【ホイミタンク問題についてのお願い】
ホイミタンクは迷惑行為あり、犯罪です。
最悪の場合垢停止や垢バンも有り得ます。
僧侶のホイミタンクは絶対に辞めましょう。
ホイミタンクは善意で酒場に登録している僧侶に対する冒涜行為です。
僧侶側はホイミタンクにされた場合、BLに入れる等をして対象しましょう。
皆さんが楽しいドラクエライフを満喫するためにもご理解とご協力をお願い致します。
槍なんかで酒場登録してっからだろ
スティックなら雇いたいし戦闘に参加させてる
ホイミタンクされんのが嫌なら槍は登録すんなよ
3 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/18(土) 19:28:43.47 ID:3Qz3Ico/O
MP0ですが雇ってくれますか
>>1 よくわかんないんだけど、それで本人にはなんのデメリットあるん?
6 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/18(土) 19:33:49.51 ID:ck0H7h/t0
じゃあ、僧侶で登録しなきゃいいじゃん
犯罪wwwwwwwこれは逮捕ですなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
8 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/18(土) 19:37:38.62 ID:j0a7+ZBP0
>>6 これで解決 何の問題もない
この話題もう疲れた 今頃何言ってるの?
酒場スタッフなら問題なし
槍僧「回復はまかせてください!!」
いやマジで喧嘩売ってんだろと毎回思う
こっちは金払って雇ってんだからごちゃごちゃ文句言われる筋合いないと思うが。
嫌なら酒場登録すんな。それでも登録してんのは楽して経験値稼ぎたいだけだろ。
12 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/18(土) 19:59:33.80 ID:wLYqnzopO
楽でしかも安全だしな。
雇ってもらえたら戦闘出る出ない関わらず雇い人が遊んだ時間で経験値入るって聞いたけど違うのか?
14 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/18(土) 20:12:02.59 ID:HJXDP6BVO
なんか勘違いしてる人が多いと思うけどサポは基本的に雇う側の為のシステムなんだよ
雇われてる方も何もしないでゴールドが入るんだからいいんじゃね?
それに僧侶以外でも経験値が入らない事なんて多々あるよ
スティック=サポートメンバー
槍=タンク
17 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/18(土) 20:43:28.58 ID:n+qBZBSY0
サポート時はMP消費で経験値もらえるようにすればいいんじゃね?
経験値が入らない=ホイミタンク というのは被害妄想だろう
別の職業でも経験値が入らないときは入らないぞ
それに、もしホイミタンクのようにつかうなら酒場スタッフでいい
>>13 それで合ってる
入らないことがあるのはバグ
20 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/18(土) 20:53:39.89 ID:ZN9lVksV0
スティック持ってると経験値が入らない
スティック持たないサポが増える原因だな
待機させてたわけでなく、戦闘してなくて錬金をやってたりするときがある
>>1 へぇ垢停止とかBANあるんだぁ
へぇー
ふ〜ん
ほぉ〜
な〜るほど
怖いねぇ〜
はぁ〜
まあ両手武器戦士だとレベル30台でも三日で一個レベル上がってるとか普通にある
廃人からすればローペースなんだろうが、ライト層からすれば本来このくらいの速度でベストバランスなんだろうな
>>20 これまったく解決されないよな・・・フレに負担いくだけじゃん
犯罪?罪状は?
>>20 これに関しちゃ全うな対応
戦闘参加人数で経験値が変動する仕様を維持するなら当然の結論だし
別方向からの解決策も提案してる
ホイミタンクとかいう些末な要素で他プレイヤーに怒りを向けるより
ソロ狩りが圧倒的に旨い中PT向きの僧侶が不利だと訴える方が先だと思うぞ
フレンドに借りられると遠慮なくホイミタンクにされるだけw
もっともだわ。まぁ私は今のままで良いと思うけど。
ちなみにスティック僧侶だけど経験値入らなかった事無い。
30 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/18(土) 21:37:44.35 ID:k1DAphup0
>>19 ネタだよね
雇い人が遊んだ時間で経験値入る だよ
コレで僧侶プレイヤーが薄くなってゲームバランスが崩れてしまえばいいよ。
クズエニ。
32 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/18(土) 22:57:50.32 ID:k1DAphup0
オレ 旅芸人
現在サポで二人に雇われてるけど タンクにされてるみたい
GOLDは増えるけど EXP0
ただ マイページにEXPが反映されるのは少し経ってから らしい・・・
タンクとしてでも雇ってもらえるなんて光栄だよ
なにを グダグダ いってんだか
とにかく いやなら登録しなきゃいいよ
>>16 まじでこれだな
PT狩りで一緒に戦ってもらう時はスティック持ち
特に元気玉中はタンク出し入れの時間がもったいなさすぎる
戦闘に出して僧侶自体のMPも回復してもらわないといかんし
スティックで僧侶としての役割をしっかり果たそうという意気が見えるし
そういうキャラをタンク扱いなんてとんでもない
まったりソロ狩りの時は
サポート3枠とも全部MP回復する気のない使い捨て槍僧侶
ざまあ
ざまあというか本来槍糞なんて雇ってもらえない=無収入なんだから
むしろタンクにしていただいて感謝すべきだよな
35 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/18(土) 23:30:06.04 ID:hY7pZWt50
/任_豚\ ホイミタンク /任_豚\
.|/-O-O-ヽ| ↓ ↓ ↓ .|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 6| . : )'e'( : . |9
/`‐-=-‐ 'ヽ ./,. ̄、\ /,. ̄、\ /,. ̄、\/`‐-=-‐ 'ヽ
/ / ヽ ヽ|/(' ).(-)ヽ| .|/(-).(-)ヽ| .|/(-).(-)ヽ| / ヽ ヽ
| | | ||u ∀ |9|u ∀ |9|u へ |9 | |
| | 高3 | |/`‐---‐く /`‐---‐く /`‐---‐く | 無職 | |
小1 小1 小1
えーと金払って雇ってるので
どういうふうに使っても問題ないと
思いまーっす^^
嫌だったら登録しないでね♪
これも文句言ってるやつなんなんだろうな。
登録しなきゃいいのね。
これからフレのみ雇われOKの設定が追加されても
産廃雇わねーだろ。
そもそも、雇われる魅力が自分にないという
認識が欠落してるよな。
38 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/18(土) 23:44:14.64 ID:wLYqnzopO
堀井さんしっかり作ってよ
39 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/18(土) 23:55:43.09 ID:9O/Em/BR0
ホイミタンクって何?
何の事を指しているの?
汝らの中で、「開幕マダンテ→引っ込め」を行ったことがない者だけがホイミタンクを叩きなさい
41 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 00:13:08.11 ID:bjVtxztO0
42 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 00:14:54.87 ID:xobGHarMO
「こっちは金払ってるからどう扱おうが勝手」とか、
冴えない奴ほどこういう台詞吐くよなww
43 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 00:19:57.78 ID:7uFi17WR0
ホイミタンクされたらブラックリストにのせるのかw
彼らはどうやって自分がホイミタンクにされたと判断したのだろうか?
僧侶スレでログアウトする時は解雇しろって言ってるアホには笑ったわ。他人のプレイにケチつけすぎだし、なんで実際にプレイしてるプレイヤーが酒場登録してる奴に奉仕しなきゃいけないんだよ
45 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 00:21:53.31 ID:chvBMbkM0
これ実際にグチグチ言ってる奴って周りにいないんだけど本当にいるの?
コメントでホイミタンクにはしないでって書いてるやついるだろ
槍僧侶共が 火力もあります
とか抜かしてるけど、そもそも僧侶に火力求めてないから
火力求めるなら素直に戦士とか盗賊入れるよね
回復もできる前衛なら旅芸もいるし
お前らの役割はホイミだから、そこんとこわかってる?
魔法使いが双竜打ちばっかしてても使えないし
盗賊がメダパニやボミオスばっかしてても困るだろ?
そういう事なんだよ
「そんだけ優遇されててまだ文句か!俺らはタンク以前に雇われることそのものがねぇよ!」
って武闘家の人がキレててほんと可哀想だったw
皮算用もいいところだな
本来やってない時間にわずかでも経験値や金が手に入るだけでもラッキーで
デフォルトではもらえないことが普通なんだから
どんな使われ方しても問題ないはずだ
僧侶はボス戦で募集に困らないんだから酒場くらいどんな使い方でも我慢しろ
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 00:41:56.00 ID:bjVtxztO0
サポ僧侶がどんな行動をするかも考えてほしいよね
やり装備=盾なし 勝手に前に出てきて一撃で戦闘不能
守ってやりたいが ある程度自分のことは自分で
ということで 盾+杖装備僧侶でなければ 戦闘に参加させにくい
一つの意見ですけど
今日もサポ僧侶三人引き連れてソロ狩りうまいです^q^
歴代のドラクエでもチャモロさんしかり、ピエールさんしかり、
終盤の出番といったら馬車で待機のホイミタンクだったでしょうが
君たち使えない僧侶はリアルにそれを再現しているんですよ
きちんと自覚して今日もタンクとして働いてくださいね
53 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 00:53:12.74 ID:/ik7J+z6O
ホイミタンクなんか気にするなよ、大体経験値稼ぎを人様にしてもらおうだなんて甘いんだよ、そりゃ稼いでくれたら嬉しいけどね
天地弱体化させたのが僧侶だから断る
徹底的にタンクにするわ
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 00:58:27.48 ID:TMK3Enp70
やっぱりあのだるいMMO特有の冗長な狩りを始める前に
ログイン直後にそこそこの経験値をプレゼントしてもらえるってのは
モチベーションにも影響するよ…
56 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 00:59:46.93 ID:TMK3Enp70
>>54 天地自体は壊れ技じゃないのにね
狩りでの使い方が問題だったのであって
修正の入れ方も間違ってるわ
57 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 01:00:27.86 ID:bjVtxztO0
さて そろそろログインしますか
雇ってくれた人もログオフしたようだし
あっ 僧侶のホイミタンクなんか雇いませんよ 安心してね
祝福の杖あり魔法使いの方がいいですからね
ザオ? オレ旅芸人 残念でした
なにも良い所が無い武闘家よりましだろ
59 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 01:03:39.66 ID:bjVtxztO0
>>58 そういえば ブ−ちゃん雇ったことないわ ごめんなさい 今度考えとく
タンクタンクずっと言ってる奴に限ってゴミ装備なんだよなw
まぁ、もうすぐフレやチムメンしか雇えない設定にも出来るらしいし良いじゃん
文句あるなら知り合い以外に貸さなきゃいい
>>2でもう結論でとるし・・・・
まあとりあえず
>>1は槍からスティックに持ち替えて登録する事をお勧めするよ
62 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 01:06:17.99 ID:TMK3Enp70
傲慢で上から目線でずうずうしい僧侶はタンクにして当然
それで他職とのバランスとってんだから
いやなら酒場に登録すんなカス
お前じゃなくても他にいっぱいいんだよ
寝ながらレベル上がるとかあまい考えしてんなよゴミ乞食が
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 01:21:01.39 ID:og5w2iNA0
ホイミタンク使ってる人見たら運営に通報したほうがいい?
天地の修正は妥当だろ
天地終わった後、すぐコマンド選べる仕様がおかしいんだよ
ちゃんと1ターン待つようになってこれで妥当な性能だろ
今でもちゃんと使いものになるし
天地修正で棍終了 とか修正された中身見ないでいってるだけだろ
このスレでは悪用してたのが僧侶なのが問題なので
68 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 01:48:07.75 ID:bjVtxztO0
70 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 01:53:47.12 ID:bjVtxztO0
>>69 かえって ホイミタンクにしやすいというもんだ
71 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 01:54:07.43 ID:9Yp+7VBC0
メダル回収に保険でやとったが戦うと死ぬから全逃げで経験値0向こうはタンクにされたと思っているのだろうな
72 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 01:59:22.83 ID:wKG2oSpXO
それで僧侶が少ないわけか。酒場スタッフしかいないから変わりに旅芸人仲間にする羽目に…
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 02:01:38.00 ID:s2Qce78Q0
いつも槍僧侶4人と旅しています
僧侶だけが控えにされてるわけじゃないの理解しろよ
3人にストックされると
期限切れか開放してくれるまでいろんな人に回らない
75 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 02:07:52.80 ID:bjVtxztO0
>>72 旅芸人をどうぞごひいきに
自分では見れないけど バトル中のヒャダルコは 大目に見てくださいな
ザオタンクだろうが なんだろうが 喜んでお引き受けいたしますです
76 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 02:12:14.41 ID:61Md9jVe0
槍僧侶だけど(米に注意書あり)、普通にレベル上げてくれてるぞ
非ステ叩いてる奴もタンク否定派もいるけど現実は気にしない奴が多い
高レベルで装備整ってない、ってのが嫌だからゴールドだけ欲しいんだけど、金だけ貰えて経験値入らないならタンクにして欲しいくらいだわ
この問題すでに解決してるよな
っていうかもともと問題なんて無かったんだよ実際
飼い殺しなんて他職でも普通にあるし、プレイ時間被ってることも多いだろ
遠出するときの保険に雇ってるヤツもいる
それなのにレアケース引っ張ってきて
プレイヤーからはタンクにされてるのか飼い殺しされてるのかも把握できないのに
「タンクにされた!」ってやたら五月蝿いアホに扇動される始末
79 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 02:41:34.05 ID:s2Qce78Q0
■サポート仲間を控えで使って経験値稼ぎ
4人パーティーで戦闘すると、獲得経験値が4等分になってしまいます。 そこで、NPCの僧侶を戦闘から外します。戦闘終了時に得られる経験値は3等分されるので、自分の分け前が増えます。 戦闘終了後に僧侶を戦闘に入れて「まんたん」コマンドを使えば回復できます。
但し、僧侶を戦闘に入れないことでスティックスキルの「戦闘勝利時MP小回復」が発動しなくなります。
※借りられている僧侶には、借りられていた時間に応じた経験値が入るらしいです
※本件は仕様だそうなので、ご不満などある僧侶の方は、ぜひ当サイトへではなく開発スタッフの皆さんへ伝えていただくようお願いします。 控え状態でも経験値が入ればいいのにと筆者も思うのですが。
>>79 これ実際やろうとした奴ならわかると思うけど毎度毎度面倒で実用的じゃないんだよ
毎回タンク出すような狩場だったらそりゃ面倒だけど
50回の戦闘で1回出すような狩場なら永遠引き篭もるためにタンク必須でしょ
僧侶の俺ですらタンク3人雇用する。何も面倒な事はない
もうどうなっても文句出るんだからサポでの経験値なんて廃止すりゃええわ
そもそもサポを雇う理由ってフィールドの散歩だったり、ボスのためだったり色々目的があって自由なのが売りなのに
なんでレベル上げ専用みたいな前提で
経験値が入らないのはおかしい!なんてなるんだ
>>82 タンクで騒いでる僧侶だけでヨロシクな。
どうでもいい連中の文句に巻き込まれ関係ない全員が下方修正とか糞迷惑なんだよ。
つか、公式に「先日武闘家が不遇だと言いましたが
こんな僕でもサポート雇ってもらえました!感謝!」とか言ってる人がいて
俺は血涙を禁じ得なかったよw
頼むからあんたが1回雇われた裏で
人気職は30回雇われてる事に気づかないまま幸せでいてくれ・・・。
盗賊とか悲惨だろうな
僧侶は雇われてるだけマシなのに
酒場にてとある日の僧侶達のコメント
回復も攻撃もできます!→いや、両立はできねーから
回復は任せてください!→その手に持ってる大きな槍は何だ?
頑張りますのでよろしく!→頑張るのは俺だよ!
装備充実してます!→全身錬金無し装備じゃねーか!
ホイミタンクにすんなよ!晒すぞ!→誰がお前なんか雇うかボケ
武闘家の書き込みには涙でてくるね
ホイミタンクなんてどうでもよくなってくるわw
私僧侶ですがこのスレで騒いでるキチガイとは違いますのでよろしくお願いしますね^^
ホイミタンクって名前で槍僧侶作ったら逆に雇ってもらえそうだ
ホイミタンクされたってお金入るならいいだろ!
27exp 0gとかざらなんですけど
装備の錬金効果も見れるようにして欲しい
失敗の格安星2装備してる人と高価な星2
装備してる人の判断が出来ないし
レアドロップアップとかも分からない
まとめて一ページに表示でもいいからさ
>>1 ぬりかべタンクに使っている僧侶がどの口で言う
僧侶やってるけど、こういうスレとかホント迷惑
どう使おうとお金出して借りてくれた人の自由
こういう事を言ってる人って僧侶じゃないんじゃないの?
俺はスティック僧侶ならホイミタンクなんてありえないわ。
戦闘にいてもらわないと困る。
槍僧侶同士で雇い合えばいいと思うの
現実は槍僧侶もスティック僧侶を雇う始末
お前さ、槍僧侶を理由にしてホイミタンクを正当化してるだけじゃん。
じゃあなんで槍僧侶を雇うの?
スティック僧侶もいっぱいいるじゃん。
スティック雇えばタンクにしないんだろ?
稀に全然スティックがかからない事もある
まあLv下げてもいいんだけど
98 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 11:49:34.94 ID:TNmMYgxd0
ていうかMMOってゲームの本質を失ってるな。
ホイミタンクみたいなのはゲーム自体をつまらなくするだろ。
「私を薬草代わりにしないで!」
「ホイミ出来るし色々盗めます!」
「祝福するよ!雇ってよ!」
「補助します、ザオも出来ます、ですからどうか…!」
どこで差がついたのか
スキル13ステック持ちだけど、常に3人に雇われてる。
途中で解雇されることもほぼなくて結構嬉しい。
装備も自分で僧侶向きにランプ錬金で回復魔力UPとか、魅了多少防止できるようにしてある。
例え、ホイミタンクに使われようが誰かの役に立てるのが喜びです。
101 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 12:15:28.50 ID:RTNpuZp7O
ログイン時にも楽しみがあるゲームっていいよな
102 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 12:29:15.68 ID:Wka4H4Ma0
既に終わった話題をいつまでグチグチやってんだよ
ふじさわD
2012/08/09 20:04
たくさんのご意見をありがとうございました。
多くの皆さんにご心配をいただいていますが、
バグが無事に解消したことと、報酬の仕組みを簡単に説明したことで、
現状仕様に理解を示していただける方も増えたように思います。
「待機中も経験値が入るようにしては?」というご意見をいただいていますが、
「待機中のキャラは経験値分配の対象にならない」というのは、
本ゲームの根本的な規則であり、現状のままとしておきたいと考えています。
「自キャラを道具のように扱われることが悲しい」と感じられる方にも、
酒場システムの使用をあきらめてほしくないという気持ちは強く、
適切な対応について昨日から考えてきましたが、ひとつ思いつきました。
・酒場に「自分をとうろく」する際に、
知り合い(フレンドorチーム)にしか借りられない設定を新設します
この機能があれば、自キャラの扱いについて気がかりな方も、
借りる相手が知り合いのみであれば安心かと思います。
実装時期については現在検討中ですが、3回分の掲示板にて皆さんから
いただいたたくさんの意見が建設的な形で改善につながったものと思います。
ありがとうございました。<(_ _)>
>>99 低レベルでもMPを自力で回復できるところでしょ。
104 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 13:14:41.57 ID:sQmJ5B5X0
ほいみたんくさん ありがとう けいけんち おいしいですので
薬草買ったら面倒いけど雇わなくて済んだ。どっちが得かと聞かれればわからん。
こうなったら、気に入らない奴を狙い撃ちにして、そいつのHPだけは回復させるが、
戦闘後に経験値は入らない外れホイミタンク開発だ!
107 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 14:08:54.13 ID:ulEVG94oO
なんで待機中キャラに経験値ふるのは禁止なんだろ?
そもそも待機中なんか必要ないんじゃないか?
肉いれたきゃ別れたらいいわけだし
待機中なくして別れるつければいいだけじゃないの?
これってホイミタンクにされてるかどうかってどうやったら分かるの?
雇ったあとに急用で落ちなきゃいけなくなった時なんか雇われてるけど経験値0だ、タンクにしやがったな!とかファビョっちゃわない?
.
>>84 おはらい持ちの爪盗賊借りてるけど
のろい使って来る敵も楽でいいわ。
僧侶が善意で酒場に登録してやってる って事を理解しろよw
サポ僧侶いないと何もできない、ゴミ前衛共のために登録してやってんだぞ?
ボスに連れ回すのも急用で落ちるのも勝手だが
借してやってるんだから、ちゃんと対価として経験値よこせや
運営が何て言おうが、関係無い、僧侶が不快に感じたらアウトなんだよ
僧侶が肉壁で前衛借りてるんだから一緒だろ、とか抜かすド低脳いるが
前衛の数と僧侶の数考えて物を言えよ
こっちはお前らが多少減った所で痛くも痒くもねーんだよ、立場考えろ
対等だとでも思ってるのか?おめでてーな
掃いて捨てる程いる前衛と
希少価値の高い僧侶
どちらが頭下げるべきか、普通の脳みそしてりゃわかるよな?
あ、槍僧侶は好きにしてくれよ
むしろ積極的にホイミタンクにしてくれて構わない
槍僧侶は僧侶の皮被った偽物だ
さっさと駆逐するに限る
僧侶が僧侶の仕事しないなら僧侶として扱わなくていい
チヤホヤするな、ぶっ潰せ
113 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 15:39:57.52 ID:bjVtxztO0
>>111 借してやってる
オ−ノ− 買ってるんですけど
基本的にコメントに必死な自己アピールしてる奴はたいてい槍僧侶やうろこファイターで
スティック僧侶や装備整った戦士とか即雇われる連中は小ネタとか入れてるよね
あ、じゃあ酒場スタッフで結構です^^;
こちとら金払って雇ってんだうだうだ抜かすな特やくそう
>>115 あいつら、戦闘後MP回復も、おはらいも無いけどな
それでもいいなら好きにしろよ
117 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 16:08:33.05 ID:4lt4gLN0O
>>116 そうなのか、いいこと聞いた
じゃあ、特上やくそうさんオナシャス!
ホイミタンクは情強のテクニックくらいにしとけばいいのに、こんなスレ立てちゃうから。広まれば広まるほど首がしまるぞ。
「ホイミタンク」という言葉を作った奴が悪いね
普通にプレイしてる人は、特に気にしてなかった
120 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 16:35:22.31 ID:189p0owgO
121 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 16:36:55.60 ID:189p0owgO
>>111 今は酒場スタッフがいるからもういいんじゃないかな
122 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 16:40:16.13 ID:bjVtxztO0
>>84>>120 レベル上げの時 盗賊さんは必ず雇っている
むしろ 僧侶はいらない 魔法使いさん 二人の方がいい
>>111 そこまで腹立たしいんならわざわざ登録していただかなくてもいいですよ
124 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 16:41:01.54 ID:aiWnjvRx0
「ありがとう」が飛び交う世界 とは
タンクのこと最近知って凄い便利だな〜と
でもタンクだと槍だろうがスティックだろうが関係ないから結局は最大MPで選ぶかなあ
同レベル帯で30ぐらい違うキャラもいるよね
いまいちホイミタンクの意味がわからないんだけど
雇われてる期間に応じて経験値がもらえるんじゃないの?
戦闘に参加してるかどうかって関係ない気がするんだけど。
自分は僧侶でいつも預けてるけど経験値がもらえなかったことは一度もないし
どこまでがネタなのかよくわからん。
>>126 経験値は戦闘に参加してないと配分されないし、今後も修正するつもりも無いらしい。
ホイミタンクにされても別に気にはしないな
タダでお金入るし
>>125 スティック僧侶は戦闘中に出さないと意味ないし必要としてる人が多いのでホイミタンク使うならスティック以外にしろ
マジ迷惑だから
130 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 16:52:48.55 ID:bjVtxztO0
>>126 雇われてる期間に応じて
どうも勘違いしてるようだが 期間ではない
雇った人の行動が重要 雇われた方はバトル参加が重要
48時間バトルで勝利がなかったら 経験値もGOLDも0
スティック僧侶だけど
いっつも戦戦戦サポ肉壁にして
MP足りなくなったら攻撃参加してMP回復
これで宿屋いらずでレベル上げしてんだけど
タンクしてる人は無くなったら宿屋帰るんだよね?
それって効率的なの?
>>131 基本ソロでレベル上げで大体1前後しかダメージ受けないけど
数百戦してたら消耗するからその時だけタンクにして戦闘続行
宿屋に行くほどMP尽きないよ
サポの出し入れなんて盗む目当てに盗賊雇ってて宿屋泊まる時に盗賊引っ込めるくらいだな
サポ出し入れするときキーレスポンス悪いしホイミタンクなんてやるほうがめんどい
まあホイミタンクやらないからと言って酒場槍僧侶に経験値が入る訳ではなく、
槍僧侶を雇うという選択肢自体が最初から完全に無いだけだが
>>86 昆武闘家の俺は毎回三人に借りてもらえてるのでラッキーなのか
135 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 17:12:10.45 ID:zR+0eB+X0
ホイミタンクなんかしないけど
人様に経験値稼いでもらう立場の人間が
文句垂れるのは非常におかしい
どこまで自己中なんだよ
権利は雇った側にあるシステムだと理解してるのか?
人任せなのに文句言うとかニートの思考そのものだな
今槍僧侶多いが、これが原因だったのか。
槍僧侶の人はどうですか?雇ってもらえますか?
僧侶で登録しなかったら良いじゃない
雇ってるんだから自由だろって奴にも薬草で頑張ってもらえば良いんだし
装備も全部星2、ポイントも信仰とスティック全振りの本気僧侶だけど、酒場登録で半日で2000〜4000ぐらい
毎日稼いできてるな、出しているだけで自慢になりそうなぐらいカワイイエル♀のせいか?
ぶっちゃけ杖僧侶なら戦闘出すよ
回復手間要らずで楽だもん
槍僧侶はホイミタンクだな
140 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 17:52:16.38 ID:epGQW5PMO
人様に経験値稼いで貰ってって
そもそもホイミタンクは経験値が入らないよ
後、飼い殺しとホイミタンクの違いは
経験値とゴールドの比率でわかります。
ホイミタンクされるとゴールドのが多く
飼い殺しは経験値の方が多いくて稼ぎが低い
142 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 18:04:02.05 ID:qZBt7LAD0
ホイミタンクってなに?
もう面倒だから使える酒場スタッフ大量に投入しろよ
ホイミタンク使ってる人見てるとスタンド使いみたいだなwww
>>133 戦士だけど俺だけ野宿させられてるっぽい
てなスレが立つのか。胸熱
馬車からホイミがアイテム扱いで気に入らない、なんて高尚な主張してるから
ふぅんと思って聞いてたが。何のことはない、経験値ほしいだけの乞食だった
僧侶スレ見てきたが、逃げまくりの旅に連れてくのにまで文句言ってやがる
雇うなら経験値入るような使い方しろって?
面倒くせ。有料だけどお手軽なのが酒場サポのいいとこなのに
NPCに気を遣わせられんなら普通に肉入りと組むわ
146 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 18:25:40.61 ID:RhJeqCiY0
147 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 18:35:42.91 ID:dDPkwz130
こんなスレまで立てやがったのか
もうどんなに辛くても僧侶は意地でもサポメンとして雇いたくなくなってきたぞww
今日もサポ僧侶雇って待機でたまに回復
おいしいです。
>>148 40レベル超えると僧侶スタッフしかいなくてマジで困ってる
どうもホイミタンクにされるのが嫌で転職させてから登録してるっぽい
サポート選別職人の朝は早い
朝4時から、最寄りの酒場に選別に出かける
「ピーク時はロクなサポートが残ってませんからね。廃人たちが寝静まる頃が狙い目なんですよ」
酒場でサポートを厳選する目付きは真剣そのものだ
「(槍僧侶が)邪魔だなあ・・・」
ときおり独り言を漏らす職人
なかなか目当てのサポートを見つけられず苦労している様子だ
職人が酒場から出てきた
しかし、連れてきたのは槍僧侶×3
これは・・・?
「今日はいいサポートがいなかったんでソロ狩りです。まあ、こんな日もありますよ(笑)」
苦笑混じりに職人は言う
生き馬の目を抜くサポート業界
彼ほどの職人でも、良質なサポートを見つけるのは、なかなか難しいようだ
>BLに入れる等をして対象しましょう。
そういう対象にして、いいのかな…ハァハァ
待機無くせば?
解決じゃん!
そのかわり、好きな時に仲間を外せるようにすればいい。
そもそもやり僧侶なんか回復魔力もMPもしょぼいからタンクにすらならんわ
僧侶に限らず、そもそもサポ登録の稼ぎは不労所得だからな。
それに対して多い少ない文句つける浅ましさが俺には理解できん。
恥ずかしくないのかね。いやマジで。
156 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 21:09:42.07 ID:TNmMYgxd0
>>155 真昼間からゲームしてるニートがそれを言ってたら笑えるな。
フレにしか貸さない設定にする→雇う可能性がある人間の数が数十万人から200人以下に
→更にレベル帯が合わないと雇われない→ホイミタンクどころか雇用ゼロで金すら入らない
→結局一般公開→ホイミタンク
結局こうなる、絶対
スティック僧侶をホイミタンクにする馬鹿は死ぬべき
スティック僧侶をホイミタンクにしたら即BANでもいいレベル
僧侶にも、僧侶と一緒に戦ってる前衛にも迷惑
さっさと詫びて首連れ、ゴミが
槍僧侶でホイミタンクにするな と抜かしてる僧侶モドキもBANすべき
槍僧侶の分際で権利主張とはおこがましいにも程がある、今すぐ死ね
159 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 21:46:21.33 ID:OgpcVMLl0
僧侶で始めてもある程度レベルあがってるだろうし
転職してサポやとえばレベル20台ぐらいまではあっという間だろ
斧戦士とかにしとけば豚狩りとかに使ってもらえるだろうし
俺のメインのやつは寝るとき置いとくだけで7k〜1万ぐらい行ってる
もう酒場だけでカンストできそうなんで今は他職のパッシブ取りとかやってるわww
160 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/19(日) 22:01:28.37 ID:/ZoC+Map0
今日
俺(武闘家) サポ僧侶 サポ旅芸人 サボ戦士
で10,000G分宝石狩りしたけど
サポにはいくら入るのかな。
なんか恨まれるの怖いから店員使ってるわ
タンクしたら晒す宣言してる奴とかw
タンクにするしない以前に君子危うきに近寄らずだわ
何が気に入らなくて晒されるかわかったもんじゃねえ
ソロで格下狩りってのが主流になってるからこういう問題も出てくるんだろうね
強い敵が相応の経験値を持つように調整されればこの問題も改善されると思う
スティックでもMP+の装備をしてたからホイミタンクにさせられた・・・orz
166 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/20(月) 08:26:14.56 ID:PrwkZjNA0
そもそも自分でプレイせず経験値稼ごうなんて考えが甘いって意見あるけど
他の職業がプレイせずに稼ぐのはいいのか?ズルいだろ
>>167 稼ぐもクソもねぇよ
それ以前に雇われねぇんだよ!
嫌味か?
>>162 だよね。
土曜の夜サポ僧侶がいなさすぎて、
仕方なく酒場スタッフ借りたけど気分的に凄く楽だわ。
ずっと借りっぱなしでも、ネットの向こうに怒ってる人いないわけだし。
サポ僧侶余ってる時でも酒場スタッフ表示されるようにならんかな。
>>168 装備整えてないんじゃないか?
ちゃんと錬金装備にしとけば3枠きっちり使われるぞ
武闘家(除く廃装備爪)、盗賊、旅芸人さん達が
PTじゃモテモテの上にサポに誘われてゴールド貰ってるのに
さらに経験値も要求するとかどんだけ傲慢なんだよ!と嘆いております
PT誘われません、サポ雇われませんな方々から見たら
何言ってるんだこの糞職ってレベルじゃないか
盗賊は装備しっかりしてればそれなりにモテモテだろ
金策できるし、武道家より火力も耐久もあるし
旅芸も強さを理解してる人がどんどん借りるし、個体が少ないからあっという間に売り切れる
魔法使いもしゅくふく覚えてれば回復役としても使われる事がある
173 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/20(月) 10:49:16.02 ID:zyxmHCBJO
僧侶ってホイミタンクとボス戦以外で使うとこないね
レベ40代肉を二人サポに入れてるけど30時間で戦闘1回だよ
それもボス戦w
あとは高レベルマップでの囮
他に使い道があったら教えてほしい
あ、槍僧侶はそれでも雇わないなw
フレンドにしか借りられない設定くるのか
誰からも見向きもされず完全スルーされるタンク僧には
より恐ろしい現実をみせることになるだろうなw
>>173 その使い方ならNPCや槍で充分だろ
スティック僧侶は一緒に殴りたいプレイヤーに回せよ
>>172 旅は中の人次第なところが大きいと思うんだけど
AIはまともな動きしてるの?
>>174 それ決定事項になったの?
廃人同士でフレ登録して貸し借りするようになるんだろうし、
一般人が強いキャラ借りられる機会減るかもね
稼ぎはどうでもいいけどクエやストーリー進めにくくなるのが問題
ソロでも進められる、ってのが売りだろうにそういう閉じた世界になるのは微妙
糞Pやねえ
タンクなんてほぼ僧侶だけの問題なんだから、フィールド魔法にも稼ぎが入るよう
ピンポイントに修正すりゃいいのに
なんで絶対フィールドでの行動に制限をかけることに拘るのか
>>178 むしろ逆に酒場サポじゃ経験値いっさい得られません!ってのでもいいわ
他のみんなはもらえるのに自分だけ・・・ってのが不満みたいだし。生臭坊主どももそれで黙るだろ
ここから先は想像だが、そうなった瞬間タンクとか実戦投入とか気にする奴はいなくなる
酒場に預けるぐらいなら殴りに行け
酒場の収入がいつのまにか本業になっている僧侶
ぜんぜん聖人じゃない
>>178 廃人は廃人でオフラインの時間噛み合わなそうだけどなw
最初に登録者かスタッフか選べれば良いと思うんだ
ソロで格下やる人はスタッフ選べばいいし
これで少しは安心して登録できるべ
まあこれ僧侶でしか選択する機会無いと思うが・・・
てか早い話外で簡単に入れ替え出来るシステムが全ての根源でしょ
なんでこういうシステムがあるかって言うと
サポート仲間入れつつも外で気軽に他PCと組める
そのためだよね?
だったら街以外では他PCと組む時だけ
サポート仲間の入れ替えの選択肢が出るようにすればいいだけ
こんなただのわがままに開発運営が動く必要なし
てか格下狩りが主流って時点で狂ってるんだが
運営もその部分を変えるつもりはどうも無いらしいんだよな〜
なら魔法使いとかボス狩りだけに連れていくなよ
今まで僧侶さんに不快な思いをさせてごめんなさい。
もうレベ上げに同行させるのは止めるので許してください。
魔使タンの祝福の杖で我慢しますから。
189 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/21(火) 08:18:07.13 ID:4ULCc1Ba0
俺は金が入るだけで十分だけどな
何もしてないのに帰って来たら金増えてるなんてステキじゃん
ゴールデンタイム槍僧侶しかいねー
他の職は金と経験値の両方が入るのに自分は金だけで十分とかどんなドMだよ
武闘家にはどっちも入らないけどな!www
いくら火力があっても魔法使いはそもそも雇わない
多少時間かかっても前衛二僧侶二(内槍か棍僧侶一)が1番安定するから多少格上でもなんとかなるし
ボス戦なんか特に魔法使い入れるとスクルトかけてもすぐ死ぬからMPいくらあっても足りん
ドルワームのましょううおとかいうのに行った時は、
スクルト→ズッシード→前衛回復してる間に魔法使いが魚二匹に同時に攻撃されて死亡→
ザオしてベホイミ→自分が毒+集中攻撃食らって天使発動→
天使かけ直す前にベホイミかけてる間にまた魔法使い死亡→ザオやってる間に自分が攻撃くらって瀕死→
自分と生き返らせた魔法使いにベホイミ→前衛瀕死で段々悪循環になって、最終的には全滅だったが
同じLvで魔法使い外して再挑戦したら、基本スクルトとリベホイミたまにベホイミとキアリーだけで殴りに行く余裕もあって割とあっさり終わったし
魔法使いが一人いるだけで神経擦り減るから魔法使いがいるPTには絶対入らない
サポ連れて一人でやってる方が捗る
なんて無駄な長文だ
こんなの読む暇人は私くらいのもんですよ!
195 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/21(火) 11:22:16.03 ID:aa6qPG+IO
槍全振りアクセフル装備パッシブ取得済全身錬金
攻撃力特化の破戒僧だが結構使われてるわ
豚狩りには便利だよ
多分
待機中なんて選択肢がなかったら戦闘参加は当然だったのにな
ま だ や っ て ん の か よ。
だいたいタンクやってるバカは効率悪いから放っておけ。
俺は僧50から転職したが、転職後の連戦やるのに僧は絶対欠かせない。
それにたとえ0expでも桃色巡回したら10分程度で取り返せるだろうが。
それより腐れパラとか初期に近い槍とかで登録される方がよっぽど
検索の邪魔だ。同じ僧と言わないでくれ。
>>191 例え話
「あの人レベル高いのにウロコ…(プークスクス」
より
「レベル低いのに装備すごーい!」
の方がマシじゃね?
後者もある意味近づきたくないが前者はもう色々と終わってる
>>199 経験値とGを両方得られる奴が高レベルでウロコ装備なら、
Gしか得られない奴は低レベルでウロコ装備なんだが…
ホイミタンク雇うよりその金で薬草買った方がはるかに楽w
>>138 俺が雇った履歴見てたらおまいと全部一致した人がいたわ。今レベル30手前?
あの娘とは一緒に1000回は戦ったし、グレンからガートラントまで記念写真撮りながらシナリオ攻略の二人旅したんだぜ。
契約切れる時拍手しながら消えていくのを見守ったんだぜ…。
今日は雇われてるのに経験値入ってないな・・・
これが噂のホイミタンクか!?
と思ったら、昨日レベル50になったんだったw
もうスタッフ僧侶ステッキにしてもらって、
スタッフから選べるようにしてサポ僧侶ボイコットしようぜ。
>>204 > もうスタッフ僧侶ステッキにしてもらって、
でも、スキル無しw
>>205 持ってる武器の極振りでも、武器関係なく信仰極振りでもいいからスキル消費した奴を貸してくれよ
救済手段とはいえ、あの酒場サボが登録キャラと同じ値段ってのは詐欺だわw
207 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/21(火) 18:39:46.34 ID:P72uWQdn0
>>200 低レベルのウロコは別に適正装備だから許せるじゃん?
回復魔力って求めてる?
犯罪ってなんだよー!
詐欺罪っていってるやついるけど
槍僧のほうが詐欺だろー
ステータス見れなかったら詐欺だって騒いでも同情するけどね
こんな争いがおきるのならまじでネトゲにするべきじゃなかったと思うよ
なぜドラクエが好きな者同士で喧嘩するのを見なければならないのか
純粋なドラクエファンは悲しんでいることだろう
214 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/22(水) 17:15:26.14 ID:76gIi/Kf0
酒場スタッフなら問題ないでしょ
この前45の僧侶借りに行ったら人間一人しかいなくてわろたw
命のネックレス出回ってきたらタンク雇用すらなくなるから安心しろ
枠は四人だっけ?
2〜3人にはガンタンクにされてるみたいだが
一人の人が頑張って稼いでくれてるから
まだ救われる
この一人が居なくなったら槍にしちゃうからねヽ(*`Д´)ノ
>>214 45超えると雑魚しか狩らなくてHP減らないからLV上げには使用されないんだよ。
もしくは酒場スタッフでホイミタンクしてりゃ十分。
で、ボス倒しに駆り出されることが多くなるからサポートに登録するメリットない。
足跡に一言残してくれりゃ、また登録しようかなと思えるけど。
待機させてるキャラには経験値は無しでいいんだけど、雇ったら戦闘に参加させようがさせまいが関係無しに、
雇い主のEXPもサポ分人数割りにして、減らしたらいいんだよ。
ソロ狩りでEXP丸々貰えるのは、一人で頑張ったからなわけで
ホイミタンクにして他キャラの助けを得てるわけだから、せめてその分EXPの手取りも減少させるべき。
貰えるEXPが同じなら、ホイミタンクでなくて戦闘に参加させたほうがお得、ということになる。
すげーいいこと思いついた
全職でホイミ使えるようにすればいいんじゃね?
槍が駄目って言うけどひらめきつけてたらむしろ当たりだぞ
3確が2確となり(AIは最初の攻撃が遅いので2確が1確にはならないが)
その程度で倒せる相手ならひらめきのMP回復量で充分永久ヒーラーとしての役割も追いつくから
だったら盗賊なり旅芸人なりでよくないか?
敵によればそれでいいな
ただ大抵3確出来る美味しい敵に獣が多いから消費1で弱点つける槍がいいってだけ
MP回復が期待値2だから、1戦闘に1回復、2戦闘に1回ホイミの計算で実際はもっとダメージ蓄積してから満タン
HP減少にはそれで回復が追いつく
豚なんてあっという間に終わるけどな
モーモン機関の方が長い
でもまあ、魔法使い以外全ての職はリリパ→ギズモ→蟹→豚→モーモン のソロでまで持っていけるし
サポの経験値に拘る必要性も薄いよな
ソロだとクソつまんねーけど
僧侶雇うときに
『ホイミタンクにはしないでください』的なこと書いてるのは雇わないね。
自分が今まで雇った僧侶はタンク扱いしてないし戦闘も出してるから
inしてなけりゃ一日で経験値1万前後は稼いでると思うよ。
ここで文句言ってるような僧侶だけは今後も借りたくないね。
金だけ欲しいからタンクにしてくれって書いてたらそうしてくれるんだろうか
初めて杖あり僧侶雇ったけどMP回復するしお陰で槍僧侶使わなくなったよ
227 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/23(木) 17:55:41.19 ID:Dny6Odah0
>【ホイミタンク問題についてのお願い】
>ホイミタンクは迷惑行為あり、犯罪です。
いいえ、違います。
>最悪の場合垢停止や垢バンも有り得ます。
その様な事は有り得ません。
>僧侶のホイミタンクは絶対に辞めましょう。
サポート仲間の使い方は雇った人の自由です。
>ホイミタンクは善意で酒場に登録している僧侶に対する冒涜行為です。
いいえ、違います。
>僧侶側はホイミタンクにされた場合、BLに入れる等をして対象しましょう。
それは各プレーヤーの自由です、入れたい人は入れたら良いと思います。
>皆さんが楽しいドラクエライフを満喫するためにもご理解とご協力をお願い致します。
その言葉をそっくりそのままお返しします。
ホイミタンクで使おうが、普通に使おうが、雇った側の自由です。
サポート仲間システムで経験値やゴールドをウハウハ稼ぎたいという
考えを捨てれば良いだけです。
僧侶に限らず、サポート仲間を雇い、どの様なスタイルでプレイしようが、それは雇った人の自由です。
皆さんが楽しいドラクエライフを満喫するためにもご理解とご協力をお願い致します。
スティックだけど、別にホイミタンクでいいよ
>>224 あえて雇って48時間放置プレイという手もある
一応希望通りにしてあげているので問題ない
ホイミタンク禁止って書いてあったら雇って待機させてる
ホイミタンクにはしてないぜー
231 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/23(木) 20:15:53.77 ID:t0+nM42QO
僧侶使ってるがホイミタンクしようが構わないと思ってる。回復&蘇生して味方を助けるのが僧侶なわけじゃない?
だから戦闘入れてもらっても入れてもらってなくても、結局味方を回復して助けてあげてる訳だから僧侶の役割を果たしてる訳よw
自分は別に経験値うんぬんより知らぬ間に自分のキャラが人助けをしてくれてたらいいな〜、と思って酒場に登録してるw
ま、大多数が自分とは違う考え方だから問題になってるんだろうと思うけどね。
マナー、ネチケットの問題だな。
相手が嫌だ、と感じている事を無理強いしないにこした事はない。
事実を歪曲させて喧伝するのは確かに罪だが、公式に公認されている事柄だから全て合法だ!
と開き直るのも、それは傲慢だろ。
10狂信者が、度重なるメンテでイライラしてるネトゲ初心者に対して、「MMOだから当然なんだよ!」
と、キレて擁護してるのと大差ないLV。
3人に借りられて一晩で経験240とかの戦士もいるんですよ
ソロで低レベルサブ職のレベリングする時とかは
ヤリ僧侶の方が便利かも
経験値等分減らしつつ、ダメージソースも期待できるから
それに元気玉使ってると、ホイミタンク引っ張り出す
時間すら惜しいからね
ヤリ僧侶はその辺りコメでアピールしてみては?
>>233 ごめん、危険エリアで採取するときの盾としてよく戦士つかってるわ。
楽して金を儲けようという根性が気に入らん
237 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/24(金) 02:12:30.98 ID:qNjEjvWq0
>>232 お前ごときが偉そうに言うべきじゃないな
顔を洗って出直してこいや
勝手にアンカつけてムキになる様な奴がよく言うよ…
239 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/24(金) 02:27:43.80 ID:7qrD++Qg0
>>1がゆとりでノータリンだと言うのはわかる。
ほかはわからん。
240 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/24(金) 02:32:25.59 ID:TR//dtv90
>>231 あんたみたいなプレイヤーが増える事を願う
あんたが正論だ
>>232 >公式に公認されている事柄だから全て合法だ!
>と開き直るのも、それは傲慢だろ。
開き直るっていう表現は変じゃないか?
俺達は開き直っている訳じゃ無い
システムで認められている使い方を普通にしているだけ
それをごちゃごちゃ言ってるのは僧侶を預けて、
ホイミタンクは嫌だと騒いでる連中だろう?
批判されるべきはそいつらで、
普通に遊んでいる他の者が迷惑しているだけだ
>>233 俺も戦士だが0の時もあるぜw
僧侶やる奴が神経質な奴が、
神経質すぎるんじゃないかとさえ最近は思えてくる
「あなたを癒やします」とか書いてるんだから黙って癒やせよって思う
>>235 それで良いんだよ、気にしなくて良い
どんどん好きな使い方をしてくれ
その為のサポート仲間システムだ
>>236 同感だだな、いっそ経験値やゴールドは入らなくすれば良い
それかサポート仲間は酒場スタッフオンリーにすれば良い
それで問題解決だ、本当にばからしい話だ
ホイミタンクについて文句言ってる僧侶はサポ雇ったらひたすら戦って、ログアウトする時は放流してるんだろうか?
雇うだけ雇ってログインしないとか、肉入りとPT組まれるのはいいの?
どうも子供染みてるんだよな…
支援職ってのはそんなもんだ
預けなければいいじゃない
インしてない時くらい不遇でいいわ実際
酒場登録しないで落ちるのがいいんじゃないかな。
フレ僧侶は狩り場近くでよく中断落ちしてる
サポメンのEXPなんか当てにするもんじゃないよな。
多けりゃラッキーぐらいのもん。
>>240 「普通に遊んでいない人間の権利は最初っから0%だ!」な考え方が傲慢でないなら傲慢とは何だ?
ネトゲと化したゲームで何を寝ぼけているんだ?
コレはオフゲではなくオンゲなんだから、ありとあらゆる遊び方をする他者に寛容であるべき、と言ったまでだ。
反則とかそうでないかなど、オンゲになった瞬間から、本人の勝手な主観の押し付けに他ならない。
…まあホイミタンクを嫌ってる側に正義がない、とでも言いたげな気持ちは分かるが、
関わらない、関わるべきでない人を避けて遊ぶ事も可能なんだから、あえて関わらない選択肢を選ぶべきだ。
この掲示板にいるなら「荒らしにかまう者も荒らし」理論に該当する事くらい分かるだろ。
248 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/24(金) 03:39:52.38 ID:2tuO7sAA0
なんで僧侶中心の考え方なんだか。
過保護すぎるわ。
ホイミタンクとして使われるのがイヤなら酒場に登録するな。
他の職業だって待機中にされることだってあるのに僧侶
だけ経験値くれとか虫がよすぎる。
タンク嫌って書いてある奴は使わない
タンク嫌って書いてない奴の後出し文句は無視
オンゲの回復役なんてそんなもん
僧侶以外でも待機させられたりつかってもらえなかったり雇ってもらえなかったりするよ
何にもしてないんだし経験値入ったらラッキー程度でいいと思うけど
その辺勘違いしてる奴が多すぎるんだよな
雇い主がメタルキング狩ってくれる日がいつかきっとくる…
使って欲しいならひらめきタイガーの盗賊か武闘家で登録しとけよ
普段はヤリ、登録時にスティック+盾にしてるんだが、たまにヤリのまま登録してしまう。すまん。
武闘家に謝れスレ
自分は今までほとんどのMMOで回復屋やってたけど、
何故か回復職やってると無意識的に傲慢になってしまうんだよね。
だから僧侶のそういう我侭は生暖かい目で見つつ放置でおk。
いつか彼らが別職を上げたときに気づくときがくるさ。
実際閃きつけてたら盗賊か芸人でいいよな
スティック持ってようと僧侶自体いらん
素材マラソンで生贄ヤリタンク雇ってるわwww3人ともw
それ様に登録してあるんだろ?あいつらは
回w復wがwんwばwりwまwすw
>>1乙w
個人的にはタンクとかしないけど、雇用期間中ずっとレベリングだけしてるわけじゃないから
どうしたって経験値入らないことはあるよ。これも飼い殺しとか言って文句垂れるんだろ
あと雇用期間関係なくログアウトのときには解雇しろとかw 機会損失てどんだけビジネスなんだよ
グダグダうるさいこと言うなら多少性能が落ちようと酒場スタッフでいいわ
そこまで気を使わされる理由がどこにあんねん
>>258 実際、危険地域の素材マラソンとなると、敵と遭遇しちゃうと高レベルの戦士ですら即死するからな。
どうせ1発で死ぬなら3人とも僧侶雇って死んでもすぐ復活できる壁ゾンビとして運用するほうが効率的なんだよな。
でもそういう運用するときは酒場スタッフにしてる。
>>260 でもそういう雇い方すると契約期間中はマラソンと町の中での作業しか出来なくなっちゃうじゃん
あ、レベル上げとかストーリーは肉入りにすればいいのか
どんな職業でも、その日の雇い主によって経験値はぜんぜん変わるよな
雇い主によってというか、雇用期間中にレベリングしてくれるか否かにかかってると思う
264 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/24(金) 10:36:56.58 ID:y4TXSdijP
これ何人でも同時に借りれる完全なNPCの僧侶を運営が作ったらいいんじゃないの?
266 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/24(金) 10:44:32.57 ID:y4TXSdijP
>>265 存在を知らなかったわw すまんありがとう
いつも心苦しかったからこれからは酒場スタッフにします
酒場スタッフにまぎれてコメント欄に「酒場スタッフです」と書いてるPCがいたが
何が目的なんだろうw
268 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/24(金) 11:47:17.64 ID:rzsrss+x0
>>247 お前は黙ってろ
馬鹿すぎて相手に出来ない
だから黙ってろ、竹輪でも咥えて黙ってろ
フニャチン野郎め
ホイミタンクよりも誘われない戦士の方が問題だと思うんだが
>>268 やれやれ…言葉で敵わないと見るや、お次は北朝鮮並みな言論統制ですかw
もはや重症だな。
何だか、アンチ(葬式)スレに毎回突撃しては消えていく、擁護工作員臭がする…
あっちはまだIDを変えないだけマシかね。
僧侶だけ過保護だって?
つまり嫌がられる原因が、そこだとハッキリ分かってて文句言ってます、て自白をしてる様なモンじゃないか。
そして嫌なら登録するな!とか…人の遊び方にまで高圧的に言及している。
これじゃ事情をよく知らぬまま、通りすがり的にスレを覗いた人からは、
こんな偏屈な奴等だけが賛同してる行為なんだな、と誤解に更に拍車をかける事は間違いないだろう。
個人的には、
>>429くらいの対処が一番だと思う。
これで次回から、嫌なら何か言うだろし、言わないなら意思疎通が不可なんだからゾンザイに扱われても文句は言えないし。
なんだかんだ言いながらホイミタンクを嫌がる奴らに対して、
他のプレイヤーは気を使ってるよな〜
そしてこのスレを見てるとちゃんと分かってる人が多くて安心するわw
ホイミタンクだろうが、肉壁だろうが、使われ方を指示するなって事だし、
それが嫌なら登録しなければ良いだけの話
チーム内でもホイミタンクされたかもとさわぐバカが何人かいてさ
しかもそんな奴に限って子持ちのおっさんとかでさw
もううざったいのでチーム抜けたわ
272 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/24(金) 11:56:11.25 ID:/EPOviASO
>>269 攻撃はお任せください!!とか言ってる片手剣のksのこと?
腹いせに戦士を雇って、待機状態する僧侶とかw
ホイミタンクすんな!と騒いでたのに
転職してホイミタンク使うようになった輩が相当数いると思うのだが
>>270 未来の話をされてもな〜
429はなんて言ってる、いや言うんだい?w
277 :
カイ・シデン:2012/08/24(金) 12:03:41.30 ID:F3vCw1zW0
ホイミタンクの名付け親は誰なのよ?
やっぱるケアルタンクからきてるのかい?
タンクって名の付くのは意外と強いんだぜ、ガンタンクとかさw
まあ一部ユーザーがいくら騒ごうが、運営が「雇った側の自由」と言ってる訳だし、
これからも必要な場面では俗に言うホイミタンクという使い方をするよ
いっそ俺がホイミタンクしているところを、
誰か文句言ってきて欲しいんだよな
そうすれば運営に問題提起しやすいし、
もう一歩踏み込んだ公式見解が引き出せるしな
お前もそう思うだろう?ハヤト
実際騒いでるのって
>>141みたいな槍僧侶だろw
スティック探すのに邪魔だからタンク用にどんどん持ち出していって欲しいわ。
>277みたいな人がいるから、俺はネトゲで、運営が公式に認めた行為だから合法だ!
と「開き直り」息巻いて、わざわざネトゲ上で喧嘩を売るみたいな事をしない方が無難だろう…と、言ってるに過ぎないんですがね。
嫌だって人がいるなら、避けてやればいいだろ?
狭い一方通行路上で、対面して鉢合わせし、避ける道が他に無い訳じゃあるまいし。
こっちが言っているのは終始一貫してそれだけの事だ。
望まずとも他者と関わるゲームなんだから、人として、相手が嫌だ、と言うなら、他者のそうした考え方にも寛容であれ、と。
それでは自分達が窮屈になるから困る、とでも言いたげな視線も感じるが、
今回のくだりで、「今まで嫌われてでもやって来た負い目」があるから必死なんだな、と確信したよ。
他人って別に全員同じ考えでもねえしな
コメントで「ホイミタンクには使わないで」と徹底して書くか
酒場に預けないか、自分のID名前晒してBLいれてもらうかしかねえんじゃねえの
僧侶に限らず、嫌な使われ方されたくなきゃ、
他の奴にそれが分かるようにしとけっていうただそれだけの話
少なくとも、まともな奴は配慮してくれるわ
盗賊で「盗み要員にしないで下さい」と書くとか?
盗みは悪いことだからな
コメントで「ホイミタンクにしないで」なんて書いてあったら喜び勇んで即確保
2日間がっちり囲って奴隷のようにタンクで使用するわw
そういうアホなコメント書いてる奴に限って槍だとかゴミ装備だからタンクにされるだけ有りがたく思えよ
普通につけあがってる具体例、乙。
としか言えない思考の持ち主だな…これで他人をアホ呼ばわりとか。
結局、負い目アリだと白状したわけか。
積極的に他人を不快にする事に血道をあげ、至上の喜びを感じる人がDQ10でホイミタンクに走り、
アンチの名声を確固たるものにしたがっている様にし見えないな。
>>281 それは無理だろう?
所詮、雇われたら雇った側がどう使おうが、
こちらがあーだ、こーだと言うべき問題じゃ無いよ
俺は言うのも嫌だし、言われるのも嫌だね
まともに揃えもしない注意書きもしない
でも文句は言う奴なんて無視して使う
っていう意味だったんだけどまぁいいや
ついでだから俺も言っておくが、
ホイミタンク行為をにするな!だとか、する奴やした奴を絶対に許さんぞ!だとか言う意味でもって何がなんでも反対だ、と言う気は無い。
>284みたいに、あからさまにされて嫌がる、嫌うであろうと分かっている他人だけを狙い撃ちするような態度が気に入らんだけだ。
もっとも、284が希代のDQ10アンチで、ゲームの評判を徹底して地に墜とすべく狙い通りにこの話題をとりあげた、
とでも言うのなら、たいした破壊工作、風評被害メーカーだ、と誉めておいてやるがね。
DQ10は、底意地の悪い私みたいな奴だけが楽しめるゲームだ、と誤解を広めたいのなら、
手伝うのはやぶさかではないぞ。
>>288 ホイミタンクにするかどうかの自由なんて雇った側の勝手なのに
ホイミタンクにするな! なんて喚いてる馬鹿の扱いなんてそれで充分だろ
雇わるだけマシ、いや 晒されないだけマシだと思えよ
>>277 >タンクって名の付くのは意外と強いんだぜ、ガンタンクとかさw
ガスタンク
>>289 ここまでの一連の流れで、晒し者になったのはどちらか、全く自覚がないのなら、
何れそちらの方が、タンク以外の問題を引き起こして10内で晒し者になる危険性が高そうだな。
私は他人様に嫌がらせがしたいから10を遊んでますwとしか見えないからな…
ま、10アンチなら願ったり叶ったりなんだろうが。
ホイミタンクにされる方が悪い
反応、早w
別にタンクの是非、善悪を問うた訳じゃないんだがw
よほど「もしかして嫌われてる?」な怯えがあるんですかね?
ま、嫌がる人間にひたすら嫌がらせをするのが生き甲斐だと豪語して譲らない、あなたの人生の生き甲斐を全うしていってくださいww
>>292
出し入れが面倒だから数十戦に1回まんたんすれば十分な超格下の狩り場じゃないとホイミタンク使う意味ないんだよな
で、そこまで回復頻度少ないなら薬草食ったほうが楽。結局ホイミタンクなんて必要ない
高レベルのフィールドの採取ツアーに保険で僧侶連れていったりして経験値入らないことが結構あるけど許せ
295 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 17:46:59.15 ID:m0lvh/uF0
タンクとは微妙に違うんだが
ひらめきでMP回復できる武でサポ僧侶(すてぃ)雇ってるんだが
自分のMPあるうちは効率求めてサポしまってとくぎ連発
MP尽きたらひらめき回復で全快するまでサポ出して地道に狩り
MP全快したらサポしまってのループで刈りしとる
回復は?
弱敵乱獲でMP気にせず特技連発するなら、回復なんぞ薬草で十分
DQ4 ミネア
DQ5 フローラ
DQ6 チャモロ
ホイミタンクはシリーズ伝統
あきらめろ
300 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 18:15:48.08 ID:s/N3gScvO
されなくね?俺ちゃんと経験値もはいってるけど?
よっぽど使い道ねーんじゃね?タンク以外
俺は新しい地方に探索行った際に予想以上に敵が強くて速攻僧侶死んだり
ボス戦で全滅したりしたときは教会で生き返らすお金勿体ないから
契約切れるまで自分を酒場登録して2〜3日放置するのが基本スタイルなのだが
もしかしてホイミタンク認定されている?
よく一戦目で死んじゃうことってあるんだけど・・・
MP小回復+ひらめきの指輪装備してるからかどうか知らないが1度もタンクにされてないわ
タンク扱いされたくないならスティックに13振って適当なスティックと盾を装備してから登録すれば?
普段他職との兼ね合いで棍装備だが預ける時とPTの時はスティックと盾を装備してる
まあ僧侶がメインじゃないからできることかもしれないけど
303 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 18:33:47.71 ID:5v9dMo/0O
ザオタンクだよ
糞ボケ!
35のスティック僧侶をタンクに使いやがって!
>>304 それタンクにされたんじゃなく、PTプレイ時の保険用として雇われたんじゃね?
キノコ山とかサーマリに遊びに行くときはザオタンク3人雇ってるな
勿論スタッフじゃない方がいい、同額ならステ高い方を選ぶに決まってるじゃないか
さて、ここでたらればの話だがもし、ここで僧侶ではなく旅芸人を雇った所で彼らは文句を言うだろうか?それ以前にサポの使い方に文句を言う職業は僧侶以外にいるのだろうか?
もはや慢心としか言えないだろう
まあ僧侶は格別雇われやすいから、問題が顕著に現れやすいんだよね
308 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 19:00:07.13 ID:s9XSQN6n0
盗賊・僧侶・魔法使い サポで雇っている
僧侶をタンクには していないが MPは切れること あまりないので
宿屋に泊るとき 盗賊・僧侶は 待機
わずかな節約だが こっちの方が非人道的?
>>306 オレ旅芸人 タンクだろうが とにかく雇ってもらえるだけ うれしい
309 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 19:09:44.53 ID:wS2ygLGEO
タンクにされたことなどないのだが…
いつもきちんと経験値とゴールド貰ってるよ
310 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 19:11:15.23 ID:Yfax6vbm0
じゃあ登録すんなよ女々しいな
間違って槍雇っちゃうことあるからな
即解雇かタンク
312 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 19:17:18.72 ID:s9XSQN6n0
そんなことより キッズタイムのみのやつに雇われたら もっと悲惨だぞ
でもキッズは使えない僧侶もよくわからずに雇ってくれそうw
俺僧侶だけどホイミタンクとか
どうでもええやろ
雇った後どうするかは
雇い主の自由だろ
文句あるなら登録なんかするな
第一、ホイミタンクでもないのに
どうせ勘違いしてるんだろ
どうでもいいと言いつつ
こんなスレを見るw
>>315 ホイミタンク反対派を
拝みに来たわけだな
しかも主張して肯定するならスレをageるなり、同一IDのままで繰り返し言えばいいのになw
たいがい単発IDになってるのには、なんぞ後ろめたい理由でもあるのか?と勘ぐらざるを得ない…
回復職しかやってない
ホイミタンク反対派は
転職してホイミタンクを
学習しまちょうねー^^
319 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 20:29:25.03 ID:ZVOo1Q5DI
ところでホイミタンクって何ですか?
>>1 >ホイミタンクは善意で酒場に登録している僧侶に対する冒涜行為です。
いや、誰も頼んでないよ。
おまえらが登録するから酒場スタッフが検索結果にでてこねーんだよ。
仕方なく使ってやって、ゴールドだけでも入るんだから感謝してもらいもんだ
322 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 20:35:34.18 ID:5AGsd5Wi0
ホイミタンクしてる俺だけど
酒場スタッフゥーでしかやってないよ
というかLV50の僧侶貴重すぎてそんなことできない
それを真っ先言えよw
>>308 戦士はHP回復、待機させてから宿屋は定番
>>320 つか、善意でやってる奴が見返りを求めるって・・・
雇う側は金を払ってるわけ
雇う側がどうしようと自由
槍僧侶はホイミタンクされて普通
盾無いのに前突っ込んでって
勝手にやられてお荷物
それならホイミタンクにする
槍僧侶はちゃんと自覚してくださいな
そもそも僧侶は回復用に雇われてるんだよ?
それを理解してるよね?
あと「雇ったままログアウトしないで」とか
言ってる人勝手すぎる
何故いちいち人にそんなこと言われないといけないのか
まだ反論ある方は
酒場に登録しないなり
僧侶辞めるなりすればいい
長分失礼
僧侶カンストしてHP+40のために武道家はじめたけど全然雇われないなw
今までタンクにしやがってKSが!って思ってたけど
雇ってもらえるだけありがたいってことに気づいたよ・・
武闘家はひらめきタイガーはさえあれば即雇われるがそれ以外は需要ないからな
>>327 「人の勝手」
そこに全ての解答があるじゃん。
勝手すぎる理論を「自分だけの立場」は棚上げにして。
したくない、されたくない奴の「勝手」は認めない、ってのは矛盾するだろ。
雇う側にはどう使うか決める自由がある
雇われる側には僧侶以外で登録する自由がある
これで何か問題あるの?
もちろん自由意思だな。
ただ
>>1みたいに、(犯罪だとか煽ってるのは論外なんだが…)嫌だと端から見て、コメントやらなにやらでハッキリ嫌がってるのが分かるほどなら、
避けてやればいいんじゃないか?
それが判断できない、わからないみたいな奴で、後出しで利用されて騒ぐ様な奴なら、無言でまた再利用くらいしてやればいい。
要するに勝手なんだろ?
ならお互い様だろ、としか言えない点にまで着ている、としか思わないな…
まさか今更「運営が公認した行為だから、闇雲に従うのが絶対正義だ!」などとは、もう言えまい?
>>305 とりあえず雇って、狩り場で同じような境遇の人がいたらその場でパーティー組んだりするからそれほど使わないんだよな…
あと遠出するときの護衛役
雇われてる側はどう思ってるのかちと不安になるわ
>>327 雇ったままログアウトするなだって?
勝手な事をぬかしやがるな〜
そんな奴は最初から登録するなって話だよな
>>328 改心できて良かったな
>>331 問題無いな。
それで良いし、それ以外に何も無い。
酒場に僧侶いないオワタ
同時に何人までに雇用されるの?
自分は二人まで確認できた
ぶっちゃけどの職ももう、転職パッシブ取得済以外は歯牙にもかけられないからな
中〜低レベル組ですら
うそおつ
一つ目の職でもちゃんと雇われてます
てか中〜低レベルのほうが転職済みキャラ多いでしょ
廃人だけしかいないわけじゃないしねw
>>341 普段から廃人のこと小馬鹿にしてるくせに、言うことは連中と同じなんだよな、こいつらw
343 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 11:06:42.88 ID:3tDxD5Ca0
スティックの僧侶とかボス戦連れてってメラゾーマ一撃とかで死ぬけど
なんか役に立つん?
ホイミタンクになぞしないが、どうしても待機中にしないといけない時はある
雇った直後に肉入りに誘われたり
僧侶様方はそういうことは全く想定しないのかね…経験値入ってない!タンク!てすぐ言うけど
そんなんどの職でも普通によくあるんだが…
345 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 11:32:34.95 ID:YONTutqc0
広場のピックアップのザキ狩りスレも酷いな
僧侶は普段ホイミタンクにされたりしてるんだからこれくらいいいだろみたいな投稿がどっさり
>>346 効きづらいし、レアアイテムなんて瞬殺できるザコ相手でもあんまりでないし
苦労の割にはそこまで美味しいもんでもないような
だったら僧侶になればいんじゃないかな?
昨日酒場に行ったけどどの町の酒場行っても僧侶は酒場スタッフしか居なかったぞ…皆ホイミタンクに使ってんの?
>>347 いや俺もザキ狩りは問題ないと思うんだけど
ホイミタンクにされてるからとか言われると、それは違うだろうと
コメントに「腕レア1.4倍です」って書けば多分タンクに使われないよ
どうせ後衛が戦士雇うときも盾としか思ってないんだろ。
TRPGとかで戦士プレイヤーが面と向かって盾よわばりされると腹立つが
知らない間に使われて経験値フルに入る分には不満出てないな。
つか戦士登録して1週間放置したらレベル上がるんじゃないか?
僧侶に低脳多いわー
僧侶辞めちまおうかな
軽い気持ちでホイミタンクなんてやってたせいで前科付きになっちまった
みんなには俺と同じ過ちを踏まないで欲しい
355 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 12:46:46.66 ID:RZ37f5jIO
ホイミタンクって何?
話題に乗り遅れてすまないが教えてくれまいか
嫌ならヤメロって乱暴な意見多いから
酒場には槍とスタッフーしかおらん(´・ω・`)
真面目に使おうと思ってる人にはいい迷惑。
>>356 あー、なるほどね
こういうやり方もあるのね
そういう発想もなかったから俺はやってないや
そしてこれからもやらないわ
僧侶に対しての冒涜だね
>>352 いや戦士は盾だろ。誇りに思うとこだろ。
戦士が盾として扱われることに、腹立つとか意味わからんわ。
これだから脳筋オーガのガキは困る、頼むからグレンから出ないでくれ。
きた!メイン盾きた!
肉入りPTで引っ張りだこなんだから我慢しろ
嫌なら登録しなければいい
てか俺の中ではむしろ肉入りでは保険のザオタンクなんだがな
そもそも登録することにデメリットがないわけで、サポ経験値自体がオマケだ。
無料のオマケにケチつけるなって話し。
嫌なら
ホイミタンクにされる→されない方法を考える
が普通だろ。
されてない人を見本にするとか、職を変えるとか。
俺バカな自己中だけど、俺のために苦労して!とかアホ過ぎる。
使って欲しいって希望だして簡単に使って貰えるなら、誰も必死こいて大学行ったり資格取ったりしねーよ。
βフェーズ2終了時の開発者の発言を真に受けて、オマケという認識を持ってない僧侶がいるからだろ
βフェーズ3でホイミタンクが大問題になって、方針変えたのを知らないから
とりあえず槍僧侶でけもの突きまで覚えて武器と頭(MP)に気を使えば豚狩りに連れられれ可能性は上がると思うよ。
つまりタンクにされるのは…
けもの突き持っててひらめきありの良武器僧侶なら
俺は豚狩りのオトモに使うな
>>347 効き辛いと言っても前衛が全力で攻撃したときにかかるターン数より
早く倒せる位の確立で効くとしたらヒーラーが前衛の火力抜く事になるから
不満が出るのは当然なんだけど、どれ位の確立なの?
即死技は他のMMOならEXP半減とかドロップなしとか
何かしらデメリットがあるのが普通だし
ザキに限らず他の人が使う魔法やスキルは確立が高く見えるもんだし
他から不満が出るのは当然っちゃ当然だな
>>368 正確な確率は知らんけど2割くらいとか言われてるね
レベル50でも普通に死ねるクラスの敵をザキが効くまで頑張って倒す、
これをレアアイテムドロップするまで続けるのが果たして美味しいか・・・?
正直同じ時間素材拾いやら生産錬金やらやってるほうが稼げると思う
市場にレアなレシピを流通させてる!という(自己)満足感はあるだろうけどね
最近ピックアップ掲示板少ないよね
メイン僧侶な人は「ゆうかん」と「きあい」を取るために
戦と武で酒場に登録しようね
酒場に僧侶なんて必要ないからホイミタンク問題もない
善意は辻とか肉入りで伝えればいいんだよ
寄生とか言う連中には言わせておけばいいし
僧侶枯渇しても我々僧侶は一向にかまわんのでね
いずれ運営が酒場スタッフを増員してくれるから
剣士の諸兄らはそれまで待ってればいいよ
>>2 槍は誰も選ばないから、
結果ホイミタクに選ばれる場合が多い。
ただホイミタンクする人は誰でもいいから、
運が悪いとスティックもホイミタンカーに選ばれてしまう場合もある
槍僧侶はトンブレロでも
狩っていようよ
僧侶は酒場登録しませんw
残念でした
お前ら自力で回復頑張れよw
うんうん、ホイミタンク嫌な奴等は登録するな
これで万事解決だ
まぁ酒場のフレンドオンリー登録設定がきたら
みんなサブで僧侶つくって登録すりゃ自分専用のデク僧侶が
確保できることになるしいいんじゃないかと思う
酒場に僧侶スタッフオンリーのみに
なってくれるといいわ
ホイミタンクはソロレベル上げには非常に有効だからね。
ただ強い僧侶は雇わないで。
弱い僧侶であふれかえって迷惑している人たちのために、
少しでも役立つために弱い僧侶を沢山雇おう。
皆が協力すれば快適なプレイが出来る
皆が協力とかいう奴にかぎって協力しないもんだよな
預けたら後は雇った奴の自由だ
バカでも分かる話だ
グダグダ言うな、ヤリ僧侶どもよ
380 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 03:16:23.58 ID:zOKf3t4tO
自分の意志でサポ仲間を待機中にできなくして(必ず使うから経験値とGは絶対入る)、途中で人とPT組んだ場合のみ自動的に待機中(人と別れないと使用できない)になるようにするとかできないんかな。PT解散したらまた自動的に参加中に戻ってまた使用再開できますみたいな
タンクはまともな装備してから言えよwww
強い僧侶は雇わないで。
弱い僧侶であふれかえって迷惑している人たちのために、
少しでも役立つために弱い僧侶を沢山雇おう!
>>380 そうなると槍僧侶は雇われすらしなくなるな
貴重なタンクしまい忘れの経験値までなくなる
384 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 04:13:58.95 ID:bP05OIm20
ホイミタンクなんて酒場スタッフでいいのに、槍僧侶だらけで表示されないんだよな。
しかもボス戦用にまあ槍でいいかと雇ってみたら、
雷鳴突き連発で逆に全滅しかけたし。
回復させても酒場スタッフの方が上とか。
マジでもう槍登録しないで。
肉入りPCでは優秀な信仰僧侶も酒場ではゴミ
酒場ではステゥック様様
>>385 デビルンチャームしてないで回復してください・・・
387 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 05:18:36.82 ID:lvD0y2nK0
預けるときはスティック持たせてるけど
あんまりタンクとかされたことないな
たぶん最大HPがしょぼいからかなw
388 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 06:15:09.83 ID:w3qYS1PF0
>>380 ソロは許さないってこと?
何それ
利用者は酒場所定の利用料払ってんだから、その間に何しようが勝手
嫌なら利用者にじゃなくて、そういうシステムで運用してる酒場に文句言え
筋違い
>>363 そういう事言ってると
リアルとゲームを混同してる とかレッテル貼られるよ
奴らに何を言っても無駄
前衛は僧侶いないとなにもできない
僧侶は槍と鎧でソロ狩できる
前衛は掃いて捨てる程いる
僧侶は個体が少ない
結論
僧侶の方が立場が上
僧侶に従わない奴はクズ
>>390 ホイミタンクで文句言うような奴は、登録してもらわなくて結構なんだ
というより、登録するなといいたいね
>>390 引く手あまたでその分他職より優位に稼げてるんだからホイミタンクで十分だよな
394 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 08:04:35.87 ID:DfDBi1or0
雇ってもらえればラッキー程度で思っておかなきゃ
わずかでもお金手に入るんだし
晒しだけじゃなくてこんなスレまであるのかよw
てかもうアンチ僧侶的な人達がネガキャンで建てたとしか思えないわ
こうなりゃ、回復役のサポ雇う時は意地でも盗賊か旅芸人雇ってやるw
僧侶に限らず
個体が少なくて、かつ有効な職はいるだけで価値があるんだよ
暴走魔や
超改心爪盗賊
会心ガード戦士とかな
そいつら以外はゴミであり発言権は無いんだよ
ヒラ社員と課長部長が同じだと思うのか?
397 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 08:36:52.18 ID:1Xhfv8R3O
僧侶を小バカにしたような扱いをしてる奴らはもう酒場使用できなくなっていい
侶は僧に順ずる。これが僧侶の崇高足る所以
はきちがえないでほしいが俺は別に僧侶でもなければ擁護してるわけでもない
クスクス笑ってバカにしたような態度でいま見てるそこのお前らに言いたい
ズルいんだよ!名前もIDもないこんなとこで投稿広場の
>>1さんをバカにしてることが!!
なんて言うか・・・
運営から回答出てるしね・・・
スティック装備は借り賃2倍にすりゃ
槍は減るだろ
もしくは時間短縮
48時間は長すぎるスティックの場合48時間独占するやつ大杉
槍はMP使い捨てだからどーでもいいけどw
槍僧侶が多いのが
まず駄目だろ
401 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 09:55:39.01 ID:w3qYS1PF0
>>397 ガラケー
=貧乏
=馬鹿が多い
あ、あくまで一般的な傾向論です。
てか、誰が酒場使っていいかどうかは酒場の判断であってあなたの判断ではないです。
馬鹿みたいな勘違いはやめましょう
403 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 10:01:09.75 ID:w3qYS1PF0
急遽現地でPT組むことになったりとか理由は色々あるのにな
そもそもタンクタンク騒いでる奴らなんてお粗末装備か槍僧侶だろw
好きにしろ
>>394 雇用される機会自体が乏しい、需要の少ない職業ならそんな考えになるだろうけど。
登録した途端に売り切れて、常時3人に雇用されてるのが普通の僧侶だとまた違うのよ。
どうせ雇用されるなら稼いでくれる人に雇用されたい、と願うようになる。
「稼いでない奴はタンクしてるんだ!晒す!」とかは思わないけどさ。
稼いでくれる人に雇用されたいなぁとは思う。
ちゃんと僧侶育ててたら分かると思うんだけどなぁ。
やってない人に伝えるのはなかなか難しいわ。
この人には雇って欲しくないリストを
登録できたらいいのに
酒場のリストって一部しかリストアップしてないよな?
全ての人が酒場に登録してるわけでも無いけど
Lv30の僧侶って言っても千人以上いるよな?
一度も雇用されないって人もいるのかな?
409 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 10:57:27.63 ID:qQOFdvkX0
強欲な人が僧侶やると、益々強欲になるようだなw
どうしても稼ぎたいなら僧侶よりひらめきタイガー作ったほうがいい
なんせ稼ぎにしか使われないから
大量の経験値が貰える
>>409 織田無道かよw
>>408 フレとかチームなんかはまず表示されないなw
更新しても同じ奴だし運が悪いと酷いのしかいない
412 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 11:23:41.35 ID:hPgf6TBv0
>>410 頭悪いなあw そういうのは自分でやってすぐに50になるから酒場登録なんてしないんだよ
僧侶とかソロで効率悪いから酒場に登録してるんだよ
効率の悪い職業で
効率の悪い行為をやっておいて
効率が悪い事に文句言う事のほうが頭悪いだろw
48時間雇用変えないなら
スティック僧侶は一番高値つけたひとに競り落とされるシステムにすりゃ解決だろ
いっそ時給制にして、時給も自己申告でw
>>411 フレやチームは条件検索で出るからすぐに見つかるだろ
野良でステの良い人とあたったらフレ登録してると吉だな
割引かかるし地雷回避できるからな
417 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 12:34:29.37 ID:wmlR1EIS0
もう全武器に、MP回復つけりゃいいのにな。
僧侶は槍に3だけふって
あと信仰スティで充分だろ
鎧着て槍持って豚突いてれば前衛並の効率は出る
槍に振るスキルも3でいいから無駄にならないし
登録とボスの時だけスティック持てばいい
何か運営もまだ動いてくれなさそうだし
ホイミタンク使用者の言い分がだんだんと
付け上がってくるし
もう、僧侶で登録するのはやめるね
スティック僧侶より
>>1 >ホイミタンクは迷惑行為あり、犯罪です。
僧侶が騒いでるだけじゃないか
>ホイミタンクは善意で酒場に登録している僧侶に対する冒涜行為です。
善意?冒涜?
経験値やゴールドは
おまけ程度のものなのに
それがもらえないからって
騒いでるだけじゃん
僧侶で預けるときは「ホイミタンクにどうぞ」ってコメントにしてる
>>420 なんか最初は、扱いがアイテムと同じでひどいとかいう主張だったんで、同情してたんだよなあ
馬車からホイミ、洞窟外からホイミは以前からあったけどねこのシリーズ
でも、ホイミンと同じはさすがにかわいそうかなと。
でも、結局は経験値よこせって主張を美化して言ってるだけだった。なら最初からそう言えばよかったのにな
423 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 13:15:15.33 ID:1Xhfv8R3O
あまり釣れなかったが…
>>407 IDすげええええええっ!
ラッキーボーイやんっっっっっw
そして、強欲僧侶という言葉が生まれた
僧侶らしからぬ欲
風向きも変わった
槍はサポで借りるとひどいからしょがないけどな
ガンガン指示でさえ攻撃は一回程度
HP減ったたら逃げまくって自分優先回復
これじゃホイミタンクにして経験値多めのとったほうがいいておもうわなw
槍僧侶はおしおきとしてMAX時間タンクとして拘束するようにしている
錬金用のサブキャラを僧侶で作って、そいつをホイミタンクすれば解決じゃね?
>>422 長文失礼
自分は今でも経験値なんてどうでもいいと思っています。
リアル仕事で2日入れないと酒場の経験値だけでレベルが上がってしまうこともあり寂しいとも思うこともある
どちらかと言うとゴールドの方がほしと思うし
自分の利益を考えるとホイミタンクの使用の方が利にかなっている
でも、ホイミタンクの使用方法がもの扱いのようで嫌だから
ホイミタンクされるはいまだに嫌です。
高レベルになって良い装備そろえて、フレンドに錬金して貰ってって育てた子が物扱いだなんて
やっぱり悲しい
429 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 14:06:00.26 ID:hPgf6TBv0
どうでもいいけど、ブラックリストにのってるやつでも雇われちゃうのかなあ
だとしたら嫌だなあ
430 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 14:13:34.60 ID:qQOFdvkX0
ほんと、僧侶やってる奴って強欲だなw
「槍僧侶です!攻撃も回復も出来ます!」
こういうコメントしてる奴に限って攻撃も回復も中途半端だから困る
ホイミタンクにもなりゃしない
スティック装備だが、平気でタンクにされる。
MP多いし快復高いから槍より便利たろうな。
ブラックリスト実装はよ
僧侶の世界では
腹黒強欲僧侶になって始めて一人前らしい
そもそも酒場登録に、何を期待しているのか。
登録して毎回毎回経験値がガッポガッポとか思ってんの?
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 15:21:43.67 ID:qQOFdvkX0
>>428 貴方のような人もいるんだよね。でも残念ながら少数派なんだ・・・
要求がどんどんエスカレートしていったからね
連れ回してて戦闘に出してても、素材集めなどあまり戦闘しない用途に雇用するのは経験値入らないからダメ
契約期間中でもログアウト時にバイバイしければ経験値稼ぐ機会を損なうからダメ
あげく、晒す宣言。
良心的な僧侶ももちろんいただろう、でも彼らを掣肘することもなかった
これで反感買わなければ嘘だよ
他職業、特に雇用じたいされにくいニッチな層の心証を盛大に害したと思う。喧嘩売ってるに等しい物言いの数々
彼らは自分で自分の首を絞めた
倉庫サブ酒場に入れておくだけで自動レベル上げしてもらってる
雇用主には本当に感謝してるありがとうございます
タンクしたいなら自分で僧侶のサブキャラ作ってやれ!
439 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 16:02:19.85 ID:w3qYS1PF0
>>419 は、もう登録してないよね?
数日後にやっぱりコソッと登録再開とか絶対しないよね?
440 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 16:07:14.15 ID:wHtrMGBiO
前衛はホイミタンクしたら僧侶から叩かれ
僧侶は4人PTしてたら前衛から効率悪いから狩り場くんなと叩かれ
どっちも叩かれてるんだからいいんじゃね?
これ酒場に預けるときに、フレンド以外貸し出し不可とか設定入れれないかな
自分のサブを雇おうとした時に、登録して戻ってきたら余裕でいないし
どうせホイミタンクにされるくらいなら、フレンドのみで良いんだが
442 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 16:24:40.49 ID:mC9wPf8IO
>>439 今はしてますよ
私は幸いホイミタンクされる事がなかったので
ただ、色々読ませ貰って登録するは、今日で辞めます。
フレンドオンリー機能が出来たらまた
登録するとは、思います。
その頃には、レベル50になっていると思うから経験値入っても問題にはならないと思いますけど
でも実際はホイミタンクより飼い殺しのが迷惑だよな
ほとんどインしない人や素材集めや職人や転売専門とかに雇われるとホイミタンクしてくれる方が有り難く感じるわ
つーかいちいち酒場でログアウトしないと経験値も金も入らない仕様はやめて欲しい
444 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 16:39:45.39 ID:3vHoZC0AO
借りれる時間とコストをどっちも1/4にすりゃ良い
これなら、飼い殺しも減るし
12時間でも一度のログインのプレーなら十分に長い
445 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 16:40:16.24 ID:w3qYS1PF0
>>441 その機能は実装予定
だから、それまでは黙っとけ
446 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 16:44:46.31 ID:hPgf6TBv0
>>444 はぁ? んなことしたら酒場の意味がなくなる。ちょっとした旅で宿からニヤニヤするのが楽しいのに。
タンクだろうが何だろうが
借りられることにデメリットないのに何で文句言うのかサッパリw
>>447 あるよ
自分のサブを雇って狩りにいけない
チマチマしか稼いでくれない人にかりられるくらいなら、自分で自分のぶんを稼ぐわ
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 17:04:06.05 ID:DLuwVLBX0
雇うほうは金銭的負担があるのに、雇われるほうは疑心暗鬼で文句いうとかw
タンクが嫌ならとうろくするなよww
つまりは、「俺の取り分が少ない」ってことだろ?
はよフレ限定雇用実装されんかなぁ
僧侶:野良タンカー大幅減
タンカー:登録僧侶が減って、酒場スタッフ増
お互いの得になるだろうし
そういや武闘家素手クエ用に雇った戦士さん飼い殺して仕事行っちゃった。
すまんね
>>448 それ登録すること自体のデメリットじゃないし
454 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 17:16:08.04 ID:w3qYS1PF0
>>451 こういう事言う奴多いけどさ
いざ実装されたら
「フレ限定じゃ全然雇われない!こんなの解決にならない!」
とか抜かす馬鹿僧侶が絶対出てくると思う
そりゃそうだ、今は数万人に情報見てもらえるが、そんな設定したら数十人にしかみられなくなる
雇われない日が出てくるのは当たり前
雇われても一人とか二人で、収入小さい
んで、少ないとその雇ったフレがタンクしてるとか飼い殺ししてるとか文句つけだす
ほんっと馬鹿w
一切酒場登録しないで戦士武闘魔法をレベル50まで上げた俺からすると「甘えんな糞僧侶共」としか言えん
456 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 17:20:53.75 ID:fLO2olLr0
僧侶ソロ縛りレベル50上げの刑に処す
>>454 そうなるだろうなぁwとは思うw
ま、ホイミタンクが死ぬほど嫌な奴はフレ限定にすりゃいいし
>>448で言う自己雇用を確実にし易くなるし
何でも雇われりゃOKってのなら通常登録すりゃ良いだけだし
基地外僧侶除外フィルターとして
活用できるのがいーじゃんw
>>455 ホイミタンク雇用はしたのかい?
それもしてないなら大変立派だね
文句いうくらいならサポ雇って自分でレベル上げするわっていうかしてる
同じ僧侶として恥ずかしい
雇用は丸2日、その間に目的はコロコロ変わるからサポートが待機状態になることも多々ある
肉パーティー組んだりすることもあるし、一人狩りすることもある。
それは僧侶だからということはないんだよね
まぁ僧侶にはまんたんしてもらうけど
スティックなら常時回復要員で雇って一緒に戦ってるけど、
こっちはMP自己回復してくれる僧侶が欲しいのよ。要求スペック満たして無いのはちょっと雇わない。
ホイミタンクって出し入れ面倒臭くないの?
>>458 戦士のレベル上げはずっとソロ、武闘と魔法の頃は戦士サポ二人借りてレベル上げ
僧侶は興味本意で槍を一回だけ借りたことあるけど、一時間くらいで返却した
でも、まんたんのスペック下げられたら
(例:雇用者のみ対象、蘇生しなくなる)
自分で雇うときもダルいしなぁ
>>462 なるほど…貫き通したのは立派だね
槍僧侶は…ご愁傷様
>>461 気持ちはわかるがスティックで登録しててもタンクされたりするからなぁ
タンカーがスティックは雇わないとかならスティックが溢れるのかねぇ?
正直、タンク選ぶときに装備とか見てないし・・・
コメントで「スティックです」とか書かれていると、とりあえずキープで雇う。
3人スティック僧を雇ったとことで、3人を吟味。不要な2名を解雇。
468 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 17:57:08.22 ID:3vHoZC0AO
>>465 まぁ、そうだよなぁ…
スティックだったら
宿代浮いてラッキー程度
470 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 18:03:31.70 ID:/oWZy7XOO
ホイミタンクってど〜ゆ〜行為なんですか?
472 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 18:08:52.42 ID:/oWZy7XOO
なるほど!雇われてるのに経験値が入らないって事ですね?むごすぎる・・
>>470 多国籍軍の中での自衛隊の役割
矢面に立たないので、持ち主の知らないところで死んだりレイプされたりといった心配がない
敵と命のやりとりをしないから、武勲はあげられず出世にはつながりにくいのが難
>>470 安全な狩りに持っていく薬箱。ただし戦闘中には使えない。
>>472 むごくないよ
誘われないのに比べりゃ、金が入るだけマシ
装備が整っているスティック僧侶はちゃんと戦闘に参加させている
478 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 18:20:27.72 ID:nbmZuobg0
もういっそ酒場登録の時にホイミタンクやめてって書いとけよw
それでも雇ってタンクするやつさらせよ的が多すぎる
つか、ホイミタンクでムカつくならボス用に雇ってダメだったらメンバー変えてもアウトってことだろ。
俺は始めて間もない頃メンバーの職選びを試行錯誤色々やったぜ、一回ボスと戦って負けて交換もした。
それもダメなのか?
ボスに勝ちたいんだから、強いやついたらそいつ雇うに決まってるだろうが。
そもそも嘘が付けるコメントシステムで雇って、例え使えないゴミでもそいつが満足するまで経験値稼がにゃならんとかクソの極みだろ。
逆に役に立たなかったら金返して欲しくらいだぜ。
>>1 ホイミタンクじゃなくて力の箱だろ
衛藤ヒロユキの先見性はヤバい
>>476 タンカーに雇われるくらいなら
雇われない方が精神的にはマシ
って連中もいるし
>>477 ちゃんと戦闘に使ってくれる奴に雇われるのが一番だね(装備の整え甲斐もあるってもんだ)
>>481 それは、むごいとかむごくないとかの問題と違うんじゃね
lv40になってひらめき取れたので
気分を変えて棍(攻160)で登録しようと思うのだが、需要ある?w
>>479 ボスPTのはホイミタンクとはちょっと違うと思うな
でも、普通ボス目当てなら
細かい所みて雇用せんかい?
だから僧侶に求められているのは回復なんだって。戦闘に参加したい?
杖持ち魔使いよりはやくMP切らしてどうするんだよ
槍僧侶は武器スキル使って速攻MP切らすのが問題なんだよな
つか攻撃回復両方任せたい場合旅芸人雇う気がする
>>482 むごいつーかむなしいだね
>>483 単に棍持った1st僧侶ってのなら正直使えない
レベル相応の武器防具装備させて
勇敢やら気合いのパッシブ、他職の棍スキルあるなら
殴り枠での考慮もあり
戦闘後MP回復とかひらめき持ってる僧侶をタンクには使うなよ
戦闘につれていくために雇用しようとしてる人にも迷惑だ
あぶれてる哀れな槍僧侶ちゃん達を雇ってればいい
>>448 そんなことできんのか!
じゃあ酒場には最大三人分登録出きるの?
場所とモンスターにもよるが、攻撃、魔攻撃の高い戦・魔とスティック僧3人で戦闘こなせばちょっとお得だぜ
僧侶吟味してると、時間を食っちゃうからね
適当に選んでいくのが俺
槍装備はタンクOKの印
スティック装備はタンクお断り
>>484 お前さんへ対しての文句じゃないが、ボス戦PTとホイミタンクも変わらないと思う。
所詮CPUだからな。道具としてしか見てないわ。
あ、肉入り相手にはちゃんとお礼もするし、会話もするぜ。
ちなみに俺の話しは細かい事までわからなかった時期の話しな。
これから始めたやつとか、ガキは何も考えないで選ぶだろうよ。それのどこがいけないのやら。
今俺顔真っ赤にして書き込んでるんだけど、この話題は仕事思い出してマジでムカつく。
『お客様は神様だから丁重に扱え!』って言われてる気分になる。仕事ならまだしも娯楽だからなこれ。しかもこっちは金払って雇ってるだけなのに。
ホイミタンク嫌がるやつは、経験値稼いでやるから、そのかわりこっちも満足いくまで経験値稼いでもらいたいね。どんなに弱くても使えなくてもだ。嫌がるなよ?
って感じ。
>>492 スティック装備してるのにスキル無しは?w
ホイミタンクやめよう!
って騒ぐのは結構だけど
雇われてるのに経験値入らない=ホイミタンク
じゃないって事を理解してほしいんだよね
それだとホイミタンクしてない方が
疑われたりして不快になるから
>>495 疑うも何も、結果論として経験値入ってないなら同罪だって言われてるんだよ
今日、自分はそうじゃない経験値いらないって人が一人現れたけど、僧侶全体の大意としてはそんな感じだろ
違うのか?
一部の声が大きい強欲な僧侶だけの気がするがね
雇った奴がずっとインしないと解放すらされないんだっけ?
2日とか地味に長いから1日なり12時間で強制離脱にすればどんな人に雇われても運良かったや運悪かったで済む気する
2日インしてなくてインして経験値100でG1500とかだと萎える人は萎えるだうし
499 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 19:05:26.24 ID:nbmZuobg0
>>498 12時間程度でいいと思う
それなら雇う時の金額も減らす必要があるが
解決策思いついたぜ!
「雇用費タダにして48時間経過もしくはログアウトで解雇」
にすればいいと思うんだ。
>>501 エラーで切れたら
解雇って事になるのか?
今日ニコ生で3回もエラってる
人がいたんだがw
ホイミタンクは仕様の穴っぽくて嫌がるの理解できんでもないが
ボス戦とかに雇われるのも経験値入らなくて登録無駄になるから迷惑って
もはや運営に酒場システムの撤廃願い出たほうが早いんじゃないか
時給制度でもういいと思うんだが
>>504 時給制にしても
「解雇するな、ずっと雇い続けろ」ってなるだけ
お金は入るんだからいいだろって思ってガンガンタンクにしてたわ
不満に思われててタンクなんて呼び方があること自体最近知った
経験値稼ぎを強制するのかよ
>>500 MAX12時間、コスト1/4
ログイン状況に関わらず
12時間経過で解放
ってすりゃ色々変わりそうだよな
何時も戦士で300位しか稼いで来ないから
今日は僧侶で預けてきた
>>496 ずっと戦ってろというのか
僧侶も酷いなあwww
ボス戦に限っていえばヤリ僧侶でも問題なし。
lv24魔 今日の稼ぎはEXP900 G1100
これって、多い?少ない?
514 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 20:28:37.13 ID:nbmZuobg0
戦士でだして6000くらい稼いでくれたことあったわ
自分の目を疑ったわ
ホイミタンクうるさい僧侶を僧侶スレから隔離するためのスレで
騒いでる奴の意見がなんで僧侶全体の総意になってんだ?
酒場が横領している紹介料を回してもらうだけでいいっす……(´・ω・`)
横領じゃないだろうw 仲介料だろう?w
518 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 20:53:11.22 ID:GCuOYBK40
>>503 ボス戦の後には、「接待レベル上げ」をしてる
ふむ
ホイミタンクって言葉ができたせいで道具扱いみたいな感想が生まれたんだと思う
ヒーラーって損だね
ホイミタンクって言っても
実際僧侶として役に立ってるとは思うがねぇ
道具って言っても所詮CPUだからねぇ
確定数合えば魔だろうが戦士だろうが一緒
僧侶も然り、しかも回復できる
ここは解って欲しい
が、しかし俺はホイタンされてえEXP0でも全く構わんし
フレにはそれを伝えた上で酒場に出してる
嫌な奴に迷惑かけろとは全く思わんが、正直どっちらけ
冒険者の広場メンテ中か
俺は非公開にしてるからブラリされない
526 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/29(水) 09:56:01.20 ID:TA8hNM9BO
ホイミタンクとか馬鹿すぎるわ、ボス戦だけとか雇ったがゲームしてないとかあるだろ、僧侶やめたらお前らもやるんだからいいだろ
>>518 接待レベル上げやってるやつが俺の他にもいたw
ボスだけレンタルは悪いからお礼代わりに一時間ぐらい稼いできてるわ
接待レベル上げなんてするくらいなら、さっさと解雇した方がいいんじゃないの?
529 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/29(水) 10:25:22.27 ID:nrHhWfq00
職クエ45〜50のボスって微妙な強さなんでわざわざ肉入り4人で挑む必要ないから
サポ3で行くけど
それも僧侶様視点ではアウトらしいからな
どんだけ強欲なんだよ
そもそも雇われもしない職の人からしたら何言ってんだこいつら?ってなる
武闘家の俺からすると、1日で1000稼いできたらびっくりするレベル
「問題」とはまた大袈裟な
やりすぎは良くないとは感じるが、基本的に雇われる側のためのシステムではないと思うんだがなあ
全く稼いでないとブラックリスト入れる人もいるからだよ
された方はわからないからどうでもいいのかもしれないが
>>533 酒場登録で稼ぎが少なかったくらいで
そんな発想が出てくる輩と関わらなくて済むなら
BL入れてもらった方が有難いわ。
強欲僧侶が問題
そういえばコメント欄に「無言勧誘は通報します」って書いてる痛い人がいた
同類だな
サポ雇うときは人待ちしてる時に少しだけレベル上げしたい時だな
サポ雇う理由は人それぞれだが僧侶の人らは毎日毎日稼がないと駄目なのか
まぁでも稼がないでBLされるなら、そういう人はこっちから願い下げだよなぁ
>>535 言われてみればそうだな
こっちの人がよすぎたw
俺は僧侶なんて雇わない
雇うなら旅芸人でいいわ
「ホイミタンク」て何語ですか?
その他職業でも雇い主によって稼ぎなんてマチマチなのに
545 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/29(水) 11:25:36.95 ID:jygOH/fy0
馬車もないのにどこに待機してるのか?
気になってしょうがない今日この頃
スティックひらめき僧侶で登録してるが
ホイミタンクにされてるかどうかより
酒場に登録した時間帯の影響の方が大きいぞ
自分がインしてる時間に使われてたらもらえる量少なくて当たり前
登録時間帯変えてからはコンスタントに5000以上もらえてサポでもらえる分だけでもうすぐ50になれそう
来週からは減るだろうな
547 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/29(水) 11:57:41.71 ID:y9nSP9AUO
lv47でサポ3人、カミハルムのボスに三回挑んでボコスカにやられたたので頭に来たからやってないんだが、それも俺が悪いのか?
世界樹使ったのに
パーティ組んで格上連戦が一番稼げるバランスだったff11は意外と凄かったのかな
BLに突っ込んでる人って、行き着く先はキッズタイムに雇われるだけじゃないのかって気がするんだけど、結局BLに入れるから変わらんか。
>>548 パーティ組んで数時間拘束されないと全く稼げないのはそれはそれでどうかと思うがな
>>550 どっちも考慮して中途半端になるよりはいい
552 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/29(水) 22:39:55.89 ID:+gN6sBeMO
ランプやってアイテム転売してるだけなのに僧侶3人待機にしといた
553 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/29(水) 22:40:56.81 ID:wzkGIB7sO
>>553 物陰からでいいからヒールたのむ
ザオも頼むよ。調子乗りすぎたらやっちゃうんだ
555 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/30(木) 00:15:39.96 ID:PLahD5gO0
ホイミタンクにしてたら注意された
「みたよ」「それやめたほうがいい迷惑してるから」
これだけしか言われなかったからどうでもいいけど
優秀な僧侶をタンクにしてるなら他の人が雇えなくなって迷惑だな
槍持った僧侶を戦闘に参加させて何の得があるねんw
けもの突きで豚狩り?
まあ実のところうろこファイターなんぞよりはよっぽどアタッカーとして優秀な人材もまぎれてるんだが
そもそもアタッカー欲しいときは僧侶検索しないんだよな
うろこ戦士は論外だが槍も豚とかのけもの系狩り以外じゃ、
攻撃力200超えててても特に優秀ではなかった
ひらめきタイガーが強すぎるので他が霞むともいうが
>>555 本当はお前が一番悔しいんだろう
晒せよ 名前 俺がぶっ飛ばしてやる
>>562 酒場スタッフにも文句いいそうな勢いだけどな
建前:同業者としてNPCといえどもあのような扱いは腹が立ちます
本音:酒場スタッフのせいで俺様が雇用されない。結局経験値貰えんじゃねーか。
ホイミタンク潰しにかかってるのにKYな存在。邪魔すんじゃねーよ
俺はタンク大歓迎だ
スティック僧侶でボケとったった!
どうせ来ないなと思って見てなかった
あしあと伝言板にコメが来てたw
その1つに「同じ僧侶として
ホイミタンク反対の投稿を
応援しませんか?」という
コメントが来てたwww
誰が応援なんかするか
567 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/30(木) 12:47:29.16 ID:SqVUaJcM0
先日、秘密の狩場で戦闘中近くでソロプレイしていた人が
時々PTメンバーを出しては回復→ソロを繰り返していたけど
こういうのがホイミタンクにしてるって事でOK?
良く判らなかったけど近づいてBLに入れといたけど
相手にはバレナイのかな?
BLと書くと別の意味に取れてしまいチョット萌えな腐女子主婦でした。
BLなんて気に食わない奴はどんどん入れろ
良く判りもせずBLに入れる君は、DQNの素質ありだ
タンクは反対派の声がでかいだけで、ごく普通にやられてるよ
酒場スタッフの場合もあるし意味もわからずBLにするあなたに萌え
570 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/30(木) 13:12:43.97 ID:WAsHKSKd0
50レベル僧侶をタンクにしてますwww
ホイミタンクはだめで肉壁はOKなのかな
どっちも道具扱いだけど、違いは経験値が入るかどうか…
>>568 >BLなんて気に食わない奴はどんどん入れろ
>良く判りもせずBLに入れる君は、DQNの素質ありだ
ダイス馬鹿くらいにしかBL使ってないけど、それもDQN行為なの?
もしかして、スティ僧侶いねぇ!槍僧氏ね!とか言ってる人かな?
サポ雇ってボス戦クリアしてその後4人PTでレベル上げ>レベルアップ
↓
このレベルになったら武器変わったしソロの方が効率いいから豚でも狩るかー
↓
連戦してHP減ってきたな、雇ってる僧侶の人にちょっと回復して貰おう
↓
たまたま
>>567に見られてBLに入れられる
>>571 道具にしないでと言ってる強欲僧侶さんは
雇ってくれた人を経験値を稼ぐ道具としてしか見てないから、どっちもどっち
576 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/30(木) 13:34:10.01 ID:SqVUaJcM0
色々難しい問題ですよね
最初の頃は元気玉とか酒場システムは「おいしいオマケ」程度に思っていたのが
段々LVが上がってくると手に入る経験値やGも多くなってきて、少ない時はチョットがっかり
運営会社の善意のオマケも既得権として見ると強欲になっちゃいますネ
私自身もチョット反省・・・
ただ、たとえゲーム上のデータとは言え自分が育てたキャラには愛着がわいて
感情移入もしてしまうので、道具扱いは可愛そうとも思います
だから、たくさん経験値を稼いできた時は雇ってくれたプレイヤーさんに
感謝感謝です
話がまとまらなくなっちった
チラ裏でした
ホイミタンクなんて呼ぶから道具っぽく聞こえる
これからは衛生兵様と呼ぼう
>>572 問題は「良く判らずに」部分だと思う
>>572 そういうケースは良くあるな
僧侶以外のサポートも同じ状況なのにね
>>576 道具扱いってのはごく主観的な価値観を押し付けてるだけだって認識するべき
仕様上そういう使われ方をされててしまう可能性はあるんだから
それが嫌だったり悔しいと思うなら預けるべきじゃない
タイガー一確なのに
僧侶を戦闘に出す意味がわからんw
581 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/30(木) 13:50:41.99 ID:SqVUaJcM0
>>579 ???意味がプーですよ
ごく主観的な感情を書いたけど、価値観の押し付けはしてませんヨ
それに、嫌とも悔しいとも書いていませんが?
人気のあるスティック僧侶をタンクにはするなよ
他の人に迷惑だ
583 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/30(木) 13:58:18.83 ID:3/ZJ3NWL0
ちゃんと金払って借りてるのに
使い方にあれこれ文句いうのはおかしい
文句いうならこういうシステムにしてる運営に言わないと
俺もホイミタンク的な使い方が道具扱いと一義的に見做されるのは違和感あるなあ
過去作でミネアをメガザル要員としたり、バーバラをマダンテ砲として運用したり
最たるところでは、それこそホイミンを馬車からまんたん要員として連れ回したもんだけど
それぞれにちゃんと愛情を注いできた。道具とか考えたこともないな
そもそもHP減ったら僧侶にホイミしてもらうことのどこが道具扱いなのかわかんねえわ。
なに同情誘って自分の強欲ぶりを正当化しようとしてんの?
経験値欲しいから戦闘に出せって言ったほうがまだ可愛げあるっての。
ただしそれを言っていいのはスティック持ちだけな。
あ、念のため、スティック持ちっていうのはスキル13振ってある人のことだからね。
スティック装備しただけのスティックスキル0槍僧侶はスティック持ちじゃないから。
サポをどういう使い方しようが借主の自由
スティック僧侶で登録してるけどプレイしてない間の経験値やお金なんておまけみたいなもんだし気にしない
ボス戦だけ使いたい人やソロの時の保険に連れて行きたい人もいるだろうし常時戦闘に出して経験値貰えないとBL行きだ!なんて横暴は全く思わない
よく分かりもしないのに出したりひっこめたりしてるだけでBLに入れるとか頭おかしいんじゃないの?
588 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/30(木) 14:16:12.34 ID:SLQED4ZBO
レベル上げで僧侶とPT組むのは効率悪いから無駄とか吹いてる輩が僧侶は強欲!とか…
>>585 言葉は悪いけど、そんな感じ
経験値クレって主張なら俗物的だけど理解はしやすい
道具扱いって非難には、そんなつもりないとしか答えようがない
逆に俺はサポートは僧侶に限らず全て道具と思っていいと思うけどな
591 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/30(木) 14:28:54.23 ID:YU90yC8lO
最近スティックは人気あるから当然として下手すりゃ槍僧侶も居なくなってスタッフだけとかざらにあるんだが
ルールとして禁止されてないとはいえ
不快に思われる可能性が高い行為と知っててあえてやるんだから自己責任
タンクする方もギャーギャー喚くな
知らんぷりしてろ
>>588 つか、僧侶が強欲なのは別にいいんだよ
寺の坊さんやキリストの司祭様が中に入ってるとはこっちも思ってない
俺らと同じ俗物なんだから、思考ルーチンも似たようなもんのはず
だから普通に、僧侶にも経験値よこせって主張すべきだった
道具扱いがうんぬんと、妙なおためごかしを言うからややこしい問題に発展したのでは?
まぁ、実際まんたん回復でちゃんと貢献してるんだから
単なる飼い殺しとの差別化はしてほしいとは思うな
もう面倒だから、俺は自分のサブキャラを雇うようにしてる。
それが賢い
>>592 そうだよね
今までだと、僧侶強欲だからムカツク
今のスレの流れだと強欲僧侶じゃない人がでてきたとたん
気持ちがわからないから意味がわからないって
どっちにしろ、自分がやってること正当化したいだけなんだろうね
しかも、僧侶に強欲って言ってるけど
元々ホイミタンクって僧侶の取り分の経験値ほしいからやってることでしょ
どっちが強欲なんだか
>>593 僧侶は、人間の歴史上も強欲だからある意味ロールプレイしている
世界最大の宗教は、皇帝と税金確保の領域争いの歴史だし、
日本もやっぱり権力争いしてい
おっと。 誰か来たようだ
>>597 お互い強欲なんだよ
人間だもの
強欲なのに、かわいそうとか言って美化しようっていう魂胆が醜い
酒場登録した奴が雇用された時雇用者を3人とかケチな事言わずに幾らでも借りられる様ににしたらいいよ
産廃ゴミステは一切借りられず万年お茶挽
優秀な奴は幾らでも稼げる
その時バカ共が今みたいにタンクやめてとか言えるのか見たい
時間単位で稼げる経験値とゴールドに制限をつけて何人でも借りられるようにすればいいんだよな
酒場でひたすら高スペック探す作業はもううんざりだ
>>600 ホイミタンクと騒ぎだしたのは、その仕様がなくなって
廃スペックサポ以外も雇われだしてからなんよ
βの話
>>567 バレようが、バレまいが、BLに入れるのは貴女の自由だ、安心して
そしてホイミタンクするのも雇った者の自由
どちらも保証されている自由だよ
>>576 ホイミタンク=道具と勝手に考えて、だから嫌だとか言われてもな
所詮酒場に預けた時点でNPCだからね
頭もちょっと悪いしさw
人間と同じ扱いは出来ないよ
あれだよ、あれ、パーマンのコピーロボットだよ
あれの無口で少し頭の悪い奴って感じで付き合ってる
MP−にできる装備があれば
「MP少ないのでタンクには向いていません」って書けるのにな
昨日晒しスレのほうで単発で騒いでた僧侶様に向かって
「酒場システムは基本的に雇う人のためのもの。そもそもゲーム内の僧侶という職業をたまたま選んだというだけでなぜ上から目線で偉そうなのか」
みたいなことを言ったら出た雇う側の都合丸出し(怒)うんぬん言われたんだが、ホントそんなのお互い様だよな…
僧侶様側だってソロでLv上げやらクエストなどそうやらないだろうからさ。
しかもそいつ、素材マラソンやボス戦になら「まあ使われてやってもいい」ってんだぜ
旅芸人のおいらに喧嘩売ってるよなww
まあどうでもいい で終わり
ラスボスでの僧侶の聖水負担が大変と困ってる僧侶さんに同情したら
聖水負担の肩代わりだけじゃなく、手間賃要求までし始めた時には
僧侶とはそういう生物で、相手するだけ時間の無駄なんだなって思った
610 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/31(金) 17:43:15.47 ID:/PBnVCyc0
ところで フレンドのみ雇われるようにするシステムは なくなっちゃったのか?
単純に待機出来なくすればいいよな
一時的に戦闘に出したくないなら宿に預けに行くとかさ
システム的に難しくないはず
612 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/31(金) 17:52:06.67 ID:xkdQ9noEO
ホイミタンクだめ
とかいいながら 自分はホイミタンクを雇うのが僧侶
そんな事よりもいつものAA貼ってくれよ
強敵エリアに行く時に、囮で戦士を
ザオ用に僧侶を雇ってるけど
これもホイミタンクと変わらないな
お金も入らないし、むしろ酷いかも
615 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/31(金) 19:26:20.62 ID:eovhAOUb0
視点を変えて考えると・・・ふむそれも一理あるな
ソロで狩りしてたら隣でホイミタンクしている人がいた
とりあえず応援しといたら、ありがとう!って返された
実に清々しい一日だった
金出して雇って自分の好きに使って、何が悪いのか不思議でならない
618 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/31(金) 23:04:05.54 ID:nA11nlB4O
薬箱はホイミタンクになる運命
自分が僧侶の時には酒場登録はやめて違う職の時はどんどんホイミタンクを使おう!
で、運営が言ってた預けるときにチームorフレのみに貸し出し機能はいつ付くんだ?
それが付けばホイミタンクを嫌うバカ僧侶も大人しくなるだろう
現実を知ってなw
いや、逆にフレやチームメイトになんで雇わないんだと愚痴るかな?w
そしてフレに気を使って接待レベリング
>>614 それも酷いなw
戦士が囮で、自分は逃げて 戦士が死んだら ザオで生き返らせて 最初に戻る
>>619、620
そんな面倒くさいフレなんか雇わず、酒場の僧侶雇いそうだなw
ずっとスティック僧侶で登録してたが、レベル40近くになると
上限まで雇われていても獲得EXPが一日200〜300くらいになった。
レベル20ぐらいの他職を登録したら3000〜5000くらい稼いでくるようになった。
ホイミタンクは否定しないが、僧侶で登録しても旨味がなく完全なボランティア精神がある人じゃないとやっていけない。
それがスタッフが溢れかえる現状に繋がるのだろう。
僧侶>タンクにされるのが嫌だから酒場に登録しない!
他職>どうぞどうぞ^^;
これで全て丸く納まる。
僧侶のみなんて人はもうそろそろいないだろうし、
ホイミタンク云々は置いといても登録する人は減ってくだろうなぁ。
俺はサブキャラ雇ってるから問題無いけど。
626 :
忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2012/09/01(土) 11:07:40.90 ID:jAmrvaZ40
>>623 昨日スティック探すのに30分かかったぜ
酒場スタッフ以上に邪魔なのが、レベ40超えているこの状況で
未だに槍僧侶で登録しているヤツら
スティック僧侶が枯渇しているのは一目瞭然なのにな
もう好きにしていいから、コメントの出だしに必ず槍って書いておけ!
槍僧侶って稼げるんだろうか?
豚狩りなら出来なくはなさそうだけど。
回復役としては槍はほんといらないしな
攻撃役としても、攻撃力200越えみたいなのでも対したことないのでいらないし
スティック0でもスティックと盾装備して登録して欲しいくらい
槍僧侶なんかより戦士とか盗賊にした方が稼いでくれるだろうに、なんで槍僧侶で登録するんだろうね?
登録やめましたアピールもたいがいウザいな
タンクしてる側が登録やめろって言ってるのに
>>629 槍僧侶以外は上げてないんだと思う
装備もしょぼかったりするし、レベリング以外のことをする時間もないのだろう
そんなキャラしか45以降登録されてないので検索がしんどい
槍僧侶が登録しなければ良い話
ホイミタンクも減るだろうし
リストにスティック僧侶が
出てきて僧侶も雇い側も
良いだろうし
錬金装備、ひらめき、いやしのメガネ等を装備、他職でパッシブ取っていてもタンクに使われる。
槍の登録が無くなったところで無意味。
仕様変更しなければ、ゲーム内のシステムの範囲なので良否もない。
好きに雇って、好きに登録すればいい。
雇う側はお金払って雇ってるんだから
ホイミタンクしても、雇ってから殆ど使わなくても問題ないでしょ。
ホイミタンクじゃなくて掘りに行く時の護衛に雇ってるから経験値0だと思うんだけど、ホイミタンク嫌だって騒いでる人的にこれはどうなの?
勝手にホイミタンクにされてると決めつけちゃうわけ?
お前を雇う時は必ずレベリングだけして経験値よこせって強制するの?
経験値入らなけりゃ探索だろうとボス戦だろうと
等しく酒場を使った稼ぎへの妨害だとか何とか上のほうに書いてあった気がする
自キャラのレベルを50にして
経験値要らない事がハッキリしてるレベル50の僧侶だけを雇えばOK
旅や盗等の代わりに槍僧入れて
戦(自分)、戦、槍僧、スティック僧で戦ったが
槍僧MP切らしたら後は糞火力で死にまくり。とんだお荷物
やっぱり槍僧はタンクがお似合い、と思った
槍僧の位置って、壁の2番手、予備の回復要員なんだよね
槍はひらめき槍でMP使うなにしてようやく使える感じだね
スティック持ってればスキルなくても1〜2程度のMPは殴って回復できるのでまだマシだけど
いのちをだいじにで槍スキル使わないのなら予備の回復要因になれるんだけどなあ
雷鳴突き()で勝手にMP枯らすから使い物にならない
642 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/01(土) 17:44:54.67 ID:co3tquLIO
実際、本当にホイミタンクにされるのは、槍と棍僧侶だよ
レベリングなら槍がガス欠したら待機だし、連戦できないから経験も稼げない
戦盗芸魔とかなんか、そもそも雇われすらしない
格闘なんか空気、万年酒場スタッフだよ?
643 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/01(土) 17:46:24.38 ID:co3tquLIO
ザキとスキル目当てで僧侶あげたいなら、自力で稼ごうね
酒場スタッフはホイミタンクでも良いよね?
645 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/01(土) 19:08:27.26 ID:/Y6ktQdXO
僧侶は積極的にホイミタンクで使うべき
自分が利用されるんだから他人も利用しないとな
酒場に預けられてる時点で、既にNPCでしかないよ
俺僧侶メインだが
ソロ :メイン装備槍、MP回復時のみ、スティック盾装備
酒場登録:スティック盾装備 スティック装備、戦闘終了時MP回復ありアピール
でしてる、最近はoffで平均2000exp(off時間2:00〜23:00)は稼いで来てくれる。
ホイミタンクいやなやつは当然、
「ホイミタンク不可」ってアピール登録してんだよな?
648 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/01(土) 20:50:37.14 ID:jG0okiZVP
槍そうゔぃしてる産廃はおれが片っ端からホイミタンクにする !
むしろサポ僧侶にホイミタンク以外の利用法があるの?
ってくらいホイミタンクでしか使ってないわ。
まだ、こんなことやってるのかw
槍やら棍やら酒場行く前にステ盾に変えりゃいいだけじゃん。
2足3文で揃うだろ。そんなもんの装備なんざ気にもしてないんだから
天使や聖女気にする奴らはタンク以前に雇わないし
651 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/01(土) 23:30:00.55 ID:uDN5EF/50
ほいみたんくって名前のエル♀サポゲット!
コメも「使いなさい!」だったぞw
オマエラも見習え
>>647 スティックでたった2000?
冗談だろ
平目なし槍で3000とかいくのに
653 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/01(土) 23:32:32.29 ID:uM8Oelkw0
晒すなよw
>>642 メイン魔だぅたが、ずっと即売れだったぞ
後半の日給は大体一万だった
>>623 まさに今の俺まんまだ
40でそうなった
アホらしくて僧侶で登録なんて二度としないわ
656 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/02(日) 08:26:25.99 ID:9ummbGG/O
今日も朝からホイミタンクするか
40僧侶なんかタンクにするわけねえだろwww
ボス戦一発のために雇う
レベル上げはソロか肉入りでしかやらん
一応気を遣って酒場スタッフをタンクにしてる
自分自身はスティック僧侶だけど他職のパッシブ上げにね
スティックひらめきは平日昼間は3000〜6000は稼いでくれてる
夏休み終わったから今週からは減るだろうけどね
>>624 それちょっと違うな、正しくは・・・
僧侶>タンクにされるのが嫌だから酒場に登録しない!
戦士>じゃあ俺が登録するよ!
魔法>いや、俺が!
武闘>いや、私が!
盗賊>いやいや俺が!
僧侶>・・・・じゃあ俺が!
他職>どうぞどうぞ!
だなw
俺ホイミタンクする時は藪の中で隠れてやってるw
661 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/02(日) 09:27:38.62 ID:HEmiOfkd0
野グソかよ
662 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/02(日) 09:29:40.55 ID:vvOMpvBz0
タンクにすらなってない
僧侶は保険で基本ソロ一撃で倒すからw
663 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/02(日) 09:33:02.06 ID:ncxGZxdH0
もうタンクやめてよぉ、ああっ、またっ、らめぇ〜!
って感じでオーガ♂どもに搾り取られてるって想像したら俺の♀エルフ僧侶が
タンクで使われるのもいいかな、とか思ってる
僧侶レベル50になったからホイミタンク使いまくってるよ
無いとレベル上げ無理だわ、これ
665 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/02(日) 09:44:20.27 ID:U8l+mlZC0
こういうの見てると僧侶やる人って…と思っちゃうな
ボス戦手伝ってやったのに聖水代も貰えなかった!礼儀知らず、マナー違反みたいなのもいるし
酒場も手伝いも辻ザオも辻ホイミも嫌ならやらなきゃいいんだよ
なんで全プレイヤーから崇められてありがたがられる存在だと勘違いしちゃってんだろ
フレやチーム限定雇用なんてしても経験値うまうまなんて出来ないだろうね
いちいちログイン状況確認されて少しでも増えなかったら
フレなのにチームなのにタンクにされたって騒ぐんだろうなーってわかってるのに雇わないよ
経験値は自分がプレイの時に稼ぐもんだっての。
戦士並の装備、最強の回復魔法。
何が不服なんだ?
俺の弟が戦士メインでレべリングやってる大変さ見ると(もちろんwiiは別々)俺の僧侶の狩り場滞在力が半端なくて申し訳ないわ。
>>652 いや気持ち少なく書いただけ。
3000越えも結構あるよ。
つーか槍装備でも経験値入るんじゃねぇかw
ホイミタンクなんて無かったんや!
>>668 いやサバ読みすぎだろ
槍で+1とか2の微妙防具(しかも♂ドワーフ)なのに2000なら「今日は少なめかなあ…」て思うレベル
3000でまあまあいったな、くらい
スティックでそれってどんな愉快な装備してんだよ
タンクタンクて騒ぎたい馬鹿が少しいるだけで実際はこんなもんだぞ
>>669 ほとんど無改造なその時装備出来る最高LV防具と気持ち吸収MPupモンモンスティック+2★★
2000も貰えば(@ ̄ρ ̄@)ですw
>タンクタンクて騒ぎたい馬鹿が少しいるだけで実際はこんなもんだぞ
同意。ただ晒す馬鹿がいるから熱くなっちまう。
>>669 今、広場のマイページみたら3000EXP666g2ptだった雇い主さんありがとう!
>>670 一・二時間で2000稼いでるとかいうオチなんだよな?な?
それかお前さんとこのレベルの僧侶が多すぎて雇い主に表示されない、とかじゃなかろうか
そうじゃなきゃ考えられんよ、装備がそれだけあれば引く手あまたなはずだし
戦士でそこそこいいスキルだと思うし、
(すごくいい訳ではない。酒場で同スキル程度以上の戦士が1〜2人いるかどうかってとこ。)
マイページ見るといつも誰か彼か連れてくれてる状況なんだけど、
最高に稼いで来てくれたのは一度こっきりの経験値7000(次レベルアップ経験値2万5000ぐらいのときかな)ぐらいで、
後は次のレベルアップの5%も稼いでくれてたためしはない。
大体AM1時からPM8時ぐらいまでが放置時間だけど。
僧侶以外はホイホイ稼いでくると思ったら大間違いで、
超暇なニート引かない限りそんなに稼げないよ。
少なくとも今は。
スティック僧侶で一日2000前後なんだが、装備で嫌がられてるのかね
Lv7だったか14だったかで装備できる、たまに相手が混乱するスティック愛用してるんだけど
レベルは?
23くらいまでは一日200〜300くらいで
24〜30で大体2000くらい、たまに多くて3000くらいだったな
677 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/03(月) 21:12:08.98 ID:YK9SPaFpO
ホイミタンクは戦略の一つ
今日初めてホイミタンクの現場見たけど引くな
まあ自キャラをホイミタンクにする場合も有るだろうけどさ....
680 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/03(月) 21:45:45.30 ID:0qMcoIRf0
>>679 へぇ、初めて見たんだ
で、何で引いたの?w
>>680 そりゃあスティック盾持ちの僧侶をホイミタンクにしてたら引くだろ?
槍だからホイミタンクとか、スティック僧侶が広めた迷信だよ
>>676 30でその装備なら嫌とはいわんが正直ちょっと引くかもね
他にいいスティックいなかったら、くらいか
夏休みおわったからステ僧でもそこまで稼げなくなるかもな
>>682 うん、槍や棍なら基本雇わないからタンクにもならない
それでも雇うってのは余程切羽詰まった状況だから戦力として使って貰えたんだろ
スティック以外必要無いし探す時邪魔だから除外できるようにして欲しいわ
>>682 スティック僧は競争率上がって不利になるだけだから違うだろう
タンクが嘘っぱちということを知らない(僧侶使ったことない)&回復役ないと何もできない脳筋前衛だろうな
高レベル僧侶さんはタンクと認められた雇用主は全員BLに志天ください。
自然淘汰され酒場システムの維持管理が可能となります。
僧侶でカンストしてるけどいちいちBLになんか入れないよ
酒場なんかホイミタンクにどうぞで登録してたわw
こんなの自分で経験値稼ぎたくない、稼げない僧侶が戯言言ってるだけ
本音かくして道具扱いが云々と建前立てるのが面白いよね
初めてオンやった奴多いし、ちやほやされて勘違いしてるのが多いんだろうな
オンの回復役が傲慢になる現象はよくあることだから無視していい
痛い僧侶に絡まれた人はそいつをBLに入れて言いがかり付けられたと通報しとけば解決
いい加減同じ僧侶としても迷惑
689 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/04(火) 09:09:33.62 ID:qeAYS/3G0
回復役が変にのぼせあがるのはどのmmoでま一緒だな
>>689 トチ狂って晒しスレを立ててはみたものの、ルール違反のためあっさりスレスト(ここ爆笑!)
確信犯でルール破る奴がモラルだマナーだとホザいたところで
誰も耳を貸さないわな。世間の風の冷たさを少しは知ったか?
691 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/04(火) 10:15:41.55 ID:gN/1Qj4fO
ホイミタンクは積極的にするべき
わざわざ経験値下げてどうすんの(笑)
少し反省して僧侶パーティーに入れて、
ピンモ狩りに行ったら、
パーティーだとピンモ怒るのな。
ソロだとダメージ1以外喰らわないのに、
1人僧侶入れただけで怒りで8ダメージ喰らう。
戦力的にも全く役に立たんし、
いつも通り"すまんがベンチから見守ってくれ"ってなってしまった。
>>688 あなたみたいなプライドのない僧侶がいるから事態が改善されないんです。
レベル一桁(当然スキルなし)の僧侶に、いちおうひらめきとスティック持たせて酒場に放っといたら
350Gも稼いでたうえに少々の経験値まで入ってたw 使ってくれるだけでありがたいってレベルで
ホイミタンクも全然OKだけど、最大MP低すぎてその用途じゃ役に立たんだろ・・・と思ってたのに。
どうやったんだ?
プライド(笑)
ヒント:プライド≠わがまま
ホイミタンクがプライドを傷つける行為なんてのは
>>693の勝手な主観にすぎない。前提がないよな
不快に思う人もいるんですぅー?
この行為を不快に思うべき理由がそもそもない。一人で勝手に不快になってるんだから、その誤解を改めれば済む話
閃きスティック僧侶で登録してるけど毎日酒場で数千EXPと数百G稼いでる。
連れ回して貰えるのはありがたいんだけど、火力は当然期待できず
一人あたりの取得経験値減少、2人以上だと怒る敵なんかのデメリットもあるのに
何でわざわざ戦闘に出してくれてるのかちょっと気になるな。
ソロじゃなければスティック一人増えても大差ないしね
アロエおにあたりで、自分は殴らないで延々とサポに戦わせて漫画読んでる人とかいるし
そういう人はスティック入れておかないと面倒だから入れてるんだろう
Aボタン押すのもだるい
敵を探すのも自動にしてサポに全部やって欲しい
他人にタダで稼いでもらうんじゃなく対価払わせるようにすればいいんじゃね
金欲しい人はタンクにせず稼いでくれると思うぞ
棍僧侶だけど結構経験値入ってくるからわりとどうでもいい
たまに全く入らないこともあるけど
ログインしてない間成長しないのは当たり前の事だし
ホイミタンク扱い上等だわ
>>698 プライドほざいて別職業育成には…
「自分もホイミタンクやられたからやってやる何が悪い!」
だもんなw
結局、被ホイミタンクは騒いで自分がホイミタンクするお為ごかしにしてるだけでFA。
>>699 参考にならんかもだが、俺の今現在の使い方としては
メインの僧侶(LV30)でステ僧侶雇う→戦士(LV15)に転職→ソロだと厳しい狩り場直行
って感じ。
2マンセルなら50%位は経験値入るし、時間が許す限り狩りまくれるから便利。たまに出てくるメタルスライムも、攻撃回数2倍なら倒せる確率高いしね。
>>704 最近ドラクエ10始めてこのスレを見てガッカリする僧侶がいるといけないので・・・
僧侶のサポートキャラとしての雇用は、
全職中最高だと思います。
戦士なんか頑張って金策していい装備そろえないと雇ってすらもらえません。
経験地どころかゴールドすらサポートでは稼げないわけです。
前衛で比較的人気の高い武道家も、
タイガー取るまでは人気ないです。
その点僧侶はLv低くても、スキル悪くても需要があります。
レベルがが高いサポートは雇用に300Gも400Gもかかるのに、
Lv20とかだと40G、それ以下のレベルだともっと安いです。
そんなんやとって高レベルの人は何がいいの?
と、思うかもしれませんが、
僧侶にはホイミタンクという使い道があるのです。
戦闘には出しませんから経験値はもらえませんが、
DQXの序盤では経験値よりも貴重と思えるゴールドが入ってきます。
戦闘に出さないのでスキルもレベルもほとんど必要ありません。
だから低レベル僧侶でも需要があるのです。
ここで文句言っている人は、
発売時期の大勢のユーザがプレイしている環境で、
その時期に僧侶以外をやっていて、
「戦士時代はたくさん経験地もらえたのに」と思っている人が多いように思います。
今はごく限られた人以外、そんな状況ではないです。
>>704 >僧侶のサポートキャラとしての雇用は、
全職中最高だと思います。
ソロのレべリングも最強だぜ〜〜
◯◯◯◯◯ろぉ〜〜?
>>694 殴ってればM回復するからな
槍僧侶よりマシ
槍だといのちだいじに にしてても雷鳴付きとか初めてMP使いはじめるからな
おまけにMP回復ついてないし
槍僧侶なんてホイミタンク以外に価値ないだろ
回復魔力と最大MP低いからホイミタンクとしてもいらないよ
>>708 レベル低すぎると攻撃ミスるからMP回復しないんだがな
711 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/07(金) 01:18:31.29 ID:60GaIVrr0
メイン僧侶も、今ではもう他の職業育成でホイミタンクとかやってるからな。
問題とか言われてもな。
僧侶で酒場登録したことないから全然わからんw
ブラックリストいれた相手からは雇われないようにすればいいだけじゃないのこの問題
ああマイページ非公開されてるとIDみれないのな
ちゃんと調べてからくるべきだった
>>712 ってどこにそんなこと書いてあるの?
自分は僧侶が転職しても使わないって書いてあるのは何件か読んだけど
もう、このスレホイミタンク推奨の人たちが煽るか
勝手なレッテル貼ってるだけになっちゃったね
君達のお陰で僧侶の登録が少なくなって探すのが大変になったよ
本当に迷惑な人たちなんだね
アピールがむかついたから雇ったうえでホイミタンクにもせずただのベンチウォーマーにしたことならあるわ。フレがいないときは3人で戦わなあかんのできつかったのでもうしない。
これはアウトなのかな?
>>715 僧侶を探すのが大変なのは、
登録が少ないからじゃなくて槍の登録が多いからだろ。
>>716 お前が金払って雇ったんだからその後どうしようと勝手だよ。
アピールがむかついたとか言うのはしょーもない理由だとは思うけどな。
雇ったら金だけは入るから得させてるよ
本気なら雇った上で狩りもしないで完全飼い殺し
>>715 >ってどこにそんなこと書いてあるの?
自分は僧侶が転職しても使わないって書いてあるのは何件か読んだけど
それ言ったら、ホイミタンクだってやられたなんてどうやって分かるんだ?
雇い主がなにしてたか分かるツールでもあるのか?
>>716 参考にしたいからどんなアピールかupヨロ。
自分のサブキャラ雇ってるから、僧侶探すのが大変と思ったことは無いな。
平田の方が余程大変、サブキャラで作るのも結構骨折れるし。
>>720 答えになってないよ
他職の時使わないと回答は読んだけど
使うと書いてあるのは自分は見てないから
何処からの根拠なのか聞いてるだけです。
因みにホイミタンクここに書き込みしてる人が実際してるか判らないが
ホイミタンクの使用方法の動画は上がってるよ
僧侶スレで出てたけど、
やくそう一気飲みとか小ビン一気飲みがあれば、
ホイミタンク問題は少しはましになるのかね。
ま、やくそうをちまちま使うことが面倒だからっていう理由じゃなくて、
金ないからっていう理由だと効果ないけど。
薬草買う金すら溜まらないってのは流石になぁ
ちゃんと上手にやりくりしてれば35までなら装備買う金が無いなんて事は無い筈
50で良いもの揃えようとして初めて金策必要になるけど
そんなことになったら
薬草何個分の回復ができる僧侶なのかを考えるようになって
薬草換算は道具扱いだから辞めろって言うんだろうなw
道具扱いって意味わからん
お前が操作しているならともかく、金払って借りたNPC、すなわち道具だろw
人の気持ちを考えて!とかマジでキモいわ
正直に何もせずに経験値が欲しいです、と言えよ
雇われても金20とかよくあるし、タンクで長時間連れ回されてる方がマシだと思うこともよくある
>>722 まず俺は
>>712じゃないんで。
んで、あんたらのやり取りはお互いに憶測でしかないって事。
ホイミタンクやられた!は憶測。
そいつらだってホイミタンクやってるジャン!も憶測。
従って無意味。
729 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/07(金) 20:58:23.37 ID:zMooDHUrO
>>728 自分はホイミタンクにされたとは書いて無いと思うよ
他職に転職後、ホイミタンクするって何処に書いてあるのか聞いてるだけです。
730 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/07(金) 21:02:00.77 ID:Ts0rQmbg0
採取めぐりで用心棒(蘇生役)として使ってるけど
これでもなにか言われなきゃいかんの?
>>730 戦闘に出せばいいらしいよ、投稿広場の盛りヘアのお姉さんによると
今のトレンドはキッズタイム飼い殺し
いやほんとマジで金がそれなりに貰えるホイミタンクのが遥かにマシでした…
つか洒落にならんマジ勘弁してください
最悪のパターンはキッズタイム終了間際にキープで借りられると…
待機状態で戦闘するとゴールドは入るんだよね?
死亡状態ほったらかしで戦闘しててもゴールドは入るの?
次は死体にしてそのまま48時間引き回しの刑が流行る流れか
場には出してるわな、それだと
735 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/07(金) 22:04:37.17 ID:79NxtoKW0
716です。書いてあったアピはたしか
ホイミタンクにするクズは雇わなくていいよ
だったかな。
>>734 嫌がらせというよりもはや怨念すら感じるなw
ホイミタンクでぐだぐだ言ってる僧侶様も
トリプルキッズタイム飼い殺しを一度でも食らえば
ホイミタンクでもかまいませんに掌返し
実名系逆毛、17:50にレンタル…
この二つの符号が意味するものはひとつ……!
739 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/07(金) 22:19:06.82 ID:UvoqmBt/0
>>737 経験値が欲しい派と道具扱いが嫌派が交互に現れてループするんだけどな
>>729 俺もあんたがホイミタンクするな!と書いてると言う意味では書いてないしw
>>728で書いてるとおり
>>712も憶測だろ。
自分でチェック出来るだけ最近の過去ログ検索したが
>>712が言ってるような書き込みは見つけられんかった。
だいたいマジでそう書いた奴がいたとしてもそれを証明出来るのは本人だけだしな。他人が他人をチェック出来ないんだから、全て憶測。憶測。
って当たり前の事長文失礼。
>>736 嫌がらせしてるわけでないのに、嫌がらせ呼ばわりされりゃガチ嫌がらせする輩もでるわなw
その位大勢にプレイされてるよこのMMO。
ホイミタンクするな!って叫んでる奴等は本当に僧侶の環境良くしたいと思ってるのか甚だ疑問。
特定LVのスティック僧侶を一人雇う
仲間を呼ぶ敵にエンカウント
作戦、バッチリで放置
これで僧侶が適度に攻撃でMP吸収量>敵から受けるダメージを回復に要するMP量
が成り立てば1時間程度で1000くらいの経験値稼げるし
ホイミタンク問題も解決じゃね?
効率考えたらよくないけれど
酒場登録よりも遙かに効率良いし放置時間を自由に使えるのはかなり嬉しい
おれは基本これで毎日放置しているが、規約違反じゃないよね?
まあコントローラーの通信切れたら仲間を呼ばなくなる修正入れられたらアウトだが・・・
僧侶に比べれば平田は素直だな、飼い殺しにするなとか言ってるし
貧乏人多いゲームだし、レベリング2時間で48時間フルに雇ったりする人かなりいそうだけど
まあ、相手が嫌がるの分かっててもわざわざやって、別にいいだろこれくらいって言っちゃうんだから
普段の考え方や人間性はよく分かるわな
僧侶で登録しなければホイミタンク防げるよ?
実際自分はタンク扱いが嫌だから僧侶では登録しなかった
もうカンストしてるから別職でしか登録しないし
誰も登録しなければ酒場タンカーが出てくるし良い事じゃないw
ソロ狩りはめんどくさいけど薬草使うか宿に戻ってる
大体30分〜ぐらいで眠くなってくる頃だからキリもいいしね
>>740 道具扱いが嫌派的にキッズタイム飼い殺しは全然OKのはずだろ
プレイヤーの都合でアクティブな時間が少なめなだけ。扱いそのものは極めて真っ当だもの
万が一、内心なにか思うところがあっても、口が裂けても言えないわなw
さっさと50まで上げればホイミタンクで悩む必要もないというのに!
748 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/07(金) 22:58:21.42 ID:Ts0rQmbg0
経験値が欲しい←これっしょ?異論ありますか?
749 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/07(金) 23:12:41.33 ID:DbaSX2XtO
登録しなきゃ済む話なんだがね( ´,_ゝ`)ナンノコタナイ
それでも経験値欲しいとか欲深いにも程がある(´ι_` )オサトガシレル
キッズタイムにのみ使うとは言ったが…ホイミタンクにしないとは言ってない!
by小房中房
キッズタイムのみ尚且つホイミタンクが当然じゃないか
天使ないけどボス戦PTに入れろ!天使持ち募集とかするな!
槍だけど雇え!戦闘に出せ!
752 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/07(金) 23:38:26.52 ID:N8uEX+x90
お前ら、もう
>>1みたいなキチガイ死滅してこのスレにいないのに、いつまでいない敵と戦ってるの?
753 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/07(金) 23:39:54.40 ID:Ts0rQmbg0
マヌーサが切れないからさ
槍僧を3人雇ってダメ受けたらせんと
>>749 そうだね、経験値欲しさに他人が嫌がることするとか欲深いにも程がある(´ι_` )オサトガシレル
>>755 誰だって自分の経験値が多い方が良いのは当たり前じゃんそれを減らしてよこせってすごいね(´ι_` )オサトガシレル
>>758 ID晒さなくてもいいが、こんなとこで我儘言ってないで
>>735に書いてあるアピール参考にして登録しなさいな。
ここまで被タンク経験者なし
761 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/08(土) 10:09:39.60 ID:FaErmjcsO
当たり前だろ
このスレはホイミタンクをしてる奴が晒されないかビクビクしてるスレだしな
ホイミタンクしてる奴を見つけたら警察に通報してからネットポリスにも通報しとくわ
ホイミタンクやめろやめろ言うならキープすんじゃねーよカス共
経験値ほしいからホイミタンクにするなってのは
>>1の言う『善意で登録』ではないわな。
自分で矛盾しちゃってるじゃん。
こういう馬鹿は酒場登録しないでいいよ。なにが冒涜だよw
同調する馬鹿も一斉に失せろ
ホイミタンク反対派は僧侶で登録するのやめて、賛成派は自分の別キャラで僧侶作ってタンクにすればいいと思うよ
>>765 自分の別キャラとかアホかw酒場スタッフで十分
>>761 >ホイミタンクしてる奴を見つけたら警察に通報してからネットポリスにも通報しとくわ
これって公務執行妨害罪にならんか?
せめてスクエニのお客様センターにしとけ。
つーか犯罪じゃね〜しw
768 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/08(土) 17:28:47.94 ID:oE/ST+ji0
ホイミタンクとか基本だろw
文句ならスクエニに言えやw
てかサブキャラや酒場スタッフ使ってるプレイヤーもダメなのか?
普通に酒場スタッフ使って堂々とやってるけど俺
経験値ボーナスが少なすぎるのがあかんのやw
二人でたった60%ってアホかいなwペア狩りもできんわw
そりゃ戦闘から僧侶外すわw
スティク僧侶(MP吸収、戦闘終了後回復有)だったら
青豚狩りあたりなら、宿屋に戻る必要もない永久機関だし
タンクなんて一々参加、待機の切替やるより戦闘後、即満タンして
次のシンボルに向かった方が効率いいと思うんだがなぁ
元気中なら尚更
そこまで弱ければ入れっぱなしの方がいいんじゃないの
5分とか10分に一回出し入れするくらいになると、
経験値60%にして入れっぱなしはありえないと思うようになる
ガルデラグス「ぐごごごご…ホイミタンクなんて気にするとはな」
よくタンクにされてるMPパッシブマックスだけど、紹介文にホイミタンクしていいよ。って書いといてる。
別にホイミタンクしてほしいわけじゃないし、出来れば経験値沢山入ってるほうが嬉しいけど、
ホイミタンクされるのは防げないし、
期待して登録してホイミタンクされるより、自らokだしてやられてれば優しい気持ちで許せる。
MMOで薬箱扱いされるのはもう慣れた。目くじらたててイライラするよりも気楽に気長にプレイするほうが楽しいよ。
こないだ目覚めし冒険者の広場の自分で俺の掲示板に「ホイミタンクさせてくれてありがとうございます!」って書き込みがあった。
やっぱりお礼されると優しいきもちになる。
なんていうと思うかボケ!カス!
速攻鬼の形相でブロックしたわ!!
鍵クエのオトモにおはらい持ってない槍僧侶マジオススメ
俺に任せろ放置で回復してもらって呪われ待ちで速攻終わった
それだけ終えてお別れもあんまりなので引き連れて経験値稼ぎやってるが
中途半端な戦士よりはよっぽど頼りになるなコレw
最大の問題は僧侶検索するときは誰もアタッカーなんて求めてないことだ
質問です。
マイページで確認すると、経験値は毎時増えていくのに、Goldがまったく増えないって状況はどんな時でしょうか?
>>776 気にするな。
あ、それと、
ggrks。
酒場の槍僧侶とタメ張る価値の回答だなw
>>778 そうか?
同じ時間帯の質問スレにカキコし無いで、ここだけに質問ぶつけてくる時点で聞きたい答えがわかってるとしか思えないんだが?w
そこまで読んでの
>>777の返答の仕方。
寧ろ優しい位だわw
>>694 これは要するに
>>705 こういう需要だね。
20~40Gといった宿代なみでホイミタンクとして十分機能する。
781 :
780:2012/09/10(月) 22:35:30.08 ID:OsWWuJjF0
妥協点を考えてみた。
1.ホイミタンクをしたい人は戦闘に出さないならスキルはほとんど関係ない。
2.Lv低い僧侶を雇った方が安い。
3.スキルが低くて雇ってもらえない僧侶は、
ゴールドをもらって装備面を強化し、
雇ってもらえる僧侶になる可能性がある。
4.ボス戦などで戦闘に出しても使える僧侶を求めてる人もいる。
5.戦闘に出しても使えるスキルを頑張ってる僧侶もいる。
とういう観点から、ホイミタンクを使いたい人は
Lvが比較的低く、かつ防御等のスキルの低い僧侶を選ぶ
ようにすることで、双方メリットが出る気がする。
ホイミタンクを使いたい人は雇用料が安いのでメリットがあるし、
1のことからスキルもあまりいらない。
なかなか雇ってもらえない僧侶はゴールドをもらって、
装備を強化できる。
みたいな。
無駄にLv高くて、
スキル面もいまいちな僧侶は自身で頑張れ。
みたいな。
>>781 いい発想だと思うけど…
僧侶様はGもらっても「ほかの職業なら経験値ももらえたのに」って思うらしいよ
>>779 経験値入らなくてゴールドだけがっていうのならその通りなんだが、逆だろ?
問題か?って気がするんで解決って言って良いのか解らんが、名声をもっと貰えれば解決するよ
>>782 酒場スレ見たらアクティブスティック僧侶ですら見ないようなすごい数字の武闘家たちが会話してるんだが
今までタンクされたことないけど今日装備良くした直後に借りたまま24時間以上ログオフやられてさすがにちょっと凹んだわ…
サポート仲間って、帯に短したすきに長しなんだよな
居ないと困るけど、いてもAIが馬鹿で肉からは劣るという。。。
>>785 ひらめきタイガーバブルなんで廃爪武闘家はしょうがないw
俺は今レベル45ぐらいだけど、
いつもレベル20ぐらいの僧侶を雇って、
元気玉使ってホイミタンク(戦闘には参加させない)しながらピンモ狩って、
元気玉終わったら僧侶解放して酒場登録して終了してるんだけど、
こういうのもだめなのかな?
「ゴールド無駄に捨てるより、誰かに回っていった方がいいかな?」って感覚で、
雇ってるんだけど。
駄目なら次から薬草にするよ。
そのレベル差だと戦闘に出してもそんなに経験値入らないんじゃない
790 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/17(月) 07:05:52.05 ID:HkdAd1u10
命のネックレスつけてなくて
ソロでレベル上げしてる戦士・武闘家は
だいたいホイミタンクしてるよ
そいつらをしばらく見てたら分かる
たまにうしろにお化けみたいに僧侶が現れてくるからw
791 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/17(月) 07:21:01.93 ID:ATBNILfaO
ホイミタンクが悪いわけないだろ、僧侶のやつも転職したらホイミタンクしてんだから頭がおかしいとしか思えないわ、騒いでる奴等
最初僧侶メインだったやつらが経験値欲しさに騒ぐ
いまサポ僧のLv上げたるいから騒ぐ
当然酒場スタッフですが何か?(´・ω・`)
ホイミタンクする人間が悪いと言うより運営がクソ仕様にした結果
俺もホイミタンクされるけど僧侶で登録する時は覚悟の上
イラッときたら別の職で登録して僧侶は肉入りで上げるまでだわ
レベリング終わってすぐ解放してくれるならいいが、2日間タンクに1枠潰されるとイラがくるな
タンクするならせめて広場の情報隠しとけよ
>>788 亀だが、30分でリリースするならタンク雇うメリットないだろ
出してまんたんして引っ込めて、の間にaボタン連打でやくそうできるし
レベル45がソロで何狩ってるのか知らんが、回復の必要なんて30分に何回もあるもんじゃないだろ
ってか、ピンモって書いてあるな
レベル45なら30分くらい息継ぎなしでいけるだろ。
できないならタンクに無駄金使ってないで防具見直せよ。カネは有効に使え
南のピンモはイオ吐き桃豚が一緒に出るから、
開幕やられるとそれなりにHP減ってくるよ。
薬草だとシステムに一方的にゴールドが吸い取られるだけだけど、
ホイミタンクならゴールドが別のユーザ側に還元される。
DQ10世界では市場全体のゴールドを増やす方法は限られてるから、
ゲーム全体にとって悪い方向とは思わないけどね。
酒場ってのは持ちつ持たれつのシステムで、
使用者が一方的に奉仕するシステムではないよ。
戦闘に出しても使えない僧侶出すと大損するシステムに問題あるかと。
レベル上げには雑魚狩りが効率いいからタンクなるのは仕方ないと思うけど。
強い敵の経験値もっとあげてくれれば戦闘だすよ。
ソロ戦士とかでレベル上げしてると、無言で近づいて去ってくヤツいるけど、
あれはタンクしてると思って、IDでも調べてんのかね?
PTやったときにアロエとかソロでもメランとか狩ってるとアホみたいに回復アイテム貯まるから
ホイミタンクなんていちいち出すのすらめんどくさくなるよな
>>802 いやしそう、山ほど持ってるw
まぁ俺はソロでレベル上げしてる時に、そもそもサポは雇わないが
雇うのは僧侶入りPTの方が経験値効率良い時と、ソロでクエストやる時だわ
ああ、50僧侶だけど
平田育成で武器だけかねかけて紙装備でPLしてると
ホイミタンクのありがたみが身にしみる。皆やるわけだ。
ま、公認だし知ったことか。でも自分の僧侶がやられるとむかつくから
酒場には登録しないよ。コンナ奴ばっかだから酒場に僧侶がいないんだろうな。
50僧侶ならタンクされても問題なくね
wwwwww
>>808 ネタで言ったなら面白おかしいね
マジで言ってるならもっと可笑しい
いやでもホイミタンク反対派の内訳は半分が経験値欲しい派でもう半分がプライド派じゃないの?道具扱い云々みたいな
>>810 その道具扱いってのがただの主観だからなあ
馬車から回復飛ばすのが道具扱いなのかと言えば違うだろうし
日本のユニフォームが旭日旗に似てるとかいう難癖と同じで
周囲が認識を共有してないから、共感を得られない
ようするに被害妄想からくる誤解なんだから、本人が誤解を改めれば済む話
経験値欲しいという本音を隠すために道具扱い云々という建前を使ってると思っていたので
本気でプライドが〜という奴がいるとは思わなかった
何よりそこまでいっておきながら人のプライドは無視しておkとか強烈すぎる
ねだればなんでも親が買ってくれるんだろうな。
ニートはゲームの中でもニートなのか。
基本経験値は自分で稼げ。
列車代ください
815 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/25(火) 00:56:30.22 ID:WWh+IwtMO
(´・д・`)
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/25(火) 04:28:58.09 ID:TyR+nJoS0
ホイミタンクにするならオーガ♀にしとけば問題ないぞ
あいつら中身は99%オッサンだから文句言わないよ
一度経験値とゴールドがともに1000だった時があって、これがタンクか!と思ったけど
例えば雇い主がフレに誘われて宝石狩りしてたとしたというオチなんじゃないかと
不具合解消まではホイミタンク止めろと思っていたけど
解消されてからは、雇ってくれたらそれでいいと思う
計算したら、流行の平田より稼いでいたから僧侶タンクにされても無問題
819 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/25(火) 07:03:37.53 ID:GD7Hs5x3O
ホイミタンクではなく
素材マラソンで危険地帯に乗り込む時に保険で僧侶3人雇ってるんです
820 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/25(火) 08:45:24.24 ID:yGTb5QATO
よくある素材の保険で棒を雇う意味がわからん
槍でいいし、金稼ぎに傭兵雇ったら利益がへるだろ
三人雇うとか金策の頭が悪い
おまえらが僧侶様とか言って甘やかすからwww
ホイミタンクにはしてないけどサポの立ち位置や行動修正して欲しいわ
MP使う範囲攻撃使ってまとめて倒したいときに、僧侶だけが後方に逃げようとするから
ターゲットした敵が追いかけて行って有効範囲外にでてしまい、それを追って
延々と追いかけっこするときがあるw
みんなあつまれとか欲しいわ
>>822 ぶん回しやイオラでピンモ狩ってるとコレは痛感するな
後ろでちょろちょろするから敵が散って非効率極まりない
出し入れ面倒だから出しっぱなしにしたくても、AIの行動がそれを許さない
経験値目当てで他人の嫌がることしておいて「お前も経験値目当てなんだからいいだろ?」とかいう奴もちょっとなぁ・・・w
もう、僧侶は毎回サポ借りて飼い殺しにしときゃいいんじゃね?
僧侶がみんなそうするようになれば前衛職が「俺を飼い殺しにするな!」ってスレたてて騒ぎ出すかもよw
>>824 >経験値目当てで他人の嫌がることしておいて
嫌がるのがおかしい。嫌がる理由がない。嫌がるな。
以上
今って酒場スタッフの方が居なくない?
前書いたけど、俺はホイミタンク用にLv16とか30Gで済むのでそれを雇ってた。
俺の場合薬草買うよりそっちの方が安いし、
雇われた方もゴールドが入るからいいかなと思って。
で、そんな使い方は迷惑だというこのスレの意見を見て、
低レベルの酒場スタッフを探したが、
僧侶登録者が満杯で酒場スタッフは雇えない状況。
昔はいたのに。
これは僧侶が増えたことが原因か、
あるいはホイミタンク根絶の宣伝が効いたのか俺には分からない。
しょうがなく俺は薬草を買い込んでレベルアップに行ったよ。
で、
僧侶はそれでいいのか?
薬草代がシステムに吸収されて、戦闘でかせいだゴールドは俺にしか入らない。
サポ入れてればサポにいくらかのゴールドが落ちていくのに。
もったいねぇと思いながら狩り続けた。
低レベルで装備いまいちの僧侶余ってるなら、
多少俺が損しても3人タンクにしてつれてレベル上げしてもいいんだけど。
どういう方向がいいのかな?
尚、僧侶をレベル上げの狩りに出すのは俺のやり方だと勘弁願いたい。
100Gかそこら損するのは構わないが、
僧侶戦闘に出すデメリットには耐えられない。
気にすんな
829 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/26(水) 01:30:02.32 ID:mzatsX/A0
>827
答え
お前以外にもプレイヤーはたくさんいる
お前一人がどんな使い方しようがどうでもいい
>>824だと僧侶は飼い殺しのために自分のレベル上げにもいけないねw
一方、飼い殺しされる側はほかの2人にがんばってもらうだけだね
嫌がらせうけたこと自体気づかずに終わりそうwww
>>824 ホイミタンクは嫌がらせ目的でやってないぞ?薬草使うより安く速くMP全快にできるから使ってるだけだ
他に理由も無く完全に嫌がらせのためだけにやるとか本当に悪質だな。一刻も早くゲームから消えて欲しい
僧侶様が我侭なだけだと思うがな
メインじゃないけど僧侶いるが低火力ソロ以外がタンクしても何とも思わん
833 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/26(水) 08:34:59.80 ID:uZ5L3ta8O
薬草より安くとか 出しっぱの方が手間要らずじゃないか
と言われるが、水だと遥かにタンクの方が安い
ただタンクしたなら、使った時間×2000xp稼いであげればよいだけじゃね?
それで相手に時間分の上限を与える訳だし。 実際に相手が貰う分はクォーター
ホイミタンクにされても全然気にならないタイプ。
他職だって攻略用に雇ってレベリングの時は待機とかするし気にするこたない
ホイミタンク全然問題無し
僧侶メインの俺はレベル35になった時に装備を万全にして、クエストと転職を始めた
レベルアップは全て酒場任せにしてみたら、お陰様で今L43
もちろん少ない時もあったが前回は50時間超で2万以上入った、ありがたいです
つまり、僧侶預けるならしっかりした状態にして預ければ問題無いと思う
装備とパッシブを整えておけば問題ないだろ?
スティック以外はしらね
前衛三人雇っておいて二人待機でHPやMP無くなりかけたら次のを出すってやるほうが楽だよな
三人とも使い潰すころには自分のHPやMPも減ってるから宿屋に戻るだけなのに
俺僧侶メインだけどタンクにされたって構わないよ
雇う側は金払ってんだし好きに使ってくれ
俺も前衛をボス戦の為だけに雇って後は契約終了まで待機放置とかするし
カンスト僧侶雇う人なんか居ないと思ったら枠埋まりまくり
キープもされてる
信仰ふってあれば棍でも槍でもいいのか?金と名声うめぇわ
まぁ前衛上げ終えた僧侶もかなり増えてるし肉、サポ両方出番が少なくなるだろうな
841 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/27(木) 05:12:32.73 ID:SvrqWo4J0
酒場のLV50のスタッフ僧侶探してるんだけど
肉で埋まっててスタッフがいないからし勝たなく肉僧侶入れたわ
これって戦闘に参加させなくても金ははいるの?
おとりで雇うから先頭させないんだけど
タンクって普通壁役に使われる言葉だから紛らわしいので変えて欲しい。
843 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/27(木) 12:24:44.15 ID:shcJ2KBfO
どうせ元から誰にも雇われないような産廃僧侶なら
ホイミタンクにしても別にいいんじゃないかな
枠1つ潰してもどうせ雇われないならそいつにとって不利益にならないし
♀エルフや♀オーガなら低スペックでも雇われるかもしれないけど
♂ウェディ♂オーガ♂ドワーフの低スペは誰も雇わないから
ホイミタンクにしてもいいよ
>>842 ホイミバレル ホイミポット ホイミボトル ホイミ肥溜め ホイミ奴隷
うるさい奴がいるみたいだからわざわざ酒場スタッフ雇ってるよ
産廃盗賊で酒場登録一切してない俺からすりゃ甘えでしかない
雇ってやらん
まんたん係
うごくやくそう
力の箱か背中のツボだろやっぱ
>>845 同意。自分も盗賊に魔法使い、おまけに武闘家も産廃なのでマゾいレベリングを楽しんでいるw
というかここでホイミタンクがどうとか言ってる人は酒場登録だけでレベル上げようとでも思ってるのだろうか?
あれは、登録する方にとってはオマケ的なものと考えたほうが良い気がするのだが。
850 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/28(金) 12:05:02.20 ID:ZOUq4Wni0
キッズタイムしかやってない子供に借りっぱなしにされてグチるようなものだろ
楽に狩れて被ダメも少ない雑魚の乱獲が一番効率いいのに
ホイミタンク使うやつって攻略サイトの情報鵜呑みにしてるだけなんじゃないかって気もするがなw
851 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/28(金) 12:09:04.70 ID:NwEsO2i1P
飼い殺しはホイミタンクだけに限らんよな
>>850 雑魚ソロの1ダメが蓄積された時に使う用だろ
>>852 やくそうの方が安価で手間がかからない気が
せいぜい1時間に1〜2個しか使わないだろ?
金払って雇ったら必死でレベル上げして
サポート様の経験値をシコシコ稼いでやらないとダメなのか?
相手は何の対価も払わず何の労力もなく酒場に預けただけなのに?
ホイミタンクお断りとかコメ書いてる奴は絶対に雇わない
雇ってどこかに探索行って逆恨みされたらたまらん
855 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/28(金) 12:31:24.93 ID:n1ewvMKr0
俺は飼い殺しするけどね
素手の僧侶とかはあえて雇って飼い殺しにしてる
857 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/28(金) 13:34:21.72 ID:wUt5J7iWO
ホイミタンクなんてどれも同じだから適当に選んでるわ
自分の期待した経験値はいってなければホイミタンク
859 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/28(金) 13:48:37.93 ID:Q3wwmgU2O
スティックスキル0でスティック持つなよ
詐欺かよ速攻返却した
やさしいな
それこそ48時間ホイミタンクコースなのに
どうせなら金回収できるほうが得だから
2ndの生産僧侶を30Gで雇って連れてってるわ
862 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/28(金) 16:08:16.31 ID:Bmpm4QD3O
最近はヒラタンクしてるけどいいんだよね?
勇敢戦士上げには、槍or棍僧侶を選ぶから、
基本タンクにはならないな。
気合上げの時にはモロタンクだったけど。
でもね、おれも僧侶メインだから言うけど、
ホイミタンクで使われようがなんだろうが、
僧侶が一番サポート経験値は入りやすいよ。
開発も意図はしてないだろうけど、
ホイミタンクになることで、バランス調整うまくいってる感じ。
槍、棍装備だけど武器スキルに数ポイントしか振ってない+ひらめき装備じゃない奴
杖装備なのにMP小回復無い奴
Lvに見合った装備をしてなくて守備力が明らかに低い奴
こういうフザけた奴らを選んで借りてるわ
あくまでも「サポート」なのに「戦闘に出してもらえるのが当たり前」とか考えてる自己厨僧侶が多かったんですね
待機してても経験値上げちまえばいいのに
酒場に使える高レベル僧侶たりねぇぞ
>>864 このスレ見て前から思ってたんだけど
なんでホイミタンク使わないといけないような効率悪い狩場選ぶんだ?
採取する時の弾避け+まんたん要員として重宝しております
戦闘はソロの方が稼げますので出番は無いですスイマセン
>>868 僧侶無しが効率いいパターンの方が多いと思うが…
>>868 僧侶の扱い
強い相手→痛いので出しっぱ
弱い相手→時々しかダメ受けないので出しっぱ不要
だからタンクになるんだろうな
俺は意地でもしないけどw
>>870 いやそうじゃなくて
いないほうが効率良い事が多いからなんでわざわざタンクとしてでも雇うのかが分からない
どんな弱い狩り場でも、1ダメが蓄積すればHP減るだろ
そのたびに宿り戻ったり薬草使うよりは
ホイミタンク雇った方が金はかからないだろ
何時間くらい同じ狩場にい続けるつもりか知らないけど
1〜2確で狩れて1ダメで済む狩場だと3時間くらいいても薬草10個も使わないような
>>874 別にずっとレベル上げしてる訳じゃなく、キラキラマラソンの際にでも回復役は必要だから僧侶を雇う
雇ってるからホイミタンクとしても使用する
別にホイミタンクにする為だけに雇ってるんじゃないよ
>>874 お前、ちゃんと狩りした事無いだろ
ピンモ―みたいに2匹3匹で出てくる敵とかだと、1確できようと被ダメはあるだろ
>>875 なるほど
>>876 お前の言うちゃんとした狩りってなんだ?
タンク使ってソロ狩りする事を言うなら確かにやったことはないがw
ピンモーを一確とかタイガーで狩るんだろうけど
その場合ひらめきあってもHPよりMPがきついから定期的に宿屋使わないか
いちいちサポ出し入れするのもめんどいので
回復アイテム落とす奴狩るようにしてる
>>877 >ピンモーを一確とかタイガーで狩るんだろうけど
お前の例えがなぜ、本人:平田 サポ僧侶で固定されてるのかが理解出来んw
>>879 単に例にピンモーを挙げられたから一番手っ取り早く一確できるものをこっちも例にしたんだけど…
ピンモーを一確できるスキルって結構限られてないか?
>1確できようと被ダメはあるだろ
これを1確限定だと思うのは
都合よく歪曲してるのかそれとも日本語が不自由なのかどっちだ?
なんか変な絡まれ方してるけどID:yY0cBToz0は別にホイミタンク自体の批判はしてなくね?
批判はしてないけど、都合の良いとこ抜き出して
揚げ足とろうとしてるからそれに突っ込みいれてるだけだが
PTでソロ狩りより経験値効率いい敵って何になるの?
いろんなスレで見るけど、ソロより効率いい敵を見つけられないのだが。
あえて言えばパワーレべリングぐらいで・・・・
それもLv15か20超えてくると逆転するし。
PTだと経験値減るけどゴールドは減らないから、
そういう意味でソロより効率いいと言ってるのかな。
たとえば勇敢戦士なら、
同じ三確でも激込みで170くらいのピンモと
空いてて230のベビニュなら
タンクの出し入れ考慮しても圧倒的に後者のほうが早いよ
ツメ振ってない武なら
レイニーもってフレイム3確(もしくは氷結まぜて2確)が一番早いわけで
ここでもかえんの息で地味に削られるからタンク投入が早い
魔だって、2匹確定のピンモやマリンで範囲狩りするのが一番早いが
魔ではやつらの攻撃を遮断しきれないので
ここもタンクを使うのが最効率
二確の敵を同じくらいの強さの奴二人で一撃ずつ入れて倒していってソロの二倍の数狩れるなら
理屈ではPT補正分効率良くなるな
>863
ホイタイアプダクション
>>886 その二人が、どっちもひらめき持ってたりすると、めっちゃ捗るんだよな