめだろ。しかもMMOで。
DQ9の時一見アクションゲームっぽい戦闘だったが
（実際はアクション要素はそれほどでもないと思うが）、
あの戦闘は、シームレスでリアルタイムな戦闘で、
FF11的な、MMORPGを意識した戦闘だったはずなのに、
バカどもがドラクエをアクションゲームにするなとかほざいたせいで、
時代遅れの戦闘をいつまでもやるはめになった。
ドラクエってもうガラパゴスＲＰＧだろ。
10年前のFF11のパクりで、それよりゲーム性、グラフィックは劣ってる。
いまさらシンボルエンカウントのRPGはだめだろ。しかもMMOで。
DQ9の時一見アクションゲームっぽい戦闘だったが
（実際はアクション要素はそれほどでもないと思うが）、
あの戦闘は、シームレスでリアルタイムな戦闘で、
FF11的な、MMORPGを意識した戦闘だったはずなのに、
バカどもがドラクエをアクションゲームにするなとかほざいたせいで、
時代遅れの戦闘をいつまでもやるはめになった。
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/02(日) 00:26:33.87 ID:OYulHyhf0
9のあれは懐古厨の害悪さを思い知ったよ
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/02(日) 03:33:17.28 ID:cM5bZUkG0
>>610
今の混んでる狩場考えるとシンボルエンカウントで良かったと思うわ
普通のMMOのように横殴り可能とかだと大変な事になってただろう
対策としてFAとったPT以外には攻撃しても経験値入らない・・みたいな対策しても
FA取りまわって放置する・・なんて事する奴らがうじゃうじゃ出るぞ
でも戦闘はシームレスがいいです
今の混んでる狩場考えるとシンボルエンカウントで良かったと思うわ
普通のMMOのように横殴り可能とかだと大変な事になってただろう
対策としてFAとったPT以外には攻撃しても経験値入らない・・みたいな対策しても
FA取りまわって放置する・・なんて事する奴らがうじゃうじゃ出るぞ
でも戦闘はシームレスがいいです
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/02(日) 09:24:50.66 ID:+UbV6dfDP
子供多いから絶対に横殴りだの逃げ回って結果MPKだのされまくるだろうしなｗ
これが最適解だよ
これが最適解だよ
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/02(日) 10:16:15.91 ID:nJ5zy/On0
ボタン連打のコレしかやってない奴が後半のボス戦来ると糞の役にも立たない
他のネトゲで立ち回りの基礎が分かってないとどうにもならん
他のネトゲで立ち回りの基礎が分かってないとどうにもならん
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/02(日) 10:20:01.64 ID:7cniXLst0
猿じゃないんだし知らない奴だって教えれば覚えるよ
脳筋戦士が壁になっていく様は感動した
脳筋戦士が壁になっていく様は感動した
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/02(日) 11:28:26.92 ID:+vwSX0v40
連打だけでもレベル上げればクモ天魔ラスボス以外はいけるけど、ここからが超きついね
ここまで来るとソロではもはや楽しめない
ここまで来るとソロではもはや楽しめない
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/02(日) 16:12:52.16 ID:jMwIbDxZ0
キッズタイム2時間でそのうち30分元気玉使用でも
レベル全然上がらんだろうな
レベル全然上がらんだろうな
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/02(日) 19:43:50.78 ID:DhA7onPK0
その時間帯の狩り場が凄い事になってそうだけど実際どうなのかな
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/02(日) 20:05:36.99 ID:+vwSX0v40
混んでる時間帯はかなり効率落ちるね
豚も1分くらい見つからない時あるし
豚も1分くらい見つからない時あるし
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/02(日) 20:47:37.59 ID:7U3kxSZv0
さすがにそれは場所が悪すぎる、どこの豚やってんだろう
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/02(日) 21:01:22.98 ID:+vwSX0v40
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/03(月) 00:30:32.67 ID:acAIS0/I0
そんな時は豚諦めろよ
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/03(月) 01:05:24.82 ID:/UA9rgIb0
過疎鯖を探すのも戦略のうちだな
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/03(月) 18:27:48.28 ID:yaedDSqq0
今日もピンモ150匹倒して、力が2UP!
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/04(火) 21:05:25.94 ID:H18t4SW80
キッズタイムの豚、桃は魔境
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/04(火) 21:17:47.00 ID:E6LGSk5o0
キッズタイムオンリーの人もいるのはいるんだな
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 07:08:10.20 ID:UhQU0cRs0
シナリオはFFのほうが上だけど
ゲームバランスはドラクエのほうが上と考えてた時期もありました
ゲームバランスボロボロのマゾゲーになってしまったね
ゲームバランスはドラクエのほうが上と考えてた時期もありました
ゲームバランスボロボロのマゾゲーになってしまったね
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 07:12:42.53 ID:9tUgfXW20
キッズの邪魔しにいくのも楽しい
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 07:14:25.11 ID:l+IVj9pH0
>>628
その時間にやれる層同士で好きにやっとけ
その時間にやれる層同士で好きにやっとけ
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 07:29:14.11 ID:DT9zqRXoO
>>604
せめてカジノだけでも先に解禁しとくべきだったな。
全部とはいかなくてもとりあえずポーカー。
ポーカーが複数人参加型だったらこれだけで大分ライトは止まる筈だ。
ピグの大富豪とか見てるとなんだかんだトランプは盛り上がるってのがわかる
せめてカジノだけでも先に解禁しとくべきだったな。
全部とはいかなくてもとりあえずポーカー。
ポーカーが複数人参加型だったらこれだけで大分ライトは止まる筈だ。
ピグの大富豪とか見てるとなんだかんだトランプは盛り上がるってのがわかる
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 07:39:04.86 ID:Xf477ZAXO
ファミ痛の次長課長の井上のコラムより一部抜粋
ここ数日は、適当なDVDを観ながらモンスターにぶつかって放置し、サポートメンバーに戦闘を任せるやりかたでお茶を濁しています。
当然、効率はすこぶる悪いですが、ストレスを溜めるよりはましなのでそうしています。
そして時間はかなりかかりましたが、戦士もそこそこ上げることができました。
でも目標は46～47なので、大量のDVD（海外ドラマ）を用意しなければなりません。
ここ数日は、適当なDVDを観ながらモンスターにぶつかって放置し、サポートメンバーに戦闘を任せるやりかたでお茶を濁しています。
当然、効率はすこぶる悪いですが、ストレスを溜めるよりはましなのでそうしています。
そして時間はかなりかかりましたが、戦士もそこそこ上げることができました。
でも目標は46～47なので、大量のDVD（海外ドラマ）を用意しなければなりません。
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 07:43:04.42 ID:YooiNsqmO
改善点はいくつかあるけど、バザーと預かり所でやり取り出来ないのも怠い。
一々バザーと預かり所の往復とか要らないだろ。
レベ上げの単調さは、A連射固定にして移動のみ手動にしたら更に加速した。
一々バザーと預かり所の往復とか要らないだろ。
レベ上げの単調さは、A連射固定にして移動のみ手動にしたら更に加速した。
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 07:49:21.22 ID:o+ZRmpLD0
そんな事言い出したらPCのクリックゲーMMOなんて全部そうだけどな
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 07:51:54.45 ID:BgTZm3qNO
FF11風にするとこうなるなきっと
戦士「かえん斬り」
→82ダメージ
ぶとうか「タイガークロー」
→94 96 91ダメージ
→核熱連携 281ダメージ
魔法使い「メラミ」
→マジックバースト! 242ダメージ
戦士「ぶとうか魔法使い弱体しろ」
戦士「かえん斬り」
→82ダメージ
ぶとうか「タイガークロー」
→94 96 91ダメージ
→核熱連携 281ダメージ
魔法使い「メラミ」
→マジックバースト! 242ダメージ
戦士「ぶとうか魔法使い弱体しろ」
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 07:59:58.62 ID:1y1RwXcr0
>>603-604
肝心なこと忘れてるよお前ら。
そもそもライトはDQ10やってない。DQ10やってるのはオンゲマニアか熱心なDQファンだけだ。
それが売上げにも現れてるんだろうが。
だから「これじゃライトはつまらないと思うんじゃないか」なんて心配は無駄なだけだ。
肝心なこと忘れてるよお前ら。
そもそもライトはDQ10やってない。DQ10やってるのはオンゲマニアか熱心なDQファンだけだ。
それが売上げにも現れてるんだろうが。
だから「これじゃライトはつまらないと思うんじゃないか」なんて心配は無駄なだけだ。
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 08:00:52.32 ID:TaNUCIq3P
>>605
6個目とったら急に加速して唐突に終わる
6個目とったら急に加速して唐突に終わる
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 08:03:01.29 ID:Ug19YOMD0
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 08:06:42.41 ID:1y1RwXcr0
そもそもクリックゲーが悪ってわけじゃないからなあ。
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 08:26:35.15 ID:Ii/ncwEa0
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 08:28:09.50 ID:mMCBM4fR0
>>639
いえ全然違います
いえ全然違います
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 08:34:32.49 ID:11SPNTbS0
>>634
そういう連携があれば、肉入りPT組む人増えそうだなｗ
そういう連携があれば、肉入りPT組む人増えそうだなｗ
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 08:38:16.49 ID:bB4RHvTh0
wiiで出したのは大人の事情なんだろうがここで勝負ありだろ。集団戦闘ができない時点で詰み
mmoになっても4人で全てが出来る、4人でどんな鬼強い敵も倒せるような範囲でしか作らない作れないんだから。
大体、おうえん→テンションupて何だよ
テンションはいつかみたいに道具でとか、新たに特定の職業しかできないとかにして
狩り中にフォローしてってコメきて周囲が参戦してあげることこそが応援だろ。
何十人という単位でボスに挑んでいかないと勝てない姿を頭に描いてたわ
これはwiiじゃ無理だろ。オンゲー（mmo）で出す以上は、この一番の醍醐味がないのは致命的。
ハイスペじゃないとドラクエの世界観出せんでしょ。
サポ雇が大半のユーザーて・・・これじゃ1人で8やってんのと何ら変わらん。
スタートがff14よりマシだっただけで、ハード移行計画考えんと10年はおろか来年いっぱいが山田。
mmoになっても4人で全てが出来る、4人でどんな鬼強い敵も倒せるような範囲でしか作らない作れないんだから。
大体、おうえん→テンションupて何だよ
テンションはいつかみたいに道具でとか、新たに特定の職業しかできないとかにして
狩り中にフォローしてってコメきて周囲が参戦してあげることこそが応援だろ。
何十人という単位でボスに挑んでいかないと勝てない姿を頭に描いてたわ
これはwiiじゃ無理だろ。オンゲー（mmo）で出す以上は、この一番の醍醐味がないのは致命的。
ハイスペじゃないとドラクエの世界観出せんでしょ。
サポ雇が大半のユーザーて・・・これじゃ1人で8やってんのと何ら変わらん。
スタートがff14よりマシだっただけで、ハード移行計画考えんと10年はおろか来年いっぱいが山田。
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 08:58:50.31 ID:mGpGuR4i0
作業が単調なのは同意するが意味も無くサポ3人も引き連れて
自ら効率悪くしてるくせにレベルあがんねーとか愚痴ってる馬鹿は救いようがないな
自ら効率悪くしてるくせにレベルあがんねーとか愚痴ってる馬鹿は救いようがないな
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 09:01:11.80 ID:944UuKEK0
>>642
まずは買ってからコメントしろ
まずは買ってからコメントしろ
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 09:01:14.22 ID:TaNUCIq3P
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 09:11:45.34 ID:ZyYLVIHbO
ＤＱ10ってオリジナル要素が何もない、しかも古臭い
FF6やDQ5が巷を席巻している頃にDQ2を発売したような感じ
友人にドラクエＸってどんなゲーム？どこに特徴があるの？他社MMOになくてDQにあるものって何？
と聞かれたら答えようがない
FF6やDQ5が巷を席巻している頃にDQ2を発売したような感じ
友人にドラクエＸってどんなゲーム？どこに特徴があるの？他社MMOになくてDQにあるものって何？
と聞かれたら答えようがない
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 09:18:46.92 ID:9ysfELU60
>>646
メタルスライムが出たときと、金箱がでたときの高揚感かな・・・
メタルスライムが出たときと、金箱がでたときの高揚感かな・・・
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 09:26:00.00 ID:FZ/ztSot0
>>646 ぷくりぽ（これがすべてだ(*´Д｀*)）
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 09:29:18.29 ID:ggMhH6Fc0
>>646
相撲システムがあるだろ
相撲システムがあるだろ
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 09:33:30.65 ID:SzRciHHY0
>>646
プレイヤーが多い これが全て
プレイヤーが多い これが全て
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 09:59:26.14 ID:bHgASjZTO
モンハンＦのランク上げに比べたら
ＤＱＸのレベル上げはマシ
>>1は肉入りＰＴでの旨味引き上げ 盛り上がり、一期一会の出会い等に期待してるかもだが
結局 効率いい敵 効率のいい戦術 で役割分担の作業をＰＴメンバの誰かが降りるまで延々繰り返す事になるだろし…
フレ出来やすい何かは欲しいな～ システムでもイベでも
>>1応援してるガンバレ
ＤＱＸのレベル上げはマシ
>>1は肉入りＰＴでの旨味引き上げ 盛り上がり、一期一会の出会い等に期待してるかもだが
結局 効率いい敵 効率のいい戦術 で役割分担の作業をＰＴメンバの誰かが降りるまで延々繰り返す事になるだろし…
フレ出来やすい何かは欲しいな～ システムでもイベでも
>>1応援してるガンバレ
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 10:00:04.77 ID:Ovi6KBCf0
>>646
答えようがないってことはないだろ、ないと思うなら「ない」が答えだ
答えようがないってことはないだろ、ないと思うなら「ない」が答えだ
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 10:09:37.08 ID:M3sLtFBM0
DQ10を擁護する奴は○○よりマシとしか言わない
これはクソゲーの証拠
これはクソゲーの証拠
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 10:27:22.57 ID:TaNUCIq3P
>>653
お前よりマシ
お前よりマシ
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 10:49:06.02 ID:mFrugo8l0
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 10:54:57.71 ID:RkSwg5Xv0
こんなに夢中になれないドラクエは初めてだわ
ひたすら苦痛なだけ
楽しかったのは最初の1週間だけだな
ひたすら苦痛なだけ
楽しかったのは最初の1週間だけだな
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 11:35:50.16 ID:dVnEFODc0
初日は楽しかったなぁ
最初の村出たらみんながスライムと戦っててなんかすごい上がった
最初の村出たらみんながスライムと戦っててなんかすごい上がった
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 13:11:26.50 ID:1y1RwXcr0
なんか葬式スレで書けって内容ばっかだな。
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 13:24:00.26 ID:UhQU0cRs0
スキルポイントの振り直しを1職あたり1000Gにすればいい
パッシブ狙いのレベル上げなんか爽快感ゼロ、楽しいわけがない
戦士なら片手剣100,武闘家なら爪100,盗賊なら短剣100
僧侶なら槍100,旅芸人なら扇100,魔法使いなら両手杖100、
残りは全部盾でカンストさせて、
後で自分のメイン職の為に振り直せばいい、
パッシブなんてつまらないに決まってるわ
パッシブ狙いのレベル上げなんか爽快感ゼロ、楽しいわけがない
戦士なら片手剣100,武闘家なら爪100,盗賊なら短剣100
僧侶なら槍100,旅芸人なら扇100,魔法使いなら両手杖100、
残りは全部盾でカンストさせて、
後で自分のメイン職の為に振り直せばいい、
パッシブなんてつまらないに決まってるわ
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 13:25:57.73 ID:pOWZMriC0
今日も今日とて同じ狩場でaボタン連打だお……
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 13:47:08.12 ID:hfDZdtbz0
ドラクエⅩ超楽しい
サポ３人雇ってピンモー狩ってるだけだけど
いやならやめたらいいんじゃね
Wii捨てて働け
サポ３人雇ってピンモー狩ってるだけだけど
いやならやめたらいいんじゃね
Wii捨てて働け
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 13:52:27.72 ID:q6ZCBpo60
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 13:53:44.54 ID:pOWZMriC0
サポ3でピンモなんて情弱の雑魚だお……
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 14:05:12.03 ID:hfDZdtbz0
楽しいからいいのだ
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 14:43:49.07 ID:p4jxhZk/O
完全６システム別キャラ別ストーリーで作り直せ
おう早くしろ
おう早くしろ
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 14:49:49.02 ID:C8tOtcnf0
1職カンストさせるのに経験値80万掛かるとか
1日に1、2時間しかプレイできない層には無理ゲーすぎる
1日に1、2時間しかプレイできない層には無理ゲーすぎる
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 14:53:43.88 ID:tYnE/gVs0
本当の地獄はキャップ解放後だよな...
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 14:57:55.48 ID:laQ/Iy9I0
せめてレベルに合わせたコンテンツが
バラまかれてたら
クエスト消化とレベル上げがかみ合ったかもしれんがコンテンツが少な過ぎるわ
バラまかれてたら
クエスト消化とレベル上げがかみ合ったかもしれんがコンテンツが少な過ぎるわ
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 14:58:33.05 ID:AuLGGXIVO
メタル狩りくるよな？
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 17:59:15.75 ID:Ovi6KBCf0
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 18:08:16.42 ID:/CTofJP20
情弱でもモンスターにぶつかって
Ａ連打するのには飽きてきただろ
Ａ連打するのには飽きてきただろ
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 18:24:18.61 ID:HlvIzX120
広場でスキル振りなおさせろって言ってるのも半端な情強だよな
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 18:28:08.79 ID:rzeI1Ppl0
レベル上げよりお金稼ぎの方がつらい俺こそが真の情弱
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 18:33:09.11 ID:Ug19YOMD0
プチプチ潰すような作業に耐えられるのは情弱というより脳弱だな
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 18:36:07.44 ID:Ovi6KBCf0
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 18:40:32.16 ID:iXAQZymU0
この１００倍くらい天使持ち僧侶（中に人）ないと、
ラスボスきついっていうのが最大の問題だろうな。
俺はたまたまいいＰＴに入れてラスボス倒せたけど、
募集しても天使僧侶みつけられなくて、誘われなくて、
絶望してそこで辞めちゃうみたいな。
ここが従来のドラクエと根本的に違うとこだよな。
ラスボスきついっていうのが最大の問題だろうな。
俺はたまたまいいＰＴに入れてラスボス倒せたけど、
募集しても天使僧侶みつけられなくて、誘われなくて、
絶望してそこで辞めちゃうみたいな。
ここが従来のドラクエと根本的に違うとこだよな。
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 18:43:56.44 ID:BwtuhbuI0
そもそもキャップ開放があったり、上級職が開放されるのに慌ててネルガルだか何だか知らんが挑む必要無いだろ。
急ぎすぎなんだよ。
急ぎすぎなんだよ。
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 18:46:37.31 ID:pxh4aUV50
ネルゲルなんてザコいつ倒そうが問題無いだろ
天魔より弱いのに
天魔より弱いのに
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 18:47:29.49 ID:Ovi6KBCf0
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 18:59:15.89 ID:MwgY6vHG0
天魔とかネルゲルより弱いぞ
ある程度強くなってると
ある程度強くなってると
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 19:45:39.95 ID:lanwTvht0
今までのドラクエって大抵は数周間以内に大体の人がクリアして、達成感がもてるゲームだったけど、
天使問題に関して言えば、今までの数倍長くやっても報われない可能性があるドラクエって
ある意味よくリリースしたもんだと思うわ。ビジネス的な見方からすれば
天使問題に関して言えば、今までの数倍長くやっても報われない可能性があるドラクエって
ある意味よくリリースしたもんだと思うわ。ビジネス的な見方からすれば
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 20:01:16.86 ID:Ii/ncwEa0
無駄に雑談したりってのが殆ど無いのが問題な気がするんだよな
時間があればひたすら格下乱獲の繰り返しで黙々とレベルだけ上げ続けてさ
ネトゲとしての楽しみを半分以上放棄しながら文句ばっかり言ってもなぁ・・・
時間があればひたすら格下乱獲の繰り返しで黙々とレベルだけ上げ続けてさ
ネトゲとしての楽しみを半分以上放棄しながら文句ばっかり言ってもなぁ・・・
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 20:09:15.90 ID:XQCHsShw0
フレやチームメイトと駄チャットしながらボタン連打作業してるけど…？
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 20:24:09.61 ID:ZX0MhSAC0
>>663
ゲームは楽しんだもの勝ちだから、そんなのどーでもええがな
ゲームは楽しんだもの勝ちだから、そんなのどーでもええがな
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 20:30:02.21 ID:reZaf7ZX0
>>677
ルーラストーンが貰えるからなぁ
ルーラストーンが貰えるからなぁ
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 20:30:39.37 ID:xu2UbmVRP
ラスボス含めて全部サポでクリアした強者がいるから
誘われないからクリアできないなんてのは単なる言い訳
誘われないからクリアできないなんてのは単なる言い訳
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 20:45:28.39 ID:lM/U/0N00
何かやってたらレベルが上がったって言うのがないんだよな
クエストやってたらレベルが上がった
ストーリー追いかけてたらレベルが上がった
インスタンスダンジョン攻略してボス倒してたらレベルが上がった
etcetc
レベル上げの為だけに延々と狩りをしなきゃならない
古くさい初期のMMOかっての
クエストやってたらレベルが上がった
ストーリー追いかけてたらレベルが上がった
インスタンスダンジョン攻略してボス倒してたらレベルが上がった
etcetc
レベル上げの為だけに延々と狩りをしなきゃならない
古くさい初期のMMOかっての
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 20:46:12.39 ID:ZX0MhSAC0
>>686
自分のレス声に出して読んでみ
自分のレス声に出して読んでみ
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 00:35:33.75 ID:DY0wB09j0
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 00:39:45.49 ID:G9Jed3Wp0
レベリングが今までのナンバリングの比じゃないどころか、
戦闘テンポ悪いので他のネトゲと比べても睡魔で苦痛だもんな
50までかかる時間自体は少なめなのに、時間がすごく長く感じるしダメでしょやっぱ
戦闘テンポ悪いので他のネトゲと比べても睡魔で苦痛だもんな
50までかかる時間自体は少なめなのに、時間がすごく長く感じるしダメでしょやっぱ
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 00:44:14.18 ID:peun2Bd40
単調って言ってる人はサポ専門かな
人と組んで雑談しながらレベリングはそれなりに面白くない？
「いまハンターハンター見てます」って人もいたけど
人と組んで雑談しながらレベリングはそれなりに面白くない？
「いまハンターハンター見てます」って人もいたけど
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 00:50:44.60 ID:6+L2yXK40
人と話しながらはめんどい
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 00:53:03.25 ID:B/QEVyE60
サポ専だって楽しいよ。単調って言う人は単調だと承知してるのに単調から動かないからストレスなんだ
いろんな狩り場旅してみればいいんだ。敵追う時間さえムダだって何をそう急ぐのかｗ
同じことを隙なく繰り返してりゃ飽きるに決まってるのに。自分で判っていてやってるんだから文句言ってもなあ
いろんな狩り場旅してみればいいんだ。敵追う時間さえムダだって何をそう急ぐのかｗ
同じことを隙なく繰り返してりゃ飽きるに決まってるのに。自分で判っていてやってるんだから文句言ってもなあ
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 02:10:43.10 ID:rajQ70Gi0
>>688
わろたwwwwww
わろたwwwwww
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 02:12:34.12 ID:DB0NrMbE0
ゲームをつまらないと感じるのはユーザーが悪い
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 03:55:15.88 ID:84BJoYu50
>>585 20はゴーレム、25はよろいのきしとして、15がほしいな。
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 05:20:23.15 ID:o2eaSudl0
>>693
廃人くせーんだよ
廃人くせーんだよ
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 07:22:55.11 ID:lZtIeZEi0
強い敵より簡単に倒せる弱い敵狩った方が効率いいよって公式Tipsで言ってるしなー
そんなわけで今日もaボタン連打の日々は続く
そんなわけで今日もaボタン連打の日々は続く
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 09:08:19.03 ID:Z+twYigu0
>>698
それはそれでいいんだけどね
じゃあ公式推奨の格下でレベリングしたとして、3レベルくらいあがったら次のレベルの敵に移行したいよね
低レベルだけそれができるけど、途中でなんか敵が固定しちゃうよな。今作品は・・・
敵が固定というか、だいたい同じ経験値の敵を20代後半から50代までやるっていったい・・・
それはそれでいいんだけどね
じゃあ公式推奨の格下でレベリングしたとして、3レベルくらいあがったら次のレベルの敵に移行したいよね
低レベルだけそれができるけど、途中でなんか敵が固定しちゃうよな。今作品は・・・
敵が固定というか、だいたい同じ経験値の敵を20代後半から50代までやるっていったい・・・
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 11:07:56.42 ID:wlvtUFSr0
>>693
たまにいろんなところ回るけど、どの敵倒しても経験点檄マズって感じで結局
トカゲ豚桃に戻るの繰り返し
スキル上げのための他職上げの時は不味い敵とやり合う意味すらないから余計作業だけになる
ドラクエ９なんかだとメタキン狩りがあったからスキル上げの為の他職ＬＶ上げも苦痛じゃなかったけど
メタル狩りが存在しないだけで一気にまぞくてツマラナイゲームになるんだなとよく分かった
たまにいろんなところ回るけど、どの敵倒しても経験点檄マズって感じで結局
トカゲ豚桃に戻るの繰り返し
スキル上げのための他職上げの時は不味い敵とやり合う意味すらないから余計作業だけになる
ドラクエ９なんかだとメタキン狩りがあったからスキル上げの為の他職ＬＶ上げも苦痛じゃなかったけど
メタル狩りが存在しないだけで一気にまぞくてツマラナイゲームになるんだなとよく分かった
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 11:36:18.26 ID:JWAXZy2yP
確かにレベルあげつまらんが、
レベル上がり切ると他にやることがないのでもっとつまらん・・・
キャップ開放まだー
レベル上がり切ると他にやることがないのでもっとつまらん・・・
キャップ開放まだー
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 12:25:58.74 ID:DB0NrMbE0
一般人さんの進行速度に合わせるらしいからまともなコンテンツ追加は3年後くらいじゃね？
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 18:19:48.96 ID:gAOZRiiG0
俺も途中から見れてないロスト見よう
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 20:15:32.85 ID:+irDscgZ0
>>696
乱獲系だけどコンシェルジュとか
乱獲系だけどコンシェルジュとか
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 22:30:03.10 ID:RcvOOIoY0
コンシェルジュとか預かり所はクエストにしないで欲しかったなあ…
一つ新しい設備使おうとする度にお預けは萎えるよ
一つ新しい設備使おうとする度にお預けは萎えるよ
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/09(日) 12:34:06.86 ID:R6Y9m3cm0
飽きてきた。メイン僧侶だからなおさら
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/09(日) 21:51:51.92 ID:70bkdV+O0
楽に上がったら上がったでやることねーってなるだろうしなぁ
雑魚戦を面白くするってのは難しいよね・・・だって雑魚なんだし
雑魚戦を面白くするってのは難しいよね・・・だって雑魚なんだし
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/10(月) 00:42:50.12 ID:aP+1mlv1P
単純に自分より弱いやつから
経験入らなくしたらどうなるかな。
レベル差のあるパーティだと、
高い方にあわせて経験稼ぎするから
対して問題ないような気も・・・。
経験入らなくしたらどうなるかな。
レベル差のあるパーティだと、
高い方にあわせて経験稼ぎするから
対して問題ないような気も・・・。
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/10(月) 00:57:24.76 ID:aoRLRYa00
それだと、敵の強さに見合うようなxpの見直しは最低限しないと
廃人以外には無理ゲーと化すだけ
エンドコンテンツ皆無なのを誤魔化すための締め付け措置としてはいいかもね
廃人以外には無理ゲーと化すだけ
エンドコンテンツ皆無なのを誤魔化すための締め付け措置としてはいいかもね
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 11:47:16.38 ID:Q4p4d4mL0
同じ敵を100体倒した会心の一撃率25%
同じ敵を200体倒した会心の一撃率50%
同じ敵を300体倒した会心の一撃率75%
同じ敵を400体倒した会心の一撃率100%で頼むわ
同じ敵を200体倒した会心の一撃率50%
同じ敵を300体倒した会心の一撃率75%
同じ敵を400体倒した会心の一撃率100%で頼むわ
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 14:57:01.19 ID:PcP08x8O0
>>710
そんなにトンブレロさんを回転させたいかｗ
そんなにトンブレロさんを回転させたいかｗ
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 19:11:19.38 ID:yYZ3bUjp0
RPGでレベル上げがつまらないって、それはRPGゲームとして終わってるだろ。
どんなに単調でもレベルなりステなりを上げる楽しみがあってこそのRPGだからな。
まず率直に言って戦闘がつまらない。まだサービス開始して一ヶ月たらずなのに既にルーチン狩りすら怠いってのは正直凄いと思う。
この先これが続くんだけど大丈夫か？
どんなに単調でもレベルなりステなりを上げる楽しみがあってこそのRPGだからな。
まず率直に言って戦闘がつまらない。まだサービス開始して一ヶ月たらずなのに既にルーチン狩りすら怠いってのは正直凄いと思う。
この先これが続くんだけど大丈夫か？
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 19:18:55.88 ID:g3hWOp250
ひと月しか経ってないのにもう来月の大幅アップデートに期待する声が多いからな
ただ、無料期間が20日ってのは良かったと思う
ちょうど20日くらいでだいたいの事やりつくすから
それでも続けるかどうかは個々の判断てことで
ただ、無料期間が20日ってのは良かったと思う
ちょうど20日くらいでだいたいの事やりつくすから
それでも続けるかどうかは個々の判断てことで
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 19:26:49.56 ID:2H84fxpf0
拡張来てもピンモに変わる何かを延々と狩り続ける未来しか見えない
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 19:26:57.57 ID:8CYnItlv0
>>712
運営はこれであと10年続けるつもりですが何か？
運営はこれであと10年続けるつもりですが何か？
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 19:59:11.64 ID:uQEPf0F80
一ヶ月しかたってないのにカンスト当たり前と思って、レベル上げばっかしてるから飽きるんじゃない？
しかも効率的と言われてることだけをやってて飽きるとか。
しかも効率的と言われてることだけをやってて飽きるとか。
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 20:01:47.08 ID:yKGxGo/H0
だめだ、30分もしたら眠気で継続できなくなる。
22時間チャージで元気玉30分ってのは
よく練り込まれたシステムだな。
22時間チャージで元気玉30分ってのは
よく練り込まれたシステムだな。
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 20:04:37.08 ID:8CYnItlv0
運営はレベル上げしかコンテンツ用意してないけど
レベル上げばかりやって飽きるのはおかしい他のこともやれ
レベル上げばかりやって飽きるのはおかしい他のこともやれ
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 20:08:09.11 ID:2H84fxpf0
楽な雑魚mob狩りも公式推奨だしなぁ
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 20:30:31.60 ID:ccq0kdhs0
戦闘が単調だ単調だっていう奴って、wiz1～3や5やらせても同じこと言いそうだよな
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 20:33:23.42 ID:PcP08x8O0
>>720
今時のヌルゲーマーがあんなドMゲーに耐えられるはずがないｗ
今時のヌルゲーマーがあんなドMゲーに耐えられるはずがないｗ
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 20:37:52.94 ID:r6mOnA4q0
メタルギアみたいな遊び方も追加しました
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 20:38:21.78 ID:ccq0kdhs0
>>721
そう思ったから4は抜いたけど、それでもだめか
そう思ったから4は抜いたけど、それでもだめか
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 20:44:04.24 ID:H6b61GgV0
Wizは1しかやった事ないけど
ひたすら単調な戦闘をしてレア装備を手に入れた時の
ｷﾀｰｰｰｰｰ!!!ってうれしさがハンパ無かったな
それよりDQ10は単調
ひたすら単調な戦闘をしてレア装備を手に入れた時の
ｷﾀｰｰｰｰｰ!!!ってうれしさがハンパ無かったな
それよりDQ10は単調
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 21:49:17.78 ID:g3hWOp250
ウィザードリィは一戦闘が目眩がするほど早いし
レア武器防具を現物ドロップしてくれるからな
こっちも戦闘開始時のアニメーション（読み込み時間？）が無ければ
随分テンポ良くなって気が楽なんだが
だからどうしてもモガリム南のシールドこぞう地帯に足が向く
レア武器防具を現物ドロップしてくれるからな
こっちも戦闘開始時のアニメーション（読み込み時間？）が無ければ
随分テンポ良くなって気が楽なんだが
だからどうしてもモガリム南のシールドこぞう地帯に足が向く
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 23:29:16.40 ID:5fbG0ade0
眠気眠気言ってるから何言ってんだ？って思ってたけど寝落ちした
このゲームにはラリホーの効果があるようだ…
このゲームにはラリホーの効果があるようだ…
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 23:51:39.57 ID:J1r9xDp40
パーティで狩ってて「ゴメンいま寝てたw」「俺もw」みたいなこと、けっこうある
どういうゲームだよw
おもしろいけどね
どういうゲームだよw
おもしろいけどね
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/12(水) 02:30:12.64 ID:NjMZ2Ktk0
豚が1匹・・・豚が2匹・・・豚が3匹・・・zzz
729 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2012/09/12(水) 04:05:23.72 ID:+S0vKhgi0
あ
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/12(水) 15:57:33.82 ID:cvkys4/D0
アローインプ狩りしてたら寝落ちした
目が覚めたら自分のキャラも眠らされてたわ
目が覚めたら自分のキャラも眠らされてたわ
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/12(水) 17:18:10.78 ID:ZGvfQKvm0
寝落ちするってことは、面白いってことじゃないのか。
つまらなかったら、寝る前にやめるでしょ。
つまらなかったら、寝る前にやめるでしょ。
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/12(水) 17:33:28.43 ID:91MEuQmC0
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/12(水) 17:52:04.42 ID:bnrj3/ly0
買ったのを無駄にしたくない
と思わせるためのパッケージ代7000円
完全無料で20日出来るならほとんどの奴がやめてるだろうな
腹黒いわぁ
と思わせるためのパッケージ代7000円
完全無料で20日出来るならほとんどの奴がやめてるだろうな
腹黒いわぁ
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/12(水) 19:41:39.02 ID:yJb+RnUEP
つまんないつまんない言いながら、なんとなく続けちゃうのが日本人
基本的に単純作業好きなんだよ
オープンワールドとか放り込まれたら、何やってもいいのに
何やっていいかわからんとか言っちゃうし
基本的に単純作業好きなんだよ
オープンワールドとか放り込まれたら、何やってもいいのに
何やっていいかわからんとか言っちゃうし
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/12(水) 19:56:51.12 ID:VjEd6PAd0
連射セットして移動だけ手動。
酒飲みながら雑誌みたりネットしたりしながらレベル上げやってる。
スティック固定してぐるぐる狩りにステップアップしようかな。
酒飲みながら雑誌みたりネットしたりしながらレベル上げやってる。
スティック固定してぐるぐる狩りにステップアップしようかな。
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/12(水) 20:24:46.77 ID:N+IzDwkB0
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/12(水) 23:29:03.16 ID:BKRckkxx0
チャットしながらダラダラやんのがいいから、今のままでよいなー。
小学生でも楽しめる仕様で作ってんだろうしな。
小学生でも楽しめる仕様で作ってんだろうしな。
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 00:46:02.63 ID:fcsBJE2V0
>>736
連コンは知らないけどPS2コントローラーを連コンにするやつなら手に入るでしょ？
俺のそれだし。
連射しててもキーボードのエンターとａ連射が別だからチャットが問題なく出来るし便利だよ。
戦闘中の他Ｐに近付くと応援連打するから注意だ。
連コンは知らないけどPS2コントローラーを連コンにするやつなら手に入るでしょ？
俺のそれだし。
連射しててもキーボードのエンターとａ連射が別だからチャットが問題なく出来るし便利だよ。
戦闘中の他Ｐに近付くと応援連打するから注意だ。
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 05:32:30.89 ID:bjjx6nF2i
>>734
強さや構成に合ったうまい場所自分で考えたりしないでアホみたいに、攻略サイトとかのオススメ狩り場(笑)にむらがるからな
こういうやつらみてるとほんとオフゲーは全部初見からwikiとかで攻略みて何苦労することなくクリアするやつなんだろうなー、って思うわ
強さや構成に合ったうまい場所自分で考えたりしないでアホみたいに、攻略サイトとかのオススメ狩り場(笑)にむらがるからな
こういうやつらみてるとほんとオフゲーは全部初見からwikiとかで攻略みて何苦労することなくクリアするやつなんだろうなー、って思うわ
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 07:40:58.00 ID:DcUpYiKQ0
経験値稼ぎ効率情報スレより
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 01:15:11.54 ID:gXPRNDZX0
連射コン使ってる人で「異常な入力～」のメッセージでない人いる？
最近やたらと検知されてゲームにならないんだが・・・
防ぐ方法ないか？
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 01:36:19.86 ID:JEHwS3/d0
>>180
自分は攻撃しない
ジョイスティックをくるくる回るように固定して
サポに攻撃させる
これで異常な入力は検知されない
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 02:18:33.85 ID:m/Me25St0
>>180
どのコントローラー使ってる？ 速度とか適度に連射止めてみるとかしかないか
>>181
そのやり方公式に問い合わせたらゲームの寿命縮まるから止めてくださいって言われたから
通報されたらまずいかも？ね いきなりBANとかは無いと思うけど
どうやら開発側の認識でも、
レベル上げしかやる事無い＝カンストされるとやる事が無い
だから、レベル上げは極力マゾくしたい
と言う認識らしい。
カンストしたその先にやる事がいっぱいあって、レベル上げなんてそこまでの道のりと考えたら、カンスト程度でゲーム寿命が縮むとは考えないからね
レベル上げのマゾ差は単なる延命処置でしかない
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 01:15:11.54 ID:gXPRNDZX0
連射コン使ってる人で「異常な入力～」のメッセージでない人いる？
最近やたらと検知されてゲームにならないんだが・・・
防ぐ方法ないか？
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 01:36:19.86 ID:JEHwS3/d0
>>180
自分は攻撃しない
ジョイスティックをくるくる回るように固定して
サポに攻撃させる
これで異常な入力は検知されない
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 02:18:33.85 ID:m/Me25St0
>>180
どのコントローラー使ってる？ 速度とか適度に連射止めてみるとかしかないか
>>181
そのやり方公式に問い合わせたらゲームの寿命縮まるから止めてくださいって言われたから
通報されたらまずいかも？ね いきなりBANとかは無いと思うけど
どうやら開発側の認識でも、
レベル上げしかやる事無い＝カンストされるとやる事が無い
だから、レベル上げは極力マゾくしたい
と言う認識らしい。
カンストしたその先にやる事がいっぱいあって、レベル上げなんてそこまでの道のりと考えたら、カンスト程度でゲーム寿命が縮むとは考えないからね
レベル上げのマゾ差は単なる延命処置でしかない
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 09:13:54.06 ID:QTgGfdUC0
カンストした後のエンドコンテンツって今ないの
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 09:16:21.89 ID:FnCXgBmN0
いやあるだろ
サブ職、セカンドキャラ、サードキャラをカンストさせるのがコンテンツだ
サブ職、セカンドキャラ、サードキャラをカンストさせるのがコンテンツだ
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 09:17:15.15 ID:ewMgm//T0
俺もクルクルレベリング始めるかな
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 09:18:39.98 ID:KI+FjaO20
カンストとか撤廃しろよ
50→51まで経験値80万
さらに上は経験値倍プッシュでいいからよｗ
50→51まで経験値80万
さらに上は経験値倍プッシュでいいからよｗ
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 09:26:06.02 ID:IokyeTP10
>>744
こういうことか
～リネージュ最高レベルを目指すなら～
http://www.biwa.ne.jp/~jansei/lineage/lineage/lv.htm
高レベルになるために必要経験値と累計経験値と各種参考数値など（エクセル表で4シートあります）
＊装備やアデナが十分あり一日24時間ほど何人かで交替でレベル上げする事を想定してます。
人間が操作するので集中力が切れたり、途中に入れる多少の休憩や、つきあいの狩りもしつつ、時間帯によって混雑し、
調子のいい時などは可能な限りいい数値が出る仮定した取得expを適当に計算しました。適当なので実際にやる場合とは差が出ます。
>月1400円アカウント代を支払うと仮定して、レベル113になる頃には、支払った金額が日本の国家予算くらいになります。
>なお途中でキャラが死ぬ事は計算に入ってません。
>そもそもLv87になるために77年かかるので、プレイヤーが死にます。（参考：リネージュレベル上げと寿命）
>そもそもLv87になるために77年かかるので、プレイヤーが死にます。（参考：リネージュレベル上げと寿命）
>そもそもLv87になるために77年かかるので、プレイヤーが死にます。（参考：リネージュレベル上げと寿命）
http://lineagejapan.269g.net/article/1789834.html
こういうことか
～リネージュ最高レベルを目指すなら～
http://www.biwa.ne.jp/~jansei/lineage/lineage/lv.htm
高レベルになるために必要経験値と累計経験値と各種参考数値など（エクセル表で4シートあります）
＊装備やアデナが十分あり一日24時間ほど何人かで交替でレベル上げする事を想定してます。
人間が操作するので集中力が切れたり、途中に入れる多少の休憩や、つきあいの狩りもしつつ、時間帯によって混雑し、
調子のいい時などは可能な限りいい数値が出る仮定した取得expを適当に計算しました。適当なので実際にやる場合とは差が出ます。
>月1400円アカウント代を支払うと仮定して、レベル113になる頃には、支払った金額が日本の国家予算くらいになります。
>なお途中でキャラが死ぬ事は計算に入ってません。
>そもそもLv87になるために77年かかるので、プレイヤーが死にます。（参考：リネージュレベル上げと寿命）
>そもそもLv87になるために77年かかるので、プレイヤーが死にます。（参考：リネージュレベル上げと寿命）
>そもそもLv87になるために77年かかるので、プレイヤーが死にます。（参考：リネージュレベル上げと寿命）
http://lineagejapan.269g.net/article/1789834.html
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 09:29:42.55 ID:L29C7vax0
フィールド見ればわかるけど、みんなソロで３人傭兵でちまちま経験値稼いでる
ソロでやりゃ３倍くらい時間効率いいのに ３５→５０なんてリーマンでさえ１週間もあれば余裕
ソロでやりゃ３倍くらい時間効率いいのに ３５→５０なんてリーマンでさえ１週間もあれば余裕
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 09:32:52.34 ID:FnCXgBmN0
キッズタイマーでも元気玉使ってソロ狩りすればカンスト余裕だしな
未だにLv50なれないなんて狩りをしてないか要領悪いただの馬鹿
未だにLv50なれないなんて狩りをしてないか要領悪いただの馬鹿
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 09:38:55.57 ID:1s9S4njg0
ソロは見てないといけないから疲れる
つーか俺がそういう考えに陥る事自体、内容を楽しんでないな；；
つーか俺がそういう考えに陥る事自体、内容を楽しんでないな；；
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 09:44:39.98 ID:L29C7vax0
ソロはダメージ１とか４くらいの選んでやれよ。オナニーしながらでも余裕
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 10:55:46.02 ID:m87Bz2PT0
>>747
お前みたいに毎日ゲームなんてしてねーんだよアホ
お前みたいに毎日ゲームなんてしてねーんだよアホ
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 11:12:36.95 ID:L29C7vax0
毎日やってないんだったら、なおさらカンストできないの当たり前で
我慢しろって話で終わりｗ
我慢しろって話で終わりｗ
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 11:23:46.56 ID:1s9S4njg0
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 11:43:47.36 ID:ewMgm//T0
サポ任せなら連コンもいらんのじゃないか
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 11:59:32.57 ID:1s9S4njg0
そろそろソロでやろうかな－・・・なんつって
755 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2012/09/13(木) 16:08:25.12 ID:K+PS+4Xi0
ずこずこ
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 20:45:50.87 ID:cbieo/7u0
へこー
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/14(金) 03:13:27.45 ID:lfvBjKPj0
今ドラクエ8やってるけど33時間でLv34
ドラクエ10だと30時間でどれくらいまで上がるの？
マゾゲーという評判が気になる
ドラクエ10だと30時間でどれくらいまで上がるの？
マゾゲーという評判が気になる
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/14(金) 03:19:42.49 ID:0FliRWqQ0
一日中やってるから飽きて詰まらないんじゃないの？
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/14(金) 04:50:47.90 ID:E9zZ3o8m0
もうDVDみながら放置狩りしかしてないっていう
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/14(金) 12:37:49.39 ID:DGKn/9a/0
2画面テレビがなかったらとっくに頭がおかしくなって死んでる
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/14(金) 12:39:08.92 ID:TLaa5vUG0
テレビ今安いんだから買ってやれよ貧乏人ｗ
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/14(金) 12:41:44.41 ID:2wPPi3ixO
ぬるげーやんこんなの
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/14(金) 13:13:08.64 ID:a5Z9dbMW0
wii U版買えば寝転がってテレビ見ながら遊べるで
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/14(金) 14:09:05.22 ID:3kg+wNyJ0
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/14(金) 15:03:28.32 ID:QjquCi6g0
>>764
戦闘前の読み込み中にコーヒーブレイクが挿めるのって確か88版だっけ？
戦闘前の読み込み中にコーヒーブレイクが挿めるのって確か88版だっけ？
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/14(金) 15:50:19.44 ID:TLaa5vUG0
別にWiiでも寝転がってテレビ見られるだろ
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/14(金) 15:52:31.16 ID:rL9Lp+IO0
これは>>1に全力で同意せざるをえない
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/14(金) 15:54:44.07 ID:OIZN4vSJ0
ＴＶ見ながらレベルあげしてたら死んでたザオしてもらった僧侶は私
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/14(金) 15:55:45.32 ID:f5s0pYHc0
これ問題視されてるけど一部（攻略ダンジョンとか）出るまで1年は見ないといけないと思う
やっぱ前倒しで発売されてるよこのゲーム
やっぱ前倒しで発売されてるよこのゲーム
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/14(金) 15:56:03.27 ID:TLaa5vUG0
必死で２垢でカンストして「つまらない」とか言われてもねぇｗ
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/14(金) 16:03:38.82 ID:1u55nZLfO
MMOなんだからレベル上げが単調でつまらなくて面倒臭いのはあたりまえだろw
逆に簡単にレベルが上がって強くなれたらやることがなくなってすぐ飽きるのはわかりきってること
何をしようと不満と文句は絶対になくならない
逆に簡単にレベルが上がって強くなれたらやることがなくなってすぐ飽きるのはわかりきってること
何をしようと不満と文句は絶対になくならない
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/14(金) 16:06:10.93 ID:TLaa5vUG0
戦士と僧侶同時操作じゃつまらんかもしれんけど、たとえば魔法でイオ３匹４匹同時殲滅とか
気持ちいいよ
気持ちいいよ
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/14(金) 16:18:24.89 ID:DGKn/9a/0
なぜ2垢言い出したかと思ったら、2画面テレビ＝2垢と勘違いしてるらしい
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/14(金) 16:23:01.12 ID:PYArCpQk0
馬鹿の相手はするなよ
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/14(金) 17:05:26.56 ID:9CPOkVQU0
逆に考えるんだ。
レベル上げが単調じゃ無かったらものすごい苦行だったかもしれない。
レベル上げが単調じゃ無かったらものすごい苦行だったかもしれない。
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/14(金) 20:58:43.13 ID:YhOhBpoAP
パーティ組んだほうが効率良くなるようにしてほしい。
ソロの方が経験稼げるって、オンゲーしてどうなの？
ソロの方が経験稼げるって、オンゲーしてどうなの？
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/14(金) 21:02:33.06 ID:QjquCi6g0
敵の湧く量にもよるけど、各自一撃ずつで相手を倒せる場合にだけは効率よくなる気が
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/14(金) 22:08:16.92 ID:OOojcGdy0
エンカウントの画面反転と
○○が現れたさえなければ
湧きがよければPTのほうが効率よくなりそう
○○が現れたさえなければ
湧きがよければPTのほうが効率よくなりそう
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 00:34:54.53 ID:A54idIyL0
100時間以上やってLv40代だもんな
100時間あればDQ5とDQ8終らせることできるわ
100時間あればDQ5とDQ8終らせることできるわ
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 01:01:39.16 ID:NXtX8EVS0
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 08:18:31.07 ID:I6L1LlDo0
途中からストーリー、クエスト、武器防具買い換え、PT組みが
おまけになっちゃってるような気が
おまけになっちゃってるような気が
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 09:01:44.79 ID:wMRYrIXy0
>>781
気がついたらシナリオ進めることや他人と楽しく遊ぶことよりもレベル上げることが目的になってるよな
気がついたらシナリオ進めることや他人と楽しく遊ぶことよりもレベル上げることが目的になってるよな
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 09:15:07.83 ID:xgWzcxyy0
もうテレビ見ながらレベル上げの単純作業しかやってない
これがMMOの楽しみ方という奴なのか
これがMMOの楽しみ方という奴なのか
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 10:30:45.13 ID:I6L1LlDo0
>>782
最初はそうではなかったんだ。楽しかった。
最近は・・・フレとはチャットでは楽しく話すけど、
お互いサブ職のソロ狩りレベル上げをチマチマコソコソやってるもんだから
PT組みたくても組めない。Lv19～29ぐらいのレベル上げで喘いでいる。
ストーリーやクエストの進め方も各々違うし。
狩り場も肉入りパーティ減ってるような気が
最初はそうではなかったんだ。楽しかった。
最近は・・・フレとはチャットでは楽しく話すけど、
お互いサブ職のソロ狩りレベル上げをチマチマコソコソやってるもんだから
PT組みたくても組めない。Lv19～29ぐらいのレベル上げで喘いでいる。
ストーリーやクエストの進め方も各々違うし。
狩り場も肉入りパーティ減ってるような気が
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 10:35:26.39 ID:vlYR0E+pP
LV28からLV38まで、ぶっつづけで10時間やって上げられたわ。
深夜3時から昼12時ぐらいまで、TVみながら、
ひたすらトンブレロ狩り。
なにこの糞げー。
FF11のレベル上げは緊張感あって面白かったな。
深夜3時から昼12時ぐらいまで、TVみながら、
ひたすらトンブレロ狩り。
なにこの糞げー。
FF11のレベル上げは緊張感あって面白かったな。
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 14:00:05.94 ID:cyQmz7OB0
目的と手段が完全に逆転しちゃってるな
ドラクエらしさ（）ってなんだっけ？
ドラクエらしさ（）ってなんだっけ？
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 14:14:14.44 ID:xoAotp0j0
不便なUIを使いつつ死んだ目でレベル上げをするのがドラクエらしさだろ
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 01:09:51.08 ID:k+oFZL8Z0
>>786
メタル系を狩る事
メタル系を狩る事
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 02:54:25.18 ID:Mu6pNVHo0
MMO厨「ミーハーどもよ、これがMMOだ」
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 03:00:34.43 ID:8lcNz7n20
レベルを上げて物理で殴り続けてレベルアップ
ドラクエらしいじゃん
ドラクエらしいじゃん
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 03:18:14.24 ID:LZYmEruCO
チームの人と雑談しながらレベル上げるの楽しいよ
合うチームがあると良いね
合うチームがあると良いね
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 03:37:40.75 ID:/RhC5p/P0
俺キーボードとコントローラ同時に操作できない
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 04:15:35.97 ID:Ofth9eTF0
aボタンを押すたびにwiiリモコンから喘ぎ声が聞こえる様にする
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 06:29:25.49 ID:G7Y2WmKPO
せめてガンビットだったら楽しかっただろうな
チャットも捗るし
運営は放置対策だけしとけば
チャットも捗るし
運営は放置対策だけしとけば
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 07:03:57.04 ID:4p0Ov5rP0
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 07:50:53.42 ID:bzaC/Yz50
レベル上げつまらないって奴は効率厨で大抵ソロでやってんだろ
フレンドと楽しくやれば精神的に楽だし何時の間にかレベル上がってるよ
フレンドと楽しくやれば精神的に楽だし何時の間にかレベル上がってるよ
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 07:57:11.63 ID:8lcNz7n20
フレと話すのが楽しいとしても、レベル上げはつまらないことに変わりは無いけどなぁ～
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 08:13:09.40 ID:XxHIxCxEO
サブ上げてるけど服買うお金ないし平田でPLになっちゃうなー、あと25,000ためなきゃだよ
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 09:09:23.51 ID:3KW50C9y0
そもそもゲーム内容薄すぎ、バトルの戦略性なさすぎで
チャットで話すことがない
職自由に変えれるのは失敗だったかもな
ただ単に適当装備で雑魚延々狩るだけだからいろんな職を体験できるって
ポジディブに思える面白さがなく
スキル取るための作業とかしてレベル上げのつまんなさと相まって
作業感の加速度が増してんだよね
ゲーム寿命引き延ばしのためにあるんだろうけど
超メジャータイトルでwiiU版もまだあるしってことで
小出し小出しで引き延ばし引き延ばしで完全にユーザーなめてる感があるわ
こっちはパケ代払ってもう月額課金始まってんだぞ！
まぁ半分以下に減っても利益確保できるみたいだし
結局ドラクエも大衆相手じゃなく金を取れるところから絞り取るビジネスに変ってしまったんだな
ドラクエは今作で終わったわ
チャットで話すことがない
職自由に変えれるのは失敗だったかもな
ただ単に適当装備で雑魚延々狩るだけだからいろんな職を体験できるって
ポジディブに思える面白さがなく
スキル取るための作業とかしてレベル上げのつまんなさと相まって
作業感の加速度が増してんだよね
ゲーム寿命引き延ばしのためにあるんだろうけど
超メジャータイトルでwiiU版もまだあるしってことで
小出し小出しで引き延ばし引き延ばしで完全にユーザーなめてる感があるわ
こっちはパケ代払ってもう月額課金始まってんだぞ！
まぁ半分以下に減っても利益確保できるみたいだし
結局ドラクエも大衆相手じゃなく金を取れるところから絞り取るビジネスに変ってしまったんだな
ドラクエは今作で終わったわ
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 09:11:11.86 ID:oKD1MAL00
レシピ狩りはそれなりに楽しいらしいけど、
そこに行くまでが単調すぎるんだよな
そこに行くまでが単調すぎるんだよな
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 09:14:49.86 ID:QGZizKrU0
PT組んでみたけど、無言PT余裕でした
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 09:19:26.70 ID:8plRIy2j0
次のアプデで３割くらい消えるかが掛かってるな
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 09:20:47.93 ID:FIE1tKDG0
3割消えてもまだ多すぎる
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 09:22:35.61 ID:dJuINcfJ0
初期の20鯖を考えると、まだ消さないといけない。
鯖の混雑具合を見ると既に3割は消えてるので、
もう3割追加で消えて貰おう。
鯖の混雑具合を見ると既に3割は消えてるので、
もう3割追加で消えて貰おう。
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 09:52:33.04 ID:QGZizKrU0
パッシブはクソ
わざわざ最初に職業選ばせているのに、
なんで他の使いたくもない職業まで満遍なくレベル上げしなきゃいかんのよ
イヤなら取らなきゃいいといっても、戦力に直結するから取らざるを得ないし
オフゲのようにメタル狩りできるでもなし
ドラクエらしさ（笑）
わざわざ最初に職業選ばせているのに、
なんで他の使いたくもない職業まで満遍なくレベル上げしなきゃいかんのよ
イヤなら取らなきゃいいといっても、戦力に直結するから取らざるを得ないし
オフゲのようにメタル狩りできるでもなし
ドラクエらしさ（笑）
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 10:02:50.24 ID:qK/uUYGd0
>>805
全てがゲームを延命するために作られた仕様だからね
面白くするために作られた仕様ではないからね 考え方が根本的におかしい
っていうかゲーム開始直後から延命を考えなきゃいけないMMOってのが既に破綻している
くどいけど本当に本当にコンテンツなさすぎ
全てがゲームを延命するために作られた仕様だからね
面白くするために作られた仕様ではないからね 考え方が根本的におかしい
っていうかゲーム開始直後から延命を考えなきゃいけないMMOってのが既に破綻している
くどいけど本当に本当にコンテンツなさすぎ
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 10:23:41.63 ID:vjd2tmZI0
確かにコンテンツのなさは否定出来ないな
でも、MMOってFF11のように小規模で村社会なものが多い中、
完全なチャンネル制で文字通り大規模であることだけは評価できる
でも、MMOってFF11のように小規模で村社会なものが多い中、
完全なチャンネル制で文字通り大規模であることだけは評価できる
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 11:00:44.42 ID:U+RHXSh00
チャットって言っても雑談ばかり
次何しようかとか言っても何も無いし
ひたすら戦闘してゲームに関係の無い会話で
ダラダラと時間を消費するような感じ
次何しようかとか言っても何も無いし
ひたすら戦闘してゲームに関係の無い会話で
ダラダラと時間を消費するような感じ
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 12:07:38.04 ID:XwGQ/h100
戦士なんかパッシブ狙いだからＡボタンをひたすら連打、勇敢上げ
レベルキャップ外してLv99、SP200にしないと、技ないと退屈キツイって
レベルキャップ外してLv99、SP200にしないと、技ないと退屈キツイって
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 12:51:17.51 ID:m+6TeI7L0
嫌ならやめてクソゲーっぷりを世間に教えてやればいい
人口減って新規も来なくなれば運営爆死だろ
人口減って新規も来なくなれば運営爆死だろ
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 13:00:41.33 ID:IYEN/1Gw0
MMORPGってもう終わったジャンルだよね
LV上げの過程を省くゲームが増えてるし、サービスから時間がたつとレベル上げがすぐ終わるように
仕様変更される（初心者がおいつくために）
楽しみというより、稼ぐためのものだね 完全に
LV上げの過程を省くゲームが増えてるし、サービスから時間がたつとレベル上げがすぐ終わるように
仕様変更される（初心者がおいつくために）
楽しみというより、稼ぐためのものだね 完全に
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 13:03:39.40 ID:CdZ+CVVQ0
1分以内で倒せる敵が経験１５０くれる一方で
5分以上の激闘でMPも底をつくような戦闘で２００だったりするからな
後者の戦闘は楽しいんだから、こっちでLV上げを出来るようにすればいいのに
何をかたくなにドラクエらしさとやらを持ち出すのか
てか激戦でLV上げが出来たらドラクエらしくない事なんてないよな
5分以上の激闘でMPも底をつくような戦闘で２００だったりするからな
後者の戦闘は楽しいんだから、こっちでLV上げを出来るようにすればいいのに
何をかたくなにドラクエらしさとやらを持ち出すのか
てか激戦でLV上げが出来たらドラクエらしくない事なんてないよな
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 16:02:48.54 ID:K12aTmNw0
数回戦っただけでヘロヘロになるくらいの激戦でも
ちゃんとした報酬があって、かつ街←→狩場の移動が手軽なら問題ないんだけどね
移動に時間がかかりすぎる作りだからMP無くなったくらいでいちいち町まで戻ってられないし
下手すりゃ宿代すら捻出できない
もう最初っからあっちこっちガタガタに破綻してるんだよな
ちゃんとした報酬があって、かつ街←→狩場の移動が手軽なら問題ないんだけどね
移動に時間がかかりすぎる作りだからMP無くなったくらいでいちいち町まで戻ってられないし
下手すりゃ宿代すら捻出できない
もう最初っからあっちこっちガタガタに破綻してるんだよな
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 17:08:09.88 ID:gxlK7vqW0
確かに、こんな貧乏な暮らしは生まれて初めてだ
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 20:18:33.05 ID:PedNjIjg0
メガザルで蘇生したタコメットの頭上にHP回復値「４４１」とか表示されたのを
見てさすがにちょっと疲れを感じた
見てさすがにちょっと疲れを感じた
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 23:38:22.82 ID:oJTJUhFH0
やっとメイン職一段落したからやっとパッシブとるための他職に突入だ
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 08:41:41.67 ID:rmfQzd0H0
元気タイム中、つまり倍にしたぐらいが通常だったらちょうど良いのに
(スライムとスライムベスは除く)
(スライムとスライムベスは除く)
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 09:08:32.81 ID:HaVn+9xZ0
オフゲドラクエでも、こんな感じだったからな～。
そして今までのドラクエも一ヶ月ほど遊べば満足して中古行きだった人がほどんどじゃないの？
そして今までのドラクエも一ヶ月ほど遊べば満足して中古行きだった人がほどんどじゃないの？
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 09:11:30.93 ID:htaDsWlb0
ダウト
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 10:41:49.06 ID:u2VuxBO1O
こんなに絶妙なバランスのMMOが他にあるのかと
もうわざと言ってる、やってるとしか思えないんだよね
・経験値入りません
自分の今の職業、装備から適切な敵を選んで乱狩すればすぐあがる
レベル40代なら職業によって、元気玉なしソロで
1万5000～2万の経験値を得ることは可能
・ゴールドありません
拾った不要素材を売れ、戦闘もしていりゃ1000や2000はすぐたまる
職人もやれば、もっと早くたまる
他のMMOよりバランス良いのに文句ばかりの謎
ちゃんと考えてやれば、何も困ることないんだよね
もうわざと言ってる、やってるとしか思えないんだよね
・経験値入りません
自分の今の職業、装備から適切な敵を選んで乱狩すればすぐあがる
レベル40代なら職業によって、元気玉なしソロで
1万5000～2万の経験値を得ることは可能
・ゴールドありません
拾った不要素材を売れ、戦闘もしていりゃ1000や2000はすぐたまる
職人もやれば、もっと早くたまる
他のMMOよりバランス良いのに文句ばかりの謎
ちゃんと考えてやれば、何も困ることないんだよね
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 12:10:06.57 ID:xVF2eD5B0
ソロ戦闘1分で経験値５００強
4人ＰＴ戦闘3分で経験値２００弱
ほんと頭悪すぎるだろ
さっさと格上の経験値上方修正しないと終るぞ
4人ＰＴ戦闘3分で経験値２００弱
ほんと頭悪すぎるだろ
さっさと格上の経験値上方修正しないと終るぞ
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 19:35:04.85 ID:UNFS/gLKP
もうLV50までは、この糞戦闘でいいよ。
なんだかんだで小学生でもできるゆとり仕様だから
ライト向けMMOってことで許す。
でもこれからLVキャップ開放されてからは、
LV50以上から敵とのLV差によって獲得経験値を少なくしていけばいい。
たとえばトンブレロとかも、LV50になったら1経験値100ぐらいに減る。
LV60とかになったらトンブレロなんて50ぐらいしかもらえない。
LV50以上は人とPT組んで強敵とシビアな戦闘のほうが効率いいようにする。
なんだかんだで小学生でもできるゆとり仕様だから
ライト向けMMOってことで許す。
でもこれからLVキャップ開放されてからは、
LV50以上から敵とのLV差によって獲得経験値を少なくしていけばいい。
たとえばトンブレロとかも、LV50になったら1経験値100ぐらいに減る。
LV60とかになったらトンブレロなんて50ぐらいしかもらえない。
LV50以上は人とPT組んで強敵とシビアな戦闘のほうが効率いいようにする。
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 19:42:35.85 ID:iBZcEtZq0
明らかに50以降を想定されてない経験値のバランスなのに
キャップ解放後もこのままだったら投稿広場炎上するで
キャップ解放後もこのままだったら投稿広場炎上するで
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 21:17:33.23 ID:m1Dz0kTj0
投稿広場での要望への返事も、検討しますくらいだからな
え、その程度のものも取り組んでなくてこれからかよ！って思うのばっかり
大型アップデートも期待できそうにないな
え、その程度のものも取り組んでなくてこれからかよ！って思うのばっかり
大型アップデートも期待できそうにないな
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 22:42:59.07 ID:zEs++QH90
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 00:05:32.52 ID:Yi2T9aa+0
だが、たいがいのRPGなんてこんなもんだぞ。
最初は異常なほど上がりにくい。
変にあげやすいと、廃人が圧倒的な強さになって格差がでかくなりすぎる。
後発の人間も徐々に追いつける位が望ましいし。
そしてキャップが開放された後からだんだん楽になっていく。
途中からプレイに入った人間が頑張れば追いつけるくらいの仕様じゃないと
途中参加者が出なくなってしまうからな。
最初は異常なほど上がりにくい。
変にあげやすいと、廃人が圧倒的な強さになって格差がでかくなりすぎる。
後発の人間も徐々に追いつける位が望ましいし。
そしてキャップが開放された後からだんだん楽になっていく。
途中からプレイに入った人間が頑張れば追いつけるくらいの仕様じゃないと
途中参加者が出なくなってしまうからな。
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 05:07:54.66 ID:RuoB82SX0
ドラクエらしさ(笑)だよな
今までのモンスターと鳥山の絵があれば
いやでもドラクエっぽくなるだろ
あとレベル上げが楽って言ってるのはMMO慣れした廃人だろ
廃人のためのゲームを作る必要なんてない
今までのモンスターと鳥山の絵があれば
いやでもドラクエっぽくなるだろ
あとレベル上げが楽って言ってるのはMMO慣れした廃人だろ
廃人のためのゲームを作る必要なんてない
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 06:06:51.25 ID:3dRi5hQx0
やっぱ、敵20～30体倒せばレベルアップだよな
10時間もレベル上げすりゃLv50にならなくちゃ
10時間もレベル上げすりゃLv50にならなくちゃ
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 06:54:45.60 ID:TUUmQEZjP
LV上げが楽なのが問題じゃなくて、
つまらないのが問題なんだよ。
つまらないのが問題なんだよ。
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 06:55:05.94 ID:hHun7tYt0
レベルの上がりはたしかに他のMMOよりは早い
だけどレベル上がった時の変化がほぼないから全く早いと感じられない
意地の悪いスキルポイントシステムで振ったところで何も得られない期間が長いし
その内容もパッシブ半分、一生使わないようなスキル半分
狩る場所、狩る敵も変わらない
36から50まで何もないという常軌を逸した装備品の少なさ
これにレベル上げがボタン連打なんだもんな
これ2年ぐらい続けれる奴はどのMMOにいってもやっていけるMMOエリートに進化ですわ
だけどレベル上がった時の変化がほぼないから全く早いと感じられない
意地の悪いスキルポイントシステムで振ったところで何も得られない期間が長いし
その内容もパッシブ半分、一生使わないようなスキル半分
狩る場所、狩る敵も変わらない
36から50まで何もないという常軌を逸した装備品の少なさ
これにレベル上げがボタン連打なんだもんな
これ2年ぐらい続けれる奴はどのMMOにいってもやっていけるMMOエリートに進化ですわ
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 07:01:15.55 ID:IW3yhB240
ボタン連打ならむしろよかった
6秒に一回ボタン押すので待ってる時間がしんどい
連コンあれば悩まなくてすむんだろうが、連コン推奨ってどうなのよと
6秒に一回ボタン押すので待ってる時間がしんどい
連コンあれば悩まなくてすむんだろうが、連コン推奨ってどうなのよと
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 07:16:59.75 ID:T5fPrVoH0
9で頓挫したアクション性を持たすべきだった
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 07:18:23.28 ID:lsoRgz3J0
35から入手SP減ってモチベが上がり難いのもあるんだよなあ。
呪文も僧侶はザキ以外は狩りに使えるわけじゃないし、
魔や盗はメダパニとかマホカンタ来ても別に狩りが変わる訳でもない。
更に42で新しい武器が来るわけでもなく劇的に強くなる事も無く淡々と上がる。
まあ42武器はレベルキャップ増えたら入りそうな気はするが
呪文も僧侶はザキ以外は狩りに使えるわけじゃないし、
魔や盗はメダパニとかマホカンタ来ても別に狩りが変わる訳でもない。
更に42で新しい武器が来るわけでもなく劇的に強くなる事も無く淡々と上がる。
まあ42武器はレベルキャップ増えたら入りそうな気はするが
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 07:52:11.00 ID:bo4hf/5R0
単調じゃなかったら6職カンストとか無理だったな
ながらで勝手に上がるからプレイ時間400時間越えてるけど
まともに操作してたの150時間くらいしかないと思うわ
ながらで勝手に上がるからプレイ時間400時間越えてるけど
まともに操作してたの150時間くらいしかないと思うわ
気合とか勇敢とかとってるからパッシブ職は
カンスト開放されてもこれ以上は取らないな
50って目標があったからできたが、流石に99まで上げるのは人生の無駄遣いだわ
カンスト開放されてもこれ以上は取らないな
50って目標があったからできたが、流石に99まで上げるのは人生の無駄遣いだわ
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 08:41:51.29 ID:5jNROotI0
「Wiiキャンペーン」募集中です。
無料でドラクエでも使える500Wiiポイント+
500wiiポイントまでのゲームを限定プレゼントします。
http://0097364606911869.syoyu.net/Entry/1/
[DQ10購入リスト]
http://0097364606911869.syoyu.net/Entry/2
[DQ10格安連射コントローラー]
http://0097364606911869.syoyu.net/Entry/7
[Wii映像接続アイテム]
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837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 09:28:44.64 ID:yCT0yej80
>>818
オフゲだと一カ月くらいしかやらないから
オンゲでもそれくらいできれば合格ってのは違う
そもそも全然満足してないし
ある程度長期で続けるってわかってるからなかなか上がらないレベ上げにも
耐えれるわけで
初期費用も高いし月額課金もあるから続けるし
運営も１０年続けると豪語してるわけだし
例えば５０巻で終わる漫画を１０巻まで読んで
内容がどんなでも、１０巻で終わる漫画分の時間楽しめたからいいか
なんて思うか？
ゲームの満足度は時間だけじゃ計れないんだっつーの
オフゲだと一カ月くらいしかやらないから
オンゲでもそれくらいできれば合格ってのは違う
そもそも全然満足してないし
ある程度長期で続けるってわかってるからなかなか上がらないレベ上げにも
耐えれるわけで
初期費用も高いし月額課金もあるから続けるし
運営も１０年続けると豪語してるわけだし
例えば５０巻で終わる漫画を１０巻まで読んで
内容がどんなでも、１０巻で終わる漫画分の時間楽しめたからいいか
なんて思うか？
ゲームの満足度は時間だけじゃ計れないんだっつーの
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 12:50:55.18 ID:ksOblvncO
レベル上げはこのくらい単調でいいよ。元気玉システム的にもね
面倒くさい操作でレベル上げするほうが苦行かなぁと
面倒くさい操作でレベル上げするほうが苦行かなぁと
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 15:07:55.21 ID:Bosdb2NI0
つまらない漫画を50巻まで読むやつはそんなにいないだろうが
数巻単位で起承転結がしっかりしてなきゃ間延びするだけで飽きるわ
というか、DQXの場合1巻90ページもないな
数巻単位で起承転結がしっかりしてなきゃ間延びするだけで飽きるわ
というか、DQXの場合1巻90ページもないな
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 16:24:13.41 ID:ihShiuuC0
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/19(水) 01:46:58.67 ID:lUA/SUO50
>>812
だから結局カンストさせたく無いんだよ、
強さ相応の経験値にしたらレベル上げると倒し易くなってレベル上がるのが速くなる。
製品の寿命短くなってしまう。
理由なんてそれだけだよ、それだけだけど絶対的。
スクエニ的には絶対譲れない。
だから結局カンストさせたく無いんだよ、
強さ相応の経験値にしたらレベル上げると倒し易くなってレベル上がるのが速くなる。
製品の寿命短くなってしまう。
理由なんてそれだけだよ、それだけだけど絶対的。
スクエニ的には絶対譲れない。
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/19(水) 02:22:56.31 ID:R0DSNzu2O
最近のトレンドは敵を倒し続けてLv上げなんかしない
多数のｸｴのｸﾘｱ報酬で上がるようにしてる
ﾁｮﾝｹﾞｰ全盛時の頃のやり方なんだよなぁ、ｴﾝﾄﾞｺﾝﾃﾝﾂがﾊﾟｯｼﾌﾞ上げとかｱﾎすぎるわ
多数のｸｴのｸﾘｱ報酬で上がるようにしてる
ﾁｮﾝｹﾞｰ全盛時の頃のやり方なんだよなぁ、ｴﾝﾄﾞｺﾝﾃﾝﾂがﾊﾟｯｼﾌﾞ上げとかｱﾎすぎるわ
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/19(水) 02:38:12.16 ID:u1tcJt11O
もっと簡単にﾚﾍﾞﾙ上がるようにしてもらいたい金も楽に稼ぎたいしこのままだと飽きちゃうよ
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/19(水) 02:38:50.44 ID:ioOY5T7j0
9はパッシブ上げはエンドコンテンツの宝の地図に必要だったから上げたし
パッシブ山盛りならレベル２０もあれば宝の地図回れたから転生しながらもできた
パッシブ山盛りならレベル２０もあれば宝の地図回れたから転生しながらもできた
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/19(水) 02:49:47.88 ID:g7ue9xFV0
１～５０までピンモー狩りやってることはA連打
刺身にタンポポ乗せる仕事のほうがよっぽど楽しいだろ
刺身にタンポポ乗せる仕事のほうがよっぽど楽しいだろ
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/19(水) 04:28:13.40 ID:jq4p+wQ10
ドラクエのおかげで10年越しでえヴぁんげりおん最後まで観られたわ
静止画だらけでワロタ
静止画だらけでワロタ
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/19(水) 08:12:36.38 ID:iZ4m3h4g0
何年も前から部屋に飾ってるモノクロブーのぬいぐるみ
ここ最近は見てると癒されるどころか疲れてくる
ここ最近は見てると癒されるどころか疲れてくる
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/19(水) 08:58:47.86 ID:P6g+uWWB0
薄めに薄めたカルピスみたいなドラクエ。
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/19(水) 11:18:23.69 ID:wtDJNFmn0
>>841
スクエニ（現社長）的にはそういう発想なのかも知れないけど
堀井的そうでもないだろうと↓なんかをみると思う
やる夫シアターより
ttp://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-2359.html
これの207辺りからと
ttp://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-2374.html
これの序盤
時間稼ぎの為の基礎部分のマゾ化による延命なんてのは、運営側だけの都合でユーザー置いてけぼりの発想だからね
スクエニ（現社長）的にはそういう発想なのかも知れないけど
堀井的そうでもないだろうと↓なんかをみると思う
やる夫シアターより
ttp://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-2359.html
これの207辺りからと
ttp://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-2374.html
これの序盤
時間稼ぎの為の基礎部分のマゾ化による延命なんてのは、運営側だけの都合でユーザー置いてけぼりの発想だからね
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/19(水) 11:30:13.51 ID:i52RYaHQ0
堀井もそういう奴だっただけ
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/23(日) 00:02:52.95 ID:gnrkawsZ0
今までピクニック同好会で高尾山に行っていたのが、
「今回のピクニックはキリマンジャロに行きます。
でも、今までの高尾山ピクニックのように楽しめます」とか言って、
初心者をキリマンジャロに連れて行くようなのがDQ10。
そして、初心者が高山病発症したりして苦しむ中、
アルピニスト（登山廃人）が「キリマンジャロぬるすぎ。
今から毒ガスマスク義務付けてきつくしろ」と同好会に要求する。
「今回のピクニックはキリマンジャロに行きます。
でも、今までの高尾山ピクニックのように楽しめます」とか言って、
初心者をキリマンジャロに連れて行くようなのがDQ10。
そして、初心者が高山病発症したりして苦しむ中、
アルピニスト（登山廃人）が「キリマンジャロぬるすぎ。
今から毒ガスマスク義務付けてきつくしろ」と同好会に要求する。
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/23(日) 04:23:02.06 ID:L0CZld290
最初からスルーしてた300万人は正解だったのかもな
ドラクエ風だけどやっぱネトゲだし、オフゲ感覚だと色々痛い目見る
別のMMOやってたから切り替えはできたけど
ドラクエ風だけどやっぱネトゲだし、オフゲ感覚だと色々痛い目見る
別のMMOやってたから切り替えはできたけど
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/23(日) 14:33:36.38 ID:9CxUfbVV0
もっとレベル上げが改善されて、ある程度の基本的な勧め方や楽しみ方が
確立してから参戦したって遅くないからな。
しかし、何の為のベータ版だったのかは疑問だ。
確立してから参戦したって遅くないからな。
しかし、何の為のベータ版だったのかは疑問だ。
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/23(日) 16:54:19.41 ID:cw1I1SlF0
今は平田雇ってエンカウントするだけだからな
レベ上げ
レベ上げ
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/23(日) 18:57:18.34 ID:9CxUfbVV0
イベントクリアや生産行為によっても経験値が入るようにすればいいのにな。
ひたすら裏方をやって強くなる人生だってあっていい。
ひたすら裏方をやって強くなる人生だってあっていい。
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/23(日) 19:05:47.77 ID:Oti4fB8V0
さすがに生産レベルと戦闘レベルは分けられているゲームがほとんどだけど、
クエストクリアの報酬で経験値と普通に有用なアイテムがもらえるのは
WoW以降もはやMMORPG標準と言っていいのにな
どうしてひたすら雑魚狩りゲーなんて10年前のチョンゲレベルに先祖帰りしちゃったのか
クエストクリアの報酬で経験値と普通に有用なアイテムがもらえるのは
WoW以降もはやMMORPG標準と言っていいのにな
どうしてひたすら雑魚狩りゲーなんて10年前のチョンゲレベルに先祖帰りしちゃったのか
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/23(日) 19:08:23.60 ID:ppn+AjYt0
>>856
ドラクエにクエスト報酬経験値は相応しくないと堀井が思ってんじゃね
ドラクエにクエスト報酬経験値は相応しくないと堀井が思ってんじゃね
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/23(日) 19:32:07.68 ID:ZwSGob8o0
クエスト経験値なんて一般人は求めてないから
ひたすら戦闘するのがドラクエだろ
ひたすら戦闘するのがドラクエだろ
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/23(日) 19:37:34.38 ID:Oti4fB8V0
1年後にその一般人が残ってるといいですね
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/23(日) 20:28:31.73 ID:vwsbhphb0
堀井も連射パッド使ってるって言ってたし、アドバイス程度でスクエアに丸投げなんだろ
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/23(日) 20:55:48.43 ID:PGw1Psvx0
堀井はDQ9で戦闘にアクションを入れようとして批判殺到で叩き潰されたからな
もうどうでもよくなったんだろう
問題は藤沢だ、あいつは若いのに老害とかわらん
保守的すぎる
もうどうでもよくなったんだろう
問題は藤沢だ、あいつは若いのに老害とかわらん
保守的すぎる
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 07:50:59.78 ID:8PVgV5zC0
DQプレイヤー自身も保守的なんだから、アクションにせよ、オンラインにせよ、
一度外伝で試して反応を見てから本編に導入すれば抵抗が少なくなるのに。
もし、DQ9をDQDSで出していたら、あんなに批判殺到しなかったはず。
一度外伝で試して反応を見てから本編に導入すれば抵抗が少なくなるのに。
もし、DQ9をDQDSで出していたら、あんなに批判殺到しなかったはず。
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 17:42:46.64 ID:h8MwgOXY0
(｀･ω･´)つドラゴンクエストソード
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/02(火) 16:35:15.58 ID:x2h/YC1O0
ドラクエの良さってなんだっけ・・（ ; ; ）
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/02(火) 16:40:41.71 ID:CqAIm8gr0
レベル上げできることだろ
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/02(火) 17:22:57.52 ID:t246pEC60
DQ10程のレベル上げが必要になったことはないし、ここまで単調なのは
例がないけどね。
例がないけどね。
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/02(火) 17:23:40.55 ID:CqAIm8gr0
それだけ長く楽しめるということ
一般人は楽しんでる
一般人は楽しんでる
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/02(火) 19:07:55.09 ID:oTW2niwk0
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/02(火) 19:08:40.22 ID:8To4o2Yj0
>>868
6のスライム狩りは酷かったなｗ
6のスライム狩りは酷かったなｗ
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/02(火) 19:12:27.98 ID:x2h/YC1O0
まあ、戦闘がつまらない原因はランダムエンカウントにしなかったことと、「動けるバトル」にしたことだろうな…
フィールド上では強敵でも避けれるし、捕まってもだいたい逃げられる。あと敵の出現もワンパターンだな。トンブレロが5匹くらい出たっていいだろう。出現パターンの予測がつかない方がおもしろいだろ？
敵に対しての緊張感がまったくないから戦闘は作業と化す。
俺は昔のバトルシステムのほうがよかった。
フィールド上では強敵でも避けれるし、捕まってもだいたい逃げられる。あと敵の出現もワンパターンだな。トンブレロが5匹くらい出たっていいだろう。出現パターンの予測がつかない方がおもしろいだろ？
敵に対しての緊張感がまったくないから戦闘は作業と化す。
俺は昔のバトルシステムのほうがよかった。
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/02(火) 19:22:29.45 ID:8To4o2Yj0
4匹までしか出ないのと、全体攻撃・グループ攻撃が範囲攻撃に置き換わったのがね
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/02(火) 21:18:16.79 ID:x2h/YC1O0
そうそう！前は敵のグループがあって、どっちにどの魔法かけるかいろいろ考えながらやってた気がするんだよね。
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/02(火) 21:27:48.23 ID:CqAIm8gr0
嫌ならやめろ
このスレにも来るな
このスレにも来るな
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/02(火) 21:34:30.83 ID:ioqBnNw00
叩きスレで叩くのやめろって頭にウジ虫でも湧いてんじゃねえの
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/02(火) 21:55:32.69 ID:8To4o2Yj0
8の時の戦闘画面がズームアウトして何匹でも出てくる絶望感が懐…それはいいやｗ
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/03(水) 03:07:22.12 ID:IsxR7aLw0
まあ個々を弱くしてもう少し量出して欲しいってのはあるかもね
そのせいで2-3匹確定のピンモーとか乱獲されてんだしさ
そのせいで2-3匹確定のピンモーとか乱獲されてんだしさ
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/03(水) 04:45:05.59 ID:mlfA7dZK0
>>868
都合の良い様に記憶を改ざんか。
都合の良い様に記憶を改ざんか。
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/03(水) 10:08:34.97 ID:NkvtOlxN0
元々A連打だったって奴は1～4あたりをDQらしいと思ってる奴
いろいろやることあっただろっていう奴は５以降がDQらしいと思ってる奴
スキルでのMP消費をなくせばみんな満足なんじゃね？
いろいろやることあっただろっていう奴は５以降がDQらしいと思ってる奴
スキルでのMP消費をなくせばみんな満足なんじゃね？
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/03(水) 10:42:03.40 ID:jDqXXARa0
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 12:15:31.70 ID:/vKY9zMv0
普通じゃね？なに改良するの
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 23:34:45.73 ID:DEWheCLc0
バージョンアップで色々見直されるみたいで良かったね(｀･ω･´)
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/06(土) 10:00:46.70 ID:d5thWVIe0
更にダルダルDQ10
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 07:13:20.93 ID:y81NwL+O0
バトルシステムそのものは今までのDQと比較すればいい方だと思う。
ただ、レベルが上がらない、金が貯まらない、達成感がないのが問題なわけで。
仮に、バトルシステムを以前のようにしても、
経験値やゴールドが変わらないならやってられないだろ。
ただ、レベルが上がらない、金が貯まらない、達成感がないのが問題なわけで。
仮に、バトルシステムを以前のようにしても、
経験値やゴールドが変わらないならやってられないだろ。
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 12:52:38.76 ID:MpISagCI0
でも、大規模アップデートが１０週に一度なんだから
レベル上がりやすくて金もたまりやすかったらすぐにやることなくなって終るだろうな
レベル上がりやすくて金もたまりやすかったらすぐにやることなくなって終るだろうな
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 15:07:05.24 ID:dEridQLPi
むしろＭＭＯでレベリングや金策が楽しいゲームを教えてくれ
そして知ってるなら一生それやってろ
そして知ってるなら一生それやってろ
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 15:08:57.21 ID:t4LdQoi00
基本的にレベリングや金策はつまらんもんだが
ここまでつまらんのはそんなに無いｗｗ
ここまでつまらんのはそんなに無いｗｗ
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 16:53:11.22 ID:9VYisKT70
タイガー武盗はコマンド入力でも耐えられるが
他は武器スキル取らせて連コンぶつかるだけのお仕事にしないと精神が持たない
他は武器スキル取らせて連コンぶつかるだけのお仕事にしないと精神が持たない
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:20:27.60 ID:SzMgKdV+0
タイガーくらい爽快感ある技がもっとあればな……
オススメのＷＳなんて初期の頃から通常殴りの２倍が普通にあって、５０超えれば３倍４倍当たり前なのに
オススメのＷＳなんて初期の頃から通常殴りの２倍が普通にあって、５０超えれば３倍４倍当たり前なのに
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 23:39:47.53 ID:NMXOEsNW0
レベルは仕方ないとしても、金の溜まらなさだけは何とかして欲しかったのに
今のままだと本当一部の奴しか金貯めれないし
今のままだと本当一部の奴しか金貯めれないし
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 17:52:10.18 ID:Jzzz5kFn0
>883
むしろ他のMMOと比べたらレベルが上がり易すぎて
レベルカンストしてイベント終わらせたらほとんどやることがなくなるんだが？
稼動初期のレベルキャップ追い込みとかフルPTで数日頑張ってやっと１レベル上がるのが普通
>886
一度に出る敵の数が1～3匹であまり緊張感がない上に
ヘイトシステムがいまいちよく分からんのよね
初心者向けMMOだからある程度は仕方ないけど、
壁がタゲを集めて僧侶が必死で回復してるところに
魔法使いがズドーン！っていうシーンがあってもいいと思うのは俺だけ？
むしろ他のMMOと比べたらレベルが上がり易すぎて
レベルカンストしてイベント終わらせたらほとんどやることがなくなるんだが？
稼動初期のレベルキャップ追い込みとかフルPTで数日頑張ってやっと１レベル上がるのが普通
>886
一度に出る敵の数が1～3匹であまり緊張感がない上に
ヘイトシステムがいまいちよく分からんのよね
初心者向けMMOだからある程度は仕方ないけど、
壁がタゲを集めて僧侶が必死で回復してるところに
魔法使いがズドーン！っていうシーンがあってもいいと思うのは俺だけ？
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 20:06:33.73 ID:+jX+dhFB0
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 06:55:26.72 ID:b2mY/xKY0
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 20:21:56.99 ID:CqBCKO720
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 23:39:58.93 ID:a9lJox1R0
手遅れか
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 23:47:08.42 ID:e7Y+APTw0
FF11の戦闘は結構好きだった
連携の〆役とMB役は爽快だったなぁ
思いっきりオレツエーができてたｗ
連携の〆役とMB役は爽快だったなぁ
思いっきりオレツエーができてたｗ
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 23:48:19.52 ID:B5a27TpXO
僕の知ってるネットゲームでは…
ドラクエＸは他のネットゲームに比べると…
キモいキモすぎる
ドラクエＸは他のネットゲームに比べると…
キモいキモすぎる
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 23:52:08.17 ID:NAebmzPi0
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 23:52:24.09 ID:2IlylaAC0
戦闘は他のチョンゲに比べるとマシだが、他のドラクエと比べるとゴミ
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 23:53:20.57 ID:++RhBob70
シンボルエンカウントなのはいいんだけど接触時の演出とかうざくなってきたわ
運営は何かとドラクエらしさドラクエらしさ言うけどさ
その「ドラクエらしさ」を理由に快適さを犠牲にするのは違うと思うんだよね
運営は何かとドラクエらしさドラクエらしさ言うけどさ
その「ドラクエらしさ」を理由に快適さを犠牲にするのは違うと思うんだよね
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 03:06:28.14 ID:bo07a8gf0
ドラクエらしさを理解できない奴は引退しろ
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 05:27:26.03 ID:uUPcDg8c0
レベル上げに何十時間とかドラクエらしくないんで経験値10倍にしてください
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 06:02:18.19 ID:2JgHqvkq0
3の終盤のレベル上げもこんなものじゃなかったか？
別に無理に上げなくてもゾーマは倒せたけど
別に無理に上げなくてもゾーマは倒せたけど
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 11:27:46.75 ID:Ib0qJdMl0
ＭＭＯのレベル上げなんてどうせ作業になるんだから
ヘタに複雑化させるとアニメとか見ながら狩れなくて
逆に糞面倒になるんだけど
ヘタに複雑化させるとアニメとか見ながら狩れなくて
逆に糞面倒になるんだけど
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 16:59:44.60 ID:M44HZmF10
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 23:20:05.23 ID:wVCOx+iRO
ドラクエ１の思い出と言われると
マイラの辺りで延々とおおさそり狩ってたシーンか
リムルダールの辺りでがいこつ狩ってたシーンが浮かぶ
マイラの辺りで延々とおおさそり狩ってたシーンか
リムルダールの辺りでがいこつ狩ってたシーンが浮かぶ
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 10:09:00.08 ID:gXFIFL8q0
ＤＱ１の思いでは復活の呪文間違えて泣きそうになった事と
かーちゃんの掃除機の振動でファミコンがフリーズしてカーチャンに文句言った事かな
かーちゃんごめんよ
かーちゃんの掃除機の振動でファミコンがフリーズしてカーチャンに文句言った事かな
かーちゃんごめんよ
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 21:46:56.69 ID:liymnuC50
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 16:08:39.01 ID:GoecGu5G0
5万でも売れる
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 16:58:37.32 ID:Keq3mjZ+0
モンスタハンターというゲームでは経験値が3倍になるという課金コースが5時間で1500円なんだぜ・・・
5000とか5万で永久に10倍とかどんな冗談だよｗ
5000とか5万で永久に10倍とかどんな冗談だよｗ
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 10:41:59.27 ID:FRILdl210
ｐｓ２時代のモンハンは経験値よりプレイヤースキルの比重大きかったから
経験値イコール廃で恥しいから５０どめとかいたのに
ＦはＭＭＯになったのかｗ
経験値イコール廃で恥しいから５０どめとかいたのに
ＦはＭＭＯになったのかｗ
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 12:46:43.22 ID:YRBs793Q0
モンハンに経験値なんてあったっけ？
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 14:06:39.93 ID:yeo1YK/v0
>>909
そもそも、カンストしたら無意味になるアイテムなんだから廃人共は買わんだろ。
買うのは現在１職もカンストしてない金があって時間がないリーマンだ。
彼らは経験値10倍アイテムを使って、ようやく１人前レベルなんだから、
月額払い続けて欲しいなら、こういうアイテムは手の届く価格で出すべき。
さすがに5万とかになると、DQ10やめて別のことに使うよ。
そもそも、カンストしたら無意味になるアイテムなんだから廃人共は買わんだろ。
買うのは現在１職もカンストしてない金があって時間がないリーマンだ。
彼らは経験値10倍アイテムを使って、ようやく１人前レベルなんだから、
月額払い続けて欲しいなら、こういうアイテムは手の届く価格で出すべき。
さすがに5万とかになると、DQ10やめて別のことに使うよ。
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 19:06:37.56 ID:FRILdl210
正確にはハンターランクポイントだな
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 19:48:36.98 ID:G0R2IoGx0
高Lvアカを10万で買う層もいるからなあ
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 22:49:52.99 ID:HoXNfLc10
ベースとなるゲーム設計を2000年頃のチョンゲにした時点で最早打つ手無しだと思うけどね
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 23:33:40.99 ID:Nj79r1Pj0
FF11には大分劣るよなぁ
戦闘でやれることが少ないというか。
サポやとってネット見ながら片手間に戦闘できるのはいいけどね。
戦闘でやれることが少ないというか。
サポやとってネット見ながら片手間に戦闘できるのはいいけどね。
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 00:19:04.97 ID:XypJR2Se0
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 00:34:53.98 ID:CmaONfgJ0
次のバージョンダウンで特攻潰して終わりだな
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 00:49:22.49 ID:NMg0gQgI0
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 00:57:55.64 ID:CVnJZ5SD0
正確にはハンターランクの数字がインフレしてるだけだから
HRあがっても強くなるわけじゃなく、より上位の敵が開放されるって寸法だが
HRあがっても強くなるわけじゃなく、より上位の敵が開放されるって寸法だが
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 14:35:35.19 ID:f3MjtGuc0
今日で課金切れるけど・・・もうレベル上げめんどくさいし今日で引退するわ
レベル上げの何がつまらないかって？
まず戦闘ミュージックｗとにかく眠くなるんだよね～
お金少なすぎるｗ小瓶代で消えるわ～
サポの初攻撃が遅すぎるｗ何じっとしてんの～
未だに慣れないクソグラフィックｗシャギー気になるわぁ～
すぐにトンズらするメタルスライムｗ
武器を楽しめないパッシブ取り
・
・
・
・
もういいわｗ
レベル上げの何がつまらないかって？
まず戦闘ミュージックｗとにかく眠くなるんだよね～
お金少なすぎるｗ小瓶代で消えるわ～
サポの初攻撃が遅すぎるｗ何じっとしてんの～
未だに慣れないクソグラフィックｗシャギー気になるわぁ～
すぐにトンズらするメタルスライムｗ
武器を楽しめないパッシブ取り
・
・
・
・
もういいわｗ
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 14:41:07.25 ID:FOw7SkmP0
＞サポの初攻撃が遅すぎるｗ何じっとしてんの～
ってボッチかよｗ
ってボッチかよｗ
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 23:17:35.53 ID:ucCbBfhU0
糞パッシブシステムのせいで武器スキルを色々楽しめないんだよな
いろんな武器使いたいのに
それでやりたくもない職業をパッシブ目的でやらされ、やりたい職業できたの最初の1ヶ月だけだな
2ヵ月毎に職追加されてら、自分のやりたい職で楽しめるようになるの何年後だよ
アホくさくて醒めた
いろんな武器使いたいのに
それでやりたくもない職業をパッシブ目的でやらされ、やりたい職業できたの最初の1ヶ月だけだな
2ヵ月毎に職追加されてら、自分のやりたい職で楽しめるようになるの何年後だよ
アホくさくて醒めた
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 23:50:06.34 ID:HRA9icLb0
ひとつの職に絞るのも個性だしロールプレイとして大事な要素なのにね
どうしても転職しないといけないとかFF5みたいで嫌だな
どうしても転職しないといけないとかFF5みたいで嫌だな
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 13:57:26.32 ID:tKIQvXuc0
カンストフレ３人に戦闘終了直前に離脱してもらえば経験値ボーナス＋ソロ扱いなってウマーだな
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/02(金) 23:07:21.45 ID:SRfsQbCcP
テスト
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/08(木) 18:10:09.24 ID:kR7mRwfC0
このスレ立ったの8月なんだなｗ
よく先が見えていたなｗ
よく先が見えていたなｗ
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/08(木) 18:29:53.80 ID:qmZnpgnX0
戦士で例えると、
300時間両手剣を使っていた勇敢戦士が両手剣ポイント0
両手剣を一度も装備した事がなかったキャラが宝珠で両手剣ポイント100
そういうシステムとはいえ、なんかね
300時間両手剣を使っていた勇敢戦士が両手剣ポイント0
両手剣を一度も装備した事がなかったキャラが宝珠で両手剣ポイント100
そういうシステムとはいえ、なんかね
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 21:14:27.03 ID:qt5ujAl40
はやくなんとかしろよ
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 21:19:58.71 ID:MvI7s4U10
戦闘を複雑にしてもいいけどさ
ショートカットくらい実装して欲しい
雑談専用のキーボードとかちょっと
ショートカットくらい実装して欲しい
雑談専用のキーボードとかちょっと
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 21:48:04.04 ID:1/RLt6UI0
ガチのSCキーはドラクエらしさ（）を損ねるから実装の予定はないらしいぞ
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 21:55:06.78 ID:MQMYdplo0
>>928
ずっと農政畑でやってたのに、なぜか外務大臣とかよくある話だよな。
ずっと農政畑でやってたのに、なぜか外務大臣とかよくある話だよな。
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 22:13:39.83 ID:CrqzxOlD0
グレン西で狩ってたときエンカ演出がカットされるバグが頻繁に発生してたんだが
それだけでめっちゃ快適だった気がする
色違いで使いまわしばかりのザコはいちいちアップにしなくていいよ
それだけでめっちゃ快適だった気がする
色違いで使いまわしばかりのザコはいちいちアップにしなくていいよ
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 23:38:10.69 ID:UqHK55jU0
これ一職目でそこそこレベル上げたら他の職でPLして中途半端にパッシブ取った方が手っ取り早く強くなれる？
本職戦士でレベル上げだるいしレベル上がっても強くなった気がしない
本職戦士でレベル上げだるいしレベル上がっても強くなった気がしない
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 03:23:13.75 ID:JC+jRTGi0
見事に現状を予言してたねｗ
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 09:50:10.69 ID:d6547bZ90
>>933
シールド小僧やその色違いがいると発生するなその現象
シールド小僧やその色違いがいると発生するなその現象
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 13:57:51.02 ID:jARg8dT70
ジュレー下層のポイズンリザードがたくさんいるエリアにぽつーんと歩いてるデンタザウルス
あいつの近くの水場があるんだがその中で敵とエンカウントしても確実にモンスター登場の演出がカットされる
あいつの近くの水場があるんだがその中で敵とエンカウントしても確実にモンスター登場の演出がカットされる
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 01:50:11.76 ID:V6Tgyq+F0
>>933
あれはバグだったのか
あれはバグだったのか
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 02:07:10.45 ID:V6Tgyq+F0
ゼノブレイドみたいに秘境発見して経験値が入るシステムをパクればよかったのに
>>73も同じこと書いてるなぁ…と思ったら多分これ俺だｗ
三ヶ月の時を経てほとんど同じことを書き込んでしまったｗ
三ヶ月の時を経てほとんど同じことを書き込んでしまったｗ