【DQ10】戦士専用スレ こうげき力+4【Wii】
1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
2か1000ならドラキーちゃんとカカロンちゃんは俺の嫁
3 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 14:04:06.16 ID:fdbdkBiU0
ここで前に大剣のスキルふりで相談したものだけどスキル再振り確定で一安心。
これで大剣に迷わずふってバトマス、他職業の大剣スキル持ちがきたときにはパッシブあげるときに
大剣のスキルはそのままでパッシブ上げてあとから戦士のスキル再振りということができる
大剣スキル迷ってた人もこれで迷わずいけるんじゃないかと
5 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 14:17:57.90 ID:fdbdkBiU0
>>4 ってことはかなりの数値をいじろうと思うと相当なGが必要ってことか
G全然たまらないし良心的価格を望む
戦士セットのボーナスはなんでしょうか?
7 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 14:19:48.23 ID:qwhenhbG0
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
| 丿 ヽ i ノ `ヽ'
/ ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生助けてっ!、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ 斧戦士ちゃんが息をしてないのっっ!!
彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ \__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ |
` ̄´ ` ̄´
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
| 丿 ヽ i ノ `ヽ'
/ ○ ○ | / `(○) (○)´i、 スクエニ助けてっ!、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ 片手勇敢が息をしてないのっっ!!
彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ \__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ |
` ̄´ ` ̄´
>>5 過去にも「手軽に振り直しできるようにはしない」的な発言してたことがあったから
良心的価格は期待しない方がいい
上級職確定情報
オーガ大陸:ガードラン城: パラディン:ハンマーヤリ両手杖:ゆうかん(かばう)
エルフ大陸:王都カミルハイム: レンジャ:ブーメランオノ弓:おたから(ぬすむ)
ウェディ大陸:ウェリナード城: 魔法戦士:不明:まほう(魔結界)
ドワーフ大陸:ドワルーム城: 賢者:不明:不明
ポクリポ大陸:メギルトリス城: 本にスーパースターという記述あり:不明:不明
両手剣wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
11 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 14:33:52.16 ID:fdbdkBiU0
>>9 oh・・・
でも上級職や他職業やってパッシブやりながらG貯めるならいけるかもしれん
バトマスとはなんだったのか
素手脳筋と両手剣脳筋どちらが強いのだろう
素手90:盾ガード率3.5+錬金3.6+スキル4%=11.1%:しゅびりょく30
ちから20:みのまもり20:きそうさ20:すばやさ20:HP70:MP20:
(戦ゆうかん:武きあい:僧盾:魔まほう:盗:格闘:旅きょくげい)
両手剣45+70ドラバス)+でき3+錬金12=130:武器ガード4%
ちから10:きそうさ30:すばやさ40:HP40:MP40
(戦両手剣:武きあい:僧しんこう:魔まほう:盗:おたから:旅きょくげい)
格闘に振ってる時点で武のきあいの力+とるのだるくね?って話だよな
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 14:44:27.35 ID:fdbdkBiU0
くさなぎのけんが両手って線もあるわけか。
両手はサムライだよ;;
賢者で渾身斬りかwktk
スキルふりなおしは安くできるとかは難易度下がるんでやめて欲しいと思う。称号との兼ね合いもあるからやり直しはは基本なしでもいいと思う
そんなネトゲみたことない
振りなおし1ポイント10000Gでいいよ
いぎなーし
24 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 15:55:24.63 ID:whOt0U9y0
質問です
かばうの効果の詳細を教えて下さい
特定の誰かを指定するのでしょうか?
また、コマンドを入力してから実際にかばうまで
時間がかかるのでしょうか?(対象キャラの近くまで移動するとかで)
全てのキャラを対象に、即座に盾になれるのが理想ですが、
そんなに甘くないですよね?
25 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 15:56:56.19 ID:fdbdkBiU0
26 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 16:02:39.76 ID:y6BU7Cdx0
FF11みたくメリポ1P=経験値1万でいいと思うが
なんでゴールドなんだろう、ゴールドの需要増やせば増やすほどRMT業者が蔓延るだけじゃないか
別スレでも書いたけど、スキル振り直しは
・少しの振り替えなら少額だが、一度に多くの振り直しをする場合は大金が必要。
・1度スキル振り直しを実行すると、ある程度期間が経過しないと再度振り直しはできない
こんな感じになるような気がする
>>27 1P目→100G
2P目→400G
3P目→900G
4P目→1600G
5P目→2500G
そんな安くしたらしらけるだろw
戦士のかぶとMP+20とか
バザーであったら買う?
クエでかぶとってもえらるよね
買わない
両手剣とオノの違いってスキル以外にある?
攻撃がが遅いとか
>>29 でもまぁ一度に振りなおす場合は、
>>28みたいな倍プッシュ的に増えていくんじゃなと。
手軽に振り直しはできないけど、少しの調整なら手軽にできるし。
まぁ完全な妄想なので気にしないでw
隼と破邪って自分で作った方がいいのかなぁ…
何時まで経ってもバザーに上がってこないし
35 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 16:23:49.84 ID:BZHpOWX80
>>34 はじゃのつるぎは敵がアレな関係で倒せん上にレアドロップ
むりぽ
称号と振り直しが微妙に相反してんのよな
個人的には要らんけどね、人生ってやり直せないから価値あるんだし
詰んでたら別キャラ作って最初から遊べばいーしw
やっぱ盾のカキーン最高だわ。
ゴーレム戦で3連続ガードしてヒーローになれた
称号とスキルずれんのやだからふりなおしはしない
魔神斬りの確率を25%と決めつけるキチガイ両手
レベル40からのソロで枯れる狩場ないすかね?
キメラで460くらいで今かせいでるんですが
41 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 16:36:57.17 ID:TZOSCdJX0
おまえら信じて三日前に斧作って既に斧息してないってどういう事ですか?
魔人100本ノックのログをSS撮ってくれたらどの位の確率で当たるのかの目安として
ある程度信頼できる情報にはなりそうだな。
斧上げてて手間を厭わないナイスガイの出現待ちになりそうだ。
え?斧終わったの?
なら勇敢に振っといてレンジャーかスーパースターになろうかなぁ
俺は斧はないなって分かってたよw
魔人ギリとかはつかってみたかったけどな。
魔神で300ダメでたww
なにこの性能wwww
ふぶき強すぎワロタwwww
何で終わったことになってるのかわからんけど斧でラスボス倒せたよ
魔人切り会心は最高に強いし気持ちいいよ
会心の一撃ってただの防御無視ダメかとおもってたが
属性攻撃も乗るっぽいな
48 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 16:48:47.92 ID:AvAdNk700
斧全振りしてきたが、とくぎがしょぼすぎて泣ける
今の魔神斬りの性能なら消費MP3だろマジデ・・・
勇敢に振りなおしてして武道家に転職したい
みんな高レベルになってきて
ひらめきのゆびわ持ちも増えれば
来週あたりにはこのスレで斧使い()笑になるだろうなぁ
単発で必死にオノ批判
こうでもしなきゃやってられんね。
実際は片手装備でゆうかん振ってる奴なんて希少
片手スキルに振ってるゴミが大半
バトルマスター:斧・ツメ・両手剣・格闘
賢者:杖・スティック・棍・盾
スーパースター:扇・ムチ・ブーメラン・盾
じゃねえかなあ
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 16:50:18.32 ID:TZOSCdJX0
そうなのかー早く俺も魔人斬りやりたいわー
両手の馬鹿!工作すんな!
>>50 スーパースターええな
ハッスルダンスやりたい
ひらめき言ってる奴は低脳
青豚連戦でもするの?w
おとなしく小瓶飲めないの?
堀井雄二がオノ使ってるしな
16日に実装される戦士45クエが会心必中技らしいし
もうオノは雲の上の存在。片手と両手でいがみ合ってればいいレベル
破壊の鉄球使いたい
サポがひらめきの指輪持ってるならレベリングで
まあまあ嬉しいけど、自分が持ってても、かなり
微妙なんだが。
ボス戦じゃ何の役にも立たないよ?
どの武器がいいってのは、やめないか
かちまけじゃないんだからさ
>>55 出てはきそうだけど、また特殊武器扱いでどのスキルも乗らないってオチが見えてんだよなあ
59 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 16:56:03.33 ID:AvAdNk700
基本戦士ってパッシブスキルとれないからキツイ
武道家は爪気合100にできるから
レベルカンストし始めれば、アタッカーとしての戦士の立場は低くなってくるだろw
片手と斧や両手は役割が全然違うんだから、いちいちいがみ合うなよ。
戦士スレのチームってないんかね
武器でいがみあってるからチームなんて作ろうものなら
ボスでひらめきが役にたたないなんて分かりきってるんだから、ボス前に着替えればいいじゃん
>>58 ボコーンボコーンしたいなぁ
技より攻撃力ただただ上げたいや
チームは組めると思うけど
ゆうかん盾&斧&斧とか両手&両手&両手みたいに単体特化とか雑魚特化とか
>>48 絶対全振りしてないだろw
魔人切りがしょぼいとか無いわ
MP消費減らして欲しいのはどう考えても斧無双だし
戦闘終了後MP1〜3回復
これにどれだけ期待してるの?
ひらめきの指輪はたしかにボスで有効な装備ではないけど
現段階で全ての職業がLV1から装備できるからかなりありがたい装備なんだよね。
個人差はあると思うけどボスに何度も行く機会があるのかと問われるとそうでもないしね。
これからは戦士では武器スキル全振り
他職いくつかで盾100まで上げて強烈なボス戦は盾持ちで痛恨ガード
これだな
魔法使いで杖の戦闘後MP回復を体験してみるとダンチなんだが
戦士だと必要かどうかわからんな
>>68 それが無難
オノ・両手剣はボス戦だけ盾もてばいいだけ
ロスアタと体当たりない戦士なんてボス戦で活躍できないよw
戦士はゆうかん全振りで、他職を犠牲にして格闘盾100にしてきた戦士が一番使えるのは間違いないw
ダンディサングラスげっとした奴いる?
幻惑50%ガードにメダル10枚は見合う?
>>71 今度は片手vs勇敢の流れか?w
盾もっててもボス戦で無駄なら片手は完全な産廃wwww
だいぶ削るまで盾で押さえ込んで渾身やらまじん連発安定だな
>>68 なりたい上級職にその武器がなかったら悲しくない?
まぁ楽しんだ者勝ちだしどれでも好きなのに振れば良いさ
76 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 17:12:44.03 ID:KxiNZZW2O
ボス戦ってそんなにシビアなの?
>>61 そりゃそうだなw
ぼっちだしSUMOや戦士の話で盛り上がりたくてさ。
戦士だけでボス倒しに行ったりしたいんだよ
まじんって当たる確率何%くらい?
前スレ最後の方で
>タイガークローで150
>メラミで110
>まじん斬りで220
とか言ってたけど当たる確率50%未満なら期待値最下位だよね
単なるネタだったならマジレスしてスマン
ゆうかんに40も振って斧に乗り換えは手遅れだな。
スキル振り替えも莫大な金かかりそうだし。
よし、作り直すか。
マホカンタつかう超装甲の敵が出てきたら話は変わるな。
もう武器種別にチーム作ったらいい
格闘戦士チームができたら参加するぞ
片手7P、勇敢40P振って残り振れずにポイント溜め込んでるけど
残り何に振って上級職なにやればいいだろか?
っていうか
>>10見る限りパラディンの武器は全部両手だから盾装備できないの?
>>75 上級職の装備の見ためが気になるぁ
戦士系防具が装備できればいいんだが、レンジャイとかはどうなんだ
いままで使ったことないんでわからない
みんなは相撲とりつつコマンド選択ってどうやってる?
自分は左手クラコン、右手キーボードなんだが・・・
しっかしパラディンになるには、かばう(8P)が必要とか
パラ狙いのやつはLv50でも武器100にできないじゃんwww
あと1P足りないとか嫌がらせすぎるww
壺錬金の攻撃時50%の確率でミスの装備で魔人切りしたら
どうなるんだろう?
どうせスキルリセットで多額のゴールドかかろうが貢がせるかRMTでさくっと振りなおすので問題ない
レベリングで最効率な武器が何なのかそれが分かればいいやって人が大半でしょ
結論から言えば、フレいるなら大剣、フレいない野良考えてる奴なら斧だな
盾なんてマゾいもんは自称他人と違う俺かっけ−wwって思ってる勘違い君に任せればいいわけだしね
(他職もレベリング優先でさっさと50にすること考えたほうがいい)
先ほども貢がせて50のきんぴか装備そろえた俺が言うから間違いないよ
ネカマ用ツイッターで簡単に貢いでくれる直結君が多くて今までで一番装備揃えるのが楽なゲームかもしれないw
>>88 いままでクラコンだけでやってたけど、そういふうにすれば相撲やりながらコマンド
入力できるね
参考にするw
>>88 モンハン持ちよろしく十字キーは人差し指。
>>88 そこまでするならリモコンとヌンチャクの方が
プレイしやすくないのか?w
>>77 オーガで始めると、グレン付くまではPT組むと大体戦士4人だぞ。
最初のボスとか皆で薬草食いまくり、まぁあれはあれで楽しかったな。
グレン着いても最初の数日は戦士軍団だったな。
僧侶の売れが速すぎて野良にこなかったw
>>88 おーキーボードでも操作できたか、
こっちはクラコンの左手親指で相撲しつつ、右手親指を一時的に十字キーに持ってきてコマンド選択してる。
戦士4人でドクロを1人一発ずつ殴って確殺できたのは神バランスだったな
斧スキルに獣王痛恨撃さえ追加してくれれば
あとは片手剣一人勝ち状態になろうが
勇敢に振らずんば戦士にあらず状態になろうがもうなんでもいい
両手剣にはブラッディースクライドを!
プクリポ戦士とか想像しただけで可愛い
アバンストラッシュッがなんだって?
片手にアバン流刀殺法はよ。
大地海破空烈やストラッシュには攻撃魔力のる仕様で。
片手剣だがここまで馬鹿にされてると辛くなってきた
ところで盾はどの職であげるべきだろうか
魔法戦士やるなら僧侶+旅芸だろうけど
三職で20ちょいまであげて100にしてしまうのもあり
後で振りなおしできるんだし
他職で盾上げるとかそっちでもお荷物になりそうだな
魔法使いとか普通に上げて振り直しきたあと盾にすりゃいいじゃん
>>1 いい加減にしろよ荒らし
二度とスレ立てんなキチガイ
盾上げるために捨てた職ではサポートに登録しないしスキル上げるまでのレベル上げは
サポート雇ってやってたからお荷物とかは気にしなかったな。
最終的に勇敢とかのスキル置き場になるんだろうし好きなのやればいいのさ
ミラクルソードの回復量て何依存なんだろ
回復魔力依存なら僧侶でスキルふるのもありなのかな
112 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 18:34:56.67 ID:IiXJ2U+Y0
転職したら裸になるのやめてほしい
はずかしいわw
魔法戦士目指すなら魔法使いの攻撃魔力upとMPupは外せないから
旅芸人と僧侶で上げることになるかな、盾は。
後は旅芸人のパッシブ54で手に入る攻撃魔力か、僧侶40、80で入るMPupを天秤にかける形になるかな
僧侶と芸人で6:4くらいの割合で振るのがいいかな
まじん取ったけどまだこれいらなかったわ・・
ロスアタとれば良かった・・
>>114 せっかくだから命中率のレビュー頼むわ
動画とかまでは求めないからさ
カニ二確の攻撃力っていくつ?
117 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 18:52:20.92 ID:IiXJ2U+Y0
>>116 これ俺も知りたい
狩って来いとはいわないでw
魔神とってから一度もメタルスライムのがしたことないわ
開幕逃げ以外はなww
ピンクモーモン以外と攻撃強いのなw
豚あきたから行ってみたけどごりごり削られるww
しかも3確じゃないからまだうまくないってことでまた豚に戻りましたw
俺のドラゴン斬り活躍しすぎワロタ
はぐれメタル・メタルキングと対峙したら脳汁出そうだな
はやく出せよww
Lv35になった!
お祝いに誰かムーンアックスください!
☆2つでよろしくです!
もしくはバザー最安いくらぐらいか教えてください!
>>113 逆に、魔法戦士しない、今後一切魔法使いしない、MP+も優先度低いとなると、
魔法使いで多めに盾スキルとった方がいいってことね
斧のレベル上げらくだから斧でやることなくなったわー
つれー
冒険者の広場でムーンアックスを検索しろや
オノのスキル100必殺技は森羅万象斬だろうな
おい!どうにかしてくれ!
サポ検索で使えねぇ片手ばっかり出てきてどうにもならん
サポに盾役なんて求めてねえんだよ
頼むから片手は登録すんな!w
オノ100は高速ナブラだろ
会社同じだし
片手・勇敢振りのやつがサポ登録のときだけオノもっててワロタww
おまえらプライドってもんはねえのかよwww
さっき俺盾100ゆうかん100戦士、斧戦士、僧侶、僧侶、でキンリザいったが斧戦士柔らかすぎワロタwwww
ありゃ使いもんになるのはレベリングだけだな
ボスはゴミクズ
>>133 片手剣はアレだが勇敢極振りは武器にこだわらない
状況に合わせて武器を変える
確かに、毎回同じ技ばっかりだから、なんかしらの変化は欲しいね
137 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 19:36:41.41 ID:G2geTFtsO
ツボ職人として質問なんだけど
からだ下装備にMP吸収ガードって効果は
守備+2と比べてぶっちゃけどうなの?
>>135 勇敢振りってタンク目指してるんじゃないのか?
勇敢100で力+10だが、武器振りだと攻撃+50だし
勇敢もタンクメインじゃねーの?w
140 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 19:45:41.41 ID:G2geTFtsO
>>139 レスありがとうございます
戦士でも要らないとなると
上級解放まで使うジョブ皆無みたいですねぇ
なんで変なの沸いてるんだよ
>>115 体感()7割
ひらめき交換して今日中に200回ぐらいやってくるが泣きながら書き込みしそうだ
バトマスとスーパースター好きなんだけど
両立できそうかな
>>142 器用さ+30の仮面つけとけ
器用さを上げると何故かめちゃくちゃ当たるようになるぞ
怪蟲アラグネとか体当たりない戦士むりぽw
>>142 ボスとか格上で通常50で渾身100の相手に250とかだせるんだぜ?
吹雪だと特攻効果分ものるしかなり強い
けど消費8は本当に多すぎる・・・皆で要望出そうぜ
あの仮面ってあたま装備非表示でも表示されない?
消してほしいわ・・
>>137 MP吸収ガードって戦士に必要あるの?
豚狩ってLv上げしてるけど未だに4確のままだな
3確になるにはまだ攻撃力が足りないのか・・・
>>148 160くらいで確3じゃないっけ?
閃きがどうしも欲しいとかじゃなきゃメダルでアクセ取るのも手だぞ
あとは斧使う事くらいだな
体当たりって夕刊70pか
終わった・・・
158でほぼ3回で160で安定だった
もう豚は叩き飽きたぜよ
そろそろエンブレム6つ集まるんだけど、ロスアタ取れるならとっておいたほうがいいかな?
かばうとっちまったから41でようやくまじん斬り覚えたぜ
取ってなかったら37だったと思うとちょっと悲しい
+20まで取れればいいバランスで良かったわ
lv35まであとちょいだから35斧探してみたんだがムーンしかないのね
せっかくなら上位斧錬金したいんだぜ
先行戦士様サイ退治お願いします
ここの回答者はエスパーじゃねーんだよ
もっとちゃんとした文章書け
>>153 迷ってるなら、保留にしておいて、必要と思えばふればいい
ロストアタック取って片手に全振り、盾は他職で上げるでいいのかな?
怖くてスキル振れない・・・
159 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 20:25:41.56 ID:fkr8AIGd0
81の吹雪斧買うつもりが人食い箱に食われて75のやつしか買えなかったでござる
>>101 >両手剣にはブラッディースクライドを!
片手剣がギガスラッシュなので両手剣はギガブレイクに決まっているw
両手は新職でよろすく
俺ぶんまわし取ったら転職するんだ
パワーベルトとるかひらめきまで我慢するか悩むゥ
パワーベルトは他アクセサリ枠だから戦士50クエ報酬の戦士の証とかぶる可能性あり
付け替えればOKだけど俺は証の方がいいからベルトはスルーかな
転職後のLV上げにも有効活用できるひらめきの方が良い気がする
ようやく盗賊のカギを入手したので黒箱開錠の旅に行こうかな
戦士の証×はやぶさの剣×はやぶさ斬りで8連撃片手剣が無敵だよやったー!!
二刀流もはよ
戦士の証は他職でも装備できるのだろうか
二盾流で
>>134 片手が硬いんだよ。
ていうか酒場で登録してるのは、片手ばっかだな。
普通に考えれば専用のはず
ランプ職人だけど頭防具にMPアップって需要ある?
あるなら、はがねのかぶとに付けようかとおもっているけど
ないよ
スキル使うような敵は小瓶飲むし最大MPちょっと上がってもあんまり意味ない
>>171 俺は両手剣でぶんまわしを使うからMPアップのかぶとを愛用してるよ
たぶん両手剣を使ってる奴が好んで買ってると思う
でも斧と片手剣戦士にも需要があるのかは不明です
今から斧ふるのはやめといた方がいいの?
槍僧侶と同じで斧も趣味系なんだろうか
ボス戦とかで数回分特技余分に使えるし便利
176 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 21:13:33.15 ID:R1EGUv1H0
LV48戦士なんだけどグレンの戦士LV45クエストが受けられないのなんで?
時が来たらみたいなこと言われる
>>158 タンク目指してるなら評判いいし体当たりも考えてみてはどうかな。
盾は他職で上げるでいいと思う。
このスレで○○持ってない、取ってないのボスくんなとかよく見るけど
ボスは最初の大きな町全部とイットとガートラントので合計7個だけど
自分はここまでロスト持ってますかとか盾振ってますかとか聞かれたこともないよ。
片手極振りで他職で盾少し上げてる程度の戦士だけど
もしPTで一緒になったら楽しくやろうぜ、あっ、レベリングで大剣がよかったら追放してくれていいからねw
レベリングで役に立たないのは重々承知してるからw
時は来てない
それだけだ
>>178 それ以降のボスがゴリ押しむりなんだよなぁw
戦士の時代は来ない
>>157 lv40で覚えられるんだよね
まだ35だけど
前々スレ辺りまでロスト取ったら剣に振ってはやぶさ取るみたいな流れだったけど
スレ見た感じ今は勇敢の「たいあたり」まで取るべきなの?
天魔クァヴァルナ以降のボスは攻撃240超えの戦2とベホマラーとリレイズ完備の僧2必須だぞ
10月まで後一カ月半
しかも上旬に来るか下旬にくるか分からない
片手剣の不遇はまだまだ続く
>>173 自分もMP+10付いてるかぶと買ったな。ぶんまわし3回↑多めに出来るのはけっこうでかい
会心率の魅力に取り付かれそうだけど武器に会心2枠取ると攻撃力が非常に残念な事になるんだよなぁ
35両手武器で8〜違う(しかも攻撃+だけの方が安い)
でも6〜7%くらいに上げたらすげぇ会心出るんだよな…わらけるくらい
こて+パッシブで5%確保してあと武器は攻撃回すにしても、そんくらいならオノの人もやってそうだしな
PVにもあった3女戦士装備はよ!
露出は減ってたけどね・・・
ロストは後半の怒り状態のボスの攻撃が痛すぎるのでできれば取っておきたい
体当たりはあれば便利なんじゃないかな
捨てられた城のボス戦士二人ズッシードでも押せなかったぞ
>>184 最終的にはとった方がいい
片手剣なら42のこうげき力+10、勇貫の56の常時ちから+5とってから目指してはどうか
>>184 個人的にバランス型は後で後悔しそうなんだよな
上位職実装してればバランス型もいいとは思うんだが・・・。
>>189 それいったら「やいばくだき」もある方がいいんじゃないのか?
盗賊が片手剣使えてれば情況もかなり違ったのにな
オーガで肌最赤にしてる人は
3の戦士鎧着たらすごい真っ赤になりそうだな
195 :
171:2012/08/14(火) 21:34:56.09 ID:UUwey6LO0
MPは思ったより需要はあるね。
後衛からすると、ボスでは、怒ると一撃で死ぬからロストは欲しい
移動すると効果が無くなる補助があるから
体当たりがあるとうれしい
雑魚戦だと攻撃力だね
>>181 痛恨ばっかしてくるんだよね。
そろそろ挑戦しようと思ってるからPT募集があったら入ってみることにする。
受け入れてもらえなかったら
それはそれで完全なタンクかアタッカー求めてるんだなと諦めるし
初めからそういう募集してるならもちろん入らない
先輩の片手剣極振りがもうすぐカンストしそうだ
ひたすらソロでやってるらしいがすごいぜ
斧2旅1(ロストもち)僧侶1で全部のキーエンブレムとったし
盾なしでも現状は問題ないかな
まあいた方が楽だとは思うが
199 :
sage:2012/08/14(火) 21:47:39.87 ID:CQc0A9eV0
隼の剣買ってきた
隼で隼やっても2回攻撃のまま
ついでに火炎斬りも1回攻撃のままだわ
基本的にくそ弱い。格下狩りにはいいんじゃね?
>>192 やいばくだきは取ってないからどれぐらいで発動するのか分からないんだが
かぶと割りと同じぐらいなのかな、少なくとも罠スキルではないよね
何が言いたいかっていうとロスアタさえあれば片手でも両手でも勇敢でも好きなのに振ればいいと思う
蜘蛛倒したばっかだから対蜘蛛ボスの話ばっかで悪いんだが
蒼天魔斬のマヒってボスにも低確率で効くんだな、ボケも効いたからどの状態異常も入るんだろうけど
戦士セットにしたらたまに見とれられるようになったな+25って結構大きいのね
まぁ重さ中途半端だし何よりダサいのが問題だが
でもこれで50までは耐えないとな
後半のボスは非怒り非痛恨でも200以上喰らうからロスアタとか意味ないけどね
どのゲームも壁役が好きだったけど片手斧とかあればなぁ
片手剣はあまりすきじゃない。
格闘か片手剣しかないのがきついわ
本スレ見てたらホントか知らないが
>838 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 21:24:32.59 ID:0LioKsnc0
>「日産セレナ×ドラゴンクエスト 日産セレナ・スライムカー発表会」での情報
>
>・元気玉は職人スキルも2倍になる
>・名声値はサポート仲間に登録することや、人のいない狩場でモンスターを倒すことでも上がる
>・冒険者の広場の検索で旅人バザーの価格がブラウザ上でチェックできる
>・今後のアップデートで乗り物の登場もある?
>・新職業の追加では今までになかった職業もいくつかある?
>
>魔法戦士・・・魔結界(魔法使い) ヴェリナード
>パラディン・・・かばう(戦士) ガートラント
>レンジャー・・・ぬすむ(盗賊) カミハルムイ
>バトルマスター・・・戦士特技1つ+武道家特技1つ ドルワーム
>スーパースター・・・ツッコミ(旅芸人) メギルトリス
>バトルマスター・・・戦士特技1つ+武道家特技1つ ドルワーム
両手&斧の武器全振りェ・・・
>>204 パラディンに片手剣来て欲しいけど、ハンマーなんだっけ・・・。
魔法戦士かね、片手剣は。
>>204 ゲーム内で確定済み上級職ギルド 一覧
オーガ大陸:ガードラン城:パラディン:ハンマーヤリ両手杖:ゆうかん(かばう)
エルフ大陸:王都カミルハイム:レンジャイ:ブーメランオノ弓:おたから(ぬすむ)
ウェディ大陸:ウェリナード城:魔法戦士:不明:まほう(魔結界)
ドワーフ大陸:ドワルーム城:賢者:不明:不明
ポクリポ大陸:メギルトリス城:本にスーパースターという記述あり:不明:不明
だkら俺が作ったこのテンプレ以上の情報は何一つ明示されてねぇってなんど言えばわかるんだ?ここのぐずどもは
>>202 天魔以降のボスって現時点では後冥王だけだよな
倒してないからそれ以降もあるのかどうか知らないが
武闘家でHP+40取らないとだめだな、めんどくせえ
208 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 22:03:08.01 ID:ZHCSE7ee0
レベル42
元気玉30分で経験値28000くらいだった
小瓶はけちっちゃだめだな
42でそれって激マズじゃないか
片手とかラズバーンの時点でダメージ1でしょ
天魔がまず一発200近くでつばさぶっ壊して本気にさせたら
つうこん連発にばくれつけん80×4だぞ
しかも攻撃200でもまともなダメージ通らないし
240以上に攻撃あげてないと参加権利すらないぞ
40以降のLv上げは豚安定なんでー
213 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 22:11:41.07 ID:oyQFOylW0
ロストアタックいいな、後衛やってみると怒りタゲきてロストアタックで怒りが消えた時の安心感が半端ねえw
まあぶっちゃけ今斧で振りなおしがきたら剣にいけば勝ち組くさいな。ロトもくるだろうしな。
215 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 22:17:51.75 ID:ebfiZYYP0
レベル43の僧侶だが、ピンクモーモンうますぎーー
僧侶は臭いから自分のスレに帰れよ
攻撃力160で豚3確って人はLv35武器なん?
今30だけど全然足りねーんだが
同じ攻撃力でもオノのほうがダメージでる
>>214 剣が火力1番になることはまずないだろ。
斧と剣はポジションが全然違うんだから。
220 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 22:28:01.25 ID:p4rWK0bAO
バトマスの戦士スキルはやはり勇敢のことなんだろうか
そんなことより戦士セットがダサ過ぎるぞ
これならバンデットのがまだマシだわ
必殺技が強ボス攻略に向いてるやつならいいなあ
両手権が9にはなかったから未知の領域なんだよな
つか、渾身斬りとったらBMなれねえのかよ
だから上にのせてる情報はインチなんだよぼけが
http://www.4gamer.net/games/139/G013991/20120813032/ ここ見てこいや情よわどもが
>・新職業の追加では今までになかった職業もいくつかある?
>
>魔法戦士・・・魔結界(魔法使い) ヴェリナード
>パラディン・・・かばう(戦士) ガートラント
>レンジャー・・・ぬすむ(盗賊) カミハルムイ
>バトルマスター・・・戦士特技1つ+武道家特技1つ ドルワーム
>スーパースター・・・ツッコミ(旅芸人) メギルトリス
↑こんな情報一言ものってねぇんだよくそが
お前らなんでも信じるゴミカスか
後衛に怒り向いてる時ってロストアタックしていいの?
こいつら情報リテラシーのかけらも備わってねぇんだな
おまえらじゃまず10個キーエンブレム集めることもラスボスも倒せねーからさっさと捨てて来い
地雷をなすりつけるこのスレですから
レベル35でもまほう防具着てるのほとんどおらんな
廃人の戦士が全員両手剣、小学生や初心者みたいな人7割が片手剣
両手斧意外と少ねえ
少年マンガの世界じゃ斧は主役になれんからな
正直装備のレベル制限システムはいらんわ
あと全職装備できるものすくねえ、てか無い
クロコダインプレイとか最高だろうが
グレイトアックス実装はよ
獣王痛恨撃実装はよ
237 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 23:20:37.85 ID:BYefAejl0
配信クエの必殺技ってなんですか?
>>161 片手剣:ギガスラッシュ(範囲)→ギガブレイク(単体)
両手剣:渾身切り(単体)→アルテマソード(単体)
だと予想してる
威力はアルテマソード>ギガブレイク
239 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 23:24:42.03 ID:BYefAejl0
アルテマソードだったらいいなあ
名前がダサいから嫌です^^;
>>171 個人的には頭は即死耐性が好きです
盾持ちだと結局即死位でしか死なないので
LV41両手剣
酒場待機6時間程で約EXP3000金600
片手剣 安心と信頼の歴代最強装備&最強スキルたち キャップ開放・上級職でNo.1候補筆頭
両手剣 上級職バトルマスター確定武器 上級スキル期待大 現状渾身やぶんまわしの威力絶大
斧 上級職ではレンジャー行き これ以上の火力上昇は見込めない 現スキル効果が期待ハズレ
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
| 丿 ヽ i ノ `ヽ'
/ ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生助けてっ!、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ 斧戦士ちゃんが息をしてないのっっ!!
彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ \__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ |
` ̄´ ` ̄´
戦士ならゆうかん全力振りが最良
退魔の太刀に変えてからやたら攻撃ミスするんだが、コレはなんぞや。
錬金効果チェックしたか?
>>244 錬金装備なら攻撃時50%でミス付いてるんじゃないか?
上級職来たら一時的に格闘が活躍しそう
50%ミス付いてるだろうな
しかも装備しちゃったからバザーにも流せないねドンマイ
今は雑魚狩りがメインだから、武器なんでも良い気がするわ。
ほこらのボス周回とかになってきたらボスによっては、魔法使いか物理アタッカーか盾みたいになるかもね
タイマの太刀装備するレベルの奴が
錬金効果チェックしないで買った挙句
2chでミス連発しますなにこれ、なんて書きこみする訳ないだろ
そんなんあんのか。
高かったのに粗悪品じゃないよ、マジで泣ける。
だから伝説武器は出ないって。
そこら中に天空の剣持ってる奴いたら嫌だろww
王者の剣なら出ると思うがロトの剣はでない
こういう伝説武器が本当に出るならそれはもう末期なんだと思う
環境に応じて最適に振ってるのがたまたま斧なだけだしな
上位職とかの仕様が確定したらタイミング見計らって振り直しするにきまってんだろ
つか
>>243みたいなのが思い通りに行かなくて金返せだの喚くんだろうな
255 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/14(火) 23:48:29.54 ID:Rwm/KEUw0
腕の練成装備で迷ってるんだが、かいしん+2%と器用さ+12だったらどっちとる?
器用さってかいしん率にも影響してるんだよね
>>253 おまえ少しつかれてるだろ休息も大切だぞ
伝説武器出ても他の武器種にも相当品が出て結局状況変わらないと思うよ
>>258 了解、ありがとう
ついつい目に見えるステータスのほうブーストしがちになっちゃうな
レベル31
斧スキル13
ゆうかん ロストアタックまで
振ったけど
斧とゆうかんどっちにするべきか?
剣最強は奇跡の剣、はぐれメタルの剣あたりになるだろうな
斧ははおうのオノ
両手剣はメタルキングの剣かな
とりあえず今は斧全振り戦士か両手杖全振り魔法使いで
素早くレベル上げとくべきなんかな
常時2垢もちの最強廃コニー様は片手+盾と大剣使ってること考えればわかるよな?
β時代1丁目の一番地をキープした&サービス後には某50武器を最速で合成錬金して出品していた人だからなw
264 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 00:08:44.10 ID:yd3CwFFC0
>>260 俺と全く同じでワロタ
とりあえずまじんはもう取れないし
ゆうかん56まで振ろうとしてるとこだ
最強武器なんて何年後の話してんの
まじん斬り覚えた記念にマジックアーマーサポ入れて倒しに行ったけどきっついな
一応倒せたけど連戦とか50装備整えないと無理そうだ
マジックアーマーのレシピ持ってるやつはもうとっくにカンストしてんのかな
268 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 00:14:02.71 ID:pKJgHDxB0
両手剣全振りだったけど
サポがロストアタック使ってて羨ましかった
便利でいいなぁ
片手と盾戦士のみんな・・・魔法使いで洗い作業を延々とこなして魔法88まで上げてきたぞ・・・
あと酒場で魔よけのすず持ちの魔法使い雇えたから自分のひきよせとの相乗効果を試してきたが
きちんと効果あるんだな
ガンガン作戦の魔法使い最前線に放り込んでイオヒャダルコで怒り発動手前までダメージ与えても魔法使い無視されててワロタ
ボスの怒り発動→離れて怒りのタゲ先ビッグシールド&かばう→ボスのお供のタゲも自分→お供前衛に引っかかる→魔法使いがお供焼く
無駄にぶきみなひかりも使えるから捗るしもう少しだけ、頑張れそうです
270 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 00:22:05.27 ID:7wcIZWZD0
レベル35〜は防具みんな何装備してる?
鋼
>>270 はがねセット+2のままで行こうと思っている
片手戦士のこの先生きのこる
ためには会心アップつけまくるしかなくね?
戦士とバンデッド、頭はさすがに非表示にしたわ
275 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 00:35:15.97 ID:7wcIZWZD0
そうか ありがとう
重さのこともあるしこのまま鋼でいきます
>>273 やれることはやれ
他職の固有スキルのパッシブとり
火力あげたいなら気合56の常時ちから+10とるとか
>>273 いらない。
武器ガードをデフォで付けたりしてガード性能をあげるような調整をしてくれ
とりあえず斧に振ってるがスキルリセット来たら迷わず剣にいこう
斬夜の太刀
光属性ってどんな敵に有効かな?
攻170ぐらいでピンクモーモン3確になるらしいけど
他に使えるシチュエーションが知りたい
なぜオノが急にダメになったんだ?
片手剣にふってしまった奴のステマ
全然ダメじゃない。
現状では斧が一番輝いてる。
早くハンマー来てくれー
片手剣で強いやつはがんばりやさん
他職で盾スキル100ためつつ戦士も鍛えるわけだから
大変だわ
やたら片手剣はサポ登録すんなって言ってた奴に斧はレベル上げ終わったら出てくるなと言ってあげたい
……ウソだけどなw身内叩きは自分に返ってくると勉強になったろ
つーか用法が違うだけで片手剣も両手剣も斧も格闘も使えるでしょ
どの武器も装備やらパッシブやら整えてそれに合った動きをすれば有用だよ
魔法使いスレでは「ボス特化のまほうスキル振り有利なのは0.1%もないボス戦だけじゃねーかww99.9%以上の雑魚戦はどうするんですか?ww」「そのうちボスだらけに?なったらその時に振り直せばいいだろ」と罵られたりしてるが
戦士スレでは「ボス特化だから斧一択、雑魚戦で強いとか地元じゃ最強とか言ってるようなもの」と価値観が真逆だな
戦士と魔法使い、互いに自分の職の本来苦手とするジャンルを戦えるスキルを求めてるからかな
格闘さんはもう触れないであげてェ
一方その頃片手戦士は寝る前に優秀な斧戦士3人雇ってから自分登録して床についた
ん? 両手のバトマス確定したんか
雑魚もボスも斧で問題無いだろ
少なくともアップデート来るまでは魔神斬りの代わりなんて無いんだから
バトマスは固有スキルとって
結局戦士でいかす、そんなパターンだろうな
戦士からすぐバトルマスターを目指すやつは引き換え券の末路
職業ドラゴンください
292 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 01:00:17.43 ID:f2R0QOTc0
lv31でソロ狩場はどこがオススメですか?
>>284みたいなアホが諸悪の根源なんだよな
なにが『身内叩きは自分に返ってくると勉強になったろ』だよ
身内と思ってねーよバカ
魔法使いがMPと攻魔以外の能力を捨てて、尚且つ有限のMPを消費して火力を得ている以上、
HP防御、重さまで備えてる戦士が攻撃力まで得られるはずもないし斧両手に未来がないのは明らか。
他量産MMOのように「物理アタッカーです(笑)」な展開が透けて見えるのがなんだかな。
レベリングは斧、振りなおしで片手が最良の選択。
ただ、レベリングで斧ゴリ押ししてた奴が急に片手になってもレベル50の素人が生まれるだけ。
もう飽きたから晒す
ケダモン
>>296 おいやめろ
俺の名声稼ぎポイント晒すな
シルバーマントは独占したわ
相撲もとらねえ、かえん斬り連発の玄人片手がなんだって?
シルバーマントはすでに400くらい狩ったから名声のおいしいとこは頂いたよ
>>295 魔法使いの長射程と範囲攻撃、属性攻撃は戦士にはないものだろう
単に火力だけで比較するとかアホか
>>295 悪いな、これドラクエなんだ
今までのドラクエは物理>>>>>攻撃呪文なんで
物理がゴミ化はありえない
マジックアーマー一体倒す毎に戻るってマラソンしてみてたけど5体目で心折れた
大人しくLv50まであげてこよう
堀井氏が脳筋だしな
305 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 01:16:38.28 ID:uIRaU0/UP
>>285 ん、斧がボス特化?むしろLv1〜40くらいまでの雑魚戦で強い印象だが。
40〜の雑魚戦はひらめきありの両手に抜かれてる気がする。
まあ後半の硬いボス戦でまほうの聖水ガブ飲みのまじん斬り要員で
魔法使いよりも死ににくいアタッカーみたいな感じのポジションはあるかもしれないが。
破壊の鉄球と瞑想さえ使えればこっちのもんよ
DQ8からだっけ?魔法にようやくかしこさによるダメージ補正入れたの
それまでは中盤まで魔法で終盤は脳筋の通常攻撃=メラゾーマ
>>301 いや、自分で見事に説明できてるじゃない。
長射程と範囲攻撃と属性攻撃が出来ない戦士はまともな火力にはなりません、って
>>302 悪いな、これはドラクエでもオンゲなんだ
バランスの名の下に誰もが限りなく平等の立場に調整される。
バランスが取れてない偏った調整のゲームにユーザーがお金を落としてくれるはずがないだろ。
火力はゴミ化しても多職にはない相撲と高HP防御っていう長所がある限り、
戦士において火力役なんて到底無理
>308
魔法が通るボス&雑魚
物理が通るボス&雑魚
住み分けできるぞ
戦士において火力役なんて到底無理は言い切れんな
「バランスの名の下に誰もが限りなく平等の立場に調整される。」って自分でも言ってるやん
精神分裂の人?
>>308 悪いな、これはオンゲでもドラクエなんだ
バランス調整の名の下に誰もが限りなく不平等の立場に調整される。
バランスが取れてない偏った調整のゲームにユーザーがお金を落としてくれるはずがないだろ。
だからノーリスクで転職というシステムがあるんだよ?
>>302 安心しろ。FF11や色んなネトゲでも物理アタッカーゴミ化はありえない。
瞬間火力は魔法使いが当然上。
安定した火力が物理アタッカーの真骨頂だろう。
まぁ、ヘイト関連が特殊だから調整難しいだろうが、そこは運営様次第だな
盾スキルは優秀なものが揃っているっ・・・!
がっ・・・シールドアタックッ・・・お前だけはダメッ・・・!
313 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 01:27:08.03 ID:uIRaU0/UP
>>307 過去DQにおける魔法使い系の攻撃面での優位性は範囲魔法だったからな。
雑魚をイオナズンで一掃とか。
ボス戦ではバイキルトやルカニのバフデバフが主な役割で攻撃魔法はその次くらいだし。
>>308 アホか?
長射程と範囲攻撃と属性攻撃が出来ないんだからより火力に特化する方向性がないとバランス取れないだろ
重さだのHPだの装備とズッシード調整すれば誰だって確保できるわ
バランスとれてねーのはお前の斧アンチ頭だ治すか死ぬかしろ
両手剣は新職業でよろしく
片手剣の人は魔法使いで魔法に振ってるの?
ギガスラや火炎の威力地味に上がりそうだし
両手盾スキルがある職業シールドオーガの実装が待たれる
とにかく一つだけ言える事は
かわいいは正義だ!
っと誤爆
>>303 どうやって倒した?lv38の時に行って挫折した。
>>314 いや、斧アンチではないよ、上のレスでもあるけどレベリングは現状では斧が最強だと思ってるし。
だから魔法使いは近づかれたら相当ピンチだからそれだけの火力と射程が与えられたわけで…
防御がある戦士はどう考えても対面で削っていく方向性だろと。
防御あるのに削られるまでもなく火力で即殺とか酷い調整。
それと装備とズッシードでうんぬんは一度武闘家やってからもう一回考えてみてください。
戦士装備と同じ金かけても到底無理とわかるから。
>308
フルボッコすぎて可愛そうだからフォローいれとくが
「戦士において火力役なんて到底無理」を
「盾もち戦士において火力役なんて到底無理」って言う意味なら同意する
>>316 こう魔はかえん斬りに依存されなかった
ギガスラが依存したとしても元が0の戦士に練金こう魔付けてパッシブ+30にしたところで100がいいとこ
攻撃150にこう魔100加算してギガスラ撃てたとしても微妙じゃないかな
全体的なバランス調整は大型アップデートまで待たないとダメなのか
細かい武器の調整くらい入れて欲しいが
正式サービス開始前のスクエニの配信をちゃんと見てたやつだけは地雷踏まなくてよかったな
堀井雄二は斧
その他のディレクターは僧侶
だったぞw
情弱乙ww
魔戦は徹底したバフデバフとフォースで火力を確保するジョブであると期待したいけど
杖ってこれ多分両手杖だろうし攻撃魔法使う気満々だよね
全体的に上方修正してくれれば良いんだがな
初心者向け謳ってるわりにいろいろ渋すぎる
>>323 んーギガスラそんなものなのか
火炎にも反映されないんじゃ魔法使いは適当に育てたらいいかな
魔法剣士来たら影響ありそうだけど来るとしても当分先だろうし
なんかこのスレ見てると斧使いが基地外に見えてきた
いや、分かってるよ基地外が約一名なのは……カキコ全部にアホアホ書いてる基地外だけだよな?
>>326 魔戦はバフはともかくデバフのルカニ、マヌーサ、マホトーン辺りあったら
杖に服着てにっちもさっちも暴走魔法させてなきゃいけないだろうな
片手剣の魔戦()って向こうでも笑われ酒場で飲んだ暮れる日々になる予感
>>328 俺も魔法剣士予定だけど魔法使いのスキルPは保存しとく
魔法剣士着たとき考えればいいやwって考えてる
フレンドと組んでわいわいやってる片手の俺が勝ち組
334 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 01:52:43.76 ID:uIRaU0/UP
よくあるEQクローンだとタンクがタゲとってその他の柔らかいアタッカーが削るのが基本。
ボス戦では範囲攻撃が痛すぎて近接前衛はいらない子で
弓や魔法使いのようなレンジドが主に削るというのはよくあるパターン。
ドラクエ10はEQクローンと違ってtauntないし、PT人数が4人と少ない割に
相撲システムによりタンク1人だけではレンジドの安全を確保するのがやや困難。
したがって 盾僧魔魔のような編成は成立しづらいように思う。
まだやってないんだけど冥王のような強いボスでどういう戦術になるのか気になるな。
盾斧僧魔とかなのかな?
そのキチガイがサポで速攻売られていって片手が売れ残りなのが現実
他職視点だとサポ検索邪魔って言われ続けてるのに片手登録する奴が真性キチガイ
他人に迷惑かけてるって早く自覚しろ基地外
片手不遇なのは仕方ないが、この流れは幾らなんでもひでえよ
FF11のナイト実装したときを思い出すよな
攻撃弱すぎて誰もが絶望したあのとき
ひでえのは片手のほうだろ
盾も上げずに低火力でドヤ顔登録してサポ検索の妨害するとか
お前一人のせいで毎日何千名が無駄な時間つかってる
他の大多数に迷惑かけてるって自覚すらないから基地外なんだよ
339 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 01:58:36.35 ID:uIRaU0/UP
話は変わるが、斧50の人って斧何使ってる?
攻撃力だけ見ればふぶきのオノ一択だけど、
属性が気になる。ブリザードとか特定のボスとかには通りづらかったりするのかな?
それとも武器に属性はない感じ?
過去のDQだとこの手の武器は道具効果があるだけで
攻撃属性はついてないパターンが多いと思うけど、
今回結構武器特性(種族特攻、光特攻)明確についてるよね?
>>331 もはや魔力捨てて少し頑丈になっただけのゴリラ魔法使いだな…
物理が多少落ちるけど両手剣が握れてデバフ無しでバイキルト・フォースを使うMP高い戦士という形が一番独特で幸せな気がする
FF11の赤魔も剣盾はソロくらいで、両手杖装備でバフデバフヒールがデフォだなw
片手自身も戦士検索するとき片手うぜえとか思ってんだろ?
数十人の片手の中から一々高火力の戦士さがす作業だるすぎるんだよ
サポ利用してる数千人が1日何回、片手クリックしてxボタン押す作業やってると思ってるんだ?
マジで真性が一匹住み着いてんな、ごめんもう弄らないよ……
>>334 魔スレでは呪文やばいボスには通常の弱体なんて効かないから
暴走弱体呪文が発動するか否やで勝敗決まるような感じみたいよ
ボスといえばブレスに呪文だろうし今後のフバーハとかマジックバリアがどう出るかじゃないかなぁ
パラディンがマジックバリア持ちならボスで盾戦士の居場所無くなりそうだし
片手のネガキャンしてるわけじゃねーんだよ
サポ検索で出てくんな!って言ってんの
邪魔すぎて毎回サポ使うたびにイラつくんだよ
346 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 02:05:45.20 ID:o/xZXybp0
多分オノは外れだな
雑魚がりだったら宿屋近いところで両手剣で範囲攻撃連発するのが効率いいから
ボスでも雑魚でも両手剣がバランスいい
片手と両手の二つが勝ち組
いい加減サポ検索君もうざいな
ならさっさと「サポートを装備してる武器別で検索できるようにしてください」ってお願いしてこい
ガキが多い以上雇われない弱い奴が残るのは仕方ねえだろ
毎日ここで同じこと愚痴ってんじゃねえよ
勇者復活が最後の望みだな片手剣
>>348 それ実装されたら、片手が武器スキルなしの斧両手剣に装備かえるだけじゃね?
っていうかすでにそういう登録してる奴ゴロゴロいるんだが
使えねえゴミでサポ埋め尽くされて、使える奴探す作業にどんだけ時間掛けさせんだよ
351 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 02:12:52.31 ID:o/xZXybp0
片手剣は宿屋近い狩場でソロでギガスラ無双できるから
レベ上げ最強になる
検索君は友達とかつくろうぜ
353 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 02:15:33.19 ID:o/xZXybp0
上級職って当然
覚えた下級職専用技は使えるんだよね
片手はゴッドハンド実装までお待ちください
バトルマスターとパラディンを合わせた更に上の上級職でございます
ベホマラーにザオリク、アルテマソードと取り揃えております
万が一それでも片手剣()でしたらメガンテをご利用ください
そもそも上級職とかそういう区分けはないんじゃないのか
あくまで追加職て感じで来ると思ってる
片手のやつは、速攻でスティック僧侶つくってサポ登録したほうが数倍EXPとGOLD稼げるぞ
他人に迷惑かけないし稼げるしでwin・winだろww
僧侶つくっとけよw
さすがにもうNGだわ
むしろサポの片手をNGにしたいわ
多くのやつがオブラートに包んで言わないことだが
本音では片手うぜえって思ってんだよ。こういうのはハッキリいったほうがお互いの為だしな
ふぶきのオノは氷属性ついてるよ
ブリザードやフロストギズモみたいな同属性相手にダメ半減になるかは知らないけど
ゆうかん100闘魂100博愛100
魔法戦士で片手100にしてほかで盾を100にするつもりの
純粋タンク片手はうざいとは思わないしそのビルドは効果的だと思うが
片手剣のくせに防御の前に火力重視ってビルドのやつは頭おかしい
こおりのツメとか道具発動時じゃなくってレイニーロッドみたいに属性付与モノだから
氷系効きにくい相手にはシャーマンアックスより弱いかもしれないね
その分氷弱点には大ダメージだろうけど
実際どんなダメージなのかフレイムで実験して欲しいな
>336
片手の登録叩いてるのは戦士じゃねーだろ
俺は戦士だが酒場で戦士なんて雇わんからな
どっかでフレイム2確とか言ってなかったっけ?
サポ検索君はここでごちゃごちゃいってないで運営にメール送る方がいいと思うよ。
ここで書いてる内容をそのまま運営に送るだけだよ。
上のこれドラクエなんだとオンゲなんだはどっちも当てはまると思うけど
すぐ下に書かれてるように転職でどうにでもなるし
魔法が通る
物理が通る
で住み分けも確かにできてるし
パッシブ取る為にその職犠牲にするのは自己責任だし
いくらお金かかるか知らないけど振りなおしで生き返るし
魔法がよく通るボス&雑魚なら物理アタッカー蹴って魔法入れればいいだけじゃないか。
属性に魔攻修正ついて片手剣だと更にボーナスとかなら魔法戦士で化けるんだけどなぁ
通常攻撃は微妙だけどMPぶっ込むと強いって方向なら魔法戦士が得意武器なのも自然だし
武器による攻撃間隔の差異がないからそれくらいしか強化案が出ない
きっとリザードマンみたいに自分にのみバイキルトかけて片手剣振り回してオレTUEEEE出来るよ、多分
自分だったら他のアタッカーに掛けて補助にまわってしまいそうだがw
まぁ10月までに上位職を見定めたプランではなく
現時点でできるプランを見定めた方がいいな
見えない将来気にして中途半端にスキル振るよりは全然マシ
やっぱ戦士の証ってその他枠のアクセだったからパワーベルトは交換しなほうがよかったな
>>367 俺もアタッカーにバイキルトかけて魔法使いのためにぶきみに光ったりして自分が殴る暇なんてない未来しか見えないw
自分も10月になるまで上位考慮してのスキル振りじゃ不満がでてきそうだから
振り切ったり他職犠牲にしたりしてる。
バトマス両手が確定してない場合は魔法戦士が
片手 両手剣 両手杖かね。戦士で杖って感じもしないが・・
魔戦だけが両手ってことはまずないだろ
魔戦は6からずっと魔法と魔法剣重視のキャラで脳筋武器のイメージではないし
バトマス両手
魔戦は片手に振り分けられるんじゃないかな
酒場で売れ残ってる片手剣は装備やスキル取りが酷い地雷ばっかだから
片手剣の評判がどんどん悪くなる
>>373 でもほかに武器あげるとしても候補ない様な気がするが
オノはまずないだろうし、今まで出てる情報での両手剣の少なさから
バトマス 魔法戦士あたりで両手来ると思うんだけどね。
どちらにしろ剣以外のイメージはないよなぁ
ゆうかん上げときゃいいの?
9の魔戦は剣杖弓盾だった
ゆうかんはパラディンでまほうが魔法戦士だね
ゆうかんときあいと盾とすであげればいい
斧装備ソロ、Pリザ狩りだけで35まで上げたんだけど他にいい場所はないかな?
両手剣育ててたら迷わずピンクモーモンか豚なんだけど。
対単体の強さが生かせてうまい場所は無いかな
でも魔法戦士がククールさん式だとジゴスパークにシャイニングボウ
ホイミ系、マホ系にバイキルト、ザキと言った微妙派勢ぞろいだけどな
ククールさんも剣杖弓盾だったし
9とスキル構成や使用武器かぶってるから9と大差ないと思うよ
9のバトマスが 斧 ハンマー 剣だっけか
そうなると剣が両手枠かねー。個人的には魔法で両手使いたかったけど
★ドラクエのダメージ基本式
(攻撃力÷2)−(防御力÷4)=ダメージ
書きなおすと
攻撃力−(防御力÷2)=2×ダメージ
つまり敵の攻撃力が200あった場合、防御力はその2倍の400無ければダメージの2倍をゼロに出来ない。
★会心の一撃は、防御力が0になる
前に攻撃力115で、ボス戦に挑み会心の一撃が出た時のボスの被ダメが112だった
まじん斬りや閃光突きでは、50%の確率で会心の一撃が出るので
攻撃力200の斧戦士なら、まじん斬りを連発すれば、20ターンで、ボスのHPを2000削れる
★防御を考えると
例えば、自分の防御力が200なのに、ボスから被ダメージが100だった場合、ボスの攻撃力は
攻撃力=2×ダメージ+(防御力÷2)=200+100=300
ボスの攻撃力300だと、自キャラのHPにもよるが、痛恨の一撃で即死か回復しないと次ターンが危なくなる
両手剣はバトマスだろなぁ無難なところ
まほけんに来たらバイキルトとか属性斬りやべぇ
バイキルトマヒャドぎりが夢だったんだぜ・・
>>まじん斬りや閃光突きでは、50%の確率で会心の一撃が出るので
マジか、育成やる気出てきた
10でも5割ならMPに見合うといっていいだろうな
器用さ上げると確率も上がるのかな?
上がるならちょっと旅芸人になってくる
390 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 05:20:33.08 ID:/ff2tXEYO
参考になる数字じゃないが、きようさ30上がる仮面つけたら15回打って13回ヒット。
きようさは関係してると思いたい。誰か魔神の検証求む
みんな言ってるけど、魔神は50%固定じゃない気がする
出る敵にはとことん会心出るし、出ない敵には全然会心が出ない
フリーズブレードってダメ計算どうなってんだろ
通常攻撃で5くらいしか通らない格上にも90〜100くらい通ってた
393 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 05:38:33.37 ID:o/xZXybp0
戦士のぶんまわし1確狩りがやばいな
ひらめき持って完全にMP回復はできないけどほとんど永久機関
オノとか雑魚刈りでもクソすぎてやばい
片手剣と両手剣じゃないとダメだな
エルフの片手モーション好きだから片手使ってるよ、ゆうかん極振りだけど
>>392 バイシ貰っても伸びないし魔力依存なのか固定なのかねえ
396 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 05:42:04.66 ID:aaCuEAt+O
片手<両手<オノ<ゆうかん盾
オノも劣化武闘魔法なんだから騒ぐなよ
戦士に火力なんて求めてねーから
そもそもバトマスの存在が未確認だから信じてると痛い目にあうよな
ずっとこないってことはないだろうけど
レンジャーだと戦士で斧ふってたほうが強そうだし
398 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 05:45:07.40 ID:kRK9IF6f0
盾こそ至高、将来会心無効がないとどうにもならなくなる。
ゆうかん盾とかどこで活躍するかいってみろよ
妄想の中でとかいうわけじゃないだろうな
>>395 それかレベル依存とかかねぇ
消費8で広範囲+高威力+凍結効果とか聖水ガブ飲みの価値あるで
401 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 05:50:35.62 ID:aaCuEAt+O
>>399 お前がろくにシナリオ進んでないのはわかった
オノだか両手だか知らんが雑魚相手にでかい顔するのが気持ちいいんだろうな
壁にもならないゴミ戦士
火力は武闘魔法以下とか役割なしですわ
ボス攻略の情報見てるとPTに大体僧侶二人必須って書いてあるよね
盾戦士入れたら火力出せるのが一人になっちゃうけど大丈夫なのかね?
ラスボス盾なしでクリアできたwwww
最後まで盾いらねとかカワイソすぎるwwww
キングリザードとか経験値900クラスの最強モンスは盾必須なんじゃね?
いや、盾無しで終盤まできてるし、
ラスボス動画上がってる奴も盾なんか必要と
してないんだが
>>393 ぶんまわしで1確って、どんな雑魚でレベリングしてんの?
完全ソロ用オナプレイだな
パラディンってヤリ僧侶やってるやつがなるもんじゃないの
そいや渾身って結局どんな効果なの??攻略本見るとまじんみたいな書き方してるけど
ただ単に単体火力高いスキル?
410 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 06:41:29.71 ID:kRK9IF6f0
魔法使いやると攻撃は魔法使い任せて戦士は肉壁してればいいと思うよまじで。
斧戦士だがゆうかんだけあげ続けてよかったぜ!!
パラディンになったら斧装備できないが
412 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 06:45:51.67 ID:/TCn9Yv/0
両手剣88で止めてて正解みたいだった。
バトマス来たら99まで両手剣ふって、かばうを残りの八で覚えさせて
バトマスに転職したら、両手剣に1振って100にして。
あとはバトマス固有のスキルに振るわw
戦士で武器スキルに100まで振ったやつ、ざまぁぁw
短期戦だと魔法使いでいいが長期戦になると前衛火力は必要になる
長時間の雑魚狩りは前衛火力が一番楽だし、
長期戦のボスもHP・防御が高くて相撲ができる前衛火力に軍配があがる
魔法の聖水がぶのみできるセレブなら魔法使いのほうがいいけどな
>>412 新職実装と同時にスキル振りなおしくるし、武器カンスト称号いらんの?
あと武器カンストで武器の必殺技もあるよ多分
体当たりいいな。
アタッカー目指したところでアタッカー専門職には負けるだろうと思って、
どうせならタンク特化でいこうと勇敢に振り続けてきた甲斐があったわ。
レベル上げPTでは役立たずだが、レベル上げはソロの方が効率良いし俺は無問題
416 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 06:50:59.28 ID:/TCn9Yv/0
>>414 現時点で渾身振り微妙らしいですから、バトマス来てから振っても
なんら問題ないですし、その時に称号は頂きます、称号は逃げませんからね。
スキル振り直しはお金掛るらしいから嫌なんですよね。
未来のバトマスの為に旅盗武を40までにはしたいなぁ。
なんでまだ何のスキルもあるか確定もしてない
職で先読みして歓喜しちゃってる馬鹿いるんだろ
418 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 06:55:34.21 ID:/TCn9Yv/0
どうせかばうに必要な1Pなんて100Gくらいで振り直せるんだし
1ヶ月もカンスト技つかわないで我慢できるって節約しすぎw
いま一番ベストな振り方にしたほうが楽しいと思うよw
420 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 07:06:42.55 ID:V1PHKSl60
ひらめきの指輪あったら両手剣でぶん回し無双できるの?
ぶん回しでピンクモーモンやるとうまい
422 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 07:08:03.47 ID:/TCn9Yv/0
>>419 振ったところで、今は他職育ててますし、私にとって振る事にメリットがないんですよ><
他職で「両手剣仕えるようになる」とかなら話は別ですがw
盾は必須だとして、選択肢はゆうかんか片手剣、極振りしたとして
ゆうかんは片手より防御が20HPが30が高い
ロスアタで敵の怒り解除、たいあたりで隙がある技ならキャンセル出来る完全防御特化
片手剣はゆうかんより攻撃が20高い
武器ガード4%で更にカキーン、ミラクルで攻撃&回復、ギガブレイクで硬い敵にもダメ与える万能型
どっちを選ぶかは人それぞれだろうな
>>420 毎回戦闘終了後にMP1〜3回復あとは自分で考えて
425 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 07:22:12.65 ID:vIdtqUFjO
現在有効なスキルを上げて、スキル振り直しの金をためる
現在不利なスキルを上げて、将来のワンチャンにかける
前者が楽に見えるのは勇敢盾片手剣への偏見なんだろうな
>>308 > いや、自分で見事に説明できてるじゃない。
> 長射程と範囲攻撃と属性攻撃が出来ない戦士はまともな火力にはなりません、って
朝起きたらバカがいたw
斧以外は壁やれて思うけどな
火力は爪にも負けているんだし
僧侶に壁やらせて攻撃ばっかしてんじゃねよ
片手剣w
>>414 新職実装って、早くても10月のバージョンアップのときのことだよな
スキル振りなおしもそうだけど、そもそも51レベル以降が一緒に開放されるとはなぜ思わんのだろうね
寸止めとか何の意味もない
斧戦士でゆうかんあげてるから守備もあるんで押しまくって壁やりながらひたすら殴ってるが
それだけしかやってないのに周りは魔法やらアイテムやら色々やっててなんか悪いって気になるわ
たまに小瓶使うが
レベル開放はないような気がするな
はやくても年末の目玉じゃね
>>427 何を持って壁と言ってるのかは分からんが、前衛は全部壁だろw
相撲もせずに攻撃してるのはアホなだけ、片手剣に限った事じゃない
片手剣つっても防御が両手武器より劣る奴がいっぱいいるからなぁ
盾あるからノーマル品、みたいな気持ちじゃ無理よ?
+2以上で錬金は中級最高以上で揃えないと盾役なんざ出来ないよ
斧戦士でダメージソースにも壁にもある程度なれると実感はあったが
最大の弱点は魅了だなフォロー遅れると一撃で味方もっていきかねん
このゲーム、盾スキルは後衛用な気がする。
無理して魔法使いで盾取って戦士で盾使ってもイマイチじゃね?
勇敢100あればそれでいい感じ。
あと、スキル振り直しは多分カジノだと思うぞ。
金でそのまま振り直せると思ってるヤツは考えが甘い。
>>336 片手はなー、性能がアレなのもそうだが
他の武器をけなしたり根拠ゼロの片手ステマするやつが大量にいるから
更に印象悪くしてるな
お前らたまには色々と頭ひねって片手をほめてみろよ
片手ディス見飽きたわ
モーションがかっこいい
>>393 ぶんまわしは便利だろうが、
1確って、そんな雑魚いくら狩ってもマズーだろ
そして、片手のどこが良いんだ?言ってみて?
勇者に憧れる勇者様vsそれに反発する厨二様
あと半月の辛抱
>>433 だなw
ガートラントの魅了ボスで、速攻で魅了されて僧侶さんを会心即殺してしまったよw
それでもなんとか勝てたが、あれは自分でもゾッとしたw
とりあえずレベル20超えて皮やうろこ装備してる戦士は死んでいいと思う
>>442 ゴールド貯めておけって言っただけだろ。
職業ネトゲの人の認識:壁
一般人の認識:物理アタッカー
俺も色々MMOの経験有るから、戦士は壁に徹した方が良いとは思うが、このゲームは ドラクエ だよ?
一般人は片手剣使って勇者プレイしたいだろ、普通
ギガスラッシュを使いたいんだよ、分かってやれよ
キッズタイムがあるから無料期間終わっても酒場は片手剣で溢れたままなんだろうなーw
片手剣も酒場コメントに最初から書いてくれればな
攻撃力高いですってかいておきながら
とかが多いからな
カジノが10月の大型アップデートで実装されるとは一言も言及されてないんだよね
スキルリセットは1職につきLv×1000G辺りだと思うよ
そして高すぎるって投稿広場で問題になって値下げのパターンになると予想
戦士の鎧ださいけど防御+4を2回入れたのが鋼の鎧で防御+4を3回より高いのだよな
俺戦士シリーズで固めたよ、鋼見飽きた
何よりパンチr
>>444 ならゴールドで解決するってことじゃね?
守護者●ズバーン
HP 9000、攻撃 250、防御 300
攻撃力 与ダメージ かえん斬り
-------------------------
140 0 10
160 5 16
180 15 28
200 25 40
220 35 52
-------------------------
片手剣だとこんな火力。攻撃力200で、MPが60あった場合、30ターンで1200与ダメ。
オノの攻撃力220でまじん斬りだとMPが60で7回。まあ8回唱えられたとして、8ターン中に会心4回で880与ダメ。
残りは通常攻撃でちまちま削ればいいか。
被ダメージ計算
防御力 被ダメージ
---------------
200 75
220 70
240 65
260 60
280 55
---------------
問題は痛恨の一撃で必ず250食らう事
盾スキルの会心完全ガードって戦闘終わるまで有効?それとも一度痛恨食らうと解除?
>>451 これってだいたいレベルいくつで挑むの?
斧戦士さいきょーみたいな流れだけど雑魚狩りゲーだから両手の方が需要あると思うんだよな
ひらめきで1戦1ぶん回しできたり、小瓶で3回ぶん回しできたり、とにかく燃費が良い
あ、振るのはぶん回しまででいいです^^;ガラハッドソードだかなんだかは燃費悪いんで取らないでください^^;;;
>>453 雑魚を取るか強敵相手を取るかだと思うよ
>>453 斧最強ーなんて流れあるか?
斧:単体・防御無視、両手:範囲・防御、盾:守りの要、片手:残念・ステマ
そんな感じだと思うが
現状のレベルキャップ&職でラスボスまで行きたい人は
どういうスキル構成がいいんだろうか
下手な武器につっこむと詰まない?振り直し10月だっていうし
戦士職業別クエスト
Lv30,35,40,45,50になると、各職業ごとにクエストが用意されています。
戦士=グレン城下町の民家(オーグリード大陸)
Lv30から始まるこのクエストは、
城下町の民家の誰に会えばいいんですか?
>>451 そーゆーのって時間が経てば消えるタイプしかない
ってか何故火炎斬りで比較したしw
まじん斬りと比較するならギガスラじゃね?
ぶんまわしは本当便利そうだよね
モーモン狩りの効率が全然違う
斧使ってるけど羨ましいわ
>>458 マップ開いて紫の点のある所に行っておいで
>>453 ほぼみんなひらめき持ちになるころのレベル上げではそうなってると思うよ。
低燃費範囲攻撃はやっぱり強い。
まあ俺はもう斧戦士ほぼ上げ終わってて、戦士で雑魚狩りすることはないから関係ないが。
Lv50の戦士でやることは1回限りのシナリオ進行ボス戦と、
なんどもやるレシピ目当ての強敵狩りしか現状ないわけだが
現状どちらも斧戦士の使い道があるように思うので満足している。
464 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 09:20:38.99 ID:jEiJi9gf0
戦士は両手にしておけば間違いないんじゃないか?
雑魚狩り?サポにでも、ぶんまわさせとけばいいよw
ボス戦でゴミだからな両手は
両手剣はぶんまわしも便利だけど、フリーズブレードがかなり強い
範囲なのに普通に100近くダメいくからなぁ
ガード率+4%とブレードガードでガードにもそこそこ期待できるし
斧はまじん斬りくらいしかまともなのないからな…
しかも最終的に両手剣との攻撃力の差がほぼないから泣けるw
まじんは当たれば強いんだろうが運ゲーなのがなんとも
強敵相手にギリギリの状態で支えてる後衛が
何度もミスる斧野郎みたらイライラするだろうなw
>>456 脳内スレで勝手に盛り上がってたわ、すまない
そんな感じだよね
>>459 まあボス戦じゃドラゴンスラッシュ()だけどな、何アレ
渾身 50
魔神 240
こんくらいの差しかないよ
斧屋だけどサポの両手戦士はいい感じ
こんどは盾屋雇ってみるか
上級職に詩人で100pt マキ割りダイナミックまだ?
斧+サポ2人でレベリングするとしたら僧侶とあとはやっぱり斧がいいかな
盗賊と武闘家雇ってみたけど微妙だった
ジョブ間でのいがみ合いよりも、同ジョブ内での確執の方が遥かに加熱
さすがドラクエ、FFとは一味違うぜ
>>470 まじん斬りは多めに見積もって50%で当たるとしても、実質1ターン120だろ
そして渾身はMP3、まじんはMP8、そう考えるとそこまで差があるとも思えん罠w
476 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 09:34:07.94 ID:73IpnnYgO
盾の会心防御って使える?
僧侶と芸人で盾に振ろうと思うんだけど、100までためるの面倒なんだよね
多めに見積もるなよせいぜい25%だろ
>>470 魔人はだいたい5割だから期待値半分
MP消費も差があるよな?
防御無視できるレベルの雑魚なら当然渾身
硬いボスにお願い魔人
あ、俺はかぶとわりのあと普通に攻撃しますw
>>477 いや流石にそれで計算すると可哀想すぐるだろ…w
運ゲーなのは間違いないけど
サポで斧雇ってるけどメタスラ相手だけどまじん9割くらいあたってるよ
ミス出るのが珍しいって思うくらい当たる
>>474 まぁ、それぞれの良いところ・悪いところが分かるから
その点では武器研究になるし良いと思う
事実無根の他武器叩きは要らないけどさw
つか効率効率言って武器同士の争いが激しい割りには
魔人の確率だれも検証してないのか
それとも斧に振ったやつが試してはいるけど
ひどい数字だったから発表できずにいるのかねw
斧に振ったやつ乙wとかなったら困るもんな
>>480 それは乱数の初期値がたまたま良かっただけで
みんな武器無視で勇敢全振りしようぜ
嘘かほんとか、器用上げると魔人切りの成功率上がるらしいね
だれか試した人居ないのだろうか
まじん斬りは50%って散々概出なのに
俺が覚えるまで検証されてなかったら検証してみるかな
明日になりそうだが・・・100回くらいでいい?
んで何でそんな煽ってんのw
なんか恨みでもあんの?このスレ仲悪すぎじゃねw
>>483 なるほど、一律なのか
敵によって当たる当たらないみたいな書き込みも見たけどどうなんだろう?
後、ギガスラの計算式ってどうなってんだろw
最初に170くらいって報告あったけど、それって丁度その頃の片手の攻撃力だよな
もしかしたら会心効果+魔法ダメ?って思うんだけど…
>>488 現状戦士の武器は他職と互換性がないから
極振りしたやつが自分の既得権益を守るのに必死なんだよ
簡単にやり直せるゲームでもないしスキル振りはまだまだ先だしね
燃費よくてもボスに渾身なんか浸かってたらブチ切れるわ
硬いボス戦じゃ、5発打ってようやく魔神一発に追いつくとか。
すでに検証されてたのね
まぁ自分で試してあんまりにも変な確率だったら一応報告するよ
>>482 覚えた直後の狩りでちょっとだけカウントしてたけど12回撃って8回あたった。
まあ体感50〜60%位だと思うよ。
そもそもメタスラしかメタル系がいないから、まじんの価値が相対的に落ちてるのが痛いよな
後半は別にメタスラなんて逃がしても大して惜しくないし
プラチナキングは無理でも、せめてメタルキングぐらいは実装してほしかった。
ぶんまわしって1.0倍攻撃て聞いてるんだけど
通常攻撃は100超えるのにぶんまわしは90くらいしか出ないんだけど何で?
1倍じゃないから
>>495 アイスブレードも範囲だけど当たるたびに威力下がるらしいし
ぶんまわしもそうなんじゃ?
自分は使えないからわかんないけど
まじん斬り2回連続で外すことはそうそうない
まあ、実感ですがかなり当たるから満足だよ
両手、片手は好きで使ってる割には妄想で25%とか
言ってネガキャンしなきゃやってらんないのか
>>495 武器なに使ってるか知らんが、属性攻撃は乗らんぞ
斬夜だとはっきり分かる
仲間が敵の防御下げてくれるなら渾身の方が良くね?
そんなに下がらんかな
まだ発売から2週間たってないのにどんだけやり込む気だよw
両手戦士3人で範囲たのしいです
ひらめきもちだと更にうれしいです
斬夜つえぇよな
アンデット相手なら明らかにダメージ上がるし
斬夜なら2.3確ってモンスターもいそうだ
片手剣使いのおかしなところは魔法戦士になれば火力も出せると自分勝手に思い込んでるところ
そんなに火力出してーなら魔法使ってろっつっても聞く耳持たない自称勇者様が多過ぎる
片手…ボス相手に壁としてうってつけ。NPCはアホなので肉入りでないとゴミ
両手…雑魚相手にぶん回しが便利。NPCのMP管理がアホなので矢張り肉入りじゃないとゴミ
斧…とどめのモーションが長い事以外に不満はない。MP切れても素武力で戦える
やっぱり雇うなら斧だねぇ…剣はプレイヤーが操作してナンボ
>>499 トンクス斬夜使ってるけど属性が乗らなかったのね
とりあえず片手剣ディスって気持ちよくなってるのはサポ狩りしかしてないボッチ君
× 片手…ボス相手に壁としてうってつけ。NPCはアホなので肉入りでないとゴミ
○ 盾…ボス相手に壁としてうってつけ。NPCはアホなので肉入りでないとゴミ
じゃね
>>503 現状最強じゃねドラゴンとアンデッド系にはほぼ倍の攻撃上がるし
他も多少は乗る
多分修正くるわw
盾なんて格闘で十分だろー
石つぶてつおいです
多分このスレでウダウダ言われてる最大の被害者は
性能無関係に好きで斧選んだガチムチ兄貴たち
戦士は職人は何選ぶのオススメ?
514 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 10:24:18.31 ID:xJcOgV/20
>>512 いや書き込みに振り回されて極振りできなかった人間だろう
特に片手剣にちょっとでも振った人の悲しさといったら・・・
サブ使って武器、防具、ツボの3つ
>>512 だな
斧はもはや効率厨のイメージしかないから
他二武器は好きだから選んだ感は伝わってくるけど
>>473 盗賊入れるとドロップ率上がるってのはデマなんかな
アイテムはともかくメダルのドロップに影響あるとしたら
レベリングって夥しい数を狩るわけで無視できん差になるなと思ったんだが
効率厨はβをやってた盗賊格闘の奴等だと思うよ
さぽ雇って格下狩りばかりしてるしな
しかし斧ってみないよな
人気ないのか?
ないよ
片手剣が最強で一番カッコイイよ
どうせ振り直しできるんだから好きなの振っておけって事だな
ゴールド必要らしいが電車賃すら値下げするぐらいだから
某11とは逆に運営はかなりライト層向けを意識してそうだから
そこまでの高額なコストは要求しないだろうし
ロトの剣も装備できるしな
運営が割とユーザーの声きいてるからあんまりオノオノ言ってると弱体されそうだしな
どうせなら凹んでる武器の強化案だしたほうがみんな幸せになれる
同じ職業内で叩き合ったって他の職業からのイメージ悪くなるだけでいい事ないし
バーサクかかった斧にロマンを感じる戦士もいますよ
Lv50時点の攻撃力
・力ステータス:110前後
・武器攻撃力
オノ:ふぶきのオノ攻撃70(氷属性攻撃つき)+武器スキル攻撃50 計120
両手:ドラゴンバスター攻撃70(竜特攻つき)+武器スキル攻撃45 計115
片手:ドラゴンキラー攻撃58(竜特攻つき)+武器スキル攻撃30 計88
勇敢:ドラゴンキラー攻撃58(竜特攻つき)+勇敢スキル力10+片手7振り5 計73
・武器錬金(現実的な数値で)
☆2なら、4+4x2で計12
・上記全部まとめると
オノ: 242+氷属性攻撃 (力110+武器120+錬金12)
両手: 237+竜特攻 (力110+武器115+錬金12)
片手: 210+竜特攻 (力110+武器88+錬金12)
勇敢: 195+竜特攻 (力110+武器73+錬金12)
これがLv50の標準的な攻撃力。アクセ込みならさらに+10〜15くらいにはなるね
片手戦士全振りどうすりゃいいんだよ
朝からまた検索君が頑張ってるな、アチコチにあぼーんがあるぜw
530 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 11:06:11.81 ID:pvN0nJTX0
両手のフリーズブレードは強いな。
堅い相手にも普通にダメ通る。
そしてまれに相手が凍って1ターン?動けなくなる。
俺は「ク、クロコダインー!」的な役回りが好きで斧選んだはずだったンだがな
とりあえずメンテのついでに竜人族実装でピンクのワニ作れるようにしてくれ
>>518 人それぞれだろ
中世の騎士のイメージで片手と盾好きで選んでる人もいれば、敵を叩き潰すような重い一撃が好きな人もいる
効率厨とか言葉使ってる時点で逆に見ててかわいそうになってくるよ
>>532 そのそれぞれの数の差があるってことを分かってないな
全員がとかじゃなく傾向の話だろうにw
レス見てたら分かるけど
クラシックコントローラーproにps3コントローラの十字キーアダプタと割り箸でaボタンを押せるようにしたら左手だけでできるようになったぞ
ホリの連射パッドにはかなわないけどな
今レベル31ですが、効率いい狩場はどこでしょうか。パーティ組む場合、組まない場合、どちらでもいいです。
俺が斧にした理由は
どうせメタキン狩りになるんだからその時
かわいいエルフから斧さん一緒にいこー
エロイオーガ娘からこっちきてー
とチヤホヤされたいから
>>533 は?お前アホか?
じゃあ言っちゃうが、片手は俺様勇者になりたい!って奴が選んでる傾向が強いだろ?
お前の言う傾向で言うとこういう事だよな?
エルフの最初の村ボスで斧でソロしてた人がいたから斧にしたぜ
>>532 同意
どうでもいいけど、自分の使ってる武器以外を批判するのやめろよ
言っとくけど、これは「ゲーム」だからな。好きな武器使って楽しめばいいじゃん。
フレンドがいればどの武器でも楽しめるよ。
家庭用ゲーム機で発売されて小学生から社会人までいろんな人が
やってるんだから、あんまりムキになるなよ。
色々情報出尽くした後だと両手剣が一番楽しそうなんよね
武器ガードあるし、コスパ最高の範囲攻撃を低レベで覚えて
堅い敵にはフリーズもあるし、50だと現時点最強クラスの武器がある
もう引き返せないけどね
>>527の攻撃力からラスボス(防御300)へのダメージを計算してみると
・オノ:攻撃力242 通常攻撃与ダメ45 魔神斬りダメ121(242の50%)
・両手:攻撃力237 通常攻撃与ダメ42 渾身斬りダメ84
・片手:攻撃力210 通常攻撃与ダメ29 火炎斬りダメ45
・勇敢:攻撃力195 通常攻撃与ダメ21 火炎斬りダメ35
※こおり属性攻撃・竜特攻は計算外
つまり
オノの通常攻撃=片手火炎斬り>両手の通常攻撃>勇敢火炎斬り
という結果になるね
>>539 そうだよね
熱くなってゴメン
お互い切磋琢磨してみんな仲良くやろうぜ
PKあるわけじゃないし好きな装備選んで気のあうフレできればいいじゃないですか
俺斧だけど
数値だけで斧選んでないから特に問題無い 木こりやりたいわ
過去ログ見てたら分かるけど強いからオノつかってとけって奴が圧倒的に多かったからね
振りなおし確定になった時の煽りはもうすごいもんだった
オノ勝ち組、キャラ作りなおせ云々
片手剣だけじゃなくてタンク狙ってる人にまでしょっちゅう喧嘩うってるし
片手アタッカーと比べるのならまだ分かるが
547 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 11:26:02.94 ID:JvQHnehc0
レベル上げ用最強武器は両手だと信じて疑わない
小瓶かってきての、ぶんまわし無双が効率よすぎる
SP振り替え出来るんだし
情報もだいぶ出てきたし、人それぞれ好きにすればいい
>>528 僧侶と魔法使いでMPの底上げ。
僧侶と魔法使いと旅芸人で盾上げ。
武闘家でHP上げ。
金策用に盗賊おたからあげ。
龍のお守りげっとのあめ、ドラゴンバスターの錬金装備入手。
弱いとは言われるが、やることはたくさんあるな。
武器とゆうかんスキルで、
装備時攻撃力+5と、常時ちから+5というのは、
装備時と常時以外では何が違うの?
攻撃力とちからって同じ意味?
551 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 11:28:55.19 ID:jEiJi9gf0
魔人がなければ魅力ないんだが魔人が欲しいから斧にするか迷う
ほんとは両手剣がいいのに
>>549 それだけの労力の対価を見出せるかどうかだな
553 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 11:35:50.54 ID:pvN0nJTX0
強いからという理由で斧選んで後悔してる人もいるから好きなの選べばいいよ。
効率うんぬん言ってるのは一部だし、50キャップの間にラスボスいけるのも一部の廃人だけだし。
554 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 11:36:02.91 ID:fNgvpMW+0
こんなぬるいゲームでも弱い強いでしか判断できない奴いるんだな
>>551 どう考えてもオノ使った方が勝ち組だからオノをすすめる
ボスでも火力うんこな盾(笑)より役に立つし
雑魚でも盾(笑)の100倍役に立つ
盾や片手の悲惨なところはわざわざ盾まであげる労力が必要なのに
しょぼいところだから終わってるw
557 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 11:39:00.56 ID:o/xZXybp0
>>541 片手剣はギガスラッシュがありますよ
他の職で盾100も取って攻守最強の戦士が出来上がる
斧前振りした@
転職なににしてなんのスキルいくつまであげれば理想?
できれば理想転職のテンプレよろしく!
>>557 ねーよw
守は最強だろうけど攻はうんこだわ
怒りにさせやすいのもオノで片手はヘイトもゴミだしね
まだ斧使える職が戦士しかないわけだが他人任せのうえに何言ってんのこいつ
過去作って魔人切りにバイキルトって乗ってたっけ?
魔のまほうはMPもいいけど魔結界がなかなかいい
斧全振りした戦士の底上げ転職してる他人ってやっぱり武闘家?
いまの所はそれくらいしか無いよね?
>>559 ねーよw
守も最強じゃない。
ゆうかん100とって盾100とるのが最強。
片手剣盾だけではまだ未熟者だよ。
>>564 すまん勇敢忘れてたわw
片手剣全振りは存在価値皆無すぎだなw
こいつアホなの?
ボスで火力うんこな盾より役に立つとかw
比べる対象が片手剣でもなけりゃ大剣でもなく盾w
盾持ちが斧や大剣以上のダメージ与えたらおかしいだろwww
パッシブ上げまくった素手+盾はおいておいて。
盾まであげる労力が見合わないとかお前の価値観なんで誰も聞いてねーぞw
こんなのおるから荒れてくるんかな
>>557 ギガスラは500Gの魔法の聖水がぶのみ仕様なんですがセレブさんですか?
>>563 オノ・両手剣の戦士がカンストしたら次にやることは武の気合あげがデフォだね
その前に盗賊の鍵で黒箱あけまくってメダル30枚ゲットしたほうがいいけどw
両手と斧は盾を装備できない代わりに
魔法使い、僧侶、旅芸人の固有スキルにポイント回せるね
忘れられがちだけどこれって結構大きくない?
武器受け盾受けミラクルソードで粘り腰だけは一人前だぜw
>>566 アホなのはお前だ
雑魚で片手や盾よりオノのほうが役に立つのにボスでも価値なかったら終わってるだろうが
オノより労力かけてこれなんだぞ
>>568 大きいね
スキルポイント制だから片手武器は盾にも振らないといけない分レベル上げの手間もあるし
スキルポイントの消費の考えないといけない
終わってるな
仮に他職で盾に100ふって
全てのパッシブをとって
格闘を100にあげて
これでオノに勝ったとしてだ
こんだけ手間かけてるんだから勝てて当たり前っていう気がするw
もちろん現実にはオノだってパッシブはとれるしパッシブなしでも攻撃力でも勝てないけど
ボス戦でみんなが一撃半分以上HP持って行かれる中、平然と立ってるのってロマンですやん
>>568 むしろ僧侶こそ、戦士以上に盾あった方が良さげなんだが
連射パット使ってるからオノでいいや
>>519 関係あるんかな
メイン盗賊44で戦士38だけど
戦闘回数9000回位でメダルは通算74枚
確率的にはそんな高いって気はしない
斧レンジャーいいよね
大半は弓持つんだろうから
ぶっちゃけ常時会心な極一部のボスくらいしか活躍の場ないけどね
>>572 戦士で格闘取るのはほんと次善策に近いんで〜に勝つとかそういう発想はないな
今片手と盾振ってる人は魔法戦士に向けてじゃねえの?
一生戦士やるなら頭おかしいと思うけどそんな奴は少数だろ
杖かスティックかわからん現状魔戦用に振るなら片手安定だし
そこまでやると
戦闘中に簡単に盾装備して格闘盾と武器入れ替えられる斧の方が優秀かと
斧全振りって50装備で攻撃いくつぐらいなの?
>>506 清水てっぺいは斧使いと....めもめも
584 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 12:01:22.41 ID:kRK9IF6f0
俺は斧戦士かっこ悪いから片手剣でキャラ作ったけどな。
>>574 フレの僧侶は、盾を結構鍛えてるし、そのうち勇敢も取るとか言ってたな
なので俺は安心して斧極振り
>>572 パッシブ全取りって事は他職を捨ててるようなもんだしね
一部例外はあるけど
>>579 盾格闘の事だと思うんだが
>>580 ふりなおしがあるのに向けてって馬鹿のやることなんでは・・・
>>581 ゆうかんないんだし、斧の格闘盾って微妙じゃない?
>>587 振りなおしの仕様もわからん上に最初から魔戦志望なら斧とか振る必要ないと思うけど
>>588 勇敢なしでなら盾やるならそもそも片手のスキル100のほうが格闘よりは強いからな
>>572 格闘はスキルの攻撃+70が最高なんでLv50だとこうなりますよw
・オノ:攻撃力242 通常攻撃与ダメ45 魔神斬りダメ121(242の50%)
・両手:攻撃力237 通常攻撃与ダメ42 渾身斬りダメ84
・片手:攻撃力210 通常攻撃与ダメ29 火炎斬りダメ45
・勇敢:攻撃力195 通常攻撃与ダメ21 火炎斬りダメ35
・格闘:攻撃力180 通常攻撃与ダメ14 ←ここ
格闘は転職後の低レベルで楽をするためのもの
ゆうかん振りも守備固めとしてはいいんだけど
レベリングが辛そうでやだなぁ
>>589 さっさと上げたい、効率追求したいって人がわんさかいるんだよ
過去ログ見たら分かるけど
2ヶ月もあとだし仕様変わるからしれないから俺も好きなのは使う方がいいと思うけど
>>591 格闘はね
勇敢にふって片手にふれないから格闘っていう発想なんだよ
片手全振りと比べても仕方ないよ
>>570 >>556の比較をよくみろよ
ボス 火力を盾と比較
雑魚 盾
お前の言う通り雑魚で片手・盾・勇敢は斧と両手以下ってのはわかる
ボスで片手持った勇敢盾が価値がないってお前の個人的な意見だろ
斧より労力かけてタンクしかできないのもわかるがそれは効率的な話だよな
あと他職でもつかえて、武器代がいらない
見かわし2%、会心2%とかね
脳筋戦士スレらしく武器種でいつももめてんなw
旅芸人スレとかなら武器種なんかどうでもいんだろうな
>>593 勇敢100+格闘100でも武器が装備できないから、
力110+勇敢力10+格闘70で、攻撃力190がMAXですね
そもそも格闘に振ると気合のHP40・力+10が取れないから、戦士は気合とったほうがいいかと
>>592 実際つらいよ
だから低レベルから50武器相当装備できるのがありがたい
オノの他武器叩きが必死なだけだろう
武闘家も盗賊の下位互換で叩いてるしな
> そもそも格闘に振ると気合のHP40・力+10が取れないから、戦士は気合とったほうがいいかと
格闘は盗賊でふれるんだよ
>>597 つ盗賊
お宝まてふって格闘変更すると武闘家で19振れば ばくれつけん でHP40までいく
斧は最強っていう自負があるなら叩きに必死にならずに余裕もってろよって思うんだが
効率厨が多くなりそうな武器だから叩きが好きなのかなあ
格闘盗賊も結構苦行じゃね?
>>604 盾あげたり勇敢あげたりするのがまず苦行だし
そんだけがんばってもオノに煽られたりする程度ってのはかわいそう
606 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 12:19:53.99 ID:JvQHnehc0
スキルを最初に振るときにスキル一覧見られたのに、自分が振ったスキルについてあーだこーだ言ってるのは見苦しくね?
好きなようにやればいいじゃない
他人と競うMMOでもあるまいし
>>604 盗賊や武もゆうかん取る為に頑張ってるんだぞw
608 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 12:20:28.68 ID:oz1l49c40
今日はサンデーとマガジンは休刊?
>>606 見苦しいのは他人の振ったスキルにあーだこーだ言ってる奴だろう
>>593 さくさく上げたいって人には言うことないけど効率考えてるって事なら一緒だと思う
好きにしろってのは同意
611 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 12:22:51.90 ID:jEiJi9gf0
魔人斬りにはロマンがあるんだよロマンが
>>606 目糞鼻糞
相手にしなけりゃいい
俺は両手好きだから振りまくってるけど満足
途中、斧にかぶと割りあるから斧にすりゃーよかったとおもったこともあるけど自分が決めた職だし後悔はしていない。
>>599 斧は淡々と事実を述べてるだけで
片手が一生懸命、斧を貶めようと頑張ってる風に見えるが
格闘100を楽にとるには
武闘家LV29・盗賊LV29で早くに100取ってしまうほうがいいかと。
盗賊はその後、おたからさがしまで振って金策用に。
あとはスキルリセットが来るまでに両方Lv50にあげて
リセットして調整すればいいかと。
アンカミスって泣きたい
片手剣使いがご立腹ぞww
>>611 実際に強いのをロマンって言うのは違和感あるな
実用性低いけど〜〜っていう技をロマンというなら分かるけど
>>613 どこが淡々とだw
L30戦士でサポ3人(盗+魔+僧)で妖魔ジュリアンテに喧嘩売りに行ったら
僧殺されて総崩れしたんだけど今の状況で勝ってますか?
そろそろ転職して他職業スキルでドーピングしないと厳しいですか??
マジでギガスラッシュでボコるわ
>>617 スレ見た感じの印象だ
片手は事実じゃないことを言い続けて
斧は魔神斬りがロマンとか、火力の差とか事実言ってるだけだが
>>613 上の煽りが淡々と事実を指摘してるだけに見えるなら病院いったほうがいいんじゃね
少なくとも淡々ではないよ
>>613 斧を貶めるって斧のほうが強いっていうレスしかないじゃんw
ロマンが事実って日本語がもうおかしいw
火力の差は分かるが
そろそろメンテ明けの時間か
バトマス━━━━(゚∀゚)━━━━!!きた
片手は武器としてみた場合のメリットないもんなぁ
盾スキルあってなんぼだし。。
しかしレベル上げだとそこもいらないから
フレいなきゃソロで黙々とやるしかない。
斧とか希望出してりゃすぐ誘われるし
人操作PTで楽しくレベリングできるメリットはあるかも。
武闘家の心頭滅却必要そうなボスている?
>>621 数値として高いならそれを事実として言ってるだけじゃね
実際どのレスが他武器を叩いてると言ってるのか分からん
スキル振り間違った人は10月待つより作り直すのが正解だと思う
まだ始まって2週間も経ってないんだし
ボスで盾(笑)がしょぼいつーのは事実
片手勇敢どっちもゴミです
両手剣は雑魚だけ強い
オノが最強だね
他武器は作り直しを進めるよw
足装備って錬金なにがいいのかな?
重さかみかわしか迷うんだが
初投稿
両手剣で剣にばっかスキルを振っているのですがいいですか?
あれこれ気にせずレベル36です
盾は強さを感じないけど
盾のパッシブの+30だけはすごく魅力を感じる
斧のぶんまわしってどうすかね
MP少ないのに10消費って割に合う?
ボス戦は魔神斬り安定だと思ってる
オノ使ってるけど
>>631のようなのがいるから困ってる
オノ使ってるのがこんなのばっかだと思われるじゃないか
>>612 俺も両手剣使いで、でも攻撃力の高い斧の方が良かったかも…と思ったりもしたけど、
ウェディ♀の両手剣の納刀の仕草見てどうでも良くなった
というか、斧は命中率が低そうと勝手に思い込んで最初に両手剣にしたんですけどね
>>633 魔神斬りとれないね
ボスでは役に立たないから作り直しなさい
>>630 話を逸らさず答えてくれ、どのレスが淡々とじゃないのか
まぁ
>>631は露骨な他武器叩きだとは思うけどさ
斧最強とか行ってるアホは無視しとけw
全振りして涙目になってる奴だから
>>635 割にあわないけど貴重な範囲攻撃として我慢しましょう
>>637 かわいそうに
後半のボスにはダメージソースとして期待できないから本当に足手まといになるよ
片手も両手も人間が使えば強いよ
流石に小学生とかは知らんが…
斧はCPUに使わせても強い
だから傭兵需要は斧が一番高い
オノが羨ましいと思ったのは攻撃+15が早い段階でとれることだな
>>633 それでいい
中途半端にあれこれ分けるのが一番よろしくない
どんな武器でも使いこなす方法を知ってるのが本当の戦士だろ
その上で得意武器があるってのが格好いいんじゃねーか
他を貶めるような奴は仕様変更の度にころころ発言が変わるんだろ?
まずは心から戦士になるようにしろよ
646 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 12:37:58.07 ID:yd3CwFFC0
>>633 そのまま両手に振ればいいと思う
88で止めるか100まで上げるか考えよう
>>635 あれは無いね
まぁむしろ、ラストの12ポイントを迷わず温存できるので
上級職の条件的に助かったとしておこう
両手斧使いは最強厨が多いから
総じて中の人もゴミが集まるのは自明の理
>>607 おれがそうだわ
ゆうかん極戦士とかマジたたかう押すだけのマシーンで
攻撃力も無い雑魚で苦行だった
>>645 そのうちどれかしか使えないから使いこなすも糞もない
まさか満遍なくふってるとかいうなよ
あぼーんで快適w
そだな、無意味な叩き増えたし、あぼーんしていくか
>>635 通常攻撃を複数に出来る感じ
会心が出たら全部会心になるし範囲はそこそこ便利なのだが
消費が多すぎるので結局死にスキル
>>639 横で悪いがID:exTkzWh40
他にもゴミやらうんこやら
ずっとスレ見てる印象としては斧の煽りが一番多いと思うわ
強いのは確かなんだろうけど言い方が悪すぎというか
レベリングには両手剣ってとこかわかった
ただキャップがそこまできつくないからなー
656 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 12:45:55.89 ID:H7NBY8pb0
昨日斧使いのレベル50攻撃力220防御力220のやつとすれ違った
これがほぼ最高値になるのか?
両手剣使ってるけど今のところPTでもソロでも活躍させるなら攻撃+20まで取っておくのが無難かなー
そうなると100まで振っちゃうしかなくなる
つか斧使い以外の他職も便乗して一緒に煽ってるだろw
ゆうかん盾戦士はボス用
むしろ輝けるのがそこしかないのが現状の問題ではある
小野使える上級職レンジャーだけじゃん
文字を読みこなす能力もなくなるほど知性をなくさないように精進しなよ
>>656 いまのオノ仕様なら、最高値が攻撃270、標準値が242、220とかLv35武器でもいくレベル
>>654 サンキュ
確かにこれは酷いね
皆がこんなヤツとは思われたくないなぁ
ボスの攻撃を受けきって戦闘を立て直すのが好きなので
ゆうかんにほぼ全振りしてるのですが レベル50まで上げて
ゆうかん90取ってる状態でもエンブレム後半以降のボスには痛恨等で一撃死させられるのでしょうか
665 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 12:52:29.62 ID:QK5B03dO0
魔神斬りの命中率ってきようが高ければ上がるのか?
3連続ミスとかMP24も使って0ダメとかふざけてんのか?
これなら蒼天魔斬連打してたほうが絶対総合ダメ上だろ修正しろ
>>658 武闘家にそんな余裕はないと思う
盗賊が上位互換じゃねえかって嘆いてたりするし
器用さ上げる仮面ってどこに売ってるの?
Lv上げのしやすさは、
Lv31まではオノが常に両手より攻撃が15上なので斧>両手
Lv31からは両手が攻撃+15をとれるので、ひらめきの指輪ありなら、範囲狩りが楽な両手>斧
になる
よく当たるまじん斬りなんてまじん斬りじゃない
>>664 別職で盾とってビッグシールドと守りの盾覚えろ
話はそれからだ
>>663 どのゲームでも強い武器に最強厨が集まってくるものだからどうしようもないと思われ
彼らが消えるのは新職やら弱体や強化修正でバランスが変わった時のみ
>>664 他職で盾に100振りして会心完全ガード取っとけ
>>664 盾100にして会心完全ガードと幾つかのスキル
気合い振って心頭滅却とステアップ
こうすると隙が減っていい感じ
変態仮面はドルワームじゃなかたけ
さんざんギガスラtueeeeとか連呼してた最強厨が具体的な数値でたら静まりかえってフイタw
Lv50行くまでに他職のパッシブ取るから
どの武器もかなり底上げできそうだな
ぶっちゃけあんまし気にしなくても良いんじゃね?
盾戦士は他で盾100まで上げるんだからめっちゃ硬くなるし
斧という武器が好きだから斧を選んだら、偶然強かったって感じだなぁ
仮に斧が弱かったとしても斧使ってただろうし、自分の好みで選べば良いんじゃない?
他人の都合に合わせてゲームやる必要なんて無いでしょ
メダルのグラサンて幻惑耐性とかかいてあるが魅了に耐えられるようになるの?
>>675 ギガスラって途中までそもそも情報出てなくて
ぶんまわしと斧がTUEEEEで片手100の奴がギガスラ微妙って言ってただけのような
すまんガタラだった
>>676 片手や勇敢ふりは攻撃しょぼくて迷惑なんだよ
作り直すかずっとソロやっててくれ
カンストなんてすぐなのにレベリングだけの斧とかゴミクズじゃん
強敵での火力はどう頑張っても魔や武に負けるのに
つかレベリングすら範囲の両手に負けるか
>>679 盾が装備できない両手仕様の武器はどの職でも強いし、
それが当たり前の仕様なんだけど、盾もてるくせに片手がtueeee連呼しててうざすぎた
ってのがこのスレの俺の感想だね
>>682 いやボスで斧は魔人ある限り一強なんで
ってか魔法はともかく武ってw
685 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 13:05:22.29 ID:QK5B03dO0
そもそも魔神斬りは会心アップを完全に殺してる
こてで3.6%スキルで2%計5.6%の会心率を無駄に
Lv45のクエストに賭けるわぁ
オノオノ言ってるの絶対にFF11の白虎佩楯で煽って面白いがってた連中だろw
もはやネタの域まできてんなwたまに本気っぽい天然さんも混じってるけどw
まあ真性はいるだろうな
しらんがな
>>684 あ?
武の素会心と練金会心入れたら魔神連発より効率いいんだが?
魔神はMP回復いるのも忘れんなよ
武闘家って劣化盗賊だからなあ
盗賊のがいい防具装備できるし魔法使えるし
>>689 本スレには今日も元気に片手工作員が喜々として自作自演やってるよw
片手というより、盾という考え方をメインにすればいいのに
盾スキルを先に振ってないアホが多すぎてどうしようもないわw
検索君がんばりすぎ
>>691 素人が図にのんなよ
武には素で会心率設定されてるからアタッカー性能だけなら武が上だぼけ
戦士スレにストリートファイターが迷い込んだようです
かっこいい戦士用アクセはよ 強さなんてどうでもええんや
検索君まだいたのかよ
武は全職最高のすばやさが死んでるのが残念すぎる
紙防御で戦士と火力かわらないなら、普通に戦士えらぶし
またうざくなってきたから本スレに戦士数値表でも貼る作業開始するかな?
www
あぼーんwあぼーんw
サポ検索で片手あぼ〜んしたいんですが、どうすればいいですか?
wwww
レベル35になったときのバンデッドの装備と斧?かっこいいですね。
自分は剣道やってたので両手剣戦士にしたのですが(笑)
レベル35になって15,000Gバザー品をかけた意味がありました!(頭部も戦士のかぶとがあるのを知らず買ってしまった)
それになる前は、あの装備品なんだろう?あの族は?みたいに気になってました。
ザコ的でも格好に見とれているとなったり。
男戦士ですけどアクセつけたり可愛がりたいです!
レベル35以降はまた装備品がレベル42になって改装されたりしないんですか?あと変わってないよなーとか思いつつもバンデッドと武器の+に振ってるものを買ったのですが。
バザーも悩んでるとすぐに売り切れたり久々にバザーにも熱くなりました(笑)
要するに片手全振りしてない奴は負け組なんだよ
片手全振りは魔法戦士になるしかないな
>>703 もうちょっとうまくやらないとなりすますバレバレすぎるぞ
素人ワロタ
さすがの玄人さんかっこいいっす^^;
俺がNo1決定戦
戦斧vs武爪vs盗爪vs魔杖
もちろん肉入りで。
暴走魔方陣のおかげで仮にこの4つで一番悪い結果になったとしても
呪文使用職と愛称抜群で魔法使いは除外してもいいのかな
新職キター
両手剣用上級職ドラゴンナイト
sp100でドラゴンソード(周囲にギガスラッシュ×3+単体にまじん斬り×2(失敗したら渾身斬り×2) 消費MP1)
クエクリアでドラゴンスライダー(ドラゴンを呼び出してフバーハーの効果があり炎と剣で攻撃 ドラゴンに乗っている間はノーダメージ)
だからみんなで勇敢全振りしようぜ
盾極振り一致で終戦記念日
スラッシュアックスだせば両手と斧の確執もなくなる
渾身結構ぶっ壊れ性能な気がしてきた
消費3て
今日配信の戦士の職業クエ第4話がアガペイから受けれない
もちろん3話まで終わっているしレベルも46だから条件は満たしている
同じ状況の人いる?
713だが自己解決
ごめん 明日配信だったは。。。
片手煽ったら本スレで爆発しててフイタwww
めしうますぎるwww
片手剣に親でも殺されたんかこいつは
サポ検索の邪魔してるんだから、多少煽ってもバチは当たらないぞw
アタッカー:斧戦士・爪武闘家 ※対物理耐性高い場合は魔法使い
壁 :格闘盾戦士
回復役 :僧侶
@1枠は好みだな・・・アタッカー増やすもいいし、補助役入れるもよし。
バランスとってゆうかんと武器スキルをチマチマ喰い尽くしてた人が
一番どっちつかずで煮ても焼いてもくえんような・・・。
戦士がこの先生きのこるには
ギガスラってどれくらいのダメージ出るの?
39 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2012/08/15(水) 01:16:49.44 ID:fQCxWBBx0 [2/4]
>>36 ラスボス怒り攻撃は盾戦士でも即死だからロスアタは全ての前衛職に必須
オノ全振り戦死?豚でも狩っててください
ところでlv50の猛者は攻撃力どれくらいなんだい
最終的にこんな感じで住み分けできるんでしょ?(高レベル敵に対して)
斧;通常攻撃最大火力、魔人斬りによる格上への貫通力、
かぶと割りで近接仲間の補助も可
両手:通常攻撃火力次点、ぶんまわしによる低MP範囲技が優秀
渾身斬りによる通常敵に対する高威力技も
片手;ガブのみギガスラによる最大火力、ミラクルソードによるソロ性能
ガード率最大、防御性能次点
勇敢;防御性能最大、ロストアタック、やいばくだきによる味方への補助
体当たりのキャンセル能力
やべえ斬夜の太刀かっこいいな
まて、片手って書くと片手剣全振りだけの奴が勘違いするぞ
強いボス相手だと守りの堅い盾戦士と魔力の強い魔法使いと僧侶が良いのかね
ジョブ同士で煽り合うのはMMOでよく見るけど、同じジョブ同士で煽り合う事になるとはね
ラスボスの攻撃はゆうかんきあいでHP+70とってると2発耐えられる
ラスボス変身後はフルパッシブでも2発耐えるのは無理だった
痛恨は当然即死
>>729 痛恨は「会心完全ガード」で対応だな。
もともとの攻撃の高さは「やいばくだき」で常時下げる感じではだめなのか?
ゆうかん100と盾100前提ではあるが・・・。
ゲハの戦争みたいだわw
キャップ解放後で総合的なバランスが見れるようになる時期なら2キャラ目を育てるのもアリだな
結局自分のスキル振りでしかものを語れないし、自分に足りないものはわかるだろうし
俺は火力バカオノ戦士にしたから2キャラ目は勇敢盾のガチ壁にするつもりだぜ
どこかで見たことあると思ったらゲハかー
>>731 やめたほうがいいと思うがな
サブの為に盾勇敢気合とか時間あまっててもだるすぎだと思うから
>>731 戦士カンストまでやって、スキル振りなおしまで別職育ててばいいじゃん
盾やりたいならGOLDさえ払えばできるしドM育成が好きなのか?w
また戦士やる気かw
>>730 変身後はヘナトスなんてやってるヒマなかったからきくかわからん
攻撃力204の斧で、左右の腕には約55ほどダメ通るけど本体にはミスか一桁ダメしかでない
バイシオンかければもうちょい通ると思うけど攻撃はメラミでよかったからずっと他職のMP管理してた
しかしみんな戦士好きだねw
3キャラとも戦士にしてる人とかいそうww
>>736 >攻撃はメラミでよかったからずっと他職のMP管理してた
>攻撃はメラミでよかったからずっと他職のMP管理してた
>攻撃はメラミでよかったからずっと他職のMP管理してた
おい、斧戦士。
ボスでも火力でるんじゃないのか・・・。
>>724 確かに斬ってる軌跡は青い光だしかっこいいんだけど
背負ってるの見るとまっすぐな鉄の棒みたいなんだよなぁ
なんで反りがある刀の鞘風にしなかったのか
>>738 ボスに火力ってまじん斬りの話じゃないの?
>>738 まあ俺がゆうかん90振り斧13振りっていうのもあるし、レベル49で行ったから
50装備じゃないっていうのもあるからな
斧振りで吹雪装備ならそれなりに戦えるんじゃないか
ただ経験からいうとメラミでいい
武器の両手片手の概念いらなかったな。
戦士は武器何でも盾装備可能で、剣、斧、槍でよかったんじゃなかろうか。
剣:範囲
斧:単体
槍:?
みたいなかんじで
>>741 それどうみても勇敢戦士
攻撃209とか☆2の斧戦士Lv40の数値より低いよw
>>738 ボス戦は魔法使いさんにお任せして
戦士は相撲取りながらMP回復役ってイメージ
>>745 アイテム使うと対象者に向けて走り寄るけど
その間相撲どうするの?
前衛は交代で相撲だな
まあHPパッシブも攻撃スキルなんかどうでもいいわ
僧侶の聖女・天使、魔法使いの暴走ラリホーメラミゲーだってことはわかったから
雑魚戦士は戦士を語らないでください
> まあHPパッシブも攻撃スキルなんかどうでもいいわ
いや死んだらかけなおしだからHPパッソブはいるわ
751 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 15:17:24.63 ID:myXVaNVO0
ふぶきの斧のSSうpしてもらえないでしょうか?
>>741 う〜ん、斧人気だからゆうかん90から斧13に行ったんだろうけど、
バランス型によくある中途半端感を感じちゃうな・・・。
特にボス戦だったからなんだろうけど。
こうやって全体の平均LVが上がり、ラスボス戦でのレビューが増えれば
有意義な議論もできそうだ。ラスボスにも体当たりは効くのかとか
50両手の渾身のダメとか自分では検証できない部分を詳しく聞いてみたいな。
50装備ってあるんですか?
斬夜の太刀の☆2以上の未強化売ってなさすぎワロチ・・
そもそもカンスト前にラスボスいくのがアホすぎる
35装備でラスボスとか小瓶200くらい使いそうだし
MP回復コストでいい50装備かったほうが100倍マシ
クリアしてるルーラ石一個しかもらえないしね
全振りにしたスキルが容易に振りなおし可能という
その前提条件の根拠が知りたい
タイプミス
クリアしてもルーラ石一個しかもらえない
斧検索君必死すぎ
>>752 斧人気というかゆうかん90取れればあとはなんでもよかったからな俺は
>>756 行ったことないやつが言うなよ
せいすい20個で終わったぞ、全員で使った分合わせても50いかない
>>741 どこが斧戦士だよwww
こんなのがウヨウヨいて弱い弱い言ってんのかと思うと頭痛くなるな
攻撃で言ったら魔法使いの方が安定してると思うんだよね
だから堅い戦士目指した方が良いかなと
勇敢全振り予定で今盾取り頑張ってるけど着実に硬くなってく感じがたまらんな
今はオノに火力で煽られてるけどコロシアム実装されたらオノの火力を防いで笑ってやろうぜ!!盾の同士達よ!!
盾あげカナリきついから盾にちゃんと振ってる片手は頑張り屋さんが多いと思う
ただ今の仕様だと魔人切りに防御力っていみないんだよな•••••ガードか!!笑
>>738で俺が斧戦士扱いされたから勇敢振りだって否定したレスをしたのに
なんで俺が斧戦士扱いになってんの?wwwww
ID:PlRfMgweは最初に気合勇敢といってるから斧戦士とはいってないな
204の斧で○○ダメージと
>>760 魔法の小ビン1個50G MP回復量10
魔法の聖水1個500G MP回復量36〜40
全員でせいすい50個つかった=MP2000分=小瓶200個分
完全に小瓶200であってるじゃんww何いってんの?www
盾スキルを他職で取ってる剣盾の兄弟たちは戦士カンストしてから転職してるの?
勝手な思い込みで話を進める奴
ラスボス戦1回にせいすい50個(25000GOLD)÷4名=1人6250GOLDの出費とかw
低Lv装備で一回クリアできればいいって考えの人と、50装備で他の人のヘルプも含めて
何度も行きたいって考える人とでは視点が違うか
770 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 15:36:12.89 ID:eE7ylnj10
魔神はきようさ依存
上級は斧レンジャーが鉄板
そもそもラスボスで小瓶でチマチマ回復なんてしてる暇あるのか?
聖水しか使うなレベルじゃないの
>>770 力は戦士のが高いだろうし
防御も戦士のが上だろうけどいいのか
バトマスは存在確認されてないからレンジャーしかよるものがないのは分かるけど
まあ金銭的には同等くらいかもしれないがアイテム使用の硬直考えたら聖水だわな。
青箱からたまに出てくれるからしっかり集めておかないとね。
最初のラスボスぐらい薬品使いまくりの全力でやったほうが面白いに決まってる
>>767 戦士30の時に取りに行った。
3職潰す覚悟で盾取るなら早くに取ったほうが恩恵もでかいしね。
サポでほぼ放置レベルあげできるレベル帯に入れば充分できるよ。
>>766 ぐうのねもでんわwwwwww
でもボス戦は小瓶使うなら聖水にしといたほうがいいぞ
>>769 それくらい安くね?というか50装備にしたってHPパッシブないと2確だから意味ないぞ
777 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 15:43:06.63 ID:kRK9IF6f0
魔攻ブーストしまくったギガスラは強そうじゃないか。
>>767 戦士28の装備切り替え時に僧侶、魔法使いを犠牲にしてランク9までとったな。
戦士43までそのままだったから気合とり終えたらランク10にしてしまうか検討しようと思ってる。
そもそも魔法・僧侶は攻撃・回復専で、前衛が小瓶係りとか
どう考えても前衛だけ出費がひどすぎるww
片手戦士はただでさえ装備に金かかるのにひどすぎるww
ロストアタックって必中かな?
これをメタル系にやったらどうなるんだろ
781 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 15:47:02.59 ID:kRK9IF6f0
>>767 俺は盾100にしてモンク40まで上げたら戦士23に戻る予定。
今さっき盾100になったw
旅芸人と魔法使いの魔攻ブーストも取らなきゃね。
ID:rEZl47KZ0はのせいで斧戦士が嫌いになってきてしまった
さっさとNG入れとけよ
バトマスきたとしてもパラディンになる為のスキルが勇敢のかばうなんだから
バトマスは武闘家のきあいのためるに決まってるだろ
まあパラディンのはくあいは全職100必須だが
しかし戦士雇おうとしてもゴミ片手剣&防具も悲惨なのばかりで
こいつらこのレベルまでこれで寄生してきたの?
みたいなのばかりで萎えるぞ・・・
片手は検索から外せるようにしてほしいわw
戦士だけ攻撃スキルが全部戦士にしかないってのがなあ
少しもポイント無駄に出来ない…
>>775 >>778 >>781 さんくす、Lv33だから今から転職して盾取りにいくわ
ところで上級職のパラディンは盾無しですよね?
盾持ちの魔法戦士目指すなら僧侶と芸人、2職で盾上げて
魔法は魔法スキル上げるのが理想かな?
>>785 片手って時点でいくらいい装備してても雇ってもらえないからな・・・
まぁ両手にダメージ負けるからそのとおりなんだろうけど
>>786 そのかわり上級職で使いまわせるの多いからね
斧はバトマス・レンジャ(確定)
両手剣はバトマスっぽい
片手は魔法剣士
パラディンの剣が片手剣なのか両手なのかまだ不明だな
>>787 パラディンなのに盾持てないでどうすんだよwwwwwwww
50武器は悪魔特攻と竜特攻という二大強敵系統opがついたデモンバスターとドラバスで両手剣が優勢
ふぶきのオノとか氷属性という残念opに両手杖みたいなダサいデザイン
あれならシャーマンアックスのほうがいいわ見た目的に
793 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 16:03:55.82 ID:kRK9IF6f0
>>788 武闘家だなwFFやってたからクセでなすまんw
雇ってもらえないってのは嘘くさくてしょうがない
俺の装備ケチった武闘家でも40以降えも誘われてるし
勇敢振りだけど戦士も50まで雇われなかったことがない
勇者は職として出ないのかな
>>787 > ところで上級職のパラディンは盾無しですよね?
ハンマーは片手だたぶん
槍ハンマー杖盾博愛だろ
797 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 16:07:13.07 ID:myXVaNVO0
今から両手で始めようと思うんだが地雷ちゃうよね?
>>793 あぁ、武闘家ね。
確かにHP40は必須に近いかな
>>797 スキル振りなおしあるし、斧・両手ならLv上げも早いから地雷ってことはないね
攻撃力218の両手が運良く酒場に居たから雇って見ていたんだけど
斬夜の太刀は光属性だからなのか解らないけどダメージにバラつきが結構見られるな。
通常攻撃ダメージ比較 メイジキメラ70台、ビックフェイス90台、ダッシュラン140台(ドラゴンスラッシュを使用しない)。
もし属性でのダメージ変化だとしたら弱点がある敵にはかなり重要な要素になるかもしれないね。
そもそもラスボスが氷弱点という
802 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 16:18:31.74 ID:3OKBMq+GQ
この板でモンク知らないとか釣りだろ?
ドラクエやっててFFやってない奴なんて聞いたことないわwww
うちの母ちゃんドラクエとロマサガしかせんぞ
コロシアムが対人だと思い込んでるやつがいるなw
>>790 そこも迷う要因なんだよなあ
上級実装と同時にスキル振り直しくるならいいけど、もし来なかったらと思うと…
盗賊29で格闘54振って
武闘19で格闘23振れば素手攻撃力70取得
これなら盗賊でお宝取りつつ、気合でHP40取れて、
残りを格闘に振れば爆裂拳
これでいいのか
バトマスは存在が未確認なのにまるで確定でいるかのように書く人って何なの
>>806 上級職はインタビューからして早めに来るみたいだぞ
2ヵ月後とは思えない言い方だった
>>791 >>796 あれ?前スレあたりで両手武器だからパラディンのくせに盾無しかよwwwとかで話題になってなかった?
盾持ちならパラディン目指すわ
>>806 上級職のレベル上げのときに戦士で使った武器を使いまわせるとお金も掛からないし
振りなおしのGOLDもなしだから、ちゃんとやりたい上級を選んで戦士の武器を選べば
金銭的にはかなりコスパいいよ。さあ悩めww
>>808 そりゃそうだが
あるのはほぼ確定だよ
いまわかってる上級職なんか全部9からの続投じゃん
えらくダメに差があるからびびったがレベルにも差があったわw
ちょうど同じ敵やってるけど、Lv35で斧だとキメラもビッグフェイスも50ぐらいだな
攻撃は160ちょい
あるのは確定って他の上級職と同じタイミングで来なかったらどうするんだよw
オノはレンジャーが使えるからバトマスは後回し、そもそもないっていう両方の可能性があるし
当たり前のようにあるはずの職業がゲーム中で未確認ってのがあやしいんだよな
バトマスなかったら両手剣どうするんだよw
9みたいにスキル100で全職業装備可能なわけじゃないし
>>800 たぶんそれはメイジキメラへのdmgがデフォで
ビッグフェイスは反属性で20%〜50%アップで90
ダッシュランは全両手剣がデフォで1.2倍打になる竜特攻と反属性の70×1.2×1.2or1.5で140代だろうな
818 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 16:32:49.86 ID:jEiJi9gf0
片手ってそんなクソなのか?見た目は一番いいんだが
上級実装アップデートで新大陸追加で、そこのバトマスとかの
まだ確認されてない職の拠点があるに一票
新マップ追加なしで、また同じとこグルグルしろとかありえんわー
>>811 またハンマーは両手片手戦争むしかえす気か
そんなことよりやっと28になったので鋼の鎧装備したんだが
なんか足のタイツがピッタリすぎてイヤなんだけどコレ
斧戦士だけど、まじん斬り(斧スキル76)か、ロストアタック(ゆうかん40)どっち取るのがいいかな?
両方は取れないのでマジ悩む。
クレセントエッジなかなか出品されないな レシピ持ってるデビルアーマーの
強さにみんな手こずってる感じなのかな
>>814 ダメに差があるに決まってるじゃん
レベル差関係なしにそっちは攻撃160だろ
向こうの両手剣戦士は218だぞ
>>818 サポ検索では邪魔者にされ
プレイ時間の99.9999%を占める雑魚狩りでは枠がなく
唯一枠があるボス戦もラスボスまで不要で、
そのラスボスも小瓶係にさせられて一戦で6000GOLD以上かかる
という糞中の糞
>>816 魔法剣士
普通に両手剣使えると思うぞ
フリーズブレードも魔法剣士っぽい技だったし
フリーズブレード始めてみたときは驚いた
フリーズブレード、見た目かっこよいのは間違いない。
片手剣勇者様はmmo未経験のオフRPG世界の勇者様が多いんだろ
MMOのバランスで盾で防御も上げられて攻撃も両手武器に並ぶなんてありえないから
即効nerfされるか両手武器のbuffきて差別化される
基本的にクラス間のステ差や使用武器差はトレードオフの関係なのに
防御もできて火力もある万能職業なんて作ったらみんなそれしか使わなくなるだろ
あちらを立てればこちらが立たないバランスだから各職に強みと弱みが生じて
それをPT構成や作戦や装備で互いに補完しながら敵を倒していくんだよ
>>797 ドラゴンスラッシュは地雷なんだよな、水竜ボス相手に命中率は高くなるけど与えるダメージは通常攻撃と何ら変わりないし、なんやねん
魔法剣士があったか
って今作は魔法戦士じゃなくて魔法剣士なのか?
9みたいなフォース使いにならなければいいんだがね
PTメンの火炎切り200でるんだがなんだこの戦士
>>833 攻撃魔法のステータスとレベル確認してみてくれ
あと装備の強化内容も。
俺は魔法戦士(剣士)って言えばFF5からのイメージなんで9の自己強化形のがいいな
6みたいなメラゾーマ担当にされても困る
戦士スレでやるべきことは、これ以上、片手の被害者を増やさないことだな
そしてサポ検索を快適にすることw
ゲーム内で確定済み上級職ギルド 一覧
オーガ大陸:ガードラン城:パラディン:ハンマーヤリ両手杖:ゆうかん(かばう)
エルフ大陸:王都カミルハイム:レンジャイ:ブーメランオノ弓:おたから(ぬすむ)
ウェディ大陸:ウェリナード城:魔法戦士:不明:まほう(魔結界)
ドワーフ大陸:ドワルーム城:賢者:不明:不明
ポクリポ大陸:メギルトリス城:本にスーパースターという記述あり:不明:不明
バカが多いのでテンプレいれとけ
838 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 16:46:49.06 ID:aaCuEAt+O
盾戦士だけどいつも5000くらい経験値入ってるわ
使ってみればわかるんだろうな
ゴミオノ涙目w
841 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 16:51:49.47 ID:FHw4HfzyO
>>838 こいつ片手の印象を悪くしようとしてる斧
テンプレ入れるんなら誤字や魔法戦士情報もちゃんとしとけよw
あとゴールドオークとかがテンションバーン使いやがるからバトルマスターは確定だな
魔法戦士って今回もメラ系以外の攻撃呪文覚えなさそうだな
>>842 不明って書いてるのは調べてないんじゃなくて
該当ギルドnpcや関連npcから何の情報も言及されてないからだぞ
つかここのゴミ戦士は現地にいったことあるのか?
天魔倒せるレベルになってから武器種の話しろよ
>>841 片手の印象を悪くしようとしている斧を装って両方の印象を悪くしようとしている両手剣だな
敵が使うからバトマス確定っておいおい
> あとゴールドオークとかがテンションバーン使いやがるからバトルマスターは確定だな
それはちょっとw
天魔を倒せた奴だけスレに書き込め
雑魚のノイズが多すぎる
敵が使ってくるって言う話なら既にギガデイン唱えてくる敵も居るからなw
せんしのたてとまほうのたて
お前らどっちつかってんの?
853 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 16:58:01.83 ID:aaCuEAt+O
片手(笑)と一緒にするなよw
盾戦士って書いてあるだろw
片手に8以上降ってる奴はオノ以下
斧戦士は斧全振りしないと意味が無いのかな
855 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 17:00:36.16 ID:w3xFc3cZ0
あいかわらず斧、両手、片手で喧嘩してんのかw
盾スキル持ちの素手>>>>>>>>>>>>>>>>盾スキルなし片手100
だけはガチ
戦士火力決定戦: 斧vs両手
タンク枠の泥仕合: 片手vs勇敢
こんな感じ
>>858 >タンク枠の泥仕合: 片手vs勇敢
これは無いわ
ゆうかん取れない片手が土俵にあがることはない
斧とかもう攻撃あげて殴るだけの話いらないから
盾やゆうかんスキルを使った話をききたい
斧厨が大暴れしてるだけなんでは
rEZl47KZ0
こいつ斧使いと見せかけ、ワザと斧アンチ作ろうとしてないか?
斧使いの肩身が狭くなるから消えてくんねーかな。まじで。
敵増やしてんのに気付いてないなら真正池沼
>>854 オノむそうは雑魚専用だから100は必要ない
>>863 書き込み数から見て触っちゃいけない人なのは明らか
夏が終わるまでこんな感じだろうな。
ゆうかん90だと、はやぶさ星3と格闘どっちがいいんかなあ・・・
868 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 17:11:45.34 ID:JuCKmqnt0
オノに振って後悔している奴が暴れてんだろ
こんなとこで自分の正当性を主張しなくていいからw
>>859 一応、片手+盾は準タンク枠だよ
>>862 サポ検索が快適になるまでストレス発散させてもらうよ
>>869 何がストレス発散だよ
楽しくゲームできないなら辞めちまえよ。
871 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 17:15:40.97 ID:JuCKmqnt0
サポで人に雇われるためにオノにポイント振るなんて哀れだな
サポなんか雑魚相手にしか用ないってのに
PT組んだときにオノ戦士が来ると迷惑なんだよね
中途半端すぎて
>>870 楽しくゲームやってる最終に突然ストレスを受ける場面があるんだよ
それを完全したいだけ
わかる?
お前らもっと楽しくゲームしろ
ドラクエやってる時もフレとそんな話ばっかしてんのか?悲しいね
だいたい糞装備で登録してるのなんて
こんな所みてないだろうし、フォーラムでやった方が効果的なんじゃねw
x最終 ○最中
x完全 ○改善
ゲームやりながら打ち込むとタイプミスやばすwwww
なりすましの人は狂気が足りないから分かりやすい
こいつ日本人じゃねーだろw
糞装備のやつの中からマトモなやつを選ぶ作業は誰でもイラつくし
それがわかった上で「がんばりま〜〜〜〜す」とかコメントいれてるやつ見るとストレス溜まるわけ
その受けたストレスをここで発散してプラマイゼロなw
>>872 今まで流れの中で検索について文句いってる奴いるかよ
なんでおまえ一人の為に周りがイライラしなきゃいけねーんだよ
おまえの書き込みが一番ストレスたまるわ
フレおらんのかねこの基地外
ケンサク君しかあぼーん設定してないのにすごいあぼーんの数だなw
まあ戦士すらカンストしてない雑魚ばかりだから分からないんだろうが
戦士50にして、他職を育成しだすと片手サポの多さと邪魔さを痛感するよ
雑魚は早くカンストしろw
空気読まずに、戦士スレチーム作るわ。
戦士だけでボス行こうずww
>>880 本スレみろよ。片手ゴミ装備邪魔って書き込みなんて腐るほど見てきたぞ
>>881 2chなんて見てないで早くフレと楽しくゲーム内でチャットでもしてろよ
サポだと2chに書き込みながらできるし便利だわーw
まほうのよろい高いな(´・ω・`)
レシピ出回らないとどうしようもないよ
889 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 17:30:31.90 ID:JuCKmqnt0
マジックアーマー行ったことないんだがそんな強いのか
レシピってマジックアーマーのレアドロだろ?
あいつ乱獲する頃にはまほうシリーズ用無しになるんじゃね?
バトルアックスのレシピはやく発掘してください
マジックアーマーって50Lvじゃないと倒せないんだろ
どういうバランス調整なんだよ
戦士シリーズってセットボーナスなんかあるの?
皆はソロでレベル上げてる?
魔法使いの後に片手剣戦士やってるんだけど
レベル19で挫折しそうなぐらい大変すぎ・・・
895 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 17:37:07.18 ID:JuCKmqnt0
896 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 17:37:49.72 ID:LiSav9jx0
せっかく50にしたのにプラチナよろいがダサい
まほうのよろいのが好みなんだが・・・
オガ子で戦士からだ上だけつけてフリーズブレード使うと
盛大にパンモロします
>>892 大きなこうらも落とす敵の強さがおかしいよなー
昔はカニが落としたんだっけ?
899 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 17:39:21.83 ID:JuCKmqnt0
>>896 マジで?
プラチナメイルを楽しみにレベリングに耐えてるのに(´・ω・`)
>>894 ソロ+サポ仲間が中心。
フレがいるから適当にクエストとかボス退治とかやってるな。
なんでレベル35から50の間の武器って無いんだろ…
せっかく42になったのにな…
マジックアーマー一撃だけ耐え切れるなら30台でも倒せるよ
大体の人はわかってるから詳細は書かないけど
>>892 武器、防具を強化した、戦士3、僧侶の組み合わせで、もう少し下のレベルでたおせない
かな
戦士50にしたら、あと4職Lv上げの作業がまってるんだよ
戦士以外の育成で一番楽なのは、僧侶なら斧・両手3+自分、
それ以外は斧・両手2+僧侶+自分な
4職分カンストしなきゃならんから、片手サポが消えてくれればみんなハッピーなんだよ
いい加減きづけ
906 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 17:43:14.57 ID:JuCKmqnt0
>>902 しかたないから奮発して戦士の剣+3買ったよ
ムーンアックス装備するより攻撃力高くなってワロタ
片手のやつマジで早くカンストしてくれや
で、他職でサポ登録してくれ。
片手のやつもカンストしたらサポ片手の多さと邪魔さにイラつく時期がくるぞ
倒せるかどうかよりも、あまりにもめんどくさい上に
レアドロップってあたりがネックなんじゃねーかと
プラチナメイルそこまでデザイン悪いかな
種族性別で見た目の良さは結構変わるけど
このスレであーだこーだ言い合ってる奴の一体どれくらいが
掲示板の情報だけを鵜呑みにして言い合ってるんだろうか
>>903 サンクス
とりあえず作戦ねるために、やられてくるw
片手剣人気に嫉妬でファビョってるのが居るだけ どんどん片手剣やろうぜ!
>>909 オーガ♂のおれとしては
くさりかたびらで最後まで行きたい
なんか外見そのままで超強化するような手段ねーかなw
>>910 ゲーム内で片手ばかり売れ残ってるのは掲示板wのせいじゃねーよ
ゲーム内で先にハブられてそれを2chで再確認してるってのが現実
片手のネガキャンした結果じゃなくて、先にゲーム内で既に邪魔者扱いになってるわけ
わかる?
そもそも戦士のサポ検索なんて、ほとんどのやつが攻撃力と防御しかみてないから
片手が売れ残るのは当たり前
問題なのは、片手の売れ残りが多すぎて、まともなサポ探す作業が戦士だけ糞面倒って点だな
ところで戦士の鎧の鎖帷子パーカーがおしゃれだと思うんだが人気なくて残念
雇うメンバーの質が上がれば上の狩場に行けるってだけで
どうせ経験値効率ならどの職も完ソロがベターだろうし、あんま気にしてもねえ・・・
>>917 ソロで青豚とかカニとか桃いってる情弱はそれでいいかもなw
オルフェア通るたびにあんなまずい狩りをよくやるわといつも爆笑してるわw
>>913 オーガ♂は普通にごつい鎧が似合ってるしなあ
プラチナもいいよ
いまの時点で名声15以上ないやつは情弱
1職以上カンストできてないやつ、所持金20万以上ないやつも基本情弱だなw
実際狩なら「攻撃」の数値だけでいいしな
そして攻撃高い奴はだいたい防具も揃えてる
>>919 装備の関係で30台ならまぁ・・・
40こえてブタとかは正直まずいとおもう
>>919 ドラクエやる度に爆笑できて良かったねw
>>923 最良の狩場:人が少なくEXPが多く通常ドロが高く売れレアドロは3000G以上
最悪の狩場:人が少なくEXPが少なくドロがゴミ
自分の脳みそで考えない奴にとっては青豚は最良の狩場かもなw
何そのアホみたいに低い数値、お前基準か?w
青ブタはドロップがちょっと問題だよなw
みすったw
最悪の狩場:人が多くEXPが少なくドロがゴミ
な
情強気取りのアホほど救えないものはないなw
んで最良の狩場で補給なしで長時間狩りするのに最適なサポは斧・両手多めなんだよ
魔法だとすぐ息切れするしな。つまりそういうことだ
青豚:混雑しているので経験値効率も良くない、ドロップも良くないで二重苦
こうどなじょうほうせんでの生け贄。
>>920 プクリポ戦士もかわいいよ(*´ω`*)
もう触んないほうがいいぞ
これから戦士やる奴は斧だけは止めとけ
ステマを鵜呑みにしてたら泣くぞw
火力最大って言っても両手と5しか変わらんから
そんだけの差しかないのに両手はガード、優秀な範囲、燃費の良い2倍攻撃の渾身がある
斧の代名詞のまじん斬りは運ゲーかつ燃費悪すぎで攻撃を生かす技がない
高レベが多くなってきて本スレでも散々言われてるけど、残念だが斧はマジで産廃
片手人口が減ってサポにゴミがいない世界を想像してごらん?
www
>>934 それ言っちゃダメw今度は両手Disって来るぞ!
>>934みたいなステマを鵜呑みにするなよwwwwwwwwwwww
ちょうど42なったんで場所はいえないが比較用でデータとってみた
ちょい狩場が混んでて20〜22k程度
ドロップはブタよりはマシなぐらいなんでお察し
確殺ラインが届いてないので次で安定して稼ぎが良くなる予定
もっとおいしいところもあるんじゃないかなこれ
片手剣を使い始めたらエルフ♀の彼女ができました
今までモテたことない俺が……マジで奇跡を呼ぶミラクルソードぱねぇッス!
940 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 18:19:43.77 ID:myXVaNVO0
今、青銅の鎧シリーズ装備してるんだけどめちゃカッコイイね
21までこれでいいかな?鉄のむねあてださすぎる・・
941 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 18:20:13.72 ID:aaCuEAt+O
>>930 武闘家のほうが断然早い
はい論破
いい加減役割持てない劣化だって認めちゃえ
バトマスって全く確定してないよね
>>837にないってことは初期追加には絶望的だよな
45装備はあってもいいと思う
>>941 武は低Lv雑魚狩りならいいが、いいドロを出す強めの雑魚だと紙防御すぎて使い物にならん
斧の利点として、レンジャーやる際に初っ端から攻撃力+50でやれて
そのレンジャーのスキルPを斧に振る事で、戦士のスキルPを勇敢に振りなおせて
もしバトルマスター実装されても、スキルPを闘魂に振れるのが大きいかな
十分なおもさがあったり後衛がちゃんとまとまってれば
SUMOUはオートランでいいと思う
上級職力士が追加されました
装備やステータスの関係で物理でレンジャー<戦士は間違いないから
たいしたメリットにならんだろうな
盗賊のぬすむ関係の職なのに
レンジャーやる頃にはパラディンがある以上盾やりたいならパラでってなって
斧戦士が勇敢にふってもフーン状態だろうし
すまん、オノ戦士に聞きたいんだが、
ムーンアックスのルカニ3%効果と攻撃力+4ってどっちのほうが使えると思う?
>>949 雑魚ならルカニ出る前に倒しちゃう
ボスならスキルガンガン使うしかぶと割りがある
素直に攻撃力にしとけ
まあ、戦士とレンジャーの火力差は武道家と盗賊ぐらい開きありそうだしね。
斧使うなら一生戦士でいいんじゃね?
>>949 攻撃かね ルカニ俺も付けてるけど殆ど出ないや防御下げる切り持ってるし
職業の証ってその他アクセサリーだったのか
パワーベルトとひらめき迷って交換してなかったけどパワーベルトにしなくてよかった
>>950 ありがとう。ルカニはもう付いちゃったんだ。
ルカニイラネって感じだったら自分で使おうと思って・・・
>>954 入手条件不明だけどな
Lv50のクエストなのかな
1段階ルカニだとそんなに効果あるわけでもないし2段階入ればそこそこだけど
2段階入る頃には敵が死んでるわけで、ボスならまずエンチャルカニなんて効かないわけで
攻撃力にしておいた方が良いと思うよ
オレの武器も昔はルカニだったんだ
>>954 >>957 やっぱりそうか、ありがとう。自分もオノ戦士だから使うことにする。
他2つは大成功の攻撃が付いたから高値でいけるかと思ったんだが残念。
自分他サポート3人でレベルが全員一緒の場合
取得経験値×1.6÷4であってますか?
ルカニ付けるなら個人的には武器より小手がオススメかな。
運良く中級×3大成功1で小手だけで10%発動してくれる。
いつかパルプンテ×3でマヒ9%作ってみたいぜ・・・。
戦士防具上下高すぎる‥
もうちょい安くしてくれッ!
963 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 18:52:51.28 ID:myXVaNVO0
ビッグブレードみたいに鞘に収まってない両手剣がいいんですが、高LVの両手剣で鞘に収まってないやつあります?
>>962 作っただと‥
イベントで貰えるやつじゃんか‥
まだlv36だから貰えないんですよね
上下がもうちょい手ごろな値段になれば俺の錬金壺が爆発するぜッ
Lv35になって魔法の鎧買おうとしたら高すぎてオワタ \(^o^)/
Lv50まで+3はがね一式でいくしかないのか・・・
みんな会心率いくつ?
自分は4%なんだけどそれなりに出てる。後、蒼天の会心でマヒは確定ですかね?
>>964 Lv40まで我慢して戦士シリーズ貰った方が良いよ
バンデットや魔法の鎧は無駄に高いから、金が正直もったいない
戦士シリーズは普通に強いから、それに自分でツボ錬金が良い
どうせLv36〜40くらなら狩る場所は大して変わらんだろうしな
968 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 19:03:33.00 ID:aaCuEAt+O
>>944 そんなに強いやつだったら劣化攻撃力のオノなんてろくなダメージにならない
盾戦士と魔法使い使うわな
オノ先輩が息してねーぞw
錬金職人じゃない場合どうすればいいのか
装備無錬金はクソだと思うけど、戦士装備は錬金つけるのに苦労する
>>968 格上なら魔人切りとメラミ無双だと思ってたわ
プラチナセットださすぎて装備したくないんだけど
次の新装備いつくるんだよ・・・
972 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 19:07:54.85 ID:rVH6OUCL0
結局武闘家はいらないじゃねーかw
なぁなぁ!新武器種ハンマーについて語ろうぜ!もう同職同士の言い争いはあきただろ
片手だったら攻撃力には期待できないんかね•••••9ではどんな位置づけだったっけ?
あんま使った記憶ないから覚えてないんだ
ゆうかん振り戦士斧使いという意味不明なスキルでLV31まであげたあげく
斧に全振りすればよかったと後悔し、一から作り直すことに。
斧全振り戦士を目指してLV10まで上げて、斧スキルに3ポイント振ったあと、
上級職で斧はレンジャー確定で、バトマスに斧はない可能性がでてきて、
両手剣にすればよかったとまた後悔。
ふたたび一からやり直し。アホだ俺。
このスレに影響うけすぎ。
>>964 そっちかよ。
普通にバンデットとかの装備かと思ったよ
>>961 どうせ戦士防具貰ったら、35装備いらなくなるから☆なしの店売り買っとけ
バンデッド上下だけでいけるわ
退魔の太刀の素材
高けえww
>>974 サブ2つを使って、どれがきてもOKなら、そうでもない
50オノってみんな何装備してる?
攻撃だけみると吹雪一択だけど、氷属性だし
やっぱ2本持ちが安定かな?
氷属性で水系の敵殴るとどれくらいダメ変わるんだろ
勇敢全振りダメでなくてレベリングがダルくなってきた
戦士装備のセット効果のHP+10はすごく重要
プラチナ装備のセット効果ってなに?
斧レンジャーは今回はいろいろ便利だと思うけどな
両手剣極振りで今他職のパッシブ取ってる最中だけど
最終的には片手剣だと思うよ、だってPV勇者片手剣じゃん
レンジャーというか戦う木こりみたいになってきたな
現在オノ全フリLv31ですが、火力をあげるためにパッシブ振りたいんですけど何に転職するのがいいですかね。やっぱ武闘家で気合いかな
ところで次スレのテンプレどうするよ
>>967 40になるの結構先になりそうなんですよね
でも今の値段じゃ買えないんで様子見てみます
レスありがとうッ
斧強いよ
両手剣使いのLv33以上と組んだことないけど
真面目に斧装備は防御力マイナス20くらいの修正あっても良いくらい
オノはモーションが遅いのがちょっと残念
>>992 多分種族で違うけど
俺は、オーガ女で両手剣のもっさりが嫌で、斧を選んだ。
あれがなければ今頃両手剣極振りしてたかも。
両手剣を片手持ちするオーガなんとかしろよ
997 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 19:40:56.98 ID:aaCuEAt+O
>>972 雑魚→武闘家
強敵→魔法使い
逃げるなよw
お前の名前今日から「木こり先輩」な
片手発狂スレ
999 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/15(水) 19:46:48.62 ID:aaCuEAt+O
何も言い返せなくなっちまったみたいだな
うんちぃ
1001 :
1001:
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,,ノィ クエックエッ
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