【DQ10】さいほう職人専用スレ★１

なかったので作ってみた

裁縫：ウェナ諸島、ジュレットの町　列車

レベル10までなら別の職人になることも可能だが試験中は無理
レベル10以上になるためには一人前になる試験がある
クリアすれば晴れて一人前の職人になれる

２８装備のレシピの場所おしえてください

偉そうにスレ立てて結局は質問したいだけか

クソスレ邪魔
削除依頼出しておきますね

>>1
死ね

>>1
あんたそこら中で同じ質問してるよね

せっかくなので、ここをちゃんとした裁縫スレにしたいんだが
裁縫レベル10まであげて、専門職にするかどうか悩むなぁ

レシピ場所とか教えたら儲け減るじゃん？
自分で探せ

あぶない水着に期待して裁縫選んだ！

>>8
専門職にする決心がついた

>>8
自分もあぶない水着作れるかもと考えてる
必ずバザーで売れそうだし

マイクロビキニもできるんだぜ！やるしかないだろう

貝殻ビキニもか？！

>>12
魅惑の貝がら*3　麻の糸*4　けものの皮*2
でできるよ！

ブーメランパンツある？　オーガ♂にはかせたい

裁縫レシピ。
まもりのローブ一式：ジュレットの町−さいほうギルド２階本棚。
マタドールの服一式：ジュレットの町−さいほうギルド２階本棚。
まじないしの服一式：リンクル地方−アルウェ王妃別荘２階本棚。
カンフージャケット一式：ガートラント城下町−宿屋本棚。

安く売ってね。

>>15
サンクス
早速取りに行くわ

>>15
ありがてえ

マスターが30になったら来いって言うから
頑張って30にしたんだが無視される始末
30上限突破クエはまだ未実装なのか？

まだっぽいね

コットン草、ギルドで叫ぶとしたらいくらで買ってくれる？

個人的には精精数十〜多くても数百Gの得のために
色々取引する手間を考えると縫ってた方が儲かると考えてるので買う気は無いが
ギルドで縫ってると数十G得するが為に我先にと争う人々で溢れてるから100Gでは売れると思うよ

ついにLv10突破クエ受けてしまった
これで裁縫一筋の道が確定したな

縫ってても3時間で7000くらいしか稼げんかった。
やり方が悪いんか…

麻の糸って、基本的にNPCから買うしか無いよね？

>>24
拾えるよ

３５装備のレシピの入手方法を教えてください
主要都市はまわったのですが売ってないです。

コットン草　100Gで叫ぶも、食いつきはあんまりよくないな
90Gだと即効売れる

>>15
ありがてぇありがてぇ
価格破壊頑張るよ

そのあたりから裁縫が難しくなってきてる気がする。

>>25
ぜひ場所教えてほしい、ずっと店で買ってた…orz

今回の素材って拾うかドロップで大抵はいけるのかね
買ってさいほうすると店売りより高くなるんだよな

くみひもこぞうから盗むのが一番集まると思う。
レアは宝石だしお得。

e

35装備レシピ暴落待ったなし
5万で買った奴ご愁傷様ｗｗｗｗｗｗ…はぁ…

>>33
今どのくらいまで落ちた？

かくいう俺は5万で買ったのだが･･･

2万で出てたよ

>>30
エルフしかわからないけど最初のフィールドの外周に何カ所か
同じゾーンに他にもあるけど説明しにくい

>>35
即レスありがとう･･･
まじかよ･･･

攻略本みてもあのへん落とす敵HP300以下だからね

まどうしのころものレシピはメトロゴーストだかrやや入手し辛い

通常ドロップがまだらくも糸ってのが狩る気にならねえし

まじないし上　☆☆の量産をお願いします。

魔法使い一同

>>40
エルトナスイセンをもっと流通させなきゃ無理だよ。

エルトナスイセン5個セット売ってるから誰か買ってくれｗ

スイセン使うレシピ多いけど
水仙が少ないせめて緑コケ程度は拾えるようにしてくれるか
スライムベスに持たせてくれ

>>31>>36
ありがとうありがとう！
電車代にも困ってたので助かる…
エルフの町そういえばまだ行ったことなかった
ちょうど今盗賊だし盗むのもいけそうだ

水のはごろも物語のレシピとかまだどこにあるか分かってないの？

キマイラロードちゃんが倒すよ
こうもりのはね/水のはごろも物語

お、本当だ！
あと、きじゅつしのネタ超と司祭ほういを見つけないとな・・・

倉庫と手持ちに大量に材料があるけどちょっとずつしか作れないんでなかなかバザーに流せない
やっとC級まできたよ

>>47
メギストリスの都に行くと幸せになれるよ
6万Gするがｗｗ


それよりフェンサーマントの本の情報はないのか？

LV28装備（本棚）とLV35装備とみずのはごろも以外レシピ店売りなんだなぁ…

メンテ中暇だから素材屋価格で原価表作ってみた
ついでにバザーみてみたら★1以上でも想定原価より1000G近く安い出品ばっかり
裁縫職人の皆様は慈善事業大好きですね
バザー改善で原価が抑えられるだろうけど、価格競争で裁縫職人破産待ったなしや

俺は防具自給のためだけににやるつもりだけどやっぱ後々製造販売業になるんかなあ
とりあえず僧侶伝統のピチピチ全身タイツが欲しいです

昨日からはじめたけど作ったやつバザー出してもやすいじゃん

あ、価格破壊激しいのは店売り装備が存在する装備ね
店売りなしで裁縫オンリーのものはまだギリギリ黒字になる
道具やレシピ代まで考えたらキリがないけど

防具自給の為だけっていうのは無理かもよ？
職業Ｌｖ上げていくと次の服を作ろうとしても職人Ｌｖが足りなくて作れなくなるから
同時進行で上げる必要がでてくる
たぶん職人なんかやらないでバザーでそこそこの服を買った方が安上がりな気がする

ここにもデフレが

☆１まで原価で出すの勘弁して欲しい
利益ださせてほしい

>>58
まったくだ
さらにクソが原価割れしてまで売りやがるからシャレにならん

57だけどアンカミス
>>56ね

職人やりたいんだけどレシピをゲットしなきゃ作れないの？

針の減価償却忘れて値付けしないようにせねば……。

裁縫まだ稼げるけどな…
先行組のような日給20万ゴールドとかは無理だが

素材自分で集めてる奴は原価気にしなかったり
とにかく微赤でも先行してスキル上げようとする奴らがいるからなぁ

そういうのが時々いるぶんには構わないが
DQのバザーは全鯖共通なお陰で、そいつら以外の普通の職人が割り込む隙間が無い気がする

裁縫ギルドで何を売ると言ったら喜ばれますか？
昨日とりひき初めてやりましたが、
コットン草は完売したけど、シルク草が全然売れなかった。
他に売ってほしい人気素材って何でしょうか？

>>63
ウェディの町の裁縫ギルドだよな？
あの大陸で歩いてると結構シルク草が結構手に入るから売れないんじゃないかな
裁縫レベル上位の依頼はわかんないけど、下位のやつだと麻の糸とか売れるんじゃね？

あぶない水着を作ろうとすると切り過ぎて毎回☆０になってしまうんですね

>65
☆☆☆　　やるよｗ俺が

Vジャンプ特典の
「元気玉」+「Vロンの盾(どの職業でも装備可。連金可能)」

自分用に三冊買ったが、
3つ適用は無理なのねorz

あまった二つだけど、
一セット(元気玉+盾)のコードを2500Gで良ければ譲るけど
欲しい人いたら鯖37のガタラ宿屋前に来てくれ。
この二つを錬金術レベル上げにでも使ってくれ。
踊りながら待ってる。

ランプ練金でMP+が作れるから頭装備が練金屋に人気あるよ
☆の多いのができたら多少高目で出品しても即売れる

皮の盾が作れないから武最強の盾ですよっと。

>>67
３冊買ってもアイテムコードが同じだから結局1冊分しか使えないってこと？？

コットン草はたくさん拾えるのに麻の糸が全然見つからない

ランプ職人なのですが、お世話になってます。LV10以上の失敗立が半端ないんですが(基本で50%超)
裁縫もなかんじなのでしょうかそん？
ランプは装備を買わないといけないので
何だか儲からないです。

麻の糸はエルフの最初のマップで拾えるからサブキャラ作って郵送すればよろし

麻の糸はエルフのイナミノ街道に出てくるひも倒せば落とすよ。
盗むでもいけるのかな？

エルフの国はまだ行ったことなかった
もうちょっと余裕出たら行ってみるありがとう！

慣れれば☆一ならそれなりに安定して作れる
☆2つ以上は難しい
裁縫もデフレが加速してきてるな

麻の糸なら、盗賊でくみひもから盗めば時給50個はいける。

ランプや壷の人とフレになって一緒に行けば人数分増えるから、
さらに増える

麻の糸だけで作成した下級アイテムを渡す代わりに糸をもらうって感じで。

けものの皮3Gで14個売ってたうめえ

>>72
ランプは浪漫

裁縫って結構需要ありますか？
もうすぐLv10になるんだけどこのまま一人前にするかで悩んでます

>>80
需要よりも供給が多すぎる状態
裁縫してる人が多くて必要以上に出回ってるよ

市場崩壊恐ろしいわ
なんだあれ…練金職人と組まないと無理だろこれ
みんな赤字でも平気で売れる金持ち大杉ィ

武闘家の３５防具が出まわってなさすぎて価格破壊（笑）だから頑張ってくれ

28装備が1000で売られてるのを見ると涙出てくる

裁縫は稼ぎにはならないね
よくてトントンだ

武闘家35装備って武闘家少ないから作るメリットないしなあ
レシピくれれば作るけど、って人多いからレシピがもっと値段さがれば供給増えて価格もみかわし並になるかもよ

木工は21装備でもいまだにぼったくれてる
木工の一人勝ち状態

ランプ職人だけど素材渡せば無料で作ってくれるなんて取り引きはありかい？スキル上げ的に
若しくはどんな条件なら作ってくるれかな？

安い順にソートになった＋電車賃が安くなったから
今まで自国から出なかった人も世界を回り出したから
全部安くなった感じ。
ここの人たちみたいレベル高くなくても昨日までは
しょぼい物でも星付いてたら原価＋になるくらいは
儲けられたけど、もうダメだね。

値段いくらにするかよりどこに出品するかだ

>>83
足なら有り余ってるが
腕と下は速攻で売れたなぁ

裁縫道具って会心高い鉄やプラチナの方が★3とかでやすいのかね？
ちなみに自分は銅でも縫えるからなんでも銅で作ってて★3でたことなかったんだけど上位道具使い始めたら何回か★3でた

単純に縫うコスト考えたら銅でいいんだが

星3つ出すにはどうすればいいの？もしかして運次第？

正直運だと思ってる会心連発してできたのが★２で普通にあわせただけのが★３だったりするし

ということは全部銅で縫ってる？
会心出るメリットが縫い合わせだけだとしたらどうでもいいよな

裁縫職人さんに聞きたいんだけどお金ないので素材を買って欲しいが何がいるかわからん
既にコットン草とシルク草、綿の糸は全部売ってしまった
あと需要あるものってなんでしょ〜？

>>96
エルトナスイセン

35装備とか銅だとちょっとミスった時点で無理になるので鉄
銀が売ってたら使うけど売ってないしな

>>96
うん、エルトナスイセンはエルフの大陸で拾えるけど、
拾いに行くのが面倒だから売れると思う。
しかも裁縫レベル11以上になるクエストでも必要だしな。
単価もまだ割と高い。

しかし恐ろしいほど安売り始まってるな

エルトナスイセンなら拾うだけだし一杯拾ってきます！

そして、きよめの水がたんまりと

最終的に裁縫を圧迫するのは、あまつゆの糸だよな
あれを採取かドロップで出してくれないと、マジで採算取れない

みんな素材どこで拾ってるの？
いい所ない？

コツをつかむのってランダム？全レシピ星付けるのは難しそうだな。

金あるから店売りよりそこそこ安い奴大量買いして量産、赤字出品してる。
生産で稼ぐことに労力使うより狩りした方が儲かる。

かがやきそう、いくらくらいなら需要あるかな

エルトナスイセン単価200で買ったけど相場はどのくらい？

後半の裁縫で沢山使うから値上がりしてから売りたいのに、
今はコットン草と同じくらいの値段だから困る

>>108
200は安い。
出品数が少ないから、沢山買うなら300代で妥協してる。

一日の利益だいたい2万くらいだな

エルトナスイセンはランダム取得だから大量に出回るって事は無いよな
相場的に値上がりはあっても値崩れはしない

割とシルク草が足りない。使う数が多いんだよな。
ウェナだと割と多く出品されてるんだけど、200以上ばっかりで値崩れはしてない印象。
もっと安いとありがたいんだけどね。

メトロゴーストからちいさなメダルゲットｗｗｗｗｗｗ
わらえねーよくそが！！

いつDからCになるんだよ
もうレベル21だぞ

まもりシリーズの暴落っぷりが酷いな
ギルド内の取引所で見たら、まもりのぼうし１０００Ｇとかあってフイタｗｗｗ
バザーで頑張っても５００Ｇくらい赤字じゃねーかｗ

ミニゲームのコツわかってきたから☆２連打出来るしまだギリギリ赤字になってないけどちょっと危なくなってきた
この先は錬金職人と組まないと真っ赤っ赤だねこれ

素材は店売り以上の価格のバザー出品が多すぎると思うんだが
出品する時に店売り価格も表示とかしてくれねえかな

売れずに流れりゃユーザーも学習していくのだろうか

裁縫はもうだめだな赤字にならないけど
道具の購入考えると儲からない
少しでもコットンやシルクを安く買いたいけど
買えても儲けなんて微々たるもんだな
防具はまだ儲かるレベルなのかな

防具も同じ、職人ユーザー数が増えたら適正な価格に落ち着く
名声欲しい奴は安値で売って、
金稼ぎたい奴は高値にしてしばらく待つしかない

まじないしセット作ってみたけど、こっからミニゲームの難易度上がるんだな…
リスク高いから作る方も買う方も21装備のままで良さそうな気がしてきた。
サンドフルーツが無茶苦茶鬱陶しいわ

>>118
詳しく見るで店購入と店売りの価格が右上に出ない？

そもそも生産のコンテンツ自体、
どのMMOでも廃人が利益を上げて、後続の生産者なんてマゾいだけっていうのが常だろ

でも、一日８時間以上貼り付いてられる奴なら、今でも強化防具買うくらいの金数万は裁縫で貯めれる
まぁ、利益だけ求めるなら裁縫をする理由がないんだけどな

大陸の需要を考えれば適当やってても利益でるぞ

金ない初心者は裁縫の街で投げ売りされた防具買って他で売れ
要は転売

裁縫２０になったけど大成功がでたことがない

>>125
17だけど俺も1回だけだなあ
関係ないと思うけど、残りpがピッタリ０で終わった時に大成功になった

>>125
19まで1度も出た事なかったが、さっき2連続で出てびっくらこいた
変わった事といえば、さいほう針を変えたぐらい

皆サンドフルーツってどれくらいの値段なら即買いする？
単価500〜600が多いから450くらいでまとめ売りしてるんだけどなかなか捌けない
10個一気に買っていく人は少数なんだろうか

LV35レシピ
けんぽうぎの作り方..　　　バアラック、レアドロップ
からりべの服のレシピ.　　デスマエストロ、レアドロップ
神官のほういの作り方　　あくま神官、レアドロップ
まどうしのころも作成術..　メトロゴースト、レアドロップ
でおｋ？

レベリングも兼ねてサポ盗賊入れてデスマエストロ狩りまくってるけど全然落とさないね
２万貯めてバザーで買うほうが速いな

メインとサブでさいほいとラン練にするんだけど
どっちをどっちにするか悩むなー

ただの勘だけど、全部分の生地のHP（？）が一定の範囲に収まれば大成功になるんじゃないかな
全部分が黄色になるだけじゃなくて、もっとシビアな判定がある気がする

>>131
たぶんそうじゃないかな
会心がたくさん出ると大成功してる

狙い縫いっていうのがレベルいくつか忘れたけどあるんだよ
これは微調整用で大成功を狙いやすい

バザーってタイムラグある？
出した物が一瞬ですぐ売れたから安く出し過ぎたかと思って
手持ちをもう少し高く出そうとしたら、先に売れた自分の安い値段が
検索されて出てくるので高くできないｗ
買うで検索しても出てくるし…
手紙もきたし出品枠の残り1個で出品しようとしたら出てくるから
売れてるのは確実なんだけど

>>134
ドラキーの落札通知も遅めなことあるし、ラグはあるとおもうよ

勘違いでした…

>>135
ごめん、ありがとう
やっぱり最初は遅延で変になってたっぽい

今更さいほう始めたけどもう採算度外視でレベル上げるしかないのかな
低レベル装備なんてとても売れそうにないしなあ

後発はキツイね

>>138
正直生産は先行した一握りの人以外はレベル上げるためにお金使う
自分用と割り切るならいいかもしれないが儲けられるなんて考えない方がいいと思う

どのMMOでもそうだけどちょこちょこ儲かるのは消耗品を作る事なんだよね

>>138
自分は、どくろあらいで皮を獲って、皮1枚で作れる物を売ってる。
出品料と手数料で儲けも少ないけど、それでも麻の糸が買えるぐらいは入ってくるし経験値も入るしね。
まぁそんなに儲かるものでもないし、ゲーム中の息抜きの一つとしてやってる。

>>140
道具職人か……あれはあれで辛そうだけど、原価割れで阿鼻叫喚みたいなのはあまり見ないな
料理職人は間違い無く消耗品だろうから、それまでチクチク裁縫してるかな

もうけなんかいらないから投げ売りしてるぜ

常に黒いコートを羽織っていたいんだが、アウターとかアバターとかそのうち裁縫で作れるようにならないかな？

倉庫たんねーから儲け度外視で最安値より２００引きぐらいで売りさばいてるわ
似たような思考の奴がおおいから大暴落すんだろな

多少は自分で素材を調達しないと、もたないねｗ

しかし、裁縫中の素材再生要素面白いな
うっとうしいことがほとんどだけど、縫いすぎの部分が
うまく再生されたときはテンションあがるｗ

どくろあらいは皮落とすからいいよね
28以降からコットンあんまり使わなくなるぽいから余りまくって仕方がない。
処理に丁度向いてるわ

そのうち消費1.5倍で成功率アップとか消費半分とかも出てくるよ
結構な難易度ですわ

>>138
星つきなら腕とか足とか錬金に売れるよ
錬金ギルドあるとこで出してみ

シルク草100で買います！ってずっと叫んでる馬鹿がいてワロタ

ずっとやるってことは売る奴がいるんだろうな
広場のバザー検索といい、大陸間での格差といい
情報格差で儲けろっていうメッセージが随所にあるなこのゲーム

大陸間で職業ギルドの違いがあるからね
ルーラストーン1つの人は大陸移動面倒だから
バザーで高くても買うよ

まじない装備のレシピ教えておくれー
作成代行頼むつもりだけど報酬としてどんなものもらったらうれしい？

>>153
バザーでお買い求めください

>>149
足は要らないよw

材料とか教えるわけ無いじゃないか

裁縫のミニゲームみたいなのってタイミングとか関係あるの？
何かうまくタイミングを合わせると綺麗に縫える確率が上がるみたいな

低レベル品だと星つきも1個じゃ安いよ、原価考えたら。
ドロップ多い敵とこつこつ戦ったほうがマシなんだけど
なんか裁縫レベル上げるの意地になってて頑張ってるｗ
実際の戦闘のレベルは全然上がらないｗ

練金さんと組んでせめて原価回収したい。
勇気を出して練金さんに話しかけてみたいけどキーボード無いから無理ｗ

儲け口見っけたけど書くと暴落するから教えないことにする

教えないなら書くなと

レベル30から先に行くためのクエとかも、情報行き渡らなければ30以上の装備のシェア独占できるもんな

>>134
バザーシステム改善されてから、以前より商品が消えるのが遅くなった気がする
1分くらいタッチの差で〜になってる商品とかある
まあ、前のバザーより使いやすいからいいけどな

>>162
俺は1つのアイテムだけ（シルク草）同じ値段で
何回買おうとしてもタッチの差だった。3分後も残ってたから
おかしかったのかも・・・。他の商品は問題なく買えたんだけどな

そうそう、全部じゃなくてたまに遅れる奴がいる

ああっ！お客様・・・

もうこのセリフ、長くて鬱陶しいよねえ
もう聞きたくないですｗ

>>14
男性用のも作れるのでしょうかゴクリ

10万元であれば裁縫のレベルどれくらいまで上げれる？

正直ここまで大暴落すると、儲け方とかそういう情報一切落とす気なくなる
情報出した瞬間それも大暴落したらっておもうとしんどい

>>163
昨日からリストに残り続けてるのがチラホラあるよ

メンテ前の方が職人は楽しかったなぁ・・・
21装備まではほぼ差ないんじゃないこれ？バザーモチベ上がんない

>>153
あー自分のもそうだったのか
商品無いのにリストには出ていて買いたい人はタッチの差になるという

14と28が同じぐらいだしな

裁縫は人口多すぎるからバザー改善しなくても大暴落してたとおもう
素材が安価でフィールドでも大量入手可能なものが主流だし、作るのも簡単だし
職人がもうすこし幅広かったり、もう一つぐらい掛け持ちできれば別だったかもしれないが

裁縫人口多いのか
みんなドラクエの勇者っぽい、剣や鎧を作りたがると思ったんだがなあ

初MMOなんだけど必死で薄利多売で貯めた小金が、
運営から「今日から手持の10Gを1Gと変更します」とか
言われちゃったりすることもあるの？

儲けより金なくて装備かえねーから自炊しようと裁縫えらんだlv10くらいの頃の俺

低レベルの星3全然売れないな

通過点の装備なんて安いのでいい
転職が当たり前になれば、お金に余裕のある人が低LVやるから売れるようになるかもね

転職増える頃っていってもみかわしがこんな状況じゃ21まで全裸って人も多いかもしれん
まあ14装備は多少戻しそうではあるが

>>175
RMTが盛んになれば運営開発どうこうなくても確実にそうなるよ

ドラクエの生産けっこうぬるくねｗ
オフゲ感覚ならしんどいかも知れんけど

裁縫だけ異常にヌルいと思うw

しかし、ドロップするレシピはもっと後半でもよかったんじゃないかねえ
徐々に緩和していくのかな

>>178
最近、転職して裸んぼうの人けっこう見るわ

>>180
その言葉が分からなくて調べてみた…なるほど…。
家が買える様になった時のため貯金できたらと夢見てたのに…

>>182
このスレ見る限り裁縫儲からなさそうだがヌルいの？
ランプとかだと装備と素材バザーで買っても普通に黒字出るけど

>>185
ヌルいから皆大量に作れて儲からない、ということ

>>150
いたいたw
ウェディ男だろ？
だれかおしえてやれよw

>>185
一応6キャラ使って全部触ってみたけど
鍛冶は人口大杉厨房大杉
木工は顧客数が圧倒的に少ない
裁縫は錬金と比べて投資額が低いから微黒に持っていきやすい
確かに大元の装備が捨て値で買えたら錬金の利幅は高くなる
が投資額が高いのでリスク高い

道具はわからんw

錬金フレと組むのが良さそうやね

生産に集中しなくても適当に冒険してて手に入る素材で始められちゃうからな
鍛冶と裁縫は

35レシピのドロップ率は体感では1/128か1/256のような気がする

>>185
ぬるい＋ギルド行くのが簡単なんで人口が多い＝供給過多

木工や防具鍛治なんかはその大陸の種族以外だと
たどり着くのが一苦労なんで人口が少ない
錬金は行くのは簡単だけどマゾいし
道具はできるものが少ないのか？

同じようにヌルい木工は家具作れるようになるらしいし
儲けたいなら今後狙い目なんじゃね

鍛治は防具職人も結構居るのが不思議
あんな人いない国の、広い砂漠を超えたずっと奥まで行って辿り着いた時は、もうこれ独占じゃねと思ったものだが

>>185
錬金ついてない装備なんて星3でもゴミだからね
錬金職人にある程度で買ってもらわないといけないのにみんな捨て値で売りまくり
錬金さんのリスク減らしすぎｗ

>>191
それくらいで出るなら頑張るかあ

>>175
ない
そういう切り替えには何の意味もないからね
ハイパーインフレで、皆の持てる金の桁が溢れない限りないだろ

ただ、MMO世界に存在する通貨の総量は少しずつ増加する(敵を倒したりNPCにものを売ると増え、NPCに払うと減る)から、必ず世界はインフレぎみに推移する
だから、いま10000Gにプレイヤーが感じてる価値は、1年後位には2000G位には感じられたりする
そーゆーもん

さいほうも何かインテリアを作れるようになるといいんだけどな
クッションだのカーテンだの敷布だの

絨毯みたいなのはさすがに出来るんじゃないかねぇ

それを期待してさいほう職人になったんだけどな
あるといいな

>>196
ありがとう、なるほど…

ありそうだね
じゃあ将来的には家が高くて買えなくても
野宿しながらクッション作って頑張ろう…

>>197
フウラ？の部屋にあったでかいぬいぐるみとかいいね

このまま転職出来ない仕様だと
家具作れる木工が一人勝ちしそうだわ

レシピって1キャラに1ドロップしたらもう出ない？

>>204
だいじなもの枠じゃないから市場に出回るはず

>>201
車工場にチャリ通勤してた家の親父みたいだな

布家具はさすがに裁縫に譲ってほしいよな。木工職人は家具独占じゃなくなって怒りそうだけど

>>206　
じわじわくるなぁ

もう上を目指すの諦めた…
なんで裁縫にしたんだ俺
ノルマだけの生活にしよう

陶芸ギルドの噂もあるし
元々独占はないんじゃね
鎧の置物なんかは防具鍛治っぽいし

売れば売るほど赤字になってﾜﾛﾀ

さいほうで作れるであろう、エッチなしたぎ、天使のレオタード、バニースーツ
に期待してるのって俺だけ？

化学繊維キルドを立ち上げて既存の裁縫業界を駆逐してやる

今は30キャップなんだし、赤字で無理にやることは無いと思う

いまってグエン領でけもの皮30G投げ売りされてるし、実は好機なんだよな
あと一部素材を自前で調達すると利率が跳ね上がるぜ
あとウェア大陸バザーは裁縫ギルドあって価格競争激しいから他の大陸で売りさばいた方がお得

>>212
俺だって最初はドラクエ界のワコールになろうと思ってたよ

結婚システム導入されてウエディングドレスが１００万くらいでうれねえかな

みかわしはなんであんなに量産されてるの？

装備できる職が多いからじゃね
戦士以外全部着られるし

作りやすいから
鉄道のある町につくのがLV15位、職人でもやろうかってなるのがLV25位だから
ギルドでかえるレシピがそこまでで、まもりレシピに気づいてないやつも多いと思われ

あと28装備から「生地が戻った」とかあってめんどくさいよね
それになんか俺のよくいる大陸じゃ、まもり装備のほうが相場やすいしな

ハウジング開始に伴い新職人ギルド開設！
・彫刻
・はたおり(カーテン絨毯タペストリー壁紙担当)
・陶芸(ツボ皿コップ担当)

とかだと泣ける

生地が戻ったには何度助けられたことか

戦士以外に装備できて作りやすいか
戦士やってて裁縫やろうかと思ってみたらびっくりしたんだ

マタドールグローブの☆３作って下さい、多少高くても買うから

それをパルプンテでゴミにする>>225の姿が見えるようだ

生地が戻ったはありがたかった
28装備しかでないんだよね、あれ

一度ライン決めちゃうと戻らないしな

裁縫でも家具でなんか作れるようになりそうな気がするけどなあ
というかなって下さい

さいほう職人のいろは
十分な元手（2000Gぐらい）を準備しておく
道具職人で　銅を4本　　鉄4本程度作っておく
各大陸の装備品相場をだいたい把握しておく
各大陸の素材調達の場所を把握しておく（原産地は安く、ウェア大陸は高い）
ギルドマスターの依頼は必ずこなす（相場以上で買ってくれる）
素材回収ルートを作っておく

今なら14装備ぐらいからぼろもうけできるぜ

>>226
その可能性はあるなｗパルプンテまじで糞だわ
自分で使うつもりだけどゴミ装備になったら捨て値で売るわ

>>225
3つあるよ。バザーだと全然売れないから買ってくれまじで・・・
どの大陸に出品すりゃいいのよ

>>232
じゃあジュレットで

旅の足あとに、職人ランクアップが載らないのは
寂しいなあ

>>234
旅してないしな

>>235
絶対そういう突っ込み入ると思ったわ
職人レベルのアップだって、旅じゃないもんな

みんなで相場作って順当に儲けてるのに
そこへ圧倒的な安値で相場狂わせるバカは氏ね
あの値段で売れるからあの値段つけてるんだよ

レシピ出回ってきたなーと思うと速攻で値崩れするからなまじ困る

裁縫以外にもいえるが、レシピを糞みたいな値段で売る奴ほんと勘弁してほしいわ
供給過多で100品以上でてるならともかく…
そろそろ35装備も潮時かもしれん

このゲームは取引に関しては全鯖対象だからね
ウン万人のプレイヤーと職人がやりとりするわけだから
価格が落ち着くとかありえないわな、只ひたすらの下落のみ

いらない物を持っててもアイテム欄と出品枠の無駄だからな
さっさと売り飛ばそうと考えるのはしかたない

>>241
たしかに倉庫が無尽蔵なら価格下落もある程度無くなるとは思うわ。

ランプと裁縫で迷ってたけどさっき裁縫職人として生きていく事に決めてきた
このスレみて今は後悔してる

そもそも職人で儲けようと思わない方がいい
今はどれも似たようなものだろう
裁縫は頭ひとつ抜けて人多いらしいが

ドラゴンクエスト10でゲーム内のお金ゴールドで本物のお金を稼げます。

踊る宝石を盗賊で盗みながら狩ると1時間で10,000は稼げるので時給8,000以上になりますよ。
1日で5万円も夢じゃありません。
1月頑張れば100万円行きますね、普通のお父さんの給料より全然稼げちゃいます。
100万円あれば何でも買えますよ。

ヤフオクでの実際の取引です
30000ゴールドが45000円に変身
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d133669027
50000ゴールドが45000円に変身
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n109333449
50000ゴールドが44000円に変身
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f118672373
30000ゴールドが25000円に変身
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g117590171

オークションが面倒な方や信頼できない人は下記の業者さんに売るのも一つの案です。
ドラゴンクエスト10ゴールド販売・買取業者
http://pastel-rmt.jp/dq10/
http://www.iimy.co.jp/rmt/c-597.html
http://www.gamemoney.cc/rmt/c-597.html
http://ftb-rmt.jp/dq10/
http://rmt.worldmoney.jp/rmt/c-597.html
http://rmt-bubble.com/form/dq10buy.html
http://www.matubusi.com/dq10-rmt/

RMTは垢BANになるぞ

売る奴はともかく買う奴の気がしれん
簡単に調べられてBANされそう

>>244
オシャレコンテストとかあるのかな
無くても楽しいから極めたいけど

さいほう自体は結構面白いんだが、利益が出ない
ランプ職人キャンセルしてさいほうになったのは間違いだったかなあ
長期的に見ると一番有利なのはランプな気がしてきた

店に売るのが安すぎる
バザーの価格破壊につながってると思う
職人なりたての素人が作ったものとはいえ新品ならもっと高く買って欲しい

バザーで売れがこのゲームの公式金策らしいからな
どんどん流通させたいんじゃない

暴落してるのでランプ職人にはありがたいｗ

ちょっと暴落がひどすぎるな
他の出品者より安くしたいのはわからなくもないが
みんなが下下いくからひどいことになってる

これが公式の言う金策なんだろ
坪練金勝ち組過ぎるわ

誰か職人の儲けの格差について投稿してくれねーかなぁ

>>254
でも美味しいとなると多数が錬金に行って、商品需要が上がるから
結局鍛冶や裁縫の需要が増えるだろうしね

安い方から100品にすると価格が暴落するから
最初ふじくすは古いほうから100品にしてたんだろうな
法外な価格で出品して取り消さない一部の馬鹿のせいで
裁縫職人は終わってしまった

素材はあるので、どなたか手品師のグローブとヘアバンドつくってくれませんか？
4サバのアズランにいます。

ランプもあげたら良いだろｗ
何のために3キャラ枠があるんだと

暴落とかどう考えてもわかりきってただろ
先行できなくて文句言うなんて甘えにもほどがあんだろ
木工なんか先行したやつすらあんま稼げてないのに

昨日から更に半額ぐらいになっててワロス

ボケカスが素材のありか晒しやがったからな今後さらに値下がりすると思うわ

なるほど。古い方から100件というのはそういう思惑があったのか。理解できた。
しかしならなぜアッサリと修正してしまったのだろうか…

はやてのグローブの☆☆☆が出来たのはいいけどこれってどれくらいの値段で売ればいいんだ？
バザー出してる連中もよく解ってないっぽいし

木、鉱石やら糸系は拾えるから裁縫、鍛治、木工は手を出しやすいのもあって新規が参入してきて価格競争が起きるのは仕方ないよ
そこを抜けて素材の確保が難しくなれば値崩れしにくくなるからそれまで赤字でも頑張るしかない
中途半端に自分の装備を作りたいっていうのでやるなら買った方が安いし早いのは間違いない。

☆2装備に錬金付けると結構売れるけど☆１装備は売れるか？

生産物で圧迫するから裸で裁縫してる奴増えてきたな
お世話になります

最近よく見る裸の人はダーマで転職したけど初期装備売っちゃった人が
着るモノが無くて裸なんだと聞いたけど、初期装備も買えないほどお金ないの？

>>268
初期装備買いに最初の村まで行くとかどんだけ羞恥プレイだよ。
あの格好で電車乗れるかよ。

>>268
レベル14くらいまで裸でいても問題ないからじゃね
14くらいになるとさすがに着ないと効率悪くなるが

みかわしの服上★1が良く350Gくらいで売られているけど、これ利益出てるの？

かいにいくのがめんどい。

そんな値段で売ってても転売されてランクアップが遅れるだけなんだけどな
ある程度適正価格で売ってるからか、俺はレベル20前にC職人になれた

倉庫整理の捨て値だから利益も糞もない

>>271
原価ジャストくらい

>>268
いちいち装備揃えてコツコツとレベリングするより
転職前の同レベル帯戦2僧1でもサポ借入れ転職、防具はもちろん武器さえ持たず
借りた3人で狩れる出来るだけ経験値が貰える敵を狩れば…あら不思議
レベル差補正があっても、通常より早くレベルアップ出来るしお金もかからない
そんな人らが裸で彷徨いてるだと思う
元気玉使ったり高レベルのサポートでやられたら、
初期装備は疎か21装備すら売れなくなるんじゃね？どうだかわからんけど。

>>268
それか倉庫キャラじゃない？
俺もメインキャラではないキャラをレベル1で電車のある町までもってきて
（オーガだったらグレン）装備は捨てた。
で、あとはメインから送ってバザーに出してる

裸族のこと理解したわ
なるほど

製品は価格競争してるけど、素材はあんまりって感じしないか？
もしかして安いのは速攻で売れてるから気付かないのか。

シルクは200未満でだすと一瞬で売れるから
そうだと思う

バザーの錬金済みの装備みてると、たまに自分の名前があったりするんだよね。

値段超ぼったくり過ぎｗ３５胴☆１なんて、原価＋１０００程度だしてるのに、売った値段＋１２０００になってたｗｗ

売れてるのかな？履歴がないんでわかんねｗ

>>281
★に何の能力がついてるかだけど
そこまで★１で値段が高めってなんだろうな？
パルプンテで移動速度アップやレアドロップがついた場合は高値らしいけど
パルプンテなんて狙えないし、錬金はそもそもギャンブル性が高いから

>282
ついてた能力は、攻撃まりょく＋１０のみでしたｗ

>>268
転職したので、裸で着る物縫ってた。
ちょっと恥ずかしかったｗ

>>234
職人レベルアップも足あとに載ってるよ？
この前のメンテで、載るようになったのかな

メトロゴースト300以上狩ったけどまどうしのころもレシピでねーよｗ
その時間で金策して買ったほうが早かったな…

>>285
俺もデスマエストロ385匹狩ったけどかたりべレシピ出ない

当然レシピも宝箱で4にん全員取れるんだよな？
今度組んで取りにいきたいなあ

盗賊連れてくと盗むことがあるらしいけど試してみたのか?

下だけ穿いていないオーガ♀をみたんだが、たまたま材料が足りなかったんですね
わざとじゃありませんよね

>>289
毎回盗ませてるよ。サポだと使い勝手悪いからやっぱメインがほしいな
ちなみにお供でPOPする骸骨のレアは２回盗んでくれました＾＾

もうざせつ

>>289
サポ盗賊入れてるよ
おかげさまで上やくそうカンストしそう

上どくけしそうだった

まじないし装備作ろうと思ってるんだけど
知り合いの裁縫職人今落ちてるので
今のうちに素材集めておきたいから素材教えてください
攻略サイトに載ってないので困ってるんです
あ、全身ね

人に教わる態度じゃない＾＾；

教えてくださいお願いします！（迫真土下座

まじないしなんて本棚にレシピあるんだからとってこいよｗｗ

そもそもレシピ書いたら更に暴落が始まるからなぁ

>>295
小中学生かｗ

なんで教えてくれないんだまじないし

>>298の通り自分でレシピとってくるわ

>>299
関係ないだろ

>>279
店で売るよりチョイ高めで素材出してたら、無限で出品できたことがあったw
多分、出品した瞬間に誰かが買ってたからだと思うんだけどね。
あと、バザーが混雑してるとドラキーの連絡遅いよね

店で売るちょい高めたら当たり前だな

>>303
当然と５％は手数料は上乗せしてるんだろうな

レベル20でかいしん率0.2％か・・
もうちょっと気前よく上がっても、いいんじゃないかｗ

lv28装備になると途端に難しくなるな。
生地再生とかあれなんだよ。

バザーも暴落で赤字だし。

下請け業つらいは

>>306
0.5〜1.0くらいあってもいいよな
他はドラクエの要素が勝ってるけど生産はネトゲの要素が勝ってると思う

>>307
あれは行き過ぎても戻してくれるメリットと考えるべき
あとは良い針もっていとほぐしまで育てれば失敗はありえなくなる

まあこういうところでも先行ゲーなんだよな
楽に☆２が作れる

なるほど、さいほうはファッション装備的な意味で
需要があるんだな
あぶない　以外にも　マリオな帽子とかあるかもな

クリフトが来たから他にも歴代キャラの衣装は出そうだよね
ハッサンとかチャモロとか

>>298
王妃の部屋は入るのにプクランドストーリークリアする必要があるじゃないか

☆3ってどうやって作るの？
全部会心でないと無料？

>>313
そんなことはない、会心一回しかでなくても作れたときはあったと思う

あまつゆのいとが高すぎるせいでまどうしシリーズ作るの躊躇してしまうな

ツボ錬金で腕の会心あげたら
さいほうの会心も上がるかな？

アイテム預かり所がたった40個しか預かってくれないのが問題だよね
みんな素材とか、使わない装備とかいらないものは売っちゃってる？
裁縫制作でどうしても鞄が圧迫しちゃうんだよね・・

安いやつはバザーで売ってる
必要になった時に買えばいいかなと

メトロゴーストからちいさなメダル引くとほんと落ち込むなｗ
いつか良かったと思える日が来るのだろうか

おうおう、今バザー見たら価格破壊加速してるなｗ
金貯めたやつが強引に上げ始めたのかな

上がってるのか下がってるのかどっちなんだ

価格破壊の意味を分かってないかこうどなじょうほうせんのどっちか

上げ始めたってのはスキルの事だろ

日本語の曖昧さがよくわかる例文だな

ゆとりの読解力の無さが分かる例文だと思うが

クリフトの衣装のレシピなんてあるんだー

メトロゴーストについてるどれいへいしがウザい

新規が増える一方なのに、職人は転職できないって心中仕様が価格の下落に拍車をかけてるな
まさにチキンレース

ジュレットのあるウェナ諸島のバザー以外で針買ってる人いますか？
裁縫設備があるから○○で作って、そこで針買ってます
みたいな人がいたら教えてください

>>328
良い針があるところで買ってます
もう少し銀の針やプラチナの針流通して欲しい

もしかして☆☆☆の出来やすさって作った数に比例してないか？
レベル上げに使ったレシピ普通に縫ったら昨日と今日で3つも出来たぞ

銀の針はレシピがもっと出回ってくれないと
安定した流通は難しそうですね
針だけじゃないですけど、銀道具は原価高いわりに
安値で出す職人がいるので余裕がある人以外は手をつけないかもしれません

また☆☆☆できた

★の数って針の質も関係あるのかな？
銅しか使ってないけど★1ばっかで辛い

数をこなしたり良い道具でやることが、ダメージ量とHP量を揃えることに効果があるとは
個人的にはあんまり感じないなぁ
結局運な気がする

通りすがりの道具職人なんだけど、★★も作るの辛いのよ

銀針はレシピ持ってる奴強いしなぁ
流通増やそうと思って狩りに行ったけど強いうえ複数で出るからやめた

なんか今日はバザーの価格酷いなｗ

>>337
この時間帯からゴールデンタイムは物を売る時間帯じゃないな
値下げ合戦がやばい　はけるのは確かに早いけど
深夜ぐらいが一番落ち着いてると思う

>>338
一番儲かるのは23時〜0時30分くらいだな
並べるとすぐ売れる

裁縫ギルドはマジで人多いな、他のギルドの２、３倍は人が居そう
１０まで来て進むか迷ってるけど先のレシピと製品の値段比べても
原価売りで儲け全然ないようだし他ギルドも一緒かな

もう不当廉売で訴えられるレベルだよ！ｗ

カルテル組みたくなる企業の気持ちがわかるなｗ

俺はとりあえず錬金用の2キャラ目を作った
専業じゃ食っていけんｗ

コットン4　サバンナ水1　銅針1
これをいくらで売るかという問題なんだ
原価だけなら280+90+20=390
バザー手数料考えても410で売ればいいだけなんだ
サバンナ水は一日6個楽に拾えるからその分も差し引きできるしな
だから600で並んでるのを410で出すのはダンピングでは無い

鉄針で十分じゃね？
少なくとも今の３５装備までなら

>>344
そういうのって600Gで売れるから600Gで出してるんだよね
で利益は210Gでしょ

410Gで売ってもいいけど、利益は20G
410Gで10回売る手間考えたら600Gで出せよと思うんだけど

目的は金じゃなくて経験値と評判なの？

>>343
その考え方は罠だなw
日銭稼ぐなら道具職人が一番だわ

>>346
更にそこにニーズも有限だしな
客数100人としたら前者は21000の儲け
後者は2000で頭打ちなんだが、
投げ売りしてる人間はそういうのは見えてないだろう

まぁ圧倒的に安値つけたの見かけたら
自分で買い漁って相場維持するけどね

>>212
そのためだけに赤字でがんばってる。

>>346
バザー買いだけで作るのに経験値と評判以外に何が欲しいんだ
金求めるなら素材拾って作って売れば元手無しで稼げるだろ?

むしろ金稼ぎがメインの方が多いと思うが
生産でやりくりしてくのはMMOの醍醐味のひとつだろうに

>>212
もう一度・・
頑張れる気がした・・ｗ

>>351
経験値と評判と金に決まってるだろ
稼げるところでは稼ぐの当たり前

さいほう施設がある町一覧
オルフェア　
風の町アズラン
メギストリスの都
ガートラント城

ギルマスの報酬さえいらないなら
競争の激しいオルフェアにこだわる理由もなくなるんだよな
エルトナスイレンって結構重要素材だけど地域限定品だし

裁縫ギルドはもっと先の国におくべきだったな
エルフみたいに遠いとちょうど良い
魚人なんて多いのに2つ目の街とか終わってる

みかわしと手品師はそろそろNPC売却価格切りそうな勢いだね

パール系使うのって裁縫？
ブラック、ピンクホワイトあるんだけどいくらぐらいで買う？

セカンドでランプ上げて自前消費がトレンドになるなｗ

>>358
神官の服
シルク草x4　きよめの水x3　ブラックパールx1　あまつゆのいとx1
神官のぼうし
シルク草x4　きよめの水x3　ホワイトパールx1　あまつゆのいとx1
で使う程度。今は需要はあんまりない

ピンクパールは、道具職人のほうが需要ある

50装備のきじゅつしシリーズってもう流通してる？
欲しいんだけど

そっかー・・

薄利多売でやってると少し黒字にはなるけど（職人Lv17でゴールド4万預けてる）、
赤字って人はどんな売り方してるの？

評判があがると何かいいことあんの？
名声とはちがうよね？

>>365
評判Ｃになったとき　コットン10個と名声150くらいもらえた
それだけ・・・

今後評判がトリガーのクエが増えるかもしれないってぐらいじゃね

>>364
時間帯とか売るものとか選べば普通に黒字だよね
職人２３だけどあっという間にあがったわ

ヌルすぎて後続潰すのが難しくて困るよね

高度な情報戦ですね

装備が壊れないんだから、作った分だけ物が溢れる
このゲームに市場なんて言葉は存在しないよ

一度でも着た中古品はある意味壊れたとも言える

職人は転職できないのが辛いよな
裁縫選んじまった以上、もう薄利多売でやりくりするしかない

錬金でクソ効果がついたのもね

そう考えると壊れるし数が少なさそうな道具職人が良さそうだな

マタドールスーツがあまり出回ってないんだけど、みんな儲からないから作らないの？

>>368
23になるまで必要Exｐってどれぐらいなん？

★3以外はゴミ価値でしょ

>>377
俺たちはいいけど
ゴミ来てる人たちに謝っとけよ

>>376
２３までに約１４０００だから元気玉使えばすぐだよ

レベル上げって素材安いやつを大量に作ってる？
赤字垂れ流しで高ランク？

逆に安いの作ると赤字にならない？

高ランク作って錬金付けて黒字

>>382
錬金素材の値段考えたらトータル赤字だろそれはw

元気玉ってさいほう経験値にも乗るの?

>>380
黒字になる価格で売れる装備を大量に作ってる
赤字ぎりぎりの値段になってる装備は基本作らん
時間と金の無駄だろ

>>380
ぶっちゃけ素材は大量に集まるので投げ捨てるつもりで生産してる
んでフレに問答無用で郵送して名声経験値にさせてもらってる

なるほど〜黒字ギリギリの商品を見つける作業からしなきゃならないのね

会心も出てコツも掴んでるのに☆1ばっかりできる・・・ふざけてるのか

>>388
赤1/3あっても☆1できるから
量産するときはいい加減にやってるわ…

>>389
でもそれやるとお金が・・・
レベル1上がったら途端に☆2できまくったわ

夜は値下げ合戦してるからダメダメだな

>>380
元気玉＋いっぱつ仕上げでサクサク上がる
鉄道安くなったから各町巡回して安い材料を買って
高く売れるものを生産すればまったりやっても1万は貯まる

けんぽうぎ作ってる奴売れ行きどうよ？
とりあえずレシピだけあるが

一発仕上げは☆☆も全然できんな・・

あまつゆの糸は完全に店売り限定なの？
全国旅して採取できないか探してみるか…

http://vjump.shueisha.co.jp/dqnetwork/vol_2.html

丁度稼げるかなってレベル帯に高性能無料クエアイテムが追加されるけど
裁縫職人はどうお過ごしですか？
防具職人は息してません

>>396
やめてください現実を叩きこまないで下さい
いいんだよ紫の服好きなんだよ俺は！

バザーが週末セールすぎて
嫌になる

でもクエ品って錬金強化できないんだろ？
なら需要の心配はしなくていいと思うが

値崩れしてきたな
今日は店じまいか

>>399
クエアイテムに★2ついてる

クエアイテムに★ついてるのは、
うまいことやったなあって思う
俺たちにうまみは無いけどｗ

>>401
馬鹿すぎるだろその仕様・・・・・

値崩れというかお金が貯まらない仕様だからさ、買い手がお金持ってないｗ
廃人向けの商品でなければ価値はないと思ったほうがいい

>>404
どうも今回の売れなさはそれっぽいな
買い手が金無くて、売れなくて
どんどん値下げされてる気がする

それ二回とも失敗したら救いようないな

★２ついてるのかよ
生産涙目すぎるだろ・・・

職人おととい始めたが踊る宝石なんかバカらしくなるほど金たまるな
しかし裁縫は１ページ目の上半分くらいに出る価格じゃないと全然売れないね
ずっと売れ残ってる奴が可哀想だわ

しかも職業クエアイテムの方が35レベルの生産品より性能良いからな
何だこの仕様防具職人涙目だろ

42防具から儲かるのか

高レベル帯の防具作ってる最先端は今日どんだけ儲けたんだろうな
俺は３万が関の山だったわ

42装備はないっぽいから50装備になるんじゃないか・・・
防具生産がマジでお亡くなりになるクエだな
錬金ミスがあるから多少は需要のこるとは思うけど

高レベル対はレシピがネック

まだらくも糸カンストした
どうすりゃいいんだ、このゴミ

>>408
そのうち君も気がつくよ
裁縫は実は儲からないと

年収500万の裁縫と年収2000〜5000万のランプ職人...
裁縫は頑張って一つプラス1000の利益を求める隣で
3000〜をバンバン作るランプ職人
マジで泣ける

>>415
錬金はその分失敗が裁縫に比べたら多いから1個の商品の利益が違うのはしょうがないと思うが

>>415
本スレじゃランプは儲からなさすぎるってしきりに言ってるがランパーどものステマだったのか
でもランプは回転悪そうだからなー

どの生産スレも儲からない言ってるじゃねーかｗｗ

ランプより壷の方が儲かるイメージはある
どっちにしろ生産より錬金の方が今は儲かるだろ
良くも悪くも生産が儲かったのは最初のうちだけだな・・・
35装備も素材費とか儲け考えないで売れりゃいいで出す奴が増えてきたしなぁ

>>416
服自体はなくならないし
ランプはレベルが上がればほぼ失敗しないとランプ職人に言われた
針の止まる位置がわかるスキルと大成功をシャフルするスキルがあるからだって

>>417
儲からないのは最初だけだよ
初期装備辺りにプラス効果付いてても仕方ないし
中盤からフェラーリに乗って簡単に追い越していく

この2日手持ち10000Gからはじめて30になったとき所持金が150000Gだった
初日からやってりゃよかった

こうなったら裁縫で貯めた小銭でカジノで一発当てるしかない

フェラーリ乗るのは別にどうでも良いけどな
調子に乗ってるとそのうち
もの凄い金額で事故ってくれるよね

そりゃギルドにこもってりゃいくらでもレベル上がるんだからな
供給過多で先行以外こんなもん儲かるわけがない

本当に値下がりひでー
もう粗利で素材拾いに負けてるわ

第一次産業の方にシフトするかな…

毎日の依頼報酬で小銭稼ぎ生活が始まる

>>426
まるで生活保護だなw
ハハ...笑えないわ

サブに仕送りして錬金させるしかないか

35装備の相場☆つきですでに1000G抜きじゃねーかｗｗ
なんだこのゴミ職ｗｗ

裁縫の価格崩壊を錬金が買って失敗を安値で流して裁縫の相場がまた下がるｗｗｗｗｗ

結局練金さんの為にせっせと働いてるだけな気がする
自分で好きな効果付けられた方が絶対強いわ
サブで練金育てるかな

>>429
レベル３５なんて達してるのは一部の人だけだし
需要少ない＋早く捌きたいで安くなってるんじゃね？

錬金そんな優遇スキルあるのにあんな値段付けてるのか
なら☆服もっと高値であるべきだよなあ…

裁縫職人はツボサブ必須だな
サブのために★装備を作り錬金して自分の装備にするか売りさばく、と
バザーに出すのはレベル上げに使った残りカスでしかない

水平ぬい、最高や！

35装備作るの怖いわ・・・28レベルはまだ戻ってくれるからいいものの

錬金はリスキーだろ。レベル20くらいになっても中級レシピの黒さに引くわ
初級ですらパルプンテの可能性あるから絶対なんて保証なんて無いのにほぼ失敗しないとか笑うところかよ

>>392
一万ぽっちじゃ材料買ったら終わりじゃん

やる事ないからバザーからNPCへ転売してる

３５装備ってまだ需要無さそうだがうれるのか？
２８もシルク高騰してるから儲けでねーし
みかわし作ってこつこついってたがそろそろ変えようかな

高レベルでもレベル7装備のまま戦ってたりする人が多くない？
捨て職育ててるとかじゃなくて素で。
それぞれのギルドで毎日お給料が貰える仕事があること知らなかったり。
ただただ野良パーティー組んでレベル上げ延々してるとか。
他の大陸でレベル上げしたほうが捗るのに。

そういう人たちが週に一度の生活保護日迎えたら買い物してくれるんじゃないか？

コットン草36個売れねえー
さすがに多すぎたかな

あまつゆのいとって落ちてないのかな
材料高すぎて暴落キツすぎる

>>442
単価が安けりゃ買うぞ
５０Gくらいなら速効で売れると思う

1個50Gくらいならすぐ売れるんじゃね

というかバザーが安い順オンリーじゃ大量に出しても検索に出ない件

>>446
単価が安い順だぞ
ちゃんと大量でも一覧にでる
後ろの方になるけど

シルク草の群生地なんであんな死地なんだよ
プラプラしてりゃ集まる銀の鉱石とえらい差じゃねえか

>>447
ごめん俺気づいてないことがあるかも
今コットン草が738品あって、安いものから100品分しか入らないって言われる
それでリストを見ると100件目が500G位のものまでしか表示されてないけど、
最後まで見る方法があるの？

>>449
もし合計金額順なら738件の出品があって安いものから100件に500Gが入るわけ無いだろ
738件の内半分くらいは単品か２つ単位だろうに
その100件は単価の安い順だ

単価が安いのが選ばれてそのうち100件が表示される
極端な話100件全部単価50Gで10個出してたとする
売値は500G
その上で単価49Gで20個出すと売値980Gになるが
そうなると表示されないといいたいんだろ？
実際はまず単価が安いのが選ばれるから49Gのが多分一番最後に表示される
単価は小数部分まで比較してるのかは知らんけど

今さ歳法のレシピについてどれくらい赤出て黒出るか試算してたんだけど
厳密にいうと大体トントンくらいでレベル18の神官のぼうしは黒字で上手いじゃんって思ったけど
レアポップのレシピまで取らせて30で装備出来てみんな貰える僧侶の職業装備のが性能良いとか
裁縫職人ちょっとブチ切れた方がいいぞ

>>448
シルク草の群生地って上層のモコフルの事？
あれあんま強くないから30レベ位の盗賊にサポ3人つけて盗みに行ったら余裕だぞ
200Gとかで売ってるのみるとやる気なくす

もう装備に耐久値設定して消耗要素を加えないと儲けが……
「錬金の依頼を詐欺の心配なく出来るようシステム側で用意して欲しい」みたいな意見があったけど、
それだと錬金だけ儲け方増えて有利すぎるから、そこに生産職に耐久値回復の仕事を入れる感じで

破れた服をチクチク縫い直してあげる裁縫屋素敵やん

大丈夫、いずれ枕を作れると信じてる

問題は無料期間終わった来月からだと思う。
キッズタイムしかできなくてお金稼ぎできない小学生。
課金人口はあまり増えない
人少ない、倉庫パンパン、いまより投げ売り。
素材提供者が減り原価高騰。
明るい兆しが一つもないｗ

>>455
キャラものの抱き枕は2〜3年して迷走し始めた頃に実装かな

>>456
2時間だと狩りだけやって日に1000G位だけど
酒場のサポート登録と合わせたら日額2000G前後にはなるんじゃね？
後社会人案外多いと思うぞ
1000円とか1ヶ月の利用料としてなら大した額じゃないし別に気にするもんでもないだろ

>>454
耐久値設定すると、お金ない層が本当に死亡して
嫌気さしてドラクエ止めちゃうだろうなｗ

原価割れはノータイムで運営が買って
装備しなきゃええねん
通常の市場経済とは理屈が異なるんだから
多少はコントロールしてくれよ
それか安値過ぎると名声減るようにするか

運営が買ったらプレイヤー全体のゴールド総量が増えるからインフレになるだけだよ

いまはデフレだけどな
プレイヤーから金回収するハウジングシステムも始まるんだし
もう少し金刷ったっていいと思うけどね
金余り廃人向けに称号や爵位売ったっていいんだよ

やべえ、服ばっか作ってたから
頭装備が難しいｗ

一発仕上げすると☆の数はどうなるの？

>>456
課金人口増えないって時点で
歪んだ予測がまじってるじゃないか

>>460
安すぎると評判なしはいいな
ただ、それだとその額がバザーの参考値になっちゃいそうなのがイヤだが

>>464
0〜1がほとんど

>>464
わりと☆１が20で
5くらい☆0が混ざる

平均取引額から著しくかけ離れていた場合補正入るのはありかもな
高いのは こんな価値あるのかよ　すげー みたいな

まぁそんなことしたら自演で超高級な皮ズボン買って装備しちゃうけどな

でもそうなると評判十分上がった廃人が安値競争始めて結果変わらない気が

一日の名声上限の目安みたいなものがわかれば、
無駄に激安出品される量が減るような・・
逆に増える恐れもあるから、駄目かｗ

>>434
倉庫共有でないしサブ作っても誰かに頼らないと装備移動できないやん
そして頼る相手がいればサブもいらない...

職人後回しでこれから自分用に頑張るんだけど、とりあえずLvあげたい場合は皮シリーズでも量産してりゃ良いのかい？

>>440
35は1000の素材アイテムが必要だから
今は全然うまくないぞ
原価割れちゃうから様子見するべきよ

>>471
郵送できなかったっけ

35装備は星２なら＋　星１なら原価ぎりぎりか割れ　ってとこだな

>>474
お互いインしてなくてもいけるのか？

>>475
リスクの割に二束三文やん：：

>>457
ソーミャの枕は俺のもの

２０代になるとnextexpいくつくらい必要なん？

グダグダいってないで、サブキャラ錬金すりゃええやん
日給3万くらいはいくよ

ランプ錬金ゲー

みんなバリバリ裁縫職人ですか？レベルとかいくつくらいですか？
まだＬｖ４なんですがこの先、一生裁縫職人として生きていく
のはどうなんだろうとちょっとお悩み中です。

>>482
アバタータイプの裁縫が後々追加コンテンツで出るから
それまでは我慢だな
追加コンテンツ興味ないなら裁縫オワタ
防具職人でもやっとけ

市場操作したいなら最終工程のランプツボ錬金行くべき。
コツコツ微妙な黒字を狙うなら、素材ハンターやったほうが良い。さいほう作業量あるから時間の無駄。

>>482
LV24
昨日の相場変動で萎えて、今は出品抑えてる
とりあえず１０万は貯まったけど
これからどうしようかな

>>483
アバターすかー。
興味あるなしというよりはまだどういったものか良くわかってない
という感じですね。他の職人も検討してみるかなぁ。

>>485
１０万も貯まったんすか！
コツコツ地道に貯めてやっと1万貯まったところですが
こうなったらさっさと職人デビューしてガンガン稼いだ方が
よさそうですね！

そしてまた、価格崩壊が進むのであった

今日もコットン草50G以下、みかわし草40G以下で買って
みかわし上を一発仕上げで作って店に売る作業が始まる

>>476
１０Ｇかかるけど、郵送できるよ。

さいほうレシピ帳の５ページ目の下の２つが？？？？？なんですが
なにのレシピなんでしょうか
見つからない・・・

ランプ錬金の微妙なのが市場に再出品されるのが致命的。

武器の命中ー51％みたいに、
防具にもとんでもないペナあるのかな

35装備は☆２ないと儲けないな
☆なしとかヴェリナードで買ったほうが素材で作るより安いし（笑）
裁縫lv30の奴とか後続潰しで価格破壊始まってるし素材から作らないと
もう利益出ないな　合成とかどこでもこんなもんスタートダッシュで稼げなければ
ただの趣味合成だからなランプ職人に安く買い叩かれるのもあれなんで
そろそろランプから摂取始めようぜあいつら寄生虫すぎでウザイ

道具職人から一言
さいほう針は☆はついてて当たり前
☆無し針渡されたら舐められている証拠

みんなで一斉に値上げしてみてえな
売れなくても決まった時間にみんなで取り下げで売れたようにみせるとか

シルク草のバザー価格高すぎね？

店売りと10-20くらいしか変わらねーから相場が下がるまでは店買いだな

続けりゃ下がってくるかな

>>495
消費者は安いものしか見てないから
高額品の価格操作は意味ないと思う

10〜20安いのがいいんじゃねーかｗｗ
後半シルクゾーンだぞ下がらねーよ
お前スキルいくつよ？コットンゾーンは黙ってろ

35装備レシピは買った方が早いよな…

さいほう選ぶようなオサレな皆さんは知らないだろうけど
ドラクエにはドワチャッカ大陸というのがあってだな
町周辺でシルク草なんて簡単にむしれるんだぞ

>>493
自分で自分の装備用意できたらと思って始めたけど完成品安く売ってるなら意味無いね

強いモンスターいる地域にはたくさんシルク草がある
だけどマラソンしてる時間があればバザー使って服作ったほうが効率良さそう

>>494
星3銅針貰ったけど星3はすごい？

シルク取れるとこぐらい全員知ってるぞ
1回で5個とか必須になるから買う奴も多い＝店売り２４０より安けりゃ売れる
スキル上げはずっとコットンで上げとけ
利益求める奴はシルクは必須この違い

>>503
出にくいって意味ではすごい。100回に1回くらいだから
でも銅☆３より鉄☆１のほうが優秀なはず

まー連投すまないがあれだ
☆なしなら店でどこでも売ってる仕様ぽいなｗレシピを無理して買う必要なさそうだな
レベル３５とか通過点だから頭の良いプレイヤーは店で☆なしを安く買う奴増えそう
NPCパーティ組んでりゃ装備とか気にしないしな　やべーな

かたりべはバザーのみじゃなかったっけ？まあ芸人くらいにしか需要ないからアレだけど
もう適当に28装備で30まで上げちゃって50装備のために素材貯めこむのがいい気がしてきた

ゲーム内のゴールドの総量ってカジノで簡単に調整できるな。ハウジングもだが。意外とゴールドの総量は微増でいくのかも。

デフレつづくでw

みんな儲けばっか気にしてるんだな。
俺みたいに、さいほうが好きだからやってる人いないのかね。

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/3017/1/2/1/page/0

生産職人はこれを全力で応援してピックアップ掲示板にしよう
レアドロップのレシピの35装備より
30で簡単に全員貰えて最初から☆2ついてる職業装備があるのはおかしい

>>510
職人を早速殺しにかかったのは、さすが我々の■ｅさんやでw

作り易いぬすっとの腕輪作りまくってルール調べてたが疲れたよ
誰か後を頼む

ぬすっとの腕輪は
23　15　15
23　15　15　が適正値

適正値-5が白
適正値+-4黄色
適正値+5が赤

会心は一発で適正値
縫うと点線でつながってる部分の布地の回復あり
全部黄色以内で☆1確定

ここまではわかった

乙やでぇ
赤が一か所あっても☆1つのことあるよね
☆1つは幅が広そう

>>510
メイン裁縫なのに装備しちゃったから練金付けられなくてガッカリすわ

やっぱ会心が鍵か

☆がつくことによって強さを上げて欲しいわ
数値1しかつかわないのはオカシイ錬金職人に買い叩かれるだけ

>>512
会心が一発で適正値っていうのは違うんじゃね？
３５レシピとかだと会心でても途中でとまるし

☆3はほんとできにくいよね
会心3発でも全くなる様子がない
結局運か

もうあまりにもうかんねえから僻地登録してルーラタクシー開業しようかな

>>517
ぬすっとの腕輪での検証結果だから…
とりあえず15前後の　普通　ぬう　で　23　まで一気に行ったから

威力1.5倍、範囲に適正値があった場合　そこで止まる　の効果だと思う

会心は基本ダメージ量うｐでダメージ量が最適値になるより大きいなら
そこで止まるように自動修正って感じだな
初手の会心で適正になる時はダメージ量がいつも同じだから修正はしてくれるんだと思う

あとおそらくだけど、仕上げ時に会心（効果音）が出るかどうかの判定がある
多分最適値からのズレの総量でを減らすだけでは☆☆までしか作れなくて、
加えて仕上げ時の会心が出れば☆☆☆になるんだと思う

だから極端な話全箇所が会心でも多分☆☆☆にはならない、と思う

店売り早くなくそう

>>521
終了時会心？のが重要だよな・・・どうすればその確率が上がるのか分かればいいんだが

>>523
いい裁縫針だと出やすい気がするが単純に気のせいかもしれん
多少の会心率の違いはあってもよさそうだが

職業クエストで貰えるのが服じゃなく服のレシピなら

職業クエは一回しか受けられなくて他ジョブは受けれるけどアイテムは貰えないで
店に核職業のレシピ売って生産したの買うって感じにしてくれればいいのに
上級職の中でも一種選ぶって感じで

このスレ使うのやめろ

司祭と奇術のレシピは買うなよ
水のはごろもの方が性能上

ドロップがキマイラロードさんやからちょっと難しそうだがｗ

参考までに

キマイラロード　HP2805　MP101　経験値766　５Gｗｗｗｗ
ドロップ：水のはごろも物語　こうもりのはね

レベ上げ作業戻るか

こうげき力416 しゅび力357

…ワンパンで蒸発しそう

まどうし装備のレシピでねええええええああああ

錬金以外の職人は構造的に薄利多売するしかないと思ってたけど、
錬金の追加効果見てみると微妙な感じなんだな
あんまり変わんないかもしれん

>>532
素材とってきて売るのが一番いい
シルク6個揃えれば守りのローブでも800の利益が出るし
あれシルクって210円相場だったような…？

シルク草自分でかき集めたいけど良いルート何かあるのかなぁ・・・

シルク草なんてどこでも手に入るだろ

シルク草はあちこちにありすぎて、ここってのが思い浮かばんな

どこにでもあるが
金属みたいにまとまって落ちてるところがない

シルク草集めるぐらいなら集めやすい銀鉱石でも集めて売った分回せばいいかなとも思ってしまう

シルクはコットンと比べて2箇所同時取り出来るのが少ない感じ
一箇所とか多いね　ミューズ海岸は毎回確実に2個取れるポイントが
2箇所あるのがいいよなｗシルク4個うめー

シルク高すぎ
素材マラソンが一番儲かるんじゃねーのかおい

金集めなら今は素材の方が美味しいな
俺はもう市場からは素材買わないで自分で素材集めて
細々と売って利益丸々いただくことにした

フレと素材送りあって作ってる

素材はまとめて持てるからなぁ
装備ももっと保管できりゃ・・・そして電車賃が100のままだったらまだマシだったのに

かたりべ装備はどこで売ってますかね？

つーかこの価格破壊は需要が少なくて供給過多だからだよなあ。
シルク草をはじめとした素材なんていっこうに値崩れしないしな。
もっとみんなが装備を買わなきゃいけないシステムにして欲しいわ。
装備制限がLv7ごとじゃあ次の装備まで遠すぎる。
もっと細かく設定してくれよと。

あまり細かくても、それはそれで売れなくなるって
買い手はお金そんなに持ってない

28帯からシルク草消費しまくるから盗賊連れ回してモコフルで補充してるわ
サブキャラ含めても拾える分だけじゃ全然足りん

素材はどんどん供給されるのに敵が強くなってもゴールド供給が一向に上昇しないからデフレになるんだと思う
装備も消耗のないシステムだから素材供給量に比べて消費が少ない気がする
いっそ錬金で失敗したら装備が吹っ飛ぶとかそういうシステムにすればもう少し需要が上がるのではないか

今レベル22でレベル10ぐらいからずっとD級新鋭職人のままな気がするんだけどそんなもん？
毎日かなり売りさばいてるけど・・

投げ売りで転売屋に回されてるだけだろ

錬金のほうが、確実にキツくなるわ
1職目は奮発して、星2以上の錬金装備買ってたけど
転職したら、錬金装備なんて絶対買わないわ

レベル28から35上げるのに2日で済むのに
糞高い錬金装備を、一々買い揃える奴はまず居なくなる

そんなペースならそりゃ錬金装備なんていらんだろうけど
2日で7レベルも上げる人がそんないっぱいいるとは思えないし
現状錬金が売れてるんだから未来もそこまで変わることはないだろう

>>549
職人レベル18だけどC級だよ

1000匹狩ったのにけんぽうぎのレシピ出ねー
もう稼いだ金でレシピ買えるわ
今の値段じゃ買わないけどね

>>548
錬金が居なくなるだろそんなもんｗ

>>539
あれはいいな
他の大陸にもシルクの群生地ってないのかね
ドワチャッカあたり知らないだけでありそうな気がする

>>554
出ないよね。lvが二つ上がりそうだけど出ない。
レア宝箱出てきたーーーーーと思ったのにメダル…。嬉しいけど。嬉しいけど！

エルトナスイセンとシルク、きよめの水欲しさに
アズラン〜イナミノ〜スイゼンルートでマラソンしてるけど、スイセンがなかなか、、

100ずつ下げるなよ、最安値つけたいなら1か10ずつさげてくれ。
そうすりゃお前らも俺もwin-winなのに、何がやりたいんだ。

>>559
素材じゃないんだから1か10下げただけで売れたら苦労しないよ

違う。アホみたいに100ずつ下げなきゃそれが相場になるんだよ。
ねりかね職人の餌場にしてどうする。

だって我々、下請けですもん

高レベ向け装備は売れるまでに時間かかるのがなぁ
枠拘束されてフットワークが重くなる

全然売れなくなったわ

売って装備して貰って且つ数こなさないと評判が上がらないシステムだしね

みかわしのぼうしが1000以上で売れてたのに今じゃ500で売ってる

水曜から始めた後発組だが小銭程度はなんどか稼げるようになったわ
なかなかC級からB級にならんな

別にS級になってもすげー利点があるってほどでもないし
普通に売ってればS級になるんだよ
今じゃ10万20万程度の稼ぎで精一杯。ねりかね共の靴磨きみたいな小銭稼ぎ。

二個目の金箱もメダルだったよ。どうなってるの…。

S級まであるのか
いつかは俺もS級素人になれるのかな・・

ツボの話がよく出てるけど、裁縫のサブならランプの方が合ってない？

>>571
武闘家「・・・」

１０万２０万が小銭ってどういう世界だよ・・・
つかそんだけ金稼いで買うものあるのか？
家が1000万とかになるのかね

けんぼうぎの作り方きた！
その間6000Gも貯まったよ。

いまからねこ島クエいってきます！

２１装備量産してるほうが回転よくて時間あたりは儲かる気がしてきた・・・

>>569
何匹？

メトロゴーストどこで狩ってる？
リンクルでいいのかな？

リンクル一択
気合入れて狩れ

ランプ職人になったけどやっぱり裁縫に戻ってきた
ランプやるまで☆の意味も知らん馬鹿でした。
☆があればすこしたかくバザーにだしてみるわ
あーずっと安く売って損してたよ

昼夜問わず出るだろうと踏んで地下廃坑で狩ってたがリンクルの方がいいのか？
盗賊2人連れて行ってみたが運良く66体で出た。どれいへいし混じってたら逃げ
HPやけに多いし30代前半じゃ2,30戦でMP尽きるから疲れるねコレ。一度だけ4体出てきたが流石に焦った
20000以下で売ってる奴の気が知れんわ。買ったほうがマシ

裁縫して壺ギルドに素材と一緒に持ってって
手数料は経験値でやってもらって売る
これでええねん

数値が低いからといって★1+1より★2装備を安く値段設定する奴いるけどその必要はない
★2は+2を付けれる利点があるんだから

今日は全然ダメだな
１００単位で下げる奴がいて相場がガタ落ちする

>>584
昨日からだろ

価格競争に乗るか、静観して別なことをやるか悩みどころだわ

>>585
俺が扱ってたのは昨日はまだマシだったわ

そうびって持てる量増えないの？

>>586
しばらくレベル上げがてら素材集めに精出すことにした

>>586
レベル上げと素材集めがいいかもな
素材仕入れにバザーは罠

>>583
ん？錬金わからないんだけど
星なしは錬金に使えないってこと？

錬金は星の数の回数だけ効果がつけられるのさ
だから星つき以外に用は無い

10超えても職を変えられるようにして欲しい
なにも考えずに裁縫になったやつが減るだろ
30から変更不可位でいいよね

そうなんだ
じゃあ俺の星なしを買ってくれる人は自分で使う人か、錬金1年生か

>>590
シルクが全然供給不足だよな

>>595
正直200Gは高い

シルク草は200でも売れるのに防具は1000切らなきゃ売れないって
裁縫どんだけぇー

久しぶりにみかわしの服の相場みたら450Gとかすげえな

自分で拾いに行くなんてその分の手間がマイナスだから意味ないだろ・・
糞みたいな相場でも500や1000粗利で回転が速いのは残ってるわけだしな。

あーでももう終わりか。100ずつ下げる奴が消えない限り
素材拾い職人にも稼ぎで負けそうだわ。

武器防具関係の職人は食いっぱぐれる事はないでしょ
錬金廃人が気に入った結果が出るまで★3は買い続けるよ

★3が狙って出せるならそりゃいいけどな。
銀針程度じゃあ20回に一回がいいところ。
売れても★1の3〜5倍程度。
お話にならんわ。

>>558
スイセンは湿原いけ

みかわしはマジで早めに見切りつけて正解だったわ
それまでかなり稼げたけど

>>549だけど今ようやくC級になってた！

狩りあきたから裁縫30にしたんだがなんもやることねえなｗ

>>605
30とかすげぇなｗ　ちなみに、20以降って何作って上げた？
あまつゆが関わる装備だと破産するから、元気玉使って28装備作るのが効率良いのかねぇ

>>606
11からずっと手品の腕だよ
19くらいに★ついてそっから元気3つとちょっとで30なったわ

30分で7-8kは経験値入る
34093Pでカンスト

>>607
なるほど、参考になった
豚狩りで皮があまりまくってるから、同じようにはやて手で上げてみるわ

あまつゆのいとって何処で採取出来るんだ。バザーはぼった価格しかねぇ

>>609
現状では採取もドロップもなし、1000Gで御座います…
で、あってるよな？　さえずりと違って、色々探したけど見当たらなかったし

>>609
店売りしかないと思うよ
バザーは無理

>>610
他の製造にも同じポジションの１０００Gがあるからそういうものなんだろう

先行して25万ためたが使い道がない

来週40クエ装備が実装されたら35装備買わなくだろうな
裁縫はそっからが本当の地獄だ

>>609
やるんならみかわしの服上(NPC売却額290)がおススメ
オーガ大陸のバザーでコットン草50G以下、みかわし草40G以下で買えるから
作って店に売るだけで黒字になる

>>615
みなが同じ事するからもう赤字になるよ

30でカンストするなら元気玉使うの勿体無いかもな

裁縫で作ったものはラッカランに卸しにいったらジュレットの数倍の値段で売れた。

錬金練習用に大量に使うから
☆付ならラッカランとレンドアのギルドの売店価格より安ければ売れるよね

>>509
裁縫好きだよ、ビシッと枠に嵌った時がたまらない、まぁ木工も同じだけど
あとマスターが誉め上手なんで気に入ってる

縫ってる時のBGMが好き
もうどうにもならんけど魚の町にギルドがあるのがお子様職人量産につながってると思うの
防具職人ギルド行ってみ、裁縫ギルドの10分の1しか人いないわ

30目前なのに売れなくなってきた
ここ数日の暴落が酷いな

>>622
遅れてきた後続の価格破壊がヤバイ
裁縫だけじゃないみたいだけど…

拾った素材だからって馬鹿みたいに安売りする奴がいるけど、なんでわざわざ相場を破壊するんだろうな
原価タダの物が高く売れれば、そいつ自身も儲かっていいじゃないか
なんで適正価格の半額ぐらいの値段で売りに出しちゃうの？
別に拾った素材で作ったからって安売りしなきゃいけないってわけじゃないし、最安値よりほんの５０Ｇぐらい安くしとけば売れるのに

50円程度の安さじゃすぐそれを上回る安さを出されて自分が埋もれるからだろ

適正価格でもポンポン売れてたのに、
その下の価格で売り出されるのを見ると悲しくなる
そして始まる値下げ合戦

原価割れだけは頼むから止めてくれ

中古が出回らない分マシだけど、素材集めも生産自体も簡単だしこんなもんじゃないの
装備作るしか出来る事ないし、レベル上げるにはそれ量産するしかないし

素材とかには店売り価格でるのに
装備にはでないんだよなぁアレがあれば
無茶な値段もちょっとは抑えられる……こともないか

人が多いと馬鹿が多い
無料期間が終わるまで裁縫職人はユービア様に媚びへつらうしかない

>>652
そう考えるからダメなんだってば
上回る安さを出されるかもしれない、だから思いっきり安くしようではデフレが止まらなくなるぞ
相場に合わせるって発想が必要なんだよ
自販機の値段とかがいい例だけど、実はあれは原価的にはもっと安くすることも頑張れば可能
ただ、それをやると安売り戦争になることがわかってるから大手の飲料メーカーはやらない
相場が壊れれば間違いなく生産者が不利益こうむるってことが、安売りする奴らはわかってないのが最大の問題だ……

未来を読んだ・・・だと・・・！？

シルク草数個+他の素材+針+バザー代+値段の5％かかるものが1000以下の相場とか当たり前
一方海岸でシルク草4つって単価210で速攻で売れる…あれ？

>>631のは>>625だ、スマソ

……いっそのこと、どれか一品目に絞ってスレ民で市場の安定化でもしないか？
原価以下で売られてる奴をスレ民が見つけては原価以上にして売り直すとか
このスレ何人が見てるかわからないが、物価安いしみんな合わせて３０万ぐらいの金があれば可能じゃね

下手すりゃ一万人近く職人がいるかもしれんのに、価格維持なんてできっこない
こうしてる間にも一人二人と裁縫職人が誕生してるんだし

星付き皮シリーズをラッカランで大量に売っていただけるとありがたいです！

>>631
このスレにいる人間はそんなこと分かってるだろう
けど少数でも分からんやつがいる限り構造的に解決は無理だよ
あほらしいけど商品を売れるのは薄利多売を覚悟で先端にいる人間だけ
作った装備に個性が出ないからサブに錬金キャラでも入れて追加能力で差別化しないと価格競争で負けて終わりだわ
装備作成の段階でランダムで追加効果くらい入れてくれればよかったのに

>>637
よし、じゃあわからん奴がいなくなるようにすればいいんだよ
一日三交代、４０鯖あるから計１２０人体制でギルドの中でデフレの恐ろしさについてチャット連投しようぜ
毎日八時間、馬鹿が居なくなるまでチャット連投するのがさいほう職人のこれからの仕事だな

安売りを買い取って出品し直してる人はすでにいると思うけど
いつも見てるわけじゃないだろうし
一瞬でも目に留まればそれが最安値だと思ってさらに安く出品する人が出てくるんだよね
でも相場の目安をここで決めといてそれより安いものは各自買い取って再出品していけば
だんだん安定するんじゃない？
とりあえず一品決めてやってみるのに賛成

>>638
自分ルール押し付けなんてブラックリスト行き安定だわｗｗｗ

>>638
そんなの無理だよ
地道に狩りで稼いだ方がいいんじゃね

それに加わる気はないけど
本気でやるつもりがあるなら
そもそも適正価格を決めないと意味なくね
人によって考える適正価格ってのは違うだろ

価格カルテルとかクソくらえだわ。100下げで売って一抜けするわｗ

とりあえず掲示板でなんか言ってくるのが
一番の近道じゃないかね

価格は出品枠をどれくらいの時間占領してていいかによっても左右されるしな
出品し続けても追いつかないような値段もあれば
レベルを上げてる間は出品枠を使ってもいいという値段もあれば
寝てる間や仕事に行ってる間に売れればいいという値段もある

>>636
そう思ってラッカランに出品してもあなた達買わないどころか
バザー見てる気配すらしないじゃないですか

>>638
馬鹿じゃねｗ
職人どんどん増えてるんだから価格下がるのなんて当たり前ｗ
MMO初めてなのか？
スタートダッシュに失敗した自分が悪いんだろｗ

価格競争とデフレは全く別物っていう
デフレが進行してるのは単純に装備の需要の割に素材の供給が多すぎるからだろう
あとアイテムの店売り価格が安いのとモンスターが出すゴールドも極端に少ないからゲーム内全体でマネーが不足しやすいのも原因だろな

素材の供給が多すぎるとな
それならシルク草はもっと安いはずですなあ

ここ数日で原価割れしすぎわろた
これが後続潰しか

遅れた者は素材マラソンしかないのか・・・

後続同士で潰しあってんだろｗｗ

発売一週間で真っ赤w なにあの価格w
さいほうもうオワタwww

>>651
タダで手に入れたといってもそれを売れば金になるわけだから
原価割れは損してる事にかわりない。

>>638
それ専用のチームでも作って勝手にやっててくれ

すぐそばの素材屋で買える素材を
店売りより高く出してるバカ向けに
出品しようとしたやつにNPCが店でいくらで売ってますよ
って教えてあげて欲しい

お前ら錬金のサブキャラ作ろうぜ

みかわしで黒出てた頃が既に懐かしいな
28装備はシルクはバザーで買うと原価割れしちゃうね
シルクを自分で拾ってきてもシルク売った方が利益出るという・・・
みんななんでそんなに大サービスしてるん？

防具がそれほど安くなってない気がするんだけど
防具は価格割れおこしてないのかな

錬金サブは考えたけど、肝心の錬金が現状微妙じゃね

>>658
作ってもおいておける量が限られてるしな

もうタクシーギルド開業が現実味を帯びてきたな

明日ランプ錬金のサブキャラ作るわ。面倒臭いが。

道具職人だが
鉄針☆２つが無印定価の８００G以下ってのもアホらしくなってくる

素材は店売り以上、完成品は原価割れ
いみがわかりませんなあ

初心者やリアルお子様がたくさんいるゲームで何言ってんだ
不満があるならMMO玄人多いゲームでもやってろや

職人が割に合わないと思うならやらなくてもいいのよ

まぁね
自分やフレ用なんかに作って、あまったやつを並べるくらいが気楽でいいかもね

錬金に夢見てる奴いるけど成功すれば儲けはでるが
最初のうちは成功率7割弱だからな
単品で見れば儲けが出てるようで失敗分入れたらトントンだぞ

Lv10の時に自作裁縫装備を錬金して売ってたけど酷いもんだった
魔力+5を２つ付けるだけでさえポンポン失敗してうまく行かなかったわ

MMOってこんな感じ的な入門の雰囲気を味わうというか…
職人同士のハイレベルな駆け引きを真剣にやるようなゲームじゃないよな

だいせいこうってどうやったらなるんだ？
枠に綺麗に揃えても☆1つしか出来ない

>>672
会心とかでポイント稼がないとだめじゃん？

原価割れだのまだ騒いでるヤツは未だにみかわしでも売ってんのか？
さっさと35レシピ買えや

スクエニ側で決めた適正価格（店売りアリなら店売り価格）が
バザー出品の価格設定時に参考価格として出ればいいんだけどね
そこから +○○G とか -○○G とかさせれば、お子様もおかしな値段を付けまい
まあこれするとトップがボッタくれなくなるから絶対反対くらうだろうけど

現状市場に出てるの見ると、２８装備はおろか３５装備も儲かるように見えないんだよな
なんでみんな赤字覚悟で作ってるのか不思議で仕方ない
これから全体のレベルが上がって需要が増えれば相場上がるんだろうけど

>>674
あまつゆの糸が高いです……

適正価格って言うけど難しいよ
PCのゴールド総量が常に変動するんだから、一定ってわけにはいかないだろうし
相場が需給で決まること自体がMMOの面白さでもあるんだしさ
一次素材の店売り価格くらいは表示してもいいと思うけど

おい裁縫屋
おまいらみかわしの靴ばっかつくりすぎで
手品師のくつが全然ないぞ
手品師装備でそろえたい需要あるぞ

あくま新刊何匹殺せばいいんだよ

>>674
35装備作っても☆3じゃないと職装備に持ってかれるのが目に見えるんで

>>679
さとり草がみかわし草と同じ相場になったら作りまくってあげるよ

かがやき草が捨て値で売られてるけど50装備のレシピ高すぎるんだよね
水の羽衣のレシピはドロップする敵がアレだから手が出ない価格になりそう・・・

神官レシピって、あくま神官でいいんだよな？
250じゃまだ足りないか…

買ったほうが絶対早いな

カンダタやオルテガの装備のレシピって、どこかにありませんかそうですか

神官は経験値うまいから、後々豚で上げるくらいならドロップで粘るべき

神官は数が少なすぎだろ・・
結局FFみたいなギスギスやる羽目になるとはｗ

>>686
2パーティーまでなら2箇所づつで上手くまわるけど
たいてい3組目が来たとたん崩壊するから諦めてマエストロいく

35装備売れねえなあ
だからといって28装備は終わってるし14装備は論外
大人しく狩って稼ぐか…

まだみかわし錬金術出来る状態なんだね

糸ほぐしっていつ覚えるんだよ
もうレベル19だよ

26だけど覚えてない

レシピ表作ってよ　さいほうスレの人
どんな素材を欲してるのか分からん

いい感じでやってても、やっぱ3PT目で居座るアホがいるなあ
きつい

>>690
27

レシピ表があれば他で安く買ってきて
魚人バザーで定価より安く流してあげられるのに

糸ほぐしは集中消費がきつすぎて滅多に使わない気がする
多少切りすぎても再生でなんとかなること多いし

27とかまだまだ先は長いな
情報�d

ゴールデンタイム以外はパッタリ装備品売れないな。
仕方ない、冒険するかw

負け組の裁縫職人は情弱かつ頭悪すぎ
★１の装備をバザー価格の原価以下で売ってて儲けがなしどころか手数料で赤字とか
鍛冶のほうは普通に儲けだしつつ経験稼げるのになに売りあせってるんだ
木工も★１が黒字なのに裁縫は一番儲からない生産職みたいだ

ジュレットの暴落はひどすぎだわ計算も出来ないし売りに急ぐアホばかり

急いで職人LV上げてもLV２８や３５装備とかほっとんど売れないからな
結局はLV１〜２１くらいの装備を売って儲けるしかない
★２以上つくらないと儲けが出ないとか★１売り捌くの枠４つの関係で時間かかるしLV上げでも行った方がマシ

一応表みたいなのがあった
ttp://game-cap.com/dq10/data/itemlist104.html

ジュレットのバカ民が他の町にばれないうちに他町で細々と売り抜くしかないわ

>>693
肉枠空いてるなら合流すればいいのに

>>704
余裕なくてその発想がなかったｗ
おかげで取れたけどね

>>679
たまに作ってるけど、みかわしのくつは回転早くて儲かるんだよね。
欲しいのあれば作ってあげるよ

>>701
50も売れねーから産廃だわ。
みんな強化28，35装備で満足してるし

武器なんて50売れまくりなのに完全に裁縫ハズレだわ

元々50装備自作する目的で裁縫始めたのにレシピ代回収できる見込みも立たず
結局よそで買ってしもた

>>708
えー
>>30手前まで行ってレシピも取ったんなら頑張れよｗ

○○Ｇで○○作ってくれませんか？
とか書いておける要望伝言板が欲しいよね
作りたい人はその人に連絡してフレンドにしてもらい
受け取り時決算の郵便サービスとか

まぁバザーが廃れるからムリだろうけど

>>710
そのためだけではない掲示板は必要だと思うよ。
重くならないように一人同時には一回しかできないとないような
キーワード検索機能があれば

ラッカランやレンドアに卸しに行くようになったらそこそこ利益出るようになった

ラッカン、レンドアにのりこめー＾＾

いらんいらん

利便性は利益を殺す

ラッカランとレンドアは錬金の人が買うからな
他の場所より高く売れる。★が多くなればなおさらな

レアの素材はレシピと比べてドロップ高めなのかな？素材は結構でるんだが
レシピでないってレベルじゃねーぞ…

裁縫に未来はあるの？
最終的には★3つを作らないと売れないだろうし皆最強装備で整えたいだうしな
★3つなんて出来るのかよ

まだ10になってないなら防具鍛冶か木工ににいくんだがな
裁縫は稼ぎに関しちゃ最低だ、ギルドの場所が悪すぎた

>>717
勝手に戻るやつ以外はタイミングで作れる
戻るやつは戻った数字が出ないから今のところ調査中

35装備は
☆→小さなこうらと妖精の粉用意して壺ギルドに持ってって防御付けてもらって売る
☆☆→☆と同じかそのまま売る
☆☆☆→プラスはつける度に失敗しやすくなると聞いたからリスク高いのでそのまま売る

これで儲かりまっせ
☆☆☆はいくらで売ればいいのか未だに分からんが

>>720
付与してもらう時に手数料いくら支払ってる？
よければ参考までにききたい

>>721
そのときによるけど素材用意して1000G渡せばまずやってくれるはず
1500G渡しても利益はでる
☆だけの装備は原価割れしててもプラスつけるだけでかなり高く売れるし競争率が低い
経験値はいるからってタダでやってくれた人もいた

シルク草をひとりで300個出品って、どんな集め方したんだｗ

大事なこと言い忘れてたけど>>722は3つ渡して1000Gね

>>722
ありがとう
新たにランプ職人作ろうかと思ってたけど
職人コミュ伸ばしつつwin-winの関係築き上げてくのもいいね

俺は錬金職人だけど金も使わずバザー枠も埋めずに経験値稼げるから
失敗したりパルプンテでゴミになっても文句言わないのなら無料でやる人が多いと思うよ

そうそう
「失敗しても気にしない」これが一番重要
壺職人の人は怖いらしいけどこっちからして見れば付けないよりマシ
失敗でもそのまま売っても赤字なのが黒地に変わる

裁縫ですらコワイのにツボ委託とか無理だわ・・・

サブキャラをツボ職人にすれば問題ない

物によっては、あまりにも低価格で販売しすぎてると判断できるときは、
買い取ってしまって売れる時間帯に転売するのがいいね

他の大陸で仕入れ、営業もやらないと赤字だな。
さいほうギルドで踏ん反り返ってる奴等は時代遅れ。

時代遅れも何も始めからそうだよな

レベル５０になったのでみずのはごろもを探してます
どこのバザーみてもホーリー装備しかないのですが
はごろもはまだ作るのが難しい状況なんでしょうか？

>>733
キマイラロード狩りまくってレシピ出してください！オナシャス！

レシピくれるならいくつでもつくるわ

リアルクエストみたいになってきたけど今からキマイラ狩ってきます

そのレシピ10万以上の値は確実だな

なんでスレにドヤ顔で情報載せるんかな
裁縫なんて最先端にいないと儲からないし数人でも参入されたら全然売れなくなるのに
シルク素材装備を赤字出品してるやつと同じくらいアホ
俺はもう大体稼いで多分金の心配なくなったからいいけど

あらら、最先端がキレたw
こんなもん直ぐに価格破壊するから気にすんな。

攻略本に乗ってるし買いたいやつは晒して安くなってくれたほうが嬉しいからそりゃ晒すわ

おい、おまえら凄いのできたぞ！

http://iup.2ch-library.com/i/i0714913-1344752414.jpg

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/3017/1/2/1/page/2

これをガンガン応援しよう
ピックアップ掲示板までもう少しだ
このまま職業専用装備のような生産品以外の装備のが強いみたいな流れになれば
防具生産に未来はないぞ

レベルキャップが開放されても新しい生産品以外の強い防具や職業装備パワーアップクエとかやりかねない
現状35装備が職業専用装備のせいで死んでる

>>741
リアル裁縫職人や・・・

>>741
凄いがもう見たくない

>>743
やわらかウールや・・・

黄色の芯が解ってきてみかわしぼうしで☆☆8割バッターだったのに
中級だと全然出せなくてワロタｗ黄色にするのが精一杯だわ
中級で☆☆5割以上安定して出せる人いるのか？

キマイラロードと戦いにいったけどかなり厳しいね
はごろもが市場に出回らないわけだ

>>746
やってるうちに慣れてくるよ
正確な数値なんて測ってないけど何十着も作ってるとそのぼうしと同じように出来るようになる・・・かもしれない

裁縫の素材はエルフの地元でサブに集めさせて郵送するといいお
エルフは地元の木工の材料も自力で集められるからエロイわぁ

だから俺は自分用の装備さえ揃ったら安売りしちゃうのさ、皆さんゴメンね

最先端っつ−のは価格帯の話な
現状１ページ目の上半分くらいにいないと買われないから数人同じ事を始めただけで全然売れなくなる
そして価格破壊はとっくに始まってる

価格破壊にビビッてたせいでまだレベル17だ
けんぽうぎのレシピやっとこ拾ったのに作れねーｗｗｗｗ

>>751
みかわし上いっぱつしあげで作りまくればすぐ作れるようになるよ

お前らが★★を安く流してくれるおかげでランプでどうにか収益出せてるわ
裁縫には頭があがらん

レシピ狙おうにもキマイラロードガチできついわー。イオナズン連発しまくり。
通常攻撃も150前後な上に攻撃下げようにもマホカンタ使ってくるとかｗ

はごろもの為に裁縫上げたのに･･･くそう

銅に比べて鉄の針高いけど
鉄使って採算取れる？

使わない理由がない

28装備から作るの難しくなるな。★付きすらなかなかできない・・・・

調理待ってらんないから裁縫に手出したけど相場がまったくわからん
☆つきはとりあえずレンドアかラッカランに出品でおｋ？

布の再生は微調整されて嬉しいｗ

★つきは普通にジュレットで出してるけど、
レンドア、ラッカランのが高く売れるの？

>>756
0.5％増えるだけでも使うべきなのね

>>760
売れない

正直ジュレのバザーなんて使う気も起きないんだが

はごろもレシピいくらなら買う？
50万を目安にしてるけど。

ジュレのバザー終わってるよな

買い手に優しいです^^

フレンドに☆3の針を貰ったけどもったいなくて使えない

かがやきそうって需要あるんでしょうか？
最安値で出してもさっぱり売れないので・・・

使うレシピがないので

35服レシピ高杉ﾜﾛﾀ
自分用に作りたかったがあきらめるわ
40クエで上下服もらえるし

素材あるんで神官セット作ってください！！！！！

お前ら錬金始めすぎだろ
値崩れどころじゃなくなってるw

道具屋で売ろう。

>>755
集中力+10は大きいよ

>>768
最安値はNPC売り価格割ってますし

>>772
錬金装備じゃないと売れなくなってきたしね

あまつゆの糸ってこれ購入以外ゲットできないんだっけ？

ガートランドって戦闘のレベル低くても走って行ってこれる？

>>776
余裕

錬金がちゃんと出来てる28装備が揃ってるなら大枚叩いて35装備揃えても
せいぜい防御が+10される程度なんだよな…
確かに錬金せずに☆2売ったほうがマシだな今のままじゃ

>>777
ありがとう
今からマラソンしてくるわ

レシピを買わずにドロップで狙うのは貧乏人のやることだということが分かった

ドロップで狙うのには相当装備にお金かけないと駄目だけどね

>>774
集中上がるのは知らなかった、お恥ずかしい

>>741
完成度高すぎワロタ
裁縫スキル幾つあれば作れるんだよ

魔法使いの一式ってレシピどこにあるの？

>>741
これ売って欲しいからバザーに出してくれｗ

>>784
あ、レベル３０の装備のレシピのことね

>>770
あまつゆさんマジ鬼畜だよな

裁縫は売るならポクリポ大陸一択だな
今は落ちてるけど昨日はサフランブーツ☆が800円近い値段で売れた

今は落ちてるけど

>>788
確かにあそこだけなぜか他が相場が違ったな

頑張って30になってみたが
クエ発生しないし、ギルドマスターのセリフすら変化なしって・・・ｗ
俺の心の針が折れた

未実装だし
10月まで寝てよう

２８装備を造ってるんだが、これ精神統一すると８割ぐらいの確率で布が戻らないか？
次によこぬいと滝登りとかげんぬいすればいけるな、とか考えてるとまず布が戻ってパァになるのだが
集中力ギリギリで黄色いラインに乗せるのすらままならないんだけど、レベル２０で２８装備の服を造るのはちょっと厳しいのか？

ケチって銅のさいほう針使ってるだろ

>>793
店売りの鉄の針使ってるよ
行きすぎると戻す手段がないから、ついついかげんぬいを使ってるんだけど、これがいけないのかな
三回に一回ぐらいの割合で、ギリギリのところで集中力が足りなくなっちまう

加減縫いなんて確実に黄色にできるって時しか使ったらいかん
同じ失敗になるならどのくらいで赤くなるのか経験すべき

マジでさいほう終わってるよな
出来るなら錬金でやり直したいわ

学習しない奴だということはよくわかった
28装備なんかもう完全にパターン入って寝ながらでも縫えるぞ

>>797
パターンって、同じ縫い方しても布地の面積同じにならないじゃないか
微妙に残ったりするから、そういうのの処理に困らないか？

何回もやってりゃ感覚でわかるっしょ
「ふつうであれだけしか縮まなかったから、残り弱いじゃ届かないな」とか

流石にあれをレベル20まで縫って感覚がわからなきゃ35装備とか絶対縫えんぞ

むしろレベル35の方が簡単に感じる
精神統一使えば結構楽

裁縫楽しすぎて本編どうでもよくなってきたｗ　

昨日さいほう職人になったばかりなのだけど、完成品って主に誰が買うの？ツボ職人とかランプ職人が錬金するため？
＋1とか2が付くと、バザー価格がグンと上がってるから、稼ぐなら錬金職人なのかい？

しかし、裁縫楽しくて仕方ない！
他の職やったことないけど

けもの皮とコットンの価格破壊は後発に優しいなぁ。

どくろあらいさんと豚さん様様だな

>>803
裁縫以外にも経験してからメインを決めるといいよ

35装備も作れるようになってきたが、
受注生産向きだね。
装備可能職が細かく分かれすぎだし
素材高すぎで、大量生産に耐えうる装備じゃないわ。

28装備の方がよっぽど稼げる

7lvまで上げたんだけど、次の装備14だよね・・・。

これで上げると楽みたいのあったら教えてください。

だよなあ…
35装備は依頼がない限り作ってない
レシピの持ち腐れだわ

>>805
一通りやってみたほうがいいかーうーん

>>807
一週間前ぐらいの話なんで
今も通用するかわからんが、
俺は皮装備を大量生産して
錬金ギルドのあるラッカランで売りまくりながら経験値かせいでたな。

後は各バザーの出品状況見て、
どの装備がだぶついてるのかは良く考えた方がいいよ

>>810
ありがとう、皮装備卒業して、7lv装備作ってくと思ってました。
しばらく皮作ります。

拠点はエルトナなんだけどウェナはシルク安いな
しっかり適正な相場が出来てる感じ

エルトナ頑張れよ。シルク一個300って何だよ

>>811
銅の針使ってる頃だと集中力がちょっと心もとないんで、
レシピの要求レベルよりちょっと多めに上げたくらいで
移行するといいとは思う。

主鉄の針をに使い出す時期までくると
どんどん楽になるから頑張ってね。

コピペで豪快にミスった

×　主鉄の針をに使い出す時期までくる

◎　主に鉄の針を使い出す時期までくる

さいほうって針の違いがあまりないように感じるんだけどどうだろ？
レベル20で銅装備して28装備作ってても足らなくなる事は無い気がする

>>815
会心率がどれも低いし、会心発生してもあまり恩恵を感じないからね…。
鉄はお値段的にも使える部類だと思うが、
現状では銀やプラチナの針辺りは趣味のレベルだと思う

>>816
だよなあ

銅針を大量購入したんだが、調子に乗って買いすぎて装備枠圧迫してる
×ｎ表示してくれませんかね……

>>817
装備枠圧迫もきつい問題だわなｗ

おかげで裁縫に元気玉使うという選択肢は取りづらい。
実際、俺は一度も元気玉使わずに20代後半まできた。

あと、マスターの依頼は何気にうまいんでガンガンこなすべき

鉄のさいほう針とかバザーなら星付きでも500〜600Gで売ってるのに・・・

銅で十分だな

銅とか100前後で星1買えるしな。
普段のギルマス依頼とかレベリングなら銅でいいんじゃないかな。

靴作ってたら最後の黄色合わせ段階で会心が3連続発動
☆３くるーと思ったら最後の一つとちって赤になったワロリン

こっちが真剣に縫ってるのに素材売りがずっと○○売るぜ〜って
連呼してるのがうざくてサーバ変えたんだけど
どこに行っても同じようなのがいて連呼しまくりだった。
オンゲ初めてだから作業してる時にチャットウィンドウがぴんぴん
しつこいとイライラする。じゃあオンゲやるなって話だろうけど。

そこまで集中するような作業じゃないだろ
音量0にでもすれば？

>>823
場所変えればいいじゃん？
ギルドだと騒がしいから外でやると静かだぞ

外でやる、ありがと。

>>823
今日うるせーっつったらどっか行ったぞｗ

そのためのブラックリストだよ
俺はさっき麻10　コットン20　シルク30で買い取るとか連呼してるバカを放り込んだ

>>828
それはさすがにやりすぎだが、実際シルク100とか銀鉱石100で買って、
それぞれ190くらいで転売してる行商人見たわ。
買ってるところと売ってるところ両方見た。
意外と売る奴いるんだよなー。怖い怖い。

ところで皮のズボンを50個以上作ってもコツ掴まないんだけど呪われてるのか

>>723
職人4人で突撃採取すれば結構集まるもんだぞ
こっそりと突撃採取チーム作るぐらいには

>>830
☆2を3回作れるスキルが無いと無理
適正値を研究するか、ふつうぬいで運任せで仕上げるかの2択

>>829
そんなのいるのか　俺が見かけたら横から110で買うって言っちゃうかもしんない
めんどくさいことになるかな？

>>828
俺も前みかけた
その時は魚だったな

>>764
ぶっちゃけ羽衣のレシピ50万で買うぐらいなら
プクの都で50装備のレシピ28万で買い占める

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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、メトロゴーストのレアドロップ宝箱から
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/ 　　　　　　　　小さなメダルしか出てこないん？
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

>>836
逆に運がよすぎる。

もう相場が下がりすぎて職人続ける気が起きない

サバンナの水って需要ある？

シルク草採取エリア一覧

オーグリード大陸
・ザマ峠
・ガートラント領
・ギルザット地方

プクランド大陸
・オルフェア地方西
・リンクル地方
・ミュルエルの森
・風車の丘
・メギストリス領
・エピステーサ丘陵

エルトナ大陸
・スイゼン湿原
・カミハルムイ領南
・カミハルムイ領北
・夢幻の森
・落陽の草原
・モリナラ大森林

ウェナ諸島
・ミューズ海岸
・ヴェリナード領北
・ヴァース大山林
・シエラ巡礼地
・ヴェリナード領西

ドワチャッカ大陸
・モガリム街道
・ガタラ原野
・エゼソル峡谷

>>836
おれも同じだわ

お前らのお陰でランプ職人の俺は毎日2万G以上稼いでるわ
これからもよろしくな、奴隷職人どもｗ

さいほうﾚﾍﾞﾙ29までに必要な経験値って誰かわかる？

Ｌｖ30までで34093だから31000くらいじゃないかな

マスター、☆3でもセリフ一緒なんだな
もっとほめてくれよー

マスターの納品ルートを押さえれば勝ち組になれると常々思う

>>839
錬金職人に需要がある
貧乏なさいほう職人にはあまり人気が無い

裁縫＝小さな街の下請け部品工場　　　練金＝大手自動車メーカー

>803
錬金はルーレットで失敗が出るので、値段をグンと上げないとすぐ赤字になるんだよ･･･。
失敗すると原価割れさせないと売れないくらいデメリットがあるから錬金も辛いよ。
しかし守備+2とかでも一つ売れたら+600〜1000G稼げるから、どっちがいいかは個人の趣味じゃないかな。

初日2日目あたりに14装備がおいしく飛ぶように売れたのが懐かしい
装備品、同Lv帯にもっとバリエーション欲しいなぁ

一発仕上げできる種類が増えるとなんか称号もらえますか?
裁縫工場みたいな

性能だけじゃなくて見た目の良い装備とかあれば買う人多いと思うんだよねぇ・・・
そういうのがあると裁縫も捗るのに

>>850
俺も初日はレベル上げ忘れるくらい忙しかったのに今じゃあんまり売れなくなったな
９みたいなネタ装備がもっとあると思ったら種類が少なすぎて残念だ

マスターのデイリー生活保護頼みだな。★★で儲け出せそうだが、そろそろこいつも価格破壊が始まってきた。
★は赤字だしさいほう終了。

赤字の人は素材は全部バザーか店で買ってる人？

素材拾えば当然黒字
バザーで素材売った方がもっと黒字。おまけに素材は即換金。
さいほうの付加価値部分が死んでる。

>>852
水の羽衣とか見た目良さそうなんだよね
ただレシピの入手方法が・・・

コットン草の相場が下がってきたけどみかわし草の相場が上がってきたね
みかわし上錬金術出来なくなってきたけど
コットン草の相場次第で新しい錬金術出来そう

>>856
星がたくさんつけば儲かるよ

>>847
さいほう職人にはあんまり人気が無いのか

ジュレットで売れまくったけどレンドアにもいってみる

>>859
裁縫も要るけどね　一回に使う数はそんな多くないからかな

さいほうは素材をバザー最安値で買っても★０＆１なら赤字、★２でトントンor微黒字、★３で黒字
ライバル減らす意味でも書くけど今から始めるなら低LVサブキャラで向かいにくい
ギルドが遠い場所にある職人になったほうが良い

木工と防具鍛治か

上級職の実装が欲しいよね。
裁縫の中でもさらにぶんかつされれば

裁縫はやるならサブ推奨。魚で始めればレーンの村から30分でいけるわ。
フレに護衛頼めば確実。

ま、全部が全部★１で赤字になるわけじゃないけど黒字なのは人気が出て捌きにくい
絶対裁縫じゃなきゃヤダって人ならいいけど儲けの少なさは職人のなかでもダントツ最下層だから覚悟が必要
逆に裁縫の良い所は職人になり易いのとレシピが多めで選択肢豊富なところ

というかこれ、さいほうに限らずどの職人も最終的には儲けないだろ
現状のシステムだと職人はどんどん増える割に需要が増えないから、新規が価格破壊を起こして赤字市場になるのが目に見えてる
一部のレアアイテム以外、一か月ごとに買い替えないといけないとかそういうシステム導入しないと市場が持たないぞ

>>866
最終的には☆3装備に錬金大成功×3付いてないと売れなくなりそうではあるね

なんていうか錬金からしてみれば裁縫は儲け度外視で素材提供してくれる良い下請けって感じ

まあいずれ職人の8割が水の羽衣作れるようになるだろうし

大暴落もきそうだよな

1000Gとか

まあこれからいろんな防具が増えそうだ

まだ始まって10日ちょっとだぞ

>>868
少数だけど錬金を食い物にしてる職人もいるんだよね
わかってるのはこれも僅かなトップの錬金だけだと思うけど

メインキャラの職人は新ギルド開放の為に開けておくべき。
職人廃業サービスが導入されるといいんだが。期待できん。

4200Ｇの☆３カンフーハットは３分以内で直ぐ売れたのに、4000Ｇの☆３守りの防止が半日経っても売れない・・・

適正価格でも売れない時は売れないよねえ

さとり草高すぎる

はごろもは…はごろもは透けるんですか！？

おいお前ら今すぐサフランハット大量に作れ
40クエで大量に需要が増える

>>873
欲しい人が金持ってないとダメだからね

>>875
まだ装備してる人見たこと無いわ

さいほう結構儲かるけどなー。
昨日は2万の儲け。貯金がどんどん貯まってく。
錬金はもっと儲かってるのかね？

どれ売れば儲かるんだよ・・・最近目減りして行ってる気がしてならない

職人ならですルーラとルーラ石3つは基本だな

さとり草やっぱ一番安いのオルフェア？

>>876
何があるの？

キマイラロードが無理ゲー('A`)

>>882
今日配信された魔法使いクエで装備してく必要が出た
でも店売りのでも十分だしやっぱり作る必要なかったかも

メインは壺錬金だけど、今日からサブで裁縫始めるわ
お前らよろしく

B級有名職人なったよ
名声+300　かがやき草10個

かがやき草安いよねえ・・・

名声のおかげでバザー５つまで出品出来るようになったし材料はおまけ程度さ

>>887
今の内に買いだめ買いだめ

原価割れの商品は買い占めて適正価格で売りなおせ

まぁかがやき草を主流にするのは相当先になるけどね
レシピ本が店売り６万、ドロップする敵は恐ろしく強い50装備の材料だし

>>889
もうしてあるけど倉庫パンパンなんだよなあ('A`)

もう★２以上じゃないと利益ないなｗ

そうか？
☆1でも原価の倍くらいは最低でも儲かってるけど

>>890
中には店売り以下で出してるアホもいる。

何をもって原価としてるかだよなあ
自分の場合は、拾いに行ったり、バザーで安く素材を仕入れても
店売り価格基準で計算してるから、結構高めに設定
レシピや道具代まで加味したらキツキツ
まあ原価安いっていう人は自分の足で稼いでるのは0G設定とかなんだろうけどさあ

>>896
俺の中ではバザーで集めた素材代金が原価だね。

店に売るより人に買って練金か着て貰ったほうが名声あがるって言うから
安くても出品してたけどぜんぜん名声あがらんわ。買って捨ててるのか。

平日だと1日2時間くらいしか遊べないから、裁縫で日給3000〜5000Gだけど、それでもチマチマ稼いで貯金するのって楽しいな

>>883
レベル47でも無理っぽい？

>>898
数十個単位で売らなきゃ上がらんぞ

>>878
儲かるよね
談合で値段釣り上げようとしてる人が儲からないって言って危機感を煽ってるだけだよ

談合()

何をもって儲けとするかの感覚は
各個人によって違うだろうよ
手間暇やかかる時間なんかの人件費的要素を
加味するか加味しないかだけでも大違い

なんかシルク草がすげぇ安くなってるんだけど何があったんだ

>>904
先行者が最初にぼろ儲けしたのをひきづって、もうダメだ儲からないって言ってるだけでしょ

A「儲からないｗｗｗｗ」

B「儲かるよ」

A「儲からないよ」

B「これをこうすれば儲かる」

A「なるほど！」



このループで儲け方を引き出そうとしてると見てる

>>848
両方一人でやってる私は一体・・

レアドロップ率とかある錬金のほうが夢があっていいな、もうチマチマ稼ぐの飽きたわ

僧侶で自給自足するために裁縫始めたが
一日ウン万単位の儲けはないけど
チョロチョロと儲かってるから特に不満は無いな
錬金やってるリアフレもいるし

職人さんはルーラストーンはどこ登録してる？

>>906
だから言ってるだろう？
「儲けに対する認識の違い」

むしろ競争相手を増やしたくないから儲からないと喧伝してるのではないか

>>913
ここ数日のさいほう装備のバザー価格の下落っぷりを見て
はたして同じセリフが言えるかね？

>>900
>>529
>>530
>>754

>>908
総合商社

認識以前にそれぞれやり方だって違うわけで
儲かる儲からないの比較対象だって
(他職)(以前の同職)(個人)と一定しない
そもそもみんながみんな儲かるなんて話はないんだから
儲からないって言う奴もいるし
儲かるって言う奴もいるってだけだろうよ

モノによるかもしれんが★1はたまに原価割れするけど★2なら大体利益出るっしょ
武器なんて★2でギリギリ利益なんだからひどすぎる

機転の利く人や長時間バザー前に貼り付ける人はそりゃ儲かるだろうよ
これはどの職人も一緒だけど裁縫は他と比べて人数が半端ない分競争がきついってこと
当たり前だがライバルが増えるのはイヤに決まってる、だけど嘘は言ってないだろ
裁縫はどんなのかなってこのスレ見に来た奴に現実を知って欲しいわけ

シルク草、コットン草はどんどん下がってるね

儲けが出ない訳じゃないが大儲けは出来ない
原価割れでなくても売れるが飛ぶようには売れない
小銭稼ぎにチマチマやるには良いんじゃね、他にいくらでも稼ぎ方はあるけどさ

鍛冶の連中も裁縫のが儲かるってよく言ってるしどっこいどっこい職人の中では裁縫はたぶんマシなほう
個人的な感覚だと
ツボ≒ランプ＞裁縫≒防具鍛冶＞道具鍛冶＞武器鍛冶
木工はちょっと分からんが武器鍛冶が一番罠っぽい
鍛冶は裁縫以上の競争率でヤバい

その通り
覚悟決めて薄利多売の競争で勝った奴だけが儲けられる
価格の競争しかできないからやっててほんとアホらしくなるけどな

俺はレベル上がって評判もBまで行ったしアホらしくなったからもう抜けるわ
シルク草や銀の鉱石の原生地を巡って一次産業してた方が遥かに稼げる

シルク草はまだまだ下がるしょ

>>922
ツレの木工はスティックで儲けてる
僧侶の需要が尽きないらしい

シルク製品はバザーでシルク草買って作ってもほぼ赤字だしね
採取ポイントで集めて作る人が増えてきて売れなくなってきたんだろうね

そろそろ裁縫かツボかを決めねばならん
裁縫好きなんだけど、のちのち便利なのはツボな気がする〜
うおおお

昨日よりジュレットのシルク草平均10円以上落ちてる気がするけどきっと防具もデフレになるんだろなぁ・・・

>>922
裁縫と防具鍛冶は明らかに差があるだろ、、防具は★１でも黒字の多かったし
ツボ≒ランプ＞防具鍛冶＞裁縫≒武器鍛冶＞道具鍛冶
こんな感じか？木工はこの先家具と弓が作れるようになるだろうから未来は明るそう

>>929
＞未来は明るそう

そのときが来るまではどうにもならないくらい儲からないけどな。

木工だけ家具ってない気がする
他の職にも何かしらの日用品は作れるようにするだろ
俺らならぬいぐるみとかカーテンとか

ここでまさかの家具職人を実装するのがスクエニクオリティ
木工なにそれ美味しいの？

>>932
木工に家具があるのはゲーム内で明言されてるのよ

はじめて３５装備作ったら、失敗しちまった……
ほとんど黄色いラインに乗せたのに失敗することってあるんだな……
やべえ、宿代すらないぞ……

シルク草180で二百個ぐらい仕入れたのに値下がりしてんのか
がっくりwww

出品者がいなくなる深夜になればまた値段上がるんじゃね
今日の2時頃で最低ラインが単価200Gだったし

ジュレットで150を見かけたわ　タッチの差で買えなかったが
シルク崩れるの見越して売りさばこうとしてんのかな？

やっとB級有名職人になれたー
D→Cがすごく長く感じたから、なんか拍子抜け
ここからが長いんだろうなあ

>>934
本当に音が出て黄色になった？
35は重なってそうで重なってないことがあるぞ
全部黄色で★なしとかでたことないわ

ケキちゃんを作れるようになるのはいつですか

メトロゴースト1000匹狩ってもレシピ落とさないから
いよいよ30000G出してレア1．4買ったぜ

んでも50ローブのレシピが6万なのに3万で低級レシピ買うのか?
現状3万あればはやてのグローブ錬金でレべリング余裕なのに

1010匹で出たかもしれないのにもったいねー

>>295
そういや28以上の装備で星3つでたことないんだが
レベル30とかにならないと無理なのか？

アンカーはミスなんで気にしないでくれ
すごいのアンカーしちゃったが…

>>941
レシピ買えよ

まじないシリーズ1000以下見えてきたﾜﾛﾀ

単純に☆3つの条件にあうぐらいビチッと縫えてないだけじゃないかね

>>944
俺カンフーで出たよ　レベル１９にしてこれが初大成功
数字考えず布の縮み具合のフィーリング縫いだから完全に運だけど

>>948
そうなのか
レベル25にもなってビチっとっての知らなかったわ
黄色になればいいんだと思ってた

全箇所合計で誤差0or±1、それぞれの箇所で誤差0or±1みたいな感じか、
もしくは★2が出来た際に一定確率で会心起こして★3になるのか。

どっちが正解かわからんが、後者なら運と思って★2つくりゃいいけど、
前者だとかえって狙えてしまう分、難しすぎてイーッってなる。

さいほうやり始めたばかりなんだけど、ミス無しで縫っても☆*1と*2どちらかが運で付くの？
針の会心で☆3が付くのは理解できるけど

>>951
誤差1とかなんの話だよ
そんなのどこで説明されるんだよ
黄色にすればいいんじゃなかったのか

うおっまた昨日より値下がってるｗ

>>855
素材大量に買い込んでNPC売りで大量生産している人

>>946
いや、今後みずのはごろもレシピを入手するのにも使えるしさ
一つ持ってりゃ何かと使えるかと思って

>>951
全体の誤差というよりも、装備ごとに絶対的な値が決まってるんじゃないかな
会心が出るとその数値ピッタリになるになるから★3が生まれやすいんだと勝手に思ってる

どちらにしてもそうそう狙って出せるようなもんじゃないけど
集中力があり余ってれば積極的に★3狙うことも無理な話じゃないんだろうか

☆付き装備のみ修理費かかるようにしないと割にあわん。
劣化してるあいだだけ付加した能力が発揮されないという形なら、貧乏なプレイヤーにも優しいだろう。

>>957
色々やってるけどそんな感じはする。
ただ全箇所ぴったり誤差なしにしなくても★3ができるので、ごく僅かな誤差は許される…かもしれない。

素材の値段が結構微妙だよなｗ
電車賃使ってでも他の国で素材買った方がよいよ、おまいら

>>960
石使ってプクランドで売れば儲けでるよ
みかわしの帽子とかウェナだと500Gだったが、プクランドだと1000Gで売れた

>>961
ギルドのある所は潰し合いが激しいから他の大陸で売るのは基本

魔法使いクエでサフランハットの小さな需要が生まれたな。

何でシルク草安くなってんの？

それより某大陸のコットン草の暴落がヤバイね
40G以下の売りが大量にあるね

>>957
それであってると思う
いくつかの靴でしか検証してないけど、
ある程度の幅のある黄色ラインの中に星が二つのラインと、さらにその中に星三つのラインがある
数字合計して検証したから間違いないと思う

会心でたら数値ぴったりなんてことは無いぞ
あくまで近づけるだけだから数値が遠すぎる時に会心でても黄色にすらならん

絵に描いたような
アスペ

>>966
うん、自分でも確定したけどそんな感じだね。

というか、みんなLV35の★3叩き売りすぎじゃないか…

★3買うのは消費者じゃなくて錬金なのになあ。
上げろ上げろ。というか最安値で出そうとするな。

なかなか渋い相場になってきましたね

35は★1でも2でもとにかく最安値よりちょっとでも高くてもちゃんと売れるから
少しずつ相場あげてったほうがいい。自分らで首締めてどうする

稼ぐ方法は別にあるし評判最大に上げてから考える

そうだなー
バカが評判どうのとか言って最安値で出していくからなー
Sランクになってどうするんだろうな。どーでもいいもんが貰えるだけなのに。

そういえばどっかにぬいぐるみ屋があったよね
俺らの仕事だよな？

家具の一種にぬいぐるみとかクッションとか来ればあるいは・・・！！

そういうのってオリジナルデザインとかできるんだろうか……

「職人倉庫」を作った方がいい気がする
最安値で売る理由のひとつは、レベル上げで大量生産するけど在庫をたくさん抱えられないからだし
自分で作った装備に限り、自分の職人ギルドで保管できる大型倉庫みたいなの

どうもお前らは最初に説明された評判が上がるもう1つの条件を忘れてる気がする
儲け度外視なら薄利多売なんてしなくても、
その日の上限までドカンと上がるからな

>>978
倉庫ほしいねーほんとほしいわー

>>977
立体だから、細かく大量のパーツを用意してアバターみたいに組み合わせる形になるか。色くらいは選択自由な感じで
色といえば、布装備の染色も職人の仕事にしてほしいね。染色じゃなくとも、店売りの安い素材で色をアレンジして製造するとか

>>981
ああ、ちょっと夢がひろがりんぐ

家買えるようになったら自分の家の中に収納しておけるとか？
でも家が100万Gだったらどうしよう

>>983
もちろん、家とは別に土地代もかかりますからね＾＾

byスクエニ

>>979
ギルドの依頼？
あれそんな効果あるの？

>>985
1日に上がる評判の為の数値には上限値が設定されている
ただ内部情報の為確認する手段は無い

イベントでデスマエストロを倒してたら偶然レシピ帳を手に入れたんだけど、これってどうするのがいいんだろう？
一応、さいほう職人だしレベルも足りてるのだけどバザーで売っちまった方がいいのかな？
レシピ帳の代金分、稼げるかどうか非常に怪しいように思えるのだけど……

まずは有り金はたいてAで素材を買う
それをより高く売れる王都にもっていき売りさばきそこで高い素材を買いあさって
Cで全部売る
これを売り捌けば、6000Gを16万Gにするのもあっという間だ

依頼受け手作ろうとしたら切断。
別鯖にはいって作ったら、依頼内容が変わってたんだけど。。。

どういうことなの。。。。

シルクとけんぽうぎの作り方の値下がりが凄いな

けんぽうぎレシピ下がってるのに
装備のレートは・・・

>>989
１２時で依頼内容変わるからな

以来ってこなさないと変わらんだろ

評判AAで、さいほうサンダルもらったんだが、何か隠しあるのかな？
☆☆☆でも取引不可ってあるから、微妙？

もらった本人が説明を見てもわからないなら他人にわかるはずない

>>983
βでは屋根裏とタンスに収納できた

うおー。せっかく元気玉使って裁縫してたのに、
重いせいで回線切れた。
そしたら、元気玉の力も消えていた・・・。
20分ぐらい残ってたのにー！

と思ったら、ロールバックされてて
元気玉残ってましたｗ

裁縫レシピ。
まもりのローブ一式：ジュレットの町−さいほうギルド２階本棚。
マタドールの服一式：ジュレットの町−さいほうギルド２階本棚。
まじないしの服一式：リンクル地方−アルウェ王妃別荘２階本棚。
カンフージャケット一式：ガートラント城下町−宿屋本棚。

LV35レシピ
けんぽうぎの作り方..　　　バアラック、レアドロップ
からりべの服のレシピ.　　デスマエストロ、レアドロップ
神官のほういの作り方　　あくま神官、レアドロップ
まどうしのころも作成術..　メトロゴースト、レアドロップ

ミスった

【DQ10】さいほう職人専用スレ★２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1344875866/

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