††††† ドラクエ10葬式会場 17日目†††††

MMOなら新生とB&S控えてるしPSO2と英雄伝で暇潰せてるからネトゲのドラクエとか要らね

DQやFFなんてシリーズものまだやってる時点で駄目
新しいものにチャレンジしない開発に携わる全てのクリエーターが糞
もちろん新作がMMOだからなんて叩いてる信者も含めてだ

最初からオンライン環境がないとできないようにしろよｗ
なんかこの辺がもうすでに・・・ｗ

オフで楽しめないものはオンでも楽しめない

今時オンラインゲームを出すって正直かなり恥ずかしいよな
今だと死語になる昔流行ったギャグを未だに連発してるような親父に近い哀愁を感じる

Elder Scrollsも次はオンゲーなんじゃねーの？

アレもオフだからいいのにってグズるやつ多そうだな。日本人は

オフゲーばかりやってたライト層は10のテンポの悪さに耐えられないだろ
ネトゲやってた層から見れば10年前のネトゲ以下だしどうすんのこのゲーム…

主人公はCM通り人間(9同様自由に作成可能)。　旅の目的は魔王に封じられた人間界の復活の為、勇者の力を得ようとする。
道中、5つの種族の島や大陸を攻略して、各種族から1人の固定仲間が入る。　イベントをクリア済みの種族は酒場でフリーキャラ作成可能に。
オンライン要素で、遠く離れた人との協力プレイや情報･アイテムの交流が可能。

久しぶりに遊びに来た弟が、DQ10はこんな内容じゃないかなと期待していた。　真実を言うのが辛かったわ。

>>828
アイデアとしては面白いｗ
実際にやったら途中で休刊しそうだけども

>>892
わりと普通につまらん

ＦＦ１１の利益超えそうだね

βやらずに楽しみにしてる人は実際プレイした時に期待しすぎた反動でガッカリ感もハンパないだろうな

>>892
真実言ってやれよｗDQ9以下のクソゲーだと
>>895
90000%ありえないね
FF11の利益超えるオンゲなんて世界に名だたるブリザード社でも厳しい時代なのに
DQ10は戦国IXAやFEZの利益越えるかどうかすら怪しい

本でも何でも、売れてるものが売れるご時世。
どれほどゴミでも数だけは出るさ。ドラクエだし。

１０週ごとの小出しアプデにより、プレイヤーがコンテンツ消化にすぐに追いついてしまって、
文句を垂れながらも無駄な月額を支払う姿が目に浮かぶようだ

いまさらWiiなんて買えるかっつーの

葬式会場で言うことじゃないかもしれないけど

一人寂しくシコシコDQをする

より

多人数で競い合いながらDQする

方が楽しくないかね？

他のプレイヤーとか邪魔以外の何物でも無いだろ

もうDQは根幹が駄目だから一人とか多人数とかあまり関係ないよ
お前が言ってることはモンハン信者が敵が硬すぎるのを必死に擁護するときに
「四人で倒せばすぐだし！」とか言うのと同じ
多人数プレイ前提で作りすぎるとプレイヤー人口減った途端クソゲーになるんだよね
古いところではガントレットがまさにそれだった

あ、DQ10の場合は多人数も一人も両方駄目ってベータプレイヤー間で結論出してたな
DQとFF好きでスクエニのテスターやってる友人が今回ばかりはウンザリしてたわ
「ゲームを実際やってイメージつかんで作曲するすぎやまこういちがモチベ
続かないのも分かる」って

よく考えたらこれフルプライスか
今までに出た動画とか考えるとソフト売り逃げだけでもかなり儲かりそうだな

>>890
TESのMMOやってはみたいけどあの糞戦闘まんまだと爆死確定だな
あれはオフでMODゲーだから許されるｗ

笑っちゃうんだけど、公式ページの商品概要
いまだに発売予定になっているんだけどｗ

藤澤
はい。けっきょく、なぜ人といっしょに遊べなくなるかといえば、
グループから１人だけ遅れてしまったときに、
孤独感や、疎外感を味わってしまうからだと思うんです。
だからそういう方でも遊べるように、
“１人でも遊べるオンラインゲーム”にしようということを
『X』では最初から言いつづけてきました。

堀井
ボクは人見知りだから、懇意になるのが苦手なんですよ（笑）。
だから『FFXI』も、ずっとソロでプレイしていました。

岩田
今度のベータテストでも、
堀井さんに話しかけると逃げるらしいって、ウワサがありますよね（笑）。

齊藤
それ、本当です（笑）。

堀井
でも、オンラインで感じられる、人の存在は好きなんです。
だから『IX』（※8）のすれちがい通信（※9）みたいな軽い人間関係が
「いまどきでいいんじゃないかな」と思う。

http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index2.html#list

1人でも大丈夫だってさ

>>908
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!

なら、オフゲでいいやん

本スレ見てるとちょっとした他人事でもgdgd
記事内容は早い話回線使わないソロモードを用意しとけば解決しそうだけど
それやるとスクエニに金落ちない、ゲーム屋の都合だわな

堀井は老害化してるなぁ

堀井はMMORPGを全く理解してないのがよく分かった

>>908
淡路恵子「バカ者ッ！！！」

淡路「うぬら　それでも　ドラクエスタッフかっ！！？
　　　こんな仕様で満足してしまうようなゲームに　その名を　名乗られては
　　　チュンソフトやハートビートも　うかばれまいっ！！！」

藤澤「なっ…なんだとおっ！！？」

淡路「……オレが生命をかけてまでクリアしようとした　ドラゴンクエスト！！
　　　それは　主人公になりきって遊べる　最高のゲームだっ！」

淡路「色んな人とやる事ないの。一人で楽しむもの！
　　　他人なんかに入り込まれたらムカつくわ！！　だからああいうの絶対やらない！！！
　　　誰もが自由に勝手にプレーできる。それがドラゴンクエストの最高の楽しみかたじゃなかったのか！！！」

堀井「あ…淡路っ！！」

藤澤「こっ…この野郎っ…プレイヤーのくせに
　　　（…まるで　ゆう帝みたいなセリフを吐きやがって…！！！）」

淡路「…く…くやしかったら何とかしてみろ…！！！」
　　　このオレを…パチモンをクリアするために死んだ道化にしてくれるなッ！！！」

堀井（コクンと頷く）

藤澤（な…なんてこったい！　プレイヤーに教えられちまったぜ
　　　真のドラゴンクエストとは何なのかってことをよ！！
　　　おれたちよりも　遊んでいた淡路恵子のほうが　正確に知っていた！　こだわっていた！！）




■参考資料「ドラゴンクエストの正しい楽しみかた」（ファミコン神拳奥義大全書　巻の二）

途中でトイレにいこーがアイスクリームをなめよーが、あるいは不眠不休でのめりこもーが、
それは主人公であるキミの勝手なのだっ！　武器も防具も、戦いかたも、旅の道順も、
すべてキミの思うとおり好きなよーに、キミなりのやりかたでやろう！
誰もが自由に勝手にプレーできる。それがドラゴンクエストの最高の楽しみかただぜ！

>>913
記事内容的にMMOを「長期間」プレイしてないって所は読み取れるね
アプデ待ちで狩りしかする事なくなった時とか考えてない気がする

オンライン要素とかオフクリア後のボス討伐COOPとバザーくらいしか要らんよ実際
後は希望者にだけチャットルームやら掲示板提供しときゃいい

やべーどうしよう、
キャンセルしてこようかな、、、

結局β版で何が面白かったのか全然分かんない

一瞬上がった動画も戦闘が糞だったことしか覚えてない
だれかいいこと言ってくれよ・・・

クソゲーなのは間違いないだろ
これほど子供と直結が大集合するネトゲはもう出ないだろうし俺は買うよ
それ見るだけでも元取れそうだｗ

初期の混乱具合楽しむだけでも価値あるソフトだと思う
これを継続してまでやるか検討してる人は少なくとも1回目のアップデートまで待つ必要ある

1人で遊べると言ってもサポートは48時間限定で気に入った人をいつまでも雇える訳じゃない
ずっと4人パーティーでやりたければ金策が厳しい中2日毎に3人分雇うゴールドが必要
命令も出来ないAIもβの時点ではかなりお馬鹿リレミト等サポートの呪文もユーザーからは使えない
これだけの制限があるのにサポートを雇えば今までのドラクエと一緒と言っちゃうのがすごい

ソロでも出来るだろうな、PTとは難易度変わるけど。
PTならLv20で討伐可がソロならLv25とか必要で5上げるのに1ヶ月とかかかる。
結果、Lv20なったら討伐するのが主になりソロで出来るとかは形骸化。

「は？Lv23なのに何で持ってないの？。Lv20クエ品なんだから持ってて当たり前でしょ。
　迷惑だから一生ソロしてて」

(いつもの10倍時間をかければ)ソロでもいつも通り(メインストーリークリアだけは)遊べます

>>920
3.0のサポ仲間の仕様変更は俺が予約キャンセルした最初のきっかけだわ
都合がつかずに二日間インできなかったとき、勝手に仲間が解雇されてて
「続きから遊ぶ」ことができないわけだからな
こんなのドラクエじゃねーよ

>>852
は？こういうしったか馬鹿信者っていつから生まれたん？６から？
ＦＣ時代はドラクエはグラで売ってただろう
８６、８７、８８、９０年同時代の他ゲーよりも圧倒的にグラが優れてたんだぞ
４は４メガだかでその容量の豪華さ（今でいう豪華なＨＤゲーてきな宣伝）を前面に押し出して宣伝してたぞ
５から延期延期でやや出遅れ感が出て（ＦＦ４くらいしかなかった）、６で完全にグらで遅れを取った（ロマサガ２やＦＦ６やクロトリ、ＴＯなどなどに）

>>879
違うわ
ナンバーはつかないし外伝だよ
トッドチームは開発に参加しない（外注）

>>906
でたあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＴＥＳ動画評論家ｗ
ＴＥＳ未経験者のしったか二言「戦闘が糞」「ＭＯＤありき」

こういうやってもいないどころか、スカイリムやオブリを持ってもいない貧困層の妄想が痛いｗ

この手の「私はやっていません知ったかぶりしてます」
てきな書き込みしてる奴でＩＤつきでパッケージなりトロフィーなりセーブデータなりを見せた試しがない
マジでゴミだわ

それにしてもほんと社長が訊くは胡散臭いなあ

>>889
違うわ
ナンバーはつかないし外伝だよ
トッドチームは開発に参加しない（外注）

ところでここのスレの人たちはママにWii買ってもらえなかったのかい？

>>924
４はともかく、１、２、３はグラ的には標準程度だったよ。

ドラクエ６ってロマサガ２より２年も遅く発売してるし
ちょっと無理あるだろ、3と比較するならまだしも

グラというより
低容量なのに、フォントが無いなら書けば良いじゃないってのを実現した
有名漫画家の絵ができるかぎり再現されている
フィールドで見づらいパーツはほぼなく配色も良い、視認性が高くストレスは無い
この辺りの総合的な印象から画面はきれいな方のゲームだって評価は受けていた
有名ゲーの画面はわりと見やすい物が多かったけど、雑な移植は跡形もなくなってたり
クソゲも含めた全体から見ると、配色は悪いは汚くて何が書いてあるか分かり辛いドット画が多かった

Corei7 3930K　（Wii 2台分）
ASUS Rampage IV Extreme（Wii 2台分）
GTX690　（Wii 5台分）

というミドルレンジPCでスカイリムやってますがなにか？

>>924
ファミコン時代からFFの方が全てにおいてグラ良かったよ
比較的グラいいDQ4もOP、スライムの合体シーン、デスピサロの形態変化等の
一部のシーンが凄いだけだよ
UIもシステムもFFの方が上だった
さらに後発の出たエスパードリーム2とかラグランジュポイントはさらにその上言ってたけどな

ファミコン時代主眼なら最初はFFってグラが良いって評価無かったぞ
まずマイナーゲーでモンスターの描写に凝りすぎて何が描いてあるかわからない
マップの画も細部に凝りすぎて、何かブツブツしてる…とか言われてた
アニメーション等の技術は凄い、っていうかマネできないとマニアックな評価はされてたが

やっとまともに売れたFF3のクオリティがそれなりだったんで急に評価上がった
それもDQ4出た後だしな

DQのグラは良くないだろ
ただし鳥山の作風はまずまず再現されていて
当時、人気絶頂だった少年ジャンプによる強烈な後押しもあり注目されるゲームとなった
ぶっちゃけ堀井氏のシナリオやゲームの質がよかったというよりジャンプと鳥山人気の力業だよね

そもそもあのドット絵だし、今のような基準でグラが良い悪いと言われたゲームってそうそうない
スクエアで言うと、パクリ元より要素が多くなめらかだったとびだせ大作戦とか？
画面が綺麗だとか汚いとか見やすいとかそういう評価だった
少なくともFF1〜2の頃は、どういうポーズを取ってるかわからないどこが頭かわからないモンスターがちょくちょく居た

>>925
胡散臭いんじゃなくてダイレクトに気持ち悪いｗ
自分達に都合の悪いとこには全部目つぶって
「よくできましたよね〜」とか褒めあってて
完全に腐れ宗教団体の座談会じゃないかｗ
一年後に廃墟になったときにもう一回この面子で座談会やってほしいわ

家にVジャンプあったんで少し見たが
堀井とすぎやん完全におじいさんだな、あれじゃクレーム挙がっても対処できないだろうに
自業自得といえばそれまでだが社内スタッフはちょっと悲惨だな

オフ専なら良かったのに
オンラインでゲームとか気持ち悪いよ

岩田の囲いっぷり見てるともうDQはニンテン機のみで永遠にショボイまんまだなこりゃ。
あっwiiで作ってるって言っちゃったは伊達じゃねえな。無念だ

>>915
アプデ待ちで狩りしかすることない　って何か悪いのか?
モンハンだって、既に素材余ってる敵だけって皆で狩りに行ったりするだろ

レベル上げとか素材集め、金策が楽しい人間がやるもんだよMMOは

>>940
ライト層がそんな作業に耐えられるかよ…

ドラクエ前作プレイしてたけどこれはやらん。

時代遅れのMMOがしたいんじゃなくてドラクエがしたいって言ってんだろ

>>941
耐えられるから
モンハンやポケモンがやることは同じなのに続編出しても売れるんだろ？
意外と「同じことの繰り返し作業」は好かれるよ
俺はキャラがデフォルメされてないと無理だけど

>>941
案外やるんじゃないの
いつものドラクエだって上手くやらなきゃレベル上げしたり、金稼いだりしないと進めないだろ

8とか9は全然そんなの必要なかったけど
7以前だと案外戦闘難易度高かったし
まあいつものレベル上げよりはかなり時間必要にはなるかもだけどな
堀井の調節しだいか

そんな地道な作業に耐えれる人間が多かったから、モンハンがあんなに人気あるんだろ

マゾさにもよるけどある程度の作業は耐えれるだろうな
そもそもドラクエ10を買うのは大半ライト層じゃねーし
400万の既存のユーザーの中からオンラインについてこれる数十万程度の少数派だし

>>940
発売されないとわからないがPTはそんなに心配ないと思う
ソロはかなりマゾくなるんじゃないかと、課金形態考えるとソロじゃとても狩れない敵が
用意されると思われる、そうじゃないとすぐ飽きちゃうし
一部のほぼMOやソロ主体のMMOはその限りじゃないが何故他のプレイヤーがいて課金を募るのか、そこを理解してないように感じる

先月はDiabloIIIが死に先ほどPSO2も死んだ
来月はDQ10が死ぬ予定

ネットRPG全壊だなｗ

>>948
>DiabloIII
は何がダメだったの？

PSO2のアイテム増殖は聞いたけど。

大人しくUOやろう

>>946
ドラクエ10を買う大半はネトゲ初心者かよく分からずに買う情弱だろ、元々ネトゲやってる層が大挙して移住するような出来じゃない

>>951
ああネトゲやる層とは限らないよ
ネトゲやってる奴からしたらゴミだし
オンラインになってもついていくやる気のあるライト層じゃないなにかだよ

毎月お金を支払って、何かをするために面倒なレベル上げ作業をするという
時代遅れのＭＭＯスタイルは、むしろ何も知らないＭＭＯ初心者だからこそ
許容できるんじゃないの

そうでもないだろ？
ネ実民がかなり動きを見せてるぞｗ
DQ本スレもそれっぽいのが多い
8，9を遊んでる子供よりソッチのほうが多そうにも見える

>>954
従量課金スタート、基本的に時間ある廃が有利(機械が複数あると尚良好)
これほど廃向きなゲームは最近探してもあまりない、一部の廃は本気でやりに来ると思う

月額＆アイテム課金のハイブリッドとか舐めすぎ

>>956
さらにパッケージ代もあるんだがｗ

>>924
なんなの一つゲームの感想言う度にSS必要でお前の承認必要なの？
アホくさｗ

アイテム課金っても元気玉よ糞盾貰える程度だろ

本物のアイテム課金舐めすぎ

何か、それじゃ最初からオンラインになんかすんなとしか言いようがない訊くやな
一番ユーザフレンドリーじゃない事しといて

>>931
なんで4GBの680SLIにしなかったの

>>945
いつものドラクエは必ずレベル上げの抜け道があった。
ファミコン時代のドラクエは聖水やドラゴラムのメタル狩り
戦闘に時間がかかる8や9はメタル狩りの定番ポイントあったしな。

今回はネトゲの都合上それがないし、一回の戦闘のテンポが致命的に悪い。
βでも戦闘を褒めているやつはいなかったくらいだ。

>>949
ディアブロ、ハクスラの良さが皆無
単なる強制作業ゲーに成り下がっていた

>>962
メタルスライム牧場
入場料金500wiiポイント

ドラクエらしさって世界観やシナリオ、独特なモンスターだと思ってる
昔9でやろうとしてたシームレスのアクションみたいな感じがネトゲには合ってるよ
ただ不便でテンポ悪いシステムまで再現しなくていいわ

まあこうやってアンチが必死にネガキャン必死にやっても
結局は売れちゃうんだ。スクエニの収益は安泰だ
アンチって虚しいね

そーいや９の初期段階画面はもはや幻だな

>>966
余裕だね。会員数もFF11近くなると予測

それピックルのコピペ…

>>965
DQ10とは

堀井⇒シナリオ書いてない（契約社員が書いてる）
鳥山⇒モンスター書いてない（DQ9からモンスターデザインはスクエニの中の人）
すぎやま⇒旧曲のつかいまわし（新曲もあるけど）

という作品です。

実際にプレイすれば出来の悪さは一目瞭然だからな、蔵有料で月額課金のくせにオープンβもやらないネトゲを盲信したけりゃ勝手にすればいんじゃないかね

>>971
コンシュマー機でオープンβなんかやれるかよ
FF11の初期、つまりPS2版でも無かったじゃん

ＦＦ１１の利益超えそうだね

利益は知らんが
Wiiの普及台数、DQという国内最強タイトルからして
ユーザー数はFFを超えるだろうね

据え置きでもPS3やxboxなら余裕でoβ出来るのにコンシューマと一括りにするやつ

信者が必死に持ち上げても１ヶ月後には過疎ってそう
哀れだねぇ

ライト層は面倒臭いMMOに毎月納金なんていつまでもやらないからな
基本無料でMOならまだ何とかなったかもな

過疎っても金回収できるシステム作ってきたのが凄い
１０００円ならたまーにしかやらない人でも手続きめんどくてダラダラやる
PT組めなくても人からキャラ借りれて同じ速度でそいつも強くなる

ffxiも最初は糞ゲーだったけど、年々どんどん良くなって良いゲームになったし。ドラクエも
そうなると願ってる！！！

FFXIのレベル上げはパーティ組むのに一時間
狩り場に着いたら同じ場所で同じ敵を三時間前後も狩り続けるとかだろ？
どこが良ゲーなんだよぉ

ドラクエ９みたく、１年配信とかあるの？
俺ははやくクリアーしたいので（課金がいやで）
配信は嫌だ
そこんとこどうなの？

本スレ行ってレスすれば幸せになれるよ

俺たちオッサンが望むＤＱはトルネコみたいな
大きめの２Ｄユニットキャラで、クォータービューで、すべての装備で見た目が変わって、
イベントもムービーではなく、ユニットだけで演出する、
ファルコムのブランディッシュのような謎解き要素も盛りだくさん…そんなＤＱだった。

３Ｄだったら着せ替えも楽ちん装備で見た目変えるのも楽ちん、モデリングも楽ちん、
ムービーもモデリング動かすだけで楽ちん…そんな作業的な効率だけを
追い求めたものではなかったのだ。
100歩譲って３Ｄ落としの２Ｄユニットキャラだとしても…

いや、8の延長線上でいい
別に2Dにこだわる気ないし

FF14さんいたのにスクエニに期待できる人達がある意味うらやましい

月額オンゲは数十万本売れれば上等なんだよ。
数年後にはオフゲで言うと1千万本クラスの利益になる。

FF11も初週6万本で超糞だったしな。

FF11みたいに数年も継続して課金してもらえればいいな…

FF14ちゃんですら初動有り得ないぐらいズッコケて皆に「糞糞サービス終了」と言われる中
同接1万以上あってもう2年も続いて更に新生とかしようとしてるから
ぶっちゃけ大丈夫。wiiUとか3DS連携とかしてくし全然余裕

利益は生まんでも看板RPGのメンツをある程度保てればいいってんなら余裕かもな

任豚死亡wwwww
オワコンwwwww
岩田ざまぁぁぁぁぁww

ドラクエ10は売り本数で言ったら100パーセント過去最低になるけど
今期数十万本しか売り計画入ってないしそもそもあまり売る気も無い。

>>988
こっちの場合見た目と音楽ダメだから同じ状況に陥ったら更に悲惨になる予感

後、最近FF14に浴衣が登場したけど
単純に技術力あるスタッフがいないのか新生回ってるのか不安を覚える完成度だったようだ

ソロで何でもできるって言うけど他PCの抜け殻をAIで操作するのが楽しいか？
誰とも会話することも連携することもなく1人で糞長い待機時間の戦闘を何万回もこなせるのか…？

>>994
基地外の相手して不愉快な思いするよりマシ

オンラインだからいんだよ有料だからいんだよ

無料だとガキが沸く
オフラインだとレベルあげとかやりこみとかそういうものがすべて虚しくなる


ま２０−３０万売れれば成功じゃないかね？
１０万程度なら失敗

βでは楽曲がマジでガッカリだった
先行して聴ける喜びもなにもなかった

夏休み過ぎたら全く人残ってないなんてことあるかもなｗ
大コケ楽しみだわ〜

>>996
>オフラインだとレベルあげとかやりこみとかそういうものがすべて虚しくなる
要約すると「自分のやりこみで他人と差をつけて自慢したい」
有料でも十分お前みたいなガキ湧いてるじゃん、

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1343091706/

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