【3DS】ドラゴンクエストモンスターズテリーのワンダーランド3D 対戦考察スレ Part11【DQM】

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1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
対応機種:ニンテンドー3DS
発売日:5月31日
希望小売価格:5490円
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http://www.dragonquest.jp/terry3ds/

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■関連スレ
【3DS】ドラゴンクエストモンスターズ テリーのワンダーランド3D 質問スレ Part28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1341204305/

【3DS】ドラゴンクエストモンスターズテリーのワンダーランド3D　パーティ&スキル相談スレ Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1340803330/

テリーのワンダーランド対戦専用スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1340183446/

■前スレ
【3DS】ドラゴンクエストモンスターズテリーのワンダーランド3D 対戦考察スレ Part10【DQM】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1342336647/
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/22(日) 14:00:06.76 ID:EMk2oyKp0
いちおつ
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 01:05:50.66 ID:djTbv+aQ0
わこつ！！！超行動早いエビルドライブ、行動早いスライダーガール、とさかへび　のラウンドゼロパーティ結構面白い。
まさにボコボコにできるかボコボコにされるかのどちらかだがｗ　とりあえず相手に火力が強い行動早い持ちが何体かいればボコボコにされる。
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 01:08:26.33 ID:OaNPgmLW0
age
ニコ厨は死ね
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 02:05:07.65 ID:5OC6bJ2F0
仲間モンスター（メガボディ）でこっちのほうが素早さが上なのに抜かれることが多いのは何故？
スタンダードとメガボディだともしかしてメガボディのほうが早い？
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 02:18:14.14 ID:Wh+PTlpF0
>>1
乙

>>5
そもそも、すばやさが上の方が先に行動できるなんてルールはない
ポケモンとか、他のゲームと一緒じゃないんだぞ全く…
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 07:06:54.36 ID:dwkhV6KFO
>>5
確実に先に行動したかったら、相手の2倍のすばやさがないと無理
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 08:28:57.43 ID:BAIiY3F60
わこつとかナメてんの
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 08:34:14.28 ID:L2GODUUv0
>>8
わこつって何？
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 09:12:42.47 ID:BAIiY3F60
なんかマホカンタがかかってないのに
勝手に効果が発動するな
対戦で

敵にもあったし、自分にも出た
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 09:17:59.44 ID:Zhu73JO40
もしかして:つねにマホカンタ 耐性反射
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 09:18:44.57 ID:mar6PkS/0
とりあえずage
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 09:19:47.23 ID:BAIiY3F60
>>11
全部違う
対戦しばらくやってたら見れるかもね
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 09:47:21.94 ID:dhOOQrXKO
反射耐性になってただけじゃないかと
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 09:48:44.04 ID:L2GODUUv0
わこつがなま言ってんな
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 09:58:28.06 ID:/5q5whb40
うわぁどこでもわこつとか言っちゃう人キモ
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 09:59:00.42 ID:4Fb8bz8b0
夏休みかそうか
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 10:13:01.12 ID:FfZOrg2Z0
前のユニコーンが行動はやい1～2回行動した話もそうだけど
できれば具体例出してほしいな
誰が誰にどの呪文を撃って反射されたのか

相手に回復撃てるみたいに新しいバグかもしれないし
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 10:17:41.76 ID:BAIiY3F60
自分の闘神レオソが相手メタキンのドルマドンを反射した
マホカンタはかかっていない。反射後にＹで確認した。
自分のモンスターなんでドルマは反射耐性じゃないことはわかる
マジックガード等耐性UPもなし

と書いても原因はわからんよね。俺もわからないし
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 11:21:08.48 ID:ZfKqhayU0
次再現したら教えてくれ
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 11:29:12.91 ID:4dESonoq0
マジックバリアいっぱいしたんじゃね？
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 11:30:21.26 ID:K1vLcguA0
>>21
え、なに？聞こえなかったからもう一回言って
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 11:35:55.54 ID:BAIiY3F60
おお、マジックバリアだったか
また出て何かわかりそうだったら報告する
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 11:37:36.17 ID:4Fb8bz8b0
マジックバリアって反射までもってくのか
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 11:47:17.79 ID:SQdcSqoq0
マジバリで耐性上げれるのって吸収までじゃなかったっけ
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 12:46:35.14 ID:PeMi8Ts00
これで邪神レオソでしたとか言ったらぶっとばす
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 12:51:17.29 ID:3/1taqfe0
呪文よそくオチに期待
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 13:11:15.10 ID:LXYzPZ0h0
>>25
マエバリに空目
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 14:44:37.15 ID:iuBs3OfR0
スラリン船究極化したんだけどステータスかなり優秀だな
HP3030 MP612 攻892 守1480 早456 賢592
マホトラ耐性が弱いからお供はいきなり黒い霧がよさそう
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 14:49:59.41 ID:hUpwahz30
体技ならともかく物理攻撃させるには素早さの低さが致命的じゃないかな
リバース無いとメタルどころか普通のモンスター相手ですら空振り連発になりそう
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 15:06:42.90 ID:iuBs3OfR0
>>30
1～3回行動だけどステルスアタックどうかな
ギガボディ補正で1.5倍されるし結構威力出ると思うけど
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 15:26:57.20 ID:4Fb8bz8b0
>>29
シャッフル発動したらどうするんだよ
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 15:37:19.91 ID:iuBs3OfR0
>>32
いきなりシャッフル忘れてた…
素直に全ガード＋とマホトラガード×2つけるかスタンバイに入れたほうがいいな
指摘ありがとう
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 15:43:45.73 ID:Nqndat1l0
>>31
ステルスアタックは最高で９９９しか効かないから
３枠１～３回行動にやらせるのはリスクが高すぎる
もし１回行動なら次のターン体技予測で死ぬ
行動回数ＵＰで体技連発するほうがまだマシ
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 15:53:45.80 ID:iuBs3OfR0
>>34
やっぱりステルスアタックは2回行動以上じゃないとリスク高いか
行動回数UPつけるとコイツ究極化前よりもステ落ちるんだよな…
どうにかこの高い攻撃力活かせないものだろうか
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 16:01:57.10 ID:4Fb8bz8b0
>>35
スイッチリバパで運用すればいいよ
俺はマスドラでやってる
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 16:47:45.01 ID:iuBs3OfR0
>>36
リバパで使うのも良いね
他にも天衣無縫斬や森羅万象斬みたいにみかわし無効の斬撃も合いそう
ギガボディ補正もかかるし
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 19:49:47.23 ID:9f8mK3zrO
>>35
1～3回行動のモンスの行動回数増やしたら究極前と同じになるはずだけど？下がることはないだろ。

スラリン船俺もステいいから使おうかなと思ったけどこの後来る絶望憎悪がスラリン船よりステや耐性がいいから配信されたら劣化版にされそうな気がする。
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 20:08:55.02 ID:zKAp8ELB0
>>18
ユニコーンはせいしんとういつじゃないのか？
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 20:27:06.32 ID:RPagZ1r/0
おーい、また残り時間0でとまったぞ。。
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 20:29:29.40 ID:ZfKqhayU0
相手が切断したらとまる
しばらくしたらCPUが勝手に動かしてくれるから待て
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 21:47:14.31 ID:vFKBRa450
上にも報告あったが今日の地下三階の上位マスター三人の三位のゆうれい船が
マホカンかかったみたいになって見方が攻撃してくれなくなった
三ターン位まで順調に魔法でダメ与えてたが
そのあと30ターン位ずっと防御
mp満タンやし意味がわからん
結局リタイアした
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 22:27:41.18 ID:5OC6bJ2F0
ランキングのヒヒュルデに勝ったことがない
白い霧打ちまくるからみがわりや冥界の霧が効かず
マジックバリアのせいで体術魔法が通らず
MP回復あるからMP切れも狙えない
いったいどうやって倒せというのか
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 22:29:10.54 ID:pOidB4ft0
久々に冥界ベホイマ使いがいた　
霧変えて回復してもらってクロボまで繰り出して負けるダサさったらないな
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 22:44:47.15 ID:4dESonoq0
特性いてつくゼロしょうステアタ
結構ありそうな気がするけど
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 22:49:24.40 ID:cVRsuWnS0
>>43
ものの試しにまふうじのこな使ってごらん
ただの置物になるから
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 22:57:54.03 ID:06L7zYvW0
>>45
ゼロ衝ってAI使ってくれなくね？
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 22:59:27.97 ID:Msh+YVtb0
>>47
一回だけGPで使ってるやついたで
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 23:05:32.22 ID:SQdcSqoq0
>>47
ゼロ衝はたまーにAI使ってくれるよ
ゼロ衝使って「なにやってんだこいつ」って思ってたら相手が霧撒いて来たときはびっくりした
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 23:30:33.54 ID:w3m0zJvs0
え、AIって相手が霧撒くのに反応してゼロ衝使ってくれるの？
超優秀じゃないか
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 23:31:55.16 ID:C/OnXhhh0
いつもじゃない気がするけど、マジで使うよ
俺も対戦でAI任せにしたタイミングでいきなりゼロしょう使って相手を仕留めたことがある
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 23:34:19.18 ID:3/1taqfe0
霧持ちに反応してゼロ衝してるんだろうたぶん
AIはみがわり持ちにみがわりするターンだけみがわり封じする超反応とかたまにする
かと思えばみがわり持ってるだけで使わない相手にみがわり封じ連発したりもするけど
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 23:39:09.60 ID:ym2A9jMa0
AIってけっこう人間より良い反応してくれるよな
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 23:43:57.44 ID:SQdcSqoq0
>>52
そうだね、霧持ってるやつがいたら気まぐれで使ってくれる
身代わり持ちに対してAIが仁王斬りや身代わり封じ使うようなものかな
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/24(火) 23:45:32.03 ID:C/OnXhhh0
>>53
やられた奴に即ザオリクもやるしな
そういう反応が欲しい時はAI任せにしてる
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/25(水) 03:14:54.39 ID:E+mOBtw40
ランキングで身代わり系に当たった時エグドラシルさんだと膠着試合になって打つ手無くなるんだけど
何か打つ手あるんだろうか・・・
相方にメタルつぶしいれたところで結局相方落とされて、そのあと超耐久で大木さん粘るけどそれ以降は膠着するし
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/25(水) 03:21:37.64 ID:SBEa4nwE0
人少ないのに対戦中の静止がふえてんね
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/25(水) 03:22:17.58 ID:JiwhL/Oz0
におうでもしとけ
身代わりはカモになる
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/25(水) 06:58:22.19 ID:gN8wWJ0f0
>>56
うちの相方メカバーンだけどみがわり封じさせてるよ
相手がみがわりした時だけ発動する優れもの
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/25(水) 07:16:15.83 ID:G5yoSOCwO
俺のパーティは全然みがわり封じやしょうげき使ってくれないんだが、どの作戦の時に使ってくれんの？
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/25(水) 07:21:53.30 ID:uQ68YTQo0
わたぼうにラーミアスキル載せてるが
『いのちをだいじに』でゼロ衝撃やってくれる
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/25(水) 08:38:18.54 ID:gN8wWJ0f0
>>60
みがわり封じと攻撃系体技以外すべてオフ
作戦はせんりょくうばえだね
相手がみがわりしなかった時は体技攻撃してくれる
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/25(水) 21:26:13.16 ID:pCG8ykNU0
サポート頼むぞにしてるのに挑発をいてはで消してくれないんだが、どの作戦で使ってくれるんだ？

零衝はランキング一位の幽霊船が白い霧しようとしたところに使ってくれてAI神やと初めて思った
ちなみにサポート頼むぞ
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/25(水) 21:32:53.93 ID:M9pjqt2/0
いてははせんりょく奪えで使ってくれる印象
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/25(水) 22:06:37.73 ID:b74TITX80
ガイドブックに敵弱体化のカテゴライズされているのは、大体は戦力奪えで出してくれる
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 02:02:57.85 ID:Z35f5FR10
みがわりの対策とかやってると今度は
スラボ等の鬼畜三枠に勝てなくなって来る
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 02:25:40.49 ID:E26lsevt0
スラボって何かと思った
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 04:44:16.21 ID:bYL0RE0x0
２枠で一番使いにくいのはトロルボンバーかなあ・・
・AI1回行動
・マヒ弱点眠り半減
・特性がいき/とき冥界・プレッシャー

AI1を除いた特性はまだマシだけど
冥界にしてもプレッシャーにしても1枠2匹のほうが安定する・・・
これ耐性無敵でよかったろ
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 06:00:10.04 ID:AvAGfs2s0
1枠にも3枠にも使いにくいモンスターはいっぱいいるんだし
せめて使いやすいモンスターで2枠を比べてやってくれ
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 06:10:43.22 ID:bYL0RE0x0
強い２枠はいっぱいいるんだよな
魔王ミルドとか
１枠並みの奴をさがしてたらコイツだったんだ
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 08:25:05.37 ID:HMu98a5N0
竜王が使いやすいもんだからグレイナルとバルボロスは扱いに困るわ....
バルボロスちゃん天変地異やるにしても激烈掌やるにしてもMPががが
スキルで補強するにしても枠ががが
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 08:57:44.89 ID:RbwAPhaI0
昨日からスノードラゴンにギガキラーつけて体技魔法型にしたら強いんじゃなかろうかと思って鍛えてる
まぁ珍獣ランク用ですが
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 09:15:47.14 ID:BsgG0ehL0
竜王とかデスソシストとかキマイラロードとか、かなり強いと思う
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 09:46:38.20 ID:EGwjZbfD0
キマイラは体力低い事に目をつむれば毎ターン岩石落としとイオグランデばら撒いてくれるし
時々ハイテンションで毎ターン全体999もそこまで夢じゃない
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 10:24:20.17 ID:bYL0RE0x0
ＨＰ低いのもつねにマホカンのせいだしな
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 10:55:52.60 ID:mmYBfhL90
スラリンガルの究極配合ボーナスは何にすべきだろうか
ライトメタルボディって他のメタルボディと違って
メタルキラーで完全無効化されるからメタルボディつけたほうがいいのかな
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 10:58:32.23 ID:bYL0RE0x0
メタルバディのステＵＰしらんのか
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 11:01:25.56 ID:EGwjZbfD0
体力がさらに減るけど
その分ステアップがいいからライトメタル持ちはだいたいメタルにしてる
スキルに余裕があればHPアップつければいいし

メタル以上になればHPアップもそれなりの恩恵はある
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 12:22:10.32 ID:b+lwsgCaO
>>53
頭良いって言うよりジャンケンで後だしして勝つだけだろ

こちら命令あちらAIの時の理不尽さが異常
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 13:13:16.03 ID:LIiEc1i10
マインドと状態異常をあわせもっているモンスターに戦力奪え設定すると
みがわりとかの状況見て使い分けてくれる？
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 13:17:47.93 ID:XyGYhANY0
うん
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 13:22:40.61 ID:HRUXlMobO
>>79

それが理不尽と感じるのなら、お前もAIにすれば良いだけ。
それともお前のソフトのAIは後出しできないの？
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 13:23:35.89 ID:XyGYhANY0
そんなに噛み付くなよ
仲良くやろうよ
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 15:30:19.03 ID:HMu98a5N0
AI専からすれば命令してくる相手のがやりにくいわ
初手、無駄なくガチガチに固めてきたりしてくるから....
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 15:59:51.30 ID:TNEDs9AKO
スラブラとシャイニングのアタカンパーティを作って対戦してるが火力が低すぎてまだ判定勝ちしかしてないｗ
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 16:04:33.72 ID:bJYG2+H00
あの賢さトップクラスのスラ・ブラスターさんが火力不足だと
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 16:18:04.00 ID:3E1+kIaC0
今回のAIは今まで使わなかった危険な特技を使ってくるのが面白い
それで墓穴も掘るがな
おまえだけ生きてりゃなんとかなるってときにメガザったり
開幕でいきなりメガンテやられた日には、もうね
もちろん制限で対応すればいいんだけど
あと、2回行動の2回目でステアタやったり息吐いたあとで吸い込むのは仕様なのか？
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 16:20:52.35 ID:wxpqkEZiP
>>3
とさかへびがいきなり白い霧出したら
ラウンドゼロできなくないか?
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 16:42:38.50 ID:LBs5Fbne0
見知らぬ拒否無しで勝率84パーセント
俺より勝率高い奴見たことないけどいんの？
数人見たことあるけどそいつらには拒否されたからノーカン
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 16:43:45.28 ID:FxCbk/Vz0
今日（正確には昨日か）の上位12おんなじ構成かよ
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 16:54:07.48 ID:TNEDs9AKO
>>88
ラウンドゼロは呪文
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 16:54:19.93 ID:/TO4etHb0
>>89
見知らぬ拒否無しで８６％あるんだが・・
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 16:57:23.12 ID:E26lsevt0
>>91
え
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 16:58:21.95 ID:XyGYhANY0
ラウンドゼロって霧と同じ扱いじゃなかったっけ
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 17:00:55.84 ID:MBn3YSnH0
霧、リバース、シャッフル、ラウンドゼロは呪文でも体技でもない
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 17:07:55.25 ID:mWgYfOBJ0
ゼロ衝とかも説明では体技って書いてある癖に白霧下で問題無く使える
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 17:42:47.00 ID:iXkQpN8z0
行動おそい特性のキャラってどうつかえばいいんじゃろ
スライムジェネラルとか
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 17:47:50.12 ID:wxpqkEZiP
ラウンドゼロは白霧下でも使えるのか
無知ですまん
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 17:52:23.70 ID:EGwjZbfD0
>>97
究極化で試しに行動遅い消してみなよ
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 17:53:06.78 ID:iXkQpN8z0
すれちかすまん
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 18:55:38.06 ID:ZrGnwLmbO
ぬう
ダークロボとダイヤにふるぼっこにされた
ロボ攻撃
ダイヤ体技予測
斬撃入れるとビリビリ・・・
ダイヤは放っておいて麻痺耐性あるモンスターで超火力斬撃でロボ落とすのがいいのかな
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 19:01:19.41 ID:AvAGfs2s0
自分のメンバーだったらクロボに会心封じしたあと
斬撃でダイヤを落としてクロボを体技でボコボコにって感じかなあ
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 19:09:38.75 ID:0cYwLtRV0
質問です みしらぬ戦でのことです 冥界の霧下で私の超行動はやいいっかく竜が相手のスライムジェネラルニ遅れを取りました　
ついでに言うと少年レオソードも遅れをとりました。 というかあいてのすべてのモンスターに遅れとりました＾＾；；；；；
さらに自軍のおにこんぼうはちゃんと最後に行動しました。
変な汗が出ました 誰か原因を教えてください
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 19:11:10.41 ID:bYL0RE0x0
>>103
前のターンでチェインとか使ってなかった？
あとスレチです
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 19:11:54.39 ID:ilFioX0D0
チェインとか？
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 19:14:25.54 ID:B62bQb+F0
スレチで＾＾；；；；って書くような奴をちゃんと相手をするとかお前ら優しいな
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 19:23:37.31 ID:mWgYfOBJ0
質問スレにでも行け
あと本気で質問する気なら相手はどういう行動をして自分はどういう行動をして究極特性はどうで場の補助はどうなってたか
書ける情報は全部詳しく明記してから来い
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 20:41:25.30 ID:LBs5Fbne0
>>92
ｔｈｘ
一人しかレスが無かったってことはほとんどいないようだな
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 20:44:41.98 ID:BsgG0ehL0
そうだね
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 20:45:41.93 ID:RbwAPhaI0
ロボもだけどある程度の３枠は正直放置で勝てる
アタカン張って体技呪文よそくとベホマズン連打でネタ切れになったAIが反射無視で攻撃しだす
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 21:39:03.08 ID:2uM6BeF/0
みしらぬ対戦で相手のサージタウスが3回行動したうえにこっちの超こうどうはやいが抜かれたんだが
どういうことなの・・・
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 21:40:25.50 ID:EGwjZbfD0
もっと詳しく状況とか自分のPTとか相手の行動とか描いてくれ
さもなきゃ捏造乙
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 21:43:29.69 ID:lWCgFuLU0
>>111
お前の幻覚かお前の幻覚だよ
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 21:45:19.64 ID:2uM6BeF/0
それもそうだな(´・ω・`)

こっちが
フェアリードラゴン(超こうどうはやい)
ナイトキング
キリキリバッタ
キラーグース

相手が
サージタウス
シャイニング

黒い霧の状態で相手のサージタウスがこっちのフェアリーを抜いてハートブレイク、攻撃、ハートブレイクをしてきたんだす
何が起きたのかわからなかった
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 21:46:52.54 ID:XyGYhANY0
で、フェアリードラゴンの行動は？
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 21:48:39.90 ID:a2LXwCAn0
>>111
サージタウスじゃないけど、少年レオソードに超行動早いモンスターが抜かれたことならある
行動早いにしてるならメダパニダンスが効くかと思ってメダパニダンスぶちかましたが、効かなかった
しかもよく考えたらスモールボディ＋行動早いって超行動はやいより遅いだろ？
なんかそういうバグかチートでもあんのかね
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 21:48:54.91 ID:2uM6BeF/0
>>115
というかマインド状態だった
で、サージタウスの二度目のハートブレイクが終わった後にマインドから回復した
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 21:50:44.39 ID:VYB5QNnV0
勝率84%程度でドヤ顔しちゃう男の人って･･･
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 21:53:35.09 ID:EGwjZbfD0
超行動早いが時々機能しなくなるとか？
そのサジ使いの人がいれば話は早いがいないだろうしな
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 21:54:00.16 ID:q42MahO50
>>116
少年レオソードが超行動速いだったんだろ
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 21:54:33.42 ID:XyGYhANY0
>>116
スモールボディ+こうどうはやい=ちょうこうどうはやい
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 21:56:24.58 ID:3G8ubMrS0
>>116　少年レオソはスモールボディだろ・・

>>118 勝率だけでなくて勝と負けの数を言ってほしいよね
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 21:57:52.64 ID:E26lsevt0
>>121
こうどうはやい+こうどうはやい=ちょうこうどうはやい>スモールボディ+こうどうはやい=ちょうこうどうはやい
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 22:02:15.80 ID:kojIGaR/0
超行動早い同士は元がスモールボディだろうが行動早いだろうが変わらねーよ
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 22:02:35.47 ID:2uM6BeF/0
>>119
やっぱりバグなのかねえ・・・
正直その時は目を疑ったわ

あとみんなもっとキリキリバッタ先生を使おうぜ(´・ω・`)
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 22:03:45.16 ID:sjjlUY1h0
実は前のターンにせいしんとういつをしてた、なんてオチじゃないよなー
話しぶりからするに、1ラウンド目にいきなりぶちかまされたんだろうし
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 22:06:24.80 ID:EGwjZbfD0
前の見知らぬ対戦時に行った精神統一の判定が残ってて最初だけ3回行動に！
……は無いだろうな　さすがに

>>125
ラッキー＋ギャンブルカウンターで一度のされた覚えがある
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 22:09:55.70 ID:Lea4ECRg0
スクエニのことだし究極配合時に特性を2つ付けるバグでもありそうだな
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 22:11:18.83 ID:lWCgFuLU0
名前をゆうぼんにして究極化すると特性二つ付けられる
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 22:14:46.65 ID:2uM6BeF/0
>>126
うん、1ラウンド目にやられた
改造やチートではないと信じたい
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/26(木) 23:37:50.35 ID:YoBdwG7h0
超行動速いはAIに任せたらアンカーナックルその他使ったってわけじゃないだろうな
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 00:36:10.62 ID:ey87k1sVP
しぷキャン再びだったら笑える
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 01:01:43.29 ID:+RqiJvIs0
>>122
実際少ないじゃん
80以上の人は拒否する人ばっかだから偽り数字のだし
>>118
勝ちが300以上、負けが50くらい
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 01:02:27.35 ID:DqWD4DYp0
>>133
で？
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 01:03:51.69 ID:BTfO8nVu0
触らない方がいい
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 01:09:16.50 ID:+RqiJvIs0
>>134
だから勝率80％以上の奴ってどれくらいいるの？って話なんだがな
意外といないようだわ
残念
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 01:28:23.66 ID:cbiKBPkW0
オレ92%だけど
みんな好きなモンス使ってわざと勝率50くらいに落としてるっぽい
警戒されないように
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 01:42:06.76 ID:DqWD4DYp0
>>136
まずスレチだからレスつかないのよ
どっかいってね
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 01:43:55.95 ID:hqd1Fx8L0
>>136
俺拒否無しで93%くらい

この勝率だと勝率80%前後の人には逃げられて
勝率5～70%くらいまでの人しか基本的に対戦してくれない
勝ち負けなんて気にせず対戦すればいいのにね
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 01:59:29.64 ID:+RqiJvIs0
>>137>>139
なるほど
上には上がいるもんだな
2ちゃんコミュで誰とも当たったことないけど、強い人って基本的にどこにいるんだ？
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 02:06:13.40 ID:BTfO8nVu0
たまにたってる「VIPでテリー」は強い人いっぱいいるよ
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 02:11:17.56 ID:O1NGoauv0
ここでは拒否は糞って風潮なのに見知らぬだと拒否率やばい
8割以上をキープしたいとかならまだ分からなくもないけど
2勝10敗とかのやつが2秒で拒否ってくるのは本当に理解できない
143 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 61.3 %】 ：2012/07/27(金) 02:20:40.23 ID:eeFeYU220
>>97
耐性の高さを生かしてみるとか

>>99
耐性下がってただの微妙なモンスターが出来上がるだけのような
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 02:27:51.85 ID:+RqiJvIs0
>>141
本スレよりVIPのほうが人多いんだね
ありがと
さっそくいってくるわ
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 02:38:54.41 ID:GtJS0hWH0
>>143
行動遅いがいらないって言ってるようだから消せば？って返しただけだよ
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 02:42:57.35 ID:BbZSgVo0O
>>142
弱い人が強い相手を拒否するのは正しい使い方だろ？
そんな低い勝率の初心者を狩ろうとするなよ（笑）
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 03:13:35.09 ID:OBaFScC+0
これバックメンバーのランクって出ないよね？
なら見えるパーティ弱くして、対戦すれば初心者狩れるなｗ
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 07:27:57.30 ID:+f1onFYm0
実際の強さはおいて、80-40ぐらいの微妙な数字なのに拒否られまくる俺の立場は？
200時間以上やってる廃人から初心者までまんべんなく拒否られます
ムドーがいるのがいかんのか？
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 07:41:25.49 ID:NPadGvbV0
拒否られる可能性のあるモンスター

・いきなり/ときどき 霧/リバース/シャッフル
・いあつ・プレッシャー・ラブリー・ギロギロ
・行動はやい/スモールボディ
・状態異常ブレイク
・単特技特化型(みなごろし・ステルス・すてみ)
・AI複数回1枠
・3枠
・つねに○○カンタ
・対戦前からやることが見える(あがき・みがわり・体技3枠)
・亡者の執念

プレイヤーカード
・マッチング数が多い
・勝利数が多い
・勝率が高い
・プレイ時間が多い
・コンプ率が高い
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 08:00:31.03 ID:rSfRFfIe0
ああ、威圧がいかんのか
黒霧と威圧が両方ある黒龍丸をずっと使ってるからなあ
なんかと入れ換えるか
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 08:39:03.93 ID:i7r4Ge240
今いきなり黒い霧×4だからかなり拒否されてる気がするなｗ
ともかく普通に使ってもキラーグースは特性がガルーダは能力が強いとは思う
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 10:08:50.63 ID:+IP+6d+L0
いあつといきなり霧持ちが複数入ってるからリバパとこうどうはやいに拒否られる
勝率7割にも届いてないのにな
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 10:15:00.99 ID:PhVlXmhN0
魔王の書使ってるけど拒否率は低いな
まあ、勝率も低いんだけど
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 10:26:17.12 ID:+Fafy6Dj0
拒否率パネェ。8割がた断られる。
できるだけ弱そうなやつ表に出してるんだけどなぁ・・・
スライムカルゴももうばれてきたか。
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 10:27:48.36 ID:X90feMf4P
勝率6割前後でスタメンが
カンダタ、エビルマスター、プリズニャン、スライダーヒーロー
なのに拒否られまくるわ。
スライダーヒーロー以外、使われてるの見たことないぞ。
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 10:39:23.30 ID:kDqtVGvp0
ガチパだろうがネタパだろうが拒否率実際あんまり変わらんよ
なんでもかんでも拒否する奴が多いだけ
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 10:46:56.23 ID:AgNDeJvO0
しかし、わざわざ繋いでおいて拒否とか何がしたいんだ？
まあ、ジョーカーのときの切断に比べりゃ別にいいが
そういや、今って強制切断するバカはコンピューターが受け継ぐの？
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 10:49:50.28 ID:GtJS0hWH0
そそ
切断されると割と待たされた後にCPUが行動し始める
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 10:54:47.12 ID:NPadGvbV0
>>155
いあつラブリーばっちり入ってんじゃねーか
拒否られたくなければ相手に合わせてＬＶおとしてやれ
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 10:55:57.02 ID:G4MLvs3f0
待たされるくらいなら切断されたと判断したならこっちも切断してしまうな
瞬時に切り替わるタイプでも切断して繋ぎなおす
代役CPU戦なんて時間の無駄だもの
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 11:02:06.20 ID:GtJS0hWH0
対戦しに見知らぬ潜ると拒否しまくる人もいれば
自分の強さも省みずにひたすら突撃する人もいる
人の性格がよく出るねって感じ

>>160
切断いやなら友達集めて仲間内でやるという手があるぞ
学生なら夏休み中だろうし
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 11:17:43.28 ID:G4MLvs3f0
それ学生でない場合の解ではないなw　
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 11:20:49.64 ID:GtJS0hWH0
ですよねーｗ
社会人になると さすがに友人で集まってはなかなかできないとは思う

デスクワーク系職場でやってる仲間が数人いれば休憩時間に少しやったりは出来そうだけれども
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 11:31:57.34 ID:O72DK2yn0
スライムナイト　ダークドレアム　がいこつ　エビルドライブ使ってるとクロボ使ってた時より拒否率が多い気がする
ところでこの4体でお前らがいやなモンスターいる？
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 11:35:46.64 ID:+IP+6d+L0
>>164
亡みがスライムナイトかな。それは何パーティーなの？
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 11:38:25.90 ID:BTfO8nVu0
自分が脳筋ジェイム使ってたらきついな
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 11:40:54.93 ID:O72DK2yn0
>>165
超行動早いのエビルドライブで白霧してステアタを封じつつカウンターで攻めるパーティ
優秀なカウンター持ちのやつ並べたらこうなった　一応スライムナイトにはみがわり持たせてるが
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 11:43:51.36 ID:O72DK2yn0
>>166
たしかにジェイムが来ると壊滅状態になるが　エビルドライブがアタカンすれば反射とカウンターでジェイムも倒れてる
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 11:57:51.81 ID:BTfO8nVu0
>>168
いやいやジェイムのほうが辛いって話
究極化でこうどうはやくされてるいきなりバイキルトに一気に潰された思い出がある
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 11:59:32.33 ID:+IP+6d+L0
>>167
なるほどね。マインドと呪文相手がキツそうだな
俺だったらエビルを黒竜丸に変えてしっぷう・ゼロ持たせて黒霧維持しつつスクルト役、体技封じ体技よそくさせて
他のメンバーで体技、斬撃で削っていくかも
斬撃ならカウンター効くし
実際やってないからわからんけどｗ
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 12:02:27.65 ID:O72DK2yn0
>>169
すまん自分の国語力が低いから勘違いしてた
でもたしかにジェイムはやわらかいからね　ちなみに自分のスライムナイトなんとなく全ガ＋にしてる

それにしてもいまいちダークドレアムが特性のいてつくはどう以外で活躍してない気がする
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 12:15:12.58 ID:6ChONGKi0
>>170
黒霧維持しつつスクルトだと？
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 12:16:36.86 ID:+IP+6d+L0
>>172
無理だな。
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 12:19:58.59 ID:O72DK2yn0
>>170
たしかにいあつでエビルドライブが行動不能になることがあるが　その時にスライムナイトがみがわりする
黒竜丸か　自分はなんとなくカウンター持ちで組んだから黒竜丸は入れないが　たしかにいいかもな　
あと言っておくが黒霧中にスクルトは無理が気がするんだが
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 12:35:49.96 ID:G4MLvs3f0
たたかいのうた輸入してくれればなあ....
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 12:36:52.59 ID:GtJS0hWH0
踊り系はもっと強化されていいはず
一通りの強化と弱化ができるくらいには
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 12:41:18.09 ID:pX1pv9Xg0
拒否する奴は中級者に多い気がする
上級者はもちろん初心者も意外に受けてくれる
中途半端な勝率の奴（７０％～８０％）の奴はたいてい拒否られるわ
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 12:42:59.07 ID:ybr/4Rzz0
ドレアムとゾーマはなんだかんで嫌な相手だな・・・こいつらの性能にケチつけてるのには
好きな魔物が厨クラスの性能ないと文句言う残念な方々が多少いるのは分かってるが
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 12:46:13.84 ID:PK9acsbw0
ゾーマは1枠にしては破格の呪文火力だから動かれると結構キツい
ドレアムは性能自体は悪くないと思うけどデミーラでよくね、能力はちょっと劣るけど耐性的に全然違うし
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 12:46:16.08 ID:ZvlMQiUB0
一方、エスタークの安定感は
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 12:50:26.06 ID:9x0q+z780
俺６０％くらいだけど全員受けてるわ
何でか拒否られまくりだけどｗ　200時間越えが原因なのかね
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 13:23:37.76 ID:G4MLvs3f0
ドレアムさんよりデュランばかり育成してるなあ
AI1～2にしてるから能力的にはそこまでの差はないんだが
なんでかドレアムよりもデュランばかり育ててしまう

ドルマブレイクとタメキテボディ持て余しているくらいなら
もうドレアムでもいいんだがねー
両者とも威圧持ちなら良かったのに...
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 14:00:12.69 ID:GOWOKb8d0
ドレアムはいてつくはどうがいいよね
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 14:20:59.96 ID:GT0dVPTN0
サイズの概念が出来てからドレアムは存在感ないなぁ
エルギオスとかは本編での扱いの反動からか一枠でも存在感あるのに
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 14:25:45.88 ID:wzHXXGUg0
Vジャンの攻略本でドレアムが「ただし！ランクだけで強さを決めると痛い目にあうぞ」
とか自己紹介してて吹いたの思い出した
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 14:26:15.98 ID:WsAiPq+A0
自虐かよｗ
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 14:35:57.16 ID:G4MLvs3f0
9並にとはいわないがステ低減なしで究極デュラン同等な上限な確定3回行動だったら
ダークドレアムかなり強かったろうね
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 14:38:27.91 ID:T75JXEov0
それ、強すぎ！
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 15:01:35.92 ID:+RqiJvIs0
即拒否する奴は勝率見てないだろう
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 15:06:34.78 ID:OsojjVpR0
じっくりじらしてから拒否はやめていただきたい
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 16:20:05.02 ID:XABhfr7e0
こっちの戦績を舐め回すようにじっくり見てから拒否
プレイ時間、モンスターコンプ率を見てからの即拒否
相手に切断させようとずっと放置するけど結局最後は拒否

たくさんいるね！
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 17:31:54.87 ID:yNtem38J0
放置するやつは本当に何がしたいのか分からなくて気持ち悪い
まさか俺のキリキリバッタを見て怖気づいてんのか？
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 17:34:27.68 ID:Jxo5gAnw0
>>191
＞相手に切断させようとずっと放置するけど結局最後は拒否

その根競べみたいなパターンいまだ勝率１００％だわ
それやってくるやつ早漏のヘタレばっか
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 17:38:08.19 ID:OsojjVpR0
＞相手に切断させようとずっと放置するけど結局最後は拒否

これってマジでやってんのかな？
完全な時間の無駄じゃね？
寝落ちとか通信切らずにトイレ行ったとかじゃないの？
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 17:43:03.69 ID:XBMxnZ100
冥界のきりマホヤズンやってくるやつとあったった。
クソ過ぎて放置したった。
2ちゃんで広めといていうのなんだけど
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 17:43:57.06 ID:NPadGvbV0
何かしらのＰＴに対して拒否らないと無理な構成のＰＴには
放置してやっていいんじゃね
こいつらが拒否を増やす諸悪の根源だろ
行動はやい→いあつとか
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 17:44:09.93 ID:+RqiJvIs0
あんなに話題になったのに使ってくる奴にあたったことないや
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 17:44:37.45 ID:XABhfr7e0
>>194
放置する奴って大抵勝率が80%くらいの奴
それに寝落ちだとかで待たせてた場合なら申し訳ないと思ってバトルしてくれると思う
放置する奴は大体30分～1時間ぐらい様子見してると拒否ってくるし故意だろたぶん
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 17:53:53.73 ID:PhVlXmhN0
おかしいな
今日は999戦してる奴にすら拒否られた
放置も多いし、これは止めろということか
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 17:59:49.37 ID:NPadGvbV0
つか対戦中時間切れ過ぎても止まりすぎじゃね？
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 18:08:07.95 ID:tb45Zksv0
中には相手のメンバーの耐性やら特性をいちいち調べてから
対戦許可拒否してるやつがいそうだがな
調べるのは勝手だがあまり待たせるのは良くないぞ
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 18:35:27.44 ID:fDE8AQR10
Sサイズ限定のランキング戦を考え中だがスタンダードキラーは実際どれだけ有効なのだろうか
常に効果は発揮するけれど、ついてるモンスターも少し心もとないし、スキルでつけるにしても使えるかどうか

マダンテ軸にしても常にマホカンタやメタルがきついし、リバースも自分が使うかどうかで迷うと言う感じで考えが堂々巡り
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 18:38:21.41 ID:GtJS0hWH0
常にダメ1.2倍は結構いいダメージリソースな気がするけど……

Sサイズ基本だとみがわりや体技メインで攻撃しつつ回復でじり貧が基本になるのかな
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 18:49:46.35 ID:G4MLvs3f0
ダイヤモンドスライムもいまっせ
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 18:53:38.70 ID:GtJS0hWH0
ダイヤは……れんぞくもちに魔神切りぶつければどうにかなるかな
赤い霧とかされない限り

斬撃メインだとメタルキングが霧はり直させる分厄介
個人的な感想だけど
206 ：名前が無い@ただの名無しのようだ:：2012/07/27(金) 19:06:06.83 ID:NemjCjLH0
>>164+167　行動早い異常東レオの餌ですな、　こっちもとさか蛇で白霧撒くけど
>>177　確かにそんな感じする　相手のテンプレモンス率多い奴に拒否られてる感じが多いわ
自分はPTランク差が著しかった時しか拒否しないけど　手ごわい相手からモンス構成のヒント分かったりいろんな発見もあるからな
110戦程度の現在85%だが
本当色んな奴がいるんだな
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 19:07:38.58 ID:PK9acsbw0
スタンダードキラーはゼロ衝取る時にしぷゼロ封じ選んだらおまけで付いてくるイメージ
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 19:09:36.24 ID:BTfO8nVu0
イメージというか実際そうですし
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 20:08:10.56 ID:fDE8AQR10
ステルスは使う人それなりにいて追加点多分もらえないだろうし
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 21:07:57.86 ID:7KsrvhvG0
フェアリードラゴン（超行動速い）　ゾーマ　エルギオス　メタルキング
こんな感じのパーティに開幕霧じゃんけんで負けたらどういう風に対応すればいい？
息予測でフェアリードラゴンつぶしてもステアタ+魔法で負ける
なお行動速いをつけた白い霧＋いては要員は眠らされた模様
特性ビリビリボディ持ち、いては持ちがいい具合に発動した時だけ勝てる感じ
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 21:17:25.31 ID:NPadGvbV0
いあつ持ちいれとけよ
そんなPT組むレベルのやつとはあたらんぞ
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 21:25:06.97 ID:7KsrvhvG0
黒竜丸入れると拒否られる
他のいあつ探すか
みしらぬで結構当たるんだけど当たった時の勝率が運の域を出ない
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 21:26:33.28 ID:+RqiJvIs0
行動早いモンスター使ってるんならそら勝率安定しないだろうさ
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 21:30:40.51 ID:cNp/cPRL0
>>210
身代わり使うといいよ
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 21:33:33.80 ID:OGS+jSK70
>>210
メタキン身代わり＋キラマ１２ギュメイによるステルスアタック三連打ぁああ

で勝つるよ
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 21:38:48.53 ID:gvGVnuc70
つねにアタックカンタが複数いる白霧パに勝てません。
呪文で対応しようにも息やフールシュートがあり、なかなか攻撃にならず
息を吐くにもブレスで回復してしまいます。
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 21:39:07.43 ID:ZHiAqxzs0
>>210
いあつ、ラブリーはスルーされたという過酷な設定で。
張られた霧が赤じゃなければ、ＰＴ入れ替え→すてアスでフェアリー殺しでいけるだろうけど、
メタルキングということは当然赤。

即ＰＴ入れ替えで、できるだけ眠り、マインドに強いやつ（できればフォロボス）に身代わりさせて、
こちらの超行動早いに白い霧させる。
みがわりやったやつは、ゾーマのマヒャドデスを一身に受けて沈むだろうから、もしもう一人行動早いやつがいたら、
身代わり役ににリザオラル。最後に味方一人がベホマズン。

これで1ターン目はこうなる。
1敵　メタキン　みがわり
2自　フォロボス　みがわり
3敵　フェアリードラゴン　甘い息orおたけび→フォロボスみがわりで無効
4自　超行動早いやつ1　白い霧
5自　行動早いやつ2　リザオラル
6敵　エルギオス　ステアタ不発→攻撃
7敵　ゾーマ　マヒャドデス→自みがわり役死亡→リザオラル発動
8自　ベホマズン

・・・書いてて思ったが机上の空論だ。
実戦でこんなＰＴ用意できるか。
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 21:43:21.02 ID:7KsrvhvG0
>>213
そうだよな・・
いれかえ使うしかないか

>>214
みがわり使うとしたらメタル系だよな
これを気にみがメタデビューするか
両方みがメタもちとかすごくめんどくさい対戦になりそうだけど

>>215
白い霧恐怖症になりそう
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 21:49:13.21 ID:7KsrvhvG0
>>217
こんなに考えてくれるとは
たしかにマニアックすぎて他のｐｔに通用しなさそうだけど
なんか感動した
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 22:01:31.32 ID:cNp/cPRL0
>>218
おにこんの耐性、特性とにらめっこしてみ
黒霧使わないならメタルより全然強いの作れる
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 22:06:07.89 ID:o8GLx8ze0
逆にステアタPTの人は白霧、リバース除いて何に苦手なの？
マインド、異常系とかスクルト？
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 22:08:13.40 ID:7KsrvhvG0
>>220
おにこんぼうか
亡者リザオもできるしな
ガーゴイルには入れ替えでひっこんでもらおう
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 22:22:27.54 ID:ZHiAqxzs0
>>222
おにこんぼう眠るぜ。初手フェアリードラゴン眠りブレイク甘い息で身代わり解除。
その後、マヒャドデス、ステアタで終了だ。

じつは他人事じゃないんだよ。
赤い霧状況下でのみがメタステアタ対策は。
いろいろ考えたけど、メタルキングにいきなり赤い霧はられた状態で、
敵軍が裏からエルギオス、キラマ出してきたらその時点で詰む状況もある。
「初手、自軍の超行動はやいが白い霧」までは確定だと思う。
みがメタ＋ステアタ×３に対処するためだけに超行動はやい白い霧持ちは必要と考える。
そのあと、１ターンだけ、みがわりがかかってる敵軍にどう対処するか。ステアタだけより、
ゾーマ、アクバーが混ざってたほうがいやらしいよな・・・・
いろいろ考えたけど、メタキン、フェアリードラゴン、ゾーマ、エルギオスってかなりつよいPT
なきがしてきた。赤い霧状況下では自軍防衛でせいいっぱいかも。
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 22:29:24.37 ID:gvGVnuc70
>>223
ぎゃくふう、行動早いに白い霧、あとはゾーマ対策としてマジックバリアなり
マホカンタなりすればいいじゃないか
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 22:31:04.94 ID:gvGVnuc70
逆風は超行動早いね、若しくは甘い息使って相殺するか
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 22:34:28.86 ID:BTfO8nVu0
メタルは安定しない
ゼロ衝役がどちらにもいなくない？
あとおにこんぼうにみがわりさせるなら状態異常は完璧にするに決まってる
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 22:36:29.32 ID:ZHiAqxzs0
>>224
ラリホーマもあるんだよ？
おたけびかもしれないよ？

１フォロボス　みがわり
２超行動はやい　白い霧
３行動はやい　ラウンドゼロ

これがベストな気がしてきた。さすがにゼロしょうはつかわれないだろ・・・・たぶん・・・
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 22:42:34.49 ID:cNp/cPRL0
>>223
ガード+のおにこんに催眠と麻痺ガード系スキルをつければ全異常おｋ
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 22:47:17.51 ID:gvGVnuc70
>>227
もうめんどくせぇなぁ…。もうみがわりリバースしとけばいいじゃん
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 22:49:50.39 ID:cNp/cPRL0
ちなみに赤霧ステパは体技予測2枚あると勝手に投身自殺してくれるよ
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 22:51:57.22 ID:ZHiAqxzs0
>>228
それならだいじょうぶだな。
ほかの局面にも使えそうだ。
おにこんぼう　全ガード＋
さいみん
マヒガード系
じこぎせい

三枠に体当たりするために、みがわりはじこぎせいで取得するのが吉とみた。
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/27(金) 22:54:58.30 ID:GT0dVPTN0
ステパなんて耐性高いヤツに体技予測させれば良いだけじゃねぇのって思う
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 00:28:42.07 ID:oj/lc7JN0
拒否だらけだからVIPコミュ行ったら同じ人と10回戦ったでござる
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 00:40:50.15 ID:PmCVglqu0
拒否システムがあるせいで対戦する気にもならん
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 01:16:23.02 ID:XZjv4LRC0
拒否システム作ったスクエニはアホだよなぁ
せめて拒否できるクラスと無差別に対戦されるクラス分けて作れよ
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 01:21:39.46 ID:EkRKwzAT0
うちも表には体技よそく二枚いれてる。しぷゼロ封じと最強vs体技。
あとは一枠パの場合はつねマホ持ち必須。これで全体火力を抑えればベホマズンで大体元に戻せる。
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 02:22:31.43 ID:t82Ao64p0
>>234
なんだみんなそう思ってたのか
俺だけだと思ってたんで安心したわ
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 10:06:24.42 ID:vx0qgyT30
みんな体技よそくってどのスキルで取ってる？
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 10:11:32.38 ID:F7YYu1Dg0
体技予測が入っていて他の特技がそいつに使えそうなスキル
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 10:16:31.04 ID:RSj6yeKk0
アタカン持ち、ドラゴン系に最強VS体技は結構入れる
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 10:39:30.93 ID:V6lnJgz3O
>>235
対戦拒否システムは別にいいんだけどさ、相手のパーティが対戦前に分かるってのがダメなんだと思う、分からなかったら拒否するやつなんてほとんどいないだろ。
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 10:46:46.61 ID:nBkn7Xpj0
キャラっていうよりプレイ時間、対戦数、勝率このへんだろ隠すのは
流行りの戦法何も使ってない俺の拒否られ率からすると
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 10:53:55.59 ID:KPkhVL9Y0
>>242
現在どんなプロフィールなの参考に教えて(´･ω･｀)
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 11:21:50.87 ID:hQ9Gyz+P0
エリスグール以外フルコンプの状態だけど、マイオナパでも9割は余裕で拒否られるな
拒否するような雑魚と戦えないのは何とも思わないんだけど、一戦できるまでに時間がかかるのが困る

拒否率高い奴は拒否率高い奴同士で当たるようにしてほしかった
８月の地区大会で優勝したら、試合後のインタビューで禿に直接文句言ったるわ
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 11:35:06.14 ID:do5I3ccW0
>>244
拒否が何回も続いてウンザリしてる所に
対戦始まらないバグか放置か分からんアレが出て
仕方なしに一旦無線切って再接続して最初に戻る

折角新しいパーティ組んでもこのパターンだからヤル気削がれるよね
本当一戦始まるまでが長い
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 11:40:30.90 ID:OxXJwDgL0
２ｃｈコミュに常に人がいればいいんだけどね
あそこ強いし拒否する人いないから好きだったのに
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 11:44:12.91 ID:bXDZTyxV0
戦うのが好きなんじゃねぇ！勝つのが好きなんだよ！とは誰の言葉だったか
拒否する人の大半はこの精神
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 11:56:33.44 ID:wQqMPuHG0
とりあえず一枠に持たせとけばどのサイズ相手にも有用って特技ないかなー
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 12:00:57.04 ID:hQ9Gyz+P0
>>247
俺みたいに勝つのが好きな人はそのために構想練るし、拒否しないがな
拒否ってことは要は負けを認めるって事だから、それやったら意味ないだろ

勝てる奴としかやらないなら旅の扉の雑魚モン相手に俺tueeeでもしてるわ
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 12:04:22.32 ID:bXDZTyxV0
>>248
キラーマジンガスキルでも持たせときなさい
有用すぎて相殺が落ちだけど

>>249
皆が皆その考えなら初心者狩りとかバグ技厨は横行しないわ
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 12:17:10.72 ID:wQqMPuHG0
>>248
今育てたいのはファンキーバードだからキラーマジンガは微妙だなー
素直に凍てつく波動でも持たせとくかね
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 12:17:47.24 ID:wQqMPuHG0
>>251は>>250へ
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 12:24:21.82 ID:bXDZTyxV0
>>251
ファンキーバードだと速さと賢さがあるから魔法系か。活用するなら
今は霧合戦が主流だろうし凍てつく波動とかゼロ衝もいいかもね
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 13:05:55.26 ID:WFzoumsz0
勝てそうな相手には全拒否されるから
戦えるのはいつも相性の悪い絶望的な相手
見知らぬ対戦はうんざりするね
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 13:13:59.21 ID:cowvrijv0
スタンバイで対応すればよくね？
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 13:27:21.89 ID:vzsBvV7x0
手持ちが分からなくて拒否もなくても代わりに切断がアホみたいに増えるだろうから
すごい待たされることには変わりないんじゃないかな

てかポケモンみたいにマッチングした後にお互いの８枠表示されて
お互いにそこから４枠選んで出す　みたいな感じにしたほうがよかったと思うなぁ
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 13:52:26.96 ID:S4l6k1oa0
勝ち数、負け数以外に拒否回数、切断回数も表示すればいいんだよ。
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 14:06:49.97 ID:BZPhKxS/0
本スレでエグドラが強いみたいな流れになってたけどマスドラより弱いだろあいつ
何で持ち上げられてるんだ？
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 14:09:18.69 ID:wQqMPuHG0
ランバトの公式チートの印象引きずってるんじゃね
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 14:28:04.75 ID:bXDZTyxV0
マインドとルカニ態勢さえ完璧にすればそれなりの要塞にはなる
MPも多いからギガマホトラを連続でやられなければ枯渇はしないし
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 14:30:06.73 ID:kC9icCHg0
それだけで3つもスキル使うし微妙だ
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 14:30:09.40 ID:OZ49IqoL0
負け続けながらも戦うことを諦めない姿勢のがいいと思うんだがなあ
エレガントな人も言っていたであろう
私は敗者になりたい、と
263 ：s：2012/07/28(土) 14:35:59.34 ID:dE569GXq0
AIに霧使って欲しい時は作戦なにがいいの？？
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 14:39:16.30 ID:bXDZTyxV0
>>261
耐性揃えるとなるとスキル枠食うからねぇ
最初からマインド耐性完璧ならいいんだけど

ルカニ弱点になってもガード＋選択すれば結局2スキルで済むし

>>262
未来を勝ち取ろうとする姿勢は敗者じゃないと持たないからだっけ

それでも普通に勝ちを得ようとする人が大半だったから、あの人退場せざるをえなかったわけで……

>>263
戦力奪えでナスビが割と黒い霧使ってくれる
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 15:39:24.75 ID:BZPhKxS/0
ルカニ耐性無効必須なら３枠？？？系以外の選択肢無いな
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 16:20:33.07 ID:OxXJwDgL0
必須ではないけど最重要ではある
きつい奴はアタカンはって兜割できないようにすればいい
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 16:22:19.38 ID:EKVvNvfMP
３回行動ムドーにキラーマジンガとJOKERとグランスペルあたり持たせてAI専にしたら
結構な確率で相殺してくれるかね？
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 16:30:25.16 ID:bXDZTyxV0
確定3回ムドーは能力があれだし何もできずに乙ると思う
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 16:34:22.97 ID:OZ49IqoL0
持たせてても無条件で相殺する訳でもないからなあ
AIがちゃんと選択しないと
キラーマジンガスキルは厳しいんじゃないか
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 17:31:28.26 ID:gHyfGFuJ0
身代わりマデュラと当たったんだが、ガッチガチに耐性上げてたっぽくて突破できなかった・・・
波動あれば簡単かもしれんがこいつに可能性を感じる。
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 18:03:23.49 ID:cowvrijv0
身代わり封じでええやん
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 18:11:49.66 ID:afe2Iq4B0
身代わりに２枠も使う時点で弱くない？
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 18:45:18.57 ID:pg1L5n8H0
身代わり対処に状態異常や防御ダウンを選んでるタイプの人が相手なら身代わりマデュラも有用かもな
でも現実は凍てつく波動、身代わり封じ、白い霧辺りで身代わりそのものを潰されて乙る展開が多そう
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 20:00:48.80 ID:LCzHXYEC0
対メイザーは白い霧で対抗するしかないのかね
いつも、こいつに負けるんだよ
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 20:08:16.48 ID:q968ScDV0
赤い霧維持パに負けた…
思考停止でほとんどのやつにキラマジとかいれてたからつるぎのまいしかしなくなって困ったわ
しかも予測もきちんと入れてやがった
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 21:15:42.25 ID:nBkn7Xpj0
>>274
体技型かと思ってたら斬撃型だったでござる
押してても亡者分でこっちも全滅するんよね　俺も苦手
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 21:21:06.58 ID:Qyf01q3x0
メタルにしてもメカバーンにしてもちょっとずつ削るよりは
身代わり無効化したりステアタとかの身代わり無視技使うほうが強いよね
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 23:09:08.67 ID:rVS5vHw30
身代わりは基本いてつくや白い霧して放置だな

ヒヒュドラードとかの魔法型３枠使ってる時に
敵にメタルスターとか歯茎がでてきた時の戦慄は異常
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/28(土) 23:56:15.23 ID:kC9icCHg0
やっぱり1枠×4が一番安定感ある
霧を意識すると手数の関係でこの構成になってしまう
3枠を上手く使ってる人凄い
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 00:03:12.25 ID:leFi4TVG0
3枠は勝ちやすい構成と勝ちにくい構成の明暗が比較的はっきりしてるから、
表(裏)の1枠4体パーティでうまく補えればなんとかできるんじゃないかと思う
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 00:11:34.11 ID:aYHO6dRl0
ガーディス使ってる人みがわりメガバーンの対策どうしてる？

相方に白い霧撒かせるんだろうけどそしたら体技が使えなくなって頼りない通常攻撃でいくしかなくなる

最強VS体技より兜割りがある凶魔獣メイザーのほうがいいのかな？
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 00:12:58.57 ID:HUrbTCnX0
>>281
超行動早いの奴に身代わり封じ搭載してある
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 00:23:42.51 ID:wqlndtMG0
身代わりふうじって最初に行動しなかったっけ？
超行動早いの意味なくね？
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 00:25:48.52 ID:bdVgKWX90
うん
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 00:32:23.44 ID:FPNSdUWB0
息か体技は入れといた方がいいよ
マホカンされてもきついし
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 00:36:20.64 ID:9P33lRPk0
オーロラブレスを行動一回キャンセル系のスキル抜きで覚えられるスキルないよな

ブレスブレイク無いと威力出にくいのが辛い
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 00:38:34.89 ID:kwdDRkoO0
>>286
竜皇帝バルグディス
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 00:39:53.76 ID:E+f4GhL10
無駄に消費MPでかいし...
それに息はブレイクあってもなんか信用ならん
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 00:47:34.53 ID:9P33lRPk0
>>287
なんという見落とし恥ずかしい

ダメージの量がたかが知れてるから結局アタカン対策は体技なんだよな
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 00:58:51.61 ID:aYHO6dRl0
>>282
なるほど　やっぱ身代わり封じのほうがよさそうですね　自分も体技使えなくなるのはキツイし

メタル系は通常攻撃で倒してますか？
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 01:34:12.58 ID:Z2AAH6EC0
バルグディスのスキルは地味に超優秀
挑発デメでオーロラと凍てつく波動両方取れるのはかなりでかい
ついでに作戦封じの息とか天使の気まぐれみたいなおまけもついてくるしな
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 01:34:56.43 ID:QZD8Lndy0
作戦封じの息がメイン
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 01:37:27.11 ID:ql50vtb00
>>290
ガーディスじゃなくてヒヒュドラード使ってるけど、みがバーンなんて体技覚えさせときゃ勝手に死なないか？
みがメタのときは相方がいてつくして消してる
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 01:45:56.10 ID:oizIFRkh0
バルグディス欲しいのにわたわる生まれてくれない。
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 02:13:39.57 ID:Nn+vo2uU0
回復役、ユニコーンよりすぐれてるモンスターっている？
ユニコーンで唯一不満なのは守備力が低いことぐらいかな
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 02:18:46.41 ID:Z2AAH6EC0
ストーリー用ならともかく対戦でユニコーンのどこが優れてんのさ
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 02:20:01.09 ID:QZD8Lndy0
イサネアさん乙
よええわどうしよ
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 02:20:31.67 ID:QZD8Lndy0
誤爆
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 02:23:45.41 ID:W2JmRTlI0
回復役でドルイド使ってみたけどそこそこ安定してたよ
ユニコーンと比べるとどうかは分からんが
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 02:51:01.23 ID:fEMAvD720
リバパに１枠６人即効蒸発させられた後、
残った竜王様が一人で相手全員殲滅してくれました
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 03:19:28.59 ID:aYHO6dRl0
>>293
みがわりさえ封じれば確かに体技で押せますね

しかし攻撃力７００しかないガーディスでメタル倒すのきつくないですか？
相方は攻撃力高いモンスターがいいですかね？
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 03:22:18.97 ID:Nn+vo2uU0
ゾーマを回復、サポート役に使うのもいいかなと
マホカン持ちだし
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 05:34:14.06 ID:iPwU2u4Z0
表がスラブラスターとメカバーン
裏がゼメルギアスとインヘーラーのPT
とあたったが

メカバーンが延々と防御。スラブラがリザオ、ベホマズン、ギガマホ、その他補助しかしてこなかった
よくわからんところで裏と交換して、その裏倒して残り2ターンくらいの時にメカバーンがメガザルダンスして最終ターンにスラブラが死の踊り連発っていう耐久PTだった

メガザルダンスって確実に全員蘇生するわけじゃないからかなり運任せな気がするがどうなんだろう

よくわからんうちに判定で勝った
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 05:45:25.59 ID:28CCnIpy0
メカバーンじゃなくてアタカン持ちだったらギガマホトラとかでMP枯渇させて
何もできずにやられてね！なコンセプトって思えるけど

メガザルはあくまで保険的なギャンブルだしなぁ
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 06:00:09.87 ID:iPwU2u4Z0
裏でけずるつもりだったんだろうけど、こっちも裏にかえてゼメルギアスもインヘーラもバイキルかけた脳筋魔王デスタちゃんでなぐってたらすぐ死んだ
ザキ耐性低い1枠だったら最後の死の踊りでやられてたかもしれん

スラブラは息耐性は完璧だったけどもろば斬りで999ダメくらってたから守備は薄かった模様

テンプレステルスパとかだったら余裕で勝てそうだったな
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 08:34:48.20 ID:nepbVyT10
>>305
てか冥界の霧撒くだけで崩壊しそう
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 09:21:16.96 ID:Er9Q/YdQO
てかスラブラが回復や補助をするっておかしいだろ、それは相方の仕事でスラブラは呪文とかでドンドン攻めていかないと勝てるわけない
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 09:35:44.93 ID:Nou34UqJ0
耐久なら攻める余裕ないと思うが
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 09:41:46.42 ID:hntpDv+W0
正直命令戦は耐久型はあんまりよくないと思うんだよね
相手に対策できる特技使わせられるだろうし
AIだとあんまりうまく動いてくれないから耐久型もありだと思うが
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 09:43:16.56 ID:Nou34UqJ0
>>309
同意
命令戦で耐久型は弱い
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 09:47:48.02 ID:wqlndtMG0
そこにロマンがある
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 09:48:14.23 ID:IRO7bdls0
>>308
耐久型でもある程度は攻めないと勝てないぞ
過去の公式大会でも耐久型は一定数結果を残しているが皆ある程度攻撃してる

攻撃して圧力かけないと何があるかわからないからな
特に今回は耐久つぶしで４枠にされたから３枠がひたすら守っても1枠潰されて終わる
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 10:05:48.20 ID:Nou34UqJ0
>>312
その意見も同意
でも命令戦の耐久型はいろいろと穴があり過ぎて耐久型で勝てる相手は限られてしまう気が
もちろんAI戦はAIが馬鹿だから良いと思う
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 11:00:09.29 ID:9P33lRPk0
スラ蟹はもっと強くて良かったと思う
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 11:40:22.27 ID:vRMrR5l40
スラキャンサーは+50で追加されるスキルがシャッフルじゃなくて行動遅いなら使ってた
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 13:26:43.67 ID:ql50vtb00
>>301
メタル以外を倒しといて、そこから判定勝ちに持ってけばおｋ
無理にメタルを倒す必要はない
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 13:29:35.99 ID:Z2AAH6EC0
行動遅いの無い極低素早さだから
リバース化で行動遅いの味方が確実に先手を取ってキルトを使える
と思いきやときどきシャッフルが足を引っ張るんだよな蟹
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 14:54:51.29 ID:8vvFeFXk0
メタルの可能性を追求したいが
結局身がわりに落ち着いてしまう
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 18:37:06.54 ID:Nn+vo2uU0
>>318
身代わりしか使いようないよね
その身代わりも今ではメガバーンやおにこんなんかに脅かされつつあるけど
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 18:45:32.54 ID:Nn+vo2uU0
タイムマスタの行動回数を期待して回復＆サポート役やらせてみようと思う
ゾーマやワイトとも迷ったんだがね
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 18:51:55.09 ID:28CCnIpy0
素早さがのっそりだからこうどうはやいにしないとなかなか回らない不具合＞時マスター
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 18:53:53.42 ID:Nn+vo2uU0
まじか・・・
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 19:26:44.57 ID:+3ZzfxaF0
>>318
３枠と組ませて３枠へのｽｶﾗ回復要因に使ってるよ
ﾒﾀﾙｷﾗｰやｸﾘであっさりいくことも多いけど、ヘタな１枠サポよりは生き延びるかな
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 19:30:46.97 ID:ql50vtb00
タイムマスターは素早さが低いからリバパで使おうとしても時々赤い霧持ちなんだよね
サポート役ってよりは遅い回復役って感じか
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 19:33:51.09 ID:bdVgKWX90
亡者リザオパーティくらいしか思いつかないね
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 19:39:42.23 ID:8vvFeFXk0
>>323
サポート要員で考えると行動2回のほうがよくねって思ってしまう
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 20:16:22.11 ID:vHhOUoRtO
>>300
いいね！
動画で見たいわ。
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 21:21:55.92 ID:Pa10oBje0
>>300
多分それ俺だｗ
かなり運も絡んでたけど、竜王さんは見事だった。
諸々の攻撃を浴び（こっちのスライムジェネラルの息で回復してたけどｗ）、
さっさと終わらせるつもりではなったセバスとキラーストーカーのすてみ二発をくらってなお落ちなかった。
その後、ビックバン受けても竜王落ちず、ＡＩ３回攻撃でこっちの1枠×4が全滅した。
最後すてみ使ったことをすごく後悔した。みがわりリザオでのんびり攻撃すればよかった。
ともあれ見事だったよ。>>300がまだいたら教えて欲しいんだが、最後どれくらいＨＰ残ってたんだ？
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 21:38:29.23 ID:rFKUsi280
昨日当たったあがきPTの回復役がタイムマスターだった
レベル1みがわりばくだんベビーが毎ターンザオリクで生き返って
毎ターンあがきくらうからかなり痛かった。
何ならザオリクベホマズンorベホイマザオリクでバルンバまで生き返らせてくる
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 23:45:26.00 ID:iPwU2u4Z0
>>329
白霧、黒霧、冥界、いてはあたりで何とかするしかないね
まぁタイムマスターいると運も絡むが

最近やたらと行動早いばっかのPTにあたるが、スタンバイの状態異常完璧3枠で逆にマヒ攻撃とか叩き込むと一揆に壊滅して面白い
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 23:45:33.79 ID:Z8pUmJsM0
亡者とセットできたタイムマスターさんのウザさは異常
黒い霧使い死んでたらなにもできぬ・・・ぐぬぬ・・・
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/29(日) 23:47:14.10 ID:UhdE0N/V0
シャッフル関係の特性もリバース関係の特性も持っていない時の支配者ェ
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 00:42:59.46 ID:ZDqRSjn60
実際時間操ってるのは下僕のマキマキだしな
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 01:18:00.66 ID:xUpfH3d80
リバパ作って見知らぬのいきなり霧持ちとやってみたが霧撒き合戦に負けるとほぼ勝てなくなる
急造とはいえ安定感ないなコレ

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 01:30:56.07 ID:QYnk3ViS0
裏からお馴染みクロボが出てきたんでアタカン張ってよそくしながら勝手に死んでいく様を眺めてたらステアタきてワロタ
意外と痛いｗｗｗ
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 01:32:06.04 ID:0qqXJRf30
タイムマスターの真の名→マキマキの使い
戦闘時にはマキマキいないと時を操れない無能
戦闘外でも時の砂がないと駄目な無能
タイムマスターの名が泣くぜ
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 01:47:10.98 ID:61L6rQwk0
しかし初出の時モンスター図鑑にマキマキの名は無い
いろいろ残念なタイムマスター
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 02:05:22.65 ID:qln22iWW0
>>328
300です
昨夜はどうもでした。
さすが初代ラスボス！偉い！でかした！と褒めてあげました。
なにせ、棄権しようかと思ってた位でしたので^^;

ＨＰは最後、７０程度。ホント奇跡的に生き残った。
たまたまＡＩ×３で海波、森羅を連発してたとはいえ
確かに捨て身じゃなければ耐えれたんだろうなと思ったよ

とにかくありがとう！
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 06:39:55.63 ID:aTFaiUnE0
猛者ぞろいのここで尋ねた方が一番まっとうな答えが得られると思い相談いたします
すれ違いでセットされているとうれしいスキルってなんでしょうか？
実戦用としてです。

ダイヤ、闘神レオ、エルギオス、スラ船、ゆうれい船、ゼメルギ、アギロゴ、メイザー、ギズヴァーグ、、魔戦士系、バルグ、スラ忍系、などなど

ゲストマーク消すの面倒だけど、それをやってでも得る！使いどころある！っていうスキルをおおみみずにセットしようと思います
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 07:29:14.34 ID:8/tMnjkM0
>>339
スラリン船、ジェノダーク、暗黒皇帝ガナサダイ、ウイングタイガー、バルグディス
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 07:51:42.61 ID:Wy8wEjUJ0
いてつくはどう
•暗黒皇帝ガナサダイ
•竜皇帝バルグディス
•エルギオス

マインドガード
•最強グラブゾン
•カンダタワイフ
•ゆうしゃのふえ

その他1
•闘神レオソード
•エグドラシル
•竜のひざけ

その他2
•凶魔獣メイザー
•攻撃SP
•守備SP

俺はユニコーン×2とがいこつけんし×2でこれを配信してる
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 08:25:22.12 ID:cxN2lSRe0
>>341
お前だったのか
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 08:29:51.35 ID:aTFaiUnE0
みなさんありがとう！
参考にさせて貰います。
正直飽きちゃったので、素材を惜しむことなく配合してそれらを詰め込みます！
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 09:02:47.53 ID:LX+67nJt0
賢者・賢さ3・最強ギラデイン・最強イオドルマ・最強VS体技
の即席呪文アタッカー用魔王の書配ってるけど３枠だから厳しいね
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 09:47:47.03 ID:KItqH58T0
強者の余裕とかヘロヘロ入っているスキルは、
正直いらない
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 09:48:57.25 ID:cxN2lSRe0
強者の余裕はまだいいだろ
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 09:58:41.73 ID:61L6rQwk0
速攻型には強者の余裕は痛くない
たいてい2ターン目に入る前に死んでるか仕事終わってるから

オロオロは毎ターン判定があるから確かに痛いけど対戦中は出る確率が結構低くなってるみたいだから無視できなくもない

ヘロヘロは開幕が一番肝心なのに動けなくなる上に確率がヘロヘロより高いという糞仕様
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 10:00:47.98 ID:61L6rQwk0
ヘロヘロはオロオロより高いね
間違えた
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 10:03:27.68 ID:HsTRxXkP0
>>347
ヘロヘロより確率が高いヘロヘロになってんぞｗ
たぶん、オロオロの間違いだろうと思うけどね。

確かに強者はリターン考えると悪くないしスキル数も豊富
オロオロも使ってみると言うほど悪くない。影響するのはヒーラーだけだけどね。

ただヘロヘロは耐性ボロ下がりしてでも人気のある行動早いとかが
証明してるけど先制の１ターン目で判定が来るのが大き過ぎると思う。
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 10:22:16.53 ID:X/2F4SBg0
強者の余裕は全然ありだな
1ターン目さえ確実に動いてくれればいい
だがヘロヘロはいきなり～の特性もヘロヘロされるし、1ターン目は勝負の流れが決まる重要なとこだしここでやられると困る
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 10:23:14.36 ID:e2wPB8Pc0
前作は強者付きモンスも割り切って使えてたが
今回はスキルに付いてるせいで躊躇してしまう
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 10:39:28.37 ID:Wy8wEjUJ0
マイナススキルは自動MPダウン、アンラッキー、ダメージ増ボディ、ちょうはつ以外は付けないな
速攻型なら強者の余裕を看過するにしてもどんなスキル使うの？
ヒヒュドラードあたりか？
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 10:40:33.97 ID:61L6rQwk0
獣王狙いでヴェーラとか
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 10:47:49.42 ID:fUfr4oWO0
>>352
ちょうはつって結構きつくない？
はどうで消すの？
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 10:48:23.34 ID:61L6rQwk0
>>354
ちょうはつ持ちはスタンバイにいればOK
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 10:49:13.88 ID:fUfr4oWO0
いきなり～に強者のよゆうが発動することはないの？
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 10:51:09.87 ID:fUfr4oWO0
>>355
なるほど
今まで気がつかなかった・・・
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 10:51:47.05 ID:X/2F4SBg0
>>352
俺は呪文アタッカーに闘神レオソか魔戦士アルゴのどっちかはほぼ付けてる
メドローアを取りたいならどっちかのスキルで間違いなし
おまけで付いてくるおたけびやらの特技も地味に役立つ

スタンバイ用のモンスターにならちょうはつ付けてもいいけど、表のモンスターに付けると危なくないか？
いてはで消せばいいと思ってると相手にもいてはを使ってきて相殺、テンション維持されるし
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 10:52:29.78 ID:61L6rQwk0
>>356
いきなり～は1ターン目だけに対戦なら確実に発動する
対して強者の余裕は偶数ターンのみに発動

これでわかってくりゃれ
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 10:55:45.81 ID:jdZNuMQH0
J2の全国優勝者の腰巾着シーマ先輩が痛い件について
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 10:55:51.59 ID:jOPZZTAj0
>>358
メドローアはジェノダークで取ってたわ
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 10:57:59.75 ID:61L6rQwk0
物理攻撃も兼ねるとアンラッキーが発動するとお荷物になる危険性が高いしなー
体力がある程度減ってるならアンラッキー発動しないけど
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 10:59:19.64 ID:X/2F4SBg0
>>361
そういえばアンラッキーでメドローア取れたっけ
でもレオソならマヒャデドス、アルゴはバギムーチョ、2つのスキル共通でメラガイアーが取れる
呪文たくさん覚えさせて出来るだけ多くのモンスターに対応出来るようにするならこっちのがいい気がするな
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 11:00:11.91 ID:Wy8wEjUJ0
>>358
メドローアはジェノダークで取る
どっちも一長一短だが、やはり行動不能系は怖い
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 11:07:27.26 ID:LX+67nJt0
いきなり～が潰れるオロオロヘロヘロはともかく、強者の余裕は気にならないなあ
さすがに１回行動の奴とかステルスアタック持ちには入れたくないけど
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 11:15:21.96 ID:AW75S49v0
ヘロヘロだっけ？
奇数ターンが潰れるやつは控えに入れておけばいい

まあ俺は使わない
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 11:17:35.62 ID:32erbRBJ0
攻撃呪文が通らない相手にギガ・マホトラ、やみのはどう、やけつくいきの択があるジェノダーク派
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 11:21:14.42 ID:AW75S49v0
かがやくいきもあるからムドーにぴったりだよね
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 11:30:48.71 ID:7UbBFB6U0
リザオラルもジェノダークで取る人多いのかな
呪文使う分にはアンラッキーでもいいだろうし
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 11:58:28.39 ID:fUfr4oWO0
>>359
偶数ターンだったのか、知らなかった
しかもぐぐったら「きょうしゃ」じゃなくて「つわもの」なんだね
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 12:02:18.70 ID:LX+67nJt0
ライブラリの並び順だときょうしゃのよゆうなんだけどな
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 13:35:36.54 ID:55oiWvJu0
アンラッキーは発動時のデメが怖くてあんまり取る気になれん
状態異常殆ど無効、呪文型、行動回数安定の多枠なら使ってもいいかなって位
上で出てるけど俺もメドローアはアルゴか闘レオ派だ
ジェノダーク取るとしてどんなモンスターに付けてるの？
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 14:37:34.83 ID:unCxPJLw0
>>372
呪文型1回行動モンスター
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 15:04:53.17 ID:jdZNuMQH0
腰巾着さん逃げ足速すぎメンタル豆腐すぎてワロタ
考察スレなんてレベル低いってバカにしてたのにチェックしすぎだろｗ
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 15:41:53.40 ID:0qqXJRf30
シャドーが万能すぎて辛い
好きなようにカスタマイズできるスペックあると辛いわー
ベビーサタンなんかもそうだけどさ
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 15:45:49.42 ID:s4VVcLS20
シャドーは攻撃力微妙で物理型がきつそうなのが・・・
ギャンブルカウンターがもったいない
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 15:57:37.28 ID:nWyg8DgK0
ブレイク持ち体技ってレベルMAXでダメ上限までいくかね
全ガブレイクつけないと無理ならちょっと
スキル考えないとすぐMP尽きちゃいそう
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 15:58:50.04 ID:r0m8jP160
シャドー？どこが万能だ？
ぁんまなめてっとリカントさんにボコボコにされっぞ？
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 16:09:43.71 ID:AW75S49v0
>>377
そうだったらバランス崩壊だね
全ブレイク合わせても無理
それにスタンダードキラーギガボディ合わせても1枠に500ってところじゃないかな
ステアタのことなら別だけど
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 16:28:18.40 ID:r0m8jP160
ていうか俺も忘れてたんだが、リカントさん究極化したら攻撃、素早さ、賢さは1100超えるのな。
守備も1000超えていきなりスカラ持ち。マジイケメン杉。
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 16:36:36.33 ID:e2wPB8Pc0
ただしHPは
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 16:52:49.74 ID:gguNNHHe0
耐性も
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 16:56:36.48 ID:nWyg8DgK0
>>379
そうなのか
lv70くらいの歯茎にがんせきとかジゴスパで300～400はダメージ出るから
ブレイク持ちの全ガブレイクなら600～700は行くのかと思ってた
キラーの効果が大分大きいのね
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 16:58:22.89 ID:r0m8jP160
>>382
何気にすごいIDだな。七対子ねらってるのか？
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 17:13:57.01 ID:EiQOlQK40
ガナサダイって能力特性耐性見るとめちゃくちゃ強いのになぜか人気ないよな
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 17:14:51.27 ID:s4VVcLS20
物理一枠に求められる能力とは
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 17:26:16.98 ID:P5rIWsXP0
VIPコミュのガナサダイは相当強い
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 17:32:24.86 ID:raFk83D80
オーガーさん使おうぜ
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 17:39:40.62 ID:xUpfH3d80
ベビーサタン魅力的な能力値だが体制が微妙で使い辛い
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 17:45:20.35 ID:BZvmMl2o0
ゾーマ使ってたけどマインドに弱すぎるのでゲマに変えてみようと調べてみたが
２ランク差あるのにゲマのほうが優秀に見える。マヒも無効だし
マインド耐性が普通だが
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 17:50:28.87 ID:55oiWvJu0
1枠のランクとか飾りだよ
多枠になると同じ系統同じ枠数なのにランク差で異常耐性が全然違ってて
なんだよこれって言いたくなる奴もいるけどな
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 18:05:39.29 ID:s4VVcLS20
ランクなんて成長値の違いの指標じゃん
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 18:14:31.30 ID:U/HZ40VG0
俺のタイムマスター　AI２～３回行動
回復ｓｐ（ベホマズン、リザオ、ザオリクなど採用）
サポーターｓｐ（バイシオン、ピオリム、スクルト、ルカナンなど採用）
ＭＰ回復（ギガマホトラ採用）

なんだけど、作戦でサポートたのむにすると、回復そっちのけで
バイシオン、ピオリムとか連発するんだよね・・・・

作戦を命大事に、にしたほうがいいかな・・・

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 18:16:08.89 ID:U/HZ40VG0
あ、ＭＰ回復は他にマホトーンも採用してる
回復系のゆうれい船対策で
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 18:48:54.68 ID:bxWlDDDZ0
ゾーマ人気はよくわからん
あれ弱いと思うんだけどなー
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 18:53:30.40 ID:fyX1uJbc0
>>395
状態耐性が足引っ張ってるけど特性と火力はかなり高水準だからかと
まぁ原作人気もあるとは思うが
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 18:54:53.29 ID:EiQOlQK40
ゾーマって？？？系なんだし普通マインドマヒ混乱眠り耐性半減以上であるべきなんじゃないの？
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 19:00:47.97 ID:fOPAM0oJ0
初めてバグ使いに遭遇したわｗ
バグが有名になってから２００戦以上したのに全く出会わなかったから完全に忘れてたｗ
時々が１ターン目に発動してその後上書きしてこなかったから余裕だったがｗ
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 20:02:57.76 ID:QXsvINhm0
あがきバグくんは処刑されちゃったの？
400 ：nihnif：2012/07/30(月) 20:25:55.90 ID:epXn1/XK0
ゾーマは強いぞ
メドローアで簡単に999ダメージ出る
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 20:31:19.14 ID:BZvmMl2o0
主要な異常に対してだと

【ゾーマ】
・無効
ザキ、マホトーン、こんらん
・半減
ルカニ
・普通
マヒ、フール、眠り
・弱点
マインド

【ゲマ】
・無効
マヒ、こんらん
・半減
ルカニ、マホトーン
・普通
マインド、眠り
・弱点
フール

ゾーマはザキ、マホトーン、フールに耐性があるのはいいけど
マヒが普通でマインドが弱点なのが痛いな。ザキ、マホトーン、フールって対戦じゃあんま見ないし
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 20:34:09.55 ID:CVCooPjm0
マホトーンとかまず反射できるし
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 20:43:07.63 ID:BZvmMl2o0
そういやマホトーンは呪文しかないか
マインドはブレイクもちの前では両者かわらんけどマヒるのが終わってる
404 ：nihnif：2012/07/30(月) 20:50:48.94 ID:epXn1/XK0
>>401
いきなり白霧入ればマインドの欠点は大丈夫だと思います
でも、黒竜丸は痛いな．．．
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 21:05:13.07 ID:QXsvINhm0
最強の身代わり対策は
バルクディスだったようだ

いては
作戦封じ
この二つ両方止めるのはまず無理
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 21:05:33.61 ID:Wy8wEjUJ0
ゾーマ、ゲマよりアウルートの方が好き
悪魔系呪文アタッカーは魔戦士アルゴのお陰で使い易い
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 21:13:02.31 ID:cxN2lSRe0
>>405
作戦封じは使ったことあるけど、
みがわり状態が解除されるのは作戦封じ状態になるターンだけっぽい
作戦封じ状態の相手に作戦封じしても身代わり解除できなかった
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 21:16:57.48 ID:QXsvINhm0
何いうてますのん
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 21:20:24.44 ID:e2wPB8Pc0
1枠は状態耐性が2つあれば十分だと思うとる
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 21:37:56.23 ID:BZvmMl2o0
守備はゾーマが圧倒的に堅いから脳筋PT相手だったらゾーマのほうが生きやすいな
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 21:41:50.42 ID:0qqXJRf30
ゾーマに守備があるのはアスラゾーマへの布石と深読みとみた
防御捨てて紙耐久にする気マンマンやん
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 21:53:59.77 ID:xUpfH3d80
アンラッキーってあまりウザいって思った状況ないんだけどどういう時にデメリットに感じるの？
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 22:03:18.16 ID:0eWHpaVz0
>>412
ともかく外れる可能性のあるものは全てスカになる。
状態異常とかは勿論、斬撃系のミス判定も引っ掛かるから

逆説的に補助系か攻撃呪文ぐらいしか使えなくなる。
（ただし呪文会心は一切無くなる）
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 22:13:05.02 ID:z1ttwjjV0
AI行動とかも最低にまで落ちるんだっけ
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 22:18:08.35 ID:xUpfH3d80
>>413
じゃあ物理アタッカーに付けたら致命的になるの？
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 22:20:59.32 ID:61L6rQwk0
体力が7割くらいに落ちればアンラッキー発動しなくなるから
実は最初さえしのげばそこまで怖くない

みがわり戦法使ってるなら別だけど
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 22:22:21.84 ID:Ki69d5Gt0
かつてドシロートだった俺は、グランドネビュラを撃つ気満々で
じごくのマドンナのスキルを最大まで高めた
しかしアンラッキーが発動した、構うもんかグランドネビュラ！！

<ミス！><ミス！><ミス！><ミス！>
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 22:34:26.91 ID:xUpfH3d80
サンクス
アンラッキーある時の戦略も考えるか
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 22:41:06.27 ID:ZDqRSjn60
>>417
安心しろ、俺なんかグランドネビュラは体技かと思って
アタカンPTに使ってとんでもないことになった。

４人中３人が跳ね返してきたのって…４桁超えるんだね…
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 22:48:58.11 ID:Ki69d5Gt0
>>419
ダメージはきちんと跳ね返った分が個別に計算されてるみたいだからな・・・
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 22:50:16.87 ID:61L6rQwk0
相手の攻撃が弱ければアタカンダメージも低くなる
斬撃予測だとこっちの攻撃のダメージがもろに来るけど
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 22:50:51.57 ID:fyX1uJbc0
メカバーンのカスみたいな賢さでも4枠分一気にマホカンタすれば1000はいくしな
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 22:58:48.19 ID:8/Vn0F9w0
ゼロしょうって相殺しないのね　今日初めて知ったは
俺はどうしても霧を変えたい、相手は多分ゼロしょう撃ってくるって時どしたらええのん
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 23:01:05.17 ID:61L6rQwk0
そのターンでゼロしょう使ったモンスターを倒す
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 23:01:45.32 ID:cw7IZh9Y0
たぶんうって来そうなのを処理するしかないんやね？
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 23:02:30.95 ID:ZDqRSjn60
>>423
①諦める
②ときどき○○の霧を入れて運に任せる
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 23:02:59.36 ID:55oiWvJu0
時々霧に頼ろうにも信頼度で言えばあれもかなり低いからな……
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 23:03:21.96 ID:EiQOlQK40
知ったは
っておかしいよな
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 23:06:24.47 ID:kQa4R/cv0
>>428
最近頻繁に見かける
無性に苛立つよなw
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 23:12:11.87 ID:Ru447Vf10
ネタなのかマジなのか。こんにちわ、とかはマジの奴多いけどな
夏休みにゲームも大事だがちゃんと勉強しろよ
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/30(月) 23:33:43.06 ID:QXsvINhm0
状態でもとまらないゼロショーはつよい
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 00:02:38.74 ID:VdqLLNb50
ただし相手が霧を撒く前にゼロ衝役が死ぬと発動せず
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 00:05:12.05 ID:unCxPJLw0
キャットリベリオ来たらゼロ衝が本気を出すな
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 00:20:50.02 ID:iuHqwfWs0
>>430
こんにちはと知ったはは違うだろ
知ったわが正解
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 00:22:24.41 ID:vaWAeow+0
>>430
日本語不自由か説明下手かお前が勉強しろよ
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 00:29:50.30 ID:0WS5RgvD0
こまけえこたぁ気にすんなよ
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 00:56:21.13 ID:2g8zO2EaO
今日知った派
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 01:37:24.31 ID:P2E5cnEH0
AI頼むから、ラウンドゼロを安定して使ってくれ
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 01:51:21.53 ID:H66yPzaU0
さっきプレゼント対戦でスライバ船と戦ってたんだが……
3枠がみがわりすると森羅万象斬とか3枠に３HITする技の低減が効かなくなるんだな

普通だったら999400200とかになるのに999が3つ並んで合計ダメージが酷い事になってた
440 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 59.8 %】 ：2012/07/31(火) 02:21:01.69 ID:0eXYCUIi0
>>388
攻撃ギャンブルが邪魔すぎる
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 02:55:14.03 ID:2A03xrfP0
おい！ちょっとAI待てよ！それはないわ
状況
１０ターン目　相手表１枠１体　　裏３枠
　　　　　　　　こちら表３枠１体　　裏２枠
で、９ターン目に相手にくじけぬ心発動して殺しきれなくて１０ターン目突入
こちらも瀕死で素早さはターン毎に順番入れ替わるくらい素早さ互角
先に攻撃すれば勝てる状況だから何も命令せずにたたかう押したんだが
何故か防御して相手の攻撃食らって死んで負けた　

こんなにAIにイラついたの初めてだわ
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 03:15:15.69 ID:vkMUSX2N0
AIはたまにわけの分からんことするよな
これぐらいやってくれるだろうと命令怠るとひどい目にあう
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 03:22:58.28 ID:nPE9XlAL0
なんで人少ないのに対戦中に止まるのよ？
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 04:17:30.38 ID:4UctDgll0
おたけび役にアニマルゾンビを採用してる人いない？
見知らぬで全然みかけなくてちょっと寂しい
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 04:52:56.69 ID:VEwsxhcm0
>>444
わたしです
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 05:24:49.91 ID:iuHqwfWs0
ほんとワンパターンだなこのゲーム
すてみ、みなごろししかしない奴ばっかじゃねえか
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 06:58:22.36 ID:MVTLsPFs0
>>444
アニマルワンコはどちらかというと
いあつ→亡者みがわりのほうが使いやすいなぁ
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 08:25:33.40 ID:jdQVwZD/0
AIの馬鹿行動は本当にムカつく
馬鹿だから全体攻撃呪文をオンにできねーだろがコラ
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 09:27:02.14 ID:4UctDgll0
>>445
仲間がいて嬉しいｗ

>>447
確かにおたけび要員だと亡者スカる時がいっぱいあるわ
ただワンコ使ってるといあつにマインドブレイク乗ってるのか気になるｗ
雄たけびの方が通る率が高いような気がするんだよね
数えたわけじゃないから気のせいかもしれないけど
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 09:40:54.65 ID:8VO+gAaT0
呪文よそくしてるのに呪文3連発して1ターンで自爆したクロボがいたわ
馬鹿AIのおかげで3枠対策が楽でいいです
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 09:45:58.81 ID:MVTLsPFs0
>>449
残念ながら、いあつはブレイク乗らないよ

最初攻略本でこいつの特性を見たとき、
いあつにマインドブレイクって最強じゃね？って思ったのは自分だけではないはずw

結局ブレイク乗らないの分かってからも異常耐性いいからみがわりで使ってるな～
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 09:49:54.91 ID:AJV88OmE0
そりゃ、呪文予測見てから呪文やめられたら予測の意味ないわな
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 10:06:31.10 ID:0CRnOoNLO
>>441

それは、
行動順決まる→行動順が負けてるから殺される→防御
になってるので、あながちAIが悪いわけではない。

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 10:10:10.26 ID:AMLwusj20
>>452
お前頭悪いな
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 10:12:33.48 ID:VdqLLNb50
呪文予測してる相手を狙ってメドローアしてるAIには開いた口が塞がらなかった
他に倒せそうなの2匹ほどいたのに何故そっちを狙わなかった
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 10:13:43.92 ID:BDsyTfUK0
>>452
AIは基本「よそく見てから別の行動余裕でした＾＾」だが全体呪文や3枠の物理攻撃の場合
相手にアタカンやマホカンが紛れていようが構わずぶっぱする傾向にある
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 10:21:36.47 ID:F2J3NtA70
一人でもダメージ通せればやりかねないからなあ
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 10:22:46.49 ID:FDy11iqX0
以前はマホカンタとかに即座に対応してたけど、このゲームでは後出し対応はしてなくないか？
呪文予測とかって、プレイヤーにはわかるけどモンスターにはわかっていない設定だと思った
それより亡者に攻撃集中するのはどうなってるんだ？
こちらは亡者化に気づいてるようなのに
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 10:27:26.18 ID:MVTLsPFs0
亡者に攻撃集中するとか、攻撃力無いのにメタル殴りに行くとか・・・なぁ
AIは相手の手に対応する賢さなんかいらないから、もっと常識的な判断して欲しいよな
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 10:35:46.26 ID:RQaq/LWD0
いきなりメガンテ暴発して自滅したり1枠3枠の相手の1枠に体当たりしたり通常攻撃のあとでステアタしたり息吐いたあとで吸ったり(ry
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 10:36:31.22 ID:Gifhia580
メタルには魔神ぎり使わない癖に他の魔物には魔神ぎりぶっぱとか
自爆技の多用とか・・・
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 10:40:04.12 ID:0R/uEnil0
亡霊集中とかメタルに殴り込みとかはHP少ないと通常攻撃を優先する
その弊害だからなあ....

そこだけみてもAI構築がクソってのが見えてくるからな
複数パターン組んでおけよ
ひとつのパターンで対応できる訳ねぇだろ、と
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 11:07:59.89 ID:SHTigvWI0
呪文予測みてからメガンテ余裕でした
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 11:25:55.10 ID:F2J3NtA70
スキルで取得のデメリット特性ももっとあっていいのにな
いきなりときどきルカニやダウンとかちょうはつの逆で味方にぼやき効果とか
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 11:29:59.03 ID:H66yPzaU0
なんでいきなりマホトーンとか無くなったんだろ
マホカン無効でそれがあればマホトーンにも脚光が浴びたのに……
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 12:10:01.79 ID:sDayLkpB0
呪文いじめるのやめろよ
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 12:12:36.67 ID:0R/uEnil0
常に体技予測、いきなりアタックカンタ、ときどき斬撃予測、まれに呪文予測
そんなモンスターいたらきっとAIは死ぬ
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 12:55:20.44 ID:RUI+eOTw0
常に全予測
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 12:59:08.15 ID:AXmKwntX0
>>467
死ぬというか、開き直って踊り始めそうだな
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 14:52:47.96 ID:rcCiDQNl0
いきなりリバース役のコトブキーノはリバースなくても普通に使えそうだけど
いきなり○○合戦に負けてもある程度戦えるようなリバパって作れないかな
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 14:59:16.38 ID:Hq6FBNpq0
おにこんアクバーで亡者リザオ
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 16:02:21.44 ID:nPE9XlAL0
霧でまけたら無理だろ
黒白冥界がダメなんだぞ
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 16:53:18.66 ID:cUMt/JHh0
あたしリバパ使いだけど、赤と黒に霧合戦で巻けるとキツイの。
超行動はやいもちに即、白（敵がみがメタステアタの場合）かリバース（それ以外）撒かせないと死ぬ。
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 17:24:06.63 ID:vkMUSX2N0
コトブキーノ、ムドー、エルギ、おにこん
おにこんで身代わり、ムドーでいてつく→状態異常、エルギでステアタ、コトブキでリバース
弱点だらけだけどリバース失敗したらただの遅いPTでしかないから普通のPTより弱いからしょうがない
リバース失敗時まで想定すると中途半端なPTになるし諦めて裏で対処するのが一番だと思うけどね
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 17:25:51.95 ID:cUMt/JHh0
亡者発動したやつでもリバースや霧って発動させれる？
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 17:25:56.21 ID:uyK9AwPl0
攻撃力最大限に上げたＪＯＫＥＲにステレスアタック覚えさせたら強いですかね？
今覚えさせてるスキルは攻撃アップＳＰ、攻撃アップ３、ＪＯＫＥＲ　です。
しかもバイシオンかけてくれるタイムマスターもいます
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 17:30:43.27 ID:0WS5RgvD0
飛んでる間に倒されるのがオチ
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 17:37:53.40 ID:uyK9AwPl0
>>477
いや、みがバーンがいるから大丈夫
あとＪＯＫＲＥは１～２回行動できる
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 17:39:43.45 ID:gjeEnd570
みがバーンは体技使われたら1ラウンド即死じゃん
白い霧でも張るつもりなのか？
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 17:42:42.48 ID:MVTLsPFs0
>>475
亡者でリバースはかなりおススメの戦術だぜ
うちのピエールはカウンターしつつ最後っ屁かましてくれるイケメン

異常と連携が弱点だけど、まず読まれないとこがいい
裏のリバパにスムーズにバトンを渡せる
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 17:46:24.40 ID:uyK9AwPl0
>>479
大丈夫　うちの状態異常ムドーが相手ｐｔを状態異常にして足止めさせるから
だいたいそのパターンで勝ってる
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 17:53:39.75 ID:cUMt/JHh0
>>476
ふつうにすてみ×2→ゼロ→すてみ×2→アストロン→すてみで壊滅しそう

>>480
まさにそれがしたかった。
戦闘開始直後、霧合戦に負けた後、リバパを引っ込め別のPTを出し、全滅寸前にリバース状態で
引っ込めたリバパにバトンを渡したかった。
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 18:02:11.56 ID:MVTLsPFs0
>>482
ああ、表がリバパなのか
確かに保険でできるようにするといいかもな

いきなりリバース前提にするとメンバーが固定されるのが嫌で
苦肉の策で考えた戦術だけど、そういう使い方もアリだな～
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 18:07:32.99 ID:nPE9XlAL0
亡者×(ギャンブル)カウンター
この特性の組み合わせ多いよな
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 18:07:51.65 ID:8VO+gAaT0
>>476
てかAI1～2回の賭けやるならjokerである必要なくない？
デスタムーアじいさんのが良さそう
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 18:15:49.90 ID:cUMt/JHh0
>>484
おにこんとネコ将軍のことか。
亡者みがわりはおにこんがメジャーだけど、ネコもかなり優秀だよな。
状態異常に弱いけど、読まれにくいしAI2回行動でギャンブルカウンター持ち。
ステアタを警戒させることもできるし、実際ステアタしてもいい。
みがわり要員にするなら全ガード+、攻撃SP、スラリン船、じこぎせいでどうだろう？
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 18:17:05.10 ID:VEwsxhcm0
ナイトキングの能力値優秀なんだが運用方法が思いつかん
会心完全ガードってクロボ相手に良いけどあんまり旨味少ない気がする
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 18:24:19.96 ID:nPE9XlAL0
ギュメイ将軍
スライムナイト
おにこんぼう
プロトキラー
メタルライダー
ドラゴンライダー
タウラス

多いなｗｗ
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 18:58:19.06 ID:uyK9AwPl0
>>485
スレ違いで獲得した、攻撃２、攻撃３、攻撃ｓｐのスキルもった
デスタムーアじいさんいるけど、こいつ使った方がいいってこと？
こいつにステレスアタックおぼえさせればいいの？
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 19:06:52.71 ID:uyK9AwPl0
JOKERの攻撃力を生かすにはステアタが1番効果的だと思うんだよね
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 19:07:53.63 ID:VEwsxhcm0
もし飛んで戻ってこなかったら体技予測でお陀仏だけどいいの？
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 19:10:17.46 ID:HGfdFOlA0
>>489
ステレスってなんだよw
ストレスだろ
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 19:13:29.26 ID:wlTYv9pM0
デスタムーアのストレスアタック！
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 19:38:39.82 ID:8VO+gAaT0
>>489
jokerみたいな落ちやすいキャラよりいきなりバイキル、そこそこの攻撃力素早さの特性なら誰でもいいんでないかなと思っただけ
究極化でAI回数増やさないかんけど

まぁお好きにどうぞ
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 19:52:30.11 ID:0WS5RgvD0
そもそもなんでジョーカーなの？
AI2のほうが圧倒的に安定するし、
その構成&ステアタなんてアタカン活かしきれてないでしょ
他にも攻撃力高いやつはいっぱいいるよ
ジョーカーにするとしてもにおうぎりのほうが安定するんじゃない？
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 20:48:19.14 ID:1W2j82lH0
着陸のターンには100%1回行動になるってのもな。
1～2回行動のステアタは採用したくない
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 21:22:44.92 ID:gTDLu9370
この前AI１回行動確定のやつが全員行動早いステアタしてくるPTにあたってわろた
体技予測できるやつが1人しかいなかったから意外と危なかったが

予測系って複数にもたせるのはスキル枠的に難しいな
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 21:30:04.49 ID:nPE9XlAL0
バレバレのAI2ステルスなんかより
１～２の方がマシ
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 21:33:40.71 ID:0WS5RgvD0
>>496の言ってることは本当だよ
やめたほうがいい
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 21:54:44.63 ID:VEwsxhcm0
>>498
それを逆手に取れるからAI2は優秀
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 21:58:28.62 ID:R7r9jpZC0
魔王の使い好きだけどステルス役としてみることあんまりないな
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 22:41:38.79 ID:BDsyTfUK0
ポリスさんこいつです
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/07/31(火) 22:42:12.93 ID:BDsyTfUK0
誤爆
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/01(水) 00:42:39.96 ID:9lKv87xK0
ふとドラゴンヘビーってスキルスラリン船と相性抜群だよなぁと思った
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/01(水) 08:05:09.55 ID:zJD2RO+L0
>>504
相性いいって言ってもぺんぺんちーぐらいじゃないか？
ステルスなんかより連続３回でしっぽベシベシの方がいいしね

ヘビーちゃんはブオーンスキルおすすめ
ベタンが対３枠でかなり有効だしな
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/01(水) 08:41:48.08 ID:yWtP2cGM0
やっぱりリバパ強いな
こっちも裏にリバパ仕込んで霧負けしたら大人しく交代する以外に対策ある？
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/01(水) 09:21:14.28 ID:7zlLxW850
>>506
順序にこだわらない頑丈かつ耐性に優れたPTを組む
なおかつなんらかの霧まき特性があれば完璧
向こうがリバースしなおしてくるところにゼロしょう
俺の脳内PTは、これでリバパには無双だよ
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/01(水) 10:58:12.90 ID:OnjxeeYcQ
ギガマホトラでMP枯渇させて
会心封じ・スクルト・アタックカンタの何れかを決める。

まあそりゃそうですよね。
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/01(水) 12:05:09.93 ID:+tn0H1dy0
ステルスアタックが一番強いの？
みがわりもアタッカンタも無視して突き抜けてくるんだが
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/01(水) 12:09:13.07 ID:3N0kBZ6V0
みがわりアタカン頼みの雑魚の露払いにはいいよ
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/01(水) 12:16:13.94 ID:4ffiDGX10
アタカン警戒してガチガチに守備力固めたPTを呪文で凪ぎ払うのがマイブーム
嫌いなモンスターはメカバーンどす
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/01(水) 12:34:10.59 ID:JVx6PjIr0
呪文で一掃されてからは防御は捨ててるな
殺る前に殺れ
捨て身の精神で攻撃一辺倒
どうせAI専だから死ぬときは死ぬ
開き直って玉砕覚悟で突貫するだけよ
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/01(水) 16:01:31.99 ID:3YsyLkL+0
さっさと猫ほしいな
絶望はいらねぇ
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/01(水) 16:03:33.76 ID:9G2T/kuK0
コツ持ちの2回以上行動に賢さSPとインテつけて魔法をぶっぱさせると笑えない火力
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/01(水) 16:05:42.80 ID:V25Sz1dm0
スタンバイに魔法スライダークロボ仕込んでるの多すぎだろｗ
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/01(水) 16:20:15.19 ID:GSK1byll0
>>515
3枠でも雑魚なほうだしいいじゃん
闘レオ、ジェイム、ヒドラあたりが絶望する
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/01(水) 16:53:03.96 ID:+LyTI4Jw0
ギガキラーたいあたりでいいじゃん(いいじゃん)
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/01(水) 17:43:21.20 ID:urKaLwqL0
キングヒドラ結構強い
１ターン目にギュメイにバイキルトと凍てつく波動(スクルト対策)してもらって
ヒドラはアンカーナックル
２ターン目はギュメイを超行動早いと入れ替えてヒドラ捨て身のラウンドゼロ
３ターン目はヒドラ捨て身
アタカンも身代わりも無視だしこれで１枠×４はほとんど全滅させられる
もし赤霧黒霧がきたらギュメイが凍てつくのかわりに白霧を撒く
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/01(水) 17:53:47.67 ID:9G2T/kuK0
2回目にそんなホイホイ望みの行動してくれるものなのか……？
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/01(水) 17:54:22.92 ID:9UaSYkWR0
ジェイム行動早いクインガル超行動早い（スキルはバイキルト、リザオ2種固定）
開幕バイキルトのにおう切りからのコンボだけで1×4は1～2ターンで沈む
アタカンも1枚程度ならノープロブレム
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/01(水) 18:08:26.27 ID:urKaLwqL0
命令で凍てつくか霧まきして作戦サポート頼むぞでバイキル以外使わないようにすれば
普通にできる
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/01(水) 21:41:48.09 ID:9lKv87xK0
命令でバイキル、作戦は戦力奪えで凍てつく＆霧のほうが良いだろ
優秀(笑)なAIのおかげで手動霧撒きに対応できる可能性もあるし
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/01(水) 21:44:47.48 ID:9lKv87xK0
バイキル使いたいから先に霧か。見落としてたスマンコ
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 02:49:25.65 ID:ugJ9EHvH0
もう絶望配信してるんだな
けどスキル使えねえｗ
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 05:33:25.00 ID:uGgspbJ+0
アギロゴスがノーマルプレゼントで出てきたのは驚いた
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 07:12:39.28 ID:oD9/AzAK0
ガーディスに開幕霧合戦で負けたときの対策を教えてくれよ
ゼロしょうはまずされるものとして
つねにマホカンだけじゃとても無理
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 08:22:28.98 ID:bneGAa9+0
>>526
メタキン、ダイヤ、メカバン辺りの身代わりは駄目？
でも白、冥界で霧負けしたら厳しいか…
白だったら行動はやい奴がすぐにマホカン張るくらいしか思いつかんな
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 08:31:16.87 ID:rJY8LdRd0
>>526
ダウンによわいから頑張ってフールシュートで下げる。
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 08:40:43.46 ID:oD9/AzAK0
>>527
白の場合、マホカンは有効だが行動早いばっかりで固めてしまうと耐性がボロボロになっちゃう
マホカンしたとしても次のターン自動いてはで消される可能性もある
まずこちらも身代わりができないのでマホカン持ってないモンスターはまともに倒される
赤の場合、相手のメタキンとのゼロしょうor身代わりの読みあいを制さなければならない
そもそもガーディスはルカニ無効なので赤い霧を解除しても意味がない

メタキン、ダイヤの身代わりはアリかもしれないが相手が白なら負け、赤なら魔神攻撃か魔神切りをメタキンに何発も当てなければ勝負がつかない

ガーディス強すぎだろ
勝てる要素がないわ
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 08:44:15.96 ID:oD9/AzAK0
>>529
訂正
魔神切りはそもそも使えないからクロボ、バリクナジャ、ギガデーモンがいないと勝てないな

作戦封じを一枠に当てて霧変えようとしたが次のターンにはポフってるし
こいつに勝とうとすると汎用性著しく落ちるパーティにするしかないのか
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 09:14:00.37 ID:LLU8rTZt0
自分で使ってみれば？
そんな都合よくいかないから
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 09:16:48.20 ID:2z/BBmEV0
まさに机上の空論ですな
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 09:20:28.48 ID:bneGAa9+0
>>529
表の赤い霧PTでガーディスを何回か倒してるが勝てない相手ではないぞ
もちろん相手の構成や技量によりけりだが
上に書いてあるように自分で使ってみれば弱点も見えてくるだろう
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 09:23:26.59 ID:7DGwhhD/0
そこで魔法も体技も怖くないメタルパーティーですよ
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 09:29:56.70 ID:mKnzkqve0
ガーディス使ってるけど賢さの高いマホカン一体でもいればキツイ、
相方が白い霧張るから体技積んでるけど切れるまで使えないし
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 09:39:43.50 ID:bneGAa9+0
やっぱり呪文アタッカー使っている人って全体呪文オフにしてる？
火力が高いけど常にマホカンいるだけで勝手に死ぬ
サポートを頼むぞでまだ何もかかってない味方にピオリムせず身代わりメカバンに全体呪文して3500オーバーくらってﾎﾟﾌｯたタイムマスターさん(´・ω・｀)
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 10:05:52.81 ID:kaZ9jJR40
メカバーンにVS体技、最強VS体技、魔壷つけて、体技もブレスも克服したメガバーン作ったよ！

作ったあとにみがわりできないことに気がついたよ！
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 10:09:50.16 ID:3yhswiaY0
ベタン耐性埋まってないじゃんそれ
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 10:15:41.06 ID:myJU90fR0
>>536
俺はオンにしてるよ
みかわりははがしてから呪文が出るようにしてるし
ミルドラースだから多少のリバウンドは気にしない
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 11:22:29.91 ID:IUz61kPQ0
ほんと見知らぬって馬鹿みたいに

メガザル・ダンスするやつばっかだな
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 12:46:28.11 ID:IMU8+qsN0
メガザル強すぎて勝てなかったのか
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 12:47:05.57 ID:MYQRxKJU0
勿論勝ったんだろうな？
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 12:53:35.07 ID:uGgspbJ+0
メガザルをバカにしてたら判定負けして顔真っ赤になってると予想
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 13:19:30.04 ID:yTDP13yc0
負けてる訳ないだろ
メガザル対策をしていないレベルの奴が
ここで発言するはずがない
な？
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 13:28:21.72 ID:kaZ9jJR40
メガザルやったら判定で大きくマイナスになるんじゃないのか？
どうなんだろう。リザオはマイナスになるっぽいけど。
あの判定はいまいち不思議なところがあってわからん。
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 13:31:07.21 ID:yTDP13yc0
君もちょっと黙ってなさい
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 13:52:47.22 ID:kaZ9jJR40
>>546
ムキー！
お前が黙れ！
やっぱ黙るな！お前の言うメガザル対策とやらを言ってみろ！
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 14:07:09.73 ID:VzaVPhl30
どうせ黒い霧とか冥界とか言うんだろ。
いちいち相手にするな。
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 14:19:16.05 ID:HHF69xoO0
メガザルされたら素直にもう一回全滅させるな
ギリギリの勝負だと負けるけどそれはメガザル用意してた相手が上手だったってことで諦める
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 14:52:56.70 ID:kaZ9jJR40
メガザルした後された後、霧などの状況で先手を取れるかどうかが大きいと思う。
あと、メタキンなんかに身代わりさせるとき、ルカニガード+を考慮して
「ガード」のスキルをとるのが定石っぽいけど、メガザル及びメガザルダンス
両方取れる「じこぎせい」もアリだと思うんだ。
デメリットに挑発あるけど、そこは赤い霧諦めてスタンバイで。
みがメタなんて放置されて最後の局面で置物にされること多いし。
結構使えると思うけどな。メガザル。
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 15:00:22.23 ID:dW0ztwev0
とはいえメガザルされてﾋﾞｷﾋﾞｷくる気持ちはよく分かる
戦闘終盤で互いに控え全滅、表に出てるモンスター数が3対1で勝った！　第三部完！　って状況でメガザルされると
漫画の悪役みたいなうろたえ方をしそうになる
その時はなんとか押し切ったからよかったもののあのメガザルで判定負けしてたら俺は間違いなく反メガザル派になってた
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 17:27:30.74 ID:oD9/AzAK0
>>531
霧合戦で負けたときの対策を知りたいのさ
自分で使うと逆に霧とられて負けるだろうから使わん
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 18:40:05.00 ID:17GdcSH30
メガザルは使うと申し訳ない気持ちになる
表一人も落とせず壊滅、裏で一人落としたけどこっちも半壊って最終ターンで使ったらなんか勝ってしもた
あれだけは未だに謎
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 19:02:07.63 ID:yTDP13yc0
メガザル使うとなると
メタル系がいるときついんだよな(´・ω・｀)
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 19:10:49.49 ID:HHF69xoO0
>>552
いてつくで身代わり解除＋インテ消しであと殴れば普通に勝てないか？
白霧なら身代わり対策必要ないからいてつくの代わりにマホカン＋攻撃でおｋだし
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 19:34:19.05 ID:e9dx21oa0
>>552
相方がいきなり白＋ゼロ衝でガーディスが行動はやいだと対策も結構限られてくるね。
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 20:25:22.69 ID:E8b0cznd0
メガザルを使うことで判定にどう影響を及ぼすか知りたい。
つか判定の基準が知りたい。
残った枠の数じゃないことは確定。
予ダメと被ダメの割合？
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 20:25:30.07 ID:bneGAa9+0
メガザルが控えにも効果が及ぶんならメガンテも同じにしようぜ
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 20:29:35.57 ID:LLU8rTZt0
>>557
なんで確定したの？
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 20:30:08.17 ID:dW0ztwev0
白霧下でガーディス止めるのは相当難しくね
凍てつく波動も身代わりも出来ないし一人がマホカンタ貼ってる程度だと反射を省みずそのまま押し切られたりする
複数にマホカンタさせれば有利だけどスキル枠的にそうホイホイマホカンタ2枚を実現出来る訳でもないだろう

本気で対策したいなら霧そのものを何とかするしかないんじゃね
相手は3枠だから霧特性要員は一体しか入らない、霧特性ニ体並べれば奪い合いでは相当有利な筈
白霧さえ奪えればあとは凍てつく波動でバフ消しも出来るしみがメタみがメカも出来る
奪った霧が黒ならほぼ沈黙と言ってもいい(イオコツからの天変地異くらいは積んでるだろうけどな)
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 20:32:19.91 ID:N3zPN46H0
残ったHPの割合説が濃厚
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 20:37:11.14 ID:E8b0cznd0
>>559
当方4枠残って、相手3枠で終了。
で、相手が勝った。
以上を実際に俺が何回も経験した。
つか、対戦してたら君も一回くらい経験ないか？
ホントに枠で決まるならラストのターンはお互いメガザルだろｗ
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 20:55:02.04 ID:LLU8rTZt0
枠のみ判定or枠関係無し、の二択ではないでしょ？
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 21:16:19.51 ID:E8b0cznd0
>>563
その二択以外だと、残り枠と他の要素（例えば残りＨＰ割合、例えば与ダメ）でポイントを
計算するって話になるぞ。
そんないくつもの要素を判定に絡めてるかねぇ？
というか残り枠が影響するのなら、また表、裏のメンバー全体の残ＨＰが影響するなら、
やっぱりラストにメガザルで判定めちゃ有利になりそうだが。
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 21:20:10.41 ID:E8b0cznd0
もっともしっかり検証されてないわけだから、なんともいえない。
公式がしっかりコメントしてくれれば、新しい勝利条件を目指した戦い方が生まれそうなんだが。
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 21:34:16.36 ID:yuPEUDzt0
最強データガイドブックp.79に判定方法載ってるぞ。
チカラつきてないモンスターの数(Mは2体、Gは3体扱い)で判定
↓
同じならHPの残ってる割合の合計
↓
割合の合計も同じなら引き分け

ラストのメガザルが判定に有利なのは当然というか皆知っててやってるよ
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 21:43:04.47 ID:E8b0cznd0
>>566
それ、最初から違ってないか？
枠数勝ってんのに負けたことが実際にあるんだが。
勘違いとかじゃないよ。何度もある。
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 21:47:39.60 ID:bneGAa9+0
HPの割合は一つの要素だと思ってる
つまりメガザルうぜえええええ
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 21:48:19.26 ID:yTDP13yc0
公式の記述内容が間違ってるわけないだろ
誤字ならともかく
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 21:52:33.63 ID:LLU8rTZt0
まあこういう時は公式を信じちゃうかな
ところで>>562の逆パターンはないの？
じゃないと控えにいたっていうオチしか思いつかない
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 21:56:16.57 ID:uXG92Te30
>>567
HP3000のモンスターでラストターンに
リザオメガザルするだけの耐久パーティを100試合くらい使ってたけど
相手7匹以下の時に判定で負けたことなんか1度もない

確実にお前の勘違い
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 22:01:08.10 ID:yTDP13yc0
前にも体当たりが自然系に効果が薄いとデマ流す奴がいたり
自分の感覚で物言うのはちょっと
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 22:01:36.15 ID:E8b0cznd0
まじか。ホントに俺の勘違いと思い込みが重なっただけ？
じゃあラストにリザオメガザルはかなり強い戦術なのか・・・・
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 22:05:11.42 ID:MYQRxKJU0
半分対戦ゲー半分キャラゲーだから、魔物のえり好みはあるだろうけど
メガザルはどの魔物でもスキル合えば使えるし利用しない手はない
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 22:17:03.71 ID:bneGAa9+0
じこぎせいは控えなら問題なく使えるからメガザルうぜえええ
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 22:36:41.14 ID:yO6T1Uvs0
あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！

「おれは　jyokerを追い詰めていたと
思ったら　つるぎのまい7発×AI6回連打された」

な…　何を言っているのか　わからねーと思うが　

おれも　何をされたのか　わからなかった…

頭がどうにかなりそうだった…　催眠術だとか超スピードだとか

そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ

もっと恐ろしいものの片鱗を　味わったぜ…

何これ新しいバグ？
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 22:40:01.53 ID:e9dx21oa0
は？
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 22:43:10.21 ID:yO6T1Uvs0
いや違うな
途中黒い霧も挟んでた気がする　AI4回目以降から全部つるぎのまいだったんで印象強すぎた
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 22:47:43.65 ID:PN1IAIxV0
jyowwwww
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 22:48:32.81 ID:m+FJU+Hw0
よくわからんが、メカバーンにメガザル仕込んでみるわ
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 23:04:26.79 ID:4oZs1UI70
え？
jyokerっていう新モンス？がAI６回行動するってこと？
なにそのチート
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 23:08:32.37 ID:GIkPfeo00
ＡＩ６回行動ってどんぐらいステがゴミになるんだろうな
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 23:08:58.03 ID:UIMJ71aY0
jyokerの入手法教えてください
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 23:13:18.70 ID:5IxeWwRL0
jyoker
いきなりポルナレフ
つねに空行
AI6回行動
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 23:15:57.39 ID:Dxw3HZWY0
今テンプレリバパ（おにこん寿アクバーカニ）で名前ですげー煽ってる奴とあたったんだけどフルボッコに
したら顔真っ赤で放置してきてワロタｗ
こういう奴をぼこるのは楽しいなぁｗ
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 23:16:28.34 ID:hG4PXTP/0
今の環境ってどんなのがいいんだ？
特に霧とか
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 23:18:06.72 ID:bneGAa9+0
>>585
できればどうやって倒したか詳しく教えてください
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 23:20:29.07 ID:PN1IAIxV0
>>585
俺も同じ構成の奴に当たった事あるわ
プレイヤー名が　にげるんでしょｗ　だったか
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 23:22:50.15 ID:I+eCIhuS0
名前で煽ってるのって恥ずかしいよな
こういう奴に限って負けそうになったりすると放置か切断だし
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 23:25:03.84 ID:m+FJU+Hw0
逆に「調整中です」みたいに書いてる奴も面白いｗ
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 23:27:04.30 ID:ncLi0M5X0
最後のあがきPTめんどすぎわろえない

アホみたいにつっこむAIを制止しながらなるべくチマチマ体ずつ倒すようにするしかないんかね
ザオリク役がウザいから黒霧か冥界も必須だな
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 23:27:49.38 ID:e6njMRoA0
でぶせんですがなにか？みたいな奴もいたな
性癖暴露しつつ自滅していったが
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 23:32:06.21 ID:bneGAa9+0
みがわりタヒね って奴くらいしか見たことないや
世界は広いな
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 23:36:19.65 ID:Dxw3HZWY0
>>588
そうそうそいつ
やたらモンスターの名前にｗ多用しててキモかった
>>587
相手がバカだから勝てただけだよ
おにこんと寿がなぜかステルスで空飛んでったから体技予測しつつ固めながら攻撃しただけ
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 23:36:51.61 ID:E8b0cznd0
名前にはこだわるぜぇ。5分くらい考えることもある。
おれのおにこんはガースー黒光り鬼だ。
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 23:36:55.18 ID:MYQRxKJU0
いきなりシャッフル持ちのダンスキャロットがいるからか
リバパその他隔たりなく色んなPTに拒否られるな
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 23:36:59.74 ID:m+FJU+Hw0
なんでリバパで飛ぶんだｗｗｗｗｗ
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 23:38:46.66 ID:I+eCIhuS0
「ネタパです」だとか「テストちゅうです」とかな
どうしろっていうねん手加減しろってか？
それともまだ俺本気出してませんよアピか？ってなる
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 23:42:20.53 ID:4oZs1UI70
飛んでゼロって２ターン目で落ちてｱｽﾄﾛﾝでもするつもりだったんかの
動画でみたいなｗ
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/02(木) 23:47:13.59 ID:V5zKD8ZI0
みがわりとかwwwww
っていう奴に会ったけど
みがわり使って勝ったわ
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 01:17:37.36 ID:Dj2dpp2i0
>>560
しかもあいつマホカンしたとしても自動いてはでかき消してきやがるからな
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 01:24:23.02 ID:4Ht6P+NS0
フールシュート2発決めてあげたら猫のようにおとなしくなるよ
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 01:27:39.98 ID:5ovdVuw+0
ガーディスにあんま苦労した記憶がないな
常時マホカンが大体どのPTにもいりからだろうか
ヒヒュドラードでガーディス狩りするの楽しすぎわろた
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 01:30:08.62 ID:Dj2dpp2i0
それじゃあ赤い霧パターンのガーディスに勝てない・・・
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 01:31:04.52 ID:Q7AE9uHB0
でも実際みがわり弱いから仕方がない。初心者にしか通じんし。
うまい人に通じるときなんかほとんどない
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 01:31:43.68 ID:4Ht6P+NS0
手動でいてはしろよめんどくさいやつだな
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 01:34:37.70 ID:Dj2dpp2i0
>>606
それぐらい苦労するんだよ
うまい人の霧制圧下ガーディスにだけはほんとに勝てない
3枠じゃきついよな・・・
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 01:37:09.83 ID:4Ht6P+NS0
>>607
そこまで言うなら自分でつかってみろ
簡単にあしらわれるから
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 01:38:51.18 ID:Q7AE9uHB0
リバパでほげぇー
すてゼロでうげぁ
ステアタでぐへぇ
今度はガーディスに煮え湯を飲まされるのか
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 01:39:10.16 ID:5ovdVuw+0
・白い霧ガーディス
マジックバリアとかマホカンはる→みんなでボコる→ガーディスは死ぬ

・赤い霧ガーディス
いてつく波動でインテとか身代わり解除→みんなでボコる→ガーディスは死ぬ

１人でもマホカンはると全体魔法があまり飛んでこなくなるから楽よ
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 01:42:04.87 ID:Q7AE9uHB0
特性の凍てつく波動って白い霧状態でも発動するから
つねにマホカンじゃないとマジバリマホカンじゃ白い霧ガーディスの対策にならない
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 01:42:53.76 ID:Dj2dpp2i0
>>609
霧合戦で負けたリバパとゼロしょうの餌食のすてゼロでどうやって勝てるんだよ
>>610
白ガーディスにスカラかかった瞬間勝てない気がする
赤はいてはでどうにかなる気がしてきた
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 01:50:04.14 ID:Yd62pM9n0
３枠で一番やっかいなのは
闘レオと思った
特性がいやらしすぎる
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 01:53:31.19 ID:Q7AE9uHB0
>>612
ごめん、変な擬音語は自分がやられるって意味っす
フールシュート、マホカンタが対策になるって話題だけど、
ろくなスキルなくない？ラーミア、いしあたま、てっぺきくらいしか実用的なのない。
でも、こういうの入れるんならマホカンないけど、上位に近いスキルがあるからそっち入れてしまう…
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 01:56:48.79 ID:qFHDvpxB0
３枠色々使ったけどやっぱ一番強いと思ったのはクロボだったわ
次点にメイザーガーディスバルグディスジェイムガナサダイ辺り

２～３行動で耐異常性完璧はいかんでしょ
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 01:58:23.63 ID:Yd62pM9n0
ようは特性いてはが嫌なんだな
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 01:58:33.70 ID:Dj2dpp2i0
>>614
フールはふういんの技、マホカンはその三つくらいだよねほんと
マホカンは自動いてはのせいで安定しないし
フール系で何とかなるのかしら
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 02:02:40.91 ID:Dj2dpp2i0
>>615
クロボさんは会心封じで通常攻撃は止まってくれるし、大抵はスタンバイから出てきてくれるのでこっちの陣形はある程度整ってることが多い
ルカニも効くし
あとの5体は確かに強い
というかジャイム以外いては持ってるな
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 02:03:22.38 ID:AQ8CobZC0
いきなり霧合戦で勝つしかないんじゃないかな
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 02:04:00.28 ID:Yd62pM9n0
クロボ　ルカニきくっけ
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 02:05:02.00 ID:Q7AE9uHB0
魔法のフールはほんとにカスみたいなスキルしかない・・・・

封印の技→兜割・汎用性高くて使える　脱力切り・2，3枠物理対策　フールシュート・2，3枠呪文対策　会心封じ・3枠魔神攻撃対策
微妙すぎる・・・役には立つけど場面限定的な技でスキル枠ひとつ埋めるとか最悪
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 02:05:15.60 ID:Dj2dpp2i0
>>620
ガード二つつけなきゃいけないから効くこと多いぞ
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 02:06:34.63 ID:Yd62pM9n0
まだそんなやつおるとはなあ
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 02:08:51.69 ID:QSSz3ogr0
魔王の書さんは封印の技つけて使ってるな
シャッフルのおかげで行動する前にボコボコにされてることも多いけど
やっぱかぶとわりの頻度高いよねAIは
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 02:10:54.76 ID:qFHDvpxB0
>>616
３枠使う時はたいあたりが嫌なんで基本白い霧で戦うんよ
だから自動いてはが必要なんだ
>>618
会心封じも白い霧で封じるからあんま怖くなかったな
マホカンされても魔人攻撃や息からの３回行動ですぐ蒸発させれるし
固くてカウンタービリボだからまじチート
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 02:38:27.92 ID:5S4XtMBL0
俺のオセアーノンは不人気なんだな
ほぼ負け無しなんだが
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 03:15:22.13 ID:oH+R8Zxr0
チェインの効果が意味不明
どうやって使うのコレ
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 03:17:12.26 ID:DnUt8usQ0
シャッフルしてチェインするんだよ
みがわりとか優先度変わる技はチェインの輪を乱すから続かない
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 03:34:44.17 ID:oH+R8Zxr0
あ～なるほど、そういうことだったのかｗ
みがわりPTじゃ使えないね。残念だ
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 04:10:29.42 ID:ru5UIHUY0
３枠の利点ってバフ・リザオラルや蘇生が楽、異常耐性が基本完璧
平凡・遅いのが相手だった時の殲滅力が凄い
物理パ相手だとカウンター・ギャンブルカウンターが強烈ってくらい？

速攻パ相手だとギガキラー体当たり＋バイギルトかけたてんい・しんらで死ぬし
行動早いにすると本来得意なハズの異常パ相手がきつい
物理３枠は相手にアタカンいてるとせっかくの全体攻撃が使いづらい

最近１枠ｘ４で異常撒く奴多いから３枠やってみようかと思ったけど
異常重視の相手以外基本きつそうだなぁ
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 04:29:17.09 ID:Dj2dpp2i0
まあギガキラー体当たりなんてそんなに喰らったことないよ
3枠は鉄壁スキルついてるしね
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 04:55:18.90 ID:mp9GeW0w0
キャットリベリオ素早さ2000か
みかわしアップがあればまた違ったんだが
スキルは？？？系の弱点カバー＋霧完備でなかなかうまい
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 07:54:41.25 ID:6cfEgPS8O
>>591

しっぷう突き積んどけ。
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 08:07:59.23 ID:qkk/myEcO
絶望と憎悪の魔宮を牧場バトルで戦わせてみたがアホみたいに硬くて全然勝負がつかなかったｗ

守備1480に耐性軒並み半減とかヤバいね、
攻撃力もあるし紙耐久のジェイムとはいろいろ差別化出来るな。
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 08:27:17.52 ID:VlKsZ3zL0
魔宮vsヘルクラウド
どうしてこうもグランゼニスの住居は弄ばれるのだろうかw
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 10:09:19.69 ID:h9RcRvzK0
昨日魔宮取ったせいでキャットリベリオ今日になったが、素早さ2000か・・・面白いのが来たな
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 10:18:04.66 ID:qFHDvpxB0
ギャンブルカウンターで攻連続持ちってのも面白い
攻撃力高いしバイキルトかけたギャンブルカウンターで１枠は一発で倒せそうだけど１回行動・・
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 12:05:24.47 ID:qkk/myEcO
>>637
つ行動回数up
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 12:07:03.97 ID:QPKWsd1fO
ガールの劣化感が否めない
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 12:59:20.00 ID:an9T/IHjO
ガールと比べるとか…
まず特性から差別化されてるでしょ
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 13:02:11.77 ID:hYyieqvo0
ヌコに行動回数upは勿体無いな
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 13:10:59.75 ID:BXiV+RA70
ギャンブルカウンターを活かす前に沈没しそうなステータスだなぁ
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 14:10:35.98 ID:VlKsZ3zL0
安西先生...亡者の執念が....ほしいです....
天使の気まぐれみたいにスキルで付けられたら
デブ猫ちゃんみたいなのは救われたろうにー
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 18:09:31.15 ID:Ra2gTxpp0
枠別最ダメモンスター大賞は
1枠:イボイノス
2枠:名を奪われし王
3枠:ギガハンド
で決まりだろうか?
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 19:54:02.92 ID:jFMWZKn/0
この人は一体何を言ってるんです？
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 20:00:35.83 ID:VB7EZIUJ0
枠別最ダメモンスター大賞についてだろ
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 20:02:35.30 ID:3BPDBTGy0
一番ダメなモンスター？
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 20:06:38.43 ID:2eswlO3c0
イボイノスってどんなだっけw
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 20:18:45.03 ID:YQxN199C0
>>648
かかってこんか～い
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 20:21:40.20 ID:prlOI4650
>>644
イボイノスは2枠だろ！いい加減にしろ！！
と思ったらイノブタマンと勘違いしてた
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 21:01:15.78 ID:JutpHnEa0
>>644
プチタークも忘れないで
Vでは全ステータス最高値だったのに今回は平均能力値約550…
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 21:08:13.18 ID:YcwxMYk60
スモール：バブルスライム
スタンダード：ポイズンリザード
メガ：クラウンヘッド
ギガ：ギガバンド
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 21:11:31.93 ID:EQNJQE620
毒ェ
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 21:17:05.00 ID:Yd62pM9n0
ギガハンドはマネマネがあるだろ！

って思った人は体当たりを考慮してない人
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 21:17:11.99 ID:VlKsZ3zL0
毒は相手が動くだけでHP減りまくんないと機能してないよな
複数回行動ほど即死で3枠にも通れば
毒...なんて頼もしいんだ....っ
となるというのに
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 21:19:29.40 ID:WatygYB30
最近見知らぬの質が落ちすぎだろ
リバパ、ステアタ、すてゼロ相手に対策してなくても勝てるって……
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 21:19:58.68 ID:Yd62pM9n0
毒は３ターンで死亡程度の威力でも使用を悩むな
動ける時点で解除の可能性がある

今の威力ならお察し
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 21:25:07.39 ID:VlKsZ3zL0
ドラクエで毒が輝いたのってガマデウスを猛毒の霧でレイプした時...じゃないだろうか
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 21:27:03.54 ID:YQxN199C0
お前ら、毒の使い道がないないとか言って
めっちゃ毒吐いてるやん愛用してるやん
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 21:29:33.60 ID:VlKsZ3zL0
×毒
○わるぐち
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 21:32:06.79 ID:84mWIWJg0
毒の威力は世界樹レベルでも良い気がするわ
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 21:33:51.69 ID:AaBVBEuE0
３連続相手の確認待ちで結局対戦出来なかったわ
次回作はちゃんとテストプレイしろよ　スクエニ
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 21:33:53.16 ID:/eDyCoR20
マヒ：何もできなくなるがたいでんたいしつに付くと物理攻撃で伝染る。
眠り：何もできなくなるがねがえりを持ってると全体攻撃する。
混乱：味方を攻撃するかもしれないがきょうせんしを持ってると魔神斬りをする。
マインド：何もできなくなるが1ターンで回復する。ふくつのとうしでテンション上がる。

毒、猛毒：ターン毎にダメージを受けるがあまり気にならない。

もうちょっと毒の威力を伸ばしてくれれば使えるのになぁ…ほんとに
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 21:36:10.08 ID:r+ZS9qRO0
ダメージは今のままか、あるいは低くてもいいから
毒を受けてる間は回復を受け付けないって仕様になると
みんなこぞって毒連発するようになると思う
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 21:37:24.68 ID:/s/ISThr0
毒で攻撃力半減するようにしよう（提案）
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 21:40:32.30 ID:Ji9BOw060
ついでに光のはどうをヘロオロ余裕ないと覚えないようにしよう
イライラするバランスになるぞきっと
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 21:41:16.26 ID:Yd62pM9n0
動ける以上強烈な＋αがないと誰も使わないよな
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 21:44:36.17 ID:/eDyCoR20
AI１〜３回行動は1行動ごとに毒でダメージを受けるようにしよう
ダメージは最大HPの1/3くらいで
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 21:51:15.90 ID:JutpHnEa0
毒はポケモンの猛毒みたいに
ターンが経過するごとにダメージ上昇すれば使用者増えるんじゃないかな
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 21:55:13.44 ID:84mWIWJg0
毎行動最大ＨＰの３０～６０％減るとかだったらまだ使うかも
これぐらい減れば普通に火力補助として機能するはず
毒ダメで１０００とかたたき出してくれたら気持ちいいな
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 22:07:36.02 ID:/GfIRZF90
毒は勝ち抜きバトルでマヒ眠りで固まった敵にかけるとそこそこいい働きをする
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 23:05:04.74 ID:m+pCZw6e0
HPがクッソ高くて打撃も呪文もほとんど通らず行動を封じこめるのも難しいくらいのモンスターが環境にいないとな
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 23:14:35.28 ID:pyove4td0
黒光皇帝
プレイ時間290:25:51
コンプ率96.7
アウルート(アウアウ)
おにこんぼう(おにこんSP)
くもの大王(空神)
スライムつむり(スライむっつり)

放置厨
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/03(金) 23:18:28.64 ID:2eswlO3c0
黒光ってゴキブリかよ
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 01:20:40.53 ID:GMEoJX5X0
メガザルうぜー
メガザル、ダンス合わせて1回しか使えないとか制限つけてほしかったわ
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 01:33:49.71 ID:YQaB+TaO0
メガザル使うやつは基本的に弱いから負けることはほぼ無いが、
だらだらと長くなるが嫌だわな
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 02:01:54.20 ID:NdJgR4lA0
確率下げて欲しいわ　せめて蘇生率20％くらいで
いまのままじゃ使ったほうが完全にお得すぎる
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 02:50:37.25 ID:DwPsmyZb0
シールドオーガ、ウパソルジャー、デビルアーマー、さまようよろいのPTがうちのヒヒュルデを見て３連続で拒否してくるのはどうしてなんでしょうね＾＾
まさかアタカン対策してないとかいう雑魚ですかね
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 03:15:05.27 ID:l2Y01fHL0
特化パなんてそんなもんよ
いきなり赤霧ならすてゼロに、白霧ならステアタに拒否られる
そしてリバパはあらゆる相手に拒否られる(らしい)
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 03:16:52.15 ID:AY+fI9Vv0
どうすることも出来ない時点で
特化パや行動はやいなんて選択しない

つまりカス
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 03:37:49.30 ID:xdSg6mFB0
皆殺しってアタカンで防げたのか
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 03:53:05.78 ID:DwPsmyZb0
>>681
ふせげるよ
ちなみに使用者はアタカンでは防げない
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 04:34:51.11 ID:YQaB+TaO0
会心ガード持ちなんてみなごろし以外使い道ないし
アタカン、赤い霧で詰むしｗ
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 07:07:55.95 ID:ok/WYCa/0
会心封じって1ターンだけかよ…
不遇なり
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 07:47:30.69 ID:gl+pjYan0
何をどうしたら会心封じが1ターンのみって思い込めるんだよ
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 08:04:20.16 ID:ok/WYCa/0
え、違うの？
クロボに会心封じしてこれでおｋだと思ったら次のターンには魔人でやられたんだが

覚えてないけど凍てつくとか使ったのかな
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 08:10:39.89 ID:ok/WYCa/0
マヒや眠りとかは凍てつくで解除されないんだが、何が解除されるのか分からん
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 08:22:41.58 ID:a3q/GTBV0
どうせいてつくはどうで解除したんだろ
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 08:33:09.66 ID:UTXC5dUX0
>>687
いてつくはどう＝相手のチームのバイキルトやテンション、みがわり等の効果を消す
ひかりのはどう＝自分のチームの状態異常を消す
黒い霧＝全チーム呪文が使えなくなる
赤い霧＝全チーム斬撃が使えなくなる
白い霧＝全チーム体技が使えなくなる
冥界の霧＝全チーム回復でダメージを受けるようになる
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 08:43:02.06 ID:h/awpJrj0
密かなマイブームずしおうまる
ときどき白い霧持ち頼もしいぜ
そして魔神攻撃＋カウンターでハァハァ
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 09:09:46.67 ID:DwPsmyZb0
>>690
俺も気になって使ってみた事あけど、連続なしの魔神攻撃はぶっちゃけ微妙だった
でもときどき白い霧要員としては優秀だったな、マインド無効だし結構タフだし
魔神攻撃はオマケ程度で考えるといいのかね
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 10:01:42.83 ID:xdSg6mFB0
ときどき白い霧要因でヒヒュルデの使いつかってヒヒュドラードと組ませてる
ときどきピオラとかわるぐちもなかなか使える
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 10:08:13.72 ID:DwPsmyZb0
俺はヒヒュルデと組ませてた
あの辺ちゃんと相性よくなってるんだよな

てかいきなり/ときどき白い霧ってラインナップが少ない上にぱっとしない奴しかいないよね
黒い霧はかなりいいの揃ってるのに
さんざん言われたことだが

シャイニングのHPがもう300でもあればまた違ったかも
いくらアタカンとは言え即死しすぎ
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 11:06:01.59 ID:AY+fI9Vv0
ATK/DEF1000の常にアタカン＋とき白で
HPがすくねーとはさすがに欲張りすぎだっちゃ
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 11:22:30.11 ID:j9QedbNm0
拒否られた相手にまた当たってマッチング画面から進まないんだけど
これって放置されてるの？
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 11:52:42.19 ID:xdSg6mFB0
だろうね
晒せ
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 12:01:21.10 ID:ok/WYCa/0
ほんと見知らぬは拒否多いな
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 12:04:34.53 ID:FV1aaa3F0
すてゼロリバでリバパに拒否られたんだけど、リバパに拒否られるって凹むね
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 12:05:20.64 ID:J6lysxlI0
迷宮うまく使えねぇ。ときどき冥界あるから、耐久はしにくいし。封印の技で、パラメータブレイクして行くのも安定しないし。どうすればいいんだ
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 12:20:16.80 ID:YQaB+TaO0
見知らぬで3連続放置されたんだが、これって相手も放置状態なのか？
勝敗付かない放置プレイを3人連続でしてくるわけないし、これスクエニのバグじゃないの？
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 12:22:56.88 ID:+QiQ37Wt0
皆うんこしに行ってたんだよきっと
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 12:25:40.07 ID:YQaB+TaO0
3人連続うんこかよｗ
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 12:26:02.84 ID:GMEoJX5X0
>>700
普通に通信エラーだと思う
一日数回起きるほどなのにそれみんな放置とは考えにくい
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 12:29:13.26 ID:+RcidUF70
勝率6割ぐらいで、いきなり霧もいあつやギロギロやラブリーもなくて、テンプレパでもないのになぜ拒否されまくるのやら
プレイ時間とモンスターコンプ率はなんともならんが
しかし、俺程度の微妙な相手を拒否していったい誰と戦うんだろう？
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 12:29:16.76 ID:j9QedbNm0
やっぱりか。　ホント迷惑したから晒すわ
名前　ゴクア　東京　プレイ時間　168時間00分33秒　モンスターコンプ　77.8％
モンスター　ナイトキング(ブルックス)　さまようよろい(サイモン)　たつのこナイト(プロダクション)　シュプリンガー(シュライズ)
マスターズGP　5勝0敗　勝ち点78　最高順位1221位　
チャレンジャーズGP　6勝7敗　勝ち点87　最高順位7048位
見知らぬ戦　85戦66勝　77.6％　ローカル戦　0戦0勝　すれちがい　25戦20勝　80.0％
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 12:29:47.63 ID:3EHYISsw0
拒否多過ぎてキレそう
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 12:30:41.60 ID:ok/WYCa/0
同じく
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 12:30:47.66 ID:3EHYISsw0
放置もキレそう
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 12:31:15.17 ID:k0syDgDZ0
＞たつのこナイト(プロダクション)
ちょっとワロタ
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 12:31:21.76 ID:3EHYISsw0
デスソシスト如き拒否るなよ
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 12:31:23.98 ID:bV9oR4220
俺は放置されてると思ったら電源切るがな。
セーブ前になら電源切るデメリット多分無い
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 12:32:23.10 ID:3EHYISsw0
>>711
通信切るじゃダメなの？
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 12:32:25.76 ID:ok/WYCa/0
Wifi切ったほうが早くね？
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 12:32:27.93 ID:FV1aaa3F0
夜、寝る前に１対戦だけーとか思って放置されるときはキレそうになる
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 12:35:39.40 ID:+QiQ37Wt0
しかしスクエニもバカだねぇ
拒否システムなんかにしたら拒否横行して萎えて辞める人続出するだろうに
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 12:37:36.83 ID:+RcidUF70
耐久だのすてゼロだのを避けられるように拒否を付けたんだとは思うけどね
これだけ拒否がすごくなるってのは想像できなかったんじゃないか？
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 12:47:04.46 ID:ok/WYCa/0
拒否なしコミュでも作ればいいんじゃね？
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 12:52:06.96 ID:O/WAkKsu0
コミュ戦って基本どこも拒否無しじゃないの
同じ奴と連続で当たったり、一戦目でも空気読めない奴だったりした場合は拒否られるけど
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 13:05:37.23 ID:j9QedbNm0
拒否なしガチパ専用コミュとかできたらいいのにね
拒否厨はもちろん厨パ氏ねとか言い訳するマイオナ共ともおさらばできるだろうし
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 13:20:44.12 ID:hFl7Rmv40
>>719
VIPコミュでおｋ
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 13:30:35.68 ID:DwPsmyZb0
放置は通信エラーじゃないと思うよ
放置されたらそのまま放置しとくと、しばらくたってから向こうから拒否してくる

拒否厨に関してはどうしようもないね
でも>>716の言うとおり、すてゼロやリバパに嫌悪感ある人も結構いるだろうから、拒否システム自体が悪いとは思わない
問題なのはネット対戦したい人みんなが「見知らぬ人と戦う」っていう項目しか選べない事だね
ガチ同士でやりたい人もゆるくやりたい人も、旅パで遊んでみたい人もネタパをお披露目したい人も全員同じ土俵でやるしかないのが問題
対戦の目的が違えばそりゃあ拒否だらけになるに決まってる
「むさべつきゅう(拒否不可、全ランク使用可)」みたいな感じで何種類か項目を設けるべきだった
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 13:30:58.74 ID:ok/WYCa/0
よし、今からVIPコミュ潜るわ
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 13:47:20.70 ID:GMEoJX5X0
>>721
相手も確認画面で止まってて相手が切断すれば拒否になるんじゃね？
戦闘時0秒で止まったときみたいに
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 13:47:37.14 ID:FPUZLWP80
向こうのスレにそれを書けよ
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 16:26:19.15 ID:xdSg6mFB0
すてゼロとかゼロしょううって生き残ったメンバーでフルボッコにして終わりだろ
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/04(土) 18:49:45.95 ID:Kd8iDnBL0
どんぐりベビー入れたら表３枠の奴拒否多すぎワロタｗ
それにしてもたいあたりもうちょっとダメージ安定しないかなぁ
キングヒドラに1700前後～2700前後ってバラけすぎだろ
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 00:21:20.04 ID:eSxR4kx40
自分の好きなスモールボディの魔物にあらくれ＆巨大モンスタ潰しいれて
三枠相手に神風特攻させてるわ普段
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 00:51:19.09 ID:I+ERlWgu0
まさに俺のわるぼうがそれ
それくらいしか使い道ないし
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 00:54:53.57 ID:OYxHHyZw0
よう俺のスライム
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 01:02:02.78 ID:MbYvfCrd0
>>699
ときどき冥界のせいで持久型は無理だから、硬いの活かして逆に攻めるのはどうかしら
横の1枠がバイキルトでボカスカ殴ってくる魔宮と当たったけど結構強かったよ
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 01:13:34.28 ID:x8Pc4pt00
魔宮殴らせるには足遅くね
リバースしようにもときどき冥界邪魔臭くね
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 01:14:27.65 ID:DK9E95tX0
アンカーナッコーなら必中だ（迫真）
パラメータブレイクを生かしてボミエアタックで相手をおにこん化するとか
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 02:23:43.22 ID:wWXSy9fJ0
ときどき持ちの３枠はかなり使いにくいと思うなぁ
白い霧維持出来ねーからリバースじゃない限り動くことなく倒される可能性も高い

キングヒドラにギガキラーありで体当たり３０６１食らわせた
クロボは１１００前後～１８００前後だったからギガキラーありの体当たりで６～９割削れるのかな？
それぞれ２０回くらいしか試してないから精度は悪いが目安に
734 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/08/05(日) 02:51:56.45 ID:kOwZtu3b0
>>686
会心封じは手動いてはで消えるなwww今クロボ相手に見知らぬで試してきた
ときどきいては持ちは注意が必要かもしれん
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 03:44:48.56 ID:I+ERlWgu0
邪神レオソ使ってると補助呪文かけようとした時に限って黒霧だすから困る
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 03:55:43.84 ID:AeNnBMEB0
>>733
たいあたりの効果なら検証するまでもないよ
ガイドブックはもちろん組長式にも載ってる
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 07:31:11.09 ID:5sJZ2WhqP
今更なんだけど
猫も杓子も守備力SPつけてるけど
１枠アタッカーに守備力SPって勿体無いよな？
物理ダメージしか減らせないし。
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 10:02:35.83 ID:MbYvfCrd0
>>731
そ、そこはほら、硬いぶん攻撃の試行回数は稼げるからなんとか、ね…？
ならないですねはい
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 13:04:48.93 ID:LbVF5Yx30
>>737
ステアタ全盛なので仕方ない
予測や霧等で対応するにも限度があるし
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 13:10:44.66 ID:OYxHHyZw0
でも守備1500はないと結局は素じゃ耐えきれるもんじゃないんだよなあ
スクルトやらなきゃ死ぬ
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 13:20:53.02 ID:czuseLMH0
ステアタＰＴの２ステアタを倒したら入れ替えてきたのよ
次はなにかなーと思ったら、さらにステアタ補充されて思わずきけんしちまった
さすがにそりゃねえよ・・・
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 13:22:08.89 ID:oJnasxM00
確かに守備７００あるかないかの呪文使いどもは守備SPつけてもつけなくても999もらうからいらない気がする
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 13:25:55.34 ID:vWq4WAIJ0
自分でステルスアタック使って試してたら、自重したくなったよ。
見知らぬをメインに楽しむようになって、容赦なくステルスアタックで攻めるパーティと
何度か当たるようになってきたら、ゲームをプレーすることを自重するはめになった。
モンスターコンプ率もどうでもよくなった。
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 13:33:28.50 ID:EFO5VwzI0
ステアタ対策は守備高いモンスター使えばいい話じゃないの
守備低いモンスターも予測覚えさせるか守備SPつけるだけで対策できるわけだし
スラ忍ゴールドで体技予測してるとだいたい引っかかって自滅してくれるぞ
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 13:41:40.27 ID:TfHYzovn0
ステアタは守備sp＋スクルトしておけばなんとかなる
体技よそくも一匹ぐらいは入れておくといい
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 13:50:52.89 ID:vWq4WAIJ0
ゲームに飽きたって感じかな。
もう十分って感じ。うん、疲れた。

俺もスラ忍ゴールド使ってたよ。体技よそくでやってた。お供の１枠１体にも体技よそく。
ステルス撃破で気持ちいいと思ったこともあったけど、なんか疲れた。

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 14:05:26.60 ID:oJnasxM00
基本スクルトするからステアタは全然強く感じたことない、捨てゼロのほうが脅威
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 14:31:32.32 ID:I+ERlWgu0
>>746
地獄のミサワみたいな発言しててワロタ
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 14:51:45.17 ID:m7fvBb+s0
>>748
こういうことか
746「ゲームに飽きたって感じだわー
　　　もう十分って感じだわー。あーつかれたわー。でもまだやるわー」
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 15:14:17.96 ID:EFO5VwzI0
対戦確認画面で放置されたから晒すわ
名前　テリー　静岡　プレイ時間　105時間00分32秒　モンスターコンプ　55.5％
モンスター　ベリアル　ムドー　キラーマシン2　メタルキング
マスターズGP　19勝5敗　勝ち点257　最高順位10756位
チャレンジャーズGP　4勝4敗　勝ち点58　最高順位4751位
見知らぬ戦　744戦592勝　勝率79.6％
ローカル戦　0戦0勝　すれ違い　0戦0勝

かなり時間経ってから拒否されたわ
拒否して逃げるとこ見られるのが嫌だからって放置して向こうの切断待つ卑怯者最近多いな
雑魚狩りがそんなに楽しいですか　どうせ威圧持ちは全員拒否ってんだろうな
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 15:40:44.91 ID:usjia5yp0
意味無いの気づけよ
邪魔な長文なだけだぞ
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 15:44:04.68 ID:q4SykJqr0
そういう情報はどんどん載せてくれると助かる
情報出てる奴がいたら拒否して無駄な時間過ごすの防げるし
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 16:02:57.76 ID:GO96MNOH0
そんなのいちいち確認してやってる奴は放置厨以上のドアホだと思う
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 16:45:25.20 ID:EFO5VwzI0
白い霧って相手の補助効果消せなくなるけど
白霧パ使ってる人は何か対策してるのかな
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 16:53:29.47 ID:Vnwoa74F0
>>754
特性いては持ちでなんとかしてる
安定しないけど
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 16:58:34.18 ID:js9kTQG90
すれ違い0戦ってある意味凄いなｗ
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 17:09:01.40 ID:oJnasxM00
ステルスやらすてゼロやらみなごろしやらみがメタ、みがメタ、メカバーンみたいなテンプレには勝てる様になってきた
テンプレじゃないモンスターの使い方がかなりうまい人には負けるし、勉強になる。悔しいけど。
あと、テンプレのすてゼロじゃない、工夫したすてゼロとかはやっぱり強いね。
ポムポムボム、キラパン、スラ忍レッド、グラブゾンジャックのパーティにすてゼロされたときは焦った
ポムポムボムいるからみがわりあがきかと思ってしまった。すてゼロには必ず顔真っ赤が入ってるという固定観念があって、すてゼロと気づけず斬撃よそくしないで死んだ
その後の立ち回りもうまかったし、単にテンプレ戦術といっても、やっぱりよく練られてるパーティーは強いと感じた。
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 17:16:15.01 ID:I+ERlWgu0
身代わりあがきもできてギガキラー体当たりもできてスモールボディなどんぐりベビーってめちゃくちゃ優秀だな
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 17:17:14.38 ID:m7fvBb+s0
だからメダルの景品だったのか
貰った当初 なんでこんなものをと思ったけど
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 17:26:16.80 ID:QwFzTPeq0
ラブリーでメタル系まで足止めしちゃうしな
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 17:30:56.01 ID:usjia5yp0
どんぐりベビーのすばやさいくつだと思ってるんだよ
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 17:31:34.63 ID:wWXSy9fJ0
ステルス相手に体技予測するけど最近は行動早い異常撒き多いから
異常食らって予測解除→ステルス直撃のパターン多くて予測するのをやめた俺
ヤられる前にヤるかこっちも異常で止めた方が安全
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 17:32:13.41 ID:EFO5VwzI0
どんぐりは所持スキルの自己犠牲で体当たりと身代わり覚えるから
ギガキラー体当たりやあがき身代わり役として狙って作ったようにしか見えない
白い霧で全部対策されるけど
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 23:04:24.40 ID:2Eyb7O690
リバース？すてゼロ？ステアタ？
対戦してあげね～よ！！
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/05(日) 23:05:05.18 ID:r0cQpwuU0
じゃん！
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 00:19:27.90 ID:o5xtYj4u0
まぁ、大会とか出るつもりじゃなければずっとこの環境だからな。拒否前提もアリっちゃアリ
最近の見知らぬの究極で行動早いを選択してる奴の多さは異常
レオソやジェイムまで早いのばっかだからな
表も裏も早いのばっかでリバパと戦うことは全く考えてないんだろうなっていうｗ

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 00:48:42.25 ID:Bike2wiU0
大会もそうだとありがたい
早くリバパで3枠フルボッコにしてやりたい
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 00:58:44.76 ID:gsGWKLss0
>>766
リバパに対してはこうどう早かろうが普通だろうが同じじゃね、どっちにしろリバース側が先制するんだし
異常撒きと戦う事は全く考えてなさそうだけどｗ
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 01:00:03.59 ID:jkqnAinr0
てか異常撒き大杉
クロボで異常撒きってどういうことよ
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 01:02:14.52 ID:gsGWKLss0
クロボに異常攻撃持たせとく事自体は悪くないと思うけどね
れんぞくあるし魔神攻撃キャンセルされるし
まぁさすがにアタカンにたいしてマヒ攻撃するのはどうかと思うけど
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 01:08:36.39 ID:MRP16xJR0
AIがカンタに対してやたら無頓着だからな・・・
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 01:10:27.84 ID:jkqnAinr0
魔神攻撃じゃなくなるのか？どっちにしろ兜割当たりにくくね？
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 01:11:38.19 ID:2/ja2uQT0
テンプレパはほんとに嫌い、これ使っとけば勝てるだろ的な感じがこの上なく嫌だ
ステアタパ、みなごろしパにリバパ辺りのPT構成が全く同じような奴が多いこと多いこと、あとみがメカも
だがこういうPTをぶっ倒してやるのが本当に気持ちいい
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 01:24:13.45 ID:HN8DyxC20
自分で好んでマイナーキャラ使ってるくせに何言ってんの？
負けて悔しいの？
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 01:26:42.78 ID:2/ja2uQT0
>>774
俺はマイナーキャラつかってるわけでも多分ないし、そもそも負けてるとは一言もかいてないよ
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 01:29:13.12 ID:Bike2wiU0
だったらPT晒してから言おうな
強いモンスターを使うのはごく普通のことだと思うけど
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 01:29:52.32 ID:oxStftkk0
マイナーキャラを上手く使う人との対戦が面白い
勝ち負けも分かるけど遊び心ない人多いよね・・・
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 01:30:24.13 ID:HN8DyxC20
>>775
勝ってるならカモじゃん。みっともないからわざわざこのスレで喚かなくてよい
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 01:34:17.15 ID:jkqnAinr0
>>775
マイナー使ってないならメジャーモンスター使ってるんじゃねえかｗｗ
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 01:36:33.37 ID:2/ja2uQT0
>>776
イライラがたまってたんだ、すまなかった
一応言うと俺はメインに白霧を使ったPT、スタンバイにはぐきんかな

>>778
チラ裏だね、すまない
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 02:05:41.81 ID:o5xtYj4u0
>>768
君見知らぬやってない？
異常使ってこない人の方が珍しいんだよ今
大体リバパが有利な理由は自分が動くまでに壊滅状態になるでしょ？
そもそも全員行動早いじゃリバパが４人連続するから連携されやすいし
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 02:37:36.41 ID:gsGWKLss0
>>781
すまん、言葉が足りなかったかも
「(おまえは)異常撒きと戦う事は全く考えてなさそうだけどｗ」
って言いたかったんじゃなくて、
「(全員行動早いにしてる奴は)異常撒きと戦う事は全く考えてなさそうだけどｗ」
って言いたかった
あと、リバパは基本行動遅いか素早さが糞低いやつで固めてあるから、行動はやいにしてもしなくてもリバパ側が先に動くんじゃね？と思った
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 03:18:33.17 ID:sQOoYRlx0
スラリンガルをメタル化させると素で攻1116賢1208の超火力になった
素早さも728あるし普通に物理型で運用できそうだけどスキル悩むな
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 03:52:45.19 ID:76Uzrkhu0
>>757
すてゼロ対策に斬撃予測で勝ってるのか
安定しないだろ
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 04:18:57.14 ID:gsGWKLss0
>>784
1ターン目は斬撃よそくで耐えてラウンドゼロ使わせて、次のターンもアストロン警戒で一応斬撃よそくして、3ターン目から普通に戦って勝ってる
俺の小さい脳みそじゃそれくらいしか思いつかなかった、みんなはどう対策してんの？
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 04:33:10.16 ID:sQOoYRlx0
>>785
守備SPで守備力1500前後まで上げたモンスターでパーティ固めて対策してる
スキル枠もひとつで済むし汎用性も高い上にいちいち細かいこと考えずに対策できる
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 04:50:26.44 ID:y/JY/JUn0
>>785
赤い霧＋ゼロしょう
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 04:54:44.04 ID:o5xtYj4u0
>>782
行動早いだと異常に弱いから、ブレイクなしでも複数行動で異常撒かれたら全員止まると思う
普段なら耐えれば逆転の可能性あるけど、超高確率で動けないんじゃどうしようもない
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 05:04:28.23 ID:76Uzrkhu0
ゼロショーといてはだな俺は

すてゼロに安定しない人は手動霧まいてるんじゃないか？
手動霧なんぞ次のターンのすてみ封じられるだけで相手からしたらそこまで痛くない

すてみでDEFが下がっているところにいかに攻撃するかだとおもうよ
ラウンドゼロアストロンみがわりこれを潜れば防御はザル
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 05:51:35.15 ID:y/JY/JUn0
>>789
そうか？すてゼロPTは斬撃なければただの微妙なPTだと思うけど
まぁ全員生存できる守備と倒しきれる火力あるなら1ターン撃破狙うほうがいいのは確かだけど
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 07:53:37.49 ID:76Uzrkhu0
あとはいきなり黒い霧いれて１ターン目をラウンドゼロに確定させるくらいかな？
赤はほぼ確実に拒否されるだろうが、なぜか黒はそこそこ受けるっぽい
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 08:00:42.22 ID:jkqnAinr0
初手いきなり交代する人なんなんだ？
あれ不利になるだけだろ
こっちは数的優位作って冥界してずっと防御してりゃ勝ちになるだけなのに
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 08:48:51.75 ID:Lf/RzAi3O
>>777
ゲームしてる時の意識が皆違うからな
オンライン対戦だし勝ちたい人が多いんじゃね？

ただもう少し遊びがあっても良いと思うんだけどなぁ…
見知らぬですら似たような構成のパーティーが多過ぎだし
パターン決まってると作業ゲーみたいで嫌だわ

俺はタイタニスちゃんとキングレオちゃんとワイワイしておこう
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 08:50:53.69 ID:AW3MZU7SO
見知らぬで同じモンスターは出せないんだっけ？
メカバーン×４とかやってみたかったんだが
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 09:04:38.77 ID:ovEzkT3X0
>>794
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1343981153/825
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 09:05:34.26 ID:ovEzkT3X0
ああすれ違いだった
これがほんとのスレ違いだな
質問スレ行け（出せない）
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 09:34:10.10 ID:yViOFjGK0
マイナーキャラ使ってるとたまに同じ使い手がいてどういった運用方法でくるのか見るのが楽しい
うちのサブアタッカーあくまのめだまちゃんだけまだ見たことないな～
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 09:38:12.55 ID:sQOoYRlx0
>>793
確かに似たような構築多いけどプレイングや勝ちパターンへのつなぎ方は人それぞれ違うから作業ゲーとはいえない
テンプレ構築だって欠点あるわけだし
それでも個性を求めて好きなモンスター使いたい人は対戦しないほうが良いと思う
中途半端なパーティ使って対戦しても自分も相手も面白くないからね
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 09:51:48.76 ID:HN8DyxC20
>>792
表が苦手PTだったんだろ
それ以外に何があるんだよ
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 10:22:01.64 ID:Lf/RzAi3O
>>798
相手がテンプレパーティーだと自分の行動パターンも決まってる場合が多い現状、こちら側も対策は取っているがそれを行うだけの単純な作業ゲーになってることが嫌な訳

何も好きなモンスターじゃ勝てないから嫌とかいう訳じゃないぞ
もうちょっと考えたパーティーが増えて欲しいのよ
今は戦略も知恵も読みあいも糞もないじゃない

このゲームの醍醐味がそれだとしたら何も言えないが
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 10:28:07.85 ID:sQOoYRlx0
>>800
うまい人なら対策の対策もしてあるからただ対策になる行動パターンとってるだけじゃ勝てないぞ
まあ見知らぬはそこまでガチの人はかなり少ないからハイレベルな読みゲーしたいんなら2chコミュ来ようぜ
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 11:28:53.64 ID:Lf/RzAi3O
自分が剥きになっちゃったねごめんなさい

遊び方も色々あるよな
見知らぬでさまようかコミュ作って戯れとくよ
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 11:42:15.08 ID:QfGzUAwh0
見知らぬの放置ほんとうぜーな・・・
１００戦以上戦ってる奴のみOKしようと思ったけど、それしちゃうと「対戦放棄乙ｗｗ」とか思われるんだろうなぁ
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 13:07:51.21 ID:sQOoYRlx0
>>803
100戦以上戦ってる奴でも放置してくる
放置厨の判別はほぼ不可能だと思う
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 13:15:03.42 ID:ehu1SVEx0
放置厨と当たったら休憩タイムにして放置し返そうぜ
４０分のキチガイが今までで最高だったぞ
たいてい１５分以内で所詮その程度
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 13:25:48.22 ID:E9bhH6W70
見知らぬって何？
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 13:38:34.33 ID:Bfn/o5yH0
君の見知らぬことだよ
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 14:04:22.26 ID:zpfoRE+d0
うまいっ
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 14:08:00.93 ID:P1fGj3Q60
モンスターの名前に煽り入れてるHiro君フルボッコにしたら切断ﾜﾛｽ
負けたとき恥ずかしいから煽りはやめたほうがいいよ
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 14:23:23.07 ID:76Uzrkhu0
HiroIだかなんだかだっけ？
俺も勝ったな。すてみのやつだろ
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 14:27:07.99 ID:gsGWKLss0
ガチパかそうでないかの話は、遊戯王でいうガチデッキがいいかファンデッキがいいかで争う様と全く同じだと思う
好きなカードで戦うか、強いカードで戦うかのカードの部分をモンスターに置き換えればまるまるDQMの状況になるからね
遊戯王ではガチデッキ好きな人はファンデッキ好きな人からガチデッカスと呼ばれ、ファンデッキ好きな人はガチデッキ好きな人からガチデッカスと呼ばれる
そうやって争いが起きる度に毎回最終的に出される答えは「どちらも楽しい、別々にやれば問題ない」という結論
それはこのゲームでも全く同じ事が言えると思うんだけど、問題なのは全員同じ土俵でやらなければならない事
だからだめなのは拒否システムじゃなくて、サーバーが一つしかない事だと思う
何種類か用意して、ガチユーザー向けだのそうでない人向けだの初心者向けだので分けて選択できるようにすれば拒否も少なくなるしこんな事にはならなかった
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 14:28:52.11 ID:gsGWKLss0
×ファンデッキ好きな人はガチデッキ好きな人からガチデッカスと呼ばれる
○ファンデッキ好きな人はガチデッキ好きな人からファンデッカスと呼ばれる

長文＆連投すまん
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 14:29:05.74 ID:U2tSr6sJ0
どっちかが嫌なら特定の人間とだけやってりゃいいじゃん
コミュニティっていう親切な機能もあるしさ
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 14:33:59.73 ID:P1fGj3Q60
>>810
そうそう、すてゼロしてくるパーティ
あたまつかえカスとかモンスターに名前付けてるくせに思考停止のすてゼロなんだよな
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 14:43:38.74 ID:sQOoYRlx0
>>811
ガチ鯖と非ガチ鯖分けても非ガチ鯖は練習台に使われたり厨房がネタパ狩り始めるから
結局マイナーモンスターやネタパはどこいってもまともに対戦できないんじゃないか？
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 14:45:39.64 ID:XP6NGTxNO
メタル系に全ガ＋付けちまったぜ。
吸収が糞だとは・・
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 14:53:18.94 ID:+3J0YhYU0
名前に煽りいれてる奴は基本的に厨パなんだよなぁ
リバパで煽ってる奴もいたし、しかしそういう奴に限って厨パなだけであって下手糞だから強くないっていう
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 15:31:37.37 ID:O9zn4RDtP
マスターのマインドが弱いんだろうな
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 16:01:36.92 ID:sb30WqRk0
煽り系に確実に入ってるモンスター
ギュメイ(笑)
エルギオス(笑)
キラマ(笑)
セバスチャン(笑)
顔真っ赤(笑)
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 16:29:17.79 ID:WrwB0HFO0
顔真っ赤って何のモンス？
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 16:33:38.41 ID:STdAQTcI0
ゼメルギウス
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 16:33:51.88 ID:MRP16xJR0
0－4の状態で俺が勝てば戦いはふりだしに戻るとか言い出したアイツ
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 17:18:27.30 ID:WrwB0HFO0
>>822
ああ 確かに顔真っ赤だわ
サンクス
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 18:21:49.37 ID:+wlmJmK80
とらおとこ
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 19:12:41.21 ID:lj5NyVb+0
【3DS】VIPでテリーのワンダーランド3D【DQM】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1344244669/
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 19:13:20.68 ID:O9zn4RDtP
スライムベス
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 21:54:05.42 ID:STdAQTcI0
しゆう
プレイ時間122:31:42
コンプ率65.8
シールドオーガ(シー　→)
東進レオソ(闘神)

放置厨
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 22:00:35.59 ID:MU0MpIQN0
皆さんリバパにどうやって勝ってる？
行動遅いでも眠りは効きそうだからドロルに強ガであまい息でも撒くのがいいかな？
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 22:10:58.69 ID:agifAXAq0
一般パーティにドロルを入れるのは汎用性欠くから個人的にはあんまりやりたくないかな
自分は開幕霧合戦に負けないようにいきなり霧持ち2体使ってる
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 22:21:09.28 ID:jkqnAinr0
>>828
ゼロしょうからの霧
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 22:21:51.10 ID:MU0MpIQN0
>>829
汎用性は重要だよな～、霧持ち2体も選択肢に入れておこう
他にチェインでも入れようかと思ったけど黒い霧も駄目になるから悩む
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 22:41:40.99 ID:jkqnAinr0
お前らって最初から1枠×4の選択肢しか持ってないんか
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 22:46:42.55 ID:2T58ZM4L0
3枠は対策パ出されたらヤバイし、2枠は論外
汎用性も考えると結局1枠×4に落ち着く
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 22:54:38.58 ID:o5xtYj4u0
>>830
・・・もしかしてゼロ衝が相殺すると思ってる？
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 22:55:48.51 ID:jkqnAinr0
>>834
ゼロしょうしてくるリバパなんて見たことない
だいたいラウンドゼロ
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 22:58:05.55 ID:7aUPp5Oa0
異常まくタイプのリバパには何もできず終わる
基本的にPTに1人は遅いやつがいるから何とかなる時もある

キングレオさん使ってるけど１回しか動いてくれないし異常にも弱くてわろえない
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 23:00:48.19 ID:oxStftkk0
リバパとすてゼロとステアタとスライムロボは対戦拒否確定
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 23:01:52.36 ID:K3QCfQnz0
ゼロしょうしても１匹２匹落とされてキツくね
おまけにラウンドゼロの前にゼロ落とされたら意味ないんしょ？
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 23:03:14.04 ID:o5xtYj4u0
>>835
そりゃ本当に見た事ないだけだと思うぞｗ
まぁ、言っても考えは変わらんだろうから一度食らってみればいいよ
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 23:03:58.84 ID:NFRgTq/D0
>>835
最初のターンはラウンドゼロするけど　
２ターン目にゼロ衝使ってくるリバパ結構いるよ　おかげで何回霧撒き要員がやられたことか
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 23:05:02.69 ID:sb30WqRk0
裏にリバパ仕込んだほうが早いだろ
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 23:06:45.64 ID:jkqnAinr0
>>838
一匹がゼロしょう、もう一匹が霧でいい
>>839
500戦くらいしてるけど見たことない
つまり喰らうこともないだろう
>>840
最初のターンにゼロしょうすればよくね？
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 23:09:26.00 ID:NFRgTq/D0
>>842
残念だが俺はゼロ衝持ってるやついないんだよ
てかまじであった事ないの？　俺があたるたいていのリバパはゼロ衝使ってくるぞ
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 23:11:11.65 ID:jkqnAinr0
>>843
ごめん
無いんだ
というかリバパのほうが拒否してくるからリバパ自体、対戦する機会もあんまりない
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 23:19:16.63 ID:NFRgTq/D0
>>844
戦ってすらないのにゼロ衝を使ってくるリバパはいないとか言っちゃだめでしょ

まあどのみち警戒したほうがいいのは変わらんか
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 23:23:20.44 ID:jkqnAinr0
>>845
そら戦ったことはあるけど、その中にゼロしょうを初手に使ってくる人はいなかったってだけ
てか拒否されるのにどうやって戦えっていうんだ
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 23:29:28.01 ID:HN8DyxC20
俺もリバパに拒否されるから何で騒がれてるのか実はあまり分かってない
何で？
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 23:42:59.54 ID:+zKjZ2dH0
拒否ばっかだから俺自身がwifi対戦する事を拒否した
まともに始まらねえしもう二度とやらねー
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 23:50:52.06 ID:f8ULvu3+0
俺自身が拒否厨になることだ
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/06(月) 23:52:22.13 ID:y/JY/JUn0
リバパと30戦以上は対戦してるけど初手ゼロしょうはほとんどいなかったよ
おにこんで初手霧or身代わりor様子見てから2ターン目で霧などで対処してるけど結構勝てる
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 00:20:40.21 ID:U5yhtIZP0
リバパ側がゼロ衝使うのは2ターン目以降じゃないの？
1ターン目はだいたいラウンドゼロだと思うんだけど
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 00:27:54.54 ID:OkAGByuf0
霧合戦いきなりリバースで勝ったときは上書き警戒でゼロしょう。手動リバース撒きの時はラウンドゼロ
これが俺の経験則
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 00:30:13.63 ID:r2K5OOS90
>>852
上書き警戒ならそれこそラウンドゼロでいいわけだよ
リバパ側が初手ぜろしょうをするのは相手のゼロしょう→霧警戒
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 00:31:14.97 ID:oOOb3JSf0
そこは読み合いだからハッキリこれが正しいってないだろ
お互いの使ってるモンスターを設定して話し合えば別かもしれんが
捨てゼロと違ってリバパはやれること多いからな
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 00:49:55.71 ID:4U20TIL80
>>821
前見知らぬでゼメルギウスって名前がついた魔戦神ゼメルギアスを
魔戦士ルギウスといっしょに出してくるやついたけどお前か？ｗｗ
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 00:53:31.28 ID:ULTeEVQG0
結局リバパは読み合いになるね
素早さの関係である程度読めるときもあるけど迷ったら初手霧するのが一番成功率高かった
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 01:05:30.15 ID:T8+JoltT0
一枠は究極化の能力はメタルボディがいいのかね？行動早いにしてるんだが
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 01:11:08.68 ID:DWBSgwp30
1枠全体をひとくくりで考えてる時点でもうね

役割によって変わるに決まってんだろJK
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 01:22:59.68 ID:1thP63+v0
>>857
そんなの何させるかによって変わるに決まってんじゃん
異常撒きやステルス対策の白霧撒きは行動早い
呪文アタッカーや属性斬撃使わせるアタッカー、元々行動早いついてる異常撒きなんかは全ガブレイク
メタルボディの恩恵受けれる種族ならメタルボディ
手数増やしたいやつなら行動回数うｐ
弱点補強や他のデメリットがつらい場合は全ガード＋
全部一例だから人によって考え方は違うけどね
あとは自分で考えましょう
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 01:58:32.94 ID:WK4GAjnL0
>>859
親切すぎ濡れた
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 02:26:13.58 ID:mzEjjmPq0
全ガード＋は安定だよね
激減まで耐性が伸びる奴は無効まで持ってけるし
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 02:31:04.27 ID:lbsiK5aL0
ただ元々耐性が優秀なのに全ガ＋してもな・・。
場合によってはメタル化促進とかでも良い、HPレート上がるし

そんな俺はAI行動厨だけどな
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 02:31:33.57 ID:QLG7/ry50
つっても耐性ある場合はほとんどデフォが半減か無効で激減なんてほとんどないし・・・
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 02:35:22.50 ID:r2K5OOS90
全ガはむしろ弱いを無効にまでもっていくときくらいしか使わね
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 02:37:08.09 ID:dRmen1Cq0
質問した奴は礼くらい言っていけよ
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 05:19:50.18 ID:T8+JoltT0
みんなありがとう(・∀・)ﾉ
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 07:06:59.70 ID:a1ky3TNJ0
てかどうしてみんなリバパの対策はリバース書き換えることしか考えないの？
リバースってただ素早さ逆転されるだけだろ　
もともと先手取られても問題ないような高耐性高耐久モンスター使えばいい話じゃない？
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 07:11:43.94 ID:r2K5OOS90
>>867
それ単にリバパじゃん
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 07:23:36.30 ID:a1ky3TNJ0
>>867
リバパ以外でも高耐性高耐久のモンスター一匹ぐらい入れるよ
速攻パや状態異常パじゃない限りわざわざリバース上書きしなくても普通に立ち回れると思うんだけど
ゼロ衝で殺されるリスク背負ってまで霧しなくてもいいんじゃない？
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 07:32:40.94 ID:r2K5OOS90
>>869
その高耐性、高耐久に身代わりでもさせるの？そもそも高耐性、高耐久って誰？
他が死なないか？もっと具体的に書いてくれよ
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 07:33:19.14 ID:ccnrEvx10
おにこんとか書いたら苦笑い
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 07:38:27.22 ID:a1ky3TNJ0
>>870
3枠に守備SPつければほとんどの奴は条件満たしてくれる
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 07:40:51.46 ID:r2K5OOS90
>>872
相手リバパだよ？おにこんのたいあたり想定しないの？
1枠で身代わりするの？
ラウンドゼロどうするの？3枠がゼロしょうするの？
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 07:45:09.97 ID:ccnrEvx10
おお、おにこんってかかなかっただけマシだな

相手のおにこん体当たりは
１ターン目ゼロショーとアストロン
２ターン目アンカーナックルと大防御でいけるよ
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 07:46:21.01 ID:/N2cCxI70
>>872
おにこん居るし、いきなりインテの呪文アクバーもいたりするし厳しくないか？
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 07:47:26.86 ID:r2K5OOS90
>>874
なるほど
1枠が状態異常にさえならなければいけるのか
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 07:50:57.76 ID:ccnrEvx10
問題は１ターン目のゼロショーアストロンの行動順位なんだけどな(´・ω・｀)
リバパ想定だとゼロショー遅い
すてゼロ想定だとゼロショー早い
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 08:15:05.67 ID:UTD8ojXA0
俺のPTだと、リバパやすてゼロを含めてだいたいどんな相手でも安定して勝率4割を誇る
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 08:20:44.39 ID:HlxKr15Z0
すてゼロが一番苦手だわ
ゼロしょう役落とされるとなにもできずにやられる
リバパはリバースとられてもなんとか粘りながら勝てる
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 08:28:42.40 ID:ccnrEvx10
>>879
なににゼロしょううたせてるんだ？
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 08:32:59.70 ID:HlxKr15Z0
>>880
４枠の場合固い補助モンスター
１枠３枠の場合１枠
すてゼロは裏からくることが多いから表の固いゼロしょう持ちがすでにやられている場合がきつい
裏の１枠ゼロしょうじゃすてゼロ耐えられないんだよね
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 08:34:06.42 ID:ccnrEvx10
死んでる場合か、んなるほど
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 08:50:57.73 ID:OpcsEv+n0
守備力好きにとっては捨てゼロはそれ程驚異じゃ無いんだよな
その場合リバパのアクバー辺りに瞬殺されるけど
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 08:52:53.56 ID:IzMqBymc0
ゼロ衝なら亡者持ちにやらせるといいよ
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 09:06:48.77 ID:6NSCZTpe0
いきなり黒い霧4匹の俺にはリバパの開幕に悩む必要はない
そう思ってた時期が（ｒｙ
まれによくあるから困る
ともかくキラーグースの特性いいよね
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 09:17:10.15 ID:r2K5OOS90
黒い霧4体ってことはバフも呪文攻めもできないわけだろ？体技攻め？
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 09:18:36.44 ID:WK4GAjnL0
>>884
ちょっと目から鱗ですわ
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 09:25:33.89 ID:mzEjjmPq0
いきなり黒い霧
キラーグース
ガルーダ
ダンジョンエビ
黒竜○
レオパルド
2枠なら
ひとくいそう
ダーククリスタル
じげんりゅう
3枠なら
おおなめくじ
凶魔獣メイザー

こんな感じか
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 10:37:35.66 ID:dRmen1Cq0
いきなり黒い霧は黒竜丸かレオパルドが優秀だな
レオパルドとかギガキラーついてデフォの行動早いとか結構ズルい
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 10:56:57.16 ID:6NSCZTpe0
>>886
相手によってはいきなり張り替えつつ呪文も使ったりする
黒竜○：雷神斬とかビッグバンで攻撃要員
レオパルド：超行動はやいで霧とかはどうとか体当たり要員
キラーグース：ゼロ衝と死に掛けみがわりかメガンテぶっぱなすとか
ガルーダ：呪文含めた攻撃要員
黒竜○さんは開幕特性が強すぎて本当頼りになる
みかわしアップが意外と強力と思えるパーティでもある
まあ相手にいあつとかあったら逆にぼろぼろにされること多いけど
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 11:44:25.47 ID:r2K5OOS90
行動早いのよさがわからぬ・・・
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 11:59:45.38 ID:psVzvQdW0
用途によるが
・行動順が厳格化出来る
　補助系呪文を絶対に最初に使える等
・先に攻撃出来る
　相手の行動前に１体でも倒せれば行動数で得
　１ターン目で決められなくても、削った状態から２ターン目で先制できる

デメリットは
定番のいあつで止まりやすい。もしくはマインドガードをつけるがスキル枠を圧迫される。
状態異常に弱い
先攻の利がない相手に対して、究極化のメリットが無い（１ターンで誰も倒せず、ターン終了時に全快されてる等）
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 12:07:58.43 ID:ccnrEvx10
うごけなきゃ何もならない時点で普通は入れないけどな
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 12:13:00.06 ID:WK4GAjnL0
行動早いは1ターン目が最大の仕事だからな
2回仕事させてもらえば御の字
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 12:21:45.86 ID:psVzvQdW0
ランキング戦じゃなければ
比較的行動はやいチームは
自分に有利な相手としか戦わない気がする。
まぁ、見知らぬでも、苦手な相手には１＋３の組み合わせに切り替えて
１に退場系のスキル持たせておけば、まぁまぁ戦えそうな気はする。
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 12:21:57.81 ID:mzEjjmPq0
みがメタとか使っときながら行動早い使えないとは言わせない
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 12:22:56.58 ID:pxzfHgnC0
相手の行動早いジェイムがいあつで止まった時は笑った
せめてマインド＋くらいしてれば初手で止まらないし、行動早いってのはバレないのに
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 12:24:05.39 ID:r2K5OOS90
>>896
行動早いはマインド以外もボロボロじゃねえか
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 12:26:29.00 ID:mzEjjmPq0
>>898
少なくともターン開始時に来るのはマインドだけだし

後はとんでくるのは大抵ブレイク持ちの異常まきだから結局みがわりで1体に引き付けるのが得策
メタル使うなら結局行動早いもあまり変わらない
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 12:31:49.63 ID:ccnrEvx10
１ターン目にPT切り替えすると
生殺しのままターン切れにされちゃう可能性があるじゃないか(´・ω・｀)
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 12:42:08.61 ID:ccnrEvx10
お、次スレは速度的に>>950でいいのよね？
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 13:32:44.41 ID:a1ky3TNJ0
連続持ちの兜割りってルカニ耐性激減でも結構かかるもんなんだな
ルカニは無効にしておかないと安定しないね
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 13:59:43.08 ID:psVzvQdW0
激減の相手に、れんぞく持ちに兜割させると成功率１０％だから
結構っていうほどではないと思うけど。
全ガードブレイク持ちで３０％
パラメータブレイクまで持ってて（つまり耐性が普通の相手）７０％
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 14:08:04.86 ID:psVzvQdW0
今更だけど、そう思うとジェイムの兜割って滅茶苦茶凶悪だな
905 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/08/07(火) 14:23:14.88 ID:UJGCEdJk0
葬祭すればいい
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 14:28:35.97 ID:mzEjjmPq0
1発目を相殺しても2発目に同じ行動をするCPUの恐怖
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 14:28:50.97 ID:a1ky3TNJ0
激減でも10％ってことは連続4回のモンスターが兜割り撃てばブレイクなくても34.39％でかかるのか
エグドラやキングヒドラあたりが活用できそう
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 14:29:51.44 ID:AuYuhDUa0
ジェイムの兜割り？アタカンで涙目だよ
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 14:33:36.26 ID:mzEjjmPq0
1匹だけアタカン混ざってると3枠バカになるからなー
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 14:38:36.96 ID:psVzvQdW0
>>907
れんぞくの回数は関係無い
連続の特性を持ってると、１回の物理攻撃で状態異常になる確率が倍になる。
ルカニは激減で成功率５％だかられんぞく持ちで１０％
れんぞく２回だろうと５回だろうと、１行動での成功率は１０％
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 14:40:12.67 ID:mzEjjmPq0
>>910
そうなの？
何処の情報？ 攻略本とか？
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 14:43:03.37 ID:ccnrEvx10
連続3以上が輝くのは魔神斬りだけだな
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 14:43:45.86 ID:psVzvQdW0
>>911
公式ガイドブック２種類両方に書いてある
だかられんぞくの回数って
すてみと対メタル用魔神斬りくらいにしか影響無いよ。
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 14:46:44.33 ID:mzEjjmPq0
>>912-913
そうなのかー
サンクス

れんぞく持ちってだけで 状態撒きとしてはみんな同じくらい有利なのね
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 15:08:57.25 ID:7shxuT0x0
すてゼロ使ってる人に質問
JOKERとレオパルドだったらどっち狙う？
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 15:16:00.54 ID:iprKkb6b0
その二択ならレオ
JOKERなんていつでも落とせるし
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 15:18:06.14 ID:psVzvQdW0
ジョーカーに守備SPついてると守備力1800だから
すてゼロ要員の攻撃力って1200くらいだし
下手すると３人で攻撃してもジョーカー落とせない。
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 15:20:14.30 ID:psVzvQdW0
と思ったけど、そうでもないか。
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 15:24:43.27 ID:CczTCDAj0
>>910
逆に言うと10%も効くのか・・やべぇ
マジバリや無効安定すぎるワケだ
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 15:25:01.55 ID:iprKkb6b0
SPだけでもがいこつ剣士は1400
ダンテ、ルギウスは1350
1200とかどいつだよ

そもそも守備付けてるようなJOKER見た事ない
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 15:25:57.43 ID:psVzvQdW0
>>920
ごめんね。俺の思い違いだったから。
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 16:07:22.90 ID:7shxuT0x0
やっぱレオパルド狙うか
サンクス
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 17:04:55.13 ID:/N2cCxI70
攻略本持ってないから分からないけど上にあるレスによれば、激減5％、半減15％、普通35％の確率で状態異常になるのか
軽減は25％くらい？
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 17:07:25.96 ID:ULTeEVQG0
レオパルドに守備ｓｐつけて使ってるけど普通に捨てゼロ耐えるよ
みかわしアップで回避も多いから2ターン耐えるかもしれん
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 17:36:55.56 ID:psVzvQdW0
>>923
弱点６５％、普通３５％、軽減２５％、半減１５％、激減５％
技別に、耐性に対しての成功率が載ってるから
対戦ガイドブック買うといいよ。
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 17:45:53.05 ID:mpz/8psA0
>>923
究極対戦ガイドブックによればかぶとわりは軽減で２５％、弱点だと６５％で入る
他の状態異常引き起こす斬撃や、ルカナンやダウンオール、おたけびやなめまわし、ビリビリボディ、それとやけつく息以外の異常蒔き息もかぶとわりと同じ確率で入る

またラリホーマやメダパーニャ、マホトーンなどの異常魔法、ギガマホトラ、猛毒の息、各種マインド引き起こす特性の効果は上で挙げた奴より入りやすくて
激減５％、半減２０％、軽減３５％、通常５０％、弱点８０％で入る

ザキザラキ死の踊り焼け付く息は激減５％、半減１０％、軽減１５％、通常２０％、弱点５０％とやや入りづらい
特性の麻痺攻撃や眠り攻撃などは更に入りづらい


各種特性の発動率とか詳しく載ってるし攻略本結構便利やで
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 17:56:15.84 ID:/N2cCxI70
>>925-926
わざわざありがとう
攻略本買って来ます
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 19:40:20.34 ID:a1ky3TNJ0
究極化ボーナスでメタル化させたガメゴンのステかなり優秀なんだけどぜんぜん見かけないな
何か使われない理由があるんだろうか
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 19:54:36.34 ID:ULTeEVQG0
>>928
ステよくてもAI1～2回、状態異常半減程度だから性能で選ばれるほどの力はないよ
2枠自体使われること少ないしガメゴン好きじゃないと使わんと思う
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 21:09:34.52 ID:XiQQN3TGO
メタル化メタルスコーピオンのステータスは爽快だな
MP800超え、攻撃防御素早さ賢さが軽く四桁だからな
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 21:10:30.34 ID:QScJezzU0
ガメゴンはっつーかアイアンタートルもだがギャンブルボディが邪魔
カメ好きなのにこの糞特性はほんま
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 21:46:50.17 ID:gumbWB9D0
似たようなモチーフの魔物に同じ特性持たせるのやめてほしいよな
ホーンビートルとはさみくわがたのライトメタルボディがいらない
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 21:54:41.74 ID:GkUX+2Z40
おおさそり、よろいムカデ、はさみくわがたの微妙な性能被りっぷり
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 21:56:05.09 ID:QScJezzU0
ライトメタルが実質意味なし特性だから
究極化でメタル化えらばざるをえないのが何ともな
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 21:57:40.07 ID:p6e04EKT0
確かにかなり似てるな
甲虫好きだから使いたいと思う時もあるんだけど
マインド弱点はちょっと救いようがないですな
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 22:03:23.54 ID:gumbWB9D0
はさみくわがたは異常耐性諦めて行動速いマヒまきに使ってるわ
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 22:03:33.08 ID:QScJezzU0
マインドはメタル対策でほぼ必須だからこれに弱い自然系のオワコンっぷりが半端ないことになっとるな
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 22:10:21.98 ID:gumbWB9D0
メタル対策でマインドが流行ってるのは仕方ないとしても、
マインド系妨害特性盛りだくさんなのがいただけない
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 22:25:15.17 ID:OkAGByuf0
むしろメタル使いはマインド無効にしてるやつ多いと思う。行動はやい対策もあるんじゃない
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 22:45:10.54 ID:3GKoyH1G0
メタルでマインド無敵まで上げられるのか？
相手のみがメタはほとんどおたけび一発ではがれるけど
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 22:56:28.35 ID:QY6aBYrN0
ゴールドマジンガさんの悪口はやめろ
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 22:59:54.29 ID:Rasdxc5Z0
ライトメタルボディって意味ないのか…？ワイトキングの究極化特性メタボにしたんだけど
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 23:00:09.48 ID:DWBSgwp30
仮にも対戦考察スレなのに
まだメタル対策はマインドでおｋって言ってるのがいるとは
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 23:03:31.13 ID:w/QXTpxR0
>>940
究極化特性を全ガード+にしてマインドガード+を2つ入れれば無効になる
だいぶ柔らかいからスカラでサポート必須だけど。
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 23:07:28.67 ID:3GKoyH1G0
マインドガード2つ入れたらみがわりも守備SPも入れられないと思うけど、そんなん使い物になるのか？
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 23:08:08.86 ID:1thP63+v0
メタルって対策も何も放置してればよくね
ほとんどがみがわりしてくるだけだし
異常撒いてきたりアタッカーやってたりするメタルのほうがよっぽど厄介
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 23:19:52.28 ID:U5yhtIZP0
メカバーンもそうだけど身代わりしかしてこないモンスターって基本放置安定だから対処も楽だよね
その硬い性質活かして異常息してくるのが個人的には一番面倒に感じる
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 23:31:18.15 ID:OpcsEv+n0
マインドかルカニ対策したメタルにスカラマジバリをかけていてつくはどうと魔神斬りとにおう斬りとアンカーナックルを相殺しつつゼロ衝をしたら８割方は対処できない
身代わり封じと皆殺しはどうしようもない
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 23:36:36.18 ID:QY6aBYrN0
相殺しすぎわろた
赤霧まけよ
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 23:38:07.50 ID:QScJezzU0
>>942
ライトメタルボディをさらにメタル化すると能力がぐぐんと上がるんだよ
ライトメタルだけだとメタルキラーでなかったことにされるし
そもそもHPが半分になるからダメージ半減しても意味ないっていうね
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 23:38:21.77 ID:OkAGByuf0
なんという初心者。だがそれがいい
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 23:39:05.13 ID:OpcsEv+n0
そういえば霧があったか
つまりメタキンが最強モンスなのか
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 23:51:07.88 ID:OpcsEv+n0
>>950
ライトメタルからメタルにするとＨＰが二分の一になるから相対的に体技と魔法に弱くなるという罠
メタルボディの良いところってテンションの影響を受けないところかな？
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 23:54:04.11 ID:3GKoyH1G0
あとさ、メタルで全ガ＋にしたら冥界の霧＋呪文で乙になるよね
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 23:55:06.98 ID:DWBSgwp30
まぁみがメタ自体オワコンってことで
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 23:58:10.13 ID:NeOYHiR80
女の子の名前と思った（時東ぁみ的な
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/07(火) 23:59:00.98 ID:OpcsEv+n0
毎ターンゼロ衝で解決する
みがメタのためだけのパーティーなんて作る気にもならんな
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 00:02:32.28 ID:oOOb3JSf0
最近異常多すぎるからマインド無効メタルですべてを吸い込むしたら余裕で勝てるようになってしまった
いてはで吹っ飛ぶから相殺の為に撃たないといけないけどこれは楽しい
ついでにしゃくねつとかオーロラとかもまとめて跳ね返すし
黒霧してたら魔法で異常飛んでこないからかなりやりやすい
これで唯一怖い異常技がメダパニダンスだけになった
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 00:03:41.40 ID:DWBSgwp30
まぁみがメタ使ってるんだけどね。
1枠PTで手っ取り早く守備力得ようとしたらみがメタになったわ
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 00:04:26.39 ID:NeOYHiR80
女の子の名前と思った（鈴木ぁみ的な
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 00:09:41.69 ID:DRR4CEdr0
>>958
俺のムドー、おたけびと息、両方積んでるけど大丈夫？
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 00:10:36.63 ID:DRR4CEdr0
あ、マインド無効か
吊ってくる
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 00:37:41.02 ID:ZmOctTFg0
異常は白霧時きついんだよなー
普段速い奴のぎゃくふうで対処してるんだけど白霧だと守る手段なくて困る

・・・で次スレは？
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 00:42:14.83 ID:cr2alBHp0
過疎ってるから質問スレと統合でいいよ
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 00:48:35.12 ID:2WRgbkcL0
個人主催の大会でも開こうか
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 01:13:32.50 ID:3p0Ypqzp0
>>965
公式の大会ってＡＩオンリーだっけ？
それじゃせっかくの持ち味である読み合いが生かされないよな。
正直見知らぬ戦ルールで大会やって欲しい。
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 01:14:18.63 ID:3BQxX3TQ0
>>950だろスレ立て
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 01:15:33.48 ID:/Ugbk2ST0
いい加減、ダイヤやメタキン身代わりに頼ってるやつは通用しないことを学習すべき。中級者以上には余裕で攻略されるだろ
見知らぬであたるやつの大体が置物にされてボッチ→棄権　で終わる
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 01:17:27.89 ID:wE+XspH70
>>968
棄権してくれるならまだまし
身代わり突破されると拗ねて放置する雑魚や切断するアホのがうざい
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 01:19:39.27 ID:qeOT5A5d0
ダイヤやメタキン1匹になると毎ターン30秒放置してくるやつたしかにいるね
悔しいでしょうねぇ
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 01:21:12.61 ID:DRR4CEdr0
ステアタが止められず、におうぎりで切り刻まれ、おたけびではがされ、いてつくで解除され、
みがわり封じで止められ、それでもみがわりやってくるってのはすごい
局面局面でみがわりを使うのはありだけど、常時みがわりはいまどきありえん
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 01:28:12.73 ID:/Ugbk2ST0
まぁさっさと棄権してくれるほうがありがたいか
棄権しない相手だとヒヒュドラードでみがメタ以外全滅させた後、不毛な数ターンが待っている
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 01:42:42.55 ID:3p0Ypqzp0
だからこそ、みがメタはルカニガード切ってでも自己犠牲でみがわり覚えるべきだと思う。
メガザル、メガザルダンスが生きてくる。
置物爆発させて仕切りなおせると思うんだが。
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 01:46:04.91 ID:qeOT5A5d0
メタルの素早さで蘇生してもそのターンに全滅させられるだけでしょ
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 01:47:22.86 ID:DRR4CEdr0
>>974
リザーブも生き返るんだぜ
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 01:50:57.58 ID:3p0Ypqzp0
それでもやる価値はあると思う。
スタンバイ枠生き返らせて判定勝ちもねらえるし。
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 01:52:46.54 ID:qeOT5A5d0
>>975
メガザルループされるとうざいよね
でもスタンバイまで殺されてて、残りもメタル以外全滅させられるような状況でメガザルしてそこから勝てるとは到底思えない
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 01:53:24.83 ID:/Ugbk2ST0
やっぱ冥界の霧は大事だな
メタル潰しに入ってるのも納得

未だにみがメタにダイヤモンドスライムのスキルいれてるやつがいるんだがアホだろ
ボッチになった途端毎ターンカスダメマダンテうつやつはとっとと棄権しろ
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 01:53:44.50 ID:qeOT5A5d0
10ターン目なら確かに判定狙いでありやね
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 02:00:24.19 ID:2WRgbkcL0
みがわりもメガザルも作戦封じの息で対策できる
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 02:11:55.68 ID:3p0Ypqzp0
10ターン目にメガザル爆発は意外にやばいと思う。
相手がメタル一匹だった場合、命令するのが癖になってる人は、
当然、全体攻撃呪文や全体体技を命令したりしない。
つまり命令するのがデフォになってる人はメタルの命と引き換えに復活した3枠を全滅させれずに、
取りこぼす可能性がある。
表全滅の場合、復活した連中を1匹でも取りこぼすと判定で負ける。
まぁＡＩに任せてたら、10ターン目のしょっぱなに復活した連中にＡＩが反応して倒してくれるだろけど。
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 02:30:15.68 ID:2WRgbkcL0
みがメタが1体残っててメガザル警戒しない奴なんていないよ
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 07:14:54.01 ID:ZygvGDjP0
霧維持したいときは最初のターンだけゼロ衝やっとけば十分なのかな？
最初のターンでゼロ衝みせて相手の霧牽制できるならリベリオでゼロ衝取るのもアリだな
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 07:20:58.50 ID:BKSB+es50
>>983
忘れた頃に撃ってくる狡猾な人もいるよ
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 07:25:39.64 ID:ZygvGDjP0
>>984
なるほど
やっぱりゼロ衝は毎ターンやっとくべきか
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 07:55:10.03 ID:3BQxX3TQ0
【3DS】ドラゴンクエストモンスターズテリーのワンダーランド3D 対戦考察スレ Part12【DQM】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1344380021/

本スレに合わせて次から>>950ね
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 11:38:23.09 ID:8XsgHO/00
おーいヌルハチさーん
ここみてるなら返事してー
はじまらないよー
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 12:00:17.55 ID:8XsgHO/00
２０分もまったあげく不成立にするとか晒すわ
テリー
ヌルハチ
神奈川
ギュメイムドーエルギオスメカバーン
６４０戦５１１勝
０戦
４２６戦３７９勝
とりあえずこいつと了承しないほうがいいぞ
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 12:03:49.27 ID:wE+XspH70
20分か
俺は3時間放置された挙句に拒否られたこともあるよ
スクエニはこの辺をテストプレイしてないんだろうな
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 12:23:12.68 ID:h6vd/cu+0
晒したって意味ないから
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 12:27:48.67 ID:qeOT5A5d0
>>988
初ターンははぐりんでスクルトorぎゃくふう＆ヒヒュルデで体技よそくしたい
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 12:55:05.93 ID:Hv5S/gcJ0
テンプレパーティーの見本みたいな構成だなw
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 13:03:07.30 ID:ZmOctTFg0
何を期待して20分も待ったの？
1分ぐらい確認画面で止まったらすぐ切ればいい
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 13:09:59.27 ID:qeOT5A5d0
それって負け扱いにならない？無駄に負け数つくのが嫌で俺も毎回放置には放置で対応してるんだが
あとどういう方法で切ってる？wifiオフ？
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 13:14:36.47 ID:ZmOctTFg0
>>994
wifiオフ
負けはつかないし相手も勝ちにはならないよ
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 13:22:10.41 ID:qeOT5A5d0
マジか
じゃあ俺も次からそうしようサンクス
しかしそうなると放置はマジで意味わからんな。何のメリットがあってやってるのやら
放置じゃなくただのサーバーのエラー説も考えたけどそれなら「放置してないのに晒された！」って報告が1件くらいは出てきてもおかしくないしなぁ
そういう事例が未だにない以上やっぱり放置なんだろうか
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 13:49:40.11 ID:ZmOctTFg0
放置晒し自体が少ないからなぁ・・・
メリットないのにここまで放置の数が多いのはやっぱりおかしいと思う
互いにエラー出てて互いに相手が切るのを待ってるだけな気がする
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 13:49:59.48 ID:ofXt/T6C0
2chスレ見てるのはプレイヤー全体の3割もいないと思うが。
普通に他ごとしてるとか寝落ちしたとかだろ
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 13:59:37.00 ID:/C5vunGWO
プラム
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/08(水) 14:09:02.61 ID:hVCm6SaW0
ドッドッドラランド！
1001 ：１００１：
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　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
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