【DQ10】武闘家専用スレ会心＋３【Wii】

>>502
要するにすばやさ100違っても
攻撃回数は90秒殴り続けて１回増える程度ってことか？

ボス戦ぐらいなら意味も出てきそうだが････なぁ

>>504
要するにそういうことだね
ただピオリムは固定で縮まるっぽいけど
すばやさは低いところから１００上がるほうが効果があるみたい
なので行動速度としては
１１５＞２５＋ピオ１
だけど、
１１５＋ピオ１＞１９６
になる

なのですばやさ１００ちょっとあればいらない気もするんだが
タイガー後の待ち時間が減ると常に行動選択が出来るようになって
合間に回復入れる時の隙が無くなるしタイガー連打が気持ちいい気がする

ってわけですばやさは死にステではないと思うんだが
特化するのも微妙かと思ったから
何か意見があれば聞きたい

セット装備ですばやさ＋10とか
きあいにポイントふってすばやさ＋10とかは
個人的には全く無意味かなぁと思った

>>503
ですか・・

求道者という名のかたがきはある意味的を得ていたんですねorz

すばやさで回避率もあがるわけだしあったらあったで損はしないステだけど
力身の守りきようさに比べたら後回しかな

こおりのツメとほのおのツメは地雷。お前ら酒場で借りてみろアイテムぶっぱでまじで使えんから

すみませんm(｡･ε･｡)mｽｲﾏｿ-ﾝ
レベル３０のクエストって場所どこですか？
ジュレットの酒場にそれらしき人物もいないんですけど・・・

ひょっとして３０ピッタリじゃないとダメだったんですかね・・・

酒場の前の広場
紫のアイコン見れ

>>502
乙

３確の雑魚を１００匹倒す場合、素早さ９０違えば一匹０．８秒早くなるから１００匹の時には８０秒違ってくる。
素早さ１０違えば、すごい適当に計算して約１０秒。
豚乱獲した時俺のレベルで１００匹で４５分くらいだった。
つまり４５分で１０秒早くなる。
いらねえわ。
ずっと戦闘中なボス戦でならまぁ高いにこしたこたないけど、戦闘の９割が雑魚乱獲のこのゲームじゃ微妙じゃね？

攻撃力が210を越えた　めっちゃ強い

>>513
雑魚狩りに関してはカットインマジックがあってだな・・・

〜があらわれた、ってカットイン時間中に既に２ターン目の行動貯めを行ってるんだわ
３〜４ターンで終わるような雑魚狩りにはまさに死にステだと思ってる

>>509
回避率ってどのぐらい上がるの？

>>260
3.6%ならできたんだけどまだいるかな？

すばやさの話じゃないんだけど攻撃モーションの速さってどうなの？
棍使ってるけど斧より早い気がする

>>510
氷ダメ＞ツメ１撃目のダメ　のときそうなるのかな

素早さ…というか行動間隔の調整ってもうちょっと上手く行かなかったのかな？
FF11とかはどんな風になってるんだろう…。

>>518
斧のあの振りの遅さ中もクールダウン始まってるなら気にしないけど
どうなんだろう。

ATBにはしたくないのだろう

>>521
多分タイガーのモーション含めてキャンセルできない行動が始まった瞬間からクールダウン始めてると思う
んで魔法使いの詠唱中とかは違うんじゃないかなーと

素早さをアップデートで調整してきて、バグみたいな速さになって緊急メンテが目に浮かぶ

爪武器で会心率＋2腕防具で会心率＋2の合計＋4.0で目に見えて会心出るようになったんだけどもっと上げる方法ない？武器と腕以外で

>>523
やっぱクールダウンしてるか。
戦士で斧振っても武闘家と比べ
すばやさの違いがほんの少ししかターンのまわりかた変わらない感じだもんな。

>>517
悪い、3.6%だとはやてならパスするわ

>>525
ツメスキルあげろよ

>>502 検証乙
すばやさはどうにかしないと駄目だとは思うなｗ
そろそろ会心or攻撃力どっちブーストするのがいいかFAださないか？
俺は武器に攻+付けて腕、爪スキルに会心でFA出した

攻撃強化のツメと会心ツメを両方持ち歩いてる
武器を切り替えられるのは肉入りの特権なんだから使いこなさねえとな

>>530でFA

俺は会心一択かな

35以上になってくると二つ持ちは資金的に厳しいしかなぁ。

それに会心は素早さと違って1％でも上がれば体感で違いを感じれる程だし
9パーまで上げた場合に一戦闘で1回は大抵出るし、トータルダメは群を抜いて高い。

あ、勇敢と気合の力＋15前提ね…

ひらめきて必要か？
昆武道だけど微妙なんだが

>>502
検証乙
効果薄過ぎワロタｗ

>>533
MP回復薬が店売りじゃなければ迷わず取ったんだが

なんか爪の話題ばかりで棍使いいないのかな？

今日やっとlv35になって攻撃力200ちょいになった
爪ほどじゃないけど結構会心でるなかなかいいよ

>>536
レベルの割に高すぎね　他の職業のパッシブか

グレンにルーラで戻るとよく無言パーティ勧誘を受けるのだが、
あれはいったいなんなんだろう。
相手のレベルも１５くらいだし、ＰＬ希望ってこと？？

>>519
いや普通に氷の爪使うよ。BOSS戦で役に立つヒャドの永久機関。

>>536
うっかり棍に3ポイント使っちゃって物凄く後悔している。

他の職業での下積みすっ飛ばして武闘家Lv37まで来たが
そろそろ厳しくなってきた
戦士上げるの面倒でそのままやってるが、
常時ちから+5とか常時みのまもり+5ってそんなにでかいか？

>>541
ゆうかん+56振ることまで必須

>>537
他職パッシブとか装備時攻撃力とか

>>540
棍つかっちゃいなよ^^

ちなみにツメ使ってる
ガートラントのボス行くとしたらやっぱりとっておくべきか

>>542
流石に力１０もあると違うか
ありがとう、戦士のLv上げに没頭する

武闘家の職業クエでばくだんいわを倒してこいっていわれたんだけど
これって一人で倒さないとだめですか？

>>546
取り敢えず爆弾岩ぶっ倒して戦闘に勝利すればPTでも何でもいい

>>546
とどめだけ自分でさせばOK

>>547,548
ありがとうございます。
トドメだけ自分ですね。
了解です！

少しずつ黒字出しても１回のパルプンテで吹っ飛んで泣きたい

公式掲示板の金たまんねーぞ！みたいなスレでディレクターが
ロード中の文章にバザー活用しろって追加しました！ってドヤ顔してて吹いたｗ

ぜひ「すばやさのステータスに意味はありません。上げないように気をつけよう！」という
ロード中の文章も追加してほしい

>>551
本当素早さって何なんだろうな
うさぎのお守りの為にアルミラージ乱獲してる奴の気が知れん

>>552
ごめん今日やってた
なんか欲しかったから・・・

爪かいしん率＋１．０　+１．０ってついてたら左右で＋４％ってことになるんですか？

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/1026/

ふじさわＤ

2012/08/13 23:42

たくさんのご意見をいただきありがとうございました。

バランスに関しては、選択した職業、武器、スキルによって、
プレイヤーの皆さんそれぞれに異なる感想を抱くものと思います。
開発としましては、試行錯誤と熟考を重ねて、
これなら多くの皆さんに納得していただけると判断したものを
皆さんにお見せするデータとして提供しています。

とはいえ、我々の判断が常に正しいとは思っておりません。
また、バランスは生き物のように、経過時間や状況、
プレイヤーの皆さんの動向によっても刻々と変化していきます。
我々はその変化を敏感に掴み取り、対応していくために、
一度提供したデータに「調整」を加えることがあります。
調整をよしと思われない方もいらっしゃると思いますが、
多くの皆さんが長く楽しめるドラゴンクエストＸの世界を
維持するために、必要な措置だと思っております。

一方で、バランス調整は反射的に実施すべきでないとも思います。
皆さんからいただいた多くのご意見をよく読み、参考にし、
やはり試行錯誤と熟考を重ね、自分たちがこれがベストと判断した
データを、再び皆さんに提案します。
ですが、我々がベストと判断した提案でも、時には皆さんを
不満な気持ちにさせてしまうこともあるかもしれません。
その時は、寛大な気持ちでご容赦いただきつつ、また新たな
ご意見として、我々にお伝えいただければと思っております。

「武闘家」「格闘スキル」についてのご意見も、
しっかりと今後の参考にさせていただきます。
下に、開発としての見解を書きますが、
調整しない宣言ではないということは、念のためお伝えします。

すでに書かれている方がいらっしゃいますが、
どの職業、武器、スキルも、活躍できるレベル帯は異なるものです。
疑問に思う時期があったとしても、すこし辛抱して付き合うことで、
活躍の時期を見いだせるかもしれません。
現時点では武闘家のご意見が多いですが、我々の認識としても、
武闘家はやや大器晩成の傾向にある職業と思っています。

また格闘についても、一度修得すればどの職業でも
技を使えるという汎用性の高さと、武器などを購入する
負担がないことが大きな特徴と思っています。

>>554
2%判定が二回だろ

酒場に並んでる武闘家に合わせて強化したら極まった武闘家が頭おかしい領域に足突っ込むし仕方ない

ひらめき取れるようになったんだが､どうしよ･･･
力関係のアクセの方がいいのかなぁ
雑魚タイガー連射はしてみたいけどボスじゃ意味ねえしなぁ･･･
教えて！エロイ人！

現在のレベルによるのでは。

>>558
旅芸人にバイシオンしてもらえ

試行錯誤と熟考を重ねてってｗｗｗｗｗｗこれでｗ
戦士の火力に負ける武闘家、僧侶の防御力と同等武闘家ｗｗ

βで条件反射で弱体化したやつのいうことかい

>>555
これはきっと、格闘秘伝書や武闘家の証や武闘家の必殺がやばいぐらい強いんだよ！

そう思えば頑張れる！

そういや、盾装備しない　完全素手なら会心＋３％って結構前に書かれてるけど、これって本当？

武闘の証が会心＋だったらもう言うことはない。

武闘家専用クエで防具貰えるみたいだけど
アクセが貰えるクエとかもあります？

装備部位とか効果の情報とか出てますかね

>>564
攻略本によると
おしゃれ＋3
たまに敵の攻撃を受け流し攻撃

職業クエのLV35のやつ
お花の根元に　光あれ
ってのが訳らからん・・・

LV50になろうがボス戦は格上戦なのだから厳しい
ドルワーム王国ボスやラスボス戦では会心しかダメージだせんだろｗ

俺もユーザが文句いうからすぐバランス調整って言うのは無能だと思う
今回どっちか言うと全般に敵の防御高すぎるのが問題な気が

>>569
魔法使いのためだな

運営の見解で武闘家は会心に頼ってろ！なんだからさらに会心装備高騰するな
会心装備持ってないもしくは買えない武は空気でPTに誘われなくなるという未来が見えました

ちょっと聞きたいんだけど
錬金効果の会心率＋1.0（＋0.2）％ってやつは1.0％じゃなくて1.2％って事でいいの？

>>564
会心＋はバトルマスターじゃなかったっけ

>>572
もち 良い装備ですね

魔法使いはルカニやらピオリムやらバイキルト系が他に取られてるからな
MP消費考えると強い敵くらい魔法使いは強くないと
むしろおかしいのは盗賊だよ

ピオ系ボミ系使えるくせに鎧装備できたり
戦士の次に防御高いのになんなのこの職
格闘も爪も使えるし

>>575
確かにおかしいよな・・・
武闘家のためにばくれつけんを盗賊で覚えてるところなんだが

硬い
早い
会心
魔法もあるよ

どんだけ便利職なんだよ、武闘に唯一負けてるのは力３〜４ぐらいじゃねぇか

>>576
それβフォーラムに指摘したけど見事にスルーされたわｗ

>>577
運営からしたら
盗賊が好きなんだよ！
言わせんなよ恥ずかしい

ってことじゃね？

>>575
ぼくたちは何でもできるように見えて実は何にもできません。
格上戦では本当に何もできないので財力を活かして後衛さん達に小瓶をお配りするお仕事をしています。
今日もPTに入れてもらうためにおたからさがしがんばるぞ＾＾

> ぼくたちは何でもできるように見えて実は何にもできません。
ピオリムや罠できるでしょ…
盗賊の攻撃力会心で何も出来ない＝武はもっと何もできないってことだし
攻撃しかできないんだからね

大器晩成って言うがスキルとか熟考するにあまり希望は見えないんだがなあ・・・

敵の防御の高さ
すばやさが空気な今回のシステム

武闘家そのものと言うよりこのへんが癌

>>575
魔LV50のMP おそらく杖のスキル振ってだと思うけど230超えてたぞ？
格上戦でメラミMP6で100程度、暴走して150程度を安定して出せるのは強すぎだと思う

武闘家は生き残る道が少なすぎる
武闘の必殺とか証とかで生き残れないと詰む

そういやさ、ここで言っていいのかわからんけど

旅芸人とかスーパースターの多人数必殺でスペクタクルショー：敵全体をメタルなやつに変身させるぞ
ってあるじゃん

メタルスライム×4
メタルスライム×3・はぐれメタル×2
はぐれメタル×2・メタルキング×2
メタルキング×2・プラチナキング

今回もあるなら格闘武闘家大勝利だぞ、全員で会心5％ばくれつけん打てるからな

ゴールドフィンガー覚えてる人っている？
あれって強いのか

書き忘れたが経験値一緒なら
プラチナキング１匹で４人で割っても３０万、元気使ったら一瞬でカンストだな

おっとすまんレスあったね、強化版ロスアタみたいな感じか
取る価値は十分あるか

めいそうとためる弐を使ってる人、どんな感じ？
Hp40までとったけど迷ってる

>>582
まあ素早さを強化してもピオリム使える盗賊には…
戦士相手にゃ


>>583
魔法使いが通常攻撃がゴミな以上そうなるのは当然だって
武に関しては盗賊が癌だよ
武の強化は盗賊にもそのまま適用されるのが多くてピオリムが使える盗賊が更に強くなるとかわけの分からない状態になって
バランスがとりづらい

>>587
ロスアタの強化版なのはそうなんだけど

ロスアタ＝テンションダウン＋怒りの解除

ゴールドフィンガー＝テンションダウン＋いてつく波動　（怒りは解除されない）

って感じ、使いやすさならロスアタ

しかし今までのドラクエと違ってわりとMP回復手段多いし
自分以外のキャラもMP回復助けてくれるの考えると
魔法使いがそこまで火力ぶっとんでる必要もないな
実際ボス戦でもメラミ連発→回復→メラミ連発だし

あー怒りは解除できないのね、ロスアタと使い分けできそうだし覚えよう

>>575
俺もそう思って武50のあと盗賊育ててるわ
ピオリム自家発電に何より重さが増えるしいつもボスでタンクしてる俺には盗賊のが合う気がしてる

>>591
全然吸えない敵も多いんだぜ
殴られるリスクも増えるし
高レベル向けのダンジョンいってみ

>>594
吸うんじゃなくて小瓶等での回復
レベル上げの多さも相まってモンスター選べば馬鹿みたいに貯まるし
それプラススキルのMP回復と指輪もあるし

武闘家Lv50終わって今魔法使いLv30弱で遊んでての感想

>>558
ひらめき一択。ちからなんて飾りさ。120のダメが125になったところで何の意味もない。他の職でも神なひらめき取れ。

>>593
あー50のプラチナ防具だけは装備できないんで注意な
そこまで戦士と同じ防具装備できるんだけど

>>595
だからダンジョンいってみなって
MP消費でかいから小瓶使ってる時間が長くてそんな便利というわけじゃない
ひらめきとMP回復だけで補えるもんじゃない
雑魚連戦とはワケが違うんだぜ
敵のHPがやたら多いから継戦能力は前衛のが上
物質系とかMP吸収値下げてる奴とかわんさかいるしね

後半の高レベル敵はすぐ息切れするからね
吸えない敵だったりミスが出て据えなかったり
吸収量が減ってたり
その間前衛は殴ってダメージ与えてるわけで

武道家のままでラスボス倒せた人いますか？

ツメ武メインＬＶ４０、ツメ盗賊サブＬＶ２９で育てた。
これからサブ盗賊育成だけどさ・・・上のカキコにある通り、
力が少し弱いだけで盗賊の方が固いし補助系使えことに気づき、
じつは武サブが盗賊メインが正解じゃないかと思いだした。
盗賊メインに切り替えようかと。
素早さステに意味ないのが武には痛すぎるわ！
武のメリットって気合いでＨＰ＋取れることだけで劣化盗賊じゃん！
（会心率高い？？）
武と盗賊（＋戦士の気合い）のどっちも育てないと
ツメは態勢しないけどさ、、、
運営、武メインでやっていけるようになんとかしろよ！！
いや、ほんとなんとかしてください。
大器晩成でもいいけど武で大成したい！

ダンジョンてみんな今回雑魚敵と毎回戦ってるん？
レベル上げは別でやってダンジョンは駆け抜けてんだけど
ギリギリのレベルでボス戦行くと結局敵の防御が高くて
攻撃するより魔法使い回復した方が・・・と言う奴は身内だからいないけど
そんな空気なんだけどｗ
Lv50まで行くと何らかのダメージは入るけどさ

>>599
ぶとうかとサポ3で2戦目の僕までいったけどそこでやられたからロスアタと魔結界取ってリベンジ予定
サポ3で勝てたらもうぶとうかがボスでお荷物なんて言わせねぇ

>>599
武闘家2戦士1NPC僧1の脳筋で行けたよ
NPC以外50だけど

>>600
そそ、現状武のメリットはめしおうとためるくらいで
盗賊がおかしいね
ただ盗賊は武闘家と被ってる点が多いから強化案送るなら武闘家のみが恩恵を受けられるものにすべき
じゃないと盗賊のがいいじゃんってのが変わらないまま
あいつら素早さも高いからなあ

>>601
バランスの話であってお前さんがそいつらと戦う戦わないはどーでもいいいい話だ
レシピ名声ドロップ狙いと色々あるしな

でも爪武闘家もずっとウイングブロウ打つならBOSS戦でも役に立つと思うけどね。
ずっと殴ったりためてる奴は論外な。
棒の人も氷結乱舞連打でいいんじゃない？

戦士からパッシブ狙いで転職する予定だけど
棍に３振ってあと気合い振りだとMPってなんですか状態になるな
どうしたものか

>>606
現状だと盗賊でピオリム2回かけた後ウィングブロウうったほうが強いってなるわけだ
盗賊のほうが固いし
器用さが会心に影響してるなら盗賊の方が会心出る可能性すらも

>>605
中盤はボス戦の同レベル帯におけるバランスの話だがｗ

>>606
むしろブロウと会心以外が・・・ツメ好きでとったから別にいいんだけどさ
脳筋PTでツメでボス戦は結構きついな。ルカニいればもっと楽なんだろうけど。

やっとレベル21になったんで武器＋腕で会心率4.2％になれた。
世界は変わるんだろうか・・・

今ようやく、LV40になって素手攻撃力188、爪攻撃力143
やっぱり通常攻撃だと相手によって爪が強かったり、素手が強かったりな感じやね

>>609
ｗつけて何がおかしいんだって思うが、俺は高レベルの話してるからね
ボスで魔法使いが強い云々は別にいいだろと
武の強化に反対してるわけじゃないのに絡まれるのが分からん
継戦能力は魔法使いはしょぼい
ひらめきの指輪は前衛でも使えるしコスパ的にはむしろ前衛のが有効に使えるよ

ボス戦だと異常に改心でないんだけどなんかあるのかな？運悪いだけ？

>>610
目に見えて会心が出やすい。攻撃するのが毎回楽しみになる。
爪の会心＋2を二個取って8以上にしたらもっと出る。気持ちいい

通常攻撃がどの敵にもウンコな時点で
魔法使いがコスト度外視で戦う戦闘で強くなるのは当たり前の話だな
武闘家の問題とはまた別な話で強すぎ弱体ってのはおかしすぎ
盗賊だろ比較するなら

今のままだとまじで劣化盗賊だからなー
レベルでなんか固有特技覚えるようにしないとだめだろ

>>613
きようさによる会心上昇が敵の器用さとの差とかそういう風に処理されてるなら
強敵は若干でにくくなる可能性はある
けどボスでも出るよ

>>612
今の高レベル武闘家の火力で高レベルの魔法使いの火力比べた上で継戦能力考えなよ
武闘家のレベル上げがボタン連打だけで済むから長時間できるって意味なら反論はしないよｗ

>>618
武の方が上だけど
通常攻撃に期待できる分が全然違うから

>>618
もういいからお前は黙っとけ
ボスと雑魚以外戦わない奴には関係のない話だから

>>617
会心先輩さんくす

>>615
本当にそうだよな
武闘家のみが使える専用爪とか
力を盗賊と比べて+20にようにするとか
武闘家のみが受けられる強化を模索しないと

ザイガス倒すのに武闘家雇ったけど結構いいね
タイガークローが勢いあって良かった
でもMPが少ないね　もっとあってもいいと思う

専用爪無いのは普通におかしいよな

武闘家やめて盗賊でいくことにしようそうしよう

扇武だけど4レベル下のサポ爪盗の方が会心よく出てる(ToT)

武闘家はテンションの価値をもうちょっと出して欲しい
テンションＵＰで重さも増えるとか
多段系のスキルにもちゃんとテンションが反映されるとかして欲しい

ただその場合、タイガークローは弱体化しないとバランス狂ってくるけどｗ

ためる弍とかMP5も使ってミスだからな。
ためる系はまずミスなくしてほしい

格闘少ないって散々言われてるけどさ
扇使いのぶとう家も全然見かけないよね

ノーミスでも4ターンかけてスーパーハイテンションになって5ターン目に攻撃なのに
与えられるダメージはせいぜい2.5倍じゃやってられんよね

そもそもタイガークローって数値ミスってるんじゃねぇのって気がするんだが
攻略本とか見ても一撃当たりの攻撃力は低めだが３回とも命中すれば通常攻撃より強力だって書いてあるけど
実際は一撃の攻撃力が高くて３回命中すると通常攻撃の３倍弱のダメージだから

ため弐ってミスあんのかよｗ

スーパーハイテンションになったら3アクション分くらいテンション維持してくれると楽しそう

>>631
そういうミスは大歓迎( ´ ▽ ` )ﾉ

武闘家使えるようになるまで盗賊と戦士あげてこよう

改心にテンションの倍率乗ってくれればいいや
最大ダメの浪漫を追いたい

>>631
斧100スキルが倍率1倍の範囲攻撃で消費MP10と言う訳の判らない性能らしいし
スキル性能は間違いなく適当に作ってバランス調整をしてない。
次の大型UPデートでスキルリセットや新職追加とかされる時に色々調整してくるだろうね。

酒場の49ひらめき爪さんのおかげで他職だけど育成が捗る捗る
すげー経験値かせいでやるからな！

斧は単体強いから範囲が弱いってしてるのかもよ
あれで斧をこれ以上強くしたらそれこそバランス崩れる

会心がきようさじゃなくて、素早さ依存だったらな

盗賊が強いのは固さもある
結構早い段階で蟹豚がダメ1

>>639
いやいや、100スキルはそのスキル最強の奥義みたいな物だからな。
両手剣が35スキルで取れるぶんまわしと同じダメージで消費MP3倍以上とか明らかな調整ミスだろｗ
タイガークローが全部当てて2倍ダメージじゃなく3倍近いダメージになってるのと同じで
ダメージ倍率がおかしい。

ためるが産廃だから劣化盗賊になる
ためる弐なんてあれギャグスキルだろ
武道爪やるなら盗賊で爪もってたのほうが何倍も強い

単純にタイガークローあったらためる弐とか不要だし
オノ無双が消費ＭＰ１０とかそういう地雷スキルを入れることは
ゲームとしては間違った方向性なんじゃないかなって気はする
ましてややり直しが効かないネットゲーなら特に

>>642
ぶとうかのその最強の奥義ってやつはゴールドフィンガー(笑)なんだが
100スキルだから最強にしてるって訳じゃないんじゃね

タイガークロウ弱くなったら終了だろ完全に
このままでいいよマジで

タイガークローも氷結も弱体化させろ
で、ばくれつけんを16回攻撃にしろ

うん、タイガークロー弱体しなくても盗賊に完全敗北なんですよ・・・

>>648
柔らかいからねぇ

>>642
いや途中が強くても別にいいだろ
運用方法が別なら使い道はあるし

下手に調整入れて武闘家を強くするとその分盗賊も強くなりそう

だから結局テンションをもっと活かせる方向性に調整するのがいいと思うんだよね

ミス無し、多段乗るとかでも結構強いというか強すぎるぐらいにはなると思うんだがなぁ

いやこれから敵をもっと硬くしてるはずだから、敵の防御力を見直すべき。
あとはすばやさをなんとかしろ

武闘家専用装備のセット効果にためる成功率の効果つければいいのに

>>654
それだと戦士も盗賊も強くなるし会心の価値が下がる
専用爪とか武のみの攻撃力を上げればいいんだよ

気合の常時スキル以外は全部有っても無くても困らないってのがもうね

テンション系スキルの使えなさは本当に嫌だよな
このままだと上級職に組み込まれるだろうテンションバーンもミスりそうな勢いがある

>>645
いや、だってあれはデスペル効果がメインだろう、敵のバイキルトとかスカラとかマホカンタを解除するのに使うわけで
ダメージ目的じゃない、他に同じ事が出来る特技あったっけ？

>>659
いやそれはわかってるって
だからスキル100＝最強の奥義じゃないだろってレスしたんだが

>>660
なるほど判った、お前の中での最強ってのはダメージの事のみなんだろうな。
話が合わないのも当然だわ、ごめん。

最強の技ってのはそういうことだろ
状況限定される技は優秀な技だ

一部の敵にしか効果が無いスキルが最強なのかよ
まあ何でもいいけど武器スキル１００が全部最強だったら
武器スキル１００振り前提になるな

>>663
全くだな

副次効果が無いスキルなら基本その武器の最高威力ばっかりだろう。
他には出来ない唯一の効果がある時点で十分奥義じゃないか。

ゴールドフィンガーって今までのシリーズで言ったらダメージ付きの凍てつく波動でしょ？ｗ

>>666
怒り解除できないしな、地雷スキルとった奴が必死に使い道探してるようにしか見えない

ためる弐の効果を一回で二回たまるんじゃなくて
戦闘開始時に50%の確率で二回たまるにすればいいんじゃね？

MP勝手に消費されないならそれでもいいわ

にしても序盤にしか役に立たない素手の性能で大器晩成型とかw

ロストアタックと使い分ければいいやん
爪武闘家なら勇敢振りしてる人多いでしょ？

しっかし会心ぐらいしかやることねーのに敵が会心普通に避けるからな
なんだこのゲーム

>>666
最初魔法剣ディスペルを思い出したんだよな・・・

武闘家のためのスキル取得計算したいんだけど
スキルシミュレータ的なのまだないよね？

凍てつく波動って今までのドラクエシリーズじゃかなり重要なポジションじゃん

すばやさに意味がないなら、旅芸人の曲芸でパッシブあげても意味ない？
それなら棍か扇あげようかなあ

今はすばやさ意味無いけど、いずれ救いの手が差し伸べられると信じて
俺は全職パッシブ全取りするぞ

>武闘家はやや大器晩成の傾向にある職業と思っています。

格闘disってんの？

扇とグローブで合わせて会心+4.2%付けたぜ！

…でもLv21、トリのおうぎではあまり強くないｗ

格闘オワタ宣言にみえたぜ

大器晩成=レベルキャップ解放待て、と読んだ

キャップ解放されたら格闘なんて存在がなかったことになるだろ
早く修正してくれ

格闘は十分だろう
他職でも使える時点であれ以上の強化はしたらダメダ
+70の時点で片手剣レベル50のドラゴンソード並の威力もってるんだからね
両手でもなく盾も装備可能だし

運営の人ここで擁護してないで調整不足の過ち認めろよ

殴り僧侶時間掛かるけどなんでも出来て強いからな

運営でもなんでもないけど
盗賊がおかしい、武闘家強化しろって言ってるの俺だし

格闘強化とか言ってるのはマジでアホなんじゃないかと思う
武器代いらないって事がどういう事かわからないんだろうか

格闘は片手で可能、つまり盾が装備できる
武器代いらない
全職で使用可能
+70の時点でレベル50の片手剣並の性能
今のままで十分だ

片手剣()と比較して強いと言われてもはぁ？だし
武器代いらなくてもその分防具代かかるんだけど？そもそも金自体こまんねーから武器代節約なんてメリットにならない
レベルあげて斧戦士雇ったほうがはるかに凡庸性がある、格闘の凡庸性など名ばかりだわ

扇の最強の技についての会話ここまでなし！

76ptのおうぎの舞と、100ptのアゲハ乱舞って何が違うんだろう

このゲームの場合、武器が使えないってのは逆にデメリットだと思う

>>688
盾装備できるから片手で比べないといけない
両手武器波に強かったら格闘盾がインチキになるから

>>690
違う、デｍリットでもあるがメリットでもある
レベル50の片手剣の武器の攻撃力を１〜ってのは大きいぞ
それまでの武器一切買わずにすむし

レスしてて気づいた
凡庸性ﾜﾛﾀ
小学生かな

せめていまの数値の+10か20くらい攻撃力加算されれば全然違ってくる
レベル２０〜３０の間は本当に辛い、いろんな意味でな
多分後半キークエも辛くなってくるだろうけど

戦士スレでも、ゆうかん・盾・格闘１００戦士なんてのを見かけるからな

武闘家は文句ばっかりでうざいわ

黙ってろ

そんなにおすすめならなんでこんな格闘少ないのか説明してもらえます？
サポ雇える時点で全職使えるアドバンテージないですよ

格闘強いだろ

文句ばっかり言うなよ

もう理由は散々説明されてるし
何言ってもきかないだろうからどうでもいいよ
凡庸性とか言っている子供には理解できないだろうしね

携帯使って自演してんじゃねーよ糞社員いや糞ガキ

凡庸性の子はNGしとこう

いや真面目に強くない？

格闘スキル100勇敢100気合い100盾100とかやばいだろ

ばくれつけん最強

何で自分が凡庸性って笑われてるのか理解して無さそう

けんぽうぎクソだっせーってなめてたわ・・・

女キャラ使ってるやつ人間戻ったら下は履かずに着てみ

おの

>>702への反論ないな
格闘うらやましいわあ

はいはい良かったね
うらやましいうらやましい

>>702
とりあえず格闘強化したいなら武闘家以外では攻撃力ダウン、特技使用できないとか
盾装備できないとか
それくらいしないとダメだろうね
ヘタしたらすべtて格闘でいいってことになっちゃう

凡庸性←これって何て読むの？ｗ

格闘は極めれば最強のスキルなのに文句いうな

あと爪も格闘と似てるしタイガークロウやばいだろ

斤戦士はゆうかんとれないから最終的には雑魚だぞ

>>689
おもに攻撃範囲
扇は敵が固いときに極端に通らなくなるから、会心以外に活路が見出せないな
ウェディ扇武闘家マゾゲー過ぎ

武闘家25になったから爪用に盗賊始めた

上位職やこれ！

>>709
ぼんようせい

武闘家の最大の利点はβやアリーナのイメージがあって強いと思われ、
パーティーに誘われやすいことです。

実際には盗賊の方が使えるという情報が行き渡ったら誘われなくなるんだろうな……

盗賊やったらいいんじゃね別になれないわけじゃないんだし

>>715
取り返しのつかないとこまで「きあい」に振ってしまったので武闘家で行きますｗ

武闘家の何を指して大器晩成ほざいてるのか理解に苦しむ

>>717は>>702みろゴミ

何回自分で自分にレスつけてんだよ
その>>702の内容も、ただ適当に100を並べた幼稚な内容
そのスキルは何の職を想定してんの？武闘家？戦士？とりあえずスキルの詳細見てから喋れや

気合がかなり使えるパッシブだろ
気合100取ったあとに転職したら強い=大器晩成

>>719ぶどうかに決まってんだろアホか

ここぶどうかのスレだぞ？(笑)

ゆうかんスキル100で何が取れるのか、もう一度スキルの詳細を見てこいよ

まてまて

素手でいい格闘が最強だったら武器売れなくなっちゃうじゃんｗ

格闘は武器をナックルなどにしてツメ同様常時2回攻撃にするべきだった
今の仕様な時点で格闘は完全にオワコン

>>722細かい話してないんだよ糞バカ

>>723ばくれつけん

ゆうかんがメインで、格闘が補助の戦士じゃないのか

素手なのに武器装備したら
それは拳とかナックルになるだろ

ぶどうか弱い弱いうぜーんだよおまえら

大器晩成だろ
最初弱いの我慢しろよ

しこしこレベルあげてれば斧とか余裕で超える

凡庸性の子はどこ行ったの？

そのスキルなら最終的に防具が優秀で力が高い戦士の方がいいだろ

きあい80止め、ツメ会心率+2%一個目までで充分強いと思うけどな
それで不満なん？
ツメ以外は知らんけど

50武器確認したけど片手剣よりよっぽど格闘の+70のが強かったわｗ
攻撃力70超えの片手剣は一応あるけど高すぎで話にならん
格闘強化はどうしようもないな
盾禁止で両手限定にしないと

>>730
そこから盗賊に転職したらさらに強いっていう話をしてるんじゃあないか？

>>729ピオリム使える盗賊かバイシオンある旅芸人だろ死ねよな

格闘は盾100触れるから堅いしまじでやばい

ドラクエ恒例の最期は格闘最強だから

ドラクエ10も格闘最強

>>726
「素手」じゃなく「格闘」

>>731
練金考慮してないだろｗ

性能低くてもいいから
何かかっこいい盾装備させてほしいなぁ

あとせいけんづきもやばい性能だし

汎用性をぼんようせいと読んじゃう低学歴な人って・・・

盗賊で短剣振りたかったから現状伸びしろなくなっちゃったんだよなあ
早く上級職出てスキル振りたいぜ

>>737
Vロンの盾「あの俺は・・・」

>>741
何か籠手みたいな感じのが欲しいなぁって

格闘で盾装備ってどういうビジュアルだ

と思ったら、いたな。一人
なんか最強（笑）の矛と、最強（笑）の盾とか言ってた奴が

テンプレイヤーのゴミどもは文字通り脳筋の馬鹿だからな
仕方ない

>>743
キャプテンアメリカ

とにもかくにも防具がダサい・・・

アクセサリーで会心かなりあがる

>>746
着色さえあれば、何とでもなりそうな防具多そうなんだけどね

>>746
っくさりかたびら

それ以外は……

>>746
ぬすっとの服を愛用してるなぁ
どうせ守備力あんまり変わらないし

ぶとうぎチャイナドレス風でいいじゃん

酒場に登録する時は見た目捨てて防御あげとけよｗ
ただでさえ誘われにくいのに余計に酷くなる

>>743
テメエあとで土下座することになんぞ！今のうちに謝っとけ！

>>702
盗賊で100、戦士で100、武闘で100、旅芸で100まで上げてやっと使えるレベルとか…
そこまでしてるなら同じ条件で他武器使った方が強いじゃねーかw

>>736
だから錬金考慮して70超えてる片手剣が高すぎっていう話だよ…
ちゃんと読んでくれ
錬金なしだと70んあてとてもじゃないけどいかないし

>>755
そもそも格闘で装備出来る盾は皮の盾くらいだしスキルあるとは言え比較にならんだろ
そんでここで言われてるのは武特有の格闘修正が欲しいんであって他職でも使える強さは要求してない
それなら他職を最初からやればいい訳で

攻撃力高いドラゴンキラーが50万でﾜﾛﾀ
格闘はスキル使える上に片手剣の高い錬金武器並の攻撃力あるから凄いね
まず盾装備不可に修正しないと格闘強化は無理だわ

こおりの爪はやめてはやぶさにしとけよ。
サポでかなり避けられるぞ・・・

>>756
他職でも使えるのもメリットだから考慮しないのは無理だって
強化を望むならまず他職での制限や盾装備をなんとかしないと

格闘を+70で考慮するなら
片手剣もスキルで+30あるじゃん

他職でも使えるからDPS低くて当然っていうのがよくわからん
そんなの関係ないと思うけどな

他職でも使えるから序盤のレベル上げに役立つ分後半は使えませんって
それ格闘自体完全に殺しちゃってるよ
そんなデザインありえない

>>758
もう会心氷爪買っちゃったよ・・・

>>759
確かにそう言われるとそうなんだけど、もう少しPTに貢献したいのよ
そういや盾装備しないと素手の改心+3ってのはマジなのかな？

装備鍛冶・錬金にかかる莫大な手間を考えれば、格闘がまともな効率を出してはいけないのはサルでもわかる
Lv50武器の★3最良錬金品があったとして、それには鍛冶職人・錬金職人の数十時間の育成の手間と、数十万ゴールドの費用
レシピが必要ならそれを狩った奴の手間、更に言えば素材ランナーの手間だってある
それを全部キャンセルできるのに、他武器に並ぼうだなんてあまりにおこがましい　3割程度の性能でも許されるか怪しいレベル

>>764
別に単純な強さじゃなくてもいいのよ。それこそ補助的な専用があれば

武闘家の問題は、単純に力が低すぎることじゃね
１レベルに盗賊と戦士が力２ずつ上がるなら、武闘家は３上がらないとバランス取れない

逆に考えてば全職業で一番使えない武闘家で修行したなら他の職ついたら楽勝なんじゃね？

既出かも知れないが、ぶとうぎのデータ何か狂ってない？
今けんぽうぎ上の☆2に初級錬金成功を2つ付けて装備しているんだけど(守備力171)、
基礎守備力24＋星補正2＋錬金2＋2 合計30
クエ報酬でもらった守備力33のぶとうぎ装備するとなぜか守備力152になるんだがw
セット装備してないからセット補正が消えたとかはない。数値何かバグってるね。
このままじゃゴミ装備なんだが。

爪使える上級職って確定してるのありますか？

ソロでカニ狩れるにはどれくらいのレベルが必要ですか？

>>768
本当に数値おかしい場合は広場のサポートセンターに不具合報告した方がいい
βでもたしか爪のパラとかおかしかったことあったしｗ

>>768
ぶどうぎって上下セットじゃなかったっけ？

ついに豚が通常攻撃で確2になった
本当にラクではやいとこわ

>>772
そういうことか。これ装備すると下装備枠も使うのか。
数値見ただけでNのままだから勘違いした。すまん。

>>770
20後半からいける。
ただその辺ならヒトデのほうが効率いいかも知れない。
攻撃力が97くらいになると3確で狩れる。

黒ヒョウのツメのレシピって誰が落とすかわかりますか？

>>775
ありがとう。20後半か、いま26だからもう少し他の所で頑張ってみます。

ツメで豚三確って攻撃力いくつくらいからか誰かわかる？

>>776
攻略本だと、ダークパンサー　HP1216　ベコン　デマトード　ヴェリナード西

４１で昆武道だけど
そこらの戦士より全然攻撃高いぞ

武闘家でぜひ、ちかのゆびわ装備したいんですけど
入手方法知ってる方いますか？

煽りとかじゃなくて普通に質問
武闘家より盗賊のが強いって言ってる人はなぜ？
どっちもLV40まで育てて会心ツメやってるけど、武闘家のが会心出やすいし単純攻撃力も強いんだけども
ピオリム・ボミエ・ホイミをボス戦で使えるから？守備力が武闘家よりちょっと強いから？

>>773
攻撃力はナンボですか？

>>775
何を狩るにもソロなら2確でサクサクじゃないと効率悪い　カニは攻撃力130辺りから2確かな

>>779
ありがとうございます。
これがあれば猫が少し楽にナルかと思いましたが、必要レベルに対して
落とす敵がおかしい。

>>782
それらに加えて、改心が器用さ依存だからじゃね
マスクデータで武闘家に改心率増加でもついてない限り、数値上は盗賊の方が改心率が高い

豚確二はLV40の爪で攻撃力150でいけた

開発は武闘家が大嫌いなのかな、と思うくらいに酷い・・・

取り柄であるすばやさの無意味化、成功率の低いテンションでしかも一撃目にしかのらない糞弱体化
硬い敵には通らない攻撃、格上相手にはロクにでない会心、防具グラの手抜きさ

もうね・・・

>>784
いやこのスレでも話題になってたけど、実際のところ、きようさは会心率にはほとんど影響を与えていないとかどうとか
会心率UPにはやはり会心率UPで
そのマスクデータとやらがあると思うんだがね･･･同じ装備LVなのに明らかに武闘家のが会心出まくるｗ

>>785
さんくす！40で150って会心ツメではない･･･のかな

他職の常時スキル取ってればそんなもんじゃね

>>787
パッシブ系取ってアクセサリーとかで上げてるから
爪は攻撃力+25で会心1%とかだね

>>786
投稿広場にすばやさのネタで応援600超があるけどやっぱり皆すばやさは気になってるのかね？

開発「要望にお答えして素早さを調整しました」
ユーザー「メタルスライム早すぎだろ　どうしろと」
開発「」

単純にキャラクターバランシングがありえない程下手くそなんだろう
戦士が要らない子だったり、盗賊マンセーだったり、何故か僧侶＞賢者だったり
特にDQ4の万年馬車組の存在は今でもネタにされているレベル

このスレ見て盗賊に転職することにした

どの道気合全振りだと爪振るのに盗上げないとダメだけどなｗ

>>794
気合いは56で一度落ち付くから
気がつけばツメ上げてる盗賊のほうがレベルが上な罠

いまは盗賊で頑張ってる武道はアップデート待ちかな
両立できるのが武道のせめてもの救い

50レベ装備の防具高くない？いますぐ欲しいんだが
やっぱりぼったくり価額なんだろうか？

武闘家単独上げじゃレベル５０でもラスボスにダメージ与えられないって本当っすか？

武闘家の上半身装備につける錬金は防御+よりもブレス耐性のほうがいいんだろか？

>>760
そうしたら勇敢にふれなくなるだろ

ただでさえ 格上相手に攻撃カスダメなのに会心出にくくなるとかマジ意味わからんわ。そういう所で差別化しろや

爪武闘家は公式でコメントついてる通り晩成なだけ
できるだけ攻撃力上げた上で会心装備揃えてからが本番

どんだけ会心率上げても会心は余裕で倒せるザコ相手にしかまともに出ない

格上モンスターに対しての会心補正なんてあるの？

>>803
28武＋サポ3でよろいのきしクエストにいったら会心5発で楽勝だったんだがレベル上げすぎただけか

>>802
それは大器晩成じゃなくて廃人プレイ推奨ってことかね

やっぱり格上に対する会心補正ってあんのかな
Lv35でマリーン相手に終始タイガー連発しまくったけど1,2回しか会心出なかったな

初期のザコ相手に戦ってみ、気持ち悪いくらい会心ばっかでるから

会心補正ってか敵のきようさが高いとかじゃないかな？

>>804
多分ある
爪でレベルあげしてると攻撃5回につき1かいは出るが
HP500超える敵には10回に1回出るか出ないか位

なんかデジャヴ感じるなと思ったらＦＦ１１初期のモンク不遇の時と同じだからか。

とことん不遇になる仕様だな

>>811
やめろ

開発もザコ専と割り切ってる気がする

検証しないとな
体感じゃオカルトにしかならん

>>813
ん？　これってマズい話題だったの？　だったら謝るわ

大器晩成とかお茶を濁さず雑魚専ですって公式に宣言してもらったほうがまだマシだ
そういうものと割り切って遊べるし

>>802
ラスボスにほとんどダメ通らない上に会心もでないのに大器晩成…？

10日ちまちまやり続けて爪ぶっぱの23爪武闘家までやってきたのに弱すぎて泣きたい…俺の10日を返せ。・゜・(ノД`)・゜・。

そのまま盗賊にいけばいいじゃん
気合にふってようが爪にふってようがそれが全部生きるんだから別によくねえか？

>>786
ズッシードあってもボスと相撲出来ないも追加してくれ

>>819
28までは棍使ってレベル上げと金策してた
28から会心装備揃えて雑魚狩りでは満足な強さだ

>>817
もう雑魚狩り専門でいいや
経験値ボタン押すだけで安定して30000以上稼ぐぞ

何が哀しいかって、パーティ組んでボス戦で何の役にもたてない所

ボスクラスにダメ通らない、期待されてる会心がボス相手に出ない
防御力糞で肉壁にすらなれない、やれるのはアイテム係りくらいなんだよ

レベル40越えでもう引き返せないんだ、ほんとどうにかしてくれ・・・

瓶がお前をまっている

>>811
FF14でも格闘はエンドコンテンツで存在意義皆無だったぞｗ
有料化の後辞めたから今は知らんけどな

ボス戦はウィンドブロウ大活躍じゃね？
小瓶大量に消費するけど

爪装備しといてタイガークローはおろかウィングブロウすら使わないでネガるとか池沼かよ

武闘家は全員ツメを使っているという風潮

明日のアップデートを期待せず待つか

夜勤の俺にとってゴールデンタイムの時間に、やるけどorz

MPMP何いってんの？
俺の武道家MP73あるけど？

武闘家が大器晩成ってのは、気合80まで上げてから
他職で大成できるってことだろなｗ

>>827
ブロウで余裕で斧戦士よりダメ多いしな。

小瓶係でいいんじゃねーの別に

格闘も他の職で使いまわしできるのはいいんだけど、そのせいで
格闘武闘家よりも格闘戦士の方が攻撃力・防御力の面でまだマシになっちゃうのがなあ。
しかも、格闘武闘家ならまだ理解を得られるかもしれないけど、格闘戦士なんて地雷臭が凄いだろうから誰も得しないっていうね。
やっぱり格闘スキルを習得できる職業に何らかの格闘に関するボーナスを与えるか、武闘家のそもそもの力・会心率
を目覚しい物にして格闘スキルがそんなに強化されなくても戦っていけるようにしないとお話にならない気がする。

つうかボス相手に会心連発なんかしたら強すぎないか？

>>835
そもそも武闘家である意味がほとんどないというか
むしろ防御面でデメリットだから
爪なら盗賊でいいし、格闘なら戦士でいい
武闘家の唯一のメリットはきあいにポイント振れること

格闘戦士って左手にはごつい盾を持って右手はグローブだけで
その右手で攻撃するんだよな
ありえない格好良さ

>>837
気合いがじゃなくて攻撃とHPのパッシブがとれるってだけだ

>>838
最初見た時、ザクみたいで格好良かったｗ

>>838
防具もガッチガチの金属

>>838
武闘家は戦士にカッコよさの面でも負けてるのか（´・ω・｀）
それも、本来武闘家の分野というべき格闘の場合でも…。

>>838
想像したら渋すぎて吹いたｗ

ヤバい盾と格闘全振りしたくなってきた
今後さらに6職のパッシブのことかんがえたら
すげー捗りそう

よーしじゃあ俺は盾＋素手で全身青ずくめの装備を揃えてキャプテンアメリカになっちゃうぞー…できるかな？

大器晩成発言は、転職を繰り返させて長期間プレイさせてやろうという運営側の意図だったと、
ポジティブに考えておくか＜俺

初期の爪のあまりの弱さに棍に振って
いま旅芸人で延ばしてるけど微妙すぎる
せめて氷河乱舞とりたいのにレベル上げダリィ
爪に乗り換える為に盗賊に転職したいけど
装備揃えるにも道具が満杯でもうね…
DQなのに無料期間終了前に積みそうだわ

>>845
全頭マスクも装備しておこう。
色を間違えて白にしちゃうと、デストロイヤーに間違えられそうだが。

戦士重い装備や体力活かした肉壁なら
軽い装備と持ち前の素早さ活かして回避盾になればよかったのに
公式から大器晩成なんてこれ以上文句言うなよ的な烙印まで押されてしまった

レベル上げのためにインしたが、
あまりの人のおおさにげんなりして戻ってきたなう

大器晩成 = バージョンアップをお待ちください
だろ。

今は気合80とったら他職パッシブ育てときゃいいんだよ
ネトゲなんだから時期ごとに強い弱いがころころ変わるのは受け入れるしかない

>>848
白カラーのキャップってそういえばないなあと思ってたけどそんな理由かｗｗとここで納得してしまった。
キャップの全身タイツに見えるアレって実はスケイルメイルらしいから、キャップに憧れるなら尚更格闘戦士なのか…？

バージョンアップで、全職弱体化して、どの職も他職パッシブ必須なバランスになりませんように。

そんな思いをするのは俺達で十分だ。

他職パッシブ必須となるとますますＰＴくみにくくなるね。
でも後のほうのボスは既にそんな感じなんだよな・・・。

>>852
どちらにしても仲間に誘いづらい出で立ちになるなｗ

瞑想ってどうなの？
取るか他の職業の負担を減らす為に棍に振るか悩む

>>838
盾装備できないようにして他職で使うと弱化して
その分を本職に強化まわさないとな

武をやるなら、他職でやろうと考えないほうがいいな。
特化して他の３倍バッシブとれば一人前（+α）になれる。
ただし他職が同じことをすれば、差は広まるばかり。

爪に攻撃+4*3か会心+1.0（1.2）をつけるか悩む
今まで両方試して攻撃のほうがよかったんだが、
今後攻撃通らない敵ばかりになりそうで……
Lv35武器高いよ

武闘家は僧侶あたりでスタートダッシュかました人が
セカンドとして育成するなら、大変面白いと思う。
でも、これメインだときついな。

そもそも戦士と比べて、武闘家のほうがお金がかかるってどうなのよｗ

武闘家強いって言っても戦士とかが装備時＋２０とかとるまでの間だけだからなぁ

公式が声明出した以上もう弱くてもしょうがないと諦めるしか

>>859
両方揃えて相手によって変えるってFA出たろ

>>859
ラスボス前の中ボスだと
攻撃力150弱でMISSか1、
攻撃力230弱で30前後らしい
その人はかいしん頼みでなんとか倒したとか

>>863
今までそうしてたんだけど、お金がなくてね
頑張って貯めるわ

>>864
連レスすまん
ボス硬すぎワロタ
とりあえずレベル上げ用に攻撃買うか作ってから
お金貯めて会心手に入れるわ
ありがとう

ボスの守備力下げてHPを大幅アップすれば戦ってる感でるかもなぁ

廃人は円でG買ったりしてるからな。
LV35以降は今は相場が高すぎる。
おとなしく他職パッシブ取ってた方がいいよ。

>>867
ボス単体ならしかたがないけど
他の雑魚とセットで出てくるボスとか、仲間を呼ぶボスとかは
そのとりまきを殲滅する役目を担うというのもアリかな

廃人はむしろＲＭＴなんてしないだろ。。。
しかもあんなクソレートで。
どっちかといえば売るほうだ。

みんなソロで時給どんくらい？
いま時給24ｋ。
レベル上がれば時給30ｋのいところ見つけてて、
そこで元気玉食って、カンストまで籠ろうかと。

なんつーか武闘家って基礎ステからして低くない？

ちから
戦士＞武闘家≒盗賊＞旅芸人
みのまもり
戦士＞＞旅芸人＞盗賊＞武闘家　まともなもん装備できない
きようさ
盗賊＞武闘家

まじで盗賊でいいじゃん

Lv35クエスト超天遊戯弐の書の天を貫く花ってどこ？

あ、きようさのところ
盗賊＞旅芸人≒武闘家＞＞戦士
ね

>>871
攻撃150超えてるなら小瓶ガブ飲みで40k出る

>>871
Lv35で15kくらい
20k超えてる人のレベルなり他職業のパッシブを知りたいわ

>>873
プクランドの風車だったかな

おたけびMP３も消費するんかよ・・w
しかも効いても短いし
まあHP４０とれればいいんですが

>>876
サンクス！

>>872
実際のとこ、盗賊に勝ってる部分なんて一切ないんだけど
イメージ的に攻撃できそうってことで、酒場だと盗賊より人気あるよなｗ
上方修正の望みも消えたし、武闘家はパッシブスキル用として割り切ったわ

>>879
やっぱそうなんだよね

気合めあてで武闘家やろうと思って調べたんだけどもなんかひどすぎるな
ちからとみのまもりは基礎ステ上は一位であって欲しかったし
会心のイメージが強いのにきようさステもそこまで高くないとか…

>>880
ぬすむの成功率がきようさだから、
盗賊はぬすむ為にきようさが高い→合わせてかいしんも出やすい
って感じになってるよね

かいしんがすばやさ依存ならこんなことにはならなかったのにね・・・

気合76まできたー
つめに7振ったのが悔やまれる

>>838
ドラゴンクロスか
武道家のみ格闘だと２回攻撃とかないのかねえ

ドラクエ90時間やってそのうち80時間レベル上げ、ストーリー5時間、他5時間なにこれ

ストーリーやってるだけでレベル上がってくのも僅かにあるけど、
ネットゲームはだいたいそういうもん
ドラクエだから今までのオフラインと同じように遊べるって宣伝してるのは詐欺だと思うけどなｗ
RO初期なんてストーリーなし、レベル上げだけなのに人気あったな

>>885
ROはβから課金初期にやってたけど
ひたすらレベル上げだったなあ

ROのアサシン並とは言わないけどもっと会心でないかな

つかよく考えたら会心爪いらないよな
レベル上げで気合とったら転職だし確定数変わるなら攻撃爪のほうがいい

まあパッシブ取ったらおさらばだな、今んとこ

もっといえば錬金済みの28爪でもいいw

そりゃそうだ
こんなに転職もPLもしやすいんだから無理して武闘家でボスに挑むことない

>>884
オレはレベル上げ作業＝武闘家の修行だと思い込んでいるので、
今のところそんなに苦ではない。でもこの先のボス戦で絶望に変わるのかなあ

>>824
ウイングブロウ打てや。どうせ小瓶飲んでないんだろ？

ぶとうか(爪)が火力足りないなんて言ってるやつは研究が足りない
ボスでぶとうか以上に誰が火力出すんだよ
魔法使いなんて柔らか、詠唱長くてDPS出ないで良いとこ無いぞ

お前こそ研究足りないよw
火力を出すのは魔法使いで武闘家の仕事はこびん配り
僧侶魔法使いが狙われたら押したりロストアタックしたり

相撲やロストアタックは戦士に任せとけ
武闘家の仕事は外で応援だろ

武闘家はみんなの口元に小瓶を持っていく係

棍武闘家にしようと思うんですが、強いでしょうか？
爪の方が多いようなので。

朝、うちにくる牛乳屋さんのような職業です＜武闘家

>>896
すばやさが活きるな

僧侶や魔法使いが狙われてからの相撲やロストアタックは武闘家にもできるしやった方がいいよw
ダメージ受けちゃダメだけど。
最終的には押せない敵しか出て来ないからそうなったら前衛職は全部リストラだw

俺盗賊だけど、パッシブさえマメに取れば武闘も幸せになれると思うよ
盗賊でも攻撃特技ウイングと対鉄しか取ってないのに何とかなりますし

ボス戦では盗賊も武闘家も50歩100歩でいらない子じゃん
武闘家より少し硬くて少し攻撃力が弱い
ムチでスパークショット出来るのとクモノが出来る点では盗賊のがましかな
雑魚戦ではどっちもそこそこなので酒場レンタル率は高い

それでも私は武闘家を続けるよ

>>901
なんともならないのか？って言われたらそりゃなんとかなるよ。

ただ、それはゲーム自体がヌルいから弱い職でもいけるってだけで
殴るしかできない武が殴ることだけ考えても盗賊以下って事実が覆るわけじゃない

武闘家という名前だからダメなんだよ
遊び人として見たら十分強い

紹介文変えるだけで結構雇ってくれるもんだな
半日空けただけで5000expありがたい

ひでースレだな

ボス戦だったら
棍旅芸人＞棍武闘家
爪盗賊＞爪武闘家

旅芸人さまをいっしょにすんじゃねえよ

>>906
ちなみに、そのままでなくて結構だけど、どういう風に書いたのかを
教えて。

俺は
「役にたつあるよ」って書いたら3人に雇われて一日2000exp。
「会心あるよ」って書いたら1人に雇われて一日300exp。
装備、レベルともに同じ。
よくわからん。

>>910
＞「役に立つあるよ」
これは国内にいる中国人プレーヤーが親近感持って雇ったんだなたぶんw

>>902
盗賊はピオリムあるじゃん

ログアウト中の〜が出なくなったから、
実際1人にしか雇われてないのか
3枠使い切ってるけど2人はログアウト中なのかわからなくなった

ピンクモーモンは爪だと３確するのにどのくらい攻撃力が要りますか？
豚さんよりきついかな。

>>914
豚確2よりは楽だと思う
爪攻撃120だったときたまーに4発必要な感じの3発だった

>>913
「この雇主ずっとログアウトとか飼い殺ししやがって！」
とかホイミタンクとかのトラブルを回避するために変わったんだよね・・・

>>904
他職だが、らせつこんとかいうの持った武闘家は結構強いじゃない
なんで糞ダメ連発するツメを持ちたがるんだい？
少々会心が多くても削りがアレじゃあ・・・

金策、補助呪文、守備力と多くの面で盗賊様が上をいってる現状
せめて攻撃力だけでも大幅に上回らせてくれって思う

>>915
ありがとうございます。
とりあえず金ためて強い爪買ってきます。

ブロウやらタイガークロウにしたって武闘家よりはMP多い盗賊の方がいいし
棍もバイシオンルカナンでセルフ強化可能な旅芸人の方がいい
さらにこの2職は短剣に持ち替えてMP回復なんて荒技も使えるし

>>917
棍持っても劣化戦士にしかならない

ぶつくさ言うならせめてある程度極めてからにしなよ
職のバランスなんて装備一つ、スキル一つで引っくり返ることもあるんだから

俺はレベル39で「爪　攻撃力140　会心率9.2%」って書いたら
3人に雇われて8時間で3000EXP貰えたな

紹介文を

「爪武闘家です、明日が見えない……」

に、変えたら三人に雇って貰えたぜw

>>824
パッシブなに持ってるのよ
あと装備は

>>923
それか！
よし俺も「爪 攻撃力90 会心率2%」で登録してくる。

>>926
お帰りください

>>926
それなら>>924の紹介文の方が雇われる気がするわｗ

格闘でいこうとしたら、攻撃力の浄上昇が最高40だった。
まえからそうだった？

格闘上げたら転職したときの低レベル時のレベル上げが捗るってのはあるんかな
レベル1から攻撃＋100あるんでしょ？

>>929
βでは+10+30+60で計+100だったけど
製品版では+10+20+40で計+70に弱体化された

まだ経験値どれくらい貰えるか分からないけど
「明日から本気出す」にしてたら
3人雇ってくれたみたいだｗ

>>930
それはホントに楽

ダメージがミスだと会心がとたんに出なくなる気がするけど気のせいか？

>>930
Lv1でドクロあらい２確だぜ
まあ食らったら死ぬけどｗ

３５防具って、何かありましたっけ？
できれば他の職でも流用できるものがいいんですが・・・。

たしかに紹介文で雇われ率かわるよな
会心があるって文面にしたらいままで雇われなかったのに雇われてた
会心あったところで弱いのに・・・だましてるみたいで申し訳ない・・・

サブで武闘家始めたんだけどためるの効果って特技に対しても乗るの？
今のところきあいにしか振ってないからこっちから手を出せない時に使ってる程度なんだけど

格闘スキルは武器無料で勇敢90とか様々なパッシブ系をラクに取るためのものだな
人間で勇敢、気合取ってアクセサリー付けてLV46で攻撃力ちょうど200
バトルマスターやパラディンでも使えるし、スキル振り直せるしきっと大丈夫

無駄にばくれつけんまで上げてしまって少し後悔してるのは内緒だがな

4gamerの記事の8/16配信クエストのクリア報酬が職業の必殺技になってるから
武の必殺技がゴミだったらもう救いようもない

紹介文

スキルのふりなおしが1ptで1000Ｇだった場合、
まるまる振りなおすのに10万かかるわけで、恐ろしくて冒険はできんわ

氷の爪装備時のAI早急に修正汁！と書いて、はがねのツメ＋３装備して登録してたら
３人に雇われて半日で5000程稼いでたな
ちなみにレベル40の話。

ひらめきの指輪装備してたからかもしれんけど…

武闘家はどのスキル鍛えてても、他職で活かせるのがいいね

必殺技もDQ9ベースだったら全く期待出来ない。

武闘家の大器晩成は上級職のパッシブ取り前提で言ってそうだな
上級職がない代わりに50以降のステ伸びがいいとかもありそうだ

HP＋40とったけど大したことなくね？

>>947
取る前にたいしたことであるかどうかは判断できるだろｗ
たいしたことあると思うけどな

>>947
僧侶で勇敢と一緒に取ると凄いらしい・・・

スーパーハイテンション失敗するのはいつも通り
50で失敗するのも気に入らないけど、まあ良しとしよう
しかしなんで20ですら失敗する可能性があるんだよ
舐めてんのか

エルフのキー二個目のボスのときHP＋40なかったらマジでやばかった

公式がなんか変えない限りはこのスレの話題は永久ループだな。
昔のダンジョンかよ。

ＨＰ＋やＭＰ＋は、カンストまでいかない限り財産だよな。
あと、現状は一部のステＵＰ系も。

35になったんだけど防具ってどうしたらいいかな？特に頭ないっぽいんだけど

HP＋ないと戦士以外前衛はラスボス無理だわ

ゆうかんと合わせたらHP70伸びるんだろ
今回デフォルトのHP少ないからかなり大きいと思うぞ

ツボ職人なんだけど、武闘家さん達って会心つけた装備って、多少割高でも買う？
失敗時に、攻撃より効果落ちる率が高いんだ・・・
攻撃4は−２で、会心1.2は-0．8って感じに

3.6％以上なら欲しい

>>957
俺はセットにこだわりないから正直高レベル装備の高いものより前座芸人星3の会心3.6とかの方優先しちゃうな
使いまわせるしきようさあんまり意味ないし
爪はちゃんと買うぜ

タイガークローでダメ100越えを見たんだが、武道家はじまった？

武闘家ってパッシブの為に存在するでおk？

>>960
格上ボスにはダメでねーぞ

盗賊転職してレベル上げて爪にスキル降ろうとして、今、自分の勘違いに気付いた
装備時こうげき力＋5を
装備時かいしん率＋5だと思ってた、、、
はぁ、戦士に転職しよ

別にこうげき＋５でもいいじゃないか
ツメだと＋５は結構でかいぜ

次、レベル上がると
やっと爆裂拳です。
スキルポイントは77で
保留してあるのですが

ばくれつ拳　取って良いんだよね
取らない方が良いですか？

そこまで根気強くやって爆裂とらないでどうする選択肢があるというのだ

あー、そうか。手だと会心は別に高レベルにこだわらなくてもいいのか・・・
会心爪の3.6以上狙ってみるよ。サンクス

ただリスク的に多少高くなっても買ってくれよな！

もう最弱スキルにそこまでふっちゃったんだから諦めなよー
たぶん弱くても格闘の中では一番楽しいスキルだよ

あ、ちなみに会心中級失敗率は50→60→70とかを潜り抜けて完成な・・・

>>964
気合いに振れるし、よく考えたら無駄ではないね
俺のクロウは

>>954
頭は28で十分。
MP+ついてるのがいいよ。

>>965
そこまで振ったらとれよｗｗｗｗ

ちょ、昨日武闘家職業クエを>>547,548で教わったんだけど、
ちょっといっていることが違うかもって思ったら、自分でトドメさす必要ないのね。
ターン調整をして4匹目まで倒して、5匹目を魔法使いに倒されて失敗した！と
思ったらクエクリアしてた……。

>>965
爆裂拳取るかは気合やらお宝スキルやらとの兼ね合いで決めれば？
武闘家のスキルポイントなら確かに悩むけど、盗賊のなら最低限盗むさえ覚えてしまえば
残りは格闘全振りでもいいんじゃない？格闘スキーならだけどさ。

>>974
的確なアドバイス
ありがとー

とりあえず、
ばくれつ取るよ！

ツメこんだけ弱くしたんだから、テンションの確率βの時に戻せよ

初歩的な質問なんだけど、会心効果の書き方って例えば

爪スキル+2
腕装備+1.0(+0.2)、+1.0(+0.2)、器用さ+5
↑みたいな場合、合計の4.2と書いていいの？
4.2％って云うのはちょっと違うような

最近プレイ始めた者ですが、爪に未来が見えません。スキルは振らない方がいいのでしょうか？

>>978
スキル振らなきゃなんでも弱い。
辛抱できないならやめたほうがいい。

>>979
そうですか。武闘家が好きなんで、辛抱してみます。ありがとうございました

>>977
実質は違うけど単純にスキル2　腕2.4って書いとけばまぁいいんじゃない
しかし器用さ＋5ってのは会心率を0.2下げるの？

>>980
次スレよろ。

ためる弐とったら未来かわるかな

なんて書いたかは教えられないけど、俺の爪武闘家は昨日1万稼いでたよ。
会心とか書くよりウケ狙いのほうがいいよ。

>>984
スベったときもすごそうだな

>980さんいますか？

次スレ立てましょうか？

2ndちゃんで武闘家はじめたけどpt無さ過ぎなんなのこれw
転職したらもうやらねえええ

Ptってなんぞや

へんじがないな…ただのしかばねだったか


http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1344949239/

>>989
乙。

先制率とか会心率って敵の強さによって変わるよな
武闘家は基本格下狩りしかやらないから、格下相手に会心連発して無双してると勘違いしてるだけなんじゃないの？

な？頭のMP+30↑装備高騰してるだろ？
俺が昨日買っとけって言ったじゃんか

敵のレベルとかきようさと
こちらのレベルとかきようさの差辺りが
関係してるかもね！

おかげさまで昨日購入した頭装備を転売させていただきました。

うちのも登録しとくとほぼ確実にサポ借り出されてる
特にステータスも会心率も高いってわけでないのにホイホイ雇われる
なんだろうこの弱小武闘家の雇用率は

問題は誘われるかどうかより、稼いで帰ってくるかどうか、である。

今後高レベルが増えてボスやるようになれば誰もが頭にMPを欲しがるだろう
だがMP+30↑は中級錬金（成功率50%、40%、30%）を3回とも成功させなきゃならないから供給が追いつかない
ゆえに今後ますます高騰するだろう
安いうちにMP+35を買った俺完全大勝利

今日は寝てる間に8000くらい稼いでたよ
レベル上げの雑魚狩りに重宝されてるのかもしんない

いうほどボスっていないような気が・・・

>>999
ラスボスでMP枯らして泣きながら小瓶役やればいいと思うよ

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