【3DS】ドラゴンクエストモンスターズテリーのワンダーランド3D　対戦考察スレ Part3【DQM】

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1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
対応機種:ニンテンドー3DS
発売日:5月31日
希望小売価格:5490円
■公式サイト
http://www.dragonquest.jp/terry3ds/

※sage推奨
・次スレは>>900が建てること。踏み逃げは万死に値する。
・立てられないなら次の人に交代。
・>>900を超えてから書き込みをする際は、次スレが立ってるかどうか確認する事。
・質問はなるべく質問スレにお願いします。
・釣りや荒らしは、スルー推奨。

■Wiki
http://wiki.grovyle.net/terry3ds/

■攻略サイト
極限
http://kyokugen.info/dqm_terry_3d/
組長式
http://dqff.sakura.ne.jp/dqm3d/

■質問スレ
【3DS】ドラゴンクエストモンスターズテリーのワンダーランド3D 質問スレ14【DQMテリワン3D】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1339226855/

■前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1339257509/
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 01:07:32.90 ID:v/WIr4b40
iei
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 01:14:49.36 ID:vQXZ5VIH0
>>1
乙グレイド
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 01:52:03.12 ID:/fsl/dcA0
よく見かけるモンスターにキャットリベリオってあるんだがほんとにおまいら使ってんの？
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 06:58:10.76 ID:mINCUGSn0
サージはもうザコだな
AIの頭が悪すぎてアタカンかかってても攻撃してくれる
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 07:06:52.71 ID:79OZcpai0
究極配合で耐性＋にしたメタル系は属性無効→吸収になるわけだが

冥界の霧中だと攻撃呪文や属性体技、ブレス等が通ってしまうという・・・w

メタルボディの影響でダメージはカットされるみたいだけれど

みがわり中のメタルがイオグランデで吹き飛ぶのは笑えるw
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 07:09:33.26 ID:cc58cdPJ0
サージって黒い霧でバイキル他呪文封じられて斬撃予測されたら何するの？ｗ
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 08:36:39.47 ID:tgSDYeyu0
亡者カウンターの代表がギュメイなのは何で？マインドに弱いから厳しくない？

てかギャンブルカウンターとカウンターの違いって威力以外にある？返せる技が広いとか。
いきなりバイキル持ちのスライムナイトならカウンターでも威力十分出そうだし、攻撃SPぼうぎょ最強イオ＆ドルマ辺りで使えないかな。
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 08:43:38.94 ID:E1UFRH5Ii
>>8
＞亡者カウンターの代表がギュメイなのは何で？マインドに弱いから厳しくない？

・作り易い
・2回行動
・イケメン

以上の理由が挙げられます
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 08:57:05.50 ID:MyLgvHkHi
敵にフール使ったらアタカンマホカンにガンガン突っ込んでくるな
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 09:01:03.46 ID:kPt8aM380
AIがアタックカンタを使ってる敵に優先的に使ってくれる特技って何があるのかな
つるぎのまいは使ってくれるんだが、仁王切りが有るにも関わらず通常攻撃を使い始めるからどうも・・・
息辺りをいれるべきなのかなあ
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 09:36:39.61 ID:tgSDYeyu0
>>9
2回行動以外はスライムナイトと一緒だな！
さて、作って試してみるか。にしてもやっぱ2回行動って大きいよね、普通にアタッカーとして運用しても強いし。
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 09:37:53.86 ID:tuy9A2Xj0
>>11
単にかしこさ低いだけじゃないのか
つるぎやばくれつもあるが、常ににおう優先で出てるよ
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 09:43:32.92 ID:P/vO+z2H0
>>12
ギュメイは防御力低い、だがアンチみかわし持ちだから素早さによる回避を無効にしてくれる
スライムナイトはいきなりバイキルト持ちだから開幕に出せばくそ強い
どっちも盾が欲しい耐性なんだけどね

>>13
それ敵が複数いる時の話だろ？
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 09:49:13.94 ID:kPt8aM380
>>13
かしこさ１０００で低いのかよ・・・
ていうか剣の舞はちゃんと使ってくれるから、仁王切りの使用基準がアレなんだと思うが
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 10:25:30.35 ID:Oql+vx4f0
仁王斬りは相手が身代わりを持ってるかどうかで使用の優先度が決まったはず、J2Pはそうだったし
実際に使ったかどうかでまた使用の優先度が違うのかしれんが
残る敵がアタカン一体だけとか、身代わり持ってない敵+アタカン持ちになったら、仁王斬りは使わなくなるんじゃないかな
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 10:38:01.04 ID:X6P2+bNfi
MPが切れてたとか言うなよ
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 10:58:46.23 ID:tuy9A2Xj0
いまフリーバトルで調べたら相手がみがわり持ってるかどうかで決まるみたい
実際身代わり使わなくてもにおうでるね
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 11:30:39.41 ID:QPyIByRW0
どぐう戦士とインヘーラー組ませるとマテリアルバーン戦闘開始時に発動していい感じだわ
火力があるわ
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 11:53:32.08 ID:0EngtIEPO
いてつくはどう持ちのモンスターは今回重要だな。
バイキルトからのどぐう戦士の空裂斬とか一枠が一瞬で紙屑になる
超こうどう早いにいてつくはどうさせてもいいけど
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:06:54.17 ID:5RmzDEAl0
ってかたいあたり強すぎね
んなもん１枠×４で3枠に対するなら使わん理由ないじゃん
これ対処どうすんの？
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:18:30.00 ID:u8PmWgtmi
今作ってもしかして霧ゲー？
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:22:03.36 ID:MHnABYBIP
>>8
カウンターは通常攻撃を1回するだけ
ギャンブルカウンターは受けた合計ダメージ二倍返し×れんぞく回数分ダメ

200*3でも受けたもんならおにこんぼうが999*2を撃ち込むよ
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:22:23.13 ID:dNsMY9uIO
クリ直には弱くなるけど純粋にメタル染めってどうだろ？
金銀ダイヤとか
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:24:32.48 ID:DBH5bVNt0
>>21
しかもレオパルドとかスライダーあたりは素でギガキラーついちゃってるしな・・・
精々大防御で初撃しのいで回復からの反撃くらいしかない
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:25:11.44 ID:QTeVhHJ30
土偶戦士って前はミステリドールの色違いだったのにどうしてああなったんだろ
すれ違ってもテンプレのようなメガバーンばっかで嫌になってくる
メガバ対策ってやっぱり霧？
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:26:30.75 ID:MHnABYBIP
俺のlv1おにこんぼうがサージやエグドラ簡単に流してポイントうまうま
魔法や斬撃、体技使わずに霧→バイキルト→殴る相手はカモ
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:27:31.27 ID:/jsUX4Fu0
>>26
適当に体技１、２個しとけば消えるだろ
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:27:58.01 ID:Sw+fEiF+0
たいあたりって全然使ったことも使われたこともなかったけど、そんな強いのか
攻撃後自分も大ダメージって、もろば斬りみたいなもんかな？
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:28:26.97 ID:7FyZnVHQ0
つるぎのまいを覚えさせて、他の技を封印してもAIが通常攻撃ばかりしてまったく使ってくれない
使う頻度上げる方法ないのかな
まさか赤い霧出てて使えないとAIが勘違いしてるとか無いよな
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:29:18.87 ID:YuzCjf8y0
ギャンブルカウンターって全然発動しなくね
しかもおにこんぼうって素早さ全然上がらなくて育てるのめんどくさい
素早さ300くらいだとカウンター発動してもミスりまくりだった
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:29:50.33 ID:3e+fBWXZ0
あからさまな格上としか当たらない
なんかもうご連敗が当たり前になってきたわ
やっぱ毎日プレイできないと辛いな
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:30:01.51 ID:Sw+fEiF+0
つるぎのまいはガンガンいこうぜで普通に使用頻度高いほうだけどな
相手が複数や単体とか関係なしに
アタカン持ちとかだと、ちゃんと使用してくれるから有難い
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:30:07.40 ID:tyuxhnNy0
体当たりってザキ属性らしいけど三枠に効くのか
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:32:05.85 ID:MHnABYBIP
>>24
ダイヤにしぼり、かしこさSP、ダイヤ、攻撃呪文で行動回数upか超行動早いつけると、勝ち抜きではそこそこ機能する
先制全体呪文うち逃げなんで、マホカン用の相方必要
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:32:26.82 ID:DBH5bVNt0
バーチャルでも試したし実戦でも食らったし効く
しかも特攻と違って命中かなり高いというかまず外さない
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:34:23.58 ID:Sw+fEiF+0
体当たりがザキ属性？　それほんと？
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:36:17.27 ID:NbXlcLgJi
体当たり以前使ってたが微妙だった印象
効く相手には2000くらい入って気持ちいいけど
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:36:23.41 ID:MHnABYBIP
>>31
上位はダーククリスタルかおにこんぼう普通に居て、エグドラやサージが息してない

日曜の話だから環境変わってそうだがね
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:36:56.34 ID:tyuxhnNy0
攻略サイト眺めた限りではザキ属性表記の所が殆どだった
実際に試した訳じゃなくてすまないが
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:37:30.69 ID:sWKzoyaH0
賢さが高くてマホカンタ持ちで耐久高い一枠モンスターがほしいよ
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:37:53.21 ID:+kMiv2bU0
>>37
J1のころはザキ
プロや今作はタイプなし
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:40:06.67 ID:Sw+fEiF+0
うおお、攻略本みたら体当たりってダメージ上限がないのか
バイキルギガキラーでダメージどれくらい取れるんだろうか・・
1枠でも自爆して2枠や3枠を倒せたら美味しいな
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:40:15.02 ID:+kMiv2bU0
J1じゃねえ。J2のころはザキ
プロで命中率がHP依存の式に変わったんよ
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:40:34.23 ID:czNjyvlk0
たいあたりにバイキルトって意味無くね
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:41:36.95 ID:KCbs03Th0
>>43
バイキルトは意味ないと思う
ギガキラー持ちには最高かもね
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:41:51.30 ID:MHnABYBIP
たいあたりは守備2400メタルに100でてたな

守備1800の奴には400-500ダメ
自身に受けるダメは何依存なのかな
反動100で500与えることもあるし
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:42:30.88 ID:+kMiv2bU0
ごめん。命中率は特攻の話だった＾＾
とにかく、属性はザキから無属性にかわりました
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:43:51.43 ID:HXQdU5k50
１枠でれんぞく持ちの体当たりなら３枠あたり倒せるか？
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:44:00.15 ID:71+O63+B0
マジかよ体当たりPT始まったな
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:45:48.97 ID:0EngtIEPO
究極凶魔獣メイザーが強いぞ
いきなり系をいてつくはどうでぶっ飛ばして相方の超こうどう早いでやけつく息→フルボッコ
やめてたいあたりやめて
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:45:50.95 ID:tyuxhnNy0
なるほどなー
ザキ属性のままだったらザキブレイク持ちの悪魔の壷にでもやらせようと思ったが
ブレイクは別に関係ないな
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:46:18.71 ID:7FyZnVHQ0
>>33
マジかよ
うちのナイトリッチなんかガンガンでバイキルト自分にかけて通常攻撃で999出るような状態でもつるぎのまい使わないぜ
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:48:20.99 ID:KCbs03Th0
俺もガンガンいこうぜで剣の舞使ってくれるな
アタカン持ちが相手のときは必ず使ってくれて頼もしい
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:59:37.94 ID:DBH5bVNt0
体当たりは仕様かわってなければ敵の残りHPの３０〜５０％のダメージな
つまり体当たりだけじゃギガキラー乗ってても倒するのは基本無理
反射ダメージは自分の残HPの８０％

俺のサージもつるまい持ってるのにアタカン身代わりにマヒ攻撃してくれちゃうんだが何なんだ
と思いきやどうでもいいときにつるまいし始めるしわからん
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 13:05:37.29 ID:0EngtIEPO
>>55
たいあたり→たいあたり→てんいむほうざん→ラウンドゼロ
とかどうだろう。つうかたいあたりって体技？
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 13:13:34.50 ID:Hak98ARB0
ボウリング→スポーツ→カラオケ→ラウンドワン
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 13:15:27.16 ID:DBH5bVNt0
>>56
3枠なら運悪くない限りラウゼロするまでもなくそれで沈まねえか？
体当たりは体技だと思う
つまりジェイム△
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 13:18:26.94 ID:xOeJ64Wq0
話題に割り込んで悪いんだが、耐性の仕様がよくわからない
全ガード＋で吸収になってるメタルにスキルで＋しても吸収のまま
なのに、眠り反射のJOKERに行動早いをつけると無効になる

反射はデフォでついてないとだめなんかな
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 13:22:25.41 ID:WaR6Do+y0
質問スレいっとけ
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 13:24:15.59 ID:xOeJ64Wq0
いってくる
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 13:27:42.26 ID:5x2plEmV0
つるまいは上限威力が200になってるのが痛い
通常攻撃のがダメージ出るときにもつるまいしちゃうこともある
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 13:28:18.07 ID:cmuyq+0YO
メタル対策にカブト割りって有効だよな？
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 13:28:22.55 ID:/jsUX4Fu0
3回で終わる時の悲しさ
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 13:29:04.26 ID:X6P2+bNfi
>>63
メタキンはいきなり赤い霧だから注意な
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 13:31:08.53 ID:xHvD3Qqa0
身代わり殺しのにおう切りやステルスアタックがいい感じだな
でも、それを差し引いても身代わりは便利だけどな
３枠に何もさせずに勝つのは気持ちがいいぜ
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 13:36:07.63 ID:GQZrObMOO
今回の対戦も糞バランスだったな
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 13:44:49.48 ID:5x2plEmV0
対戦バランスはだいぶ良くなったじゃん
今までに比べたら
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 13:47:27.84 ID:xpGRlZZv0
ヘロヘロ オロオロ無理矢理追加した糞バランスだろ
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 13:47:32.04 ID:vGEF9rvhO
エグドラシルに行動順アップか耐性アップかで悩んでますがどっちがいいですかね？

スキルはエグドラシル・プリンス・攻撃ＳＰ・攻撃３・むしのしらせ

相方はメカバーンの耐性アップで守備ＳＰと守備３と自己犠牲です
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 13:48:22.30 ID:/jsUX4Fu0
質問スレいけや
72 ：サイレンススズカ ◆L7MV93UTqk ：2012/06/12(火) 13:48:30.20 ID:59NddTV30
くそって言ってる人是非強いPTと対戦させてくださいー。
見知らぬパス多いのと戦略単調な人らばっかで気の毒で。。

おでかけするので夕方是非対戦お願いします
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 13:49:12.49 ID:IDCuqOyDO
隠れ特性発見

スライムカルゴ
隠れ特性
こうどうはやい


通常時→一番行動
ﾘﾊﾞｰｽ時→行動最後
究極こうどうはやい追加→超こうどうはやい


おそらくﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞｽﾗｲﾑにも隠れ特性としてこうどうはやいがあるかも
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 13:49:55.59 ID:tyuxhnNy0
スモールボディというものがあってだな
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 13:51:14.31 ID:R8dlrqzQi
>>70
つまんないPTだね
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 13:53:15.06 ID:/jsUX4Fu0
>>74
やめたげてよぉ・・・
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 13:54:56.47 ID:71+O63+B0
>>74
　　|ヽ∧＿
　　ゝ ＿＿＼
　　||´・ω・`| ＞　やめなよ
　 /　￣￣　 ､ヽ　__＿＿＿＿＿
　└二⊃　　|∪=|　|───　　／
　　ヽ⊃ー/ノ　　　￣￣￣￣￣
　　　　￣｀´￣
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 13:56:38.75 ID:xHvD3Qqa0
同じパーティーレベルで拒否る奴って何を考えてるのか分からん
戦績に傷がつくのが嫌なら最初から対戦なんかスンナよ
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 13:56:41.48 ID:NbXlcLgJi
>>74
やめてやれよ
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 13:59:02.84 ID:Hak98ARB0
>>74
やめるでござる
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 14:00:35.18 ID:71+O63+B0
デスソシストにインヘーラー付けて属性もブレスも無効ｗｗｗ最強ｗｗｗとか思ったらメドローアで焼かれた
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 14:16:43.45 ID:0EngtIEPO
スライムベスコミュ誰か対戦お願いします
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 14:31:30.46 ID:10vRg3Dm0
なにそれ楽しそう
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 14:32:52.53 ID:0EngtIEPO
誰もおらんか…
やっぱりいいです
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 14:41:33.22 ID:2xJAbYrC0
マホカンみがわりに息やトルネード持たせたのに完全スルーして魔法ぶっぱして蒸発したでござる
かしこさ2000なのにむなしいw
86 ：サイレンススズカ ◆L7MV93UTqk ：2012/06/12(火) 14:47:17.83 ID:59NddTV30
２ｃｈコミュで強者募集ー
IRCでもOKです
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 14:53:14.86 ID:P4ucYYtr0
やっとスタンバイ含む６体全部究極化できた。
プレイ時間７０時間・・・準備時間長すぎる
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 14:54:29.75 ID:+CV7WUYR0
アタカンマホカン・○○予測を華麗に回避して技を選択してくれるときもあるし、盛大に自爆してくれるときもある
調子いいときは笑って済ませられるが、流れが悪いときにやられると悪い意味でスーパーハイテンションになる
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 14:56:42.54 ID:kp0WChlbi
見知らぬ対戦でマジンガメガバーンアサブロ使ってる人もしいたらスキル構成
教えてくだしあ
メカゴジラみたいな名前のメカバーンの！
90 ：8：2012/06/12(火) 15:04:25.12 ID:S3i4o11Mi
>>23
うお、ギャンブルカウンターってそういう仕様なのね。てことはカウンターと違って自分の攻撃低くても威力出るのかーギャンブルカウンターつよいな。

スレチだけど、カウンター系で返せるのって通常打撃だけだよね？
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:09:36.26 ID:ObagbB4d0
ゾーマってwifi対戦でオワコンですか
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:11:45.15 ID:/qMMQjCY0
>>88
相変わらずというか、相手にメタルがいるとAIの思考回路がバグりやすい印象はあるな
メタルの横でみがわりしてるJOKERに次々と突っ込んで返り討ちにあう呪文PT･･･
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:13:22.67 ID:W+DP1Hd60
>>90
つるぎのまいにも反応したし、物理攻撃になら反応するんじゃね？
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:13:48.67 ID:tuy9A2Xj0
反射された攻撃の耐性無視のせいで三枠状態異常系は悲惨なことになってるな
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:23:27.59 ID:eSvuBc3c0
>>78
俺3枠使いだから78との対戦は拒否する
何もさせてくれなさそうだから
作業殺し　作業で殺されはちょっと
せいいっぱい読み合いして負けるなら気持ちいいけど
後、旅パ相手も拒否するね
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:26:02.88 ID:L48WUkIZ0
>>94
闘神レオソードってどうなってる？
超ガードブレイクでも反射されんのかな
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:26:23.61 ID:RTCFkLiO0
やっぱ拒否って糞だわ
次回作があるならなくしてほしい
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:31:49.92 ID:x4sOn11d0
星ランクでマッチングできるようにすればいいんだけど
そこまでスクエニに求めるのは酷か
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:33:04.27 ID:JSgNS+h4i
体当たりが本スレで話題
J2の頃もスラヒーローが3枠に4桁だしてたよな
今作も無属性らしい
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:33:51.84 ID:f9xHgNWv0
また体当たりの話したい？
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:34:44.94 ID:0PacWKZg0
それが有効な戦法ならしたいね
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:36:22.26 ID:eSvuBc3c0
>>97
仕様なんだし我慢しようぜ
俺も入れ替えあり対戦好きじゃないけど
我慢してやるし
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:36:22.94 ID:RaqVZcNDO
サージ+メタキンコンビでやると拒否率がぱない
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:38:11.32 ID:jibY9iy80
拒否するなら最初からもぐるなよって俺は思うんだが・・・・
対策とか全部してからもぐってるんじゃないの？
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:41:12.46 ID:eSvuBc3c0
1つのＰＴであらゆる戦法に対応できるならいいんだけどね
枠じゃなくてスキル枠もっと増やすべきだったな

まあ初見の相手は拒否せず対戦してみるけど
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:41:35.27 ID:0EngtIEPO
ダイヤうぜえから開幕白い霧撒いてる
ドヤ顔で身代わりしてるバカとかカモにしかならん。メタルはオワコン
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:42:20.99 ID:/qMMQjCY0
拒否ありかなしか選べるだけでもだいぶ違ったのにね
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:44:05.05 ID:eXUWjDCA0
拒否られるようなPTでやっているんだからしょうがないよ
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:44:11.02 ID:kp0WChlbi
だが合意の上で戦えるんだから初心者狩りとかできないし
あったほうが断然良い。
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:45:41.87 ID:xHvD3Qqa0
>>95
どうしても３枠がいいってんなら、スキルで凍てつく波動を組み込むといい
拒否なんてしないでも勝てる３枠はつくれるぞ
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:45:43.06 ID:7FyZnVHQ0
もう最近自分のパーティじゃ相性悪くて高確率で負けるような相手の対策はせずに
それ以外の相手に対して負けないようにするほうが強いんじゃないかと思い始めた
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:47:16.29 ID:jibY9iy80
勝てそうなPTと戦って、負けそうなPTは拒否れば最強PTだろ
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:48:24.85 ID:0EngtIEPO
つか究極３枠メイザー強いな。Al2〜3回の亡者の執念がチートレベル
控えに闘神レオとか入れてるけど勝率八割。タマゴからわたぼう出した奴へのプレゼントだなこれは…
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:48:46.12 ID:4n0BpfT/P
クロボの一番活躍するときってどんなときなん？
クロボ完全に趣味だとおもってたら意外と使ってる人多いみたいだし
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:48:56.06 ID:eSvuBc3c0
>>110
意見どうもです
凍てつくかあ
さてどのスキルを候補から外そうかな
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 16:11:12.07 ID:KCbs03Th0
体当たりに比べると分が悪いけど特攻もなかなか良いな
上手くいけば1枠を犠牲に3枠を瀕死に追い込める
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 16:18:54.06 ID:2xJAbYrC0
拒否ありだから、基本的にメタパーティよりも、リバパやユグドラみたいなゴリ押しタイプのが強いだろうね
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 16:26:41.82 ID:OiNJpQ3E0
敵スタメンサージにアタカン・リバパみたいな露骨なメタ当てると即拒否されるからなー

サージ使ってる奴自体勝ち数こだわってる奴が気持ち多めだからなおね
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 16:27:00.67 ID:f9xHgNWv0
>>113
わたわるよりあにきで躓いてるわ
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 16:27:53.18 ID:LqbRnVnx0
>>106
身代わりは、攻撃SP 攻撃3を付けた2枠で叩けば大体散ってくれるよ
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 16:30:36.64 ID:RTCFkLiO0
>>113
３枠のサブに３枠はよくないと思うぞ
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 16:30:48.80 ID:mBr3cKnBi
めんどくさそうなPTは拒否ってるよ
毎回同じ相手、同じ戦法でこられてもね
切断が無くなっただけでと最高じゃん
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 16:35:52.00 ID:jibY9iy80
全然身代わり相手に苦労した事ないんだが・・・
どれだけ攻撃力ないの・・・
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 16:38:59.87 ID:g1BgNFKP0
行動数UPで体技型メイザー作ってみたけどスタンダードキラーとギガキラー付ければ体技でも十分火力出せるな
反射されない複数属性の全体400〜ダメージ3連発ってやっぱ強いわ
MPが2ターンで枯れるのと取り巻きにメタル対策丸投げなのがあれだけど
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 16:42:33.94 ID:E1UFRH5Ii
>>123
そもそも攻撃力必要か？
「せんりょくうばえ」選べばいてつく波動で身代わり解除してくれるだろ
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 16:42:54.31 ID:QFWgljxq0
3枠だといろんな型がつくれて楽しいな
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 16:46:08.48 ID:6dlLMQDi0
人気のないモンスターになぞのしんかんがいるのは意外だな
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 16:52:57.93 ID:DBH5bVNt0
JOKERレオパルド黒竜丸グレドラでとりあえず組んでみたが・・・
強いけどやっぱり嫌がられてまともに成立しない悲しみ
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 16:54:14.52 ID:IFA6gIeu0
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 13:49:12.49 ID:IDCuqOyDO
隠れ特性発見

スライムカルゴ
隠れ特性
こうどうはやい


通常時→一番行動
ﾘﾊﾞｰｽ時→行動最後
究極こうどうはやい追加→超こうどうはやい


おそらくﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞｽﾗｲﾑにも隠れ特性としてこうどうはやいがあるかも
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 16:55:34.94 ID:yUPYlmkD0
>>129
やめてやれよ・・・
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 16:58:17.21 ID:5fjCI8C4i
>>129
やめたげてよぉ
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 16:58:34.31 ID:YpkAMAua0
同レベル帯で拒否る奴は弱そうな奴としか闘えない雑魚
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:02:32.91 ID:2xJAbYrC0
プロフェッショナル使ってるが、恪下の方が拒否率少ない
よくある格ゲーとは逆の自体に・・・格下ばかり戦ってくるという
134 ：8：2012/06/12(火) 17:06:20.48 ID:tgSDYeyu0
>>93
さんくす。物理に反応かーそれ考えるとエグドラとかつくづく鬼だなあ
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:07:19.56 ID:OiNJpQ3E0
>>129
完全に晒し上げ状態ｗｗ
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:07:30.75 ID:OCkwRgg+0
>>133
格下とはやらないようにしてる、つまんないし
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:12:12.86 ID:QFWgljxq0
強いやつほど相手のモンスター見るだけで有利不利がわかるから逃げるわけだな
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:13:28.24 ID:/xnIRt600
俺も格下を蹂躙する趣味はないので拒否してください
同レベル帯は逃げんなコラ
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:13:34.17 ID:6dlLMQDi0
質問スレにて

934 名前:925 [sage] :2012/06/12(火) 16:18:26.80 ID:s65YGhKw0
申し訳ない　この前本スレ建てしたせいか　規制されてるわ
建てられないので
>>935　スレたてお願いします　無理な方は発言控えてください

935 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2012/06/12(火) 16:20:35.01 ID:IFA6gIeu0(>>129)
+50以上のムドーの限界値はどうなりますか？

939 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2012/06/12(火) 16:24:21.14 ID:6dlLMQDi0
減速しろ次建つまで質問・回答すんな
>>935建ててこいよ
無理なら安価だせ

945 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2012/06/12(火) 16:31:25.99 ID:IFA6gIeu0(>>129)
+50以上のムドーの限界値はどうなりますか？

964 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2012/06/12(火) 16:58:37.32 ID:IFA6gIeu0(>>129)
+50以上のムドーの限界値はどうなりますか？
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:14:38.30 ID:85FLSGwP0
霧の出し合いで、どの霧が残るかが
流れを決めてしまうよね
赤い霧は、かぶと割りやマヒ攻撃すらキャンセルしちゃうでしょ
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:15:01.47 ID:N8FP9PAN0
>>113
はぐき「いただくぞその体！チェンジーッ！」
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:18:13.56 ID:7FyZnVHQ0
>>140
黒い霧されると本当に何もできなくなる呪文パの悲しみがお前に分かるのかよ
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:18:58.24 ID:E1UFRH5Ii
>>137
護身完成………といった所かのぉ
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:19:59.05 ID:JBQuXTdmO
対エグドラシルは結局何が有効だろうな…
1枠×4で勝てるのだろうか

ギャンブル発動しないのを祈って殴る？
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:22:16.68 ID:g1BgNFKP0
>>144
斬撃と通常攻撃以外にはカウンターしないんだし
呪文とか体技で削るのが正攻法じゃないかな
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:23:35.03 ID:E1UFRH5Ii
>>144
身代わりカンタ

つってもそこまで脅威か？エグドラシル
普通に勝ってるのは運が良いだけか
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:26:32.50 ID:85FLSGwP0
カウンターが痛くなくなるくらい
スクルトを重ねて殴ってみたらどうだろう
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:29:22.65 ID:KCbs03Th0
公式チートのエグドラシルには負けたけど普通の対戦でエグドラシルに負けたことないわ
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:29:51.75 ID:aWH3B/zL0
>>113
究極めいざーのステオナシャス
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:30:10.23 ID:OiXV7hNK0
ヒヒュドラード強すぎわろたｗｗ
エグドラシルとかサージなんて相手にならない。
こいつエグすぎる
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:35:44.39 ID:+BfWW30V0
ヒヒュドラードはマホカンタしたら勝手に死んでったんだが
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:36:17.11 ID:JBQuXTdmO
エグドラシルってマホカンタするもんじゃないの？

体技で攻めるのもいいけどイマイチ火力が…
ばくれつけんや仁王切りってアタカンは貫通するけど、カウンターは発動するんだっけ？

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:37:40.48 ID:6dlLMQDi0
ほんとかよ
マホカンで止まんねぇか？ ステも微妙
使ってみなきゃ分からんもんだな
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:41:30.55 ID:P0TQvfy/0
エグドラシルって言うほど強いか？素早さ高ければ攻撃当たらないし
かぶと割りは1枠で相殺出来るしあとはスクルトすれば余裕なんだけど・・・
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:43:05.20 ID:OiXV7hNK0
マホカン使う頃にはエグドラちゃんのHPゴッソリ持っていっちゃうｗｗ
元々魔法火力高くて、魔法会心出易いから高火力な上に回復量も半端無いｗ
自動MP回復で持久戦も優秀だし、常にマホカン搭載で白い霧から一方的にボコれるｗ
個人的にはメチャクチャ強いと思うわ
相方は白い霧と魔神切り必須だけどね
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:43:06.73 ID:6dlLMQDi0
エグドラシルの強さは残り1枠のセンスで大きく変わるからな
157 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/06/12(火) 17:43:53.82 ID:vocbJTK8P
てｓ
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:46:34.39 ID:72trDgfM0
ステルスアタックで皆殺し回避出来たら面白そう
皆殺しのターゲットから外れるなら高い確率で相手に飛んで行きそうだけどどうだろうか
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:49:08.66 ID:CVLM6Dzv0
ステルスアタックは地味にみがわり無効なんだよな
てかジェイムさんクッソ強いな
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:55:01.29 ID:E1UFRH5Ii
スラ忍に使わせると格好良い技か
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:56:43.70 ID:ShL/x1uW0
○○って強いか？ってセリフは曖昧だから突っ込むのはあれだけど、
カタログスペック的にエグドラやサージ、ロボやメイザー等を
「強くは無い」と表現するのはあり得ない。

メタられて全盛期より弱くなることはあるが、それでも強いかどうかって言われたら強い
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:59:14.93 ID:AgvD7m4h0
ステルスアタックで毎ターン999食らったのにはワロタ
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 17:59:34.19 ID:tAvoSG590
モンスターもそこそこ集めたし、めぐりあいもssまで開いたしで、そろそろ対戦パ考えるかと思って、このスレ覗いてみたんだけど、レベル高すぎワロタ
みんながなにいってんのかもわっかんねぇ
とりあえず、解るようになるまで情報収集だなこりゃ
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:04:44.09 ID:7JY1iTWq0
ヒヒュドラードが話題に上がって俺歓喜
こいつ強いと思ってる
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:04:56.26 ID:BXLzggIg0
誰かジェイムの強さを説明してくれ。
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:05:24.06 ID:E1UFRH5Ii
メラストーム欲しいね

100ダメージ×5的な
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:05:59.78 ID:KCbs03Th0
ジェイムは使ったこともなければ当たったこともないから強い理由がわからん
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:07:38.01 ID:tMczmm7X0
ジェイムさんは牧場バトルでシャイニングに完封されてイメージ悪くなった
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:08:12.71 ID:DBH5bVNt0
いきなり白い霧で身代わりできなくしてからの斬撃オラァなんじゃね
ただあいつ攻撃そんなに高くないから違うかもしれんが
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:10:27.97 ID:ShL/x1uW0
・魔王ジェイム
ギガボディ
AI2〜3回行動
れんぞく[2]
スタンダードキラー
ギャンブルカウンター
パラメータブレイク
いきなり白い霧

ルカニ・ハックに弱い
炎ブレスを軽減
ヒャド・ギラ・吹雪ブレス・マヌーサ・毒・マホトラ・ダウン・フールを半減
ドルマ・ザキ・混乱・マインド・マヒ・眠り・斬撃封じを無効
息封じを無効

[HP]2100[MP]430[攻]640[防]540[早]1000[賢]725

え。gmやん。ギャンブルカウンターするなら素直にロボつかっとけよ
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:11:49.81 ID:AfhZV/CS0
>>192
JOKER対策でオーロラブレス、つるぎのまい考えていたんだが
ステルスアタックいいかもしれんな
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:12:34.24 ID:ismLL2oO0
一枠×４だとロボよりジェイムの方が怖かった、身代わりなしで三枠の攻撃受けきるのはわりときつい
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:13:28.06 ID:7O/gGhAA0
>>165
いきなり白い霧持ちで身代わり封じたうえで、ＡＩ２〜３回攻撃持ち
スタンダードキラー持ちでドラゴンバーンでテンションあがりやすい
ギャンブルカウンター持ちだし、瞬間火力は高い

欠点は素のステが終わってるから相手の防御が高かったりすると何もできない
前にコミュでスカラかかってない俺のオムドに50ぐらいしか与えられずに散っていったジェイムがいた
格下には強いけどガチの戦いだと他の奴より弱いかもしれん
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:15:14.37 ID:DBH5bVNt0
これ考えると守備SPはアタッカーくらいには積んどいたほうがいいのかね
正直スペースない
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:18:29.21 ID:YuzCjf8y0
ジェイムって火力もないし防御もなくて三枠同士の戦いになったらゴミのように死にそうだな
ギャンブルカウンターに頼るのは不安定すぎ
スタンダードキラー持っていたところで元々三枠は一枠に対して強いわけだし、わざわざこいつ使う理由が無い
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:19:04.59 ID:BXLzggIg0
>>173
ありがと。
見た目好きだったけど育てるのはやめとこうかなぁ。
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:19:21.51 ID:ismLL2oO0
>>174
守備SP積むくらいなら控えで対応すること考えるかな、守備SPいれたらろくにスキル入れられないし
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:20:19.24 ID:LH0uAtuP0
ジェイムは1枠にすら大ダメージ食らって散りそうだな
高火力の行動速いパとかきたら1ターンキルすらされそう
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:20:47.38 ID:ismLL2oO0
>>175
いきなり白い霧持ってるだけで他の三枠とは差別化できてるって考えはだめかな？
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:22:08.87 ID:BXLzggIg0
なんか見た目良くて強すぎないけどそこそこ強い３枠いないかなぁ。
マスドラは相変わらずだったし。メイザーはめんどすぎる。
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:22:57.09 ID:LH0uAtuP0
3枠だったら使ってる人少ないけど闘神レオソードはかなり強いと思うよ
3枠なのに全ガードブレイクを標準してるだけでヤバイだろこいつ
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:23:10.61 ID:2xJAbYrC0
サージたんを行動させずに即死させると気分がいいぜ
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:24:46.43 ID:DBH5bVNt0
>>177
だよなあ、確かに守備＋６００は魅力だがピンポすぎる
今のスタンバイへっぽこ過ぎて笑うレベルだし構築しなおすわ
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:27:41.02 ID:E1UFRH5Ii
>>174
俺は基本全員に持たせてモンスター別に1つの役割を与えてる
ドーピングスキル×2、技スキル×1という風に
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:28:16.15 ID:s3YPB7VU0
レオソードはジョーカー２の表のボスだったから
強くて当然ですよね
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:30:37.48 ID:s3YPB7VU0
>>141
相手の精神的ダメージを考えると
メタルスライムでチェンジをしたくなる
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:34:08.33 ID:DBH5bVNt0
>>184
ふむ・・・俺も１匹に１つの役割なんだが、スキル１つじゃ厳しくないか？
まあためしに裏PTは守備SPつけて運用してみることにしよう
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:40:54.11 ID:s3YPB7VU0
今回は、ＡＩに使用しないスキルを設定できるようになったのが大きいね
補助役は、補助以外のスキルを使用禁止にしてやればちゃんと欲しいスキルで補助するし
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:41:04.61 ID:E1UFRH5Ii
>>186
同じ枠じゃないと無理
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:43:23.76 ID:s3YPB7VU0
>>189
そうだっけ
じゃあ、おおなめくじで
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:43:25.82 ID:ShL/x1uW0
呪文主体は難しいな・・・・
物理と違って賢さよりも属性倍率が大事だから、意外とグランドスペルってガチなスキルなんじゃね？
今作AIが相手の弱点上手くついてくれるし、３枠大量発生してるんなら高火力の単体攻撃も欲しい

あといきなりインテ地雷すぎワロタ
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:47:54.41 ID:IFA6gIeu0
>>191
地雷ってなにかあるの？
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:48:13.79 ID:vvtipoRc0
呪文主体だとマホカンタで終わりになるイメージが強い
上手い人は、いてつくはどうとか組み合わせるんだろうけど
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:49:07.46 ID:AfhZV/CS0
>>191
すばやさ高いいきなりインテもちにかしこさうｐSPとグランスペルつけたら
高火力過ぎてワロタ
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:52:18.96 ID:DBH5bVNt0
いきなりはあんまり入れすぎると相手ドラゴンのテンションがモリモリ上がってヤバイ
挑発とかと組み合わさってターン開始時にスーパーハイテンションになってて笑った
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:53:47.49 ID:YpkAMAua0
ドラゴンのテンションの上がり方はずば抜けてるよな
アタッカーはドラゴン一拓と考えていた時代が私にもありました
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:54:15.30 ID:BXLzggIg0
>>181
レオソか。いいね。
少年ねばるか・・・。
卵虹？
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:56:17.21 ID:ismLL2oO0
マインド系大量搭載のパーティーと当たったんだがおたけびが飛んできすぎてワロタ
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:59:04.77 ID:2zrzezZ+0
ダイヤモンドスライムにはどう対抗すれば・・・
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:59:48.36 ID:WaR6Do+y0
質問スレ行っとけ
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:01:31.17 ID:AfhZV/CS0
>>198
多分俺もそいつと戦ったわｗｗｗ
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:02:52.70 ID:NrAnSAY40
ステルスアタックってどう対策すんの
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:06:22.83 ID:s3YPB7VU0
>>202
たぶん体技だから、白い霧でいいんじゃない？
試した事ないけど。
斬撃扱いなら、赤い霧で
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:08:24.47 ID:7FyZnVHQ0
>>203
赤い霧じゃ無理だよ
まあ赤い霧を採用するようなパーティなら呪文で消し炭にできるでしょ
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:11:38.26 ID:AfhZV/CS0
>>203
ステルスアタックどっちかで防いだわ
たぶんしろいきりの方だった
間違ってたらスマン
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:12:41.26 ID:s3YPB7VU0
>>204
ゲモンさんとか常時マホカンタで　いきなり赤い霧ですよ
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:13:51.28 ID:NrAnSAY40
>>203
ざんげき予測で返せなかったから体技か
白い霧か
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:14:33.13 ID:IFA6gIeu0
ゲモンさんはどうせマヒってオワリじゃないの？
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:16:28.29 ID:5BpPiOxD0
ゲモンさんは自分で使ってたときは耐性補強してもクソだったよ
敵の時はそうでもないのに
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:20:02.65 ID:s3YPB7VU0
>>208
でも、スキルのマヒ攻撃は赤い霧でキャンセルだから
息でマヒを入れてる奴とナチュラルにマヒ攻撃なじごくのマドンナみたいなの以外は怖くないよ
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:21:49.88 ID:E1UFRH5Ii
各属性の最大ダメージ体技

バギ……獣王激烈掌
イオ……天変地異
メラ……無し(魔法ならメドローアがある)
ヒャド…無し(魔法ならメドローアがある)
ギラ……ビッグバン
デイン…無し(剣技ならギガクロスがある)
ドルマ…ビッグバン

不公平だよなｗ
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:25:17.17 ID:ShL/x1uW0
>>192
いきなりバイキルトと違って、いきなりインテしたところでダメージ上昇率はたかがしれてる
賢さが３０００こえてもダメージが９９９にはならない
たとえばイオグランデだと、ダメージは５００くらいで、そっからイオのコツやらギガボディやら
○○ブレイクによる属性倍率が乗っかる

って俺が無知だっただけで、J2の頃からやってた奴らには常識なんだよな　スマン
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:26:41.18 ID:0iE2DVkp0
>>210
最強ディアノーグで通常攻撃をマヒ攻撃に出来るんだぜ
マヒガ+もつくしサージ辺りには結構おすすめ
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:31:08.83 ID:ShL/x1uW0
>>213
その言い回しは誤解をまねくぞ
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:32:17.26 ID:7FyZnVHQ0
>>212
てことはかしこさSPつけないで他のスキル積めるってことか
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:43:49.98 ID:dRDVHaJA0
ステルスアタックちょっと使ってみた

３回行動でステルス相殺→別の攻撃→ステルスは有り

２回以上の行動でステルス消え→ステルス攻撃は有り

３回行動でステルス消え→ステルス攻撃→別の行動は無し・・・っぽい

ステルス中は攻撃呪文食らうし回復も補助も可能
そして消費MP×２でも４０しか使わない省エネ性能！



一番やって欲しい、ゆうきの斬舞→ステルス消え→ステルス攻撃をまだやってくれてない
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:47:03.71 ID:vT0gYobW0
>>212
かしこさ1500辺りで魔法ダメカンストなんだっけか
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:48:27.04 ID:yPmXbhtw0
行動回数増やしたアクバーが魔法火力最強なのか
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:55:17.04 ID:dRDVHaJA0
ステルスアタックで消えてる最中もゆうきの斬舞（多分つるぎのまいも）くらう
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:57:46.78 ID:rFzWn8TOO
おにこんぼうの復活は何の意図があってかな
前作が行動速いゲーと化したから、行動遅いの強さを再び見せろというメッセージなのか
あの異常耐性とギャンブルカウンターと亡者はヤバいぜ

というより一枠で安定感ある脳筋はこいつしかいなくね？
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:00:09.62 ID:JQh44Or+0
ステルスアタックとかアタカン仕様だと思うぞ
もろばだかアンカーだか昔当てたわ
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:01:06.29 ID:KUsBiOdK0
今日初めて対人やったけど、連携されるとよそく無効化されるんだな
もしかしてマホカンタとかも無効か？
一族の誇りパーティもありだな
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:01:41.02 ID:2xJAbYrC0
かしこさ1500で頭打ちだったのか　知らなかった
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:02:24.84 ID:DBH5bVNt0
>>211
一応火炎竜がメラ、津波がヒャド、ジゴスパがデイン持ってる
・・・が威力がゴミカスレベルでメインウエポンにはなり得ないな

サンディ消えたせいでぺんぺんちーがワイフ限定（しかもパニックつき）でまともに使えない
あのエフェクト好きだったんだけどな
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:02:44.14 ID:kPt8aM380
なんかないかと見て回ってたら、魔獣のカウンター系の多さハンパねーな
コングヘッドが特性に無駄がない感じで強そうに見えるが
ちょっと作ってみるか
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:04:32.78 ID:IFA6gIeu0
>>224
サンディあってもウトウトとかつけてくるだろ
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:05:16.15 ID:7axfhW6h0
そこでウトねが
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:05:58.55 ID:DBH5bVNt0
>>226
100歩譲って強者の余裕だったかもしれないじゃないですかー
パニックとウトウトはどうすりゃいいんだよ光の波動で解除しても2手損だぞ・・・
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:07:05.97 ID:MHnABYBIP
>>144
アタカンかギャンブルカウンター
ギャンブルカウンターならステ無視で９９９×２〜３発ぶち込むので余裕
すばやさとレベル足りてないとミスになるから注意
ダーククリスタルでやると安定してはめられる
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:10:51.52 ID:DESD5opM0
メカバーンがマヒブレイク消えたのでメタルライダー使おうと思うけどどうかな？
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:16:32.83 ID:dRDVHaJA0
守備SPはアタッカーに必須ではない？一応スクルト持ち行動早いいるけど
守備SPつけると攻撃スキルがなくなってしまう・・・
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:22:13.85 ID:AgvD7m4h0
アタッカーは攻撃関係しか付けてないな
守備はサポート役に付けてる
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:23:59.50 ID:MHnABYBIP
>>231
攻撃SP,守備SP,ブオーン,火の竜酒入りダーククリスタルおすすめ
回復しながら適当に殴ってればギャンブルカウンターで勝手に相手が自滅する
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:24:24.26 ID:E1UFRH5Ii
>>224
＞一応火炎竜がメラ、津波がヒャド、ジゴスパがデイン持ってる


これらは『特大ダメージ特技』で『最大ダメージ特技』じゃない
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:25:03.70 ID:MHnABYBIP
ブオーン入りHP4000代になるとじごくの踊り入れて安定の４桁ラッシュという選択肢もありえる
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:28:22.10 ID:dRDVHaJA0
>>232
ありがとう。マジックバリアを優先させるアホAIだったけどマジックバリアを封印したらスクルト使って守備SP積んだ時と同じ守備力になったから外してみる。

>>233
俺は竜王を使うことを強いられてるんだ。ダーククリスタルも控えで検討してみるよ。ありがとう。
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:29:21.65 ID:DBH5bVNt0
>>234
ん？げきれつとビッグバン同列に扱ってるから抜けてるのかと思ってたわ
すまんな
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:29:47.08 ID:/1CgILWs0
はぐれメタルキングって対戦考えたら３枠じゃ強い方？
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:31:27.23 ID:05rp8ACv0
エグドラシルに巨大つぶしとメタルつぶしをつけている人
maxまで降っていますか？
MP消費が怖くてためらってます。MPは沢山あるので大丈夫かな？
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:35:30.06 ID:E1UFRH5Ii
>>237
ビッグバンと獣王激烈掌は同格の体技
ジゴスパークや火炎竜は上記2つの下位体技である岩石落としやトルネードと同格の体技

昔はビッグバンとジゴスパークは同格だったのにね。設定コロコロ変わるなドラクエ
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:36:36.27 ID:DBH5bVNt0
>>240
えビッグバン強化されたん？
黒竜丸で使った時大したことなかったからジゴスパークに変えたんだが
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:38:20.39 ID:8K9ZFYa7i
みなさんがしてるみがメタ対策を教えてください
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:39:54.52 ID:MHnABYBIP
>>239
メタルつぶしは入れない
相方わたぼうにしてる人が上の方に居そうだね
守備SP付けてるエグドラ＋スクルト積んだのに２００×４×３打ち込まれ、最後に相手のカウンター発動して負けたわ
同モンスター対決だと、運ゲー過ぎる
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:39:55.43 ID:JGV8kp6/i
みがわり封じ
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:40:26.15 ID:E1UFRH5Ii
少なくとも説明文では同じ扱い受けてるみたいよ
設定された数値は知らないけどジゴスパーク(特大ダメージ)より1ランク上の『最大ダメージを与える』といった表記
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:44:40.97 ID:DBH5bVNt0
>>245
あー説明文か
今作は知らないけど前作のビッグバンは１７５〜２２５
てんぺんとげきれつは２００〜３５０なんよね
確かにビッグバンはほかよりちょびっと強いが・・・
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:44:52.90 ID:MHnABYBIP
>>240
ビックバンとかは７４４がMAX
火炎竜やトルネードは７１４がMAX
ダメージ計算が耐性依存なんで、弱で714、普通で500~600、半減で200~300、激減で60~120とかそんなん
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:45:25.57 ID:comOPna50
2枠の使い方がわからん
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:46:32.97 ID:MHnABYBIP
>>248
3枠スキルで完璧な構成のモンスターに補助か回復技の追加
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:48:42.89 ID:IDCuqOyDO
>>247
お前はアホか
弱＝MAXじゃないぞ
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:49:10.80 ID:5x2plEmV0
ビッグバンはコツ持ちで240くらいだから前作と変わってないような
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:50:47.90 ID:MHnABYBIP
>>250
牧場で実験した結果なんで、間違ってたら修正頼む
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:51:00.41 ID:E1UFRH5Ii
まぁつまる話は火炎竜津波ジゴスパだけ上位特技が無いのは不公平って話
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:52:54.91 ID:sWKzoyaH0
一枠回復ってユニコーン、ワイトキング、ゾーマ、メイザー以外にめぼしいのいる？
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:54:29.42 ID:+BfWW30V0
スラ忍ピンクはどうよ
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:55:00.23 ID:g8qGMv9l0
ベビーサタン
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:56:51.06 ID:DBH5bVNt0
一応コツブレでジゴスパがレベル★で３００少々
まあ上位存在したとしてデメリット取ってまで上位体技取るかっていうと微妙なところ
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:57:38.72 ID:dgKbxq770
クインガルハート
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:57:59.18 ID:SZ65tPKO0
今日はムドーが多かった
ステが死んでるとはいえ一枠2〜3回行動はやっぱ強いな
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:58:04.50 ID:vvtipoRc0
>>254
ベルだかバルだかで、ＭＰ回復＆回復のコツ持ちがいたはず
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:00:39.45 ID:QIHBIXoKO
1枠サポートはなにやらせてもクインガルハートが良い活躍するね


いまジョーカーの型に悩んでるわ
基本は攻撃特化なんだろうけど、不意打ちで身代わりしたいし…
ホゲイラスキルって身代わりもアンカーナックルもあるし、これいれようかなぁ
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:02:27.10 ID:ShL/x1uW0
>>247
普通でも５００も出ないよ　せいぜい２〜３００
コツやギガキラー等特殊な倍率UP効果つけないと。
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:02:48.82 ID:XOlWIvta0
クィーンガルハートにラウンドゼロ覚えさせたんだけど
使うまで効果がわからなくてどういう活用したらわかんないんだけど
リバースと組み合わせたらいいの？
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:03:17.61 ID:eSvuBc3c0
>>248
竜王だが攻撃ＳＰ　はぐれメタルキング　メタルつぶし　巨大つぶし
かな
はぐれメタルキングはアンカーと大防御
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:03:17.94 ID:MHnABYBIP
魔神ぎり無双過ぎるな
防御２０００あっても１撃で７００、クリティカルでると９９９いくから困る
２回行動、３回行動で魔人ぎり発動するともう余裕過ぎ
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:04:04.22 ID:vvtipoRc0
>>263
すてみとかしっぷうつきをする＞行動早いでラウンドゼロ＞そのターンが終わって次のターン
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:04:07.41 ID:iK90j+RhI
メタルスコーピオンの究極配合の準備がようやく整ったんだが
メタルボディにしようか非常に迷っている
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:05:34.87 ID:kPt8aM380
>>265
まあそれ用に会心封じというものが存在するからな
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:06:15.91 ID:MHnABYBIP
>>262
今対戦で使って来たら４回ともサージに３５８だった
相手によってダメージ変わるから検証できたらしてみるわ
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:07:09.26 ID:XcuddkJg0
リバパのPTバルザック,ダークラブ,エルギオスにしようと思ってるんだけど３体のスキル何が良いと思う?
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:07:14.03 ID:XOlWIvta0
>>266
すてみも最初に行動か
すげぇな
しっぷうは考えてたが威力があれかなと思って
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:07:52.42 ID:XYhjpiPb0
Gのもろば、サージ、リバパなどと戦ってきて
結局霧まき予測パになった。

読み次第なんで勝てなくもないが負けなくもないという中途半端さだが
読みが入るんでそこそこ楽しいかな。

一部斬撃を予測で反射しないのが分からんが・・・
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:09:48.89 ID:hbBUe+En0
スライムボーグがビリビリボディで麻痺ブレイク持ちだから麻痺撒き最強かと一瞬思ったが気のせいだった
流石に麻痺ブレイクはビリビリには乗らんわな
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:10:24.01 ID:ismLL2oO0
てかスキル構成聞く人ってとりあえず自分で作ってみてから相談くるべきじゃないの？
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:13:00.14 ID:2xJAbYrC0
○○よそく系の技がもうちょい有効に使えたらな
たたかうをポチポチ押すだけでかわされる・・・それでいて常にアタカンマホカンとか判定で勝てるのにギャンブルカウンターに突貫するという
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:13:46.07 ID:dibGf3J/0
キングスペーディオと神鳥レティスを配合しようとしても、片方選んだらもう片方が一覧からいなくなるんだけどなんなんです？
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:14:24.31 ID:MHnABYBIP
>>267
メタルスコーピオンは耐性がアレなんで…
ダメージ半減が1/3になるだけなんで、メタルボディも考えものだよ
行動回数増やしてアドバンテージ増やすか、全ガード＋がいいかも
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:14:59.00 ID:+BfWW30V0
>>276
だから何でそれを対戦考察スレで聞くかなあ・・・
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:15:02.77 ID:ShL/x1uW0
対戦・・・・考察・・・・とは・・・・・・
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:15:23.48 ID:Jeo49sRVi
>>276
臭えからくんな
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:15:37.46 ID:MHnABYBIP
>>275
よそく系はギャンブルカウンター貫通するし、相手AIが普通に殴ってくるんで上手く動かない
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:16:37.09 ID:dibGf3J/0
あごめん専ブラのタイトル途中で切れてて気付かんかったあっちいってくる
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:18:15.67 ID:XYhjpiPb0
>>267
メタルはたしかHPが500くらいになるので現環境じゃオススメしない。
全ガードはたしかにいいんだがMで一回行動だからPTと相談。
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:20:03.01 ID:AgvD7m4h0
2枠＋2枠の可能性を見出したい
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:23:49.49 ID:DESD5opM0
厨モン　まとめ
Ｇ エグドラ＞＞＞サージ＞＞＞レオソード
Ｍ　無し
Ｓ　メタキン＞JOKERレオパルド黒竜丸グレドラおにこんメカバンキンスー


とりあえず俺は今作からはじめたから　前からしてる人がいたら修正よろしく
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:24:49.91 ID:MHnABYBIP
>>284
赤い霧＋黒い霧＋ギャンブルカウンターの組み合わせで火力もある組み合わせなら
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:25:37.26 ID:LN0Ir7JW0
なぜそこまでレオソが評価されているのかわからん
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:26:45.54 ID:AgvD7m4h0
レオソは1枠×4の時は怖いが、3枠＋1枠の時はそうでもないな
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:27:55.19 ID:JQh44Or+0
レオソは結構当たったがサージと同じようなもんだと思った
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:28:21.41 ID:MHnABYBIP
>>285
M ダーククリスタル＞＞＞大魔王デスタムーア
S　メタキンは１０位くらいで、わたぼうやウパソルジャー辺りがいい感じに強化されてる
ウパソルジャーは急所当たらないから、地味にいい仕事する
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:28:52.44 ID:dgKbxq770
スタンダードキラー
全ブレイク持ちだから
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:29:23.42 ID:eSvuBc3c0
>>284
竜王　はくりゅうおう使ってみるよ
いずれ
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:29:40.21 ID:71+O63+B0
スタンダードキラーは1.2倍か？
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:31:32.84 ID:XYhjpiPb0
Mなら竜王もいいと思うけどね。
ドラゴンでまれハイテン、いてつくはどう。1-3回行動だし。
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:32:50.78 ID:LJqfBUsC0
>>285
M スラ忍ゴールド＞＞ダーククリスタル
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:35:12.56 ID:BXLzggIg0
暗黒の魔神をどうにかして使えるレベルにできないかなぁ
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:35:19.75 ID:uYdYQSIG0
スモールボディって能力が低すぎて、使う気が起きないんだが
１枠行動早いよりもすぐれている面があるのか？
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:36:20.86 ID:kPt8aM380
みかわしUPをどう考えるかだろう
後行動早いだけでモンスター選ぶわけじゃないし、他の特性次第だろ
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:36:41.36 ID:DBH5bVNt0
ステルスアタックのダメ倍率１．５か・・・
なんか面白い使い方出来ねえかな、2回行動で即時攻撃じゃなんかつまらん
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:37:12.93 ID:MHnABYBIP
メタルキングに行動回数up付けて
ブオーン、いしあたま、HPSP付けて純粋に殴りだすとみがわりより暴れられそうだな
(200+150)×1.5倍でHP525
魔神ぎり急所狙いで殴れる
いしあたまをぼうぎょにして身代わりしてもいい仕事する
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:37:48.16 ID:CGigU7Ur0
ダーククリスタルの評判の良さはやっぱりギャンブルカウンター？
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:40:51.38 ID:MHnABYBIP
HP２０００近くあって、れんぞく２回のギャンブルカウンター持ち
いきなり黒い霧で魔法攻撃止められるから殴るしかなくなる
相方にメタキン付けて赤い霧とコンボされると殴るしかなくなる→ギャンブルカウンターであぼーん
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:41:43.88 ID:WOC4atf10
スラ忍パーティー作ったけどフルボッコにされる。
やっぱ限界あるかな？？
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:42:24.22 ID:ShL/x1uW0
Gさ、エグドラとサージがかち合ったら相性でエグドラが勝つってだけで、
行動早い+確２行動からいろんな事出来るサージがエグドラにそこまで劣るとは思えんがな
個人的にGは
エグドラ、サージ、クロボが3強って感じ
使用者の少ない凶メイザーやヒュヒュさんは使ったことない&戦ったこともないから分からん
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:44:16.09 ID:LN0Ir7JW0
ヒュヒュさんアタカン持ちだし強いぞ
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:44:45.38 ID:XEjYBcwr0
赤霧はぐきって一見強そうに見えるけどはやらないのってなんで？
やっぱマインドに弱いのと魔人攻撃があるからかな？
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:45:31.51 ID:CGigU7Ur0
>>302　ありがとう。
対戦初心者で過去ログ見てたんだが、ダーククリスタルとメタキンいるとき
発動する霧はランダムってこと？
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:46:33.95 ID:vvtipoRc0
>>307
ランダムで発動して、一番最後ので上書き
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:46:38.44 ID:MHnABYBIP
>>304
サージも守備SP積んでる型は普通に強いぞ
エグドラも攻撃SP+守備SP+いしあたま+竜の火酒＋巨大モンスターつぶし積んでぎり生き残ってる状況
ダーククリスタル＋メタキン祭りされると行き場がなくなる
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:47:05.73 ID:kPt8aM380
サージは３枠対決で総じて不利なのがアレなんだと思うけど
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:47:27.51 ID:P/vO+z2H0
最近グランスライムに可能性を感じる
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:47:49.53 ID:iK90j+RhI
>>277
>>283
攻撃力とかしこさ上がるから良いと思ったんだがHP半分減るのはやっぱキツイわ。
レスどうも
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:47:53.40 ID:CGigU7Ur0
>>308　申し訳ない。ありがとう。
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:48:40.97 ID:DBH5bVNt0
ほうダーククリスタルか
混乱弱点マヒ半減マインド半減・・・か
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:48:54.90 ID:AgvD7m4h0
サージは3枠対決だと不利だろうな
特にテンプレ型のスキルなら
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:50:24.98 ID:bhvmNowR0
>>315
だめか？かぶとわり、まひ、ねむりの辺りがうざそうなんだが
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:50:55.94 ID:MHnABYBIP
>>315
守備SP積んでないサージはエグドラ攻撃SP+バイキルトで300×４の１〜３回ダメが毎ターン通るんで
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:51:54.95 ID:LJqfBUsC0
サージは3枠なのに状態異常の耐性がゴミだよね
ブレイク持ち相手だとすぐ状態異常にさせられちゃうでしょ
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:53:04.70 ID:DBH5bVNt0
うるせぇスカラかけてメラガイアーで焼くぞ
黒い霧はやめろください
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:55:14.78 ID:nD5tIYGS0
ケルベロちゃん使いたくて行動早いにしてグラブレＳＰつけたらいい感じに敵さん状態異常にしてくれたからサポ役として使おうとおもうんだけどサポ役として使うならあとは守備ＳＰとかアッパーとかがいいのかな？
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:56:39.57 ID:JQh44Or+0
会心完全ガードのみなごろしPTと当たった事あるが恐怖以外の何者でもなかった
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:56:56.64 ID:HHrHD+a00
おにこんぼうにキラーマジンガスキルって相性いいか？
燃費が悪すぎてほとんど役に立ってくれなさそう
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:58:49.53 ID:MHnABYBIP
>>322
黒い霧→リバース→みがわり→ギャンブルカウンターでうまー
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:59:50.57 ID:+CV7WUYR0
よく見るモンスターは耐性が把握されてることもあってやや動きづらい面もある
でもやっぱりよく見るだけあって強い

いわゆるマイナーなモンスター使ってると、素で耐性そろえてるのに、
延々とやけつく息やおたけび使われたりするのが楽しいといえば楽しい
でもそういうのが通用しない人には、基本スペックの差でどうにもならないことが多い
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:00:10.72 ID:kPt8aM380
>>323
お前フィールド技が重複すると勘違いしてねえ？
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:00:14.81 ID:vEhIIMSq0
行動はやいで耐性もステも良かったらそらチートですわ
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:00:50.45 ID:DtnLK2mVi
経験値の仕組みがわからない
控えには何分の一くらい入るの？巨枠はどんな判定なの？
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:00:56.76 ID:hbBUe+En0
さっきメタルボディはお勧めしない、って話があったけども
ライトメタルボディが勝手に付いちゃう奴ら全般も厳しいかな？
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:01:08.07 ID:JQh44Or+0
赤い霧と黒い霧重複でうまーと思ってる子だからな
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:02:30.11 ID:XOlWIvta0
バルグディスのテンプレある？
やっぱ3枠はバイキルトいるか？
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:03:16.21 ID:P/vO+z2H0
>>322
おにこんはマジンガよりもアンカーナックルがあるプリンスの方が安定する
自己犠牲持たせて、HP減ったら身代わりさせるのもあり
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:03:20.18 ID:lNZeSR900
だよな
ダークリメタキンはおかしいよな
混乱してきた
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:03:25.50 ID:MHnABYBIP
>>329
上書きされるんだ
ダーククリスタルは使ってるけどメタキン使わないから重複するもんだと勝手に思ってたわ
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:03:57.46 ID:DtnLK2mVi
書くスレを間違えた
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:05:12.23 ID:AgvD7m4h0
>>332
みがわり中でもカウンター発動するのか？
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:05:15.00 ID:MHnABYBIP
ダーククリスタルでエグドラとサージ狩りは先週の上位に居てパクってるが強い
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:06:23.68 ID:XOlWIvta0
先週はクリスタル使いいたな
俺も使い始めて育成中だわ
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:09:24.61 ID:DBH5bVNt0
ギャンブルカウンターって発動率どんなもんなのかね
ダークリの素早さからするとあんまり当たらなそうなのも気になる
異常耐性も無いほうだしどうなのやら
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:10:24.86 ID:9yKMMo/t0
>>328
今日から初めて見知らぬ対戦始めてデスマシーン使ってますが
そこそこ戦えているから、そこまで厳しくないと思うよー
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:11:07.68 ID:YuzCjf8y0
ダーククリスタルなんてスタンバイと交代して状態異常でただの置物だな
わざわざ三枠で相手にする必要なし
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:11:27.42 ID:9Ox5hDsI0
ギャンブル、プロトキラーもなにげによさそうだがな
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:11:52.68 ID:MHnABYBIP
>>338
体感だけど20%くらいかな
エグドラやサージだとヒット数多いから物理型相手だと２ターンに１回は発動してる感じ
発動すれば９９９×２確定で、それまでに削ってた分と合わせて完封できる
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:11:55.10 ID:kPt8aM380
そうだね、ダーククリスタルも控えに交代だね

控えなんか語りだすとキリがないだろ
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:12:03.57 ID:dRDVHaJA0
ステルスアタック倍率1.5も良いが必中ぽいのがしょっちゅう外す竜王にはありがたい
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:12:17.73 ID:2eT40PCD0
攻撃SP
メタルつぶし
マジンガ
究極おにこんなかなかいいぞ。相方に困るが
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:12:29.43 ID:sHYwPknc0
普通のカウンター５割
ギャンブルがその半分の25％だった気がする
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:14:18.02 ID:9Ox5hDsI0
おにこんは空振り多いのが難点
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:15:28.53 ID:hbBUe+En0
>>339
有難う
実は鋼鉄魔人とデスマシンで迷ってたｗ
意外と鋼鉄魔人も強いよね
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:16:43.42 ID:DBH5bVNt0
>>342
仕様かわったから確率下がったかと思ったが据え置きかこえーな
でも多分連続のヒット数は関係ないと思うんだ・・・

うむむ2枠悩むなギスヴァーグさんメタルの処理できない子だから困る
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:18:27.00 ID:fTpsPtYx0
ダーククリスタルって>>314な感じで異常サージ相手だと厳しくね？マインド+とかマヒ+とかつけてんのか？
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:19:15.35 ID:u9YFhLjqi
見知らぬやってみたら、自分から拒否無しで15勝2敗
初めてにしては上出来だなー
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:20:48.49 ID:XYhjpiPb0
>>342
999×2が確定？
それってありなの？
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:21:17.39 ID:7O/gGhAA0
ID:MHnABYBIP

こいつさっきからデタラメ言いすぎじゃね？
高度な情報戦なのか？　そうなのか？
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:22:03.33 ID:AgvD7m4h0
ギャンブルカウンターをマスドラから何回か食らったことあるが、999ダメなんてなかったな
俺の気のせいだろうか
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:22:41.05 ID:AgvD7m4h0
と思ったが、俺の攻撃力が低かったんだな
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:23:11.35 ID:5BpPiOxD0
みがわりダイヤ＋JOKERに今日だけで6回当たってるんだが
誰が始めたのかしらんがリバパといい流行るのの早すぎるわ…同じ型とばかり当たると流石に拒否りたくなる
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:23:18.12 ID:LN0Ir7JW0
プロは情報戦からはいるからな
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:23:53.80 ID:KCbs03Th0
メタル系でもなんでもない奴にまで魔神斬りするのやめてくれ
通常攻撃なら倒せたのにって状況が結構ある
かといって封印するとメタル系相手のときに困ることになるんだよなぁ
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:26:39.70 ID:/DehiLgT0
相手見つかった時にパーティわかる仕様なら対戦前にチーム内で入れ替えできないと
単なる戦闘拒否要素にしかならないし意味なくね
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:27:40.14 ID:MHnABYBIP
>>354
ギャンブルカウンターは、防御や耐性無視の受けたダメージ倍返し
エグドラやサージの４回攻撃は合計値の２倍になる
更に、ギャンブルカウンターはれんぞくの回数分攻撃する



守備１８００のエグドラで１５０×４当てたダーククリスタルから９９９×２発受けるぞ
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:28:41.84 ID:LJqfBUsC0
今回ガチの行動速いパってあんま見かけない気がする
すてゼロとかもうオワコンなのかしら？
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:28:50.83 ID:kPt8aM380
受けたダメージ倍返しじゃないからね
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:28:58.34 ID:XYhjpiPb0
身がメタは全種霧とメタルつぶしあればカモだけど。
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:29:06.43 ID:vVEl15Wf0
攻略本のギャンブルカウンターの説明文によると
「直接攻撃を受けると、攻撃してきた敵に一定の確率で通常攻撃の２倍のダメージを与える」だそうな
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:30:14.12 ID:JyLG9wvS0
イシュダルたんどうすれば強くなるかわからない
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:31:55.91 ID:KWtalL9i0
俺も死神の騎士の運用方法悩み中
素直にサポート中心と組ませるべきか
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:32:04.63 ID:Df5xNwM70
よく使われるモンスターににじくじゃく入ってるがみんなどんな感じで使ってるの？
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:32:11.09 ID:MHnABYBIP
>>362
結果が出せればなんでもいい
エグドラやサージに９９９＊２の事実がある
計算方法で訂正あれば頼む
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:33:02.11 ID:JQh44Or+0
受けたダメージ倍返しﾜﾛﾀ
今スライムで1ダメージ与えたら450くらいくらったわー450倍だわー
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:33:49.99 ID:g1BgNFKP0
>>361
全体的に耐久が上がってて全く動けずに落ちるってことがそうそう無いから
無理にこうどうはやい使う必要がないんだよな
むしろ状態異常耐性が低いってデメリットの方が目立つ
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:34:02.59 ID:ismLL2oO0
なんかリバース霧重複といい机上論で語ってそうだな
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:35:45.98 ID:MHnABYBIP
>>371
思いつきで書いたからすまん
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:37:06.48 ID:29V0zPyg0
全部思いつきだろ
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:37:54.01 ID:tyuxhnNy0
それなら
25%の確率で2倍打撃のギャンブルカウンターと
50%の確率で1倍打撃の通常カウンターって
期待値変わらないんだな
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:38:02.35 ID:LN0Ir7JW0
>>372
ダメージ倍返しとかも思いつきwwww
お前もしかして・・・経済学やってる？
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:40:08.88 ID:MHnABYBIP
>>375
>>371の内容についての返答をすべてに当てはめるなよ
事実としてダーククリスタルのギャンブルカウンターで９９９×２が出せる
これをダメージ倍返しと勘違いした

存在する情報はこれだけだろwww
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:40:13.61 ID:LJqfBUsC0
霧やリバースのルールは分かってない人結構いそう
攻略本とかにもどこにも説明ないからな
実際にいろいろ経験するか、このスレの愛読者くらいしかたぶん分かってない
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:40:24.06 ID:JBQuXTdmO
思う存分語ってもらったほうが勘違いするやつ多発で面白そうなんだがｗ
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:41:12.09 ID:KUsBiOdK0
俺の予想だとID:MHnABYBIPは
お母さんに頼み込むもテリーを買ってもらえなくて、仕方なくwiki見ながらバーチャルプレイしてる小学生だと思う
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:41:32.38 ID:7O/gGhAA0
ID:MHnABYBIPの発言ははギャンブルカウンター以外も嘘だらけだからな

リバース黒い霧とか地獄の踊りラッシュとか酷すぎるわｗｗｗ
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:41:34.62 ID:S3gDlPAG0
朝風呂さんは何のスキル付けるべきだろうか
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:42:26.89 ID:r9jiKWU20
カウンターは自分の攻撃力依存でギャンブルカウンターはくらったダメージ依存
こうじゃないのかな？

霧とかリバースは行動選択画面のときに黒い霧はあと○ターンで解除とかでてるやん
ああいうふうにでるやつは重複しない
こういうことなのでは？
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:42:34.02 ID:h4bobd6n0
可哀想だからあまり触れてやるな
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:42:36.96 ID:ismLL2oO0
>>381
自分で考えて、どうぞ
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:43:35.46 ID:kPt8aM380
>>382
超弱い攻撃をギャンブルカウンターに当ててみればわかるが
一桁ダメでも３桁ダメで報復するから
受けたダメージ依存ってのはない
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:44:45.78 ID:ismLL2oO0
てかギャンブルカウンターについては>>364じゃないの、試してないからわからないけども
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:44:50.16 ID:29V0zPyg0
ギャンブルカウンターでもくらったダメージとか関係ない
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:45:04.68 ID:NJ/xyrn/0
究極闘神レオソ使ってる人スキルどうしてる？
俺は全ガード＋で
邪神、攻撃SP守備3、ギスヴァーグ、石頭なんだが
メタル系に弱くて参った
なのでメタル潰しか何かを入れ替えようと思うんだが
きっつきつでどれを外したらいいのか…
アドバイス頼む。
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:45:13.58 ID:MHnABYBIP
>>380
HP4000近く上げたモンスターのじごくの踊りコンボ知らないの？
ブオーンのHPバブルも知らない子？
すぐに知りたいなら上位に行くか、上位３人と戦える扉で遭遇するの待って、３枠で挑んでみなよ
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:47:16.97 ID:r9jiKWU20
ならやっぱりギャンブルカウンターについては>>364がFAなんかな
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:48:01.25 ID:AgvD7m4h0
>>364の通りだったとして防御と耐性無視するなら使い様はあるな
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:48:27.15 ID:MHnABYBIP
ダーククリスタルも作れてないめぐりあいSすら解禁してない奴かな
エグドラやサージ使ってて、ダーククリスタルに散々惨敗してダーククリスタル使いだしたんで
騙されたと思って作ってみなよ
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:52:53.14 ID:KCbs03Th0
いい加減見苦しいからやめてくれ
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:52:55.65 ID:r9jiKWU20
確かにHPバブル発動時に地獄の踊りしたら自分と相手のHPの差分ダメージなんだから鬼畜だな
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:53:09.30 ID:njQULAbP0
スラ忍ゴールド使ってる人いないかい？
二枠を入れて組んでみたいんだけどこいつかバルザックで迷ってるんで
使い勝手とか聞いてみたいんだ
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:53:48.02 ID:ismLL2oO0
>>392
一枠×４使いだけどダーククリスタルって耐性に穴なかった？
俺が戦ったダーククリスタルはいつも少年レオソの状態異常にかかって止まってるイメージなんだが
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:54:00.16 ID:7O/gGhAA0
>>389
地獄の踊りは消費ＭＰが問題であってだな……
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:54:50.42 ID:8pIrnJQJ0
メタル減るどころが逆に増えてるねぇ
ぶっちゃけクロボは両刀安定だね
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:57:29.22 ID:2Su3bnfG0
ギャンブルが流行っているがギュメイさん使ってる奴いる？
こいつ執念持ちだから耐性アップより行動早いにしたほうが美味しいかねぇ
それとマジンガスキルつけて使ってるがどうかね
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:57:45.68 ID:KCbs03Th0
>>396
耐性は全体的に強いんだけど特に重要な状態異常耐性で無効までいくのが少ない
ルカニやかぶと割りなんて対策しても喰らうし混乱攻撃されるともう手も足も出ない
ただ状態異常攻撃主体じゃない奴にはかなり強いと思う
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:59:48.32 ID:kPt8aM380
執念もちだからこそ行動早いにするのは無駄が多いぞ
ガードで少しでも状態異常になる確率減らしていかないと
まあ全ガードだけじゃ１枠ということもあって耐性は知れたレベルだが
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:00:38.03 ID:s3dtTYWN0
限定チャレンジャーズのランクしばりムズいな

これめぐりあいで適当にスカウトしたS,SSランクで勝てるもんなのか
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:01:37.25 ID:71+O63+B0
>>395
つねにアタックカンタといきなりバイキルトは魅力的だけど2枠のくせにAI1回だから手数不足に悩まされる
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:02:17.42 ID:NJ/xyrn/0
誰かホーンビートル使ってやれよ
あいつ超硬いぞ
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:03:54.18 ID:NrAnSAY40
スラ忍ゴールドとかスラブラは所見殺し程度にしか使えんな
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:04:54.39 ID:g1BgNFKP0
>>395
行動回数増やしてキラーマジンガ、メタルつぶし、攻撃SP、攻撃3で使ってるけど単純に強いよ
脆さはアタックカンタと亡者の執念でそこまで気にならないし、2回動いた時の爆発力は半端じゃない
状態異常耐性が甘いのはちょっと気になる
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:04:58.74 ID:7O/gGhAA0
>>402
前回初日参戦できずに、それ以外全勝で結果１桁順位だったけど
適当なＳＳランクで参加してる奴上位でもかなり多かったぞ

ポイントはスキルを振るのは最小限に抑える事と1匹メンバーで戦うこと
スキルちょっと振るだけで☆４になるから気をつけろよ
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:05:42.85 ID:/C3P2fEl0
耐性に穴のある2枠以上は使う気にならないな
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:06:05.89 ID:2eT40PCD0
>>388
そこでメタル潰し持ちのおにこんをだな・・・
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:07:18.21 ID:szP2SblnO
海王神こそ最強だろ
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:09:32.18 ID:IWeCFBPY0
ダークドレアム作ろうとしてたら、ついでに孵化やってた虹玉から誕生しおったｗｗｗｗ

この鍛えぬいたデュランどうするんだ…
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:10:08.47 ID:S3gDlPAG0
>>411
ヒント 究極
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:10:22.62 ID:iK90j+RhI
今回なぜかスラダークロボがめちゃくちゃウザくて強く感じるわ
何でだろう？
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:11:01.25 ID:ShL/x1uW0
ダークドレアムさん頑張って使おうと思ったら、
状態異常耐性的にオルゴデミーラさんの完全下位互換でワロタｗｗｗｗ

ワロタ・・・・
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:11:08.74 ID:g1BgNFKP0
スラ忍ゴールド使うときはこうどうはやい状態異常が怖いから
いあつ持ちのアニマルゾンビ横に置いて1ターン目に動ける確率を上げるようにしてる
異常サージは元々大して気にしなくていいし
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:11:53.69 ID:2Su3bnfG0
>>401
うーむそうか行動早いはむだか
なら無難に耐性アップかな
基本スキルは脳筋で頑張ってもらうぜ
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:12:54.40 ID:N8FP9PAN0
>>395
いきなり白い霧と組んで使ってる
1回行動だから相手の1枠に相殺されるとキツイ
常にアタックカンタが相手の行動を制限できて強いよ
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:13:00.11 ID:KCbs03Th0
スラ忍ゴールドはカタログスペックだけ見たら流行りそうだと思ったんだけどな
実際戦ってみると案外たいしたことなかった
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:13:03.60 ID:IWeCFBPY0
>>412
やっぱり、そこしか使い道無いのかなぁ

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:15:20.05 ID:XYhjpiPb0
リバパメタって予測とカウンター系以外になんかあるかな？
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:15:48.04 ID:S3gDlPAG0
>>419
まあ究極ドレアムなんてよっぽどのドレアム好きでもない限り使わんだろう
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:16:51.62 ID:HXQdU5k50
グランスライムとかオルゴデミーラとか２枠呪文の奴らはどう使えってんだ・・・
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:17:14.76 ID:ShL/x1uW0
リバパメタは霧が重要
いきなり霧系を１体入れて、天候の取り合いすれば良い勝負出来る
しかもこの戦法なら汎用性も低くない
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:18:18.29 ID:NJ/xyrn/0
>>409
ありがとう
おにこんさんを隣りに据えてみる
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:18:37.63 ID:iK90j+RhI
ダークドレアムはデスタムーアより強いはずなのに何でDQMはしょぼくなるのか？
配合複雑にして良いからもっとステータスあげろ
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:20:23.43 ID:7FyZnVHQ0
>>422
普通に呪文撃たせるだけでも意外と強いぞ
3回動けりゃ大体一掃できるし、スキル4つ入れられるし
まあ物理メインよりも使いづらいと思うけど、俺モンスターズ始めたばっかだからよくわかんない
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:20:30.30 ID:njQULAbP0
ゴールドさん攻撃一回だったか〜
見逃してたけど複数攻撃だったらさすがに強すぎか
にしても運用方法がいろいろで良いな
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:20:39.70 ID:AgvD7m4h0
ダークドレアムはバトルロードビクトリーのムービーだと大魔王以上のまさに頂点って感じだったんだがな…
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:21:00.65 ID:7O/gGhAA0
>>422
グランスライムはステ優秀特性優秀だから呪文と体技覚えさせれば活躍できそう
可能性は感じるし、本スレやここでもちょいちょい話題になってる

ミーラ様は見知らぬでもコミュでもよく戦うけど苦戦した記憶がない
前作もそうだったけど、弱いのに無駄によく見かけるモンスター筆頭です
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:21:32.57 ID:IWeCFBPY0
ていうか小学生の頃にテリーやってた感じだとダークドレアムが弱いなんて信じられない
持ってるだけで鼻高々だった
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:22:59.31 ID:XYhjpiPb0
>>423
ありがと。
しかしいきなり系って発動する順番はランダムなんだっけか。

まあそこは時の運か。
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:25:16.96 ID:g1BgNFKP0
>>431
いきなり霧持ちを2匹入れれば2/3で勝てる
そんな枠があるかは別として
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:25:21.50 ID:KCbs03Th0
>>425
枠が違う時点で単純比較ではどうしようもないからなぁ
まあ他の1枠と比較しても強いわけではないんだけど
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:26:07.68 ID:rFzWn8TOO
デスピサロいいな
HPが低めだが亡者があるし他が軒並み優秀

しかし2枠自体は何だかんだで肩身が狭いか…
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:26:39.68 ID:XYhjpiPb0
>>429
そうかな？
ミーラさんは読み間違えると3連呪文飛んできて結構危ない気が。
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:27:50.41 ID:iK90j+RhI
>>433
ゴメン。デスタムーアは爺さんの方ね。
アレもそこまでじゃないけど
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:28:03.64 ID:ShL/x1uW0
>>433
1枠ムーアよりってことでしょ　枠一緒じゃん

使いにくいけどハマれば強い、的な感じなら良かったんだけど、
あからさまな上位互換いたら使う気すら起きないわ
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:28:03.84 ID:5yrRUQFr0
>>422
全ガードブレイクオルゴデミーラ強いぞ
賢さ1400からの全体魔法最大３回の超火力だから3枠以外には普通に戦える
インテで威力強化もできるよ！
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:30:15.30 ID:ShL/x1uW0
>>438
いや2枠なんだから3枠狩れよ
呪文主体で攻めて流行りの物理型カウンター3枠勢に殴り勝てよ
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:31:11.71 ID:KCbs03Th0
>>436-437
1枠の奴の方か、読み取れなくてすまん
せめてマヒ弱点だけはやめて欲しかったな
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:32:43.80 ID:3iThB2+40
キングヒドラを脳筋で育てて火力は高いが、３枠で１〜２回行動はやはり安定感が無いのかな
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:33:03.66 ID:HdPpWT/8O
ここさぁ、ありきたりなパーティーばっかだな。個性だせよ
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:33:30.14 ID:/qMMQjCY0
オルゴさんならさっきうちのマホカンJOKERにザキ反射されて消えたよ
これだから手動は･･･
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:34:59.62 ID:FnfhGaSvO
魔王デスタと大魔王デスタだとどっちが強いですか？
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:37:13.34 ID:g1BgNFKP0
>>444
枠数が違うモンスターが比較できるわけないだろうが
質問スレでスルーされたからってここに湧いてくるな
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:37:48.34 ID:/xnIRt600
2chコミュ全員強すぎワロタｗ
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:38:37.78 ID:72trDgfM0
>>321
もうやってる人いたのかw
3枠と1枠にしてやってみるかな
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:39:06.21 ID:BqBtl8bV0
魔法パは常にマホカンやらいきなり黒い霧やらできついな
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:39:15.73 ID:todpfxlT0
はぐりんに支援・回復させてみたがMP速攻枯れて使えねえ
やっぱメタル系に回復担当はダメか
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:39:42.55 ID:rFzWn8TOO
ラーミアは愛があれば使える部類かなぁ
高速種族としては一番HP高そうだし
ただ他に特筆する点がないのは…
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:39:44.65 ID:SZ65tPKO0
今日初めて対戦に手を出したが初心者があんまりリスクばっか考えて構成しても器用貧乏で結局勝てないことがわかった
ちょっくらどぐう戦士にプリンス最後まで振ってくるわ
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:40:52.08 ID:NJ/xyrn/0
スライムジェネラルに可能性を感じるのは
俺だけだろうか…
みがわり亡者のリザオラル役になれば結構ハマってくれそう
行動遅い、アンチみかわしカウンター持ちでもあるし　マヒ無効でもある
みがわり亡者をどのモンスにするかが問題になりそうだが
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:41:34.25 ID:kPt8aM380
実際行動不能系は思ったより発動しないから
スキルによっては無視してとってもいいぐらいだぞ

そこまでして空烈斬ほしいかどうかはともかくな
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:42:15.79 ID:XYhjpiPb0
個性も何もトップメタが強過ぎる。
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:42:57.23 ID:ismLL2oO0
>>452
メタル身代わり中に三枠に殴られたらカウンターできるってので使い始めたけどけっこう使い勝手良いよ
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:43:33.24 ID:EXD0ey0M0
>>444
魔王の方をてんせいの杖もたせたスライムと配合しろ。
そして、さらにスライムベスと配合すると強くなるよ。
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:43:38.31 ID:N8FP9PAN0
おにこんぼう（身代わり　ギャンブルカウンター　要因）行動遅いが付いてるため状態異常に強い
奇数ターンリザオラル要因（ガーディススキル持ち）強者の余裕が偶数ターンにしか発生しない
偶数ターンリザオラル要因（神聖スキル持ち）ヘロヘロが奇数ターンにしか発生しない
赤い霧要因（行動遅い持ち）毎ターンの最後に赤い霧を上書き。天敵の黒い霧、冥界の霧を上書きした上、仁王切りを封じる


問題は泥仕合になりやすいこと
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:43:53.22 ID:vyftEl1r0
>>451
ここ日記書く場所じゃないから
勝手にやってろ
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:44:53.88 ID:xUN+G3N90
バラモスゾンビってどうなの？
やっぱゴミクズなの？
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:45:08.97 ID:ShL/x1uW0
>>452
ジェネラルさん強いって昔ちらっと言われてた気がするぞ
リバパ１×４なら鬼こん棒さんと並んであげられる代表格だし
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:46:50.35 ID:NJ/xyrn/0
>>455
やっぱ使い勝手いいのか！
俺もちょっと使ってみる
虹タマゴから生まれたのが２〜３匹いるからｗ
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:48:11.88 ID:NCAQFfRH0
３枠バイキルトからのにおう斬り強過ぎワロタ
JOKER、ダイスラ、メカバーンがしょっちゅう出てくるから効果大だわ
しかし身代わり多過ぎだろ
確かに倒しきれん事も多いが、大抵判定勝ちできるんだが
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:48:31.49 ID:czNjyvlk0
いきなり霧系が結局すばやさ依存なのかよく分からんな
今回計算どうなってんだろ
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:48:40.34 ID:ismLL2oO0
>>461
行動遅いから耐性も良いし行動順が読みやすいから黒い霧使う役とかも任せてるわ
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:50:24.82 ID:nbDkJF0p0
>>442
面白そうなモンスター発掘して育成しようとしてるけど
モンスター探す→決めて構成考える→必要なスキル持ち集める→
レベル上げ→途中で構成変えたくなってスキル持ち集める→レベル上げ→途中で（ｒｙ　のループでなかなか育成が終わらん
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:51:18.32 ID:fpje3sJa0
スタンバイのサージ率高すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまらなすぎて速リタだわ
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:53:02.11 ID:EXD0ey0M0
>>465
お前は俺かw

>>466
対策組んでボコってやればいいのに。
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:53:49.83 ID:lNZeSR900
まだスタンバイまで手回ってないから勝ち抜き用のサージ入れてるわ俺
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:54:07.20 ID:5yrRUQFr0
>>459
もろは切りで相手全体に大ダメージ！自分は死ぬ
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:55:18.82 ID:SZ65tPKO0
っつーかありきたりじゃないパーティーでちゃんと勝ててる人はここでわざわざ情報出さないだろうしな
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:55:27.54 ID:NJ/xyrn/0
黒い霧役にも合うのか…
とりあえず霧系とリザオラル系二匹用意しよう
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:55:53.61 ID:/1CgILWs0
竜王って２枠の中だと実用性は高い方？
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:57:27.96 ID:5yrRUQFr0
>>472
ハイテンションとドラゴンバーンで時々凄いことになるよ
開幕テンション50のグランドクロスが来て蒸発したことがある
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:57:41.03 ID:EXD0ey0M0
>>472
スペック高いし耐性優秀だし、強いと思うよ。
使い方は俺は考えてないから知らん。
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:57:55.27 ID:vvtipoRc0
>>457
似たPT作ってるけど、いきなりで白い霧か黒い霧をだされるとキツイ
赤い霧要員はリザオの前の方がいいかも
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:59:40.09 ID:/C3P2fEl0
100戦終わって92勝
強すぎてつらい・・・
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:59:50.07 ID:5RmzDEAl0
おうえんとまれにハイテンションオーロラブレスで相手が死ぬ
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:00:56.69 ID:47wp92Py0
レオソードのむしのしらせこうげきになすすべなくオワタ
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:02:20.26 ID:/mWoH0ev0
皆予測系特技入れてないの？
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:02:24.88 ID:7O/gGhAA0
>>457
そのパーティーと戦ったことあるけど、行動はやいで冥界打ってから三枠で叩き潰した
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:04:17.60 ID:XJjvDFOT0
竜火酒って何ですか？
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:04:24.23 ID:Tw0v1/Uii
>>466
サージなんてスラ忍レッドに身代わりさせりゃ1瞬で蒸発するよ
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:04:28.27 ID:iK90j+RhI
ユニコーンの究極配合したらスキル4つついてきたんだが仕様なの？
ちなみに
アッパー
回復SP
守備SP
守備SP
になったw
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:05:27.97 ID:owbUWSeS0
スライダーガールにつける究極配合スキルで迷ってるんだけど
素早いやつに、こうどうはやい付けるのもったいないかな？
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:05:32.28 ID:Tw0v1/Uii
>>481
ドラクエ9でグレイナルに会う為に必要な酒
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:07:28.45 ID:fHA9xM2t0
>>441
バルグディスはかっこいい上になかなか強くていいぞ
2〜3回行動、れんぞく、いてつくはどう
、スタンダードキラー、ためきてボディと特性も優秀
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:07:40.48 ID:XJjvDFOT0
>>485
ならスキル竜火酒はグレイナルですか
ありがとうございます
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:09:06.30 ID:0+mUWB2v0
>>484
お前素早さも行動早いも理解してないだろ
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:09:38.54 ID:Dvhp0QD80
>>486
問題はバルグディス作るところまで辿り着けないことなんだよなぁ・・・
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:10:01.94 ID:aznqwW180
>>475
じゃあリザオラル要因が行動遅い
赤い霧要因が行動遅いが付いてないけどすばやさができるだけ低い奴にしたほうがよさそうだな
相性が悪そうならリバースに簡単にシフトできそう
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:13:12.49 ID:Tw0v1/Uii
>>487
そうそう
ついでに火を吹くくらいアルコール強いとか
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:21:33.82 ID:AU1YsAHf0
エグドラにメタルボディの特性つけてる人っていない？
MP多いしよさそうなんだけど。
手数うｐのがいいのかな
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:22:46.87 ID:/65tjj2B0
上の方でもダーククリスタルが話題になってるけどスキルはどんなかんじがいいのかね
やっぱギャンブルカウンターを生かすべきなんだろうし守備SP攻撃SPで底上げはしたい、HPSPは上昇量少ないしいらないかな
全ガード+とればマヒダウンマインドが激減にはなるものの無効にはならないのが不安だし異常対策もするべきか…
しかし能力上げるスキルだけでもなぁ
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:23:35.70 ID:P06nzweC0
厨モン　まとめ

Ｇ エグドラ＞＞＞サージ＞＞＞レオソード
M ダーククリスタル＞＞＞魔王デスタムーア
Ｓ JOKERレオパルド黒竜丸グレドラおにこんメカバンキンスーウパメタキン

現状こんな感じか
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:27:14.74 ID:owbUWSeS0
>>488
行動早い持ち＞＞素早さ＞＞行動遅いって解釈だったけど
わからなくなってきた

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:27:43.41 ID:4qB58F+E0
三枠は+ガードつけても無効？？？
マヒ半減にマヒガード入れても耐性がかわらんぞ既出？？
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:29:58.85 ID:Avn2XqSV0
>>496
スキルポイントを振ってないとか、そういうオチだろどうぜ
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:30:30.27 ID:aKeEm2JO0
>>495
ポケモン的に言えばわかりやすい
行動早い＝優先度+(電光石火)
行動遅い＝優先度-(カウンター)
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:30:37.40 ID:4qB58F+E0
ちなみに表示ミスかと思い模擬戦やったらきっちりマヒになった。。
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:31:01.62 ID:dVdPRr0P0
>>493
とりあえず攻撃SPは確定で攻撃スキルにプリンスかマジンガあたり
残り二つは守備SP、混乱ガード付くスキル、メタル潰し、巨大潰しから選択って感じかね
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:31:15.40 ID:1yj75tNz0
誰もがポケモンやってると思ってんなよ
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:31:38.40 ID:4qB58F+E0
>>497　そんなことはない。転生させてもう一回やってみる
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:32:21.72 ID:+Ff1gfvv0
俺のサージはマヒガぶっこんだらちゃんと無効になったぞ

それよりアタカン身代わりはJOKERよりスラ忍のほうが優秀くせえな
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:32:47.08 ID:/snXQwv60
>>494
最初のほうで誰か言ってたけど3枠はメイザーがかなり強いぞ
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:33:42.24 ID:l5ksvYab0
>>496
あれだろ、反射だろ
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:35:32.33 ID:4qB58F+E0
ダメだ。キラマ３にどくが　バトルロードマスターで
こんらんガードとマヒガード入れても半減から変わらない
キラマ３だけのバグ？？
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:37:00.28 ID:9n7U5k9P0
おにこん：攻撃
ヴェラ：攻撃
ギュメイ：補助
まで作ってみたんだけどあと１枠なにがいいかな？
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:38:01.85 ID:+Ff1gfvv0
>>506
究極の特性なんだよ
行動早いだったらぶっ飛ばすからな
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:39:23.18 ID:4qB58F+E0
行動はやい・・・なんかデメあるのでしょうか・・・・
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:40:01.47 ID:1yj75tNz0
>>509
ボケが
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:40:02.54 ID:kGTnZmub0
>>509
特性選ぶところでY押せばわかる
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:40:05.30 ID:Avn2XqSV0
>>509
行動はやいは全耐性が下がる
特性選ぶときにY押せば説明出るぞ
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:42:29.51 ID:4qB58F+E0
みんなすまんありがとう。
よくわからないのがガードふるまえも半減で
ガード入れても半減のままなんだけど・・
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:43:35.07 ID:hAn0EeuAO
おわこんさんは見事返り咲いたね
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:43:39.47 ID:/65tjj2B0
>>500
あー混乱忘れてたわ
ホラーでもつけてみるか…いやしかしルカニも効くからかぶと割りも怖いんだよなぁ
ゆうれい船だかは両方ガード付くみたいだがまだ手に入らないし
ある程度の妥協は必要だが
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:43:41.30 ID:/mWoH0ev0
みなごろしおかしい。
5,6回使って全段こっちに当ててくるとか・・・
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:45:39.78 ID:uG7I3zuD0
ヘルクラウド使おうと思ったらギャンブルボディとかふざけんなよ…orz
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:46:35.43 ID:p+tCVq/x0
リバゼロメガザルＰＴ作ったら強すぎて飽きてきた
やっぱ強すぎるのも良くないね。いじめみたいになるし
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:48:28.95 ID:yESp48JE0
ヘルクラウドはJ2の公式5回戦チートの印象が強烈過ぎただけで
元はそんなに強くないし…
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:49:25.65 ID:+Ff1gfvv0
今回メガザルの蘇生率１００％じゃないっぽいけどその辺どうなの
それとも１００％じゃないのはメガダンだけか？
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:49:38.17 ID:LC+Wnt2+i
>>494
メカバンキンスーウパメタキンのメカバンからメタキンの間、何なんだ？
キンスーウパ？

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:50:47.29 ID:aKeEm2JO0
ウパはウパソルジャー
キンスーはわからん
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:52:24.46 ID:LC+Wnt2+i
>>522
ウパソルか。なるほど
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:54:22.26 ID:1yj75tNz0
キンがぶちキングでスーがスーパーテンツクだろう
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:54:50.76 ID:ucm8Abcp0
スライダーガールも厨モンらしいけど
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:55:34.13 ID:gYfARIsP0
キングスペーディオじゃね？ーの位置がおかしい気がするが
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:56:28.88 ID:kGTnZmub0
>>525
本スレの雑魚達が勝手に騒いでただけ
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:56:41.82 ID:LC+Wnt2+i
>>524
一枠のところだぞー
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:57:32.68 ID:LC+Wnt2+i
とりあえず、か行のモンスター見て来たがさっぱりだな。
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:57:44.00 ID:DUjTAkby0
まあそれに、どいつも対策練られたし、こんな表作ったところでといった感じだが
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:57:50.72 ID:1yj75tNz0
>>528
そうか
じゃあワイトキングだな
かなり見かけるし
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:58:39.80 ID:0+mUWB2v0
3枠キャラランク
・厨キャラ
エグドラ　サージ　クロボ　メイザー（？）
・強キャラ
マガルキ　闘レオ　邪レオ　ガナサダイ　歯茎
・中堅キャラ

以下略
追加編集求む
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 00:59:18.56 ID:+Ff1gfvv0
いやスライダーガール２枠では結構強いほうじゃね？
確かに前作に比べると落ちたけどあの素早さはあまり相手にしたくねえ
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:00:27.17 ID:3YWvKxgh0
厨キャラか。
強いので使わないで欲しいってことかすら？
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:02:01.86 ID:LC+Wnt2+i

>>532
魔王デスタもいいと思う。
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:04:24.08 ID:1Z1vu67BO
ギュメイさんはうちのエース

ってゆーか、亡者の執念めちゃよくね？
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:05:36.40 ID:/snXQwv60
>>532
これ作る必要あるか？

それともテリーの対戦攻略ｗｉｋｉでも作ろうとしてんの？
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:06:08.80 ID:g1Znr0Cu0
３枠モンスの打撃怖いです
常アタカンに身代わりさせるのが一番楽かな？
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:07:12.17 ID:0+mUWB2v0
対戦考察するなら格付けって定番だと思うんだが・・・・
初心者が一目見て何が強いのかの基準が分かるから、競技人口の増加にもつながるし・・・

それにしても、対戦考察wikiは欲しい！（他人任せ）
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:07:17.63 ID:PNzV56Hx0
>>536
亡者はロマンがあるな
最終的に亡者メガンテを一体入れたいと思ってる
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:07:30.12 ID:cOXi0Bvw0
>>537
強キャラが一目で分かればメタりやすいやん
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:08:56.52 ID:QTlwuabj0
常にアタカン持ちに身代わりなんかさせたらにおう斬りで蒸発するぞ
ヘタに身代わりさせないほうがいい
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:11:14.82 ID:0+mUWB2v0
>>542
お前アタカン持ちに身代わりさせたことないだろ
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:11:32.59 ID:g1Znr0Cu0
>>542
におう斬り忘れてたｗ
要は２枠モンス２体使って異常サージやらユグドラやらに有利な構成探してるんだが難しいな
あまりメタりすぎると普通のパーティにぶち殺される
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:14:09.18 ID:+Ff1gfvv0
仁王斬りどんだけ積んでるか・・・だな
ただHP４ケタあればその一撃は耐えてくれる
その隙に何とかしろってこった
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:14:30.12 ID:kGTnZmub0
アタカン持ちに身代わりさせるとか正気の沙汰じゃない
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:15:47.95 ID:5du6Nshi0
いきなりリバースのせいでリバパ使い勝手がよすぎるな
リバパ対策にもなるし今回対戦だと自分のパーティーに有利ないきなり霧
発動させるパーティーが安定かな
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:16:14.30 ID:UNHh46EO0
あれもこれもと対策を取り過ぎた結果PTがちぐはぐになりそこらの大して策を練っていないPTにやれられる

あると思います
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:18:05.73 ID:hMKGPSfS0
あれ、結局リバースはリバースで元通りになるんだっけならないんだっけ
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:25:56.63 ID:DUjTAkby0
メタが刺さると気持ちいいね
ブレス系もバカにできんわ
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:26:04.65 ID:5OYgEebp0
>>549
元通り
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:26:50.20 ID:tvheiVftI
一枠4つのスキルって仕様かと思ったらバグらしいな
マスター使えないのかな？
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:29:41.51 ID:Ey6XVey60
>>549
今試したけど元通りにはならなかった
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:30:55.42 ID:hMKGPSfS0
>>551
tnks
どっかでこういう情報ひとまとめにしてくれんかのう
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:31:51.95 ID:5OYgEebp0
>>553
あれ？ギガデーモンがときどきリバースで戻してたのは見間違いかな…
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:34:35.49 ID:Nn0Da+OdO
対戦初めてやるんだが初心者には3枠1枠が使い勝手いいみたいだね
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:34:36.40 ID:rJDHvo2u0
霧だろうがリバースだろうが、同じ技を使えば上書きされる
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:36:29.30 ID:wCbtAVbgi
もとどおりにならんよ
上書きされてさらにリバース状態のターンが増える
だからリバパは強い
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:38:12.09 ID:oznmDtoc0
バルグディス初めて見たけどかっこいいね
そしてテンションバーン開幕2回行動で消炭にされたぞ
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:38:48.50 ID:5du6Nshi0
単に脳筋リバパなら予測系で対処できるけど状態異常絡めてくるのはどうしようもないけどな
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:39:10.54 ID:5OYgEebp0
間違った情報すみませんでした…
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:42:34.46 ID:/h51CQDz0
みしらぬは疲れるな
ていうか巨大メタルどっちも潰すチーム作ったけど
赤い霧でかぶとわりとだつりょく切りが封じられて辛いわ
開幕黒い霧のダーククリスタル入れてるけど
ときどき赤い霧のやつとかほんとめんどくさい
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:46:16.50 ID:DUjTAkby0
闘神レオソードさんまじ１枠の身動きを封じるな
でもマインドとマヒ両方カバーしつつ戦力になるといったら行動遅いぐらいしかいないか？
あるいは常時アタカン持ちか
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:54:51.46 ID:ExHXtoiD0
こういう系の対戦ゲームって、
だいたいみんな使うモンスター限られてくるよね？

うまく育てて、スライム、ドラキーみたいなザコモンスで
対人に勝てたりってできるのかな？？
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:56:06.02 ID:Qu57IZGK0
>>564
みしらぬ対戦だったら上手くやればいけると思うけど、
２chコミュみたいな所だと厳しいんじゃね
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 01:57:00.69 ID:47wp92Py0
>>564
友達レベル相手なら勝てるが大会で優勝は難しいだろう


ところでムドーさんを確定3回動かすよりも
こうどうはやい+ねむりブレイクで催眠ゲーにするのと
耐性あげて、マヒマインド眠りに強くするのもありだと思うけどどうかな？

Ｓ枠のムドーを生かしたいんだ
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 02:00:17.41 ID:gOHKzMbP0
>>566
知らん
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 02:01:43.56 ID:DUjTAkby0
３回動けるようになったムドーは低能力すぎて動く前に機能不全余裕だからな
行動早いか耐性あげたほうがいいんじゃないか
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 02:04:26.88 ID:3YWvKxgh0
>>564
他国マスターからエサ無しでスカウト成功
するくらいの確率で相手PT砕いてくれるぞ。

うちのメガンテ持ちスライム達。
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 02:08:53.43 ID:DezwiAjI0
>>548
ランキング戦でブレスやジゴスパーク連発してくる3枠に負けた俺のことか
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 02:13:10.31 ID:sEKp8TPq0
7個目でわるぼうきたわろ
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 02:13:38.35 ID:sEKp8TPq0
誤爆
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 02:21:21.10 ID:QU53Chjn0
アタカン対策にばくれつけん入れるよりは、火炎竜で焼いたほうがダメージ通るかもしれないな
硬いアタカン持ちが相手の場合は
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 02:31:23.57 ID:cOXi0Bvw0
レオパルドヒーロースライダーガールのたいあたりラウンドゼロパ作ってみたけど3枠にはまさに無敵
エグドラもサージも全く問題なく突破出来た。3枠メタでは強いわこれ
ただそれ以外だと・・・
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 02:38:29.87 ID:zfipYA7t0
３枠の攻撃力などではわしのメタルボディ部隊には無傷よ
かぶとわりやめてください
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 02:41:50.26 ID:rcdY5jmV0
メカバーンの みがわり型増えてきたけどあれなんであんな硬いんだ？
メタル系並の硬さなんだが
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 02:45:55.12 ID:ucm8Abcp0
いきなりスカラ
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 02:47:00.87 ID:BaeqGUml0
あいつは息や体技を使うと勝手に死ぬ
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 02:50:41.97 ID:KnjK9CcVO
リバース対策が一番難しそうだよな…
2ターン目どうせーっちゅーねん

つか一手で行動早いに化けるようなヤツの耐性をさらに上げてあるとかどういうことだよ
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/13(水) 02:53:16.17 ID:Dvhp0QD80
メカバーンはメタキンと違ってHP高いけど耐性に穴があるから対処法はいくらでもある
俺も最初は使ってたけどマホカンタでの初見殺しぐらいにしかならなかったな
ちょっと広まってくると息で瞬殺され始めるようになってやめた
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
こうどうはやい異常1枠+脳筋3枠には完封されることが判明したｗｗｗ