【総合】ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン part164【DQ10】

>>788
おいおい、素手武闘家・扇武闘家は持てるぞ
片手装備は、全部盾持てるぞ

チーム名も漢字使えないよね多分

>>788
いまのところ皮の盾だけ装備できる。
皮の盾だろうがスキル使えるから問題ないけどな

自分では使わないけどwくらいはいいよ。
あのチャットでしっかり話すのは無理とわかってる。

>>788
今でも一番弱い盾は全職装備可。

>>788
ただし今装備できるのは皮の盾のみ
そのうち増えるだろうけど、あまり強い盾装備できない事で差別化するんだろうね

（笑）が登録されてるのに使ってもらえないソフトキーボード涙目

なにげに顔文字も充実してるのになｗ

チーム・ソフトキーボード

チームの鉄則、キーボードを使ってチャットしてはいけない

ソフトキーボでやってますが

顔文字も（笑）も使っているのは少数派なのかな？

>>749
コポォ

ttp://image.yodobashi.com/product/100/000/001/001/520/536/100000001001520536_10204.jpg

>>799
かっけーな

>>799
かっちょいい

>>799
ベータの真っ白も良かったけどこれもいいな

>>799
エルフがホント悪そうなカンジだなぁｗ

考えてみたら　大方の部分はダウンロードで配信すればいいわけだから
パッケージはもうできていてもおかしくはなかったんだな

ロゴが入るだけで随分と印象が変わるなー
とりあえず手に取りたくなる

>>799
はっ
これのどこがかっこいいんだよ…
何のドラマも感じられないじゃないか
過去のドラクエのパッケージ見たが明らかに劣ってるわ
これじゃあ20年知覚前のFCの3のがかっこいいわ
大体何やってる絵なのかさっぱり分からんし
せっかくのMMOならもっとキャラクターをたくさん出すべきだろ
人間がメインではないのに人間がアップなのもよく分からん

>>799
右上の使いたい。

>>806
はこ何かこだいせにん？

>>806
おまえはポケモンさいこーっなんだろ

sageも出来ない馬鹿なんだから放っておけ

いやいや
お前らドラクエ好きなんだろうが？
過去作と冷静見比べて見ろよ

>>799
オーガ女のおっぱいがー

特典は頭と胴1セットになるようにしとけ
後で必ず預かり所圧迫するぞ

まあ良くも悪くもない
無難なパッケージではあるな

Rの上のペガサスが気になるな
乗れるようになるならいいが

言われてsageはじめるところなんか、意外と素直でかわいいじゃんｗ

>>811
パッケージはいつもあんなもんだよ
１日前はドラクエしたことないといってたくせにもうファン気取りかよ

>>814
だよな
そんな程度だ
まともな奴もいて良かったぜ
誉める程の出来じゃないことは明らかだ

>>811
過去のパッケと比べてもいい出来だと思う

チームか･･いい響きだな
一年前の俺には考えられんが
あの頃の俺は荒んでたな
今も穏やかになっている自分が嫌いになる時があるが

6と７の手抜きパケイラストよりは全然マシじゃん

>>817
ファンじゃないからこそ客観的に見れるんだよ
過去昨には大概ちゃんとドラマがあるだろ
1 竜王との対決
3 勇者ロト
5 旅のワンカット
6 竜に乗せてもらうカット
7 仲良し三人組
8 街道を歩いてたらモンスターに遭遇

10は全くなにやってるか分からん
MMOなら目一杯キャラ載せるべきだろ

>>818
ドラクエ1、2、3のパッケージは神領域なんだよ
だれもあれと比べていないんだよ

ナンバリングのくせに尼29位とかほんとに大丈夫かこれ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1338156417/

ガルーダちゃん
こっちのスレの人たちに監視されてるみたいだから
挨拶行っておいた方がいいんじゃない？(^p^)

アマゾンなんかで予約するわきゃないだろ
当日届くか分からん支那

>>824
アマ特典もないのに予約するやつがいるだけマシさ

こんなしょぼい特典でそれは苦しい言い訳だな

1〜3のが神とか言うけど
今そんなんしたらネタバレとかで大騒ぎだぞ

他と比べずに単体で評価できねーのかよ
私はオーガ♀の脇が良いと思います

>>828
特典がない、当日届かないかもしれないアマより
コンビニで予約するほうがマシって話しだろ

なに苦しい言い訳だとかわしてんだよバーカ

だいたいそんな理由くらいで29位まで落ちてるってどんだけ購入層限られてるんだよ

ネトゲで当日出来るか否かはとても大事

保険で尼に支払い振込で予約入れてるだけの奴もいないってことだから20万本も売れない

そもそもネトゲがそんなに売れるわけないだろ
いくらドラクエでもだ

>>830
低俗なエロ以外に推せる点がないって事か
所詮そんなもんなんだよな
デザインしてる奴が衰えたのか？

売り上げなんて発売後になればハッキリするでしょ
今ぐだぐだ言ってもしょうがねーよ

>>832
おまえ相当なバカだな　アマ予約がこの世のすべてだと思っているんだ
それだけ発売当日から遊びたい奴が多いってことだよ

一般向けの宣伝が流れてからが本番
今は所詮ゲーマーやネトゲ層あたりがおさえてるくらい

>>836
>デザインしてる奴が衰えたのか？

ガルーダちゃん、これからは言葉はよく選んで発言しろよ

既出かもしれんけどうおおおおおおおおお
http://image.yodobashi.com/product/100/000/001/001/520/536/100000001001520536_10204.jpg

まぁ伸びないゲームは宣伝しても伸びない

アンチ焦ってるwwwwwwwww

>>840
なぜだ？
過去作に比べて明らかに劣ってるから劣ってると言ったんだがな
デザイナー自体変わったのか？

人間に戻れるのか？
そうでなかったらパッケージ詐欺だ

>>841
誤爆なのか？それとも別スレからもちかえってきたのか？

ベムかテメーはw

>>844
じゃあ、どこがどう劣っているのか皆がわかるように説明してみろよ
おまえのはただ過去作と比べているだけじゃないか

ちなみにいままでのパッケージだってプレイしていないうちは
なんの意味をしているかわからないけど
プレイしてはじめて納得することが多いんだよ

>>848
6の竜に乗った絵はゲーム中に竜に乗るからという意味があったが
10のパッケージにメッセージなんてないだろう
キャラクターがみんな明後日の方向向いて好き勝手してるんだぞ
これはパーティ組まずにソロでやれって意味なのか

別に売れても売れなくても関係ないけどね
ドラクエの世界観を堪能するだけだから

>>849
パッケージをみてもそうやっていろいろ想像させるところが
鳥山明イラストの極意なんだよ

絵画評論会かよwwwwwwwww

いわゆる電源切ってやり直しって出来るんでしょうか?
ボスで全滅した時やるでしょ
あれはドラクエ10では出来る？

>>853
【DQ10】ドラゴンクエストX　初心者質問スレ★２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1337540038/

ボスで世界樹盗んで全滅してやり直しって出来るんでしょうか?
やるでしょ？

出来ないんで死んでください

>>849
>キャラクターがみんな明後日の方向向いて好き勝手してるんだぞ

PT組んでてそういう状況になりえるのは今作の特徴かもしれん

サポで一人ザオ系覚えてる奴を控えにするんじゃ
これで全滅で電源切っても大丈夫

両手斧派としてはチームエンブレム表示やるんなら
ttp://item.shopping.c.yimg.jp/i/l/acomes_31684
こんな感じの鎧も実装していただきたい

…化粧まわし？

セブン店頭が1番早く手元に来るって認識でOK？
セブン予約ってセブンネットで予約して店頭受取って形でいいのかな？

アマゾンは安さしかとりえがねーからな
今回は店頭の方が安い場所もあるし、何より当日届かないのは論外

最近またアマゾン発売日に届かないこと多くなったんだよね

発売日に届くことなんて過去あったのか？
たまたま運が良かっただけじゃ？

俺は尼で遅れた事なんて一度も無いけどな

そもそも尼はお急ぎ便だと確実に発売日着なんだが

佐川が>>799この箱潰して送ってくるかもなw

さすがにβみたいな封筒に入れるだけの梱包で送ってくる通販はないｗ

ヨドバシとかKH同梱版を紙袋で送って来たが

ゲオは通販だとフラゲで来てたけど通販サイト消えちゃったんだよな

>>861
セブンネットはやめといた方がいい
セブン店頭予約とは物流網が違うのか
地域によっては７時どころか当日に受け取れない可能性がある
セブンに行ってレジで予約すれば７時に店頭で受け取れる

HMVだけはマジで最悪
発売日に届いた事一度も無い

フレッツの募集終了したな
もう応募できないわけだな

http://www.4gamer.net/games/139/G013991/20120530005/
これは既出？

>>874
初見

種族でスタート地点違うって糞だな

せやろか？

他の種族で始めたフレンドと合流するのが遅いかもしれないのは嫌かな

スタート違う所か最初の何ヶ月かは電車に乗れず同種族としか遊べないくらいしてくれてもよかったけどな

キャット・リベリオってどう見ても序盤のボス、オーレンポジだな
なんでテリワンでSランクなんだ

複垢で種族同じにしないといけないし良い事何も無い
スタート地点は自由に選べる仕様だと願う

選べるはずねえし

>>871
レスありがとう。なるほど。
店で直に予約出来るんだね。今度行ったらしてくるわ。

チーム200人もいらなくないか？誰が誰だか分からんくなるわ

>>822
5とか6がありなら10ありじゃん

>>879
禿同
最初に他種族見たときの感動を味わいたいんだよ

>>886
そんなに期待しない方が…
どうせ廃が想像を絶するスピードで乗り込んで来るぞ…

グレン城に乗り込んできたドワーフ♀が大量のオーガ♂ににゃんにゃんされちゃう本ください

ふと気がついたらドラクエ10プレイする為にArienwareのノートを買っていた
Wiiすら持ってないのに…どうしてこうなった

つーかβでいう聖杯クエ、推奨Lv20くらいで列車のパス貰えるんじゃないの。
グレンに列車あるんだし、そんなすげー先にはならないと思う

当選発表まだあるのかな？

応募はもう締め切ってるけど
3.0で万単位で増えるんじゃなかったっけ

>>874
女王様いいな
かっこいい

何このペンタゴンみたいなキャラクター

やっぱりウェナ諸島は渡し舟で島移動か
今回は海を自由に移動する船はないかな

>>874
これでまたウェディで始めるやつ増えそうだな

あとはドワーフとエルフか
ウェディは泳げるようになるんだろうか

>>895
まあ、無いだろうね　あったとしてもかなり後になると思われる
オフゲーみたいに船に乗って自由にあちこち移動できると
船で大陸にも上陸できるため鉄道の存在が薄くなってしまう

>>892
応募はしてあるけど、まだ希望あるのかもね
ありがと

上陸じゃないや、渡ることができるため

この約1週間を乗り切れば3日間の体験会とその後4日程度で3.0だ・・・
頑張って耐えるんだ…

シームレスじゃなくエリア切り替えってMAP採用してるから
仮に自分で操作できる船があったとしても、フィールドの海を自由に移動じゃなくて
「船で移動できるダンジョン」みたいな限定されたギミックだろうな

他のオンラインRPGがどうかはわからんけど、
船での戦闘だとモンスターが海上なのか船上なのかとか、
どうやって逃げるとかめんどくさそうだな

無線LANだとときどき回線が切れるというのを見たけどどうなんですか？
有線にした方がいいのかな？

どこで無線だと切れるって見たんだよ
不安なら有線にすりゃいいだろ。いちいちここで聞くな

無線LANっていうのはルータの設置環境に左右されるんだよ
ちゃんとノイズの入りにくい環境であれば全く問題ない
それが出来ない、わからない、って人なら有線が無難

DHCP絡みで通信が途切れる場合があるようなので
IPアドレスは固定で割り振った方がより安定する

>>898
ドラクエ後半のアイテム探す楽しみは無いってことか・・
早くオフのナンバリングも出してほしいな

別に船じゃなくても糞広いフィールドあるだろ。
フィールドの広さなんて船ありのオフゲじゃ相手にもならんわ

ドラクエ10ってスクエアエニックスアカウントを登録しないとできないの？紐付けされてるとか聞いたけど
住所とか本名とか登録したくないし
だいたいスクエニって情報流出とかしてたじゃん。絶対嫌だわ
なんか気持ち悪い
買ったら簡単なコード入力みたいなので遊べるようにして欲しい

できますん
サヨウナラ

スクエニは信用ならんからIDもパスもスクエニ専用にしとるな

>>908
フィールドでアイテムを見つけるたのしみは青い宝箱で充分だと思うんだが
オフゲのときの船でしかいけない場所をみつけたときの感動はなくなるかもね

あっ、オレ踏んでしまったのか…　スレ立ていってきます

３のテンタクルスみたいな外海の強いモンスターってのは
ダンジョンとかのシンボルででるのかな

渡し舟に乗ってるときに遭遇とかしてみたいなぁ

Wiiの無線はルータによっては切れまくる

>>910
ミニアカウントってのがゲーム画面から登録出来るようになるらしい
どの程度の情報を入力する必要があるのかはまだ不明

スクエニって確かに流出多いけどなんなん？やっぱスクエニが悪いの？それともしょっちゅう狙われてんの？

>>917
FFオンラインしとるから流出してるのかな？

次スレたてれたぞ、ひゃほーーっ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1339041954/

>>919
おつ

正式始まったらネ実2か3に移動かな
ネ実1は落ちるの早いし
したらば使う必要はないだろ
荒らしが酷いようなら移動したらいいし

>>920
ネ実2と3の荒らし具合は知らないので、そのときはおまかせします

ミニアカウントでも住所氏名は必須だろ
ハックされたとき身分証明どうすんだよ

ここのローカルルールに違反していないのだからここが良いと思うけど。
FF11のように隔離されたら移動でしょ。

したらばは管理人の思い通りにいじれちゃうしIP丸見えだし絶対やめた方がいい

したらば行け

したらばはいやだ

隔離されるまでとかわざわざ運営の手を煩わせなくてもよくね
そもそもネ実2や3に移動しても何の負い目もない訳だし
勢いありゃ荒らしもすぐ消えるだろ

ここ無駄にスレ保持数多いよな、700とか。
ドラクエXのスレが30とか立ったとしても糞スレが落ちるだけだしここでいいよ

隔離されるほど盛り上がるかどうかすら未定でしょ。
ドラクエの話はドラクエ板でというのが大原則。

>>922
住所等の個人情報入力したくないのなら諦めるしか無い

しかしプロバイダと契約する時や携帯電話買う時とかどうしてるんだ？

>>922
よく知らないんだけどさ、ハックされたら住所・氏名も向こうに知られるから、サポセンに身分証明できるものを提示して手続き認可って流れ？
レジコードだかが偽装できない形でディスクか何かに書き込まれてたらいいんじゃない？いやそれが無理なのかな？
うん、よく知らないんだけどさ

まあ運営の指示があるまでここでやってもいいんじゃね？
もしかしたら新板立ててくれるかもしれん。

まだミニアカの具体的な仕様が発表されてないから妄想でしかないけど
ミニってついてるんだから何らかの制限がかかるのは確かだと思う
20日間の無料時間は遊べるしキッズタイムも問題なく遊べるけど
ハックされても保障できないし、21日以降も普通に遊びたい場合は
ちゃんとアカウント取らなきゃ遊べない、みたいな形になるんじゃ？
支払いはミニアカで済ませられなさそうだし

Wiiポイントで支払いならミニアカウントでも良さそう。

Wiiポイントで払うなら支払いするWiiを登録するんじゃないかな

他人の家でもミニアカウントでログイン出来るそうだからWiiとの紐付けはありえない
本体壊れた終わりだし

>>936
日本語でおｋ

ログインしたうえでそのアカに対してWiiにプールしてあるポイントを使う事になるのかな
ベータでもWiiショッピング通してたし

×プールしてある
○チャージしてある

>>937
こんな日本語も理解出来ないお前は朝鮮人か

間違ってるのかと考え直したが貯まってる状態はプールでよかったんだった

ドラクエオワコン

移転先って、あらかじめ運営に相談できないの？　
にわかだから、変な質問してたらゴメン。

大概こういうのは運営側から
今の鯖だと迷惑だからあっちの板に行ってねって命令される

>>936
そうそう、他人の家でログインしたときに他人のWiiから支払っちゃったらマズイと思ってさ
支払い・登録メニュー(支払いするWiiの登録が出来る)をログイン後に選べるようにしたら、支払いを簡単にした上で一呼吸置いてからできる仕組みにならないかなと
ちょっと妄想し過ぎたわ

いまはとくに移動命令とかはないんだ
じゃあ、ここで続ければいいんじゃね?

今いる板か移転予定の板の自治スレで話し合って移動する事が多いけど
最近は機能してる自治スレがある板の方が珍しいからあまりスムーズにはいかない
ちなみにこの板の自治スレもあるけどあんまり動いてないっぽい

ネ実にビビってるだけの人が多い気がする

モンハントライは普通にネ実2を使ってたけどなぁ
ネ実1が落ちたりすると大量のお客さんが来て大騒動だったけどｗ

FF11+FF14を合わせたい上にはうれるだろうし専用板が作られるまではここでいいんじゃね

3.0でテスター数確定するまでここでいいだろ

>>948
ネ実１は今のまま隔離しといたほうがいい。
ネ実２かネ実３に移住なら受け入れてもらえる可能性はあると思う。

バージョンアップ日とかに実況状態になる可能性は高いから
移住しないでここに居座るのは問題になるかもしれない。

今、そんな心配しても仕方なくない？
本サービス始まったら、ここにもネ実１にも２にもしたらばにもスレ立てる人は絶対いる
その中で過疎ってるとこは自然に消滅して自ずとどこかに定着するでしょ

チームか･･いい響きだな
一年前の俺には考えられんが
あの頃の俺は荒んでたな
今も穏やかになっている自分が嫌いになる時があるが

wii u版の画像無いの？

>>955
http://media.edge-online.com/files/imagecache/article/articles/news/dqx_wii_u.png

FFドラクエ板→スレ乱立させると追い出される公算が高い
ネ実→元住人との軋轢発生
したらば→アフィだと騒ぐ輩が出てくる

どこでやっても何らかの支障は出るわな

9の時だって乱立していただろ。

ネ実２でいいじゃん

>>958
なんで11のとき追い出されたか分かるか？

まぁどこに誘導してもここでやろうとして乱立させる奴はいるだろうし
運営にどこぞに飛ばしてもらうのが一番平和かね

世間では全く盛り上がってないな

発売日の阿鼻叫喚が楽しみだ

β当選メールこないなぁ

当選メール？まだでしょ

メール来るとしたら16か17日だろうな

ネ実2はフライングでドラクエスレ立てた奴がネ実２の削除妨害活動（何と300スレ削除依頼・・）やっちゃったから
すでにネ実２住民との軋轢発生中

したらばでいいだろ
転載禁止だし荒らしも規制出来るし良いこと尽くめ

>>967
管理人が恣意的に運用するから嫌らしいよ
転載禁止LL、アフィ無し、複数管理人でやれば問題ないと俺も思うが

ネ実にもいるから２ちゃん内で移動ならどこでもいいけど
したらばなんか絶対いきたくないよ
ずっとしたらばしたらば言ってるやつはなんなんだよ

>>969
別に2chのスレが無くなるわけでもなし
本スレ2chで各種専用スレはしたらばなんてどんなゲームでもやってることじゃないか
何がそんなに嫌なんだよ

なんでしたらばなんか行かなくちゃならねーんだよｗ
天下の２ｃｈでいいだろ

別に強制じゃないんだから各自好きに散らばればいいじゃない
人に迷惑かけなければどこだっていいでしょ

運営から指示があるまでここでやればいいでしょ
指示が出たら移動すればおｋ

したらばの管理人でも来たか？利用者増やそうとしてんじゃね？
したらばさんは、少し落ち着いて。なぜ誘導したいのか、理由を聴かせて。お願いします

次スレー

>>975
>>919

シベリアでいいだろjk

大々的に予約開始の告知をしない理由はなんだろうね？
コンビニはポスターもポップもまだ置いてない。
家電ショップもひっそりと予約受付してるだけ。

マスターアップまでそんなもんするわけないだろ

マスターアップする頃にはとっくにCM開始してるよ。
発売２ヶ月の時点でこのスクエニの消極的な宣伝は珍しいと思う。

いきなり５０万本売れて鯖パンクしたら困るからじゃない？

>>974
まずレンタル掲示板って分かる？

９の時直前で延期してなかったっけ
あれで慎重になってんじゃね？

必要以上にオンライン専用ってのを強調したポスターとか
はやめにバンバンアピールしといたほうがよさそうだけどな

まあβ応募までしといてオン専用ってなんじゃいってフォーラムで文句言ってたアホもいたし
どんだけアピールしても無駄な層はけっこうな割合でいそうだけどｗ

>>978
ゲオには大人一人分くらいのポスター張ってあったけどな
ポケモンの派手な宣伝には全然及ばんが

マスターはもう上がってんじゃねーの
対応しきれない分はパッチでドカンと来そう

マスターアップって出荷段階に達したっていう時の表現なんだけど、
宣伝ってそんなに遅かったっけ？

今、CMしたら、テリーと被るから控えてるんじゃない？

売れすぎたら困るから宣伝しないだよん

>>984
しかしゲオは値段告知なし。
店員に直接聞かないと価格を教えてもらえない。
店側としてはまだ大々的に予約を受け付ける気がないんだろうな。

>>986
マスターアップは製品版ソフト完成の事でしょ
製造に入る直前

ゲオで価格聞かずに予約したんだけど・・

初オンラインだから店の方も警戒してるってわけじゃないよな

テリーのPOPならいたるところで見るから
6月も下旬になってきたら宣伝しだしそうだな

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

>>978
近所のローソンで、のぼりが立ってた

近くのゲオはPV流してたな
周りにはポスターだけでなく、手作り感満載のオンライン専用の注意事項が
色々書いてあるのポップも貼ってあった

うめ

うめ

うめ

チームか･･いい響きだな
一年前の俺には考えられんが
あの頃の俺は荒んでたな
今も穏やかになっている自分が嫌いになる時があるが

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　 　 　 スレッドのレス数が　１０００に達した！　 　 　 ┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v　.┌────┐
　（ 　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
　　ｿ ヽ, 　└─┬┬─┘　人 　＊「ぷるぷる。
　 ´　 ´ 　 　 　.｜│　　　(ﾟ∀ﾟ) 　　このスレッドは　もう　終わり
　　　　　　　　　 ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 　　　　　　　　 新しい　スレッドをたててね！