いい加減、ピサロ復活はやめろっての。

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557名前が無い@ただの名無しのようだ
>>532やら>>532ってこのスレの冒頭の>>51から同じこと主張してるみたいだけど
何が言いたいのかよくわかんねえんだよな。
俺は初見で世界中の花ってアイテムがまず手に入ったとき、真っ先にシンシアのことが頭に浮かんだし、
シンシアを蘇らせるためのアイテムか?って反射的に思ったし、
多くのプレイヤーがそう感じたんじゃないのか?
そこでなんでロザリーなのて違和感を持ったし、だからこれだけ批判されてるんじゃ?
それとも彼の中では順序が逆になってんのか。
まず叩きありきの先入観から入って、粗探しを始めると。
後からこじつけたもんだと思い込んでるんだな。
自分がそういう考え方だから。
結論ありきで後付けでこじつけてつじつま合わせようとする物の考え方してるから。
558名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/01(金) 09:48:26.53 ID:taVZixqT0
>>554
シンシアとロザリーのグラは単なる使い回しじゃなくて髪とスカートの長さで微妙に違いをつけてるから
スタッフとしても意図的に二人を似せて対比的に扱う意図があると思ってただけに
何であんな6章を作ったのか理解に苦しむ

>>556
>確かに周囲は人類の犯した罪を償うという方向にしか目が向いてなかったって印象は受けるね
人類の罪とやらをやたらとプッシュする割にはそれ以上の被害をもたらした
魔族とその頭目について何も言わなくなることが激しくアンバランスなんですが

>考察には考察で具体的に返してほしいな
ピサロと6章を正当化する目的の考察に付き合う必要もない

>勇者たちは「殺すつもりで戦ったし殺した」ととらえるのが自然じゃないかな
「エスタークが進化の秘法を使っただけの人畜無害な存在」なんて意見は神の視点で深読み考察して
やっと「そういう解釈もできる」という程度のものでしかない
ピサロは5章以前に既に人間に対して敵対的行動を起こしてるのに
そこと切り離して「エスタークに対抗する勇者を育てること」が罪であるかのように捲くし立てる意味が分かりませんw
559名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/01(金) 11:04:27.59 ID:+L3AkevM0
リメイクが色々と破綻しているという意見はもっともなんだけど
そういう意見を知りつつなお強引にでも辻褄合わせて解釈しようとするID:FYBoE3dp0に
何故ここまで付き合っている人がいるのかけっこう本気で謎に思う。

正直、「一般層」がシナリオの粗なんか大して気にせず
それよりも厨キャラがパーティーに入る展開を歓迎するというのは割と真実だと思うし
アホリメイクスタッフが反省することなんてこの先も無いだろう。
560名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/01(金) 11:38:24.06 ID:qS224wrJ0
2chで感想を書いて、異なる意見の人と主張をぶつからせて、色々吐き出すのも実際の効率としてはそう悪くないんじゃないか?
シナリオの粗が酷いからって、2chに書き込むのと比べ物にならないくらいの時間とリアルマネーを消費して民事裁判でも起こして
たかだか数千円のゲーム代を取り戻す、なんてそれこそ馬鹿げてるし。

プレイヤーにとってゲームが仮想現実に過ぎない、という点を鑑みれば尚更。
561名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/01(金) 11:59:37.00 ID:qS224wrJ0
リメイクスタッフについては、買わせた時点で向こうの勝ちというか、プレイヤーがゲームを買ってプレイして
何だこれはと思った時には既に金が向こうに行っているわけだから、確かに反省なんてしないだろうな。
ドラクエみたいにシリーズ長いゲームだと、それまでの実績が「次はまともだろう」という信頼に繋がるから
多少粗があったくらいで次作の不買というケースには中々ならないし。
562名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/01(金) 14:01:13.22 ID:+L3AkevM0
>>561
金をもうもらってるから勝ちというか
マーケティング上、世間一般への受けを狙った際に重視するものの比重が
「表現者としてのプライド・シナリオの整合性<<ゲーム的な派手な展開・消防厨房が喜ぶ展開」となるのは
企業の戦略として間違いじゃないんだろうなということ。

子連れでモンスターバトルロードの大会行ったり
実際に自分の子供やその友達がドラクエやってるの見ればわかるが
ピサロプッシュに文句言う子なんて全くと言って良いほど見ないぞ。むしろ大喜び。

世間の中のごくごく一部である、にちゃんに巣食う「大きなお友達」のためのドラクエを作る気はスクエニには恐らく無いよ。
563名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/01(金) 15:26:21.18 ID:KMjz0vp+Q
>>561
モンバトの大会一つでピサロプッシュが受けてるかどうかなんて判断のしようがあるの?
564名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/01(金) 18:29:37.88 ID:taVZixqT0
というか6章に疑問を持つことがそんな「重箱の隅突き」と言えるのか?
5章の最初にどんな事件があったか覚えたら否応なく違和感を抱くんだが・・・
それを正当化するのにこんなgdgdした議論やいくつも本編で描写されてない脳内補完が必要な時点で
結局納得のいくように描かれてるとは思えないわけだが
565名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/01(金) 18:59:20.59 ID:qS224wrJ0
>>564
>いくつも本編で描写されてない脳内補完が必要
これが結局大きいな。
描かれている酷い部分の補填を描かれていない部分に求める必要があるなら、
それはつまり酷いものとして描いている事になる。

想像を広げて行間を読む余地があるのと、それをしなければならないのは違う。
566名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/01(金) 19:29:26.49 ID:Nd9jAmCJ0
>ID:qS224wrJ0
>他を(その時点で俺がスレを見ていたのに)意図的に見過ごしている、というケースが証明されるなら
>いくらでも欺瞞を誹ればいい。そうでなければ、三度にわたる罵詈雑言を撤回してもらいたい。

お前がレスしてる相手とお前のレスとの間に挟まって、
他者を同一人物呼ばわりしているレスがあるんだが。
そのことはあっさりスルーか。
がレスを撤回する必要は無さそうだな。

>イベントでない行動は、物語の上では明確に有ったとは見なされない。

イベント以外は作中描写として認めないというなら、
そもそもお前が>>528で言っていた「勇者によるシンシアの切り捨て」
などという話も成立しなくなるよな?

イベントかどうかが大事?イベント以外はあったと見なされない?
イベントどころかイベント以外の描写にすら無い、
お前の脳内補完に過ぎないこと前に言ってたんじゃん。

結局「ピサロ厨」に反論しようとして出て来た後付け。
意志すら否定する罵詈雑言? 笑わせんな。
アトヅケヤローの意志なんざ否定されてトーゼンだよ。
567名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/01(金) 19:47:31.05 ID:LRY3paIv0
ちょい失礼。

>>566
>アトヅケヤローの意志なんざ否定されてトーゼンだよ。

まさか、全員がそうなのか?
複数の人間を批判対象にする場合、

それはそれぞれの問題を別個に批判すべき問題なのでは?
568名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/01(金) 19:53:52.01 ID:LRY3paIv0
>>549
異なる価値観の住み分けは大切だよね…
でもお前さんも、「考察者がピサロ擁護を目的にしてるってのが全くの嘘ッパチ」
と、アンチを敵視して水かけ論になっている>>548に全面的に賛同しているし、
余計な敵を増やしているかもしれない。

…決して、問題がないわけじゃないぞ?
569名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/01(金) 19:59:09.03 ID:k8I/3vM+0
>>563
ただの妄想をまともに相手するだけ無駄
570名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/01(金) 20:02:35.20 ID:3h2mz+oz0
>>566
>>イベントでない行動は、物語の上では明確に有ったとは見なされない。
>イベント以外は作中描写として認めないというなら、
>そもそもお前が>>528で言っていた「勇者によるシンシアの切り捨て」
だからそこをユーザーの脳内補完に委ねる部分なのかってことだろ
何でもかんでも詳細に語る必要はないが、語るべき部分まで語らないのは
ただの欠陥ストーリーだろ