天地狩りマジでどうにかしろや　真面目にやるのが馬鹿らしいぞ

【一般人向け。僧侶、武闘家、旅芸人の3職を5日でカンストする方法】

＞ドラクエ１０−天地のかまえ（有効活用編）
＞http://www.nicovideo.jp/watch/sm18576058
ソロ僧侶、棍スキルの天地のかまえを使い、6分で3800exp稼げることを示した動画
アロエおににエンカウントした後、天地のかまえを連発するだけなので簡単で楽
MP回復のため宿屋の近場に沸くアロエおにを狩るのがオススメ

後々、スキルポイント再振りできることが確定として
棍を装備できる、僧侶、武闘家、旅芸人を今のうちにカンストのレベル50まで上げておくのがいい

まず1日かけて、僧侶、武闘家、旅芸人のそれぞれの低レベル帯で、合わせて棍スキル100まであげる
そのあとは天地のかまえでレベル上げ

6分で3800expだから時給38000exp、1職カンストまで80万exp必要
毎日15時間レベ上げするとして、1日57万exp稼げる
天地のかまえ無双状態に入った後は、4日で3職カンストに到達できる計算



仲間を呼んでくる敵の中でも強い「アロエおに」との戦闘
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/c/c/cc0fec79.jpg
戦闘開始後すぐに「天地のかまえ」
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/f/7ff5ab78.jpg
放置しておくとカウンターで倒してくれる上に仲間を勝手に呼んで増えてくれる
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/5/e/5e7d09ad.jpg
6分ほどで約3800の経験値をゲット！
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/c/0/c0ac1391.jpg

混を100まで上げるのが面倒くさい

これのせいできあい80取らない地雷増えそうだなｗ

スティックじゃない僧侶を地雷扱いしてきた馬鹿とこれのせいで下手すりゃサポート僧侶終わるな

毎日15時間って計算方法が怖いわw
食事トイレ風呂睡眠以外全部DQかよ

根本的な疑問として
成長速度に差ができてしまいますというが、それがなんかまずいのか？
クリアの先着何名様に特典とかあるわけ？

FF11初期の黒の覇権時代を思い出すな胸熱

キズナ[KX633-176]

2012/08/10 13:26

テーマ：職業について

棍スキル「天地のかまえ」のスキル使用後、一定時間の間、「モンスターの物理攻撃を100%避けて、カウンター攻撃を行う」のですが、
物理攻撃しか行わず、味方モンスターを呼ぶ上位モンスター相手に一人で挑んでこのスキルを使用し続けると短時間でかなりの経験値を入手できてしまいます。
棍スキル「天地のかまえ」 を一度覚えてしまうと、棍を装備できる他の職業でも同じ経験値稼ぎができてしまう為、
他装備スキルを選択された方と成長速度にかなりの差ができてしまいますの。
早急に何らかの調整ができないものかしら。

ドラクエ１０−天地のかまえ（有効活用編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18576058

早くドラクエやめさせたい業者がカンスト薦める為にこういったスレを乱立させてます

あー修正されるわーこれされるわー

すぐに対策されるだろ
頻繁にupdateしてるんだし

別にそんな騒ぐ事でもないだろ

騒ぐことだろ

問題あるのか？これ？
まぁ修正されるなら天地の構えの成功率落とすとか、仲間呼びに修正掛けるとかかな
こういうレベル上げ防止にバルバトスみたいな粛清モンスター出したらどうなるんだろうか

巻き戻し！　巻き戻し！

昔からこうゆうのあったろ
マドハンドで奇跡の剣＆神秘の鎧で稼いだ事ないのか？

こうゆう裏技もＤＱの伝統だろ

>>14
一回カウンターされたら敵がディレイかけてくれば良いんじゃないかな
天地の構えを使う→プレイヤーを無視して仲間を呼び続ける→解けた瞬間に一斉に殴りかかるみたいな

ユーザーがパッチに慣れてないは伊達じゃないんだ

普通にプレイしてる人には関係のない話

これは修正来るな
失敗なしなら普通に考えて強すぎるし

産廃スキル構成のキャラができるだけだろ。
しかもやってる途中で修正でもされたら目も当てられない

システムの不備をついたユーザー側に利する不具合の悪用は最悪垢BANあるからな

ユーザー同士でレベルを競い合うイベントとかあるの？
なきゃ別にいいんじゃね？

公式HP掲示板で天地スレ立ててる　キズナってなんかウザイとおもいますの

カンストされたらマズい訳？　

こうゆうのが楽しみでもあると思うが

即修正すべきバグ

そう簡単にカンストしてもらってはスクエニが困る

天地の構えはポイント100の特技から強いのは仕方ないが、
これどうやってもソロでしか使えないよね？１０でヘイト蓄積で攻撃誘導できたっけ？
動画で見たが、僧侶で棍スキル極振りってどうなんだ？

普通にプレイしてる人はある程度考えてスキルポイント振ってるだろうし、スキル振り直しはなしにすれば良い

スキル１００って４０レベル後半じゃねえか
一般人がそんなもん取れるか
廃人共はさっさコレでカンストでもさせてDQX卒業して下さいよ
引き止めませんからｗ

>>25
プレイヤー側はマズくない
ゲームを提供する方からすると・・・まあ言わなくてもわかるよな

>>31
つまりスクエニにとってマズいから修正される可能性があると・・・

>>31
わかるよ　今がチャンスだろｗｗ

どうせ俺バトルマスター目当てだし　潰し職なんか楽でいいわ

いいじゃんゴミスキルの使い道これしかないんだし

愚痴ってるのは天地狩り出来ないやつらだろ

アロエおにが火炎の息とか使うように設定すればいいだけのこと

今後二次職、三次職と実装されていって
そこでSPリセットがないと考えるのはちょっと常識的ではないな
困るのは天地をやってるキャラだけではないし、自由度がべらぼうに落ちる

天地の構えは打撃専用だから、
９のギュメイ将軍みたいに切り上げみたいな打撃＋スタン技使わせればいい
今思うと、ギュメイ将軍は天地の構え対策してたんだろうか

>毎日15時間レベ上げするとして
この文読んで動画みるのやめた

>>37
上級はあるだろうけど　３次職なんかあるのか？

天地のかまえってカウンターダメージは自分の攻撃力依存なの？
だったらこれある程度高レベルにならないと倒すペース下がってそこまで高効率というわけではないと思うんだけど

>>37
ゲーム内ゴールドが必要とかそんな感じで出してくるよな絶対
むしろ今後スキルリセット導入予定はありませんとか言う方が批判が出ると思う

ＭＰ８も消費するようなの武道家や旅芸人で使い続けるのはきついだろｗ

スキルリセットってどっかで明言されてる？
上級職クエストに必要なスキルはポイント少しで取れるんだし、レベルキャップ解放するだけだろ

修正・ロールバック・BANのコンボｸﾙｰｰ?

15時間ｗ
前提がおかしいわｗ
それに天地は９の頃から神特技だったじゃん

そういえば天地でロマサガ３の小剣縛り思い出した

何でこのスレ色んな板に乱立してんの？

９で魔王をソロで倒すには重宝する特技ではあったな。
まぁＭＰと力ドーピングすることが前提だから実際にソロ撃破する人はそんな居ないだろうが。
１５時間とか普通にプレイしてたら気が狂いそうだが、ネトゲ廃人はこれが普通なのかね。

ボトラー＆オムツァー曰くまだ生温いとの事だｗ

天地のかまえを入手するためのLVあげ行きませんか？＠３
ってことか

これ修正するようならドラクエおわる

>>52
ＦＦの時からスクエニは　プレーヤが得することは速攻で潰し
普通の修正はなかなかしない　悪魔みたいな運営だったんだぜ！！

シルブレ

馬鹿だなぁこういうユーザーに有利な抜け道は速攻修正されるのはFF11でわかってるだろうに

じゃあドラクエ終わったな。
実際修正は簡単だと思うけど、呪文かブレスを敵に持たせるだけでいい。
>>51
見てる感じソロで無いと効率悪い。天地無い仲間はボコられて死にそうだし。

棍なんて武闘家くらいしか使ってないし、武闘家で天地取る頃にはもう５０近いわ

>>53
ネトゲの運営会社はどこもそんなもんだろｗ
むしろチョン会社に比べればかなりまともな部類だろ。

＞後々、スキルポイント再振りできることが確定として
これはどうなんだ？スキル再振りは転生でレベル１になってからとかそういう罠がありそうだが

＞まず1日かけて、僧侶、武闘家、旅芸人のそれぞれの低レベル帯で、合わせて棍スキル100まであげる
これは９でのスキル稼ぎと同じ方法だな

転生はレベルキャップ解放後の99からのみとかだったら廃人しか転生できんな。

β時代じゃ「ためる」「爪」も修正うけてたな武闘家かわいそうｗ

いままでの１人用ゲーとネトゲの大きな違いはプレイヤーの得することは悪であるってとこ
裏技は認められないし使ったらチーターとしてBANだ

まぁ９のパラディンガードみたいな性能の技があれば即座に修正は掛かるよね
天地の構えはそこまででは無いが、９ではかなり強い部類の特技に入る

先頭6分で3800ＥＸＰ。
ガブ飲み、もしくは宿回復、敵検索入れると、
ミスって死ぬ確率も考えて実際の効率どんなもん？
言うほどおいしいの？
25〜30ｋくらい？

性能的にはそこまで凄い訳じゃないんだよね
やっぱ修正するとすれば仲間を呼ぶ最大数かｗ

最初から棍の俺に隙は無かった

こういうのがあってこそDQだと思うが
DQ9のまさゆきの地図みたいにさ、みんな持ってたろ？

>>63
動画ではレベル３８の僧侶が天地の構えを使って
６分程度で経験値３８００くらい、ゴールドは１００Ｇくらい
一回天地使うと数分切れないが、切れた瞬間に即座に使わないと最大ＨＰの２５％くらいのダメージ受けてる
ちなみに天地の成功率は１００％
ただＭＰ消費が激しいからＭＰ低い職業では面倒かも
あんまり早く倒してしまっても経験値が低くなるから攻撃力高すぎてもいけない気もする。

>>65
開発「棍弱体化しますね^^」


稼ぎとかどうでもいいけど、成功率100%で攻撃無効は強すぎると思うけどね
PT全員で使えば物理系のボス完封
ベータの大防御無双を忘れたのか

これこそ最高の効率じゃんw

＞毎日15時間レベ上げするとして、

ｸｯｿﾜﾛﾀｗｗ

>>1
死ねよ

稼げるとは言うが他職からかき集められるとはいえ現時点で前提が遠すぎる上
小瓶等で金使いまくりの狩りなんだからそんなもんだろ
それで1分あたり600？4人PTでベンガル3匹くらいやれるとしてここまでやってほんの2倍程度だ

そもそも毎日１５時間ってのが狂ってる
いくらなんでもそんな単調なレべリングを続けるのはきつい
ドラクエ好きな人でもそこまでやらんだろう

そこまでやらんとかそういう類じゃなくて
不具合だから即修正すべき

次のアップデで終わりだな

こんな糞技作った運営マジ無能さっさと下方修正しろ

動きに別に不具合な部分はねぇよ。不都合な部分はあるかもしれないがな。
それとも敵をずっと確保してるのはノーマナーですとでも言ってみますか？

これで呼ぶものに物理以外を使う敵を追加するならまだいいが
他の敵もまとめて増援には経験値ドロップありませんにしたらクソゲーだな

最初から棍使ってる俺にはいい迷惑
サービス開始すぐに弱体化とかまじ萎える

これは効率よいから修正されるとかではなく

お前らが　騒ぐから　修正される　なｗｗｗｗｗ

俺様のキャラができない荒稼ぎは不具合なんだろ
声あげてるのはどうせまた僧侶だ
僧侶から棍とりあげりゃ問題解決

次の本スレはよ

やってみたけど自給２２０００前後+小瓶使いまくり
ＭＰ切れたら杖〜ってやってると２００００弱
うまいけどそこまではなｗ

こんなもんいくらなんでも開発段階で気づくだろ
放置してるんだから仕様だよ
と思ったけどバザーの古い順もひどすぎたしわかんねえな

この先まだどうなるか分からないスキルポイントを100使用して時給3万ぐらいでしょ？
修正するほどのもんかねー

■＜棍スキル天地のかまえの反撃確率における不具合を修正しました

増援で来る敵に魔法系攻撃持ってる奴が混じるで終わりでしょ
他の修正まで入れるとバランス取りが大変だからな

捨て職3つのレベルをカンストさせる利点が分からん

３００００もいかない

バグとか言ってるアンポンタンは死んでくれよ

旅芸人で棍１００振って
僧侶と武道家でカンスト50れべ簡単だな

SPスキルふり直しがいつ来るかもわからんのに
棍にふるとか、そんなおっそろしいこと出来んなw
ラスボスの詳細聞いた後では特に

お前らそうやって突出スキルの下方修正ばっか叫んでたら、自分の身に降りかかったとき後悔するぞ

>>83
チャット周りといいマジでβやってた奴らが無能すぎるよな

次はまほうつかいイオ一発オンラインなんとかしろやだろどうせ

>>90
時間掛かりすぎるだろｗ
僧侶は人気職業だし武闘家はいなくていいし
無駄にするのは勿体無いぞ

>>94
そうだな
誰もが比較的楽にできて　効率よすぎる
修正したほうがいいな

スキル振り直し前提で騒いでるわけだからなー
振り直しいつ来るかもわからん上に
今んとこ上級職に装備可能な職はなし
リスクは十分だと思うけどな

>>94
その次は斧だなｗ

修正するならまずドワーフの不人気を修正してくれ

昔っからある稼ぎ方じゃんこれ
製作サイドだって当然この方法気付いてなかったわけがない
修正なんてされるわけがない

小瓶代かかるし、MP切れで構え解けた瞬間に
怒ってテンション上がってるやつらにボコられて死ぬこともよくあるからな

>>58
俺もスキル再振りはレベル１からの可能性が高いと思うわ

フレイムと何も変わらないレベルだな
アホか

だいぼうぎょだって既定路線だったようだが修正されてしまったし
そんなもんじゃないの

さらに言うと
ＭＰが６発分くらいないと増援ラッシュになるとＭＰ切れる可能性がある
よってできるのは旅芸人と僧侶のみ、武闘家だと途中でＭＰきれて死にます

>>99
仕様で残してたならＭＭＯでレベルカンストさせるスピードを早めた運営は無能だな
１０月までエンドコンテンツ実装されないのに、こんな事やってたら解約多くなるぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
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　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
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　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　_／__ ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

これが30とか40のスキルならともかく100の最強スキルだしなぁ
他職のも上手く使えばこれくらいの稼ぎはできるんじゃないの？知らんけど

最終的に100のスキルを使っても時給1万ちょいのオワクエXが残るだけか
胸アツ

天地狩りをネガってるやつは
他武器の100ポイント技も知り尽くした上でぬかしてるのか？
文句があるんなら爪100のスキルの強さを
目ん玉くり貫いてよーく拝んでからもう一度その口で言ってみろ

逆に言うと、レベル上ゲでしか役に立たない糞スキルだったことが判明した訳で･･･

2倍稼げても赤字狩りな以上他に金策もしなきゃならん
結局ソロで稼げるくらいしか利点がないことになるんじゃないの

他の狩り場でも似たような稼ぎ出せるしね
棍は地雷だからこれぐらいで問題ないよ

やった奴がはやく再振りさせろとかでわめきそう

>>113
IDすごいな

発売から２週間も立ってなのにカンスト祭りかｗ
もうやることなくなるなｗｗｗｗｗ

既に3職で使える棍に振るのは怖いわ
棍使える上級職が無さそう

>>21
その通りで棍使い目指してるなら良いが
それ以外はパッシブやらなにやらちゃんと取らないとレベル上げた意味が無い
しかしスキルリセットが実用されたらやったもん勝ちになる
ニコ厨が勝ち組にならないためにもスキル振り直しは断じて禁止にすべきである

棍スキルの天地はホイミタンクと違って
雇ってる他人に迷惑はかけないんだから好きにすればいいのにね

>>115
レベル上げたらクリアせずに終わるのか？

キチガイみたいにスキルさいふりさせろーて騒ぐんだろうなこの棍棒廃人ｗ
リセットなかったら全て無駄になるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ１００スキル無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はちまに踊らされてるなw

真面目（真剣

再振りはありませんって言ってただろどこだったか覚えてないけど

パラディンのＭＰパサーが解禁されたら
パーティプレイでも少しは使えるようになるのかな

あ、知らない人に言うとＭＰパサーは９の出てきたＭＰ譲渡スキルの事ね

これ3つの職のスキル捨てることになるよね

>>123
むしろ、なんらかの形で再振りをできるようにしたいと言ってたぞ

再振りはあってもいいけど、半年後とかでw
そんぐらいなら一般人でも何個か50だろうし

上級職に棍があったら勝ち組だなこりゃ

９の視点で考えると上級職で棍を使う奴なんて居たかな‥
あったとしても上級職は下級職より強いってわけでもないと思う

これは大魔王バーンが悪い

ポップにあやまるべき

天地弱体化したかわりに他のスキル強くしてくれよ
ただでさえ微妙なスキルばっかなんだから

別に天地は弱体しなくていいでしょ
敵の行動パターンやＡＩを強化すればいいだけ
今回なら敵の行動に打撃以外の攻撃を使ってくるようにすればいいだけ

すでに掲示板にモンスター呼びの回数を5回にしてって要望出てるぞ
改善してほしかったらどんどん応援したらどうかな？

天地切れた瞬間に即死か。それはソロだと怖すぎるな。

＞毎日15時間レベ上げするとして、


こんな奴は普通に青豚狩るだけでカンストしてるっつーのｗｗｗｗ

全然騒ぐようなことじゃないと思うんだが

これがにわかというやつか

これが広まってあっというまにカンスト組みが増えたら、
ゲームバランス崩壊するおそれもある。それがＭＭＯ。
ＦＦ１１ならすぐ巻き戻されて、悪質なのはアカウント停止。

残念だがこれ今やろうとしても
もう遅いんだな

>>139
いや普通に出来るだろ

ただこれ思ったほど効率良くないし
動画のステータスなら殴ったほうが早いｗ

修正不要
これで上げたい奴は上げればいいだろ

まぁそのうち
パーティー募集@×棍
とか
あいつ棍100だよ・・・やめとけ
とかなるだろうけど
てかもうそんな雰囲気あるよねｗ

レベル50のゴミスキルキャラが出来上がるだけだし、問題ないだろ

まず棍１００と十分な攻撃力確保に時間がかかりすぎて
うっかり手を出したら修正されてましたってオチになるのが目に見えてるなぁ

これものすごくめんどくね？

どうでもいいけどはちま貼るのはやめてくれ

こんなクソかったりいレベリングの為にロマン武器の棍100とかアホか

こんなもんよりイオ一発で経験値も金もメダルもはいるまほうつかいのがやばいだろ

>>1のクリフ子だけ興味あるんだけど

つーか、毎日15時間やったら普通にレベルカンストするんじゃねーの

Lv35の旅芸人で攻撃160MP60でやったけど効率は豚以下だった
お前らだまされるなよ

>>150
アロエ鬼が仲間をよんでくれない場合があるとか？
地味に「なかまをよぶ」数の制限が始まってたりして

スキル振り直しだっていつかわからないしね。1年後とかだったりしてw
ゴミスキル振りでレベルだけ上げてもな。

てか色んなとこに貼り付けて宣伝するな。
やって後悔したから皆を巻き込みたいとかなのか？

本当においしい話だったら拡散するか疑問だよね

>>151
数ならZまでしか呼ばないよ
それ以降はもう仲間を呼ぶ行動すらしなくなる

100のスキルだろ他犠牲にしてソロ専用狩場固定技じゃなぁｗ

天地でレベルあげてもみんなカンストしたら役立たずになるだけだぞｗ
それでいいならやれよｗ

勘違いしてる人多いけど
三職共通の棍をメインウェポンにすえるってことは
武器に振るＳＰを最小限に節約してパッシブをできるだけ取れるってことだぞ
芸人はちょっと捨てることになるけど、きあいとしんこうは十分に取れる
（むしろ槍、スティック、爪あたり使う方が取れなくなる）

ただし上級職見据えるなら>>116の指摘は正しい

本来47レベで覚えるスキルだからな
ザキなんかも台頭してくるレベル帯だと考えれば妥当な性能だろ

>>153
ゲハでも貼られまくってるしスレ立ってるから
誰が広めてるのかお察し

修正ないという書き込みが信じられん

LVアップ経験をきつめに設定してることから、
運営としては、簡単にLVカンストされたら困る

LVカンストでLV50サポ雇えるから、他職のLVあげにも影響でるぞ

パーティに戦士いないからボス戦でタゲとったときの緊急回避として役に立ってる
３ターン攻撃回避できたら態勢立て直すのに十分だし

これみて効率いいとか勘違いしちゃうのは
豚三確すらできないゴミだろどーせ

天地狩りの問題点
・豊富なＭＰが必要(みかたを呼ぶを使う敵が相手の場合、武闘家ではほぼ無理)
・敵をそれなりのテンポで倒しきれる攻撃力が必要
・天地の切れ目に攻撃を受けても死なない程度の防御力が必要
・完全ソロ限定
・物理攻撃のみ使用する相手限定（ブレスや補助攻撃、魔法など一切不可）

こんなけ条件きついなら微妙だと思うんだが・・・

>>163
特に２、３番目実現できるなら
普通にそのへんで連戦してりゃいいんだよな

天地は仕様ですで逃れるけど
メンテでこっそりフレイムは修正しそう

何でスキルリセットが今後もないと思ってるんだ？
新職が実装されたら育成プランを変えなきゃならないのに
新職で何が出来るかわからないから現時点で確実なプランなんか作れない
新職実装かアップデートのタイミングでスキルリセットさせるのが普通

この手の明確に何がキーになって強いってのがわかってるのだと、
プレイヤー側より敵に修正いれるのが一番楽
どうせブレスかなんか追加して終わりのパターンやろ

>>163
だよな
動画だと僧侶LV38で攻撃力が181てことは
他でパッシブ取ってるわけだし

>>166
新職まで待つなら今焦ってレベルを上げる必要はないよ
スキルリセットとやらがレベル1に戻る方式だったら何の意味もない

>>169
スキルリセットのためにレベルリセットなんてしたら暴動が起きるぞｗ
このゲームは少しでも楽な方向に行く傾向があるから
特に不利益なことがないままスキルリセット出来る可能性が高いよ

上級職きてスキルリセットあったとしてもそう問題ない
周りよりステが高くてスキル100の特技使えるＬｖ1の上級職できるだけだろ
使える武器スキルは『短剣・槍・根・ステ・爪・扇・盾・格闘』の中から
�\のデータからなら短剣・根・爪は上級職で装備無いんだよな・・・
その辺をどう調整するかだと思う

>>170
レベルリセットにメリットを付ければいいよ
転生するとスキルポイントにプラスが付くとか

あるいはリセットに高額の消費アイテムが必要になるとか

これのせいでやる気なくした。
マジでなんとかして

こんなクソみたいなやり方で騒いでる奴は低レベル乙としか言い様がない

これやるなら魔でフレイム刈ってるほうが美味しい

>>172
lv2からスキルポイントつくとかそんなんだとおもう

棍メインだからやってみたけどある程度の攻撃力がないと無理
35武器や力うpは確実に必要
じゃないと永遠仲間呼ぶから捌ききれない

サクサクかれていいな
30後半からaボタン連打に飽きてたし
他の事しながらゆっくり上げれる
つーか複数職50あげるまで豚狩りせんといかんとか
阿呆らしいなこれやってると

50になったら高レベルサポでの本命の戦士のパワーレベリングが捗るわ

>>166
スキルリセットはしないって公式インタビューで言ってるからな

昨日天地狩りやってるの沢山いるのかなーって思うてアロエ鬼の所見学行ったが、ソロで天地で狩ってるの1人しかいなかったわ
流石にすぐ天地までスキル振れないか

コンで変換できん

棍でレベル上げられるのは武闘家、僧侶、旅芸人だけだろ
しかも棍100まで振るって、どれか完全な死に職になるじゃねーか

>>182
旅芸人とか現状ネタにしかならんし
僧侶もやる気が無いんで捨てて全く問題なかった

本命の戦士の為に武闘家80Pだけは確保したが

>>180
マジレスすると一定のレベルに達してないとMP切れた時に死ぬから天地狩りは無理
死ぬ可能性がないくらいまでレベル上げたらもう他の狩場で普通に狩った方が効率いい

これで旨いだのバランス崩壊だの言ってる奴ってやってない奴だろ

よっしゃあああああああああああああ

>>185
ホイミタンクもそうだけど
ゲハ的なお客さんが沸いてるからね

永久機関に出来ないから実際かなり欠陥だらけだよな。
ＭＰかなり消費するから回復か宿で回復の必要があるし。

びっくりするぐらい鎮静化したなｗｗｗ

こんなの真に受けて棍スキルあげちゃうような人いないだろ
本当にうまい方法はこんな早々に晒されるわけがないと気が付かないのか
今回のだって風が吹けば桶屋が儲かるみたいに話が飛躍しすぎてる

真に受けて弱体修正の投稿しちゃう人もいるんだから、少しはいるんじゃないか？ｗｗｗ

危険な上に運が必要だから上級者は絶対やらないだろ

埋め絵ええええ

仲間呼びに修正かければ問題ない

修正かかるまでもない
こんなしょーもない方法やってる奴なんているの？

騒いでるやつはドラクエ10やったことないのは確定だろ
実際にやってたらコン100振ってまですることじゃないことだってすぐわかる

ゲハのアンチの釣り確定だわ

そもそもね、これってリスクの方が圧倒的に大きい
・棍スキル１００にするために僧侶、武闘家、旅芸人のどれか（あるいは全部）を犠牲にする
・棍が使える旅芸人、僧侶、武闘家でしか使えない
・ＭＰ消費が激しいため、武闘家では途中でＭＰ切れて死ねる
・僧侶や旅芸人でもＭＰ消費が激しいのは変わらず、小瓶や宿に頼りきりになってしまう
・ソロ限定でしか使い道がなく、パーティプレイ前提だと完全に地雷
・天地のかまえが切れたときに下手すると集中攻撃受けて、次に使う前に死ぬこともある
・そもそもリスクと天秤にかけても効率自体あまり良くない
・何よりこれでレベル上げてもつまらない

宿に戻る時間のロスを考えたら
蟹や豚をソロ2確3確してた方が永遠籠もれてリスクもない

>>198
普通のa連打レベル上げがつまらないんですが
面白いレベル上げ方法ってあるんですかー？

>>200
堀井自体よそ見しながらレベル上げしてるw
そういうもんだ
楽しみは自分で見つけるんだよ

やりたい奴はやればいいと思うよ
ただ肉入PTには入ってくるなよ地雷だから

>>200
少なくともこのレベルの上げ方は一番つまらないよ
あと、君ネトゲプレイしてるつもりでやってる？

普通のレベル上げも単純作業でしかないというのにもう飼い慣らされてしまったんですね

現状は有効な稼ぎ方法なんだろうけど
十中八九修正が来るだろうから
100全振りとか怖くてできん。

ドラクエのネームバリューで一般人含めてこんなつまらんレベル上げの
作業が当り前のものとして浸透していくのは恐ろしいな。

>>200

確かに戦闘のテンポが悪いよね、１０は。

ネトゲの効率は自分たちで試行錯誤してやるものなのに
その過程をキングクリムゾンして人のやり方に乗っかる時点で面白いわけがない

ていうか効率良くないじゃんよ

効率のヨさなら
3キャラ作ってサポートメンバーにするとトータル経験値が3倍だぞ

更におうえんキャラもつければ高効率だ

>>210
サポキャラの経験値は１割程度しかはいらんぞ？

ぶっちゃけ棍１００にする時間のがはるかに面倒だわなｗ

やってみたがそんなにうまくない

やったのかよ。散々このスレで止めた方がいいと言われてたのに。

天地は今後出るであろう物理オンリーボスをハメ殺すために取る

９の時は天地の構えは痛恨や乱舞技には無効だったから
今回も打撃オンリーでも完封は無理じゃね？

ゴーレムはハメ殺せないか？

あと雑魚相手でもなぎ払いで全員怒らせたあと使うとか

どうでもいいけどスレタイの「真面目にプレイ」って発想が何だかなぁ

妖魔ジュリアンテ相手に天地の構え使ってみたけど全然防げなかった
双竜打ちは打撃技じゃないのか
通常攻撃しかカウンターできないならそれこそ使う機会ねーぞ

２ジョブ２３
１ジョブ２０
で１００くらいいくんじゃない
メイン棒使い３０くらいいってれば
２ジョブ１９程度
夏休み中の学生ならそれほど敷居がたかいほどでもない

やってみたけど、いろいろ考えないとうまくいかないね、これ。
ノウハウ書くと公式に変なの湧くから控えるけど、ちゃんと考えてやればそこそこオイシイ。
妬みと足引っ張りと参入阻止の情報戦が熱すぎるw

>>220
おそらくだが、範囲対象や連続技の類はカウンター不可かと
９でもそうだったし、そこらの仕様は多分変わってない

>>215
最初から棍スキルを極めようと考えてプレイしてたならありだけど、
レベル上げの為だけにスキルP100も使うのは馬鹿げてるな。

そこそこおいしいけど修正するほどじゃない感じ

通常のレベリングよりはそりゃ早い
でもスキルっていう犠牲があるからそこら辺考慮すると微妙

振り直しだってノーリスクのはずないんだしな

それをやってれば楽しいならやるけどね

スキルリセットが確定したから
リセットになるまで天地無双は有りだと思う

実際のところ無双と言うほど使い勝手は良くない

>>1ゴミ過ぎワロタ
この方法でレベル上げてるアホ何人いるんだよｗｗｗｗ

リセット導入でニコ厨大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまえら本当に雑魚杉ｗニコ厨がスキル再振り希望すれば言うがままうごくスクエニｗ
スルーされるおまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういうのって放置して他のことやっててもいいってのが一番のメリットなのにこれは違うもんな

むしろ放置すると死にます。油断しても死にます。気が付くとＭＰが切れて死にます。
そしてスキル自体は地雷の部類です。

>>230
スキルリセットは
実はβテスト中のテスターからの要望なんだけどね
ふじくすが、製品版でのリセットについて明言してた

だから、βテスターはみんな知ってた安心スキル振り

痛恨は当たるから物理オンリーボスだと即死させられる

これ結局ソロで狩れる能力が必要だし盾100に振って
瀕死の敵が仲間呼ぶまで防御してたほうが良さそうだよね

■以下の不具合を修正しました
　・天地のかまえの効果が無くなった際、すぐに次のコマンドを入力することができていた。

これどうよ？

どうよも何も、天地のかまえはそのままでいいよ。
修正するなら敵の行動パターンだけでいい。痛恨持たせるだけで一気に使えなくなる。
まぁ修正するまでもないけどね。

と思ったが、これ公式か。あーあ。

天地厨ざまあｗ

棍スキル１００振った人涙目だな。
元々そこまで大したものじゃないのに、下手なことするからこうなる。

天地終了のお知らせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天地オワ棍くん！スキルＰ振りなおしできる10月までゴールドためてまとうね（ﾆｯｺﾘ

たいしてウマくもない情報に踊らされて3職無駄にして棍あげたやつざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>236
ぶっちゃけ、それどう考えてもバグだから修正は正しい
天地のかまえ、それ自体の性能も弱体化されてるのなら御愁傷様

昆にスキルを振って、
労力を棒に振ったわけだな

>>245
座布団はやらんからな！

修正きたんだ　バカに踊らされたやつわろちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

ざまああああああああ

めしがうめええええええ

■＜ユーザーがパッチに慣れていない

別に性能そのものが下がったわけじゃないんだろ？
だったら妥当なんじゃね

バランス崩壊するから、修正されるっていったのにｗ

この程度なら問題ない！
うまくないから誰もやらない！
とかアホかとｗ

というわけで次からはフレイム固定湧き修正スレになります

スレタイ通りマジでどうにかなったんやな

べりーうぜえええええ

フレ「ざっけんなよ・・武と旅上げて棍にふっちゃったよ・・」
オレ「うあ〜・・・マジで？」（ざまあｗｗｗｗ）
フレ「何でだよくっそ・・問題ねえじゃん・・・」
オレ「ねー、大した問題じゃないよね」（ぷぎゃああああｗｗｗ）

なんだかんだで修正入れつつ天地の性能をいじらなかったのは評価していいと思う

なまじ情報得られる奴が損したな

真の情弱はそもそも天地狩り自体知らないからなんの影響もないという

正直な話・・・武道家メインにしてなければ俺もやってたｗ

投稿広場で天地修正の文句を言ってる奴らがいるけど
例外無く安易な考えで天地を取っちゃったんだろうなw
自分は馬鹿です〜って自白してるような奴ばっかw

弱体オンラインに片足突っ込んだか
このままずぶずぶと嵌っていくかどうか

振るつもりもなかったスキルに、経験値に目がくらんで振ったヤツに同情の価値もないけどな

天地自体は、無茶が出来なくなっただけで今でも良スキルだし

レベル上げしかやることないクソゲなのに、目が眩んで何が悪いんだ

メンテきたな

フレが棍の再調整かとか抜かし取るでｗ

>>263
ねーよｗｗ

>>262
よっぽど訓練された犬なんだろ

>>261
個人的には乱撃となぎ払いはどうにかして欲しいな
使えるってレベルじゃない…

そんなに強いのか

文句いってる奴は普通にちょっと考えろって。
修正されないわけないだろってｗ
つっぱった事いってるけど、人より早く50になっていい気分になりたかっただけだよな。
心配するな！




棍だけは強くなったぞｗ

修正後も普通に天地狩りできてるんだがｗｗ

出来はするけど運が悪いと死ぬ

よかったじゃん＾＾
天地目指してたやつもできるんならもう1回めざせば？ｗ

べりーが運営うごかしちゃったとか嬉しそうに言ってたぞ

しかしほんとにカスばっかりだな
ネットで良い狩場でる→すぐに群がる
同じく天地狩り→すぐに群がる

挙句の果てに修正されたら文句
こういう奴はマジで消えてくれ

修正はいいけどスキル再振りは？

まだできるなー
楽ってわけじゃないが

>>266
なぎはらいは倍率0.8だから
ぶん回しに比べると……な
乱撃は氷弱点にしか使えないだろ

仲間わかせるパターンのは出来なくなったけど、
他の方法なら問題ないね。

これそこまでうまくなかったのにな
振ったやつｗｗ

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/5901/1/0/1/page/0


対応早くて良かったです。とりあえずコレで経験値稼ぎが広まらないうちに防げました。
ですが、これで終わっては棍スキルをあげてきた人達がつらいです。
なので、もう一度修正をお願いします。

〜提案〜
天地のかまえの魅力は何といっても無敵カウンターです。 なのでそこは変えずに、ＭＰ消費量を大量にして連続発動を防げば良いと思います。もちろん技発動中にコマンドが溜まるのも戻して。
　かわりに、カウンターダメージを1.5倍〜2倍にするのと、使用時間を少し長くすればいいと思います。
そうしたら天地のかまえも必殺技として価値が出てくると思います。

元々僧侶の火力上げるために上げてたから特に問題なかった
天地はモーモンで問題なくつかえるし

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/5793/1/1/1/page/1

私の場合、１日のプレイ時間が限られている環境の中で、
僧侶、武道家、旅芸人ぼ職業を駆使して必死に頑張り、
先日ようやく１００に到達しました。



本当に限られてるやつは100に到達していない気がするんだが

そもそも勝手に群がっておいて文句とか無いわ
公式は一言も棍スキルは修正しませんとも、オススメとも言ってない

>>281
ﾜﾛﾀ

>>281
こういうのが将来
うまい話にひっかかって詐欺にあうんだろうなぁ

修正入る前に全職カンストさせといて良かった

こんな穴探してレベルカンストさせてる人の方が真面目な気がする

>>284
僧侶、武道家、旅芸人を駆使してレベル上げして
天地の構えを早期に取得すると、それぞれのレベルは23程度。

天地の構えは消費MP8、数回使えばMPがなくなるし
攻撃力も低過ぎて敵を一撃で倒す事も出来ない。

>>281のキャラは修正前でも使い物にならない。
ネットの釣り情報に騙されたバカ。

>>285
嘘つき

レベル20台で
こんスキル100もってるなら
普通に強いし、ソロ狩りはかどるから別にいいんじゃね

俺爪だけど

>>281
ざまあｗｗｗｗｗｗｗ

スキルリセットあり
ただし棍は除くとかだったら大爆笑なのに

スキルリセットあり
※ただし、１００ポイント振るとリセット不可

武道家 棍SP22振り
旅芸 曲芸SP22振り 残り棍振りで100にした後
僧侶ソロで振り回そうと思ってたんだけど
天地そこまでして取る価値ないのか？

>>293
攻撃力低くて回復役の僧侶なのに持ってるスキルは攻撃の棍スキル。
そんな僧侶が役に立つと思ってるのがおかしい。
他の僧侶は杖スキルを上げてMP回復を選択してる。

ソロで遊ぶだけなら自由にすればいいけど、
酒場に登録するのは止めてくれ。

>>294
レスすんならちゃんと読めよ
武道家と旅芸潰して棍取るって言ってるだろうが

>>295
本気で僧侶育成を考えたら武道家と旅芸人でも棍スキルなんか振らない。
曲芸スキル22Pで眠り、麻痺、混乱を治すツッコミと
気合スキル22Pで自身にフバーハ効果の心頭滅却を覚える。
覚える途中で魅力と起用さも10上がる。

上の特技はどの職業、どの装備でも使えるスキル。
棍スキルは武道家のアタッカーでないと無意味。

>>293
天地狩りは時給30ｋ〜
これに価値を見いだせるかで決めればいい。
あと天魔も天地天使あればサポ3でいける。

元気玉使って３０分で４００００稼げたわ　うんめー

>>296
僧侶ならツッコミは取るな
成功率低いから魔法で直した方がいい

天地が素手だったら修正入っても神スキルだったな

天地刈りはレベル75開放してからが真骨頂じゃないか
レベル35以下くらいじゃ天地解けた瞬間4匹お怒りモードだと即死ねるし気が抜けない
最低でも守備力180ないとソロでやるのは難しい

スキルリセットできるとスキル構成確立されてみんな強いスキルだけとるし
スキルリセットがないmmoはみたことないし
マジどうすんだろ

天地狩りしてみたが、天地の切れ目より消費MPがきつい

>>302
公式にスキルリセットは実装予定と発表されてる。
多分、カジノか闘技場の景品。簡単にはリセット出来ないと思う。

>>281
１日のプレイ時間が10時間に限られてんだろ

天地が下方修正されたのは天地狩りのせいじゃなく
闘技場をみこしてのことじゃないか？

攻撃魔法とか魔神斬りないとはまるんじゃね？

攻撃しなきゃいいだけじゃね？

天地は下方修正じゃなくて、バグってた（次の行動がすぐ出来た）
技の性能は修正前から変わってない

まじめにやるのが馬鹿らしいってのがわらえるｗ
ゲームだぞたのしんでやれよ

>>308
他の技や呪文もバグってるんだけどね

修正されたのはどっかの馬鹿のせいだよ

>>310
・天地のかまえの効果が無くなった際、すぐに次のコマンドを入力することができていた。

が出来たのは天地だけで、何も行動してないと1回分連続で行動出来るのは仕様だよ？

天地やってるときに次のコマンドタイムがたまらなくなっただけ

もう広まってきたしカンストしたから晒そう。

「　天　地　狩　り　は　ま　だ　ま　だ　健　在　」

元気玉使えば時給８万だ。先日の天地修正は意味がないどころか、
さらに天地狩りが洗練されたものになった。
棍１００でまだ事故が多い人へやり方を説明する。
天地持ちはさっさと対応職を５０まで上げてしまえ。

天地の事故で多いのは張り替えのタイミング。
切れたら即ダッシュ移動してコマンド出現まで待つのが一般だが、
怒り状態の時にタイミング悪く天地切れで攻撃を受けて、
じわじわHPが削られて死んだりする。
敵４体の攻撃をカウンターしながら逃走経路確認、合間を見てタイミングよく
Bボタンで自発的キャンセル→ダッシュで逃げ→コマンド表示されたら
即天地（この際移動しながら天地を入力。
少しでも足をとめて入力すると攻撃をうける）が基本になる。

次に自発的キャンセルのタイミングだが、
天地の構えの効果時間は１分。
それが切れる直前でBボタンキャンセルするが、
できれば５７秒ぐらいでキャンセルするのが効率的。
しかし常にストップウォッチ見ながらやるのは疲れる。
そこで、あんまり語られてない事実を使う。
皆もう吐くほど聞いて何も見ずに歌える曲があるだろう。

「　通常戦闘曲（テレレーw）が１ループするのが　ほぼ１分　」

そもそもアロエみたいなゴミでやる必要あるの？

通常戦闘曲は約124bpmで、ループ部分は大体１２４拍で一周する
（途中変拍子があるので正確には１２２拍程度）。
前奏を除くループ部分の内訳は
�@ テレレーwwテレレーwwのパート（１６拍）：８秒
�A 不協和音的なメロディーライン（３２拍）：１６秒
�B 変拍子含む和音三連のパート（４０拍）：２０秒
�C テレレーwwに戻るバイオリンが目立つメロディー（３６拍）：１８秒
この４つに分けられる。

つまり、天地発動したときの音楽のパート�@−�Cを覚えておけば、
１ループしてその箇所のメロディーが聞こえてくるまでは
マンガ読んでトイレでもいけば良い。
メロディーが近づいてきたら上記キャンセル貼り直し。

「天地狩りは耳でやれ。」

一番の問題は狩場が取り合いなんだが、
この完全０ダメージ天地のコツを覚えれば、何処でも狩場開拓できる。
健闘を祈る。そしてあえて現状天地の弱点もさらそう。
上記から容易に想像できるが、

「天地Bキャンセル直後は強制不動状態の修正がくると
天地狩りは完全に死ぬ」

こんな小さな書き込みをみて公式に訴える奴がいて、
さらにそれを開発が通すような軽々しさだったら暴動も起きるだろうし、俺もドラクエやめるわ。

この>>8のキズナってやつ他のゲームの掲示板でもみたな
毎回ニートかってぐらい掲示板になりついて〜ですの〜ですわ口調で気持ち悪いやつだわ
極限の掲示板にもすでに張り付いていたのに物足りず公式広場まできたか、きも。。

>>320
ちょっと公式に訴えてくるわ

＞俺もドラクエやめるわ。
やめればいいじゃん。

お、ついにきたか。
俺も修正後僧旅カンストした。
あとは武だが、盗でタイガーとったのでひらめき装備で酒場預けときゃ勝手にカンストしてんだろ。
天地修正されてもいいけど、困るのは後発組だけだよねw

あげ

天地が妬みで下方修正されたとか言ってるやつらはどうせ使いこなせてないんだろうなとは思う
抗議して修正させたとか思ってるやつの方が痛いがwまあ不具合発見の役には立ったのかもしれんが

天地で稼ぎやすいところ教えてくれよー

捨てられた城のスモールグールが仲間よびながら通常攻撃し化しない

あ

誰か特殊攻撃のないモンスターのリストを。。。さんぞくウルフに天地するの飽きてきた

頼むそろそろ良い狩場晒してくれまいか

>後々、スキルポイント再振りできることが確定として

>毎日15時間レベ上げするとして


う、うん、、、

俺は武闘家L５０になると同時に棍１００になったｗ

あろえ狩りじゃ駄目なんですか

聞いてアロエリーナ♪(´ε｀ )

>>320 の凄い説明の人
てか、棍装備とか天地さらして　誰得なの〜？
そして、ごめん。　言われてることさっぱりわからんｗ
素人なもんで。自分は武48棍・天地もちだけど、
この話35ぐらいまで全然知らなかったしｗ
純粋に武闘家＆棍が好きで始めた人間にとっちゃ
無駄に「惰弱」とか「武・棍、乙」とか言われるのが無性に悲しひ・・・ｗ

アロエに天地してて死にましたwwwwww

そもそもアロエなんて盾持ちならダメージ1にするの簡単だよな・・・
昆布には痛いだろうけど。

上に出てたスモールグールで天地してみたけど
なかまをよぶ率が高くて殲滅しきれずに死んだ

>>336
武だとMPが足りなくて天地狩りの恩恵に預かりづらいのはある。
>>337
�@　相手を怒り状態にできればほぼ勝ち確定
�A　天地張り替え時の移動は、コマンド待ちよりもむしろ複数敵の攻撃のタイミングをそろえる意味が大きい。
この２点を理解できれば、事故ることはほぼないよ。

結局、豚３確とかで計算される攻撃１撃あたりの期待取得経験値を、敵攻撃のカウンターを利用する事で
時間当たり最高４倍にできるのが、天地狩りのいいところ。言い換えれば敵３−４体とかでなければ不味い。

アロエで言うなら出現は１−２体だから、天地張らずに基本まず逃げて様子をみる。
開幕のなかまよぶやタップダンス時にみすみす張る必要ない。
２体わきで片方なかまよぶ、もう片方こちらへ向かってくるぐらいなら張れば良い。
一番良くないのは１体わきで即天地すること。下手すると１体の為にMP８と１分を費やす。
これらは獲物が豊富にあるときのやり方であって、狩場の込み具合で臨機応変に変えるのだけどさ。

>>339
豚３確とかと同じく、１撃あたりの期待取得経験値が高い＋仲間呼ぶ＋魔法・間接なし
っていう条件をみたさないと不味いからね。ある程度攻撃力高くなってこないと、
敵が怒り状態でも削りきる前に怒りさめる事が多くなったり、こちらのMPが尽きる事故も多くなる。

タコメットでやったらどうなるの？

>>343
タコメットは何かしらの上限があるようで、おいしくない。

天地は天魔や冥獣王の物理を防ぐためのもの。
攻撃では使わないな。

冥王で僧侶や旅が天地使って回復間に合わず全滅したら晒されるレベルじゃねーの？ｗ

このスレ常時sageてください
これから天地とるのんで修正されたら目も当てられません
sageでお願いします

修正が入るほどうまい稼ぎじゃないよ

>>347
あんまり語らん方がいいか？
３４８の言う通りでさ。正直そこまでは美味くないんだよ。良くて時給３万こえるかぐらい。
理論値で言えば攻撃１５０ぐらいでも、ほぼ常にアロエ４匹相手にしていれば時給５万なんだが、
仲間をよぶが来るタイミングに依存した運だのみレベリングであって、平均すれば大体この半分になる。
つまり時給２万５千。この程度なら豚やらピンクでも十分到達できる。

ただ、天地狩りが光るLv３０ぐらいから５０までで、普通にレベリングすればどんどんと辛くなる作業だが、
天地だと疲労がない。戦闘毎にメタルスライム数匹ぐらいの経験が入るのもあるかもしれない。
プレイヤー数が増えてきて取り合いが激化している現状で、
常に索敵してA連打している作業に比べて１分おきに調整するだけの天地狩りは楽だと思う。

うん 精神的な面で助かるよね

まだらイチョウは湧きが多くて良いんだけど
ウディアイのラリホーマでやられるな
まだらイチョウZまで天地してた人が居たけどコツがあるのだろうか

天地中に俺自身がラリホーにやられると
最悪だなｗ

ちょっとイチョウZを探ってみるよ。有効なやり方見つけたらまた晒すわ。

さらしまだー

天地やまだらのみ出現３，４匹来る場合効率いいんだけどね

Ａボタン連打を400匹とかやるより多少集中してやるから
時間経過が早く感じるｗ

天地狩りは平和だからいいよね

一時間ずっと敵と追いかけっこする必要はなくて天地発動の一分で
チャットも出来る。天地発動後に飲み物取りに行くとかあるしな。

天地楽でいいわー
さんぞくウルフだけでも十分うまい
横で必死でタイガーだのイオラだのやってる奴見ると笑っちゃうね

タイガーイオラ勢
あいつ邪魔だよ早くどかねぇかな

このスレ流し読みしたら、天地発動中は専用BGMがあるのかと思って危うく取得するところだった

天地狩りを叩いてた連中が今は平田3人キープしてる可能性があると思うと
マジでネトゲって愉快だなw

スキルリセットが導入されたらすぐ流行のスキルに振り直すタイプだなｗ

今でも何も考えずに気楽にソロでやれるという点では使えるか？
さすがに>>1で毎日１５時間はアホすぎて誰もやらないだろうけど

オアシス行くとアロエ相手に天地やってる奴を高頻度で目にするわ

>>1
これよりによってPS信者アンチ任天堂の巣窟のアフィ糞ブログの記事じゃねえか

天地修正されたんじゃないの？

振り直し実装確定で天地狩りが再評価されてるんだろな。
振り直しが直前に迫った今ならお手軽にさっさとカンストさせるのが正解だよ。

だいたい２８〜３５までを山賊ウルフとか定番系の１天地キルで上げて
３５からはアロエ天地で５０まで上げられる。
Ｎ確系に比べると装備の敷居も大きく下がるし、やって損なし。

天地は大して修正されてないよ

ボタン連打で出来た時代ほど気軽じゃないけど、
時給自体は変わってないから普通にやる価値ある。

MP消費が高すぎて小ビンガブガブ飲まないと成立しない狩りとかクソ
確かにまじめに天地狩りなんかするのは馬鹿らしいわ

Z呼びと同じく天地狩りの価値は効率ではなく操作の楽さにある

>>368
それは狩り方が非効率過ぎるだけだろ。
35〜40ぐらいのMP少ない時期は26匹無理に呼ばなくても
MPが切れそうになる段階で切っちゃえばいい。
それでもすぐに40ぐらいまで上がるから楽出来る時期になったら
MPを充分に使って26匹呼びを本格的に狙えばいい。
どうせ40〜50の方が期間は長いんだしさ。

慣れてきたらアロエのHPを調整する方法も分かってくる。
ポイントは怒り状態だと仲間呼ばないこと、アロエのHPが均等に並んでると
死亡→呼び出しのパターンが不可能になること。
よってアロエのHPが均等にならないように
最初からHPをバランス良く調整して死亡→呼び出し→死亡のループに嵌めること。
だいたい10〜15分で26匹処理出来たら一人前。

切るって言っても
そのタイミングでどんどんよばれてしなね？

最近天地覚えたけど効率とかの前に楽しいし夢があるなこれ
アプデ後ならブルベリーノも良さそう

>>372
ブルベリーノって魅了なかったっけ？

アプデきたら魅力対策できるかなーと思って

>>371
多少は運が絡むし、本人の天地張替えスキルにも関係する。

そもそも天地張替えが上手ければ３０前半ぐらいでもアロエ狩れるんだよ。
ただ、怒り状態のアロエに殴られると50〜70ぐらい食らうから
普通は３５装備が手に入ってからの方が安定する。
もし３５越えてアロエ狩れないならそれはプレイヤースキルの問題。

天地1確のカニの方が気楽じゃない？

どうみてもフレイム叩いてたほうが早いです本当にありがとうございました
天地でやらなきゃいけない理由がない

>>370,375　はよくわかってるなーとニヤニヤしながらみてるw

>>377
そりゃフレイムは安定してるけど、時給３万が上限で狩場の取り合いだからね。
まあアロエも平均それとどっこいどっこいだけども、
アロエVーWぐらいまで行ってたまたま元気玉使ってると戦闘後に　
１２０００　の経験値を手に入れた！
ってでるのがやめられまへんわ。MP不足するならアロエの数調整して
タイミングみてこびん使えばいいしね。
フレイムは２０秒ごとに動かさないかん、横取り警戒しなきゃいかん。
いろいろ気苦労多いよ。

アロエのHPみて仲間呼ぶの待ってMP減ったら回復して、のが気苦労多いわｗ
ようやるわこんなめんどくせーの

天地やっぱり優秀だったか…

修正ってどんな内容でしたっけ？

>>380
天地のかまえ発動中にコマンドが溜まり続けるから
天地のかまえが解除し終わると必ず間をおかずに二回行動ができるのを修正、じゃなかった？

夢幻の森にいる灰色のベロベロうまいぞ
40〜の芸人じゃないときついかな

>>379
何を気苦労とするかはひとそれぞれだね。
MP気にするのは〆の後半だし、仲間呼ぶのだって
待とうが待つまいが天地１分放置でやることは変わらないからね。画面みながら操作する割合は
天地の方が少ないとおもうけど？　まあそれぞれ好きに５０やら５５にすればいいよ。

確かにフレイムもレンコンあれば楽そうっちゃ楽そう。
でもフレイムは即わき＋レイニー＋独占っていう条件がそろってはじめてあれだけ時給いくわけでしょ？
天地はアロエだけってわけでもないからさ。３８２みたいに色々適用できる幅があるからね。
みんな自分のうまい天地対象を晒してないだけさ。

フレイム3確で初めて欲しくなったな

このスレのお陰で天地取ってアロエZまで
いけるようになった

慣れてないからまだ画面見なきゃならんが
慣れたら楽そうなのと
今までA連打やサポ狩りの同じ作業で飽きてきたから
天地狩りは新鮮だし楽しいわ

ウルフさんが一匹ばかりでストレスがマッハ

アロエが仲間を呼ばない時ってどうしてんの？
天地解除せず倒しきるのか仲間を呼ぶまで行動時間を溜めつつ耐えるのか
この時間だとアロエ混み過ぎててどうしたら良いやら

僧侶ならリホイミとスカラの掛け直し。
その他はこの時間は諦める。

スモールグール26体やったけど
MPと火力ないときついな
スリリングで楽しかったけど

キャンセルのタイミング間違えるとボコボコにされる

>>387
どれ、ひとつ晒そうか。
頭に眠りガード８０％以上つけて、崖っぷちのまだらイチョウ天地。
ウッディアイの攻撃間隔が遅めなので時給は落ちるけど、３８７みたいにアロエ混み混みの時は
イチョウ天地がいい。ウッディアイのラリホーマはまず寝ない。まあ今はどっちも混み混みだけど、
崖っぷち周辺は広いから、戦えないってことはない。

ただ、なんだかんだ行って天地はMPつかうから、宿屋近くが楽。
お金に余裕あるならこびんMP補給のキリカアロエ天地でも良いけどね。
オアシスアロエは最近みてなくて現状わからん。

メギラザにまでタイガーの魔の手が

タコメット5匹まで増やしてからやると結構うまいな
いったんハッスルダンスループになるとどうしようもないけど

>>392
えっ？5匹？あなたすごいね!!

>>393
なにがすごいの？

今日ブラッドソードと戦ったら5匹どころか6匹に増えたわ
バイキルトとか武器ガードしてくるしマジビビったわ

マリンスライムで天地してるわ
二匹のチキイライラするなあ！！

>>390
ソロならラリホーマ使ってこないだろ？

>>393 お前一度行ってみろ　5ひきの理由がわかるから
行ったあと顔真っ赤にしてごめんなさいしろw

タコメット狩りは優秀な虎いたらうまいんだがあんまやらんなぁ

>>397
使ってくるよ

銀杏は天地やってるよりウッド叩いてる時間の方が多い気がする

アプデでかなりかわるな〜

痛過ぎる修正だな

タイガクロー修正前に武道家カンストしようかと思ったが旅芸人カンストが先だ

レイニーフレイムオンラインも出来なくなるし今後の追加職にも棍は来ないだろうし
棍はもうダメか

いや、棍自体の汎用性は上がった
武道家の溜める強化、僧侶のザキ弱体化

でも天地まで振る必要なくなったかな

88まででいいなら僧や旅のスキルにある程度余裕ができることに
後はなぎはらいと氷結がどこまで強化されるかで武闘家の強さが変わるな

ふと思ったが、仲間を呼ぶ１１制限って、天地アロエかなり楽になってないかこれ？
大体１天地で平均２−３体倒すから、少なく見積もって２体だとしても、
11/2=5.5 5.5*8 = 44 でMPが４０以上あればまあまず全滅は無い訳だ。
武闘家の天地の場合、MP切れが一番のネックだったがこれも解消されたわな。

ただ、モンスターの挙動を変更しましたってあるから、
・・・おそらくアロエキックとか特殊技が実装されて来る気がしてならない。

放置狩り、自動狩りの問題は認識してるから対処してくるかもね

ソロ限定でレイニーフレイムは引き続きできるでしょ

>>407
さすがにそれはないだろうと思うが・・・
アロエが魔法系と出てくるだけで天地対策にはなるんじゃないか？
まあウルフが３つ出てきてくれればそれでいいよ・・・

スノーデビルのように魔法攻撃されたら武闘家はアウトやがな

カウンター必中じゃない時点でオワタ

仲間を呼ぶ敵が特技や呪文で攻撃するようになれば終了

カウンターが必中でなくなるならカウンターで会心もでて欲しいんだが。

さんぞくウルフのお供に爆弾岩出るようになって
笑いながら攻撃がカウンターできなくなったからさんぞく狩りは乙った

天地ソロ狩りは、別モンスターがお供にでることで大分対策されてきたねえ
ここで好きなようにさらすとこういう末路になるんだな。
さて新たな天地狩りを見つけたら晒さずに自己完結しておこうな。

混スキルはリセットしました

スモールグールEXP増えてるし
天地そこまで終わってなかったな
効率は落ちるがまったり狩れるわ

回避とかガードとか気になるけどまだいけるよね

スモールグールは低レベル帯だと狩れないから
今から参戦はまったくうまくないのか

>>420
低レベに入るのか分からんが僧侶なら38くらいから狩ってた
スカラ2回を切らさなければ余裕
俺の場合防御なかったから旅は事故が多かった
まぁ今じゃZ呼び出来ないし事故も少ないんじゃないかな

スモグーは避けるのうざいけど数は今のほうがいいかもしれん
取り合いなんざ起きないし
というか天地狩りって今のソロ状況だとかなりいいほうだよね

そうなんだよな必中じゃなくなったからレベルが30台だと身かわしされまくる
低レベル天地のさんぞくウルフは潰されアロエとスモグーはレベル上げないと当たらない

4人PTだとボーナスで経験値がソロ時の半分にまであがるし
もうメリットはソロでもそこそこ稼げるって位しかないよな

フレイムオンラインも微妙になったし
天地の有用性があるレベルにまで上げるのはアプデ後は大変かもね

ちなみにサーベル旅で試したが
痛恨怖くて呼び待機が辛いし
痛恨後の回復でMP枯渇するからMAX呼びはきつい
僧侶ならいけるかもだが
でもEXPはよかった
待たないでサッサと切った方がいいのかね

スモールグールみたいに混乱睡眠が無いのはいいところだったわ

グールがうざいんだよなあ
単体湧きは宿から遠いし

スモールグールは天地僧侶にしか旨くないな。
武闘家や旅芸人ではMP足りんし回復間に合わん。

武旅はMP強化すればいける
回復間に合わないのはタイミングが悪い
MP枯渇さえなければかなりうまい
ただ、遠いんだよなスモールグールちゃん

スモールグールにPTで行くと怒るし爪攻撃してくるしで微妙。
マジで天地ソロ専用モンスターだな。

天地でやると怒らないし攻撃か仲間呼びだし

カウンターみかわしされるとイラっとくるけどな
みかわしあるなら会心とか武器効果いれさせろや

>>429
マジか知らなかったｗｗ本当に天地用だな

敵呼ぶ数減ったおかげで武闘家もやりやすくなったと思ってた

仲間を呼ぶ数が減ったんだし、もう天地の弱体化をやめても良いんじゃない？

武闘家はMP低過ぎて天地狩無理だった。

>>434
魔法と信仰とるだけで＋５回も天地できるぞ

スモールグール天地狩のススメ

スモールグールはPTで戦うと怒りやスキルを使ってくるため仲間を呼びにくい。
しかしソロで戦うと通常攻撃と仲間を呼ぶしかしない単純なモンスターとなる。
ただし通常攻撃には混乱と睡眠の効果があるため、天地狩以外でのソロはオススメできない。
つまり、スモールグールは天地狩専用モンスターと言えるだろう。

スモールグールはLV40でも「強そうだ」で割増経験値をもらうことができる美味しいモンスターだ。
仲間をＬまで呼ばせて倒すと元気タイムなら一回で9000オーバーの経験値が得られる。
ただし棍キャラの攻撃力にもよるが、一戦闘は10分弱かかる。
つまりMP80はないと処理しきれず倒される可能性が高いということだ。
僧侶なら天地掛け直しの度にスカラを掛け直しておくと事故がなくて生存率が高い。
旅芸人と武闘家は天地掛け直しのプレーヤースキルがかなり求められる。
スモールグールは攻撃力が高く、聖水を使うのに1ターン消費すると4匹から合計100ほどダメージを受けることになる。
しかも睡眠と混乱の効果のある攻撃をである。
だからといって頭装備は睡眠と混乱の防御にするのではなくMP増に使った方が良い。
腕もMP消費無しにして、天地を切らさないことが最も大切である。

問題はセーブポイントからの遠さと聖水による赤字だ。
元気タイム中に倒されると目も当てられない。
天地の掛け直しにはストップウォッチは必須でアロエの時のようなヌルさは皆無。
戦闘後はMPを全快にするのに時間も掛かるし、結果的に時給も3万には届かない。
しかし天地を持っている者が天地を使いきれる敵は今やスモールグールしかいないのである。
さあ、天地持ちはスモールグール狩に向かおう！

見とれるを何とかする方法はないものか・・・
あれのせいで無駄にターンがかかる

セット効果捨てたらいいよ。
436を書いてからスモールグール狩の天地使いがめちゃ増えてワラタw

スモークグールやってみたけど防御力220あってもまだキツいね
麻痺と混乱で一気に崩れる
今は2〜3体出て一回の天地で終わらせられる敵を探してるよ
デスパロットが3体出れば美味しいんだけどなぁ…

200ないくらいだけどMP70以上あればLまで持つぞ？
よっぽどみかわしされるくらい運がないなら別だが。
あとは戦闘後に小瓶聖水がぶ飲みでおｋ

僧侶と旅芸人はいける。
問題はMPのない武闘家な訳だが。

旅に棍全振りさせれば二つがlv35くらいでで僧のMP+10とれるし
頭に安いMP+30つければ70弱は行くだろ・・・
天地ならぼうぎょ関係ないしlv7とかlv14装備で問題ない

3職50超えたから日輪担いで天地良さそうな敵探すぜ
目をつけてた二匹が上手くいければいいが

>>443
特技に特攻のるっけ？

最果てのひとくいサーベル11匹までやって5000入るけど1回に15〜20分はかかるな
死んだふりもってる旅にバイシやってもらうと10分になるけど

マズすぎわろた

>>445
それなら10分で4000のスモグでいいな
痛恨痛いし

今覚醒の修正やめろって言ってる奴ら、このスレの上の方に何人いるんだろうな

日輪でグール狩りが美味すぎる。