【FF12】FFXIIインターナショナル ver.69【IZJS】

『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
◆2007年8月9日(木)発売
◆通常版\6,800円(税込)特典DVD同梱／アルティメイトヒッツ版\2,940円(税込)
◆公式 ttp://www.ff12.com/zjs/zjs.html
◆参考 ttp://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/
◆攻略wiki ttp://www38.atwiki.jp/ff12izjs/
◆前スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.68【IZJS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1335521367/
◆関連スレ
■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.0599■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1335270890/
俺は好きだよFF12 PART14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1318263749/
FF12　ファイナルファンタジー12　攻略スレPART72
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1291068436/
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220100593/
【FF12】王宮前・ガリフ前プレイ その9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1295739048/
【FF12IZJS】透明武器六合目【登山】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1324633913/
※質問の前に、まずはゲーム内『冒険のヒント』、攻略wiki等に一通り目を通すこと。
※ここはインターナショナル版のスレです。オリジナル版の話題は上記の該当スレで。
※次スレは>>960が立てること。無理だった場合は番号指定。
※不愉快だと思ったレスはNG指定。
※sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。

996 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2008/08/30(土) 18:33:48 ID:nZu24a9DO
　　しかし、実際スレ的なFAは出きってるよな
　　メニュー順に、
　　初心者向けなら、ナシ黒ウ時白
　　セカンドプレイ以降のやりこみなら、モシ黒もナ時
　　ザイテン取るなら、モシ黒ウナ時
　　弱ニューなら、シ機白ナ赤黒（これは多少キャラ割りで意見割れるか？）
　　ザイテン3本でTAなら、ヴァンモンク１人でやりたい様にジョブ変えてやれば良いし
　　ブレイカー入れるも、モンク3人も全TA対応は無いんだから
　　それ以上はやはり趣味の領域だから、自分の思う通りにやればってなるよな
　　確かに本スレだけで十分になるだけ、出し尽くした気はするね
　　発売から１年経って、流石に初期の様な議論は期待出来ないのも事実
　　少し寂しい気もするけど
　　長文スマンね

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2008/08/31(日) 12:50:03 ID:9uChNZR60
　　個人的に悩ましい組み合わせ

　　×モンク　機工士　ファムフリートの取り合い（アレイズかヘイスガか）
　　　代替が効くとしても、じゃあアレイズ使えないモンク、ヘイスガ使えない機工士って
　　　入れる意味あるか、ってことになる。
　　△モンク　ブレイカー　アルテマの取り合い（行動短縮×２か行動短縮×１か）
　　　ブレイカーに行動短縮２つ上げたいかどうか。実用面では１つで十分、という意見が多い。
　　　モンクをアタッカーとしてみるかヒーラーとしてみるかでも違う。
　　△ナイト　ブレイカー　ハシュマリウムの取り合い（ケアルガ・ブレイブ・フェイスか行動短縮か）
　　　ナイトにあげないと存在意義が極めて薄れる。なのでこの場合のブレイカーの行動短縮はアルテマ頼り。
　　　上のようにモンクが絡んでくるとちょっときつい。
　　●ウーラン　赤魔戦士　キュクレインの取り合い　（攻撃破壊か〜ガ魔法か）
　　　他に破壊系担当（モンク、ブレイカー）がいるなら文句なく赤。
　　　いない場合は黒がいるかいないか。
　　●弓使い　赤魔戦士　シュミハザの取り合い　（重装備かエスナか）
　　　普通は赤のエスナであろう。ただ、弓使いの攻撃力を最大まで引き出せないのが気になる。
　　　ここら辺は個人の美学。
　　●モンク　もののふ　ゾディアークの取り合い　（フルケアか重装備か）
　　　モンクがバッシュやバルフレア、フランの場合はフルケアは有用かも。ただ、もののふには
　　　アタッカーとしての役割以外ほぼない以上、攻撃力を最大まで引き出してあげたい。

　　番外
　　●機工士　時空魔戦士
　　　後半ただでさえ居場所をなくしやすい機工士からヘイスガ要員としての役割も奪うのか！

Lv99パラメータ
HP 　　 　　　MP 　　　　力　魔力 活力　スピード
4786〜5643 473〜786　78　 73　　61　　37 　ヴァン
4661〜5495 453〜752　75　 63　　58　　38 　バルフレア
4453〜5252 489〜807　71　 68　　62　　36　 フラン
4841〜5703 410〜684　78　 63　　47　　35 　バッシュ
4420〜5212 529〜871　73　 78　　57　　36 　アーシェ
4288〜5058 539〜895　70 　76　　60　　36 　パンネロ

初期Lvパラメータ
HP 　　 　　MP　　　力　魔力 活力　スピード
　82〜 83　30〜33　23 　22　　24　　24 　ヴァン
101〜105　34〜39　25 　18　　24　　24 　バルフレア
　84〜 89　44〜50　23 　20　　26　　23 　フラン
139〜146　31〜38　26 　21　　20　　23 　バッシュ
. 99〜106　56〜65　22 　25　　24　　23 　アーシェ
. 95〜101　47〜56　21 　22　　24　　24 　パンネロ

以上、テンプレ。

909 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/23(月) 14:43:47.28 ID:AgutW/pc0
ところでテンプレのザイテン3本のやつでヴァンモンクが推奨されてるのってなんで？
ザイテンのポテンシャル一番引き出せるのってブレイカーじゃないの？

925 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/24(火) 01:19:02.66 ID:nUXzTjwZ0
>>909
ブレイカーに比べてモンクが優れている点
1.HPが多いので生存率が高い(特に被ダメ返しの敵)
2.他5人のジョブの選択肢が多くなる(ブレイカー短縮3は他と重要な召喚がかぶりまくる)
3.ブレイヴスーツで補助の手間が省けるのでパーティの総合火力が上がる
TA前提の話なので俺Tueeしたいだけならお好きなように

937 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/24(火) 21:29:10.05 ID:nDFAP9Cm0
ザイテン運用でモンクが優れてるのは
力99+ブレイブスーツ+エルメスのくつ
が唯一できるからだよ
ザイテンは敵射程外から3人で連射ができるので
誰かに補助させる構成だとパーティ火力かなり下がる

940 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/24(火) 22:23:27.39 ID:3aomsxVv0
力98エルメス装備で約20000ダメ。
力93ゲルミナス装備で約26000ダメ。
敵レベルはちゃんと見てないが、同じ敵5体倒した平均の数値。

これヘイスト効果で逆転できるの？

941 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/24(火) 22:37:44.38 ID:ANalsIjJ0
力×（スピード＋レベル）に比例するからスピード50増加はかなり大きい

945 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/24(火) 23:03:00.71 ID:3aomsxVv0
モンクがいいと思われる点は
力強化１６、ブレイブスーツ、行動短縮３を取得できHP満タン力ＵＰがある点。
軽装備で力強化２番目のシカリで６。
弓使いは、ブレイブスーツ装備時とブレイブ無し重装備でほぼ互角。

ブレイカーも行動短縮３とHP満タン力ＵＰまでできるが、モンクと違い召喚が2体必要となる。
召喚２体使ってブレイカー二人の短縮２を二人作るのもいいけど、ウーランは召喚無くても行動短縮２。
力強化だけなら、ウーランのほうが1つ多い。ナイトは行動短縮１。
重装備可能なもののふはHP満タン力ＵＰがない。

ブレイカーでもいいと思うけど、ほかのジョブ編成の自由度(召喚取得)等あってモンクになっていると思うな。

ヤズ戦などの時間のかかる時はゲルミナスよりエルメスのほうが有利とかデータあるの？
ゲルミナス装備して一人魔片使ってるのが一番効率いいと思うけど。


943 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/24(火) 22:51:44.00 ID:gyd7CBCv0
>>942
デュエルマスク＋ブレイヴスーツ＋ゲルミナスがベストだと思うよ
ただしモンクならヴァンかバッシュ限定

956 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage　　] 投稿日：2012/04/25(水) 09:16:13.36 ID:FDQVy9Rh0
4倍速で超高速になるほど
ヘイスト系の効果が落ちて、相対的にブレイブなど与ダメUP系の効果が大きくなる

オートブレイブのブレイブスーツは優秀

アタッカー最強部門

1位　モンク（召喚なしでHPカンスト、パワーカンスト、行動時間短縮２つ標準装備、標準でケアルガ、ブレイブ習得、瀕死2倍）
2位　ナイト（装備最高峰、盾回避標準３つ、源氏標準装備、瀕死2倍、召喚消費すればより万能ファイターへも順応）
3位　シカリ（薬知3つ標準習得、行動短縮３つ標準習得、盾装備可、ダガー、忍刀、銃と幅広い武器に適応可、モンクに次ぐ豊富なHP）


ヒーラー最強部門

1位　白魔道士（召喚獣なしで回復系補助系すべて習得にバブル、プロテス系、リバースなど習得）
2位　モンク（召喚を食えばケアルガ、アレイズ、プロテガシェルガも習得可でHPもあって軽装備なのでちょっとした囮役に）
3位　ナイト（モンクには劣るが中級の召喚食えばケアルガやエスナ、ブレイブ、リジェネ習得可、重装備なのでモンク以上の万能囮になる）


補助最強部門

1位　時魔道士（標準レビテガ、ヘイスガ、バブル、デコイ、リバース習得、標準行動短縮3つ）
2位　機工士（強力銃と短縮３つ標準、薬知３つ標準、中級召喚食えばヘイスガ習得可）
3位　弓使い（短縮行動３つ標準、薬知識３つ標準、フェニックス３つ標準に序盤バーニングボウとギリーブーツコンボ、終盤サジタリアとゲルミナスのコンボはかなり強力な補助）

サブアタッカー最強部門

1位　もののふ（源氏装備と瀕死マサムネIの超連撃コンビネーション、混乱ブラッドソードで斥候にするのも非常に重宝）
2位　ウーラン（素のスペックはまあまあだけど、召喚を食わないとあまり使えない。まあ強力な武器である槍が使えるからこの地位（オイル+グングニルコンボ）
3位　ブレイカー（基礎スペック高くて、標準で破壊系全習得し、重装備可能だけど、肝心の武器がショボい。スピードがトロいのでビリッけつ）


魔法最強部門

1位　黒魔道士（序盤から各属性杖と属性魔法全般習得コンボ、バブル、デコイ、リバース、オイル習得）
2位　赤魔道士（黒以外で使い物になる攻撃魔法覚えるのもうこいつしか残ってないから。この地位。器用貧乏）

>>6はアテにしないこと

黒魔は少し強すぎる。緑を使えないようにすべきだった

>>1乙
>>5-6ガキは死ね

>>6
誰もテンプレと認めてない
「モンクが短縮2標準装備でシカリとモンクがアタッカーでナイトモンクが赤より優秀ヒーラーです」とか色々突っ込み所が多すぎる
そりゃ力カンストするレベル帯になれば短縮3と連撃値の高さ＝火力になるが、いつになるんだって話。
重装備を軽視しすぎ

序盤・中盤・終盤で役割なんかころころ変わるよな
ウーラン・ブレイカーの中盤までのアタック力はナイトモンクを軽く超えてるし
終盤最強アタッカーは源氏の小手マサムネI装備のもののふだ
ヒールも序盤は攻撃でMP回復が出来る黒や赤の方が白より勝ってるし
中盤でアイテム効果揃ってケアルラ覚えた弓もその時点でトップのヒーラーだったりする

つまり>>6はお話にならない

テンプレではない。ただ単に個人の感想としてレスしただけの事。
スレ汚しではあるが、削除依頼するほどでもない。
スルーして進行していけばよいだけの事。
たまにアンカーつけて質問したりする人物がいるが、有効に見せたいだけだろう。

>>11が真理

書き足すと
シカリがマインゴーシュ使うまで盾役としてモンクが最適（回避30＆高HP）だったりするし
武器入手によっちゃ時がトップ火力になる時期だってある

序盤中盤終盤すべてに最高ってジョブはない気がする
だから面白いんだろうけど

>>14
だね
いろんな攻略サイトでも、どこに重点を置くかでオススメジョブは変わってくる
「一番使い勝手かいい」とされるジョブが他サイトでは「他ジョブにした方が無難」とあったりするし
序盤・中盤・終盤それぞれで生きるジョブを組み合わせるのが一番ストレスなく進められるかな

ストーリー序盤、中盤はゴリ押しでOK
やっぱバーフォンハイムくらいから裏ダンジョン攻略までの強さが大事だと思う
モンクとかは完成が遅すぎて本当にトライアルくらいしかやること無いから評価が難しいな

これってPS2なのになんでこんな画質綺麗なの？
http://www.youtube.com/watch?v=pgUN9VhBDtw

おれの持ってるPS2でREGZAにD端子ケーブルで繋いでもこんな鮮やかじゃないんだけど、これがPS3のアップコン画質ってやつなの？

うちもPS2でD端子だけどこんなもんだぞ

1周するごとにマスターできる職が増えていく
とかだったら、このもどかしさは解消されたんだろうか
でもそれだとゲーム自体の評判はよくならなかったかもしれない

弱ニュークリアすればへびつかい座のジョブがでてくるんじゃねーかと考えていた頃が私にも(ry

>>17
同じくPS2でREGZAにD端子繫ぎ　画質荒くて最悪だよ…線とかガタガタ3色ケーブルより劣る
その前にパナに繋いでた時は凄く綺麗だったから余計泣けた
REGZAは液晶画面作る工場によって画質の差が激しいらしい　
知ってたら他メーカーの買ったのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

あ、ちなみにVIERA

よくわからんが相性悪いのもあるのかもしれんね

なぜID変わった…ｗ
>>18ね

みんなに嫌われてるソニーのテレビだけど、それなりに綺麗だ
9年前のプレステ2に付いてたコードだけどｗ

ソニーかパナソニックにするべきだった　安物買いは駄目だわ（´･ω･｀）
ムービー場面だと画面にムラというか滲みがあるし
調度ガリフ到着時にパナから買い替えて（2か月前）凄いテンションだだ下がって暫くストップした苦い思い出
もう諦めて今では気にしないようにしてるけど、金貯めて買い直したい

そういやウチのブラウン管がやっと壊れてくれそうだ
音が時々消えるが叩くと治る

>>25
単に画質が悪くなるだけならいいんだけど、
ムラとか滲みが出るのは気になって俺もダメだわ

自分の目が悪くなったのかと勘違いしそう
12は文字が潰れると見づらいんだよね

>>27
液晶漏れは不具合だろ
購入まもないならカスタマーセンターに連絡してみては？

でも、外国産は無視されたり難癖つけられるから
夏のボーナスとかで買い直したほうがいい
モデルチェンジの時期狙って大手家電量販店行けば
国産テレビ42インチが6万ぐらいで買える。

>>28
や、うちのは大丈夫だ
分かりづらくてすまん
そういう画面になったらの話ね

>>29
把握した

チョット前に他板でもテレビ画質の不具合の話してて
BD意味ないとか言ってた。最近、液晶が・・・って件が多いのかな。

FF12は本当に映像綺麗だ
特に召喚獣のアルテマのシーンが好きだ。

PS2のゲームってブラウン管＋D端子のほうが綺麗に映ると思うのは気のせいだろうか

話変わるけど、最近DQ8やってみたが今でも通用するくらいグラフィックが良くてビックリした
時々立ち止まって景色眺めたりする

FF12にもカメラズーム機能が欲しかっなぁ（エロい意味じゃないからな

実写版FF12
http://youtu.be/hU1YaowhYKM?t=1m3s

家電板に迷い込んだかとオモタw
最近始めたが赤魔ヴァンなかなか使いやすいな

>>33
おいおい、ヴァンの力は二位だぞ。
赤の武器攻撃力は魔力依存だぞ。

1位タイでしょ

>>33は哀れな迷える小羊

いつも謀逆のアスペクトのアッー！で笑っちゃうんだけど日本語だとなんて言ってるんだろう

別にヴァンが赤やったっていいんじゃね
普通にプレイする分には何も問題ない

お前らはいつも最高効率でタイムアタックでもしてんのかと

ケアルがないのは地味に不便だと思うけどなぁ

否定したつもりはないよ

もしかしたら武器攻撃力に力が影響してる勘違いしてるのかなって思っただけ

>>39
それは盲点だった
ケアルは最後まで使うよなぁ

ファイア・サンダー・ブリザドの基本3種も無いんだよな
だから赤はケアル・ファイア・サンダーを覚えるフランが最適

一周目はテンプレ参考とかも一切なしでやって、紆余曲折しながらジョブ組み合わせやガンビットの組み方を覚えるべきだとは思う
どんなパーティでもクリアは出来るし、ブレイカーや弓などのジョブを一度も使わずに終わるのももったいないかも

それが一番楽しいわな

イメージで譲れないものがあってナイトバッシュで2周半

それからここの存在を知り
初めてアーシェナイトと武士（バッシュ）を使った時の高揚感は忘れたくない
格好良さ、イメージとの合致、使い易さ
総てにおいて最高だった

1週目で散々迷って悩んでナシ黒モ時赤にして200時間越えでクリア
次は別ジョブ楽しもうと思っていたはずが、好みで選んだらモシ赤ナ黒時という
変わり映えのなさに笑った（席替えしただけ…）
同時並行で、シウ白も時機でもやってるけど、中途半端に馴染むと他ジョブにしても
「何かやり辛い」と感じてしまって、コッチのは王墓クリア時点で停まってしまった

バッシュっつったら素手モンクだろ
紛れ無き終焉的に

もののふ最適って誰？魔力を活かす為ケアル持ちがいいんじゃないの？

魔装備で力が上がらないのと、連撃アタッカーなので
力が高くて連撃が早いバッシュとバルフレアが最適

ただ、初期ケアル持ちにもののふやらせるのも便利は便利

バルフレアをもののふにしたら、刀の構えが格好良かったのに
マサムネIになってダサくなってしまった、マサムネIは単に強い刀でよかった
片手に日本刀で片手に盾とか不自然だから、源氏の盾は存在自体が不要だった

じゃあマサムネ装備すりゃいいじゃん・・・

フランのもののふが一番痛そう

フランもののふって面白そうだな
初期攻撃魔法もあるし、クリアまで使えるケアルが有るのはかなりデカい

何もそこまで…てくらいフランもののふは思いっきり振りかぶるんだよ

ジョブ性能比べるために、たまにソロプレイするんだけど
はっきり言って、ケアルよりポーション回復の方が効率が良かったりする

>>56
戦闘後の回復用にコスパ抜群なんだ

フラン武士のモーション気になるわ〜ｗ
無印持ってないから見れん

知っている人いたら教えて下さい

PARでジョブチェンジした時、取得済の召喚獣の扱いはどうなりますか？前ジョブだけ適用ですか？それとも新しいジョブで橋渡し済みになるのでしょうか？

ツールはわからんなら使うな自己責任で勝手にやれここで聞くな作った奴に聞け
これだけ叩かれれば満足した？

刀は背が高いキャラが持つと映える

ウーランやめてもののふにしたいんだけどやり直す価値あるの？

>>61
初回周回なんかだとウーランがオヌヌメ
理由は癖がなく使い易い。序盤から最後まで満遍なく使える
ただし連撃に期待薄なので長期戦の火力は大したことない

やり込みたいなら、もののふオヌヌメ
理由は中盤過ぎにとある装備取得してからトップアタッカーになるから
連撃アタッカーだから戦闘が長引くほど輝く

あ、、
もののふは破壊使えないので注意

迷ったら両方入れるンだよ

バンブーアローが最速で手に入るのはいつ？

ウーランてもののふより弱いか？
時間あたりの無属性ダメ効率はトップだと思うんだけど

>>66
もののふがマサムネI源氏でやっと並ぶが連撃に安定感ないし時間かかるからやっぱりウーラン
ってイメージだな。ちゃんと計算、検証したことないけどｗ
まあ瀕死運用で比べたらもののふかね。

最強矛ウーランVS小手政宗Iもののふ

結局ウーランの方がいいんじゃねぇか
もののふが勝ってる点はないのか？

最強の矛大して強くねぇけどなぁ…

またお前か

まぁでも言っておいてアレだが
ダメ効率で負けるとは言え大きな差はないし
高回避と満タン維持必要ない手軽さ、何より連撃の爽快感でいつももののふ選んじゃうんだけどね

ってウーランもHP満タン力アップなかったか

あるよ

終盤ウーラン殴る以外でする事ないの？
有効活用教えれ。いらない子なんだけど(；´Д`A

>>62だけど間違ってたみたいでごめん
満タン維持って案外手間かかるし、意識してないと武士のほうが上だと思うんだけどなぁ

こいつの真意は>>61であり、その答えを自力で見つけることもできなければ最初からやりなおす根性もない
要するに、ウーラン＜もののふの論議に対してなんの信念も持たないド低脳
それゆえに連日入り浸っては釣りまがいのことをして、なんとか答えを得ようとしているわけだ

じゃあやり直せばとしか

中途半端で止まってるから終盤の事については言えないけど、ウーランももののふも
それなりに強いし面白いと思うよ（迷うくらいなら両方使うと良い）
俺はどうしてもモンクやナイトが使い慣れてるからナシモに戻ってしまうけど
機工士だけが何か扱い辛い…それともパンネロが機工士に向いてないのか

機は弱ニュー以外なら使い勝手落ちるが、強ニューなどでオイルナパームでダメージがっつり削るのもまた爽快
飛び道具ジョブなら最強な気もする
ただしパンネロはボウガンが一番似合うな

リバースの魔片ってどこで集めるのが効率いいかな？
弱ニューヤズ倒したのはいいけど99コあった魔片がなくなってしまったよ。

俺はむしろ使い勝手の良いイメージしかないな ＞機工士
必中ってのが地味にポイント高い

>>81
ヘネ奥アビス狩りポイントの右上辺りに湧くトレジャーが一番早いと思う

色々ジョブ選んで使ってるけどナ黒シの3つだけは通常弱ニュー問わず毎回入れてしまう

>>82
ああ，あそこにあったね。
エルヴィオレから盗みやってたよ。
あんまり効率よくなかった。。

弱ニューでLv1って言ってもライセンス封印されるわけじゃないからそんな大それたことじゃないんだな
バブルもあるし全然難易度高いわけじゃない。

FF12での高難度プレイは、低HPだね
とはいえ、低HPやると瀕死バーサクが必須になるのがなぁ

弱ニューガリフ前でいろいろ装備集めてるけど楽しいな
交易品の素材や強力装備を落とすモンスターを狩れるようになるため、
まずは拾える装備を集めて〜とかやってると昔のRPGやってる気分になる

とりあえずキュクレインまでは倒したいなぁ
アルケオエイビスは‥‥いけるのか？

ファイアフライ固定にすれば一気に難易度あがるのさ
メンバーの加入時のレベルを最低にしたいがためにリヴァイアサンまでファイアフライつけてた気がする
豚で何回も死んだり

いやまあね、言いたいことはわかるんだよ
確かにそのほうが難易度は高い
でも君のやってることは何か違うんだ
手を使わず足だけで操作したほうが難しいし楽しいぜ！
ていうのと凄く似ているんだ
だから普通の人の共感はなかなか得られないと思うよ

>>87
アルケオいけるよ。
ガリフ前でバランYとれる。
どこかの動画に上がってたけど
アルケオ部屋の入り口で一人ドンムブで動けなくしてから
リーダーがアルケオ2匹を部屋の奥に誘い込んでからリーダーチェンジ。
そしてもう一度部屋の奥の奴にリーダーチェンジするとアルケオが消えてる。
ドンムブの人を引っ込めて部屋の端に移動，
ゆっくり反対側を見るとアルケオ1匹だけ沸いてるので
攻撃役：アルクトゥルス装備＋バーサク　自分自身にバーサク
デコイかけ役（リーダー）：狂戦士の味方にデコイ　ガロン（混乱防御）装備
にチェンジ。
部屋の真ん中の岩を挟んで追いかけっこしてればすごい時間がかかるけど
リバースなしで倒せる。

>>90
それ例の音判定でザイテン取ってアルケオ撃ち殺したほうが早いぞ。現に3本で鱗２本取ったし

グラフィックの無いチート武器使ったTUEEEに何の意味があろうか

透明武器はなぁ・・・
透明ありだと弱ニューと言えども透明無し通常プレイより下手すりゃ簡単になるからな

ザイテンとか邪道だろ
…ザイテン取れないから負け惜しみで言ってる訳なんだけどね（´･ω･｀）
別に透明なくてもゲームはできるけど、アルケオにボコボコにされたの思い出すと
ちょっと欲しいと思わない事もない…

弱ニューガリフ前でキュレクインって倒せた人いる？
戦術が思いつかない

矢に回避無視で無属性の矢が欲しかった。あと矢によって飛距離が増減するように。

あと与ダメージの１０％ほどドレインする最強の矢

>>96
こないだから上げてまで「あれが欲しい」「これが欲しい」とか鬱陶しいからカエレ！(ﾟ∀ﾟ)

3週目にして初めて白使う事にした（パンネロ）太陽石作って一端ヴァンと別れた
まだ序盤もいいところだから使いきれるのか良くわからん（物理押しだから逆に不安だ）
シウ黒ナ時白でやってみる

魔力の高いキャラに担当させるナやモが人気だからか、ここでは白の人気低いけど抜群に使い易いよ

序盤はモロ空気だけど、ケラルダとドレイン取得で攻撃も出来るようになるし
強化魔法揃いだしたら、モブ戦召還戦における１枠は白の独壇場

>>98
対モブ召喚獣での活躍を期待して入れたので、そうなるように頑張って育てるわ

>>99
むしろ、外す理由が見当たらないくらいだらか安心しる

マサムネＩのグラフィックは小太刀にすべきだった。
マサムネと同じでやっつけグラじゃなく、そうすれば盾との併用も理に適ってる

こんなの
http://livedoor.blogimg.jp/mugai_de_iai/imgs/b/1/b198de35.jpg

黒と白がいると何となく安心感がある

今から初めて始めるとしたら、何も考えないでやっちゃって平気？
テンプレ読んでも意味がよくわかんないんだが、キャラのイメージでいいのかな

むしろ1週目ならこのスレを見てはいけない
好きなジョブ6つ選んで始めるべし

>>103
>>6

これだけは言っておこう

モンク、白、ナイトが揃うと詰まらなくなる

強すぎて。

>>103
>>6はカスなので見ちゃ駄目

>>6を見て、よくわかんなくなっちゃったのよ。拘らないとダメなんだろーか？とw
自分のキャライメージ通りのジョブで遊んでみるわ。アドバイスありがとうございました

>>103
回復役に白か赤を最低一人（居なくてもいけるが、他条件を揃えないといけないので）
盾役にシかナを最低一人
緑魔法係（デコイ係）に白黒赤時から2人

これだけ抑えればOK

>>108
どんな組み合わせでもクリアは出来るから気楽に

>>103
何も見ないイメージだけだとシ機弓ナ黒白になるのがこのゲームだよ

>>111
最後2つを赤黒にしたら俺だわｗ
回復がキツくて挫折したなぁ
遅い赤が補助強化に忙しくて、シや弓で必死ハイポ連打とかしてたｗ
回復＆火力のゴリ押しが最有効と知ったのはもっと後になっての話

とりあえずキャラ見てイメージして始めてみた
ヴァンはシカリしかないからそれにした。砂漠に出たけど綺麗だわ

そう、それでいいんだよ
ぶっちゃけ全員同じジョブとかにしなきゃ何とでもなるからなこのゲーム

>>113
アーシェ姫をナイトにするんだ
イメージも使い易さも最高だぞ

>>113
しつこいようだが、初回はここのレスに耳を傾けなくていい
初回に自分で選んだジョブ編成でクリアする達成感は他では味わえない

俺も最初アーシェナイトだった。そしてバッシュがブレイカー
あとは>>111と同じ

黒魔ないからゴリゴリ行くしかないメンバーだったなｗ

シカリ・モンク・ウーラン辺りは序盤からHP増えるから地味に嬉しいよな
ヴァンを1回目ナイト・2回目モンク・3回目シカリ（現行）にしてるけど、モシウはLv11で1500前後ある　
ナイトが意外と増えない　初プレイだったこともあってちょい不安だった思い出

イヴァリース最高
なんて美しい世界なんだ

ガンビット設定時のバックのシルエットが各キャラのイメージになってるな俺は

パンネロはなんだかあやふやなシルエットだけど

バルフレア機工士、フラン弓か黒、アーシェナイト、バッシュもナイト
そしてパンネロはモンクのイメージなんだが…白が居ません。白って誰？

パンネロモンクｗｗ

でも俺もパンネロモンクはやったことあるｗ
棒くるくる回すのが踊り子っぽいかなと

パンネロはモンクだよな
HPが異常に高くなるから変な感じだけど

ヴァンモンク使ってからというもの
俺の中ではヴァン＝モンク、モンク＝ヴァンになってる

軽装で身軽な棍使いってのが似合ってる

あれ、パンネロモンクはイメージ違うのか
説明書だとブレイカーになってるから武闘派だと思ったんだが
パンネロが白なのか？白なイメージは沸かないから、今仲間になったので困ったw

イメージなんて人によるぞ

いいんだよ好きなようにプレイすれば
ちなみにモンクの白魔法が充実してくるのはだいぶ先だけどいいんだよ

レダスのアレイズと入れ替わりにモンクのアレイズが手に入るのって
モンクがレダスの形見とか生まれ変わりみたいで切ないね

初期魔法の感じからパンネロはナイフで切り裂く白魔

ヴァンモンクのケアルラとバルフレアナイトのケアルガってどっちのがつよいの？

あとバッシュブレイカーっていいの？

バルフレアナイトのケアルガ

バッシュブレイカーは連撃早いので良い

でもバッシュって活力低いからダメージ的にどうだろう
確か斧とハンマーはダメージに活力が影響してたと思うけど

だからこそ―

Lvが低いうちは重装備の力の方が影響高い
Lvが上がるほど活力の影響が少なくなる

というわけで、ダメのバラつきが大きいこともあって、体感できるほど活力による差は生まれない
それより、ダメのバラつきが大きいせいで長期戦でしか真価を発揮できないわけで、連撃速度の方が時間効率に直結する

タイムアタックじゃないから関係ない、とかいう意見も見るが
連撃＝硬直時間なわけで、連撃速度は早い方が、すぐ他の行動に移れていいという面もある

「ブ機赤ナ時モ」という橋渡し的には最悪なPTで２週目プレイ中。少し感想をば。

ブレイカー　・・・蠍が中盤でGET出来るので常時バーサーカー。盾役もOK
機工士　　　・・・みんなの言うように通常プレイではお荷物だなコレ。アル＆アルYを最速で入手してもきついです。ほぼアイテム士。
赤　　　　　　・・・マジで速さが無い。ただ盾役も出来るし、HPも悪くない。ヒプロス骨で４０００ダメージ出るのが意外。闇魔法の使い所が少ない。
ナイト　　　　・・・バッシュナイトは思ったより悪くないが、アーシェナイトと一長一短だな。ケアルガも４０００回復できる。
時　　　　　　・・・序盤〜中盤は糞。レビテガ入手後は１軍選手と化した。モンクのフルケアを捨ててデュランダルAを持たせようか検討中。レベル８０でようやくHP４０００超え。
モ　　　　　　・・・パンネロだからなのか攻撃は見劣りする。蹴りのモーションが良い。序盤のHPの伸びが素晴らしいが、このPTだと２軍選手。

今の悩みは機工士に「ブルカノT」を装備させるか迷ってるところ。時空の魔攻破壊とかは、ブレイカー居るので捨てようと思ってる。

強ニューで、試しにバルフレアを機工士にして、確かにこれは使えないわ…と実感した
まだ弓使いのフランは多少遅いかな、て感じだけど機工バルの遅さは異常だ
強ニューでコレじゃ通常や弱ニューだと、どんな惨状になるんだか
何でこんな余計な補正かけたんだろ　謎だ

>>136
フラン・アーシェにそれぞれ赤やらせてクリアした事あるけど（通常プレイ）
誰にやらせても赤は遅いね　デコリバとか到底させられない　
ただキュク戦でのケアルラは悪くなかった　エルメスの靴がないとツライ
時は早いし序盤から結構使えたと思うけど（パンネロ・アーシェ・フランにさせた事ある）

機工士は狂戦士状態がデフォだな
道中はバーサーカー、ボス（モブ）戦はブレイザーバッカスかゴルゲットバッカスで十分活躍できるだろ

というか、最速入手のアルクトゥルスとアルデバランＹがあってもキツいってどういう使い方してんだ

強ニューだと格上とのレベル差回避無視って銃の最大の利点潰してるのに
んなアホなこと言われても

>>137
>誰にやらせても赤は遅いね　デコリバとか到底させられない　

これからアーシャに赤をやらせようと思ってたおれには悲報だな

ガリフ前やアルケイディス前に全力で寄り道する時に赤は物凄く活躍した
これだけのために赤を入れる価値はある

>>136
＞＞時の序盤〜中盤はマジ糞

↑迅速な補助に加えて、回復できて、攻撃力も高いで使い勝手良かったけどなぁ
武器入手のタイミングが常に一歩早いことによる火力の高さは嬉しい誤算だった

>武器入手のタイミングが常に一歩早いことによる火力の高さ

ん〜早いか？

ウーラン（オベリスク）、ナイト（デスブリンガー）に比べれば遅く感じたが。
最高のガストSは、他と比べて簡単に入ったけど。大灯台だし。

>迅速な補助

FF12だと補助魔法なんか使うより、速攻で倒した方がいい。
「やられる前に殺せ」がこのゲームの鍵だと思う。

>>143
ボウガンは普通にプレイしてるだけで早いんだ
ガリフ前プレイみたいな「やり込み前提」の話にはしていない

>>144
>ボウガンは普通にプレイしてるだけで早いんだ

普通にプレイしてもデスブリンガー入るし、
むしろクロスリカーブ、ハンティングボウの方が入手時期にしては弱い。

嘘ついてんじゃねーよ馬鹿。

そんなナイトと必死に比べられても
そもそも設定からして全然違うし

デスブリンガーは最速でガリフ前にバルハイム奥に行ってレアモンから盗めるやつだろ
普通にプレイしてたらバーフォンハイムまで売ってないぞ

ナイトやウーランと時を同じ括りで扱うのは斬新だな

>>140
1週目でアーシェに赤させて、湿原で初デコリバしたら大渋滞で目が点になったぞw
アーシェは時に向いてるとか知って、2週目はフラン赤にしてみた
でもデコリバはやっぱり渋滞起こしてた
好きなジョブだけに悲しい（エルメスの靴履かせても、あまり速いと言う実感でないし）
でもデコリバさせなければ短縮１でも気にならないよ！(ﾟ∀ﾟ)

デスブリと比較するならペネトレーターでしょ
その時期なら十分強い

>>149
行動順位っていうか動作は武器によって決まるんじゃないのか（刀だったらバルフレアが最速、弓だったらヴァン、両手剣だったらバッシュみたいに）

各ジョブにも動作順位とかあんの？モーションが違うの？

行動順位と連撃速度は分けて考えないといけない

＞各ジョブにも動作順位とかあんの？モーションが違うの？
行動短縮の数が違うぐらい

も弓ブシ白ウでドラクロア研究所までクリア、平均レベル30
カオスで地獄を見る予感

>>152
赤魔は行動短縮が１つしかないから遅いってこと？ナイトも1個しか短縮無くなかったっけ

そう
だからナイトも遅い

行動の早さってイマイチ評価に影響してないのかね

デコリバ持ち4ジョブでいうと時（ﾍｲｽﾄもあるし）の使い易さが目立つし
赤に白のような強化魔法は無いし

万能が売りの人気ジョブナイトだって短縮1だし
まぁナイトは白無しPTで盾役しつつ強化＆回復という役割が抜群なんだけどね
逆にいうとアタッカー役しつつ＋αだと行動の遅さがネックになってしまう

>>155
そうなんだ。ここ観てると赤推しの意見多くて強いジョブって思ってた。

でも、既に一週目でアーシェに時やらせて飽きてるから無駄を覚悟でアーシェに赤やらせるよ。
アーシェに黒やらせてもいいけどそれだと強すぎて手に余るから。肉弾戦のごり押しを封印し、アーダーやダーガを活用してみたいから

>>157
ナ盾（他でも同じく）＋脳筋＋赤
こういう編成でのモブ召還戦はキツくなるので覚悟をｗ

赤は通常敵（高ﾚﾍﾞﾙ敵）や、弱ニューでスペック発揮するジョブ

赤は良いよ　別に選んでも無駄にはならないと思う　終盤で空気になるけど
ちょっと遅くて器用貧乏くさいけどそこが良い　大灯台でも面子に入れてた

考えてみると短縮３はシカリ・もののふ・弓・機工とあるのに
シカリ以外は何だか途中で使うの止めてセーブからジョブ選び直してた
機工とか弓とか上級者用ジョブなんじゃないかと思ってしまう

弓は気軽に属性弱点突けるのが良いなー
弱点突けばウーランみたいな重い一撃で雑魚殲滅のプロフェッショナルになるし

それに終盤に飛躍するロマンもある

>>149
それはバクナムス族のフレイムロードやらサンダーストーム食らってたいう意味の渋滞じゃないよね？
ミスが多い？満タン維持やフェイスやインディゴ装備ないとシェルつきではやってられんけど

なにか勘違いしてそうだな
渋滞自体はどのジョブでも起きることで、赤だから渋滞したとか時だから渋滞しない、なんて事はないからな
ただ行動短縮の数で赤が遅いってだけで

赤は昔から器用貧乏のイメージしかなくて、いまいち選ぶ気になれない…
だいたい連続魔のない赤なんて……と思ったけど
ガンビットシステムじゃ連続魔を成立させるのは難しかったのか

連続魔は専用のガンビット枠作れないと手動になるな
ジョブ毎にミストナック代わりにスペシャルアビリティ追加や技で敵みたいに魔法CT0なればいいんだろうけど
11厨乙というかスレ見てる限り多そうだなｗ

終盤の赤が火力不足になってからの新たな使い道に関して
ぐりぐりばんばん＋最強の盾で回避100(実際は82.5％)って事で
仲間に回復補助を張りながらの盾役をやれるだろうか

つか赤が火力不足になるのってヘネ奥、グランデとS〜Hの緊急モブくらいっしょ

緑使いの中では盾で属性防御できるのは利点かな
使う気になればジャンダルム使える緑使いでもあるし
ドンアクでアビス無力化したり某所でスリプガ連打したり、弱ニューから強ニューまでいける能力はある

赤は文字通り万能だと思う
状況に応じた行動をたった一人でこなせるのは赤だけ
ドンアクドンムブの正確さは魔力の低い時を遥かに凌ぐし、ヘイト稼いでも問題ない硬さがあるわけで

ただ回転率を求められる激戦長期戦になると、その行動の遅さから右往左往役立たずに

まぁ時にはインディゴという相棒があるんだけどね・・

おっーと！赤にはエルメス靴ry

赤魔は先制攻撃で何を選択するかの幅の広さ

時短て魔法にも関係するの？
どっちも時短取得済みの白アーシェと赤パンネロお互いにアスピル同時に撃ちあってみたんだけど、CTのたまりいっしょだったけどな

それ比較の方法が間違ってないかい？

黒さえいればもう一人二人の魔法系は趣味で選べばいい
黒さえいれば何とかなる

低レベルでのマリリスって鬼のような強さだな

火吸収がいないと辛いよね
瀕死からの連撃が特に

>>174
マインゴーシュと盾とヒスイのカラーを装備したシカリと魔道士2人で
まずマリリスをブラインで暗闇にし、シカリにプロテスとデコイをかけた状態を維持
あとは普通に戦うなりアクア連発するなりしてれば低レベルでも何とかなるよ

それ無駄に回避100％超えちゃってないか？

>>177
ガリフ前でレベル20ちょいの時はドラゴンシールド装備で回避70くらいだったぞ

回避は総合値での判定じゃないから176でいいんじゃないの？

>>172
気になって今もう一回試してみたら白のほうが赤より詠唱完了早かった・・
嘘書いてごめんなさい！

僕はウォースラに攻撃破壊してもらいましたごめんなさい

弱ニューにおける時の使い勝手ってどんなもんなんだろ
MP伸びないから長期戦のデコリバの緑要員としてはやっぱり使いにくいのかね

>>182
かなり使えないマゾプレイの領域だった
普通の弱ニューで飽きた縛りにはいいかも

そこまでか
まぁ攻撃＋補助要員としては普通に活躍してくれそうだし、実際の使用感を知りたいから次回は入れてみる

というか今やってる弱ニューがガリフ前でキュクレイン倒したら
なんか達成感を感じちゃって続けるモチベーション下がっちゃったんだよな
時入れて初めからやるか

例レベル、王墓後、PTに黒魔なし、アースドラゴン無理？

ガリフ前でレベル上げとかせずにアドラメレク倒せた嬉しい寝る

アースドラゴン倒した

でも次のオルトロスはいくらなんでもファイラないから勝てないからバルハイム３点セット回収しにいこうっかな

ドラゴンメイルは廃止されたみたいだけど司祭の帽子はデッドリーボーン落とすよね？

NO

代わりに魔人の帽子落すな
それとデスブリンガーと・・・3点セットってもう一つ何？

あと、ガリフ前と言いつつガリフで魔法とか装備整えてからやると色々はかどるよｗ

×　落とす
○　盗める

＞3点セット
無印だとデスブリンガー・ドラゴンメイル・司祭の帽子
インタだとジョブの制限もあって、それにあたるようなものは無い

>>189
初期レベルでガリフ前に樹林と湿原通ってブレイブ回収しにいくのって無謀すぎる？
前にやったときは通常プレイでLvあるときでもかなりキツかった覚えがあるが、初期LVじゃ辿り着けずに全滅かな

バルハイムでインディゴ取るか交易でニホパラ入手すれば余裕で行けるんじゃね

>>191
ジョブ編成にもよるが、きっちり装備整えてから行けば何とか

>>192
ガリフ前ではニホパは取れない

そうだったっけと思って調べたらシャレコウベが手に入らないのか
無印版とごっちゃになってた

>>191
まあアルクトゥルスとナパームショットあれば大概何とかなるよ
あと3匹以上との交戦は避けることね

機工師もシカリもいないから無理だ＞ナパーム

>>192
インディゴ取れば余裕って例えば？インディゴ装備→囲まれないように進んで敵にスリプルで眠らせていくとか？低レベル且つガリフ前だからMPがすぐ底尽きそうだけどどうやって？大量エーテルを投入？
広い湿原ならこの方法でも逝けそうだけど、狭くて凶悪モンスター密集地のナブディスじゃそう上手くいかないような

死にながらマラソンor装備揃えて進む

お好きな方をどうぞ

初期レベルで機工士いないって何その縛りプレイ
自分から縛ってるならアドバイスなんか求めちゃいかんよ

とりあえずバルハイムでインディゴ2本取ってきました。湿原へ旅立とうと思う。
時魔を一人だけ出して、目の前の敵→ドンアク　MP＜10パーの自分にチャージで進んでいけば何も怖くないのかな

ニホパラのが効果確実なのかな？

結構熟練の方っぽいし頑張っとくれ
機なしで初期レベルはホントにストレスだったな

湿原クリスタルバグまで到達、デジョン回収して、インディゴ+デジョンで消していってるけど結構行けるっぽい

けどオーバーソウルが出てくると全部レジストされた上にMP吸い取られるやつで前線を崩されるな。
樹林のほうから行けばオーバーソウルと鉢合わせはしない？フェイス、黒のローブこの辺は諦めるしかないか

時魔の良さといえばチェインLv3（デカコイン）状態を維持したまま
邪魔になる他の敵を倒せること

素朴な疑問なんだけど

みんなPS3ゲームには興味なし？未購入？
6年昔のPS2ゲームのスレがよく続いてる＆実際にプレイするなぁって
それくらい深いRPGってのは理解してるけど、他のゲームに興味ないの？って思ったり

即死と状態異常で一匹ずつ確実に倒していけばナブディスはなんとかなるけどオーバーソウルとヘルヴィネックは火力無いとつらいな
弱ニューのときはオイルにしてバーサク機工士で押し切ったけど・・・

ストップ状態の味方をエリアチェンジ境界線付近に置いて
画面切り替えで敵消しする方法が使えないかと思ったが
ワープするから駄目か

通常プレイのナブディスしか経験してないけど、ｵｰﾊﾞｰｿｳﾙのウザさは半端なかった
無の指先で手当たり次第MPｾﾞﾛにしてくるから面倒臭い事この上ない
ｱｽﾋﾟﾙ使うよりﾊｲｴｰﾃﾙ使う方が早かったから、そればかりしてたら在庫切れになるし

一旦ガリフまでいって、リバースの魔片をできるだけ買い占めておいて、ナブディス進入後はインディゴデジョンで消してなるべく奥まで侵入する（最低でもサイレガやエルメスがあるとこら辺まで）
オーバーソウルが出てきた瞬間に3人全員にリバースの魔片をありったけ使いまくって走って次の目的地まで逃げる。これじゃ無理？持たない？プロテガとブレイブだけ取って撤退

オーバーソウルはともかくヘルヴィネックが出てきちゃったら回避無視付きらしいからこちらが何やっても仕留める前に殺されるね

ガリフでリバース集めとかどんな苦行

大人しく機工士入れてやり直した方が早い

ストップじゃなくてドンムブだった
> ドンムブやスリプルで移動不能のキャラ1人を境界エリア付近に配置して、
> もう一人が先に進み、有る程度距離が離れてからリーダーチェンジをすることで、
> 周りの雑魚を消すという方法である。
> 遠くの雑魚は表示できないというPS2のメモリの限界を利用した裏技である。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17149779　の最初、バルハイム地下道
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17217807　の2分50秒から、無印の最強の矛を取りに
これ敵を倒してないからオーバーソウルもヘルヴィネックも出ないんだよね

糞動画貼るなよ

おれにはありがてえ。あとで試してみる

ブレイブ、プロテガ、サイレガ、エルメスの靴、回収
さすがにこれ以上奥はヤヴァすぎて無理だ。ていうかこれだけ取れれば十分だ、元は取れた。

バグナム族はスリプルで眠らせるといい。エルヴィオレはオイルで殺すより走って次のマップへ逃げたほうが早かった

高度すぎてわけわかんなくてワラタ
良いな

いや、正直ブログでやれって感じ

弱ニューやってる人たちはヤズマット打倒まで何時間かかってる？
30の壁きってみたいのだがどうすりゃええんだろ

>>216
この間倒したけど6，7時間くらいだったかな？
シ機黒ナ赤白で
シカリ･･･フォーマルハウト＋ダークショット＋エルメスのくつ
機工士・・・アルデバランY＋ダークショット
二人がアタッカーでバッカスの酒が切れるまで狂戦士状態。
囮役が赤，白，黒で常にリバース＋囮状態をキープしながら逃げまくる。
基本的な戦い方はアルティマニアに書いてあった戦法で
アタッカーをシカリ，機工士に変えただけ。
リバースは通常状態ではリバース，発狂状態では魔片使って時間短縮。
最後はフェニックスの尾もなくなって最後１玉のところで赤と白が死んで
レイズ，アレイズ要員がいなくなってどうなることかとｵﾓﾀ。

>>217
失礼、わかりづらかったが、ヤズ単体じゃなくオープニングからのストーリー含めた総タイムアタックって意味で

>>217
全員Lv90でガリフの直前で、その時点でのモブ召喚獣全部掃討済み、ヴァンの職業はナイト。他は全員無職、ザイテン3本付き。
このデータならヤズマットと戦えるところまでに何時間で行ける自信ある？（ヤズは大灯台入る前に戦えるんだっけ？）

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1340325310.png

なんだそのパンツは
下着なのかはっきり汁

>>220
パンネロでも思うが、最初にエロく作って製品版用に1枚多く被せた感じだなw

弱ニューじゃなく低レベル（フォーバーを殺さずに）でキュクレインに勝つ方法ってあるの？

あるよ
算術（笑）

ミストナック（笑）

>>224
算術の最高ダメージは65536（FF辞典より）

これじゃキュクレインを一撃葬できない

普通ニューで初期HPで討伐してる動画があったはず　ニコニコだけど

>>220-222
流れからしてパンモロだと思ったらパンネロだった

>>226
ターゲットの周囲の敵には2倍のダメージ出るから
最高ダメージは131072

フォーバーを狙えってことね。ありがと。この方法とダークマターを使えばゾディアークも低レベルでも魔法障壁出す前に仕留められそうだね

女を白黒時にして、男は全員シカリとかもののふとか面白そうだなー
と思いつつシウ黒弓白時で2週目を開始
ミミックの薔薇のコサージュが取れなくて20回くらいバトルやり直した…
初プレイの時は1回目で取れたのに

なあ、算術ってほんとにボスや召喚獣に効くのか？さっきからミスばっかだぞ

あーそれバグだからスクエニに電話した方がいいよ

おまえらって嫌味なやつだな。最初から嘘だったのか

どこがバランスブレイカーだよ。ただの運ゲーじゃねえか

弱ニューゾディにトドメはシュミハザさんにお願いしました

弱ニューなら黒帯装備したまま戦えんだろチキン野郎、ファイアフライつけて戦ってみろ根性なし

定期的に湧くなファイアフライキチガイ

はよお尻続編だせやｺﾞﾗ。
数十年後のﾗｰｻｰがあのまま革新から抜け出せずに総括しまくる話だったらおもろい。
お尻をｸｲってするキャラもちゃんと出して。
今度はﾛｻﾞﾘｱも影だけじゃなく実体があって、ﾀﾞﾙﾏｽｶはまたﾚｲﾌﾟされる話で。
あとお尻。

ぶっちゃけ無印の初期レベルプレーの方がすべての面で難しいし、インタでファイアフライ装備にするくらいじゃ全然ヌルいでしょ
王宮前からダスティアでLP稼ぎ放題な時点でねぇ・・・

4倍速の無いFF12なんぞかったるくて今更やってられっか

>>220
画質綺麗だなー
どうやってるんだ？

火飛吉と名付けよう

弱ニュー無職6人揃い完了。
ゲスト強いしアイテム集め速いしで行けるもんだな。
リヴァイアサンのジャッジ2人+雑魚4人だけはデジョン魔片ないときつかった
さてどういう編成にするか

ここは何時から日記帳になったんだ？

>>245
実況してるわけじゃないし毎日書くつもりもないしちょっと通常プレイから外れたことした感想くらいアホな質問や透明ジョブ語りよりいいだろ
ファイアフライで釣られてみた

弱くてニューゲームを初めてプレイするのですが、
機工士と初期レベルのザイテングラードとではどちらが強いですか？
後者の方が強ければ、機工士を入れずにザイテングラード入手を頑張ろうと思うのですが…

速射力で最終的にはザイテンのが強いかもしれんけどゲルミナスやグランドヘルム＆アーマー入手までは厳しいだろうねえ

そりゃザイテンのほうが強いぜ
ただ始終三人で遠距離からパスパス撃ってるだけなので楽しいかどうかは・・・

そうですか…
ザイテングラード頼りはやめて、機工士を入れることにします
お二人ともありがとうございました！

>>246←こいつ、ファイアフライっぽい
改行の下手くそさといい

>>251
単に無職で揃えてジョブ決めからやれるデータ作った感想なだけで一言も触れてないのにアホかｗ
理由の羅列で改行する必要ないしいまどき折り返してくれない専ブラなの？
あと彼は弱ニュー自体ヌルいという主張だろ。
まあ二度楽しむ読んでMPまでこだわればよかったかなあと今ちょっと思った

ファイアフライ以外のアクセサリーは甘え

もののふのミストナック（HP435）とモンクのフェニックス+2って被るんだな。

当然前者優先すべきだよね？＞モンクにはアレ伊豆あるし

ミストナックは誰でも3つ取れるし
他キャラのボードにも干渉しませんが

初心者さんだね

弱ニューがヌルいと思うなら低HP縛りとかやればいいのにね

お前らは弱ニュークリアしたぐらいで満足だろうけど、俺はファイアフライ装備でクリアできるんだぜ、すごいだろう
ということをアピールしたいだけのリアル厨房だから放っとけ

単に話題を出してるだけじゃないのか
枯れたスレじゃ話題もなくてどんどん枯れて過疎ってく。
別にそれでいいけど、好きな作品ならスレが長続きしてほしいと思うもんだ
それらがアピールとか自慢に見えるあたり高2病とかなんかのコンプレックス持ちなのか？

それでもファイアフライさんは死んだ方がいいと思う

やけに荒んでるなぁ…

通常プレイでフィディルと初顔合わせした　地下道脱出直後のバッシュがﾀﾋんだけど
ヘビーランス取れたから嬉しい　が、この槍て見た目あまり良くないね（´･ω･｀）
シカリのグラディウスと並んで凄く使えはするけど

機工師も弓使いもいない、銭投げも入手前で低レベルでカオス倒すのはキツイ？

皇帝のウロコ盗み忘れてアルケオたおすしか無くなったんだけど倒し方教えてください

もう質問してるのが全部ファイアフライに見える

>>262
コラプスがあれば十分行けるはず

>>263
リバースが以下略

機工師も弓使いもいない黒もいない、銭投げも入手前で低レベルでカオス倒すのはキツイ？

>>266
アクセサリはファイアフライですか？

機工士と弓使いはともかく、黒魔いないとか…どんなジョブ構成なんだよ（´･ω･｀）
低レベルとか欲出さずに地道にレベル上げしなよ　でなきゃカオス諦めれ

全員無職でエクスデス倒せますか？

ちなみに低レベルプレイです

〜〜は倒せますか？って質問者はまず自分でトライしてみろよ
倒せるように考えるのがこのゲームの醍醐味だろうが

自分で自分を縛っといて、これどうやったら解けますか？
とか人に聞くのってどうなの

すっかりファイアフライ扱いされてるw
強ニュー無職でキュクレインは倒せたけど、アイテム封印のエクスデスは無理だよね？

そもそもファイアフライ扱いってなんなんだよＷＷＷＷＷただのアクセサリーだろ？
なんかそーいうコテでもいたんか？

漢ならファイアフライで行け
行けばわかるさ

なんかモンスターの名前みたいに見えてきた

>>273
絶対無理ってわけじゃない
トランゴ（ゾディから盗む）＆狂戦士で挑めばチャンスはある
あとバルトロの種を事前に使っておくとか

ファイアフライA
ファイアフライB
ファイアフライC
ファイアフライD
ファイアフライE
ファイアフライF

があらわれた

ドラクエ2にそんな感じの魔物いたよなｗ
たしかグループで出現してきてギラ使ってくるから先制連発されたらマジ死ねる

ファイアフライはほのおをはいた
>>279に 7 かいあたり 2 のダメージ！

シカリって何か強い武器の入手タイミングが早いね
王墓前にリンブルウルフからグラディウス
ガリフ前にバルハイムで影縫い
んで、今アルケイディス前でアントリオン倒してルース奥からおろちをこっそり回収してきた
常に1ランク上の武器が手に入るって良いね

アルケイディス前ならセロビ行ってナガサと柳生の漆黒とっちゃいなYO！

シカリと弓は早期に武器入手できるのが良い
2週目でビュエルバ行く前にグラディウス取れた！
でも前週では結局セロビの柳生の漆黒は出ないままだった…

セロビは5hit知っててもかなり時間かかるからたりぃんだよなぁ
全部取りたい気持ちはあるんだけど結局3〜4個取って疲れちゃう
よし、5hit出た！ってなってから敵の攻撃食らった時とかマジやる気失せるし

>>284
トランゴの5ヒットとどっちがむずいの？

>>285
一個取るのにかかる労力は同じくらいじゃね？
でもセロビは数が多いからたりぃ

鳥のいるエリアは鬼門
後は、油断してて罠踏んだり
スリルあって楽しいけど、疲れるのは同意

逆に寄り道しないでやってるとウーランの店売り品が優遇されてるイメージがあるな
峡谷前の雷の槍とか灯台前のホーリーランスとか、少々親切過ぎる気がしないでもない

>>286
2時間集中して粘れは1個ぐらいは取れる？

>>286
セロビは早いタイミングでポップしちゃえば
ポーション補正ができるし楽っちゃ楽。
チョコボで移動すれば敵も心配しなくていいしね。

トランゴも登山スレ行けば分かるけど
10AC以内にポップさえすれば
絶対に取れるパターンにはめられるので
そこまで難しくない。
弱ニューでも余裕で行ける。

>>290
ザイテン、セロビ、トランゴ

難易度順は？

>>291
人によるだろうけど
ザイテンは時間を計るのと音を聞き取るのがめんどいな。

めんどくさい度：ザイテン＞トランゴ＞セロビ
難易度（取りにくさ）：トランゴ＞ザイテン＞セロビ

5hit法はとにかく早いタイミングでポップ出来るかが鍵。

以前ここに来る人たちは、登山スレ関係などそのスレの旨を理解し、はっきり分けて質問していた。


なぜ、登山スレなど分離してあるか、ちゃんと考え、理解してレスしてくれ。荒らしでなければ。

過疎などどうでもいい問題なのだ。
本当に過疎となればなくなるのだ。

わりとどうでもいい

リヴァイアサンまで全員無職のLv1,2,2,3,3,3のMAXHPMPを何ヶ月もかけて諦めずに頑張って作ってみた



ザイテン取っておけば良かったと後悔してます

弱ニューなら弱ニューって言わないとファイアフライキチと間違われるぞ

ついこないだ始めたのですが、白魔法が使えなくてとても辛い
シ機黒もでリヴァイアサンまで来たけど、いつ白パンネロ戻ってくるんだろ？
ジョブ選択間違えた？

んなこたない
本当にもうしばらくの辛抱だ

「シウ黒も」でパンネロを白にしてたけど（昨日リヴァイアサンをクリアした）何も困らなかったよ
ビュエルバ到着前にモブも7体討伐できたし、ルースへはラモン（ケアルラ餅）が同行するし　
フランを黒にしてるならケアルの回復量もそこそこあったはずだけど

まさかフランがケアル使えることに気づいてないとか
俺の一周目みたいなことやってないだろうな・・・

算術は元気玉だな

関係ないが、最近ふとフランは白にするのがいいなと思った
初期黒魔法と弓ライセンスがあるから序盤の攻撃手段にも困らないし、
終盤でも弓＋即死矢で活躍してくれるんじゃないかと妄想

うん次回やるときは白にしよう

テンプレのモシ黒もナ時

黒フランのケアルにはホント世話になったなぁ
時のケアルラが待ち遠しくて待ち遠しくて仕方なくて普段スルーしてたアドラメレク戦に必死こいた・・
あいつ強すぎ

>>302
白の序盤は割り切ってアクセで経験二倍（4倍速移動時に稼がせる）
あとはドレインとケアルダ覚えた辺りから出番ありまくりじゃね？
聖弱点敵の9割はケアルダメージ通るよ

うん、その上でフランを白にしたらより活きるんじゃなかろうか
というお話ね

３週目まで白抜きでやってたせいか、今回初めて白を使ってオグルで既に持て余してる
攻撃方面で使いきれなくて、ついバトルの面子から外してしまう
攻撃合間の回復もフラン黒とアーシェ時のケアルで間に合うから、余計パンネロ白を使わないし　
パンネロは弓にした方が良かったかと、つい思ってしまう

黒は１〜３週目で、それぞれパンネロ・アーシェ・フランにしたけど凄く使えて笑ってしまった
コラプスとか鬼です

>>296
通常プレイでの話ですよ
リヴァでジョブ選択して現在３周目プレイ中

＞全員無職のLv1,2,2,3,3,3のMAXHPMPを何ヶ月もかけて諦めずに頑張って作って

↑これって何？Lv1だからLv上がったときのHPの最大ふり幅も糞も無いんじゃ？

>>306
攻撃手段が無い序盤の白の空気は仕方ないｗ

強化補助魔法覚えたあたりから、強敵戦で欠かせない存在になるから心配しないでOK。
終盤のプロテガ、フェイス、ブレイブ、デコイを一人で出来る特化感はプレミアム

>>308
きっと貴方もできると思います
ぜひ一度トライしてみては

そこは自分でレスするなよ

最終盤での時の使い方に戸惑うんだよな
なんかいい扱いできないものか

>>312
ナモ時は時が活きるのでオススメ

>>312
レビテガとヘイスガかけながらアガザイでスリップにしつつMP回復
インディゴ装備で敵3体以上でドンアクとかもお勧め
強モブには最速デコリバや魔法系破壊で十分役に立つ

時空はレビテガあるだけで面子から外せない
>>313　初プレイでナモ時だったけど確かに時が活きると思った
現在4週目　時空入れてるけど時を外してプレイとか、やり難くないのかと思うけど　
ヘネ奥とかレビテガ抜きだとツライ（ｱｸｾｻﾘでﾄﾗｯﾌﾟ回避できない事はないけど）

心得あるのにアルケオさんが皇帝のウロコ落とさないお
ほんとに落とすのかお

倒しやすいよう俺が全部剥いどいた

ビブロスの骨が想像以上に骨だった件
せめて持つ所に布でも巻けばいいのに

ところで今回初めて赤を使ってるんだけどすごく便利だなこのジョブ
弱ニューだからそう感じるだけなのかも知れないけど、それでもこのマルチタレントっぷりはすごい
正直侮ってたわ

>>318
赤魔はマジ使えるよ！(ﾟ∀ﾟ)
終盤は空気になるけど、それまで使えるのを思えばオススメです！
そしてビブロスの骨マジ「ほねっこ」状態で、殿下に持たせてると微妙に笑えるww
でも持つ所に布巻いたら、何か身を食った後の骨に見えるからそれもどうかと…
いま4週目で赤ヌキやってるけど、やっぱり赤いないと寂しい

弱ニューなら赤は最初から最後まで出ずっぱりだな

弱ニューだと赤の時魔法が輝くよね
その時々に必要な行動を取れる赤は便利

ただ、鈍足なので、モブ戦や召喚戦になると器用貧乏にｗ

低レベルで最速（ソーヘン到着前）でエクスデスぶちのめした。まだハリセンボンも無いとき。ちなみに編成はモンク、赤魔、もののふ

アビスにドンアク、骨にスリプル、ビブロスでぶん殴り、ぐりぱんで状態異常、属性魔法を盾でカット、赤は優秀だよ
トライアル最終ステージの最強ジョブでもある

また赤ﾏﾝｾｰの流れか

もしFF12がHDリマスターされるなら、このIZJSを出して欲しいわ
無印よりも格段に遊びやすくなってるし、棒読み・オイヨイヨ等の批判を受けることもない

でも出るのは無印の方なんだろうな…まぁ出たら買うけど

無印はゲストのガンビット扱えないのが自分にとって致命的に駄目だった
最強の矛なんかは攻略サイト見てれば余裕で取れるけど、あの勝手にやるゲストへの
イライラ感は凄いストレスだったよ　IZJSはホント楽しい

つか、仮にＰＳ３で出たら最初に無印とインターのシステム選択できるようにすると思うよ
当然両方倍速ありで

4倍速無いから無駄に時間かかるんだよ無印は
ダントロの妻のおつかいとかやってられんわ

スクエニのインター版ってなんで全て英語ボイスなんだよ
字幕読むの面倒なんだよ、やけに文字サイズ小さくて読みにくいし

防具の調整だけは要らなかった（やり過ぎ）なぁ
魔防具の防御力高杉

おかげでゴリ押しマンセー感も

HDリマスタに望むこと

・ワールドマップの繋ぎ目排除（トレジャーとモンスターは取ると一定時間立つと復活）
・ワールドマップに海を追加
・ガンビットと装備をDFFのようにセットをA〜E、計５つセット可能にL1ボタンで切り替え
・システムはインタ版採用で、各ジョブのグラフィックをそれぞれ用意する（6人それぞれバラバラ、計72種類のグラフィック）

オブリ、スカイリムみたいなオープンワールドの自由化されたRPGが認知された昨今

腐女子FF厨はともかく、今ならFF12も広く受け入れられそうだ

バルフレアやバッシュ、この辺をナイトやブレイカーなどの重装備系にしてLv99になった場合はグランド装備よりマクシミリアンでちょっとでもスピード上げたほうがお得なの？
それとも+６程度じゃ、グランドセットの装甲（マクシより物理+3）のが恩恵ある？もうちょいグランドアーマーに目に見えて別の恩恵があればなあ

グラアマはマクシより一割程度はダメージが軽減されるはず
スピードはゲルミナスの＋50でも違いがよくわからない程度の効果しかない

画期的な戦闘システムなのは間違いないけど、召喚だけは使えないなあ。
白魔がロッドで殴ったくらいのダメしか出ないし、技も雑魚にすらレジストされるｗ
まぁミストナック使えってことなんだろうけど、もうちょい何とかして欲しかった。

スピードは弓やダガーの威力上げるためのステータスだぜ

SRPGの汎用ユニットみたいにバンガ、シークやモーグリをジョブ有で使えれば良いのに

ナイトがケアルガの使い手の場合

魔力のシシャーク
マクシミリアン
源氏篭手

と

グランドヘルム
グランドアーマー
ゲルミナス

どっちのがいい？
あと源氏セットとゲルミナスをつけるとカウンター発生率が１００％というのを見たんだけど嘘？

＞源氏セットとゲルミナスをつけるとカウンター発生率が１００％
本当
ただしアクション中はカウンターが発生しない

なのでカウンターと魔力UPを兼ねられる源氏上下は結構便利

バグナムス族の根城とかウルタンエンサの巣とか面白そうなダンジョンとボス追加して欲しいなぁ
寄り道が楽しいです

寄り道ならロザリア方面に行けるようにして欲しい
せっかく帝国とイヴァリースを2分する大国という設定なのに、出てくるのは
ほとんど解説員みたいなキザ男だけだし　勿体ない気がする
ロザリア行きの際、アルシドがゲストで加入でも面白そう（ｶﾞﾝﾋﾞｯﾄは無論変更可で）

>>339
それ、ナイトに装備させて盾役させると強いのかな？攻撃ターンの遅さも補えそうだし
もしかしてかなり一般的な使い方？

>>339
源氏兜と鎧って二つセットで装備しないとカウンター発生率上がらないの？FF辞典では兜にカウンター効果付いたってあったけど
有名な攻略サイトでは兜のとこにはカウンター効果ついてなく、鎧にしか書かれてない。二つセットにしないと効果発生しないの？

折角ダメージ限界突破したんだから、ステも99超えた分、火力に繁栄しえほしいよね。

じゃないとグランドセットよりマクシミリアンや源氏セットのが事実上スペック↑になってしまうよ

>>344
そして黒の火力がさらにキチガイに

>>343
無印では兜にカウンターは付いてなくて、インタで追加された
兜だけでもカウンターは発生するけど、鎧とセットにするとカウンターの確率が約4倍になる

源氏兜と鎧でカウンター確率は何パーセントくらいなのかな？

あと>>342だれかお願いします

>>342
一般的
源氏上下はナイトのためにあるようなもの

>>347
源氏兜orバトルハーネスのみ：（スピード÷2）％
↑＋源氏鎧：（スピード×2）％

>>348
ありがとう！

源氏鎧のカウンター効果凄いな。
もののふ用防具にするには勿体無いくらい。

あ、流れついでに・・
次周テンプレのモシ黒もナ時でやろうと思うんだけど

源氏防具はナイトに使ったほうが良さげだけど、ゾディアークのテンプレート用途はどうなってるのかな？

好きなようにどうぞ

個人的にはモンクをヴァンにするならケアルガで十分なので
もののふの重装備取らせてナイトに源氏回すけど
フルケア欲しいならモンクに取らせて
もののふに源氏回しても何ら不都合はない

テンプレ構成の各ジョブの使い方は当時の職安スレ住人じゃないと細かい部分まではわからんよな
モノはあっても使い方はわからない破魔石みたいな

まぁゾディはモンク一択だろうけど

気を悪くしたらすまん

＞ゾディはモンク一択だろうけど
ゾディをモンクに渡すかもののふに渡すかは、当時から「好きなように」が結論
理由は>>351で書いた通り

なるほど
スレ的なFAはなさそうね（好きなようにって事）

カウンター装備一式で激的に世界が変わるのが、ブレイカー
なるべくカウンターを極限に押さえ、連撃へ特化させていくのが、もののふ

ゼムロスのブレイカー：魔力強化　×　4は、何かやる価値はありますか？

>>356
無作為魔や魔片使用
の恩恵ぐらいかな

弱ニューのカオスにテンプレパーティで行ってグダグダになってしまうんだが、なんかいい戦術ない？

魔法デルタアタック＆回復リフレク貫通装備

時魔のベスト頭装備は魔力だよね？グランドの活力は時魔には不向きだよね？

さすがに時の装備は魔力一択っしょｗ

ねこみみフードは装飾具ではなくもっと大切な別のあれがなになそれだよな

2週目トランゴタワーGETしたよ。
PS2の型番は、wikiに載ってないSCPHー10000です。

１．ジャンダルム＆リボンは必須かなと思う。
２．宝のある部屋に、ジャンダルム＆リボンの装備のまま突入したけど
　　３，４ACでPOPした。ダイヤの腕輪はあわてて部屋で装備変更した。
３．５HITが3分くらいで出た。

んで装備してるのは、一番ステータスの高い時魔のアーシェ。
ゲルミナス装備で９０００程度のダメージ。無しだと７０００まで落ちる。
トランゴタワーって、スピードとか活力が影響してるのかな？

わりとどうでもいいんだけど「終のエクリプス」って読み方「おわり」でいいの？

>>364
終(つい)のエクリプスだと思う

俺も（つい）で読んでた

>>363
初期型が現役って凄いねー
型番は知らないけど、そんな俺も初代PS2が現役(￣∀￣)
FF11の為に買った外付けHDDも6年ぶりに電源入れたら稼働したし
ほんとPS2は丈夫だわ

PS3が壊れて（既に二代目）もなんとも思わないけど、PS2が動かなくなったら泣きそう

修理に出せばいいだけだろう

上の方で出ていたので自分も弱ニュー6人揃うまで無職データを作るのに挑戦した
古文書を店に出しておくとか、煩雑なイベントをこなしておいていつでもやり直しできるようなデータをつくったあとで
弱ニューはそんなにやる気しない自分には物凄くどうでもいいことに気づいたよ…
難しくて楽しめたけどさ

>>363はテンプレの教科書通りにやったわけじゃないのに取れたの？そんなアバウトでいいの？ID:gPgFKOFK0

セロビのトレジャーはPOP確率自体が２０％ぐらいあるけどトランゴは２％しかないらしいね。１０AC以内にPOPさせれば確実っていうけど
そもそも１０AC以内にトランゴがPOPする確率なんてどれぐらいよ？セロビの１０パーのでさえ平均２０ACぐらい掛かるってのに

なにか裏技とかない？早くPOPさせる裏技。こればっかりは運に任せるしかない？

透明スレで死ね

ちょいと質問なんだけど雛のティペットって大砂海と幻妖の森の２つしか手に入らない？
調べたらクァールから盗めるとか密猟で手に入るとかインター版では手に入らないとかあってよくわからん。
盗むと密猟も１時間くらいやったけど出ないし

場所は大灯台地下のトレジャーで、そこは個数は何個でも出るんじゃなかったかな

クァール密猟で出る

雛ティペ密漁は自分は8時間位でやっと1個出たけどやっぱリアルラックなんじゃねーの？

>>373
大灯台地下層のはバカだから取った後売っちゃったんだよね。無限沸きなのか

>>374
俺の根性が足りなかっただけで密猟で出るのか。
密猟マラソンして飽きたら大灯台地下層行ってみるわ
ありがとです。

あまりに出ないときは本体リセット
どうせ密漁はチェイン関係ないし

>>370にもついでに答えろよ。気に食わないなら透明のほうに回答書け

ティペット１０分で２個出たわ！めっちゃうれしい！

装備してアビス狩り行ってきますどうもありがとう

>>370

確かテンプレだと、宝のある部屋に入る前にダイヤの腕輪装備しなきゃいけないんだっけ？

FF12ノーマルのほうで、
最強の矛のトレジャーって他のトレジャーとリンクしてて、
それ取ると最強の矛のトレジャー消えると思うんだけど、
インターナショナル版でもそういうのあります？

>>381
一度しか入れないダンジョンで取り逃した場合の救済措置とかで
同じトレジャーが2カ所にあって片方だけで取れるってのはあるよ
どちらで取っても中身は同じなので損する事はない

>>379
森林のほう？草原のほうのじゃないと無理？

連続魔は順番待ちに引っかかるから無理だったって話し、単にエフェクトで似たようにできなかったのかな

ファイラを放ったら波打って戻ってくるようにもう一発。みたいな

赤魔→黒魔に比べて火力は低いし上級魔法は覚えないが、たまに連続魔発動（魔力によって依存、魔力最高まで上げれば9割の確率で発動）

時魔→黒魔、白魔に比べて取得魔法も少ないし効果継続時間は短いけど、黒魔白魔時魔の魔法射程よりもっと広くする（デコイやリバース、ヘイスト、バブル、ドンアク、スロウなど障害魔法も）

黒魔→今のまま、一発の火力は高いけど射程短く、強い魔法は順番待ち長くして差別化


こんな感じにリマスタでは調整してほしい。あと赤魔用にフェイススーツって防具追加してほしい。
スペックであれだけ恵まれてるモンクにブレイブスーツあんだから

ま　た　お　前　か

テンプレにモンクともののふはフルケアか重装備でゾディの取り合いになるってあるけど
もののふに重装備いらなくね？
源氏装備がもののふの真骨頂だよね？

>384
そういうご高説は直接スクエ〇に投書してきてよ　スタッフに言わなきゃ意味ないだろ
ここで愚痴るな鬱陶しい

好みの問題だから…

そんな事より歴史に名を残そうぜ

>>386
ナイトに装備させて魔力UP＆カウンターという運用法が

>>386
過去スレでも源氏装備について議論されたけど
結論として、もののふ＆源氏装備一式は好みの問題
理由としては、カウンターと連撃は両立できないとのこと
うろ覚えだが、カウンターが決定されたとき、連撃はキャンセルされたと思う

逆じゃないかな
連撃（アクション）中はカウンターが発生しない
でもってカウンターでは連撃が出ない

>>392
レス感謝
どちらかのアクション中、後者は発生しないということですね

役回りとして区別するなら、前衛の位置として、源氏盾装備で盾囮役ならカウンター特化
囮役が他の人で、アタッカーとして、中衛（非囮役）の位置なら、ＨＰ調整を絡めた連撃特化がベストかも

源氏防具のナイト盾かなり良さそうだけど、カウンターと魔法詠唱（自動行動）はどっち優先になるのかな？
優先順位次第ではカウンター攻撃ばかりになって、補助回復行動が取れなくなったら本末転倒だよね？

優先順位とか無いよ
アクション中でなければカウンターは発生する
アクション中はカウンターは発生しない

実際にやってみるといい

カウンターは昔レアアイテムのためにつないでたチェインを
勝手に途切れさせられた時に嫌いになったなｗ
装備を変えていなかった自分が悪いんだけど
もののふは基本的な最強装備がカウンター付きだからうっかり見落とす

ミリアム遺跡突破直後に赤チョコボ99倒してリボン手に入れたやつって存在するのかな

調べようが無い

無理じゃね

>>397
赤チョコボLV99出現条件の一つに「契約の剣入手後」というのがある

雛のティペット　まったくクアールから盗めんぞ

盗賊のカフスはめて二人掛かりで1時間以上やっても取れないってどんだけよ。こくもんの炎とか目じゃねえ

ほんと気力失せたわ

密漁って書いてるのに馬鹿かこいつ

>>401は昔似たようなレスを見た覚えがあるし、多分コピペ
何の目的でそんなもん貼るのかは知らんが

というか12スレって昔から真性っぽいキチガイが二人くらい常駐してるよな

インタ買ってきたけど全てにおいて最悪だな
やっぱ12は無印が最高だわあ
インタが良いとかいってる奴は脳に障害あるんだろうな

巣にお帰り下さい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1339853932/

全てにおいて気持ち悪い奴だな

便乗というか攻略サイト巡っても情報バラバラなんで教えて下さい
金のアミュレットはどこで売ってるんでしょうか？
今は海岸越えたところです。クランショップに売ってないのでランク上げようとモブ狩りしてます

インター版では売ってない

河岸の病人、砂漠のトレジャー、ガリフのモブ報酬、幻妖の森のトレジャーの4つと後は交易だったはず

ありがとうございますm(_ _)m
海岸のクランショップだとかブルオミシェスだとかウソ情報多すぎで泣きそうでした
なるほど、金のアミュレット販売ないのね
ガリフはクリアしたので他をやってきます。レスありがとうございました

>>410
サイト見る時は、それが無印のサイトなのかインターのサイトなのか
きちんとチェックした方がいい

無印と違いインターでは大半のものが購入出来なくなってる

昨日から始めた初心者です。
どの職業にしようか迷ってます。オヌヌメとか教えてください(´･ω･`)

>>412
>>2
>>3

最終パラメーター見て、
各キャラに>>2のオススメ職業を選べばOK
初心者なら、ナシ黒ウ時白

補足

ナシ黒ウ時白　なら
ヴァン：ナイト
バルフレア：シカリ
フラン：黒
バッシュ：ウーラン
アーシェ：時空
パンネロ：白
ということ

1週目ぐらいは好きなように遊べばいいと思うけどね

インタ信者は無印スレ荒らすなよ
なんでインタ信者ってキチガイ多いんだろうな
あ、インタが糞だから信者も糞しかいないのか

↑無印スレ荒らしてる人なのでご注意を

>>415
インタと無印スレ荒らしてる奴のレスは
毎回似たようなレスだから、単に構って欲しいレス乞食。

今日も専ﾌﾞﾗにｷﾁｶﾞ〇ID入れる作業が始まるお…（´･ω･｀）

地下道脱出後の西ダル砂漠
2時間粘ったのにﾌｨﾃﾞｨﾙがﾍﾋﾞｰﾗﾝｽ落としてくれない
ｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽは取れたのに　もうﾚﾍﾞﾙが23になってﾜﾔです

ジャッジベルガ討伐後すぐにトリックスター倒せた記念
開始と同時にモーニをボコって退場させ、トリックスターはスリプル漬けでドレイン連発で倒した
たまに起きてチョコメット食らうと2回で死ぬからヒヤヒヤした
レベル差を戦略で逆転すると爽快やね

低レベル（弱ニューじゃない）じゃなきゃ価値なし

金のアミュレット3つ手に入れました。情報ありがとうございました
攻略サイトはいちおインタ版を見ているのですが、サイト主が勘違いしてるのか飛空挺で売ってるとかも書いてあったり…


ところで、今現在海岸を歩いてるのですが、飛行タイプがかなりキツいです
遠隔攻撃はまだ手に入らないみたいだし、飛んでる敵はどーするのが良いんでしょうか？
メンバーによっては何も出来ないので、機バルフレア+黒フランに交代して倒してます

ｴｽｹｰﾌﾟ

>>421
機と黒がいるならいいじゃないか

何も知らなかった初回プレイで、遠隔できるのなんざ
もののふの無作為魔と弓の攻撃と赤魔の魔法しかなくて必死になった俺より

海砂亭に入る。

おーす、生ちょうだい。
おすすめメニューを眺めていると生が来る。飲む。うまい。
「ミゲロさん、このパンネロの子宮の刺し盛りくれ。あとトマトとりあえず。 」
俺は鎖でつながれたパンネロをチラリと見る。
頬に涙の跡がこびりつき、目は真っ赤だ。
ミゲロが、マサムネIを取り出し、 パンネロの前に立つ。
もうすでにパンネロはひっひっ、と嗚咽している。
うるせえんだよ！ミゲロがパンネロをガッと蹴飛ばす音が響く。 しゃくって泣きながら、パンネロが自ら服をめくり上げる。
ミゲロがマサムネIをすっと腹に入れる。
「！！…ぎゃあああぁぁ！！あぁっ！あっ！あっ！」
悲鳴が店内に響く。俺はそれを聴いて生を口に運ぶ。うまい。

――――お待ち！皿を受け取る。うんうん、赤黒い子宮が並ぶ。
胡麻油、酢、なんにしようか、檸檬にしようかな。
転がるパンネロに蹴りを一つ入れると、ぎゃっとかすれた声で叫んだ。
食べるよ、いただきます。
「おっ、今日はおまけつきか。ヴァン…いやカイツのだな」
笑顔で告げ、また蹴りを一つ。鼻を狙うと面白いくらい鼻血が溢れ出した。
「うぷっ、あ？あ！ひっ！ああぁ！」涙と鼻血とでぐちゃぐちゃのパンネロ。
今日も酒がうまいなあ。 にちゃにちゃと水子を噛み締めた。

シカリもののふウーランの物理てんこ盛りパーティーでやりたいけど他が悩むな…
白黒時ぐらいがバランスいいとは思うけど、モンクとナイトも使いたい
黒は魔片頼りにして、モシウもナ時にするか
悩む…

>>425
回復はモンクに任せてモンクブレイカー弓の完全脳筋パーティでやろうぜ！

ええ〜…時も魔片頼りっすか!?
でも、そういやブレイカーはまだ使ったことがないからそれもいいかもと思ってしまった…
ちょっと橋渡しとか色々シミュレートしてみる

黒魔法ってインタでも終盤でもファイガがメインなのかな
ブリザガとエアロガは弱点付ける敵が多いし賢者の杖で強化されるのでメイン
サンダガはちょうどブリザガが効かない敵の弱点を付けるからサブ的に使える
ファイガは弱点の敵が極端に少ないからダメージ効率的に損した気分なんだけど

終盤の黒ならクラウダ・コラプスを多用してたなー
逆に属性魔法（ブリザガ・サンダガなど）はガンビットにセットしてなかった
ギルヴェガンではブリザガ連発はしてたけど（そして精霊とﾊﾞﾄﾙ）

弱ニューならともかく、普ニューだと道中の雑魚に対して属性魔法使い分ける意味薄いからな
ファイガがよく使われるのは詠唱レベルとモーションの速さの関係からじゃね

全属性弱点→ガ系は入れてたな俺は
その下に敵3体以上でクラウダ、更に下にたたかうの代わりにショック入れてた

>>413=414
ありがとう(´･ω･`)
ブレイカーにしたんだけどこれって使えるん？

全員同じジョブとかにしない限り大丈夫

初心者ならブレイカーは保険に入れとけば良いじゃん
攻撃破壊が有れば一応ヤズマットまで困らない

初心者が一番やってはいけないこと

・誰か一人だけ（あるいわ3人）無職のまま終盤まで取って置くこと

つまらなくなる

>>432
全然行けるよ〜
頑張ってね。

セロビで5ヒット砲使わずに自力でグランドヘルム取るのと、パルからドロップってどっちのが大変なの？

良いこと言うな

>>432
好きなジョブ選ぶならここ見ないほうがいいぞ
途中で「あれがよかったかな」とか悩むハメになる

PS2アーカイブス希望と要望送っといた
おまえらも頼む

>>440
そんなの有るの初めて知ったよ。
俺も送っておきました。

ヴァンとパンネロのラブラブ二人旅しようと思うんだが、パンネロは赤魔戦士にしたいんだけどヴァンが決まらない

・ウーラン→ライブラが使えない、赤魔とキュクレイン（攻撃破壊orガ系魔法）の取り合い
・モンク→万能薬の知識がない
・弓使い→赤魔とシュミハザ（重装備or状態異常回復魔法）の取り合い、やや非力

この中だと弓使いが一番バランスいいだろうか？

漢ならナイト白魔で

アーカイブズ来ても100％無印になりそう

汎用性高いしシカリでよくね？

>>443
>>445
遠隔攻撃か無作為魔手に入れるまで飛行タイプの敵が…

飛行タイプそんな居ないし、赤の黒魔法で十分だと思うけどなぁ

>>446
大丈夫だと思うけど…　エンサに行くまで飛行タイプは非ｱｸﾃｨﾌﾞだし　
ヴァンをナイトorモンクにしてパンネロ赤にすると良いんじゃないかな
モンク＆赤なら、飛行タイプにどちらも対応できる　初期白魔法は赤に任せて終盤はモンクが上級白取るし
万能３欲しいならシカリ＆赤orシカリ＆黒　飛行敵はシカリの場合、魔片・サビのかたまり投げれば良いかと
ヴァンはナイト・シカリ・モンク　パンネロは赤黒白（次点で時）オススメ

あー、シカリならシカリ＆白が良いかも

まことに然り

シッカリしろよ

パンネロは赤だって言う前提条件が読めないのか

ライブラ、万能3、対空攻撃、安定したダメージ、そして赤の鈍足を補うヘイスガ
つまり機工士だ、大灯台クリアまで鈍足コンビだ

ヘイスガまでたどり着けるかが問題

バロンチェインにネクロ毒殺から一晩中やり続けて
8時間でラルヴァ45匹狩ったけどまだナガサF出ない
疲れた

99チェインでようやく出たー
51匹目かな
ようやく眠れる

あんなコスパ悪い糞アイテムいらん

ナガサFはコレクションアイテムだからな
普通に戦ってる分には最終的におろちNと柳生の漆黒くらいしか使わん

ご冗談を

弱ニューでは必須アイテムだな

必須　とまでは言わないけどあれば楽できるのは確か
弱ニューなら手間をかけて入手するだけの価値は十分にある

ﾊﾟﾝﾈﾛが働いてｳﾞｧﾝは無職でおk

低レベルの2回目ギルガメッシュ鬼のような強さだな

エンキドゥすら仕留められなかった・・・自信喪失したわ・・・

>>463
今同じ所に居る
レベル72で黒の仮面・ドラゴンメイル・セイブザクイーンで挫折
中々盗めないし、盗んでると死ぬ

キングベヒーモス

ディズマ（+あのダークロードやらアビスやらの群れの中での応戦）

アルテマ

ゾディアーク


こいつらに既に勝てる気がしないです。私は心が折れかかっている
わたしはナメていた

ただいまレベル22
ギーザの雨季のとこ
ギルガメに勝てないアドバイスお願いします(´･ω･`)

>>466
サイレス、ブライン効くはず
あとは終盤硬くなるからサンダラやミストナックで削ったれ

サイレス効くこと知らなかった時期は俺にもありました

鬼の強さでした

>>464
そのレベルで倒せないのは・・
>>463は弱くてニューゲームというレベル１固定のモード

急いでなければ先に進めて、氷対策の防具やアクセサリが手に入ってからだな
楽しみのため場所は言わないが手に入りやすい場所がある

IZJSのライセンスボードってそれぞれのジョブが属する星座の形がモチーフになってるんだな
プレイしてたとき気付かなかったけど、今更ながら初めて知ったわｗ

初プレイなんだけど、白魔いない…
この先大丈夫かな？
やり直したほうが良さげ？

大丈夫だ。問題ない。

全員ガンビットプレイだと白が居ないのはけっこー辛いね
全員ケアル使えると温いんだろーけど、ガンビットオートプレイは楽だわw

弱ニューで最も使えないジョブ→時魔

HP低いわ。重装備しか扱えないからMP無いわ。散々だった。通常プレイではあれだけ旅を快適にサポートしてたのに・・・盲点だった。計算外だった。

時魔を入れずに白魔を入れればよかったと悔やまれる。そうすればあんな奴ごときに苦戦することもなかったのに

そうか？
機工士を除けば結構なダメージ源として使えるけどな。
遠距離だからコルゲットやブレイザー装備しやすいしデコイ使える。
さすがに高ランクモブとなると使い方考えるけどそこそこ使えると思うなぁ。

白使う場面は安定型デコリバ戦法くらいで、トライアルでしか使わなかったな。
まぁ、そこが一番大事なんだけどw

むしろ機工士をブレイザー（ゴルゲット）＋ヘイスト＋バーサクでより活かすために使うのが好き
＞弱ニュー時魔

時魔の何処が「ダメージ源」なんだか・・・

アタッカークラスには言うに及ばず、黒、赤の火力より低い。
時魔が勝てるのは白魔ぐらいだろ。そもそも時魔の火力に期待してPT入れる奴居るのか？

時魔にクイックとかあっても面白かったかもね
一定時間のCT0の効果。

ダメージ源とは書きすぎで誤った表現だった。すまんな。

最強装備なら劣るけど、ストーリー追ってる分なら十分強いけど。
ナイトや赤の打撃より回転速い分上だけど、ウーランには劣るか。
もののふはマサムネとSでどっこいくらいかな。
ブレイカーはばらつきあるから単純比較はしてないけどさ。

まぁでも、ナウもブ時赤て編成でやってるときの感想だしなw
弱ニューで変わった編成での使い方となるのは認めるw

普通に機工士やシカリ入れてやるなら期待もしないし俺も使わないよ。
弱ニューで時空入れるなら緑とダメージ与える事しか仕事がない。
ただあえて使ってみた時の感想と体感だ。

要するに時は微妙って事か。
俺も参考になったよ。

弱ニューは知らないけど、通常プレイなら時魔戦士は片剣ナイトと同等の火力あると思うけどな

序盤〜終盤手前（透明や最強武器、超瀕死は省く）までの総合火力は

通常戦 ウ＞ナ≧時＝ブ＝も＞モ＞弓＞赤

長期戦 ウ＝も＝ブ＞モ＝時≧ナ＞弓＞赤


機や黒は特殊だから省いたけど、こんな感じじゃないの？

上のは俺の体感でしかないからごめんな

俺も気になってる事なので、みんなの感想も教えてくれ

ただし、よく有りがちな完成系のみでの話は無しで。

弱ニューで意外と使えるジョブ→もののふ

高HP+魔装備が使えるのですぐ底が尽く白魔や赤魔のMPタンクになる
高HPなので前線に立てる、手数高回転率、銭投げや無作為魔など多彩な技があるので色々無駄にならない人

MVP

時魔は弱ニューでも普ニューでも灯台辺りまでなら攻撃役としても十分使えるよ
もちろん、アクセやバーサクやヘイスト依存の部分もあるけど
屋内必中ってのは何気に便利

弱ニューもののふは使えるよね。

あまり弱点つけないのが残念だけど、高HPで盾役もできる。

逆に使えないのはダントツでモンクだと思う。
肉壁とバランス魔片投げ、ポーション要員しか思いつかない。

これから初めて弱ニューやってみるんだけど
シ機黒ナ赤白の弱ニュー用テンプレに、武士が割って入るならナのところ？
ナの役割がいまいち見えてこないんだけど、それだったら上に書いてるような使い道で武士わ入れたほうが良いような気がするんだけど
MPタンクになれるのは大きい気がする

テンプレから一人外すなら赤だな
ナイトは最強盾＋ブラA、聖剣などで攻防ともに終盤の主力
ぶっちゃけもののふよりは緑魔法役が一人多いほうが安定するが

俺も赤かと考えたけどドンアク使えないのが地味に不便な気がする
もののふをメインで使っていくつもりならいっそシカリ外すかとも思ったけどシカリの銃も捨てがたい

テンプレ捨てて一から構成考え直した方がいいかもね

みんなガンビットはどーしてるの？

>>487
ナイトはブラAと聖剣だね。ブレイブとフェイス使える点も。
機とシに銃装備させてサクサク進める時の盾役。

白が一番出番が少ないと思うから白と変えてもいいと思う。
自分のやり方だけど、赤魔だけは外せない。弱ニューにおいて赤魔は万能。
ぬるいと感じるなら、いっそ機工士と変えて銃を使わないようにしてもいい。

「ターゲット:8月月末に宿題」なら持ってる

連撃は俺の中でFF12の魅力の半分ぐらい占めてるからもののふはどうしても外せない…

見た目が好きなので、毎回もののふフラン

>>467
サンダラ、ブライン持ってないから
後回しでOK？(´･ω･`)

HDリマスタ出たらジョブの追加とかあんのかな？５もDSで出たとき追加されてたらしいからあると見るべきか。てか５って全部で25個もジョブあるんだな。

追加っつってももう蛇遣い座しかないぞ
武器も魔法も網羅されちゃってるから能力が全く上がらないけどそれ以外のライセンスは全部習得できるすっぴん的なジョブとかになりそうだ

>>497
あれ、やっぱ５と違って一応なんかの設定に沿って12ジョブなんだ。じゃ、やっぱりそんなたくさんの追加は無理かな？
まあ今の１２ジョブでももっと練りこんでくれればいいけどさ

>>496
HDリマスター版はSDをHD画質にするだけだから追加はないだろ、リメイクだったら分からんが
バランス的にもこれ以上FF12IZJSの既存の枠で追加できるジョブなんてあるか？

やろうとすれば黒・白・緑・裏全部使えるようになるけどモンク以上に召喚橋渡し必要で
魔装備橋渡しなし（魔力UPオプションはあり）、行動短縮なし、かつ重装備の賢者とか
忍刀と刀（マサムネI以外）装備、盾なし、軽装備⇔重装備スイッチ可で消費アイテム強化オプションなし、技が豊富な素早い忍者とかどうだろう

>>495
サイレスだけでも何とかなりそうだが、きつかったら後回しでいいんじゃね？
ドンムブにして遠距離という手もある
ただある程度進めると、乾季と雨季が交互になるので、討伐報告までがややこしくなる

弱ニューやりたいから、これからトライアルにチャレンジしようと思うんだけど

もモ黒シナ白　と　ナ機弓モ時白　のデータだったらどっちのがクリアしやすいの？あんまりゲーム上手くないのでそういうの考慮した場合

両方とも全員Lv99で各ジョブの最強武具揃えてある（魔法も技も）。

ライセンスで浮き島みたいになってるやつ、召還とかで繋げると思うんですが
パッと見意味不明なのとかあるんですが、そーいうのは実はそのジョブに必要なライセンスだってことなんですかね？

いや、意味不明なのは大体要らない

弱ニューで赤・ナ・機を外す意味が分からない

>>501
左の方が楽だが右でも別に困らん
最悪ゾディさんいるならどうにでもなるし

>最悪ゾディさんいるならどうにでもなるし

どういう使い道で？

>>506
ヒント：ファイアフライ

>>506
マジックポットとか闇神5人衆とか。

バルハイムを強行突破してザルエラとかいう
化物に瞬殺された(´;ω;`)

ﾀｰﾐﾅﾙで駅弁してる化け物出すとかほんと細部にまでこだわってるよな

あの巫女さん下半身は翼と融合しちゃってるけどな

低レベルプレイ時の楽々ダンジョン探索用ロボット↓

赤魔か白魔か黒魔か時魔にバブルチェーンを装備させ、ガンビット→自分自身にリバースだけをセットし一人だけPTに出して探索

ルース奥、グランデ奥、ヘネ奥、大灯台レベルの難ダンジョンなら一々硬い敵を殴り殺していくよりこっちのが早いことに気づいた。

マラソンしてるだけで1回のリバース分（約30秒間で）のMPも回収可能

PTにリバース使えるジョブが他にいるなら同じガンビットにしたのを後方に用意しとけば、仮に運悪くマラソン係がリバース間に合わなくて殺されてもすぐにそいつをスタメンに出し
次のマップの切り替えまでいってフェニ尾で補完を繰り返し。ボスまで付いたらフルメンバー出してしめる

長文きもー（＾ｖ＾）

(´･ω･`)ボムキングてのがウザい
子分を倒したのに仲間呼ぶし
回復するし(´･ω･`)

サイレスお勧め

攻撃破壊とか魔攻破壊チートすぎ
八頭もオメガも余裕だったけどなんかこれでいいのかってなった

モナ機赤黒白でクリアしたから次使ってないジョブでいくけどオメガ倒せますか？

ナじゃないやブレイカーでした連投ごめん

破壊系は初心者救済みたいなもんだからな
弱ニューじゃ使えないし

弱ニューで使えないってどういうこと？？

血塗られた盾が出ないぞーヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ

レベル差で命中率決まるから弱ニューだとヤズマットとかレベル高い相手には命中率0になる

ブレイカーって使えないジョブだと思ったら、相当使えるな。

使えないジョブなんて無いからな
使えるジョブと超使えるジョブがあるだけだ

機工士「・・・」

や、やだなあ機工士さん
弱ニューのエースじゃあないですか
ね、ねえ皆さん？そうですよね？ねっ、ねっ？

弓使い「そろそろ俺の時代が」

初回は見た目のイメージでジョブ決めようってことで、
バルフレアを機工士、フランを弓使いにしたら二人とも後半ずっとベンチでしたごめんなさい

>>526-527
一周目に弓使いパンネロがアイテム士・補助としてメインで大活躍してた俺に謝れ

>>499
追加するよりライセンスの見直しをして欲しい。
もののふは軽装備じゃないとどうもしっくりこない。
最後は源氏になるけども、それまでがねえ。

召喚獣ゲスト扱いにしてくれ

源氏までもののふは弱いみたいな認識になってるけど
ステUP（防具、ﾗｲｾﾝｽ）の恩恵が小さい内に即短縮2つ取れるから序盤の火力は十二分
中盤は苦しいけど、属性刀が嬉しいし、魔欠や無作為が何気に便利

あと、効果薄とはいえ、魔力でもちゃんと攻撃UPするんだからシカリやモンクに火力劣ることは一時もなくね？

>>529
違和感あるのは分かるけど、無作為魔でも意外と戦えるよっていう開発側のバランス取りのためにそうなったんじゃない？

あと軽装備になるとその分攻撃力が落ちて微妙職扱いされそう
「シカリみたいに盾・銃装備できないし、弓使い・機工士みたいにアイテム補助もできない上に低下力」って感じで

もののふかウーランのどちらかを紙装甲（HPﾗｲｾﾝｽ無し）にしてもよかったと思うんだよなぁ
そのぶん魔力ﾗｲｾﾝｽに回して、ウーランは攻撃特化の魔法戦士
もののふは魔力UP＆ドレイン追加で特殊アタッカーみたいな

ごめん。こういう卓論は不毛か

もののふが魔力が高くて魔片を使いやすくなってるのは
FFTの侍の「引き出す」が魔法攻撃力依存のアイテム消費技だったのに似せてるな

盾装備で回避も出来るシカリと飛行敵にも届くモンクとじゃ
流石にもののふの攻撃面は一歩劣ると言わざるを得ない

モンクは相手の物理防御関係なくダメージ通せるのが便利
対プロテス付きに大活躍

あとシカリがマインゴーシュ持つまでモンクがメイン盾

居合い斬りとか、確率で一撃死させる技があれば…

なんだかんだでウーランと物理アタッカー2topなのは変わらない！
安定のウーランと比べりゃやや劣るけど、超瀕死の爆発力や満タン維持が不要なのは魅力的
満タン維持が難しい相手での長期戦はもののふの強み

棒ってプロテスも無視できるの？
ダメージ計算は魔法防御を参照するらしいけど

無視できない
当然シェルで軽減されたりもしない

ヘネ奥のゾディアーク部屋までラクに駈け抜ける方法あったらおしえてください

(´･ω･`)お陰様でギルガメとボムキング倒せました。
(´･ω･`)リングドラゴンに会えません

ちゃんと砂嵐出してんのか
話はそれからだ

>>543
依頼を受けた時点でリングドラゴンがいるエリアは砂嵐確定だから
西砂漠のゲートクリスタルに飛んでそこから入ればいるよ

トライアル撃破に最もおすすめなジョブ編成をおしえてください。

なんとなくだけど機工師と白と黒は居ると楽になるとかある？

シカリのナガサFでたー

ナモ時＋シカリ

1、常時ヘイスト状態
2、源氏防具を纏うナイトのカウンター囮盾
3、回復は分担、強化も分担
4、それ〈3〉に伴う、安定したフル強化状態の維持
5、それ〈3〉に伴う、時による最速デコリバ

ようするに攻守共に盤石

>>548
そんなセオリーがすべてのステージの敵に通じるの？
どっか忘れたけどマジックポッドが出てくるステージあったと思うけど、そこじゃごり押しは通じないよ

ｷﾘｯ

たたかう無効・魔法無効に対応出来てデコリバあればあとはどうでもいい

>>549
相手されないからって怒んなよ

ヴァン=ルーク・スカイウォーカー

アーシェ=レイア姫

バルフレア=ハン・ソロ

フラン=セクシーチューパッカ

バッガモナン=ジャバザハット

ガブラス=ダースベイダー卿

バッシュ=オビワン

オンドール=ランド・カルレシアン

パンネロ…C=3PO
ラーサー…R2=D2

シュトラール＝ファルコン
フラン＝森の熊さん軍団

しかしゾディアークからまったくトランゴぬすめない・・・
ラストエリクサーばっか・・・今１０回目だけどあの地獄ロードを走り抜けるのは色々と疲労困憊

赤チョコボLv99について質問です。

オズオーネ平原で赤チョコボLv99を石化法で狙ってるんですけど、どのように登場するんでしょうか？

チョコボ3匹を石化させて、ちょっと離れて戻るとチョコボ3匹が復活してますけど、
その中に赤チョコボLv99が混ざってるんでしょうか？

そうだぬ〜ん

レベル20台の脳筋ジョブでギルガメッシュに挑んだら死ぬわ死ぬわ
60回以上死んだかな

>>558

ありがとぬ〜ん
頑張るぬ〜ん

>>549
召還縛りしてないなら、マジックポット戦と闇神軍団はゾディ召還でいいじゃない。

>>561
ダークエナジーでもいいの？

(´･ω･`)ゼルテニアンに鬼がいた
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

インタ厨は無印スレ荒らすなカス

562 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2012/07/12(木) 23:08:20.64 ID:cjfdKTym0
>>556
インタ買えば神ゲーだったのにご愁傷さま

ID:cjfdKTym0 書き込んだスレッド一覧

【FF12】FFXIIインターナショナル ver.69【IZJS】
■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.0600■
FF5とかいうクソゲー
【松野信者】PS3でFF12続編決定！【驚愕】


ただのアンチだろうと思ったら違った

ある意味余計にタチが悪いと思うのは俺だけか

PS3でリメイクされたら、ストーリー追加してほしい。

リメイクか…ジョブを途中で変更出来る昔みたいなジョブシステムとかになるとうれしいなぁ。すっぴん有りで
バルフレアとフランは銃と弓しか武器が似合わないけど、他のジョブをやらせたくなったりするし

ジョブ変更ありだと多分糞ゲー化する

ライセンス制限がなくなったら、それはもう無印と同じだと思うの

てか劣化５だろ

12インターのジョブシステムはFF1の方向性だからなぁ
PT間でのバランスや構成を考えることの面白さを追求してる感じ

3や5みたいな方向性のシステムなら任意にジョブチョンジできてもいいけど
それを12でやっちゃうとPTメンバーが6人いる意味が薄くなっちゃうな

メニュー画面でのキャラの並び順を変えられるとよかった
ガンビット発動や回復補助をかける優先順位が並び順に依存してるみたいだから
変えられると効率を上げられそうなので

ｼﾞｮﾌﾞやACなんかは緊張感のある戦闘を作り出すのに密接に組み込むことに成功してるので、
挑戦したいならﾘﾒｲｸじゃなくて12-2とかの別作品でやってもらわんとね。
ｲﾝﾀｰは折角の神ｹﾞｰなので、安易な変更でﾊﾞﾗﾝｽ再構築失敗して汚されて締められると悲しい。
渋滞は無くせるなら無くして問題ないと思うけど。

とりあえず軽装備にフェイススーツを追加しろ

スペックは　守備57　MP+500　フェイスの永久効果

軽装備キャラに装備させればもののふと同じようにMPタンクにできる

アンデバランYのように1個しか手に入らない仕様で乱立を防ぐ

あと５みたいにジョブ特性

黒魔→撃った魔法がたまにリフレク貫通（Lvに応じて確率が上がる。LV99なら発動率9割）

赤魔→連続魔、エフェクトで放った魔法が戻ってくるよう処理（ただしガ系の属性魔法までしか覚えないのでボス戦などでは黒魔の無属性リフレク貫通魔法と差別化。赤魔の連続魔は主に雑魚狩り主体）

白魔→（レイズ、アレイズを使って生き返られたキャラにたまにリレイズが掛かる。発動率はLvに応じて変化）

もののふ→超瀕死連撃はもののふの特性へと受け継がれ、他ジョブでは廃止

軽装備・重装備使い分けや全員ホーリーランス装備なんかやりたい人は無印やるべきなのさ

575
またお前か…（´･ω･｀）
いい加減ホンキでウザイから余所行けっての

多分言っても無駄

ブレイカーこそキチガイじみた連撃で闘って欲しかった。

今のところブレイカーは存在意義が薄いのでHDリマスターでは攻撃破壊と魔攻破壊はブレイカー独占スキルにして欲しい

攻撃破壊系は一定時間敵の技をランダムで1つ封じるとかで良いわ
今の性能だと使う気にならん

赤チョコボ99からリボン、玉鋼、大アルカナ、ラストエリクサー、ゲット

初めてインタやったけど酷いできだね
全てにおいて無印より劣化しているし
ウリの四倍速もお粗末すぎて失笑ものだわ

おうお疲れ
もうインタスレ来るなよ

初
全
ウ

初期レベ全員ウーランなら仕方ないな

無印信者のフリしてインタに書き、インタ教のフリして無印を荒らす
嗚呼、夏休み〜♪

「モシ赤ウ黒時」と「機シナも白時」で同時並行で王墓到着
機工士が扱い慣れなくてスタメン落ち寸前　どうすればちゃんと扱えるようになるんだよ…

>>585
さあ今すぐエイビス狩って皇帝のウロコを手に入れるんだ

(´･ω･`)レアモンスターの存在はじめて知った

>>586
またまたご冗談をw（AA略
ｱﾙｹｵｴｲﾋﾞｽで何度ｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰした事か…モブのﾏﾘﾘｽでもさっき全滅したよ！
1週目（ナモ時シ黒時）でも勝てたためしがない　せめてウロコが「盗む」で
済めば良かったのに…

＞＞ナモ赤シ黒時

黒魔法が有効な戦闘は強そうだけど、物理攻撃専アタッカーがいないね
俺だったら黒or赤を外すなぁ

>>588
時魔法と機工があれば戦えるんだよ・・

(´･ω･`)レベルもかなり上がったのでザルエラ
に挑もうと思います。
(´･ω･`)どんな戦法が有効ですか？

>>588
時魔法と機工があれば戦えるんだよ・・

>>591
タコ殴り
レベル技使われるのでパーティのレベルずらして
タイム制限あるので攻撃効くのを確かめてからミストナックもあり

低レベルでプレイするときはドクターシド倒す前に灯台下層で黒の珠を99個集めとくべきだったな。地下層の敵ハンパない強さ。
カーズ連発してきやがってとてもじゃないけどリボン装備してないと倒してらんないよ。

しょうがねーから一旦全クリしちゃおうっかな。ヤズマット、オメガ、魔人竜、こいつらだけ残しておいて低レベルで一旦全クリ
クリアしたら全員のLv99まで一気上げして、この3匹を選りすぐって集めたジョブ・武器・防具・技・魔法・戦術でありったけの物量ぶつけて総力戦の計画だったのに

あとは闇神一味だけなんだけどなーちくしょう無念

地下1階で凝固させたの取れば？
1階はセーフティ無しだからデジョンかデスで楽に消せるよ
死体からネクロマンサー沸くけど一度部屋から出れば消えるし

ほんとｸｿｹﾞｰ
俺の1000時間返せよ(´･ω･｀)

(´･ω･`)5分以内にザルエラを倒さないとダメなのか
(´･ω･`)ちょっとキツイかも…

>>597
知ってたら悪いが、全員でミストナック発動、一人交替でまたミストナック発動、また一人入れ替えて発動、ってやると4度発動出来るので詰まるなら試してみても
面倒臭いからゴリ押しが一番だが

(´･ω･`)なんとかザルエラをゴリ押しで倒せました。
(´･ω･`)次はゼルテニアンの召喚獣に挑みます。

ザルエラ硬いなー　あれ？銃で防御無視すれば楽勝じゃね？
とか思ってたらひどい目に遭いました

低レベルプレイ（それもファイアフライのハンデ付き）で全クリ完了

最期の不滅なるものもテラフレアで全滅しかかったけど、一発食った後にヴァンモンクが生き残り体制建て直し→全員にリバースの魔片をガンビットでセット、
で、あとは赤魔に味方一人にリバースセットし、他のものはたたかう以外のガンビットOFFでごり押しでおしまい

次はトライアル壊滅作戦決行だな。こっちも実は別のデータで水面下でセロビで物資の調達を進めてたんだな。あと一押しでそれも準備完了する

それにしても、これで多寡だかLv1の一般庶民の戦闘ド素人集団に一大帝国が壊滅させられたことになるんだな。それも圧倒的な物資と生産力のおかげ

長文きもー（＾ｖ＾）

(´･ω･`)ガンビット使ってないんですが便利ですか？
(´･ω･`)全員命令でやってます。
(´･ω･`)ちょっとややこしそうと思って

もう逆に詰まるまでそのスタイルでやれ

わかんない人も、とりあえずｱﾀｯｶｰには敵一体戦うだけ入れといた上で
自分で動かすと良いね

>>579
ブレイカー→たたかうで切ったり殴った攻撃が一定確率で防御無視になる（Lvに応じて発動率が変化、99なら3割の確率で発動）


あとアクセサリに恒例のダッシューズを追加（自分が走るのが速くなるんじゃなく相手が遅くなるように処理、4倍速もあるしこれ以上自分ら側が早くても走りにくいので）

ザイテングラートを装備して相手の弱点属性の矢で攻撃し、クリティカルと防御無視に乗った場合。1千万近い超火力が出るのはブレイカーだけ

これなら就く価値あるっしょ

ID:3S5furPF0

これが噂のファイアフライか
キモすぎ

キモすぎなのはネカマのフリしたおまえの顔だろ。なにがきもー（＾ｖ＾） だよ（笑）

＞ネカマのフリ
＞ネカマのフリ
＞ネカマのフリ

>>609
きもいのはお前だよ
きんもーっ☆

トライアルクリアしたわ。最期のジャッジ５、噂に聞いててかなりビビってたけど全然大したことなかった。一度も全滅せずにクリアできた。普通にごり押しで倒せた件。噂が一人歩きしちゃった？
まさか１回目の挑戦でクリアできるとは思ってもいなかった

これなら１個前のオメガのが全然強かったし途中で出てきた集団で銃をぶっ放しまくってくる海賊達のが強かった。

きもー（＾ｖ＾）

>>612
マジキモい

(´･ω･`)トリックスターとはどうやって戦えばいいですか？

>>615
装備を整えるのだ。

>>615
元気玉

逆に元気玉を喰らってるのでは…

元気過ぎるよなあいつ

トリックスターが思っていたよりもでかくて可愛くなかった件
もっと、こう、ちんまりしているのかと勘違いしてた
お蔭で心置きなく殴り攻撃で倒せたけど

モーニを先に退場させ、トリックスターをスリプルで眠らせながらドレインで攻撃
これで低レベルでも問題無く倒せるよ

そんなことしなくても元気玉一発で倒せるよ。キャロットちゃんも

(´･ω･`)ふぅトリックスター倒せました。
(´･ω･`)氷のエレメントが邪魔だった
(´･ω･`)次はロビー

>>623
このスレお前の日記帳じゃないんだけど？消えろカス

な！！

「ファイナルファンタジー15」に関する噂がイギリスの雑誌に搭載！
「開発は既に4年以上」「バトルはFF12の進化系」

ttp://thesilentchief.com/2012/07/18/gamesmaster-uk-rumor-final-fantasy-xv-four-years-in-development-will-release-on-current-gen-platforms/

> The director is the same person who directed FFVI, FFIX and FFXII, Hiroyuki Ito.
3の倍数は伊藤FFの法則はまだ続いてたのか、喜ばしい
ttp://www.square-enix.co.jp/smart/gc/about.html
現在も実際にスクエニで仕事してるのなら本業はFF15のディレクターで間違いないか

ナガサF目的じゃなくハントカタログコンプが目的なら、セットレオでネクロフォビアをまず瀕死にさせて分裂を待つ→分裂したらそいつを１体殺せばもうラルヴァイーターの出現条件はクリアだよね？
あとは１ACを出るまで繰り返せばいいだけ？チェインは要らないので毒殺する必要もなし？

はいはいファイアフライファイアフライ

こいつ常にageかと思いきや、たまにsageるからタチ悪いよな

ラスボス前にヤズマット倒しちゃったけど、もうラスボス行く気なくなっちゃった。ヤズマット戦出入り繰り返しながら、40時間位戦って疲れた。

>>626
本当なら狂喜乱舞するけどどうせガセだよね

>>631
ラスボス戦は一人で戦うと結構楽しい。

>>631
召喚13体いると意外と強いよラスボス

ヤズも倒したしラスボスなんか余裕だろと思ってたらギガフレアソードでパーティー全滅した甘酸っぱい思い出

無印とインタのラスボスの能力値変更は伊藤FFらしいよね。

(´･ω･`)ゼクロム戦ハンデありすぎ
(´･ω･`)魔法使えないのに骨の援軍うざい

防具がグラに反映されてモーションを選べるエディットキャラを作らせろ
トライアルクリアで一体
アンブロで一体
位で良いからさ

>>637
いちいち名前とトリップ変えて日記書くな消えろカス

>>638
相手すんな

>>639
お前に聞いてねぇよカス

ゼクロム…また新たなレアモンが誕生したな

ゼロムスだった…ｽﾏｿ

m9(^Д^)

>>643
何だよカス

何だよカス（）笑

トリップ使って随分前から書き込みしてるが攻略サイト見れば分かるようなことをわざわざ聞くな
(´・ω・`)←顔文字が最高にうざい
ゼクロム？ポケモン板行って聞いてこい、二度と戻ってくるなよ

お前も顔文字使ってるじゃねぇかバカなの？

ID赤くして必死だな（）
顔も真っ赤で必死乙m9(^Д^)

やはりこいつ素でバカだ

喧嘩しないで…(´；ω；｀)

1度クリアして再プレイ…のはずが6人揃った段階で満足して止まる、を繰り返す
お蔭で「ウシ赤弓ナ時」「機モ黒も白時」「赤シ時ブも白」「モシナも赤黒」のセーブがある訳で
いずれもエンサ入口でLvは20代　モブ制覇するならどのセーブでやるのがよろしいでしょうか
ちなみに1回目は「ナシ黒モ赤時」でモブ制覇せずに（ハントはまったく手つかず）クリア
トライアルはステージ40まで

>>650
ジョブの組み合わせに悩むなら
お薦めとして、一つのジョブの戦闘スタイルをとことん知り尽くすことです
例えば、１つのジョブを選んで納得するまでソロプレイをしてみるとか
自分の好きなジョブだけでプレイしてみるとか・・・

思いがけない方法で窮地を切り抜けたり、いざプレイしてみると自分が思っていたイメージと違ってたり、
意外性など、新しい発見があります
そこから、さらにそれぞれのジョブ同士を活かせる組み合わせを考えることも楽しいですよ

>>651
好きなジョブというか、1週目で馴染んだせいかナシモ＋赤に偏りがちなのも勿体ない気がして
他ジョブを入れ替えたりしてやってるうちに止まってしまうパターンに
取り敢えずウーラン面白そうなのと、弓がちゃんと扱えるのか試す意味で「ウシ赤弓ナ時」で
続けてみます

>>652
バランスは非常に良いので
本編、モブ討伐、トライアルもクリア可能です
最後までとことん楽しんで下さい

ｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀ一覧でｼﾞｮﾌﾞ構成わかるようにしてほすぃね

それはいつも思うw
いろんなジョブ構成にして複数のｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀ持ってるから
ｴｸｾﾙに入れてるけど、やっぱりｾｰﾌﾞのですぐわかる方が助かるけどなぁ

通常と弱ニューで6人揃って無職のデータを作った俺には不要

たのまれた届け物 は　取り忘れたかい

弱ニュー+全員無職でバルハイムのシーカーバットからまがった牙２つ入手した猛者っているの？ここで逃すと最速でも砂海だよね

昨日の　ID:T4EpFJteO　は帰ってくださいね早く

カスは黙っとけ
お前が消えろバーカ

こいつ煽り耐性ゼロだからすぐ分かるな

ふと思ったけど、時魔ってインディゴ藍を前提にするなら魔力の高さはそれ程重要じゃないのか？

>>659
殺すぞ馬鹿がしねハゲ

」ばあああああああああああｋぁｗｗｗｗｗｗｗ

これでも大人です

チラ裏
全員もののふで強ニュー、大灯台前キングベヒーモス討伐まで完了
今のとこ楽勝過ぎわろす　レベル90は伊達じゃなかった

>>662
常時フェイス状態とインディゴ藍は効果同じなの？初期レベルでもフェイス状態なら１００パー必中ってどっかのサイトで見たけどほんと？
ということはトロの剣が一番相性良くて活きるジョブは時魔（力ドーピングできる上級重装備可の魔法キャラ）かな？

>>663
顔真っ赤にしすぎてタイピングすらまともにできないほど怒っちゃったのかこのファイアフライ（笑）は

>>666
フェイスは命中率1.5倍にするだけで必中ではないよ
だから時魔はインディゴがあればフェイスは不要

トロ剣は合うジョブを探すのが難しいな
一見魔法系キャラに合いそうだけど、白はフェイスロッドあるし黒は賢者の杖の方がいいし
時はインディゴの方がいいし赤はせっかくの盾装備が役に立たなくなっちゃうしな

トロ剣つったらもののふよ
短縮3でCT補いつつ白のローブで属性強化して殴るとなかなか強い

>>665
強ﾆｭｰ無職で一度ﾊﾞﾙﾊｲﾑまでやったけど、何だかLP稼ぎのためにｳﾛｳﾛするのに飽きて
結局、普ﾆｭｰで2週目してる
やっぱりEXP稼いでLv上げる地道さが好きなんだと実感したw
しかし大灯台まで行けるとか根気あるなぁ…

銃装備の機工士って力強化・魔力強化のライセンスってあんまり意味ない？

つまんねえ話ばっかしてんじゃねえよ夏厨どもが

>>672
暇なんでちゅか夏厨さんm9(^Д^)

>>671
インターでは無印よりも計算尺の回避率が上がってて
計算尺装備の機工士でも盾囮役が可能
そのためのデコイや有効ステータス、敵への魔法命中ＵＰのための魔力強化だったりします
特にＨＰが多い機工士のグラビガは凄まじい限りです
あと、力強化はハンディボムのダメージ増加のためだと思う

機工士にはどこかの橋渡しで盾装備6があったらよかったな

ていうかグラビガってこちらのHP関係なくね？

>>675
敵のＨＰに関係してました
勘違いスマソ

>>676
しったか乙m9(^Д^)

モンクのLvを９９まで上げたら素のHPが5157だった。調べたら最高値と最低値の平均以下のものだった。最大値と500ぐらいHP差がある
いちいちLvが上がる毎に最大幅出るのなんてやってられないけど、あまりに運がないな。５００って言ったらバブルにしたら１０００も開きが出ることに

君らのLv99のモンクのHPはいくらある？

モンク育てたことない
武器ライセンスが固定だから、数周やってもほぼ同じジョブになっちゃう
フランを黒にしたことあったけど、結局最後まで初期弓持ってた

モンクは通常プレイなら普通に最強キャラだぞ
棒は飛行敵に届くし連撃率も高いしHP量も物凄い
終盤は白魔の役目を完全に奪うくらい魔法覚えるし鯨の髭NはマサムネIと同じ連撃率の強武器だしな

弱ニューで空賊の隠れ家コンプは無理なの？（アーシェが出ない？）

そう、だから弱ニューでアンブロシアパンテオンにはなれない
なので魔片が売り出されないので自力で集めるしかない

アルティマニアはとりあえずインタを買ってもっと気になるところがあったらシナリオとバトルを買えばいいのかな
シナリオ・バトルがインタをプレイするのに意味ないことばっかりだったらやだなぁ

完全体ブレイカーでHP7300って低いよね？

>>682
アンブロシアパンテオンになってから魔片なんて必要有るの？

ヘイスガとかリバースの魔片を買えるってのはかなり大きいと思うが

魔片買っても別に戦う相手がいないってことっしょ

トライアルがあるけどトライアルのためだけにアンプロシアパンテオンになる意味はあるのかと思ってしまう

ミストナック全部発動が難しすぎて未だにアンブロ取ったことない

>>687
FF9みたいに縄跳びやカードゲームコンプしたのに何もないよかあるだけマシだろ(笑)

12はミニゲームあんまりないな
オイヨイヨの「オエガバッシュダ！ゲーム」と妨害徒競走、釣りぐらいか？

Lv99ヴァンモンクにトランゴジャンダルムデュエルマスクブレイブスーツリボン（常時ブレイブプロテガシェルガリジェネヘイスガバブルレビテガ）
Lv99時魔パンネロにトロの剣魔力のシシャマクシミリアンリボン（常時ブレイブフェイスヘイスガバブルレビテガプロテガシェルガリジェネ）

このコンビネーションの安定感は想像を絶するな

灯台地下だろうがヘネ奥だろうが二人で突っ込んでほっといてもすべての生物が紙切れと化す。

まさに来いよベネット状態

ダルマスカ王護衛軍に任命する。

俺の中ではﾐｽﾄﾅｯｸはﾐﾆｹﾞｰﾑ扱い

インタ厨は巣から出てくんな

934 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/07/24(火) 20:24:28.70 ID:fzZl7rVn0
インタの方が良ゲーだけどな
無印が先にスレ立てたから伸びてるだけ

>>691
透明ありならそりゃ強いだろ
難易度は「透明武器無しの通常プレイ＞透明武器ありの弱ニュー」
ってくらいのチート武器だからな

やっぱり時魔にトロの剣が一番相性がいい（フェイスでの魔法強化だけじゃなく重装備での力強化と攻防のバランス。
短縮３の時魔に常時ヘイスガ状態ならナイトの通常攻撃とほぼ同じ。トロなら高確率で連撃出るからむしろダメージ効率では時魔トロのが断然↑）。

トロ装備した時魔のレイズならアレイズとまで逝かないが、９０％でほぼ全快する。ケアルラでも８０００強回復で十分使える。
コラプスの魔片なら１５０００〜２００００ダメ。

もののふじゃこうまで逝かないだろ。補助魔法も回復リソースも無い。

アルケオLv90台２匹相手でようやく互角な勝負になるってぐらい。まっリボン+リバース状態で突っ込んだらぶちのめしたけどね。さすが地上最強

>>694
ヒント：いつものff

パンネロの内臓食べたい

ブラッドソードAとブリザガ+リバース戦法でアルケオリンチするの楽しいな

トロはもののふに持たせても面白いよ。

まず切られ役の味方にボーンヘルムと賢者の指輪を装備させる。(防御を0にするために体は装備させない)
そしてもののふにトロと白のローブと鋼のゴルゲットを装備させる。頭は源氏の兜か魔力のシシャーク。

これで切られ役を攻撃すれば約8万以上のダメージ(回復)の連撃が見られるよ。
狂戦士にさせればもっとダメージ(回復)上がる。
まぁトライアルの魔神龍ぐらいしか使い道ないけどね。

ちびちびやって6人やっと揃いました
白やるイメージのキャラがどーしても見つからず、シ機弓ナブモにしてみました
これは余裕な布陣なのか、辛くてもなんとか行けるのか、初心者は止めとけレベルなのか教えて下さい
FFXIIは当時クリアしてます。インターは初めてです

ラスト付近まで回復役いなくね？ポーション系で賄うのか

軽そうなﾊﾟｰﾃｰやね(´･ω･｀)

>>700だと軽装備：4　重装備：2　魔装備：0
何という脳筋ｗ

>>700
余裕だけど
終盤のことを考えてモンクに上位召還獣多く食べさせて
白魔法多く使えるように育てると楽かも。

モンクと機工士一緒に入れたら機工士のヘイスガ取れない
ナイトモンクとブレイカー一緒に入れたらブレイカーの短縮2つとも取れない
何より致命的なのは、緑魔法の使い手が居ない

1週目は好きな編成でいいとは思うのだけど
ここで聞くぐらいならテンプレ使っとけと思う

途中まで試しにやった事あるけど、実際バルフレアの機工士とフランの弓はめっちゃ遅かったぞ
特にバル機工は、何やってんだよと言いたくなるレベル
水路出る前に止めてセーブからジョブ選び直した
>>700もジョブ選択し直せるなら、せめて機工は変更した方が良くないか？

めっちゃ遅いってのは言い過ぎじゃね

1発辺り0.2秒の硬直増として
10発撃って＋2秒
100発撃って＋20秒
1000発撃って＋200秒

体感じゃまず気にならないくらいの違いだと思うんだが
しかも俺のおぼろげな記憶だと、正確な硬直増加時間は0.2秒以下だったはずだから
実際は上で挙げた以下の数値

機工士自体が過大評価、アンデバランYなんてブレイブスーツ+狂戦士+弱点突いても2万ぐらいが精々ってとこ。こんなもの使い物にならん

アンデバランYは混乱無効をつけるべきだった。それぐらいあってもいいぐらいコストも掛かる。

機の現状の評価って普ニューだと他ジョブに見劣り、弱ニューだとエースって感じだろ？
全然妥当な評価じゃん

まぁ闇属性物理があったり攻撃必中だったりする分、個人的にはもうちょっと評価してやってもいいとは思うけど

最終評価はともかくバーサーカーアルクトゥルスだけでガリフ以降ギルヴェガンまで楽だわ
雑魚はほぼ一撃、一部モブ以外なんの苦労もないのは評価する。
遠隔なのもポイント高い。弱ニューでこれ縛るのは辛いね

みなさんレスありがとうございます。とても参考になりました
武器のイメージでジョブを選びましたが後々いろいろ弊害があるみたいですね
脳筋ゴリ押しパーティは私の趣味が出てしまってると思われます
私はバルフレアには機工士しか選べないので、他をちょっと考え直してみます

せっかくマサムネ手に入れたのに装備出来る奴が
パーティーに居ない
一周目はこうゆう事があるんだよな

２年ぐらい前に安かったから買って、ずっと積んでて今日やっと
始めたんだけど　面白いね。今牢獄。

英語の聞き取り勉強にもなるからもっと早く始めてもよかったわ。

>>712
それはジョブの選択によるものだから最初からあきらめつくけど
攻略本未読初プレイで
シカリなのに柳生の漆黒が使えない理由を後から知ったときのショックにくらべれば・・・

せっかくシカリのナガサＦ2本取っても、弱ニューだと最後はＬｖ上げられないからもったいないよね

でもダンジューロと比べれば随分とる価値があがったよな。
ダンジューロは完全に趣味アイテムだったしw

攻撃破壊されてない純粋なヤズマットってこんなにも強かったのか。
男3人モナブのトランゴ3本のバブルチェーンでごり押しできるかと思ったが、ライフゲージがあと1個のとこで執拗な超瀕死ひっかき連撃の前に撃沈した。
師匠もまさにこんな感じだったのか。なんか色々考えさせられたわ（奴が瀕死になったらリバース戦法に切り替えれば勝てたくさいけど。準備してなかった）。

機
シ
機
シ
白
黒

で、銃使い3人組編成で最初低レベル、飽きたら途中から普通にＬｖ上げて通常プレイしようかと思ったがブレイカーかモンクいれねーとダメか
でももうモンクはいい加減飽きたんだよな。要らない。

直接攻撃だけのパーティーでデモンズウォール(最初)を倒すための秘訣を教えて欲しいのですが
ウーラン、シカリ、もののふで追加でウォースラです

>>718
ウォースラリーダーにしたまま戦闘始められたっけ？できたらウォースラ、出来なかったらシカリをリーダーにしてデモンズウォールのタゲを取って、後ろに下がって行動させないようにしておくといい
ダスティア狩りしてアルカナとLP稼いでウーランに瀕死火力うｐオプション追加&エルメスのくつ購入してウーランに装備、もののふにも鋼のゴルケット持たせる
んで瀕死にしてウーランともののふが連撃出してくれるのを祈る。レベルにも寄るけどウーランが連撃出せば楽に倒せると思うよ

ゾディに勝てない…。
ミストナックを入れるタイミングがよくわからん。
終盤フルチャージしたダークマターを使っても、ちょっとしか減らなかった。
もしかして20%未満になる前に使わないと駄目？

アルテマを初ブラックホールでとどめ刺せてめっさテンションあがった

ウーラン+竜の髭L×２　と　時魔ストーンシャフトで後方でヘイスガ補助回復しつつバックアップ

シカリ+ナガサF×２　と　　時魔ストーンシャフトで後方でヘイスガ補助回復しつつバックアップ

だったらどっちがサクサクで快適？

セーフティ持ちの敵の数と、ドンアク耐性なしの雑魚敵だったらどっちが多い？そういう比較が載ってるサイト知らない？

↑　全員分散攻撃ね

うるさいよファイアフライ野郎

アンブロシアパンテオンになるとやることなくなって空しいよね。ファイアフライ時代の苦戦の日々の報復も兼ねて、グランデ奥やヘネ奥へ超高性能武器で武装した虐殺マラソンしに逝ってるよ。

うるせえっつってんだろカス
二度とレスするな

全員もののふ、オメガで瞬殺される
リバースの魔片集めとか・・・
時空魔入れとけばよかた！

しっかり必要数分、リバースの魔片集めてから挑めば勝てない相手じゃないだろ・・・

ヘネ矛ゲットーーーーーーーーーーーーーーー！！

すげぇどうでもいいことだけど、インディゴ藍の読み方って「インディゴらん」「インディゴあい」のどっちなの？

うるさいよファイアフライ野郎

いんでぃごぶるー

うるせえっつってんだろカス
二度とレスするな

男の八つ当たりはみっともないわよ

ラーサー様を見習うといいよ

カス連呼厨も目障りだから消えろ

というか、ID:N9XzKN0o0がファイアフライだよ
なんで自演してるのかしらんけど

http://www.uproda.net/down/uproda498469.jpg.html

pass:ff12

画面の向こう側に幽霊がいるぞ

昨夜、久し振りにメモカのセーブ見たら
ナモ時シ赤黒（1週目クリア）
モシナ弓時赤
シブ時も白黒
もウ黒シ時弓
モシ赤ウ黒時（2週目クリア）
ウシ時モ弓赤
シウ黒も時白
途中でストップしたの含め、機工士ハブられ過ぎてちょっと笑った
あと赤とシカリ使いすぎだ
機工士て、通常プレイではどのあたりまで話進めれば「これはイイ！」と思えるようになるんだ

王墓前でアルクトゥルス取れば中盤ぐらいまではエースアタッカーになれるが

>>741
いつも唐突にこういうどうでもいいことをつぶやく奴はどう考えてもファイアフライだろ

いや>>741は正しいが・・・
ファイアフライはむしろ>>742だな

>>741に>>740がファイアフライだと言いたかった

>>744
止めてくれ
レベル上げがしたくてFFやってんのに何が悲しくてﾌｧｲｱﾌﾗｲとか使わないといけないんだよ…
ﾄﾚｼﾞｬｰで入手した時、真っ先に売りとばしたぞ
あと雛のﾃｨﾍﾟｯﾄ欲しいのに密漁（ｸｱｰﾙ）で取れないのは単に運が悪いのか？
2時間やっても取れなくて諦めた（´･ω･｀）せめて3人分は欲しいよな

だまれよファイアフライ野郎

何だ本日のNGさんか

ヴァン　バルフレア　フラン　バッシュ アーシェ　パンネロ
ナシ黒ウ時白ってこの順？　アーシェが時の理由は何故ですか？

>>748 ごめん　このスレをアーシェで検索したら解決した

黙ればかが

>>749
でもインディゴ藍を使うなら別にアーシェに拘る必要は無いと思う
ゾディをあげてデュランダルAを使うのも視野に入れるのであれば
力が強く、CT補正の無いヴァン・バッシュの方がいいかもしれない

>>751 サンクスです。　時で始めてしまってて」
今墓なので、もし２週目やるときは参考にする。

アルテマ倒せたし楽勝だろうと思ってラスボス突っ込んだらうわ不滅なるものつよい
ていうかその前のガブラスの時点でめちゃくちゃ苦戦した

アルテマ倒す以前に辿り着けなかった…
ｸﾘｸﾞﾗはモンスターも強いけど、あのマップが酷過ぎる
>>753と逆で、Lvは80だったからラスボスは簡単だったよ

今ﾃﾞｨｽﾞﾏさんが同じエリア内に二体いる、
エリア越えで挟み打ちは何度も経験あるけど、ここまで変態だったとは
なめてたわｽﾏﾝｺ(´･ω･｀)

ディズマさんと初遭遇して命からがら逃げたんだけど、この人ってレアハントなの？
あとレベルはどのくらい有れば戦って良いの？リバースはまだ持ってないです

二体と同時に戦ってみたが、一体倒した段階ではｶﾀﾛｸﾞに載ってｴﾝｹﾞｰｼﾞもらえず、
二体目倒すとｴﾝｹﾞｰｼﾞもらえた。ﾃﾞｨｽﾞﾏさんは遊び用に残したいのでﾘｾｯﾄした。
何体ぐらいまで同時出現すんだろにぇ。
鬼ごっこしてればモンスターの同時出現の限界まで出せるんかな。

今はホントにffがなにかと話題だね。

リバースの魔片集めどこでやるのが効率いい？

奥ヘネのアビスがいっぱい湧く部屋の近くのトレジャーが楽かな？
眠たくなるけど。

ドラクロア

大灯台の地下にもあるね>リバースの魔片
ヘネ奥と同様まだ行った事ないけど

ナガサF狙ってネクロマンサー分裂法やってたら間違えてニホパラ装備した状態で自分に万能薬使っちゃってそのまま死んだ
寝る

強ニュー全員もののふでオメガ倒せたけど、驚異後のヤズマットでふるぼっこされた
結局リバースの魔片頼みなの・・・？(´･ω･｀)

交易品もﾊﾝﾄもコンプリートせずに、数ヶ月の中断も挟みつつだらだら何度もやってる。
インターはｼｽﾃﾑと心得以外カンニングせずにやり直しつつ何年も遊ぶ価値あるな〜。
流石に自力コンプリートは無謀で疲れるだけなので
あまり力入れて挑まないことが肝要だぬぇ。

>>764
リバース頼みか、ケアルラ魔片とHPMP駆使してラウンドを重ねるかだね。
リバースでも1ラウンドは厳しいかな…まぁ俺がヘタだっただけw

俺には全員もののふでトライアル制覇はむりだった。
トライアル制覇目指して頑張ってくれw

ファイアフライ野郎

ｹﾞｽﾄのｶﾞﾝﾋﾞｯﾄの幾つか固定になると味が出てｷｬﾗづけ深まりそうやね。
全部おれが決める、型のｹﾞｰﾑが好きな人には迷惑な変更だろうけど。

ｷｬﾗ特有のﾀｰｹﾞｯﾄなんてのもあるとどうだろ。
実質このｷｬﾗはこのｼﾞｮﾌﾞ固定、って事態ならないよう気をつけないといかんから難しいかな。
時空魔法の〜をﾚｼﾞｽﾄしない敵一体、とかあると便利すぎちゃうね。
でも敵にかける時空魔法は現状ｶﾞﾝﾋﾞｯﾄと相性悪すぎなのは改善が欲しいところ。

テンプレにある
＞セカンドプレイ以降のやりこみなら、モシ黒もナ時

魔の高いアーシェに黒とか力と魔の高いヴァンにもののふとかのが適職な気がするんだけど
この順番の方がストーリー進行が楽とかそういう理由みたいなのがあるの？

やりこみということでLv99時に最適なジョブが前提

力が最高で魔力が高いヴァンにモンク（たたかうもケアルガも活かす）
力No.3（実質No.2）で盗む持ち、忍刀のモーションも最速のバルフレアにシカリ
黒は誰でも魔力99になるので、初期ケアル持ちのフラン
連撃が大事なもののふは、力最高でモーション最速のバッシュ（ゾディ渡せば力99魔力98まで可能）
ナイトは誰でも力99になるので、魔力最高のアーシェにナイト（ケアルガを活かす）
時は重装備で魔力とMPが上がらないので、魔力No2＆MP最高のパンネロ（モーション+0.2秒は元の速さのせいで気にならない）

＞魔の高いアーシェに黒とか力と魔の高いヴァンにもののふとかのが適職な気がするんだけど
アーシェ黒は序中盤はいいが、終盤に差し掛かるころには魔力99になってしまって無駄が多い
ヴァンもののふも悪くは無いが、魔力に少し無駄ができる上にモーションが少し遅い

ファイアフライ野郎が

インタスレはもうだめだなｗｗｗｗ

俺に言ってるのかな

かなり前からこの手の質問には答えてるし
普通にレス読んでもらえば何もおかしいことは書いてないはずだけど

何だ、触ったら負けな類の人か

と思ったら自分もID変わってた

>>770
詳しい説明トンスル
そこまで練られてたか疑う余地すらなかったな

>>770
そんなに細かく分析するならｗ
黒魔道士なら、少しでも多く撃てる数＞ＭＰ量＞魔力　　　　　　　　よってパンネロ
白魔道士なら、１回でなるべく多くのＨＰを回復＞魔力＞ＭＰ量　　　よってアーシェ
力の強いアーシェなら近接攻撃でＭＰ回復がパンネロよりやや有利

ちょっと何言ってるかわからない

ハバネロ「ヴァン、あなたのポーションを辛くしといたわ」

ヴァン「辛っ！このポーション辛っ！」

ヴァンをナイト、パンネロをウーランにして大灯台下層でエクスカリバー＆ホーリーランス無双（？）
しようと思ったが、大灯台に行くまでの道のりの長さにエンサ手前で止まってる
どうしても100時間は越えるからなぁ…

それにしてもパンネロは何を持たせても可愛いよな（ギーザ合流時にいろんなジョブでセーブしてる）

どれも可愛いけど長物と片手剣が特にいいね
はあラルヴァイーター出ねえ…

無印モブアイテムコンプしたから次はインタやろうと思ってるんだけど、

シモブ弓赤白

だと、なにか弱点あるかな。改良出来そうなとこも聞いてみたい。

>>781
モンクとブレイカーのアルテマ取り合いが気になる
あとは軽装備が3人いるので弓は最終的には重装備にしてもいいかも

>>781
俺なら最初の3人をモシブにするけどこだわりがあるならそれでいいと思う
あとは>>782の通り

ブレイカーってどんな運用すれば良いんだろ？
ダメージのバラツキは下方修正されるだけだからアタッカーとしては使えないし
回避率の高い武器が無いから盾や盗み役としてはシカリより劣る
破壊が必要な局面以外では役立たず？

ダメは上にもバラつきますが

そういえばブレイカーて使ったことないなぁ（3週やったけど）
ダメのばらつきが気になるし、破壊系はモンクと時魔、ウーランや弓で分担させれば良いし
ブレイカー使う利点、というか魅力てどこらへんなんだろう

>>785
上にもバラつくんだっけ？期待値はどのくらい？

ブレイカーは割と早い時期から強い武器が手に入る
蠍Fが手に入れば盾も装備出来るしこの時期にこれ以上のアタッカーはいない
ただ、終盤は雑魚用＆破壊要員になって強モブで破壊後も継続して使えるほどではない
でも全破壊を橋渡し無しで覚えるってのは他のジョブの選択肢も広がるので割と魅力的ではある

記憶が曖昧だけど透明武器と瀕死連撃を除いた場合、
ダメージ効率はブレイカー（短縮3蠍F）が一番いいんじゃなかったけ

>>789
上を除いてもダメージ効率は
ウーラン≧もののふ＞ブレイカーの順じゃなかった？

ブレイカーはダメージの平均値が中央値よりも低くなりがちだし、もののふのマサムネI＋源氏の小手連撃はロマンだからな
ウーランは安定したダメージを早めのスピードで出せる

ハンディボムはダメージ特化じゃなく、リアル手榴弾みたいに敵が密集してるとこにブン投げたら敵が四方八方へ遠くまで吹き飛ぶような仕様にできなかったのか

>>784
> 回避率の高い武器が無いから盾や盗み役としてはシカリより劣る

最強の盾装備できるし、盾回避upはブレイカーのほうが多い
だいたいシカリもマインゴーシュをずっと装備してたら攻撃力低くなるだろ
シカリ持ち上げ過ぎ

シカリは銃もなかなか便利なんだけど弓と一緒に入れるならシュミハザは弓にあげたいねえ

今朝駅でｷｭｸﾚｲﾝみかけた。やっぱ夏は苦手そうだ。

>>792
それやると渋滞対象に含まれちゃってたと思うよ。

シカリの強さは低リスクハイリターンなとこ。ナイトやブレイカーらと違って召喚をほとんど食わずに低コストで短縮３、満タン力アップ、瀕死2倍、万能知識３、ＨＰ豊富を習得可能
又、装備面も金が掛からない物が多い（ラクに盗めたり部材集めを必要としない。ナガサＦ除く）

ナイトは強くするのにえらい金が掛かる。今2週目やってて痛感。ナイトが居ないだけで金欠にならない。

1週目と3週目でナイト使ったけど、特に金に困った覚えはなかったけどなぁ
シカリが使い勝手いいのは同意　初期にグラディウス入手できるのも嬉しい
フィディルでヘビーランス取れるとウーランも良いけど
ナイトは遠隔攻撃取れるまでが（個人的に）長かった気がする

重装備が高いんだよな

先ず重装備買って軽装備買う金が無くなってたのが、
先ず軽装備買うようになってなんか錯覚しちゃったとか。

帝国随一の精鋭部隊

ジャッジ５　

ｖｓ　

イヴァリース最強の雑魚モン軍団　ゼルテニアン５　


アルケオエイビス（Lv99）　ディズマ　イビルスピリット　アパンダリーダー　クリスタルナイト


ファイっ！

















最期に立ってるのはどっち？

781です、みんなありがとう。参考改善して一周してみるね！

初歩的な質問化もしれなくて申し訳ないのですが、
遠隔攻撃って武器の属性は反映されてますか？
シカリで甲賀、伊賀忍刀装備で遠隔攻撃してもダメージがバラバラでよくわからないのです。

反映されない

FF12のリボンて歴代FFの中でもかなり万能なほうだったんだな。これで不便なんていったらバチが当たる

無印のリボンは有効ステータスの一部も無効化されてたから微妙だけどな

>>803
そうでしたか…
ありがとうございます

基本的なことで申し訳ないんだけど一度出たレアモンって倒さなければACしても出現したまま？

基本的には他の敵と同様で2AC離れるとリセットされると思うけど
精霊タイプのような出現パターン，つまり1ACで出現がリセットされる奴もいた気がする。

>>808
サンクス。ラルヴァイーターが後者だったらもうシカリの最強武器はおろちNでいいや。

ラルヴァは100体ぐらい狩ったけど出なかったな
そこで諦めたけど

ラルヴァはバロンチェーン法すればそんな大変じゃなかったよ

アーカイブスで早くでないかなー
一番はまったソフトだわ

久々にやりたくなって始めてみた

白ナブ黒も

アーシェどうしよう･･･

弓マジオススメ

ガンビット切り忘れてガーゴイルのチェイン途切れた！
よし！もう諦めた！

>>809
個人的におろちNよりおろちのが好き。ドンアク便利だし。だからいつも伊賀忍刀か甲賀忍刀は諦めざるえない。

あとラルヴァに関してだけど、アドバイスできるとしたら倒す直前にあまり近づきすぎるな。リーダーが3歩半離れて倒せ

>>816
伊賀甲賀おろち柳生の組み合わせにしちゃったよ俺
ところでなんで離れるの？ラルヴァ狩るときは死神も入り混じって混戦状態になってるから距離とか意識したことなかったけど

レアドロップにチェイン関係ないんでそ

関係ないわけないだろ

同じジョブが２人以上いると、能率が上がるようなジョブってある？

>>817
まあおまじないみたいなもんだなｗ

おっしゃるとおり、死神がいるから混戦状態（狭いから尚更）になるんだけど、何故か転送装置のある円のとこに誘き寄せて
リーダーがラルヴァから3歩半〜4歩ぐらい離れたところにいて（自分はリーダーが銃使いだったのもある）ラルヴァを仕留めると
高確率でデカコインドロップ→ナガサFドロップってパターンが多かったから（3本手に入れて3本ともこのパターンだった）

リーダーがラルバに密着した状態で仕留めるとデカコインすらドロップしないことが多かったからさ

ちなみに死神はラルヴァがPOPして確認出来た時に面倒だけどニホパラ万能コンボで3匹とも最初に状態異常にしちゃうとかなり楽に倒せるよ。

具体例を言うと、セットレオとデボンウェを１ACさせるメンバーを一人選んで置いて（できればジャンダルムとニホパラを装備させとく）
輪ゴム固定で１AC→10分後確認→ラルヴァが居たら１AC役のキャラ一人で一番手前にいるであろう死神に近づいてニホパラ万能薬投げる→次の死神かラルヴァにまた万能薬投げる
合計4回ニホパラ万能薬投げたら１ACする係りをワザと殺ろさせて、ラルヴァ刈りをする3人を出して一気に仕留める。

>>821
なるほどー。乱数とかもあるし関係ないとも言い切れんね
いつも3人で行動してたのも能率が悪かったんやね。次弱ニューやるときは参考にするよ！どうもありがとう！

>>814
弓にした

やり込み要素が強そうな作品だと思ったがこれほどとは

このゲーム最近始めたくちです
キャラのイメージ重視でナ機弓ウ黒白にしようと思うのですが
バランス面とか大丈夫でしょうか？

白がいるならよっぽどゲームが下手とかじゃない限り詰むことはないだろう
というかイメージ重視でその構成ってことの方が気になる

装備も2：2：2だし
重要な橋渡しも被ってない
何より白黒いれば何とかなる

白も黒もｱｰｼｪやったことねえな。
長ﾓﾉの呪文ﾓｰｼｮﾝでもお尻ｸｲｯてやってくれる？

一昨日から始めたんだけどマジで普通版とは別ゲーだな
唯一の不満は英語音声しかないことだな
ウォースラ戦の前のバッシュの決め台詞迫力なさすぎだった…

I do know all too well.か？
それはそれでいい台詞だと思うが
英語版は日本語版より言い回しとか声の質がより現実的な感じはする

それよりその名はヴェイン・ソリドール！のほうが気になる
あと聖光爆裂斬のン〜ウォーゥ！も洋モノAVみたいで気になる

英語の勉強にもなるし
某大人気映画ぽくってFF12好きになった。
今ラーサーといっしょにギルガメ倒したあたり。

モブとかって定期的に倒したほうがいいんだよね？

ごめん　あげちまった。

ドラクエオンラインで最近この板に来たが
マジで12は好き
シナリオが途中で松野抜けて中途半端かもしれないが主人公たちのイキイキとした感じは好きだし
システムが何より楽しい
ガンビットの後継がなくてあっても劣化版しかないのが切ない
このシステムで冒険しまくりたいよ

叫びやため息等言葉にならない部分が言語発声違うだけでこんな違うのか
ってことはよく思う。あとフランの声の感じはインタのが好き。

フランはインターの声に慣れちゃうとオリジナル版でなんだこのBBA・・・ってなるな

「フランって何歳？」ってムービーシーンで、
バルフレアが「やってくれるよ」って台詞言うけど
日本語版じゃ無言で「あーぁ」見たいな手振りで終わってなかった?

そういうシーンがあったりオリジナルでカットされてたパンネロの監禁シーンがあったり
セリフに声ついたイベントが増えたり、インター版はちょっと変わってる

死虫目当てで大灯台下層をウロウロしてるんですけど、全然ドロップしません…
チェインしないと出にくいですか？
敵も強くて、気を抜くと袋叩きに会い全滅しかけます…

心得（竜騎士）ドロップだからチェインは関係なし
盗むでも可だから併用してトライしたらいいよ

>>840
ありがとうございます！
40体位は盗み＋狩ったのですが、他の敵に費やす時間の方が長くて、チェインしなきゃ駄目なのかと思い始めてました…
レーシーもドロップしたいのに、なかなか出ないんですよね。
死虫出るまで頑張ってみます！！

何か、誰もこの組み合わせをやってないので心配です。
アドバイスをお願いします。

ヴァン:ナイト
バルフレア:ブレイカー
フラン:黒
バッシュ:シカリ
アーシェ:時
パンネロ:白

どうでしょうか？

(; ＾ω＾)うわっつまんね

いいんじゃないでしょうか。

>>842
何も問題はない
白いるからハシュマリムもブレイカーにやっちゃっていいし
イメージ的にはヴァンとバッシュ逆にするけど

白魔って「白魔法が全種使える」以外、特に旨味ないような気がして
白入りだと途中で止めてしまう癖がついてる
他ジョブでもある程度、白魔法使えるしそれで間に合ってしまうから
余計に白を面子に入れなくなるんだよな…
モブやハントを最後までやろうとすれば必要になるんだろうか(´･ω･｀)

渋滞のｼｽﾃﾑがあるせいで、三人で回復や補助を補完しあうより、
たたかう二人と白とか、たたかうと白とその他の方が便利っちゃー便利かな。

たとえばの話、デコイ使うなら赤のケアルダで済んじゃうし、
魔力高めのメンバーをモンクやナイトにすれば回復は足りる。
白がいなければヤズやトライアル制覇不可能という事はない。
逆に死にジョブになる可能性もある。

ようはストーリー序盤からの安定感を求めるか最終形を求めるかで考え方が違う。
白魔はいれば安定感抜群と思うが、最終形(高レベル的意味)ではナイトやモンク、時空などで結構足りたりする。
白の最大の長所を他のジョブに奪われがちになる。

まさの846氏が書いているように「白魔法が全種使える」だけのジョブという考え方もある。
白魔法全種を必要かどうかは、結局は編成と人のプレイレベルによると思うな。

無理に回復しなくても、瀕死にしておく方が良かったりするものね
白の回復がアリガタ迷惑になったり

アーカイブスでは言語選択できるようになってるといいけど
内容に変更加えるような事はしないか

>>850
オリジナルにはパンネロ監禁シーンがないから
そこだけ無声になっちゃわないか

オイヨイヨイヨ！

>>850
オレもインターを日本語音声でやりたい

オレはメインキャラクターの服装と髪型を変えたい
あまりにも地味だから

ヴァンとパンネロの服装をＲＷ版に変えられればいいのにね
バッシュももう少し脳筋っぽい服にしたい

俺はジョブごとにあった服装になってほしい
具体的にはアルティマニア表紙の黒パンネロを使いたい

FF15に乞うご期待

おいおいFFはまだ12までしかでてないだろ？(´･ω･｀)

武器と盾だけじゃなく他の装備もキャラに反映させて欲しい
ラバーコンシャスを付けたパンネロたそを･･･

うるたんにも音声つけてほしかった・・・

バルハイムを闊歩する全身ぴっちぴちなラバーコンシャスな６人･･･
ブロッホの親方もびっくりだ

そうかラバーコンシャスってそういう意味か
もじもじ君みたいなイメージ？

インター版最強の柔入手なんですがダラン爺の家前にはトレジャーがあります。ナブディスのトレジャー場所に行ってもトレジャーが1つもありません。教えて下さい。

最強の柔・・・あいつか・・・

ああ・・・あいつだな・・・

夜も金

あの美女か

田村亮子で桶

予だろw間違えるなよ

スレチだけど、イヴァリースモンスターズの西ダルマスカ砂漠のページに飛べなくなってる・・・
リンク切れてるのかな？

イヴァモンならかなり前からドメイン落ちてるはずだけど

チェインで落ちるおたからがデカい金のやつになるときとならないときの違いはなに？
どちらも同じコンボ数なんだけど…

敵を倒した数だけど、ドロップアイテム拾うとカウント-1とかそんな感じ

>>873
ごめん、ちょっと意味がわからんぜorz

質問もわかりづらかったよね

チェインしてくと、
白→銀→小さい金
の場合と、
白→銀→でかい金
てなることがあるけど、何かの条件で振り分けられてるのかなと思って

白→銀→でかい金はありえない

チェインLvに関するルールは、基本的に以下の2つ
・チェインをつなげればチェインLvが上がる
・おたからを拾うと上がりにくくなる

なので、デカメダルになるまではおたからを拾わないようにするのが吉
（全くおたからを拾わなければ大体30チェインでデカメダルになるが
おたからを拾い続けた場合100チェインでもデカメダルにならないことさえある）

あぁ、質問に答えてなかったね

＞〜なるときとならないときの違いはなに？
運

>>875
>>876
あー、じゃあ小さい金も知らないうちに拾っちゃってるてことか
毎回全部拾ってたんだけど、でかい金を見たけりゃ他のは拾わずにでかい金がでるまでひたすら狩ればいいてことかー
>>873の意味もわかったよ

お二方サンクス

チェインでデカメダルになるのって、毎回律儀に拾ってると
50チェインになっても小さい金止まりなのは良くある話
だいたい70越えてやっと、て感じだった

おいおいおいオイヨの中の人がgoogleの急上昇ワード一位になっててビックリしたぜ！
AKBの売れっ子と熱愛スクープとかスゴいじゃねえか！
やったねオイヨ！

じゃあパンネロちゃんはもらっていきますね

低レベル(弱ニューじゃない)でガリフ前にアルデバランYとアルクトゥルス入手したけどマジ強すぎマジ快適過ぎだった(構成は機シ機シ白ウ)

このゲームの真のバランスブレイカー・チートは透明武器じゃなく実は”銃とニホパラ”なんだと気づいたこの頃（時点でリバース）

ニホパラと銃があればほぼ全てのモブやボスが無力と化す。ディアボロスもキャロットも不滅なるものも瞬殺だった
というか瞬殺できなかったのはギルガメッシュぐらいであとはほとんど１０秒掛からず仕留められた

デフォルトでリフレク貫通、活力無視、CT0、これって凄すぎ
交易のニホパラはせめて皇帝のウロコぐらい入手難度上げたほうがよかったかもな

>>879
おめでたいヨイヨ！

ググった人の検索候補にオイヨイヨとかウェミダーとか並ぶんだな
胸が熱くなる

夏いっぱいまでFF10インタ版やってたんだけど秋からFF12やろうかなと思ってます
○FFXII ｼﾅﾘｵｱﾙﾃｨﾏﾆｱ(SE-MOOK)
○FFXII ﾊﾞﾄﾙｱﾙﾃｨﾏﾆｱ(SE-MOOK)
○FFXII ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸｼﾞｮﾌﾞｼｽﾃﾑ ｱﾙﾃｨﾏﾆｱ(SE-MOOK)
購入する資料は上記三冊で大丈夫ですかね？

http://sky.geocities.jp/ff12inter/calcs/dmgcalc.html
http://www.geocities.jp/demen_bunansa/international/map/monster-index.html#hantloop
http://finalsquare.gnk.cc/kouryaku/square-enix/ff12/job_01.htm

これで十分だと思う。一つ目のサイトは誤表記が多いから気をつけてね。

一つ目じゃなく二つ目だ。

携帯から申し訳無いんだけど
アルデバランYのチャージタイム0って
どういう事なんだろ？
攻略本にはCT50って書いてあるけど
どなたか教えて下さいまし

>>884
その3冊でおｋ

>>885
攻略サイトもいいけど、やっぱりアルマニあると捗るよ
ブコフとかで安く買えるなら迷わず買い

マニアックかもしれんけどモーションのスピード
http://wikiwiki.jp/moms/?%BE%AE%A5%CD%A5%BF(FF12)
連撃の速さに拘りたい人向けです

>>885 >>888 >>889
ありがとう
とりあえず三冊購入して携帯にいくつかサイト登録しとこと思います

一部のわかりにくいｼｽﾃﾑとｱｲﾃﾑ等効果を除いて、自力でやり続ける価値がある作品だと思うがなあ

一周目は我慢して解いてみて欲しいよね
解くだけなら攻略本要らないゲームだから

初見で色々な場所やモンスターから受ける衝撃込みのゲームだと思う

冒険してる感じがいいよね、FF12の初回プレイ。
いろいろ歩き回ったりサブイベント進めてるうちにいきなりボスに遭遇とか、ホント楽しかった。

セロビ大地から見える大きな盆地（行けない場所）に怪しい建造物の模様あるけどあれって何？

ただの環状列石じゃね？
ストーンヘンジみたいな。

クリア後はン・モウ族やフランの妹などの亜人を歓誘してアレフガルドくらいの大陸を発見して
レベル1スタートの自動生成ダンジョンに挑戦したかったなぁ。

FF15に期待するか。

無印の時は移動が苦痛で途中でやめてしまい
今回こそはEDまでやるんだとストーリーだけを追うつもりで
モシ黒もナ白で先ほどクリア

これから強ニューでモブ全討伐など完全やりこみしようと思うんですが
本編クリアまでのメリットは考察せず
ヤズマットや他強モブとの戦いに重点を置いたジョブ編成とはどういったものがお勧めでしょうか
>>2にあるモシ黒もナ時が一番良いのでしょうか
透明武器を取るつもりはありません
モブ討伐は一切無視して一週目をクリアしてしまったので
強モブ相手の効率の良い戦い方などが全然わかりません
ジョブだけでもどなたかご教授ください

銃、ニホパラオア（薬の知識３があるジョブ）、攻撃破壊、リバース、アレイズ

白シカリモンク

この3人いれば倒せない敵は存在しない

いまナム・エンサにきたところなんですが、まともに装備が整っていません。
大丈夫でしょうか？
ボウガンとメイスに至っては一つもありません

ギルは2000ほどです

>>898
銃が必要なのは何故なんでしょうか？

低レベルだったら必須だけど、強ニューなら関係ないっか

でも銃あるとモブ瞬殺できるよ。土、風、水なんかが弱点のモブが多いからさ
これに開幕ニホパラ万能薬投げと組み合わせて完封瞬殺

>>901
なるほど
そういった戦い方もあるんですね
色んなROM漁ってたりすると弱ニュー以外では
機工士がいらない子扱いされてることが多かったので（最終的な火力がかなり低い？みたいな）
勝手に機工士＝銃＝いらないの、と考えていました

ありがとうございます

>>900
ニホパラってライセンスも反映してくれるんだ！！
紙すぐる

大灯台では銃役立つよね
オイル効いて火が弱点の強敵が何体かいる

機工は通常プレイでも結構戦力になるよ
ちょっと早めの寄り道攻略とかじゃ超頼りになる
必中効果を考えれば他の武器のLv70後半程度の強さはあるはずだ

均等にレベル上げるためにころころメンバー変えてるんだけどあんま良くないかな？

砂漠のとこのボス飛行タイプだったから遠距離でまともなのいなくて焦ったわ
ミストナック連発で倒したけど

アドラメイクやっと倒したぜ さて上に進むか・・・・・

何あのばけもの？

>>899
ナムエンサに居るならアルラウネ狩りまくれ
30分でその辺の装備全部買えるくらいG稼げるから

>>902
結局このゲームはリバース貼ったら無敵だもん、リバースさえ2人以上使えれば問題なし。
攻撃破壊、魔攻破壊は卑怯すぎるけど、何でもアリなら必須。

アルテマの魔法禁止のターン、ゾディのダージャ、ヤズの即死攻撃だけはリバースで防御できないので、それだけ気をつければ後はひたすらリバースで余裕。

結局テンプレが一番よいとは思う。
少しテンプレから改変するなら、防御重視ならもののふ→白、攻撃重視ならもののふ→ウーランでもいれるといい。
ウーランはゲルミナスとか源氏の小手がないと最大火力出せない他の前衛と違って、アクセサリー無しでも最大火力でそれなりに行動も早い。
リボンつけて最強の矛でブレイブ狂戦士にすると捗る。

ちなみにジャッジ5は考慮に入れてないので悪しからず。

ヤズマットは闇に弱いので、ヤズマット戦重視ならシカリの柳生の漆黒はかなり使える。
ダークショット使える機工士もまぁまぁのダメージ源。
ダーガは渋滞引き起こすので使えない。

>>906
いいんじゃない。俺もそうやってた。
だって毎回同じだと飽きるし

透明なしで強敵特化仕様を突き詰めると
やっぱテンプレが一番いいと思う

ただバッシュに関してだけは
もののふがいいのかウーランがいいのか長年悩んでる

間違ってるのはわかってるがパンネロのピョンピョン飛び跳ねながら連撃するのが好きすぎてパンネロもののふがやめられない

ナイト、黒魔、シカリの3つだけは通常弱ニュー問わず外せんな
この3人さえいればあとはどうにでもなる

>>905
最近は機工師の計算尺に注目し出した。

ユークリッド定期+ジャンダルム　バルガースケール+ジャンダルムの機工師二体と

アタッカーにジャンダルム装備させ、機工師二人はひたすら味方→たたかうで殴りまくりバブルとシェル状態維持
アタッカーは敵を攻撃、これでグランデ奥もヘネ奥のデスを連発するウザイ連中も低レベルでも完封安定

ユークリッド定期+ブレイブスーツだと８００ぐらい回復するから白魔にブレイブ・バブル・シェルの重ね掛け作業やらせるよりかなり安定
MP切れもなし

ﾊﾞﾝﾈﾛは片手剣のｺﾝｸﾞﾗﾓｰｼｮﾝが一番かわゆいのでﾅｲﾄ
ｱｰｼｪは一番お尻なのでﾘｰﾀﾞｰ

キュクレインってレベル30台で倒せる？

時期とジョブぐらい晒そうぜ

初期レベルでも装備揃えれば倒せるけど
Lv50超えでも装備揃ってないとキツいから
その質問だと答えにくい

うん。レベル１でガリフ前でも

弱ニューを魔人以外ノージョブクリアした人っている？もしくは知ってる？
できれば透明なしで

無印なら、初期レベル＆初期ライセンスでクリアしてた人がいた気がする

>>921
多分無理だろ。6人揃えるところまではやれたがあの先やれる気しない
魔片サビメテオライトはステ依存、銃もへぼいままでダメージ源が無さ過ぎる。
一撃死でアイテム尽きるのが先になりそうだが。
って無印でやれる？どういう方法だろ…。

魔片集めが地獄すぎるだろ
そこら辺の作業をチートでスキップしていいならクリアくらいは十分可能

アーカイブスでるとしても通常版だけかなーインターは出してくれるかなー

最近テンプレ２番目のパーティで始めたけど、ケアルラをなかなか覚えなくて苦労したな。
先にケアルダ使えるようになって、忘れたころに時が覚えてくれた。

>>919 ごめん
ナシ黒ウ時白プラスラーサー
召喚はアドラメレクをとった
時期はエルダードラゴン倒したあとです。
オルとロス倒したついでに倒せないかなと
思ったので質問しました。

倒せるよ。元気玉で。

しかし、ブレイカーのみのプレイで
ボス戦、ザコ戦にかかわらずスリップ対策には頭を悩ます・・・
これはなんとかして欲しかった

>>927
ラーサーは邪魔かも

・アクセは黒帯
・回復は白のケアルラ連発のみ
・残りの2人はひたすら攻撃
これで倒せなかったら装備が弱いので、後回しにするのがいいと思う

その編成だとキュクレインはシカリのプロシェルガにまわすと思うので
ナブディスかクリグラの前に行けばOK

元気玉で一発

１２インターのジョブ選びはキャラのイメージと実用性を両立できないのが惜しいな
いつもこのゲームやり始めるに当たってイメージと実用性どちらを取るかのジレンマにぶち当たる

各ジョブにグラフィックがあればいいのに

実用性と言ってもぶっちゃけ誤差の範囲だけどな
誰にどのジョブやらせようが最速タイムアタックでもしてない限り大勢に影響ないだろ

でもその大差無い実用性をキャライメージとの合致具合を見ながら
どう割り振るかを考えるのが一番楽しいだろ

物理・魔法・補助のバランス
重・軽・魔装備のバランス
白・黒・緑魔法の配分
破壊技の有無
アイテム性能高いジョブの有無
重要な召喚橋渡しが被らないかチェック

とかな

ああ、いやジョブ構成を考えるのが面白いってのはわかるよ
俺が言ってんのは各キャラのジョブの向き不向きのことね

完全にイメージ依存だとシ機弓ナナ白ってところか？
バッシュをもののふ、パンネロをモンクにしてもいいが
攻撃魔法は魔片や召喚獣に使わせればいいし、特に問題はなかろう

>>937
アルティマニアの表紙みてからアーシェ→白、パンネロ→黒のイメージがついたw
フランは弓から動かなかったがw
てかあのコス使えるようにしてくれんかなー

なんで物語の主人公のｱﾙｼﾄﾞが使えないんだよ(´･ω･｀)

それはさすがに無理があるわ

装備グラフィック導入すると
またそれが問題で好き嫌い分かれて不満が出そうでコワイ
それをやるなら同時にマテリアルで防具強化システムも導入したほうがいいかもしれん

>>941
たしかにね
でも見た目白魔で刀振り回すとかロマンあっていいじゃないw
てかＦＦ5でそんなことして遊んだなー

>>941
昔のようにドット絵の時代はいいけど、下手すると10-2になっちゃうからこれで良かったかも

あ〜FF12インタもう一度やりたい・・
もう手元にないよPS2
FF13に騙されてPS3薄型を買ったら、PS2ゲーム全て失ったでござるｗ

PS2手放すとか致命的判断ミスだな・・・

なぜPS3買ったらすべてを失うんだ？

PS3薄型はＰＳ２のゲームが出来ないからじゃない

PS3て初期のはPS2のゲームも出来るとか聞いたけど
ちょっと見てみたらすごい高値になってるんだなー
今あるPS2（サテンシルバー）大事にするわ

>>947
正解！
PS2のポジションにPS3がきっちり収まりました・・
オンライン対戦とか面白いからPS3買ってそれほど後悔はしてないけどね
一応PS3でも「PS」のゲームは遊べるね　今はドラクエ7やってます・・・

>>944
おまえはオレかw

>>948
そのかわり初期型PS3は無線LAN機能が無いので
アドホックパーティみたいなPSPでオンラインする際のツールが使えない。
モンハンP2G・P3ではお世話になりました＞アドホック

>>951
60Gモデルなら無線LANあるだろ

リブート拾えないからギルヴェガンでウィルスなおらないょ…C9なんたらも売っとらんし(T-T)
溜まったモブかたすしかないのかね

っ万能薬

>>954(゜ロ゜;
万能薬の知識3急いでとる作業に戻りますん

アニバーサリーBOXのはPS2だしリマスターは出なそうだから
インター買おうかな

>>956 アニバーサリーboxって何って思ってぐぐった。
スクエニにはコンフェかかってるんのかと思う

>>957
自分もググってみた
何か買いたいけど買ったらいろんな意味で負けな気が
コンフュとは言い得て妙　確かに味方（プレーヤー）に無駄にダメージ与えてるね
とりあえずコンフュ状態なら殴って（物理攻撃）で正気に戻さないといけないのか…

トロの剣って本編での1本と、トライアルであと2本も手に入るんだな。

トロ3本でジャッジ５に挑むなんてことも可能なわけだ。かっこいいな。誰かやってくれよ。

次スレ立てれなかった

テンプレのリンク修正しといたので誰か頼む

『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
◆2007年8月9日(木)発売
◆通常版\6,800円(税込)特典DVD同梱／アルティメイトヒッツ版\2,940円(税込)
◆公式 ttp://www.ff12.com/zjs/zjs.html
◆攻略wiki ttp://www38.atwiki.jp/ff12izjs/
◆前スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.69【IZJS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1339584086/
◆関連スレ
■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.0601■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1343362659/
俺は好きだよFF12 PART14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1318263749/
FF12 ファイナルファンタジー12　攻略スレPART72
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1291068436/
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220100593/
【FF12】王宮前・ガリフ前プレイ その10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1346248107/
【FF12IZJS】透明武器六合目【登山】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1324633913/
※質問の前に、まずはゲーム内『冒険のヒント』、攻略wiki等に一通り目を通すこと。
※ここはインターナショナル版のスレです。オリジナル版の話題は上記の該当スレで。
※次スレは>>960が立てること。無理だった場合は番号指定。
※不愉快だと思ったレスはNG指定。
※sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。

アニバーサリーBOXは、PS3薄型で出来るように全作BDで焼いて欲しかったな・・・
技術的に無理なのかな

ちょい聞きたいんだが、液晶モニターがHDMIしか接続できないから、変換器でPS2と繋ごうかと思ってるんだが、画質とかどうなんだろ？PS3も初期型じゃないしテレビとかもD端子ないんで。古いテレビとか捨てなきゃよかったわ

>>963
http://owacon.livedoor.biz/archives/1659104.html

FF12はFFとしてプレイするとうーんってなるけど
FFTとかベイグラ系のゲームって思いながらやると面白く感じるわ不思議

>>962
そしたら5kgじゃなくなるでしょう？

トライアルのオメガ
リバース無し(魔法or魔片)だと勝てない
何かコツありますか？

闇属性が弱点の雑魚敵って居たっけ？

ﾋﾟｶﾋﾟｶﾌﾜﾌﾜしてるやつとか

だれ？

性のｴﾛﾒﾝﾀﾙ

強ニュー全員もののふ、ヤズマットHP残り4本からきつ過ぎわろす

嫌味なやつ。友達いないんだろうな

>>968
ナブディスのバブイル

やはりエクスカリバーは異常だな

逆転の利く闇弱点の雑魚はいないかな？

雑魚にアキレスやればいい

>>976
まさにゆとり

次スレデス

【FF12】FFXIIインターナショナル ver.70【IZJS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1346710767/

乙

ラーサー様の無作為魔が便利すぎる。
ラー様ゲストの時期だと何飛び出てもハズレ無しだわ

>>976は透明武器スレにいる奴だと思うんだが何か分かった？

弱ニューでナイト、ウーラン、もののふから誰入れるか迷ってるんだけど
使い勝手はそれぞれどんな感じですか？

ナイトは迷うまでもなく弱ニューでも定番
ウーランはそこそこダメージが取れるから銃なしプレイなら欲しい
もののふはLvが高くてナンボなのでちょっとオススメできないかな

もののふはやってて気持ちいい

シカリのミストナックってどれ取得すればいいの・・・？
これ装備できない武器ができちゃうの嫌ね

>>986
伊賀か甲賀どっちかを捨てる