【FF12】FFXIIインターナショナル ver.68【IZJS】

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344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
やりこまないなら女のほうが魔力もMPも伸びやすいからオススメ。
詳しくはテンプレで、レベル99の各キャラのパラメータ載ってるよ。
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 21:37:46.62 ID:W0I1pkzlO
Thank You
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 21:48:51.35 ID:KHSKWrqvO
ﾌﾟﾚｲﾔｰは無職ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/13(日) 23:54:28.13 ID:2mBtokoj0
今一周目で最初の召喚獣終わったあたりなんだけど
ゲージを貯めてミストナックで殴ればいいって感じになってる
もっとスマートな戦い方ってあるの？
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 00:02:25.30 ID:Te2o3pHC0
インタ安かったから買ってきたけど、エバークエスト(FF11)と今までのFFのパワーゲー路線の中間って感じで面白い
ワイド画面対応と4倍速も相まってもう無印には戻れなそうだ
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 00:43:45.91 ID:1JP18GLTO
>>347
まずはミストナック禁止で進めてみれば？
あとは攻略サイト見て特性を調べてから戦略練るとか
にこ動にも参考になるのあるから見てみるとか
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 01:01:35.34 ID:Vm9aCFLD0
赤とかモンクって雑魚専用機？
特に赤は一度だけ使ったけど、デコリバするにしても遅くてイライラ以来選択肢から常に外れてる存在
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 01:16:46.59 ID:69mU6KdW0
遅いって行動短縮が少ないってこと？
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 02:37:57.90 ID:i1myXLEo0
>>350
赤は雑魚專
上位モブ相手だとデコリバする仕事しかできない
遅いし渋滞作るし回復魔法も中途半端

モンクは召喚と装備次第
鯨の髭N、ブレイブスーツ、行動短縮、白魔法、と育てれば育てるほど終盤に強くなる
召喚喰わせず育てないなら普通
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 05:07:35.77 ID:OW83rL/t0
俺の見てるサイトでは一番おすすめって書かれてるんだがなぁ赤
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 05:23:27.95 ID:zZcR8bx5O
赤は白のサブに作った
いいところはイージスやシェル盾持てて白より攻撃がいいくらいか
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 06:39:55.54 ID:W/3d0xgk0
1週目クリア後、また別ジョブ編成でやってるけど、どうしても白使う気しない
赤は中期くらいまでは攻撃にも使えるし（最後らへんは影は薄いけど）補助魔法は
別ジョブで賄えるから、白で1キャラ取られると何だか勿体ない気がする

ただ、攻略サイトで持ち上げられるほど赤が飛びぬけて優秀なのかどうかは微妙だけど
それでも赤と白なら赤を取るなぁ…確かにデコリバは遅いから（これやりだすと、それだけで
バトル終わってしまう）そういった意味では使えないけど
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 07:17:25.26 ID:pimIktcQ0
赤は物語が進むほど需要がなくなる
俺の場合だといつもモンクが回復役こなせるようになるまでの代役だわ
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 08:25:16.30 ID:mX/V/U5z0
赤は機と並んで弱ニュー用ジョブだと思う
通常プレイだと最終盤にはいらない子になるけど弱ニューだと全モブ倒すまで出ずっぱり
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 08:33:33.47 ID:OW83rL/t0
赤が居た方がいいって見たのはヤズマットを魔法で倒すのに必要ってのだった
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 09:30:54.50 ID:4qe73ddL0
赤魔は弱ニューで最重要ジョブ。

通常十数週に弱ニュー四週。
一人旅はもののふ。同一ジョブは弓使いとブレイカーともののふと黒魔と機工士。
次はどんな構成でやろうかな・・・
なんか面白そうな構成ない？
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 10:55:41.34 ID:zZcR8bx5O
ヘルヴィネック狩りチェインが上手くいかないorz
なんかコツない？
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 11:57:48.24 ID:QlbtJJIN0
>>359
全員無職
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 13:36:33.61 ID:pZjWZuBz0
>>360
慣れ。慣れないうちはチェイン優先
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 13:46:45.01 ID:7pLRIq1J0
もうなんどもでてると思うんだけど
イメージのジョブってどうなってるのかな
とくに公式で出てるとかないよね
ヴ→シカリ
バル→機工士
フラン→黒or弓
バッ→ナイトor赤魔
ア→ナイト
パンネロ→白

バッシュが赤なのはアーシェのナイトと被るのと
最初のチュートリアルで魔法っぽい何かを使ってたから
フランは弓初期装備だから弓どっちかというと弓かな
パンネロは特に無い完全なイメージです
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 14:10:44.44 ID:qQdADJWv0
>>360
ヤツの死体が邪魔してメダルが取れない時はすぐに諦めてACすること
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 14:31:19.09 ID:sjE+MIXl0

アーシェをナイトにしたりセーブザクイーン装備させる
って言う話を度々聞くけどそれって違和感無い？
彼女はナイトに守られるべき存在ではあるけど
ナイトそのものではない気がするんだけど。
（まあイメージの話なんでどうしてもそれが
ふさわしいと感じるというんならしょうがないけど）
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 14:32:05.41 ID:T0JsDMBR0
意外と違和感ない
俺はアーシェ刀の方が好きだけど
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 14:38:41.81 ID:7pLRIq1J0
違和感はあるんだけど彼女最初にであったムービーだと盾もって剣振ってるじゃない？
今までのFFヒロインのイメージ引きずってると弱くて守られるヒーラーなんだけど
FF12だけで見ると完全にナイトなんだよね
ナイトじゃなくてもいいんだけど他に盾持って剣振り回すの赤しかいないじゃん
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 14:44:07.22 ID:9TxHRQZL0
アーシェは魔道士系がやはり性能的にも見た目的にも一番合ってると思う
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 15:19:38.31 ID:CIc7iHrMO
ｱｰｼｪの理想は時空で召喚片手剣とﾊﾞｯｸﾗｰやな
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 15:41:26.16 ID:BU8Ab1iLO
アーシェは最初の方のムービーと初期装備のせいか、
イメージが完全に剣士系なんだよなぁ
剣+盾、騎士剣、刀あたりにしちゃうわ
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 16:21:05.98 ID:VhVUOHYq0
腰
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 16:23:08.22 ID:VhVUOHYq0
間違えた
片手剣に盾で、腰をクイッとあげてるのがなんかいい


いい
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 18:35:27.10 ID:p92N3d8x0
無印はやった事あるけど、なんとなく思い立ってインターやろうと思うもジョブがなかなか決まらないねぇ
ヴァン→もののふ
アーシェ→ナイト
パンネロ→ウーラン
バルフレア→モンク
フラン→赤魔戦士
バッシュ→シカリ
でやろうと思ってるけど、白居ないとこのゲームキツかったっけ？
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 18:38:43.54 ID:zuNBlNO5O
白がいるときつい
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 20:28:16.54 ID:qC8vw8ht0
>>373
居なくても大丈夫。
でもその編成だと緑魔法の使い手が赤だけだから、
それでちょっとしんどいと思うことがあるかも。
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 20:28:24.14 ID:W/3d0xgk0
白がいると回復魔法について悩まなくていいのは利点だけど、その代りほとんど戦力にならないのが辛い
ドレイン・ホーリーは期待するとガッカリするし（ホーリーの発動遅すぎる）
他ジョブで回復は（ある程度）補えるから白は除外してもいいと思う
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 20:32:21.88 ID:mX/V/U5z0
>>373
白はいらんけど黒が欲しい所だなそれ
もののふを抜いてヴァンをナイトに、アーシェをウーランに、パンネロを黒にするってのはどう？
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 20:35:48.82 ID:p92N3d8x0
>>374-376
レスサンクス！とりあえず詰まる事は無さそうなので安心した！
誰か一人だけ無職で進めて、状況に応じて緑魔法の使い手追加を考えつつやろうと思う
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 20:41:18.12 ID:p92N3d8x0
>>377
やっぱ物理メインのみだと厳しいかな？
ヴァン、アーシェ、パンネロは固定で、その他不足分を控えメンバーで補強……って感じにしたかった
単純に武器振り回してる女の子が好きなだけなんだけど
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 20:55:15.81 ID:A5THy9VC0
どこまでその周でやり込むかにもよる
ヤズ、オメガ、ゾディ、ハントループクリアまで初回でするならリバース使いは二人欲しいところ
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 21:05:09.25 ID:W/3d0xgk0
個人的にはレビテガを頻繁に使っていたから時空魔戦士いると助かるかも
HPあまり上がらないのが難点だけど、デコイ・リバース・バブルもあるし
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 23:33:41.58 ID:BfRzghhN0
ブレイブスーツがフェディック川のどこにPOPするか教えてくりゃれ
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 23:41:30.22 ID:zuNBlNO5O
リバースってどう使えばいいんだ
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 23:43:30.60 ID:QVgqh+gw0
殴られて気持ちよくなりたいときに
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 23:44:35.18 ID:T0JsDMBR0
殴られて戻すと逆に気持ちよくなるでしょ。そういう時に
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 23:54:55.54 ID:LXvDgVa60
ヴァン、アーシェ、パンネロをメインで使いたいなら
後半はダンジョンでもデコイバブルがデフォになってくるから
一人は緑使える様にした方がいいんじゃないかな
>>373のやつだとパンネロを赤魔にするとか
後はそのままでも十分、不安ならフラン辺りを時魔か黒魔にすればいいと思う
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/14(月) 23:58:45.98 ID:Inmm7xr10
能力的にはパンネロ・アーシェは魔法使うジョブだけど
DSのFF12RWじゃパンネロの武器は杖でアーシェはハンディボムだったな
片手剣がヴァンで両手剣がバッシュだから
アーシェの扱いはナイトというよりはブレイカーや機工士や黒魔道士か
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 01:21:22.79 ID:bFazSASr0
>>382
北部段丘の手前のエリアで東側の崖近くにある木の側
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 03:02:08.32 ID:nIOI4fO50
ハントループは他の手段使って一つ入手すれば十分な物や量産が比較的容易な物ばかり
すると最強の盾と血塗られた盾が上記に当てはまらず残るから、最強の矛・盾セット買って
更に防御大好きバンガに一つ渡して優勝させて血塗られた盾貰うのがいいのかな
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 03:11:02.26 ID:95JZbhlI0
エンゲージアイテムは30個だけ
矛盾セット買ったら3人とも優勝になる
（賢者の杖・血塗られた盾・賢者の指輪の3つとももらえる）
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 03:14:47.72 ID:BJd0FKVM0
透明武器防具ありで性能面だけ考えるなら最強の矛盾はほぼいらなくなるから自分だったら源氏を取るかな。
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 05:33:06.37 ID:4pgEF6uQ0
テンプレのやり込み用のジョブ構成でクリアしてみて、せっかくだから使ってないジョブでもう一回組んでみようと思って、メニュー順に
赤ブ機弓ウ白
という構成を考えているのだが、ジョブ構成的にはこれで大丈夫だろうか・・・？
あと安定した盾役が居ないのが若干不安なんだが、もし盾を張らせるとしたらどのジョブがいいだろう
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 05:54:18.88 ID:95JZbhlI0
盾役としてもそこそこ優秀なブレイカー一択
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 06:21:07.73 ID:0C6Ly3f3O
>>376
アンデット以外にケアルでダメージ与えれる敵はかなり多いよ
攻撃できない白なんて要らない派だったけど二週目で見る目が変わった

強敵相手に白一人いれば、あとの編成も自由利くしね
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 07:05:42.59 ID:9Kfu5sGk0
アクアって何のためにあるか本当に分からんな上位魔法もないし
単体だし威力もエアロより低いんだぜ
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 07:35:52.88 ID:ftH50gWQ0
>>392
俺ならブウ赤弓白機(or機白)
ブは盾役としてかなり優秀
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 15:10:57.76 ID:7PeyIPFtO
ヘルヴィネック狩りナイトとウーランのグラアマやっと取れた
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 16:32:52.86 ID:2WZmWsde0
>>392
カオスを誰に取らせるかで変わってくると思う
マティウスをウーランに上げるしかない以上、
その面子なら多分ウーランだろうし、それならその構成でＯＫだと思う
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 16:38:18.17 ID:4pgEF6uQ0
>>393>>396>>398
みんなありがとう。ブレイカーを盾として使ってみる。
あと>>398の言う通りウーランに魔法使わせてみたいというのがあるのでジョブ構成はこのままで進めてみるわ
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 18:39:15.65 ID:x9AfNfTh0
素手縛りやろうと思ってモも黒モまで決めたけど残り二人で迷う
候補は白魔法全部使えて力も割と上がる白
モンクが回復役として申し分なくなるまでの繋ぎ、それ以降は雑魚殲滅用の赤
時空魔法全部使えて重装備で力もカンストする時空
素で格闘を覚えられて万能薬の知識も3まで覚えるシカリ
あたりを考えてるんだけどどれがいいと思う？
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 19:10:09.33 ID:9Kfu5sGk0
シカリは格闘行動短縮とかもあるけど力上がらないし軽装備だから実は素手向きじゃない
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 19:49:44.11 ID:ftH50gWQ0
格闘に力は関係ない
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 19:58:46.20 ID:iCGNGHZR0
>>388
㌧
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:40:24.13 ID:2WZmWsde0
>>402
格闘の攻撃力って（レベル+力）÷２だからかなり重要だよ。
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 21:49:16.49 ID:x9AfNfTh0
>>401
殴り役は3人いればいいかなと思って
シカリの場合カオスをもののふにやるからその分をプロテガシェルガと万能薬で補えるから候補に入れてみたんだ
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 22:00:02.31 ID:Agbia+T40
パンネロに装備させる武器を迷ってる
ボウガンの片足跳ね上げか長い杖でポコり
ブレイカーとモンクはどんな感じなの？
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 22:33:12.28 ID:DuT8+T4O0
ところですごくどうでもいいかもしれない質問なんだけど
シカリの発音って
シカリ↓シカリ↑どっちなの↑
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 22:48:07.92 ID:JRKdZFAG0
俺はシにアクセントかな
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 23:30:53.00 ID:uh5q39YD0
・・・然り。
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 23:38:22.91 ID:8PVNTLCGO
シカリの存在意義がわからん
何に使えばいいんだ？
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 23:52:49.95 ID:o0PBHxrB0
軽装備による高いHPと盾で囮役
連撃率の高い忍刀で汎用攻撃役（柳生の漆黒はアルテマ・魔神竜・ヤズマットに超効果的）
銃と高いアイテム効果でサポート役

つまり物理面において万能なのがシカリ
通常プレイでも弱ニューでも役立つ貴重なジョブ

ちなみに発音は俺も「然り」と同じように読んでる
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 23:57:07.54 ID:De4j7OXV0
>>410
話題なる率もかなり高い一家に一人的高性能ジョブだけど初心者か？
デコイ盾としては最優秀ジョブの一角。盾にマインゴーシュやヒスイカラーで回避特化して軽装備でHP強化。
ダメージ源としては序盤は王宮前では最強のグラディウスあるし中盤以降忍刀、最終盤はナガサFもある。
さらに万能3で状態異常回復補助や銃取って格上や弱ニューアタッカーにもなれる
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/15(火) 23:58:44.62 ID:DuT8+T4O0
調べたらマタギに関係するジョブみたいだからマタギと同じ発音かと思ってたよ
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 00:00:50.65 ID:8Pxzvu+90
基本的にマインゴーシュ装備で盗みながら盾張ってりゃOK
最終的に攻撃役もできなくもないが敢えてやる必要はない
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 01:14:25.53 ID:ZqFrUR1C0
毎回、誰かしらシカリにするな

忍刀、ダガー、銃好きの俺にはなくてはならないジョブだ
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 01:17:27.33 ID:9YNxi+x90
俺もシカリは外さないな
モンクとかウーランとか白黒赤時の選択で迷うことは多いが
シカリとナイトだけは毎回入ってる
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 02:07:28.02 ID:c/7O6sJm0
>>404
マジかー
レベルだけと思ってたわ、間違ったこと書いてスマン
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 02:35:10.55 ID:oU9s1mFaO
12ってなんでアダマンタイタスとかサボテンとか互換が利くじゃないけど
｢え、○○じゃダメだったの？｣ってのがたまにあるのは何でなんだぜ？
インターで水魔法がごちゃごちゃしてるのも。
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 02:38:15.68 ID:IA5w43/w0
ダメージに関しては某サイトによると

素手の式（オプション「格闘」習得時は「攻撃」を「（レベル+ちから÷２）」に置き換える
・最小値＝（攻撃－防御）×{ちから×（レベル+ちから）÷256}
・最大値＝（攻撃×9/8－防御）×{ちから×（レベル+ちから）÷256
（以上引用）
なのですごくおおざっぱに言うとちからは3乗で、レベルは2乗で効いてくるからちからはレベル以上に重要なはず。
勘違いしてたらフォローお願い。
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 08:32:29.15 ID:XWg8GPZWO
ひさびさにやりたくなったから買い直すかな。唯一無印に劣る点は、平田と小山の吹き替えがないことｗｗｗ
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 10:54:06.91 ID:OP8gRg1N0
俺も無印以来で数年ぶりにやってるよ
玄人ぶってテンプレの編成いじって黒シ時ウナモでやってるけどなかなか歯ごたえあって楽しいね
レイスウォール解禁直後の輪竜はやっぱ強いわ
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 11:01:19.31 ID:xPfCv9RfO
その次のエルダードラゴン鬼畜
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 11:39:55.98 ID:T0j0Stf60
英語だとヴァンがかっこよく見えるマジック
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 11:42:12.32 ID:/ILsjAyH0
映画観てるときでもそうなんだが、聞き取れた英語と画面の字幕が一致してないときになんかモヤモヤする
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 12:28:17.17 ID:XWg8GPZWO
よくよく考えたら、無印吹き替えのＥＲ率高ぇな、このゲームｗｗｗ。
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 12:39:48.80 ID:lPbNWLS90
>>424
人間が追える文字数の関係で
違うと分かっててもだいたいの訳しないといけない時があるらしい
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 12:53:39.82 ID:/Wm+h6nY0
お前ら戸田奈津子の悪口はやめてくれ
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 13:56:29.50 ID:cfDIoVrD0
>>424
オープニング後のオンドールの語りとかすげぇよなｗ
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 14:50:59.48 ID:lMIMB4NV0
バッシュの「だからこそあがくのだ」の所も全然違った覚えがあるな
でもそういう違いを探すのも結構楽しい
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 14:51:20.63 ID:Z/ZEbNxi0
ブルオミのベルガの語りの時、字幕だと～～～～～～と語りが入って最後にその名はヴェイン・ソリドール！
だけど英語はまずヴェイン・ソリドール！の後に語りが～～～～～～と入るのよね
英語って結論を先に持ってくるんだなーと
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 16:15:12.52 ID:hnBXvwFJ0
カイツの声がかわいい
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 16:31:02.90 ID:lPbNWLS90
「ヴァン兄～何やってんのさ～」
「・・・カイツ、次から入る時はノックしろ」
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 17:35:24.26 ID:ybaQu3X6O
RWのカイツの顔グラ最悪
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 22:20:01.29 ID:iBqWA22u0
英語できる奴裏山
ミゲロさんの親父ギャクとかスルーされてるんだろうなきっと
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 22:55:09.22 ID:mq8wjq4T0
これを期に英語やり直せばいいじゃないか
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 23:26:47.77 ID:lMIMB4NV0
専門用語だけわかっちゃえば後は字幕と雰囲気で何とかなる
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/16(水) 23:40:37.53 ID:/Wm+h6nY0
パンネロの英語の部分は聞き取った
他のは特に
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 00:39:25.58 ID:ON8D5Tjh0
>>434
ギャクって何だよ・・・
まず日本語から勉強しないとな俺・・・
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 09:17:21.55 ID:lN3l7MoM0
ゲーム的にはティアマットあたりから面白くなる
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 09:53:30.90 ID:s5wK4x2n0
ヴァンとパンネロはインターの方がかっこいい＆かわいいよな
他はあまり変わらない
ヴェインがもうちょい低い声だったら良かった、くらいかな
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 10:30:54.55 ID:HDh7HUJv0
ヴァンネロのイチャイチャはインター関係なく和む
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 18:48:24.22 ID:edycKpr5O
昨日から改めて始めたけど、パンネロってかわいかったんだなｗｗ
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 21:16:10.41 ID:tBBTOK7B0
実はパンネロの尻が長い時間まともに大写しされるのは太陽石作りを始める際の説明シーン一度きりである
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/17(木) 21:33:09.90 ID:bVQUHu3w0
ラバナスタで立ち話してる時にカメラ調整すれば尻見放題だぞ
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 11:06:57.58 ID:cWAvS8p+0
>>440
フランが一番印象ちがくね？
インタ版の方が好きだな俺
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 12:27:33.28 ID:PC59FUy/0
無印はちょっと声が低すぎた
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 12:46:10.81 ID:VP6kPr0Y0
フランは無印とインタで声から受ける印象が真逆だな
インタのギャップのあるハスキーボイスもいいと思うけど、無印のいかにも長寿の種族らしい落ち着いた声もいいと思うよ

ただフランてよく見ると意外と幼い顔してるんだよな
種族全体あんな顔してるんだっけ
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 12:55:31.11 ID:RnJXDt+O0
フランの刀はホント痛そうで
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 13:20:28.63 ID:LFw0Mna60
フランはかなり良いガタイしてるから力も強いだろう
蹴りでバット折るくらいは出来そうだ
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 16:15:49.40 ID:PC59FUy/0
イベントシーンではけっこういい蹴りかましてたね
シヴァではエアマスターと化してたし
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 16:36:24.28 ID:pqpI+Td80
強ニューでやり込みしていて
釣りとミストナックのボタンゲーで躓いて
透明武器とセロビ大地のアイテム回収がだるくなって
やる気が起きなくなってしまった・・・
ここの猛者はやり込みコンプしてるの？
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 16:58:41.30 ID:LFw0Mna60
釣りは確かにやる気無くす
トロの剣とか使わないからいいよ別に
ミストナックはまあ適当にやってりゃそのうち勝手に埋まるだろ
セロビは目的のアイテム1～2個集めたらもう十分だし透明武器はバランス崩壊するだけだからいらね
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 18:39:27.07 ID:frpNDzE60
アンブロと入手可能な装備品６個は数データしかないな。
釣りはやる気ないから１データしかやってない。

セロビは5HIT法あるし必要数だけなら比較的簡単じゃないか。
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 19:21:38.02 ID:w4izc15LO
ナモ時弓赤黒でやろうと思ってるんだが配置で悩んでる
空:ナ(力と魔力を生かして)
主:モ(遠隔と魔術苦手っぽいし)
ここまでは良いんだが残りで悩んでる
案①
耳:赤 囚:時 姫:黒 パ:弓
案②
耳:時 囚:弓 姫:赤 パ:黒
どっちが良いだろう？
①だと時が盗めない
②だと赤が盗めない
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 19:45:34.32 ID:d9kA3e9Y0
盾のある赤はともかくHPの少ない時に盗みをやらせる必要ない
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 19:47:19.30 ID:HxtZntTW0
ナとモが盗めりゃいいんでないの
能力的には2のが上でしょ
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 20:36:20.28 ID:w4izc15LO
>>455
同じ理由で黒もNGかなぁ
>>456
魔力適正を考えたら②かな
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 20:43:09.77 ID:04NUhWTe0
フランとアーシェのジョブは変えたほうがいいかもと思わんこともないが・・・
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 21:05:27.94 ID:w4izc15LO
>>458、こんな感じ？
フラン:黒(素盗みでザルエラ要らず)
バッシュ:時(ザルエラでエーテルの知識3)
アーシェ:赤(汎用後衛)
パンネロ:弓(盗む&アイテム士)
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 21:26:20.56 ID:04NUhWTe0
>>459
あぁすまん、変えるっていうか交換するってことだわ。
魔力の差と装備考えるとフランが赤でアーシェが時のほうがいいと思う。　
バッシュ時は力が勿体無い感じするし、パンネロ弓は補正掛かっちゃうから赤弓時黒がお勧め。
盗むに関しては前にも出てるけどナイトとモンクが出来れば十分だと思うよ。
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 21:34:33.22 ID:d9kA3e9Y0
後列のジョブに盗むをやらせてはダメ
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 21:42:27.51 ID:w4izc15LO
>>460
アーシェ:時、なんか魔力の高さが非常にもったいない気が…
>>461
基本的にはリーダー(盾役)が盗み、後衛が攻撃って感じ？
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 21:48:37.74 ID:04NUhWTe0
>>462
アーシェ時にするとアドラメレクで白魔法とった際にケアルラが活きるよ。装備の関係上レベル99になれば力カンストするしね。
インディゴ藍とか取る前は基本魔力の高さも重要だから、時にしておいて損はない。もともと時のベストはアーシェって言われてるし。
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 21:50:17.92 ID:HxtZntTW0
リーダーを操作してる訳だから、飛び道具ジョブで盗むと真っ先に近づいてわざわざ距離取って相手から狙われて混戦になり大変な事に
リーダー以外の盗みだと盗み用に組んだガンビット、ＨＰ１００やらＨＰ９０以上とかの条件付けが崩壊して盗みが効率的でなくなる
近距離の盾が盗んで粘着して、体力少ない魔術師系は常に後ろに置いとくのが基本
そのパーティだと近盾、遠物理、遠魔法だから尚更
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 21:59:01.25 ID:w4izc15LO
なるほど…
ナモ赤弓時黒にして
ザルエラは黒盗みよか
時につけてエーテル3に
ナモ赤:全員前で盗むナ+後2:敵によって色々
赤黒時:魔法主体でﾋｬｯﾊｰ
って感じにやってみたいと思います
ありがとうございました。
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/18(金) 22:13:48.55 ID:d9kA3e9Y0
>>465
そのジョブ振り分けがベストだと思う
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 00:34:37.78 ID:jtAgsV6/0
シカリ・もののふ・黒魔・白魔・時魔まで決まったが、あと一枠がなかなか決まらない。
破壊系が無いから、ウーラン・ブレイカー・弓使いの中から選ぶか……？とか延々と。
魔道士系は白黒か、黒時で十分かとも思ったが、
本編での快適性の為に三枠魔道士で取ったがどうだろう。
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 00:40:02.58 ID:YYFYL4ca0
魔道士3人でもいい
初回テンプレも3人だし

弓使いは魔系破壊なので物理破壊の穴を埋められない
（時の橋渡しで魔系破壊は取れる）
物理破壊のウーランかブレイカーでいいと思う
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 01:29:02.20 ID:jtAgsV6/0
>>468
残り一枠はウーランで行く事にしました。
アドバイスありがとうございました！
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 02:10:54.57 ID:tZs6B+tAO
強モブ用の盾役ナイトと回復補助役の白魔法少女いたら大抵は大丈夫だよな
シカリも盾役として優秀だけど重装備ができないので回避無視の強敵だと被ダメが高い
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 06:12:01.17 ID:YYFYL4ca0
何言ってんの
回避無視の敵こそHPの高いシカリの方が向いてるんじゃないか
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 06:39:23.22 ID:wK67GSdN0
ぬすむガンビットの上手い使い方ってどうすればいいのかな
盗んだらちゃんと攻撃に参加して欲しいんだけど
手動でいちいちガンビットを変えたりしたくない
HP何割以上の敵には延々盗むとか
一人の攻撃を完全に盗むで捨てるか
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 06:49:47.08 ID:tZs6B+tAO
シカリは回避盾だろ？重装備を装備できないから防御力は低いがマインゴーシュや回避の高い盾を装備し高い回避力とHPで盾役をこなす
強モブは回避無視で攻撃してくるんだぞ？自慢の回避ができなくなるんだぞ？サンドバック状態じゃ防御力が高いナイトがいいだろ
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 06:58:48.42 ID:tDWC+FxU0
リバース使うなら防御力とか関係ないだろう。リバースの切れ目に一、二発食らうだけならHPが高い方が安定するし。

リバース禁止にするとしても、バブルで底上げできる以上軽装備ジョブのHP上昇＞重装備の防御力だよ。
ジャッジ相手にすりゃ解るけど打たれ強さ全然違う。
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 06:58:54.66 ID:YYFYL4ca0
回避できる敵なら最強盾とか血塗られた盾がある分ナイトの方が有利だし
防御力もそんなに差は無い
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 07:00:38.07 ID:C9FQoSVO0
フランって弓の行動時間は遅いけど銃は普通だっけ？
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 07:03:38.30 ID:/toLj7bD0
銃のアクション時間が長いのはバルフレアとパンネロ
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 07:09:26.53 ID:tZs6B+tAO
ジャッジは回避無視攻撃しないだが…
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 07:10:08.63 ID:YYFYL4ca0
>>472
割と良く見るガンビット

リーダー（盗み役）
HP＜90％の敵　→　たたかう
HP≧90％の敵　→　盗む

アタッカー
リーダーの敵　→たたかう
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 07:13:21.00 ID:YYFYL4ca0
>>478
ガブラスとベルガは回避無視
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 07:26:17.95 ID:a6Jb4/ZAO
>>472
盗む人
HP<**%の敵たたかう
敵一体盗む

盗まない人
HPが最も低い敵たたかう

一体の敵を二発で倒せるくらいだと30～50、
もっと接戦するなら60～70ぐらいにしとくと、
一発分ぐらいは先を越されるのを考慮して余裕を作れる。
まあ40と60のｶﾞﾝﾋﾞｯﾄだけ買っといてｶﾌｽ入手前後で切り替えるだけでもおk。
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 07:36:49.63 ID:/toLj7bD0
ナガサFマラソン過酷すぎる
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 07:43:39.46 ID:wK67GSdN0
>>479
やはりそんな感じになるかサンクス
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 09:45:05.70 ID:5T1RmjNl0
リーダーに盾＆盗み役をやらせるなら攻撃ガンビットは入れなくていいかな
アタッカーは狂戦士安定だから攻撃力の差が大きすぎてほとんど意味が無い
HP=100％の敵盗むにしてあとはアイテムや魔法で補助に徹すればいい
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 18:08:16.24 ID:xfO8IOfl0
盗む人　リーダー
HP=100%の敵　盗む
アタッカー
HP=100%の敵　たたかう
なんか結構便利っすよ
自信ないけど
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 18:32:33.73 ID:y7M19F5B0
一回盗んで一回攻撃して終了しないかい？
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 18:49:05.84 ID:bob7NJC2O
戦闘を楽しみながら目的じゃなくただサクサク進めるとかなら1人だけザイテンorトランゴで
ひたすらたたかう、あと2人はジャンダルム＆カフスで分散攻撃 盗む、にしてるな。
まぁ邪道とか言われそうだけど。
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 19:13:25.12 ID:9S+8LiwJ0
盗むをガンビットに入れるなら>>479みたいな感じでやるのがいいよ
ターゲットがバラバラにならないし混戦でもちゃんと集中攻撃してくれる

この組み方って意外とどのサイトでも見かけないような気がする
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 22:01:57.29 ID:nwCAkePr0
>>487
透明は実装されてる以上邪道までは言わないけど特殊すぎて参考にならない。
個人的には邪道一歩手前が5Hit法や乱数調整と装備変更モーションキャンセルだな。
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 23:39:44.70 ID:4wh89B690
交易の出現条件は無印と変化ないんだっけ？インターのアルティマニアが近場に置いてないしアマゾンで頼むまでもないので
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 23:40:13.95 ID:VGxd6mb10
合わせないとな
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 23:51:43.52 ID:1GCxsmbD0
>>490
差額が無印と異なったり、入手できるアイテムがいろいろ変ってるよ
だいたいは無印より価格が下がってるけど、一部割高になってる
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/19(土) 23:55:28.25 ID:xfO8IOfl0
こんなの作ってみたんだけどどうですかね
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2997873.txt.html
パスは ffff1212
手持ちのお宝を売っても良いかどうか調べるのに攻略本の並び順だと参照しづらかったもので…
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 00:18:16.34 ID:Q7+emMEa0
無印Wikiのお宝ページみたいに、他の必要なお宝もセットで載ってたらなお良い
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 07:47:42.74 ID:Qa2yxm7z0
なんとかアドラメレクを倒したと思ったらその先にいたアルケオエイビスに瞬殺されたでござるの巻
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 09:56:46.18 ID:BgVarPsnO
あいつHP100万近くあるんだっけ？
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 16:31:18.93 ID:INvKfVrf0
他のお宝の追加や細々とした修正してみました
このスレにいる人には必要ないかもしらんけど
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/347473
パスは ffff1212
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 19:13:03.90 ID:YnA6ok8N0
>>497
お疲れさん。
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 20:38:00.46 ID:y8Mt5H650
ガリフ前で20時間も費やしてしまった
普通に進めたほうが早く強くなれた気がせんでもない
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 21:43:37.50 ID:Qa2yxm7z0
召喚獣とかモブとか探索とか、あれこれやるならガリフ後のほうがいいと思うよ
ケアルラ王子が本当にありがたい
神都前で30時間の俺もいるから安心するんじゃポルナレフ
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 21:52:52.60 ID:Ko/9IjON0
ガリフ前はとりあえずプラチナ装備とってバーサーカー回収するだけでいいと思ったわ
盾役にプラチナ装備させてバーサーカーで攻撃底上げしてサクサク
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 21:57:27.52 ID:xQdYVW0S0
ガリフ前にアドラメレク倒してガリフの人に「えっ？倒したって！？」って言われるのがちょっとだけ気持ちいい
まあ到着後に倒しても聞けた気がするけど
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 21:57:31.76 ID:E8wzMrNQ0
弱ニューでガリフあたりでアルクトゥルス作るとかなり捗るな
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/20(日) 22:35:29.27 ID:Ko/9IjON0
出来るだけ早いタイミングでアルクトゥルス作っておかないと機工師の存在価値が･･･
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/21(月) 01:47:28.89 ID:GW3avvjh0
もののふがいるとバクナムス族の邪迎八景を求めて長旅が始まるね
同威力でより高性能なデスブリンガーはバルハイム地下道ですぐ手に入るというのに
これだから刀は…しかしこれを取ったらようやく戦力になるから早めに欲しい
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/21(月) 04:00:54.15 ID:ieOVUgk+0
ガリフ前なら「邪迎八景」より「雨のむら雲」を求めたほうが良いと思うが・・・
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/21(月) 12:19:06.95 ID:Fw053HaI0
雨のむら雲も邪迎八景も仕入れたことないなぁ
アントリオン倒せば正宗取れるし･･･
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/22(火) 12:01:11.77 ID:WxtSuaIhO
あれ？
ガリフ前の話じゃなかった？
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/22(火) 13:28:42.36 ID:0yNwYTuZ0
ガリフ前に頑張らなくても、少し我慢すればもっといいの手に入るってことだろ
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/23(水) 11:03:32.32 ID:/RGWGVJI0
アントリオンは神都到着から
マサムネはフォーン海岸到着から

時期がだいぶずれてて何時アントリオン倒してるんだと言いたくなるんだが・・・
本当にわかっててレスしてる？とも聞きたくなる
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/23(水) 12:25:18.31 ID:fH5q3HMx0
フェンリルってインタ版で回避無視持ったの？
盾回避率アップ+血塗られた盾で喰らいまくるんだか
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/23(水) 14:26:36.03 ID:kmE4ddew0
あれ、怒りの一撃なんかは必中じゃなかったっけか
確かインタで変わったのって力とかじゃね？
違ったらごめん
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/23(水) 14:54:46.56 ID:IkxTZ9n90
シウ黒ナも赤　or　シウ黒ナも時
モーションのカッコよさ優先で以上のようにしたいのですが
トライアル制覇するのに回復力が足りなくなったりするでしょうか？
本編はクリア経験ありですがトライアルは全くの未経験です
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/23(水) 15:18:59.36 ID:1EaOTB6j0
トライアルの終盤は普通にやれば、ほぼリバース状態なんで、回復力はあまりいらない
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/23(水) 15:41:30.69 ID:IkxTZ9n90
ありがとうございます！
あと、シカリのフェニックスの尾×２とウーランの防御破壊はどちらの方が必要でしょうか？
繰り返し質問で申し訳ないです
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/23(水) 17:15:53.39 ID:1EaOTB6j0
防御破壊でいいんでない
トライアルでも破壊使えればラストステージ以外は全く怖くない
時間の節約にもなるから
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/23(水) 17:18:27.14 ID:bCo8LAd4O
話がやや逸れるけど王宮前、ガリフ前の発祥でどういう経緯なの？
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/23(水) 17:36:05.88 ID:IkxTZ9n90
重ね重ねありがとうございます
全員が揃うエンサ前まで全員無職で来ていてそこから先どうしようかずっと迷っていたので…
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/23(水) 18:26:03.75 ID:fH5q3HMx0
>>512
今やったら全ガード出来たわ
一体なんだったんだか
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/23(水) 18:45:10.94 ID:/+vSrss6O
>>517
わからない…
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/23(水) 20:36:42.80 ID:Vz2IrIEg0
バルフレアに機工士、フランに弓使い……の攻撃速度補正って気になるほど大きいの？
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/23(水) 21:25:05.39 ID:zA+1A1w20
人それぞれ
という前置きをしつつ、個人的には別に気になるほどでもない
その組み合わせでも最後までクリアする分に不足もないし弱ニューでもそれは一緒

まぁ最大効率を目指すなら避けた方がいい組み合わせではあるんじゃね
最大効率云々言うなら最終的にはザイテン持ったりとかになるんだろうけど
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/23(水) 21:30:38.24 ID:Vz2IrIEg0
素朴な疑問に答えてくれてありがとう
これで心置きなく二周目に突入できます
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/24(木) 00:00:01.17 ID:yO8Ff7Ub0
王宮・ガリフ前は元々無印で生まれた遊びだよ
最強の矛が取れるのと究極の寄り道遊び・ヴァン99にしてゲスト99加入とか
無印ゲストはレベル上がらなかったはず
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/24(木) 00:21:56.10 ID:eZrgdgit0
これフィールドもダンジョンと変わらないような移動範囲の構造なんだな
おまけにフィールド間でも読み込みあるし
ドラクエ８みたいなフィールド想像してたからガッカリ感がある
シームレスバトルは楽しいからフィールドさえちゃんとあれば神ゲーだったのに
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/24(木) 00:26:33.31 ID:x+6LR3z20
>>525
まあな
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/24(木) 07:19:34.50 ID:0zdLgHMaO
ACがあるからエリア内では死に物狂いで逃げるはめになる戦闘ﾊﾞﾗﾝｽ作れてんじゃね
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/24(木) 07:33:49.55 ID:2AY9+rb80
フィールドが分かれてなかったらモブ探しが面倒になるじゃないか
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/24(木) 08:29:50.32 ID:1Cjhxnrc0
そういえばエリアチェンジの境目が狭い通路のみじゃなくて
だだっ広い平地を一直線にぶった切るACラインもいいな
メモリの都合で小分けしたけど全体としては広大になる
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/24(木) 12:59:44.82 ID:eKysqovq0
フィールドの仕様が違ったら
当然製作者はモブなどの事も考えて上手く作るに決まってるじゃないか

エリアチェンジの境目が広かったら理想に近いマップになってただろうなぁ
本当に惜しい作品だわ
ＰＳ３でエリアチェンジの読み込み無いシームレスで出して欲しい
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/24(木) 13:55:30.90 ID:ulYfKtEZ0
久々にやり直したくなってジョブ検討中
通常プレイでレベルを均等に上げたいから2パーティーにを交互に使おうと思っている
ついでに軽・重・魔装備を2つずつにしてそれも均等分けしたい
これでトライアル制覇までやれる構成で・・・召喚も上手く振り分けられて・・・悩むｗ
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/24(木) 15:34:38.25 ID:eKysqovq0
俺も同じ悩みで結局
モシ黒もナ時のテンプレに落ち着いた
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/24(木) 17:14:42.29 ID:ulYfKtEZ0
色々考えて
ナシ白弓ウ黒にしたわ
これで進めてみる
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/24(木) 17:59:05.97 ID:udTW2Ncx0
無印もインタも盾役アタッカーメイジそれぞれ二人づつという構成でやってるな
盾役に盗み役やらせたいから初期盗む持ってるヴァンバルフレアフランの内二人に盾役やらせてる
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/24(木) 20:24:08.37 ID:B5Y5KjSj0
縛りでやってみたいんだが思いつくようなのは前例見つかる
百時間超えるようなのはめんどくさいし、なんかいいのないかね
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/24(木) 21:53:23.61 ID:7+SFoT69O
>>535
まずパーティー２つに分ける

フィールド用固定３人、ボス用固定３人。
つまり、擬似的にボス戦のみ弱ニューになる。

フィールド３人しかいないからまんべんなく育てる必要ないからサクサク進む。

飽きたらボス用を解放。
俺は、いきなりレベル上がりまくる武士が壮観で軽くイキかけた。


オススメジョブは知らん。
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/25(金) 02:05:08.16 ID:hEd0RfUEO
戦うと攻撃魔法禁止(デス無作為魔はあり)
は、前例あるか
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/25(金) 06:29:43.55 ID:13lf89TvO
テンプレのオススメに黒フランと時アーシェってあるけど時アーシェのメリットって何？アーシェとフラン逆じゃいかんのかな？
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/25(金) 06:59:01.55 ID:0LvTQls00
時空は重装備で魔力上がらないから、魔力最高のアーシェが最適
ドンアクの効き目とかケアルラの回復量がダンチ
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/25(金) 08:01:22.07 ID:jDQO6mGV0
そうそう、時魔は魔力上がる装備少ないから少しでも素のパラメータが高いほうが有利。
フランに関してはあまり特徴が無いので余り物になることが多い。
黒魔は魔力が誰でも99になる上、魔力以外のパラメータが要求されることは無いので誰でもいい。
なので、余り物＆初期ケアル持ちのフランが黒魔。
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/25(金) 08:06:01.53 ID:m2sHOXmP0
フランは活力が最高だからブレイカー最適ジョブという特徴があるじゃないか！
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/25(金) 08:34:21.80 ID:FSfMHWTO0
トレジャー開けるのに超隣接しなきゃいけないのがだるいコマンドウインドウ開いちゃう事も多いし
敵のドロップアイテムみたいに隣接するだけで開けらればいいのに
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/25(金) 08:56:16.37 ID:ptKczY9Z0
アイテム使おうと思ってついメニュー開いちまうのは
けっこうあるｗ
特に非戦闘時に
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/25(金) 09:43:30.39 ID:+8IyBj3T0
戦闘中も□ボタンでよかったか＞コマンド
あるいはコマンドが△でメニューが□かな
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/25(金) 10:06:29.84 ID:nYMpYFnAO
腐乱はﾅｶﾞﾓﾉの魔法ﾓｰｼｮﾝもかっこいいしな。
初期ｹｱﾙをﾌﾙ活用できるし、使わないけど密猟も取れるから黒だとほんとｽﾄﾚｽないよね。
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/25(金) 11:57:30.35 ID:Ex5VsPduO
一番ストレスなのは黒の珠集めだわ。触れたら自動取得とかにしてほしかった。
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/25(金) 12:50:09.54 ID:8sF5i1bU0
アーシェの太ももで2回抜いちまった…ミニスカの中に顔突っ込みてぇ
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/25(金) 13:55:54.98 ID:JJm2mjm80
あれはホットパンツの上からに布を巻いているだけだと何度も(ry
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/25(金) 14:12:05.97 ID:8sF5i1bU0
>>548
ホットパンツでもいいから初期のアーシェのミニスカに顔突っ込んでベロベロ舐めたい
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/25(金) 15:20:19.44 ID:nYMpYFnAO
一カ所だけでも、ﾀｸﾃｨｸｽｵｳｶﾞみたいに分岐があって、
結果でﾌﾞﾗｯｸｱｰｼｪとﾎﾜｲﾄｱｰｼｪにｸﾞﾗﾌｨｯｸ変わってたら・・・
まあ三周目以降はﾌﾞﾗｯｸｱｰｼｪ選ぶんだろな。
衣装エロいのはそっちだろから。
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/25(金) 16:10:29.04 ID:RGfcnaBAO
英語音声だと会話が引き締まってて何か笑った
ヴァンの声が違うだけであんなに存在感が変わるとは
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/25(金) 20:56:21.52 ID:g0OGGRFai
アーシェの格好はビッチそのもの。あれで犯してなかったらバルフレアはヘタレ
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/25(金) 21:16:00.09 ID:kz4ZDO8p0
イヴァリースでは布は貴重品だという説が
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/25(金) 21:30:58.94 ID:m2sHOXmP0
あの服で激しく動いてるのに乳首ポロリしないのがとても理不尽です
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/25(金) 22:00:38.83 ID:1HDTHgOa0
>>541
>>107のダメージ計算機で同じ条件でブレイカーのダメージ計算してみたらなぜかバルフレアが最高だった
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/25(金) 22:10:44.23 ID:GxpKIEOM0
英語のセリフだけ全文載せてるところって何処かにある？和訳は無くていいんだが
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/25(金) 22:27:09.00 ID:+8IyBj3T0
FF12 英語版 台詞集
でググったら1番目のリンク先に海外サイトへのリンクがあった
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/25(金) 22:58:21.37 ID:89M4SKzH0
ナモ時シ赤黒で先日1週目終了した
ガンビットも慣れなくてオロオロし通しだったし、召喚獣は8体習得でモブ討伐はナイツオブ止まり
ハントループに至っては初めてもいないテイタラク
2週目は使わなかったジョブにしようと決めてたのに、何故かモシ赤弓〇時でやってる
アーシェはナイトに…と思ってるけど、もののふも使ってみたい

そういえば、ブレイカーのダメージ量のバラつきって極端に違うの？
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/25(金) 23:04:20.22 ID:1HDTHgOa0
>>558
中盤で目ん玉飛び出るダメージ叩きだしたかと思えば終盤でもウルフを一撃で倒せなかったりするぜ
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/25(金) 23:15:05.03 ID:+8IyBj3T0
だからこそ、あがくのだ　の
I do know. All to well.　は
そんなことは分かってる、すべてはより良くするためだ。って感じ？
All (that I must do is) to (be) well (The future of Dalmasca). みたいな
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/25(金) 23:41:22.23 ID:OVyzfICj0
俺もそう解釈したけどサイト見てみたら All too well になってるな
直前のウォースラの台詞のThis struggle is futile. You must know where it leads! を受けて、
「自分が足掻いている（無駄な努力をしている）のは、もちろん痛いほど理解しているさ（でもそれでも足掻き続けるぞ）」
ってことになるのかな･･････？
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/26(土) 00:03:27.17 ID:v3esRv0/0
俺だって分かっている。全ては承知の上だ。

とかそんなニュアンスじゃね
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/26(土) 01:00:15.00 ID:vW2zZd680
>>560
wellの後にforか何かが省略されてる？
私がやらなくてはいけない事はすべてダルマスカの未来のために良くなることだ→すべてはダルマスカの未来を良くするためだ　という意味？
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/26(土) 01:07:02.83 ID:+wiUuFki0
>>561-562
自分でリンク先を紹介しておきながらスペル間違ってた
「俺だって分かっている、だからこそあがくのだ」と言うべきところを
日本語版は後半のみ、英語版は前半のみ、に凝縮している感じか
日本語版の台詞には抜けがあると感じてた部分が英語版の台詞になってるとは

>>563
もう正しい英文法とか覚えてないから適当なんだけど
そんな感じで勝手に文章を補完しまくる事で解釈しようとしてたけど
実際は台詞には文字通りの単純な意味しかないのかって気付かされた
英語だって行間で語るんだなと
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/26(土) 11:37:13.27 ID:xJr26V9X0
まぁ「I'm thinking！」が「オマエはやめて」だから細かいことは気にすんなって
会話の流れ自体が違う
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/26(土) 20:35:37.88 ID:9zQd+Zcj0
続編の噂出てるけどマジなのか？
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/26(土) 20:40:20.08 ID:p0Q3zB0C0
おいおい続編はもう出ただろう？
レヴァ（ｒｙ
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/26(土) 21:09:49.53 ID:n4tFjh1+0
正直嘘くさすぎる
出来の悪い2次創作みたい
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/26(土) 21:29:45.56 ID:WDQoHIZC0
久々に始めたのはいいけど最初の2時間くらいダリィ～
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/26(土) 21:54:07.29 ID:jW49klL/0
夜に森に迷い込んでびくびくしながら抜け出そうとしたら
キメラに初遭遇したときの絶望感はすごかった…
なんとか蛇とヤギは倒したけどライオン大暴れで昇天
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/26(土) 21:54:52.64 ID:jW49klL/0
誤爆
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/26(土) 21:56:20.46 ID:p0Q3zB0C0
ゾディアークとアドラメレクとハシュマリムのことかと思った
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/26(土) 22:08:25.18 ID:+z04QQGu0
ゾディアークとアドラメレクとハシュマリム
3体同時に戦えたら面白そう
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/27(日) 08:44:49.23 ID:6MYL0KrI0
ゾディアーク・アドラメレク・ハシュマリム3体同時かヤズ単体の
どっちかと闘えと言われたら迷う
とりあえず3体ならアドラメレクを先に始末したい
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/27(日) 09:19:15.10 ID:N8EN/+pe0
>>570
どう見てもドラゴンズドグマ

続編はとりあえず良いから、まずHD版なりVITA版が欲しいなあ
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/27(日) 09:58:00.51 ID:GA0WPCY10
みんなは強くてニューゲームはやってる？
俺強ニューやってみたけど
なんか作業感が半端無いので結局２周目は普通に始めたわ
ところで３周目やろうと思ってるんだけど
召喚振り分けのバランスが良くて
武器や魔法を色々使えるいい構成ってやっぱり
モシ黒もナ時のテンプレになるのかな？
何が良いか迷い中
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/27(日) 10:22:46.09 ID:CLqgq6co0
>>566
俺たちのカリスマシナリオライター鳥山求がレヴァ何とかと同じく筆を執ります!
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/27(日) 11:01:20.98 ID:CA/u+Ty50
>>576
もののふを赤に変えてもいいかも
序盤にプロテスとかシェル使えるとモブの早期撃破が捗る
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/27(日) 12:42:23.35 ID:GA0WPCY10
も抜いて赤を使うとすると
シの銃と赤の白７
時の破壊と赤のＭＰカット
シの白１２と赤の黒９・１０
モの白１３と赤の剣４
このあたりが悩み所なんだよなぁ
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/27(日) 13:55:17.30 ID:6MYL0KrI0
自分は基本、白優先（赤の白7・時の破壊・赤の黒9・10・モの白13）で取ってたけどどうなんだろう
シの白12と赤の黒9・10はちょっと迷ったけど、黒魔法は火力高いからなぁ…
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/27(日) 17:19:39.15 ID:rbWD+Hi3O
続編の噂、ったって何年ぶり何回目とかそういうレベルだろ
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/27(日) 18:01:10.82 ID:6MYL0KrI0
今3週目でルース魔石鉱（ラモン付き）
骨のチェイン上がるのが面白くて繋いでたら（450で秋田）レベルが30越えてしもた（´･ω･｀）ヌルゲーの予感

12の続編て出るとしてもＰＳ３とかだろうし
ＰＳ２止まりで３買う予定ないから出てもプレイしないだろうなぁ
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/27(日) 19:02:05.37 ID:Aa/YMW8F0
>>581
いや、何年連続何回目ってレベルだ
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/28(月) 00:31:54.57 ID:olK4qy8K0
装備買う時にその場で装備するかの選択肢のデフォがいいえなのが地味にむかつく
はいにしとけと言いたい
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/28(月) 08:23:13.02 ID:h6KqjBMLO
そんなんよか銃や弓がその場で装備出来ない方がイラつく
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/28(月) 10:50:13.82 ID:OATAlAmE0
カウンターで手渡してすぐ銃に弾込められたりしたら怖いじゃない
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/28(月) 19:53:15.01 ID:3CwCe/jz0
今ＢＳのグレートサミッツでリアルのジャンダルム出てるがキチガイじみてる
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/28(月) 23:03:13.13 ID:olK4qy8K0
スリップが解けないんだけどこれバグ？
装備でスリップ受けてる訳でもないし
スリップって時間で解けるよな
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/28(月) 23:06:51.54 ID:iPkU/VR50
血塗られた盾じゃないだろうな
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/28(月) 23:20:38.26 ID:olK4qy8K0
呪われた装備なんてしてないよ
まあ死んで解けたけど
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/28(月) 23:25:10.19 ID:2ZV18R0M0
敵によってHP減少フィールドで戦う事があった様な。キュクレインだっけ？
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/28(月) 23:31:19.57 ID:+ek7Efm40
永久リジェネの装備してスリップをくらいリジェネで打ち消そうとしたらミス…なら死なないっけか。
リフレクでエスナ返しやまさかキュクレイン戦等のフィールド効果とか。
状況的にあと思いつかん。
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/28(月) 23:38:25.18 ID:olK4qy8K0
ゴルモア大森林だな
リジェネで打ち消せるんじゃねって閃いた時には死んで消えてたけど
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/29(火) 04:31:32.37 ID:mUXB0VOt0
ドラクロア研究所でリバースの魔片って1～2時間で99個集められるんだね
ガチのレアアイテム1個手に入れるより手軽に出来たとは…
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/29(火) 10:50:23.53 ID:KI9IJFpX0
ドレイン意外と強いな
ガ系使えるようになるまで強モブにはこれでいくか
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/29(火) 11:09:46.29 ID:acjtqyLN0
色々考えてジョブを決めてプレイし始めたのに
いざ全員のジョブが揃うエンサあたりに来るとどうも微妙な気がして悩むんだよなぁ毎回・・・
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/29(火) 11:28:48.91 ID:IyNdo4990
＞スリップ

>>588
時間経過では解除されない

>>592
スリップダメージはHP1までしか減らない
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/29(火) 13:48:02.36 ID:g0X8P83p0
>>596
言うなればインターの宿命や
一応推奨の組み合わせはあるものの、唯一ベストの組み合わせは存在しないし、
どう組み合わせ考えても途中いらない子は必ず出てきちゃうしな
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/29(火) 13:59:12.37 ID:ZXEAxpHb0
ナモ時シ赤黒で始めて時黒のケアルがしょぼくて赤のケアルラに頼りっぱなしだった
ナのケアルダ、モのケアルガ、時のケアルラ習得まで辛かった…
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/29(火) 14:58:53.43 ID:db47ZaKp0
やっとのことでトライアルステージ１００クリアした
深夜だったから明日弱くてニューゲームやろうと思って、タイトルに戻ると選んだら
タイトルから弱くてニューゲーム選択できねえのかよｗｗ
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/29(火) 15:02:38.06 ID:QJaGrBoF0
ラバナスタ王宮の地下倉庫にトレジャーあるの今更気づいたわw

こんなの見落としてたのかよ俺
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/29(火) 15:15:43.83 ID:Re9t+XZhO
無印経験ある人だとリンクないとわかってても何となくあそこは取れない
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/29(火) 16:27:07.18 ID:nniDT8xk0
無印のリンクトレジャーは罪深すぎる…
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/29(火) 16:37:57.85 ID:5Gdo4VZ/0
トレジャーをあの仕様にした理由がアルティマニアだかに載ってるって聞いたけどどんな理由だったのか知りたい
持ってる人頼む
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/29(火) 16:50:17.03 ID:JAx6ptXB0
ランダムトレジャー自体が糞過ぎる
考えた奴にお前のアイディア面白くないよと申し上げたい
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/29(火) 18:01:08.23 ID:szQFZzgM0
弓使いはもっと評価されるべきだと思う
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/29(火) 18:19:50.09 ID:g0X8P83p0
リンクトレジャー経験すると街や人家で宝箱見ても開こうとは思わなくなるね
だから他のRPGに比べ行動が英雄らしくなった気はするｗ
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/29(火) 19:16:42.51 ID:SjbQ0nzS0
>>600
ドンマイ・・
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/29(火) 22:44:26.31 ID:OZbF75/k0
ああ、これ、攻撃破壊は使っちゃ駄目だねやっぱ
絶対つまらなくなる
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/29(火) 23:38:13.02 ID:UsPazdNL0
無印と同じ様にボスに効かなきゃ良かったんだけどね
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/30(水) 00:12:54.13 ID:uUrInnMT0
倍速中はプレイ時間も倍速されてんのかね
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/30(水) 12:50:40.17 ID:6sih0aZc0
それくらい自分で計れよ
どんだけ無能なんだよｗ
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/30(水) 14:28:35.44 ID:BGZE2a150
時計の針を指で動かしたって現実の時間は変わらないぞぜ
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/30(水) 15:18:21.27 ID:KkqnWVVmO
昼間うとうとしてたら半日タイムスリップしてたことならｼｳﾞｧｼｳﾞｧ
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/30(水) 20:23:05.20 ID:bO+9Gosa0
アンブロシアパンテオン目指して頑張ってるけどブラックホール無理！
ルミネッセンスすらまぐれでしかできねえ！
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/30(水) 20:38:06.82 ID:nPJAsZL20
とにかく速攻で選択するようにしてたらわりといける
気がする
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/30(水) 23:18:15.23 ID:gCYgfz0e0
>>615
一回一回でなく全体で決まった秒数で使った時間の半分が毎回戻る
カートリッジ優先で連打すればいつかはでるよ…多分。
この仕様わかっててできないなら頑張れ。
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/31(木) 00:38:51.43 ID:Z5Wgbtcd0
無職のまま全員揃う所まで行きたかったんだがルースの骨軍団がキッツイな・・・
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/31(木) 11:12:38.93 ID:DI/OjEVt0
ブレイカーともののふって似たような脳筋ジョブに見えるんだけど実際どっちが使えるかな
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/31(木) 11:44:33.00 ID:4fZJRd0f0
編成と好みによるとしか

ブレイカーのウリは盾と破壊
序盤からそれなりに活躍できる
橋渡しの関係上、ナイト・モンクとは組ませにくい

もののふのウリはブラソAと無作為魔・魔片と銭投げ
晩成型なので序中盤はお察し
特に必要な橋渡しがないから、どんなパーティーにでも入れやすい
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/31(木) 11:52:56.02 ID:qN5VG4v30
>>618
そこはラーサーたんの無作為魔ですよ
たまにフレアとか出してピンチになるけど大半は広範囲の一撃必殺で頼りになるぜ
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/31(木) 12:24:45.71 ID:DI/OjEVt0
>>620
ナイト・モンクは外せないんでもののふにしようと思った
序盤中盤の上手い使い方ってある？
魔片って雑魚とかには使いづらいしやっぱ無作為魔メインしか無いか
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/31(木) 12:56:40.94 ID:bztXkTYN0
無作為魔は意外と馬鹿に出来ない威力を持ってたりする
あとは盾役が安定してるならボス戦とかは超瀕死にして連撃楽しむのもいい
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/31(木) 19:18:52.75 ID:yGX6G44I0
思いがけずコラプスとか出て窮地を救ってくれることもあるよね
過信はできないけど
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/31(木) 21:52:01.56 ID:ow84a+hc0
ミストナックと釣りが原因でコンプ出来ない
何故ＲＰＧで反射神経使う事しないといけないんだよ
そういうのが苦手だからＲＰＧやってんだろが
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/31(木) 21:59:13.81 ID:0/OGTQpj0
ミストナックは運。
ひたすら何度も挑戦。
釣りは反復練習。
紙にコマンド書いて練習。

反射神経なくても行けるぞ頑張れ。
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/31(木) 22:02:09.36 ID:ow84a+hc0
アドバイスありがとう
でもそれ以前の問題なんだ
表示された後どうしてもワンテンポ遅れてしまって
コマンド入力が追いつかないという
鈍い人にしかわからんだろう悩みだ
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/31(木) 22:28:06.84 ID:DSwSKd160
>>627
釣りはじいさんばあさんクラスの反射神経じゃないなら記憶と反復練習でカバー出来ると思うよ。
縦横と得意苦手魚選択の運と1/10の壁あるがひたすらやってりゃ上手くなるの実感できる。
シナリオに組み込まれた9のミニゲームや10の七曜よりはいいけどいらないは同意。
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/31(木) 22:30:51.20 ID:VetFLu8y0
>>627
イラつく気持ちは分かるけど
所詮はミニゲー、サブ要素であるということを忘れてはいけない
RPG本編とは関係ないところだからある程度難しくてもしょうがない気が
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/31(木) 22:42:48.96 ID:5SGbR7aL0
遅延がある液晶モニターだと若干難易度上がるかもね ＞釣り
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/31(木) 22:49:13.26 ID:ykbJ/T/IO
FF10だが、雷避けがずっとクリアできないからもしやと思い、ワイヤレスコンから有線にしたら一発でできた
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/31(木) 22:49:29.26 ID:UMEe5FdW0
12スレ落ちた？
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/01(金) 08:22:09.75 ID:CXLIOmvF0
ザイグラって腕輪ないと取れへんの??
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/01(金) 09:17:13.71 ID:wNrOtsqy0
釣りは最終的に手に入るのがタイコウの紋章だからな
トロの剣がいらないならやる必要無い
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/01(金) 13:45:42.30 ID:nIX6n9Ts0
CTがすごいしな…

てかその頃にトロの剣あっても、あんまり活躍する敵が
もういないんだよな
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/01(金) 13:51:03.98 ID:Ecck+dKZ0
時々なんか変な音がするなぁと思ったらトロの剣の音だった
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/01(金) 17:57:16.82 ID:X3XiGi1I0
魔道士系に装備させればそこそこ使えるよ
期待してるのは永久フェイスの部分だけだし活用出来るのはトライアルだけだが
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/01(金) 18:04:04.85 ID:1VRIxdMN0
もののふにゾディアーク取らせてトロの剣、魔力のシシャーク、白のローブ、源氏の小手とかロマンがあるじゃないか
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/01(金) 18:19:30.36 ID:3oMHL3c20
ジャンダルムも取ったし余裕だぜ　と灯台地下に行ったら囲まれて瞬殺された
弱ニュー　テンプレジョブ　なんだけどどうすればいいんだぜ？
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/01(金) 18:29:25.36 ID:l3giruP40
ネクロマンサー以外はだいたい状態異常や一撃死が有効だからなんとかなる
あいつが出てきたらエクスカリバー持たせたナイトにバーサーカーしてもらってできるだけ早く片付けてた
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/01(金) 20:33:43.08 ID:043tpxKx0
937 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/04/24(火) 21:29:10.05 ID:nDFAP9Cm0
ザイテン運用でモンクが優れてるのは
力99+ブレイブスーツ+エルメスのくつ
が唯一できるからだよ
ザイテンは敵射程外から3人で連射ができるので
誰かに補助させる構成だとパーティ火力かなり下がる

↑これ試したけどほんとに安定するな。ヴァンモンクでザイテン取り直そうと思ったけど最初からバルハイムまでやるのめんどいｗ
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/01(金) 23:30:28.27 ID:XSGWe/EG0
ステージ１００は、ギースをどんだけ早く倒せるかってのにかかってるな
リバースしててもギースがエリクサーしてくるからきつい
ゾディアークやダークマター使わないとかなり難易度上がる
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/02(土) 00:31:04.07 ID:ZTME94lT0
あのステージ初見で情報無しで倒せた人いるんかね
ポルナレフ並みのスピードで殺されて、前のステージまでかかった苦労思い出して暫く放置してた
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/02(土) 12:42:37.01 ID:OIPpql6P0
トライアルやる連中は全員攻略本か攻略サイト見てんだろ
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/02(土) 13:17:01.08 ID:y6110AA40
自力挑戦は4回目かかったな
バブルかけた盾役を必死に回復しつつひたすら攻撃破壊
ザコになった後はいろいろ試行錯誤して無事突破
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/02(土) 13:44:58.87 ID:TBnBZZiO0
まさしく今トライアル100やってんだけどクリアできる気がしない
既に5回くらい挑戦しててギースすら倒せないんだけどどうすんだよこれ（'A`）
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/02(土) 15:24:38.63 ID:ZTME94lT0
大人しくエリクサーゾディで
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/02(土) 15:55:30.73 ID:TBnBZZiO0
あまりに勝てなくて気分転換に散歩してたわ

>>647
ググった。そんなやり方があったのか
もう一回逝ってくる。ありがとう
初回プレイで特に考えもなしにジョブ選んだからリバース使えるのもいなくて100行くのもヒイヒイもんだわ
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/02(土) 16:23:15.36 ID:jMmimrRO0
これFFではなかった気がする。
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/02(土) 16:25:27.53 ID:lhg4nOmL0
ファーブニルに特攻したらあっけなくあぼんした
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/02(土) 16:26:30.03 ID:OIPpql6P0
そのあたりだともうイケイケドンドン作戦は通じないかも
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/02(土) 16:33:38.77 ID:sKtqhPkF0
久しぶりにこのスレを覗いてやりたくなって再起動。
やり残していた弱ニューのヤズ戦をやってみたがきついなぁ。
どうしたらいいのこれ。
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/02(土) 17:48:01.65 ID:ZTME94lT0
>>648
敵ウイルスにするのを忘れないようにね
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/02(土) 18:57:36.33 ID:UGL73xKj0
テンプレパーティーにしてるがバッシュをもののふにするかウーランにするか迷うぜ…
どっちの方が良いんだろ?
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/02(土) 19:01:09.47 ID:TBnBZZiO0
もう寝る
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/02(土) 21:28:41.84 ID://Rwanae0
>>654
どのテンプレか知らんけど結局は他のジョブとの兼ね合いだろう
対空攻撃できるジョブがいなかったらウーランにするとか、破壊使えるジョブがいなかったらウーランにするとか、重要な召喚をほかのジョブに譲りたかったらウーランにするとか
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/02(土) 21:30:00.34 ID:dEQ2KIzj0
結局弱ニューのパーティーは
シ機ナ赤白黒を超えるものは無い？
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/02(土) 22:12:27.42 ID:ZTME94lT0
某やり込みサイトさんは黒の代わりに機入れてたな
凡人の俺はテンプレのが一番だったが
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/02(土) 22:37:40.52 ID:TBnBZZiO0
>>653
重ね重ねありがとう、おかげでクリアできたよ
よっぽど心に深い傷を負ったのか、クリアしても弱ニュー最初のクリスタルまでやたらドキドキしたわ
まさかFFでこんなトラウマ負うことになるとは思わなかった
正攻法？でやれる人すごいな
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/02(土) 22:43:50.69 ID://Rwanae0
弱ニューテンプレ入れ替えるとしたらシナ白機黒赤とかどうかな
バッシュ機はもったいないかな
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/02(土) 22:59:30.56 ID:xVJKsmEt0
前に弱ニューテンプレでやってみたけど白の出番が全くなかった
それなら機工士2人にした方が良いと思ったわ
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/02(土) 23:25:09.49 ID:dEQ2KIzj0
>>658>>660>>661
ゴメン！ジョブの組み合わせがシ機ナ赤白黒であって、ヴァンがシカリ、・・・パンネロが黒、とかいうつもりは無かったんだ
わかりにくかったね
一度テンプレで弱ニュークリアしたけど、俺も白の存在感がほとんど無かった
白と他になんかをリストラして、ウーラン時空もののふの中から１～３つをイイ感じで組み込めないかな、と悩んでたんだ
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/02(土) 23:42:28.34 ID://Rwanae0
弱ニューでウーランとはなかなか剛の者だな
盾にはならんし機工士がいるかぎりザイテンでも使わないと出番はなさそうだが…
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/02(土) 23:49:01.83 ID:dEQ2KIzj0
最強の矛のロマンとモーションのかっこよさ、中途半端な黒魔法、魅力的じゃない？
貴公子が鉄板だから、あえて外してみたいという気持ちもある
銃はシカリでフォーマル＋瀕死・マンダン攻撃UPで十分強いし
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/02(土) 23:56:27.55 ID:+3uOPXSn0
時空も微妙だね
重装備でMPも魔力も上がらないから、せっかくの短縮3デコリバも役に立たない
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/02(土) 23:58:48.22 ID://Rwanae0
ロマンを求めるなら仕方ない
できる限り力上げて補助もフルにかければそこそこいいダメージ出るだろうし…多分
もののふはブラソAとか魔道士のMPタンクになったりとかの使い道は思いつく
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/02(土) 23:59:45.31 ID:xVJKsmEt0
弱ニューウーランじゃMPも魔力も全然上がらないから魔法は役に立たないし
槍だから回避も連撃もいまいちで盾役としても攻撃役としても中途半端だし
まあ劣化ナイトがせいぜいだろうな
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 00:01:54.17 ID:OIPpql6P0
ウーラン入れないと最強の矛とってもゴミになるってのが何とも寂しい
まあ取ったら取ったで何となく寂しい武器なんだけどｗ
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 00:09:23.64 ID:sk5S5+i10
>>665
パンネロ時空でMP最高値をゲットして、消費MP低下のオプションをとれば、ぴったりへイスガ打てるなーって思ったり・・・・・

>>666
もののふは高HP＋源氏盾＋ブラA＋バブル鎖＋ぬすむ持ちキャラ、で優秀な盾になるかなと思ったり・・・・・
盾としてはシカリに負けるけどね・・・・・

>>667
劣化ナイト・・・・・ごもっともです
何とかして活かしてあげたいのよ

>>668
ハゲシク同意
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 00:23:39.80 ID:CHbSrlx00
力は一番高いからトランゴとジャンダルムを使えばナイトに勝つる！
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 00:58:31.22 ID:3IYRLaSe0
最強の矛のリンクトレジャーを取ってしまったかどうかラクに確認する方法ってない？
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 01:00:02.51 ID:U1KwtkyW0
節子、それスレ違いや
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 08:46:52.13 ID:+U6/mnJc0
ナモ時シ赤黒で1週目の灯台途中
レダスつきでナブレウス行きたくなって、行ったらﾊﾞｸﾅﾑｽやｵｰﾊﾞｰｿｳﾙが激しくウザイww
ﾊｲｴｰﾃﾙ99個なかったら結構困ったかもしれん
あと、ここに限らず時のレビテガないと凄く苦労しそう　2週目も時だけは外せない予感
それと黒ブリザガの与ダメが2万前後で快適だった　火力高いなぁ黒は…

2週目はウシ黒弓時ナにしようと思ってるけど、ウーランて中途半端なのか？
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 08:55:47.52 ID:aI86iaHN0
上の話題は弱ニューの話だから気にしなくていい
通常プレイならウーランは十分強い
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 09:29:04.50 ID:W/7UMrsk0
>>673
もしやアスピル取ってない？
パクナムス族から吸収できるし、盾役から吸収するも良し
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 09:40:47.10 ID:ddM/8C2l0
ナブラディア王国のナブレウス湿原を超えて首都ナブディスへ
混乱するよなこの名前
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 09:42:47.56 ID:XKWC8Dve0
アルケイディアとアルケイディスもどっちどっちか分からなくなる
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 09:53:25.11 ID:+U6/mnJc0
>>675
…そうだアスピルあった忘れてた
ナブディス1往復で白の仮面＆ルーンブレイド2本のみ（あとサビのかたまり）
目当ての歯なかなか出ないもんだね　また逝ってくる
>>674
ありがとう！2週目はウーラン使う
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 09:55:54.19 ID:+U6/mnJc0
目当てのは、ですた
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 10:06:40.45 ID:3IYRLaSe0
ヴァンのLv1でガラムサイズのブッシュファイア、バルハイムのミミッククイーンを撃破可能？ゲーム下手でも？やるにしても慎重にレアアイテムこつこつ盗んで武装してから挑むって感じで時間掛かる？
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 12:22:28.27 ID:7SMUNYT40
弱ニューならライセンスでかなり強くなるからそこら辺じゃ苦労しない
ボスもミストナック連携技で楽勝
中盤で銃だけ交易品で作れば普通プレイとかわらないくらいにサクサク進める
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 13:07:48.39 ID:3IYRLaSe0
バルハイムのブロッホでブリザド売ってるって攻略サイトに書いてあるんだけど、実際売ってないよね？無印のほうってことなのかな。
これじゃミミッククイーンに勝てる気がしない今全員Lv3
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 13:50:17.15 ID:U1KwtkyW0
むしろ行き詰まるやり方を教えて欲しい
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 14:02:54.57 ID:R63MabUQO
骨で稼げ骨で
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 14:10:21.19 ID:3IYRLaSe0
で、ブリザドは？
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 14:24:25.70 ID:U1KwtkyW0
>>685
そこには売ってないから黙ってレベル上げて突っ込め
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 14:27:16.87 ID:Pv1yQoTC0
売ってないってのを自分で確認しておきながらも質問してくる根性がすごい
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 14:28:21.97 ID:U1KwtkyW0
こういう人がFF12って不親切だよ糞だなって思い込むんだろうな
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 15:17:10.62 ID:+U6/mnJc0
IZJSのブリザドは「草原でジンから陰石受け取った後の東砂漠（川沿いの集落）」の商人から
バルハイムにいるなら、そのままミミック突破して集落行けば良いかと
他にもモブ討伐しないと入手できない魔法とか、結構厳しい気がする

何となくナブディスから、トライアルに初挑戦したけどモ赤黒＋レダスでステージ41までは
ナブディス用ガンビットで行けた　その後が段々厳しくなって中断
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 15:18:47.19 ID:QlxMaD2qO
最近は何でもかんでもチュートリアルで説明してくれるからな。
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 16:55:17.37 ID:RywfvTCv0
その先にミミッククイーンが出てきて、それが今のレベルじゃ厳しい事も知っていて
ブリザドについて帰ってくる答えも予想できるのに、ageで質問してみたと

構ってちゃんってこう言う奴を言うんだろうな
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 18:34:02.96 ID:3IYRLaSe0
ミミッククイーンなら昼間とっくにぶっ倒したから。ブリザド抜きでね(てめーらが答えねーから)。3人ともLv４で全員無職初期装備で余裕だったね。舐めて貰っちゃ困る
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 18:37:25.13 ID:Pv1yQoTC0
かわいそうな奴だな
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 19:56:47.62 ID:Wg6Hv4M40
>>692
お前は人と関わろうとせず一人でゲームやってろよ
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 20:04:06.75 ID:+U6/mnJc0
何だ、ただのウザイ人か　子供は早くオヤスミ(･ω･)ﾉ

それはともかく、実際「無職」でどこまでやれるもんなんだろう？
6人揃うまで無職だった人はいたけど
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 20:32:39.38 ID:o2x/hXFW0
魔片集めが苦じゃなければそれなりのとこまでは行けそうな気がする
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 21:05:19.03 ID:+U6/mnJc0
セーブので見ると初期装備のパンネロ（無職）がレベル9でHP230くらいだった
地道に魔片集めしつつレベル上げして…で何とかなるのだろうか
さっきギーザ草原のウェアウルフで即死だったけど


698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 21:54:32.99 ID:pennvOWL0
シシシシ弓機で通常プレイすることにしました
ちなみに女3人をメインで使う予定です
よろしくお願いします
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 22:55:32.30 ID:ddM/8C2l0
全員揃って1時間で飽きそうな構成だなｗ
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 23:40:44.99 ID:W/7UMrsk0
そういややり込み系で無職クリアは見たことないな
強ニューだといけそうな気もするんだが
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/04(月) 00:56:01.61 ID:bRMbtpAx0
無職クリアは魔人の門でベリアス使うから不可能
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/04(月) 04:04:51.10 ID:7+CCTcRZ0
シカリ、弓、機は使っててつまらんトリオ
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/04(月) 06:32:24.59 ID:BS8hTf7M0
>>701
そうだった　じゃぁ幻妖の森が限界かー
>>702
2週目でモシ赤弓ナ機にしてる俺にアドバイスください！><
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/04(月) 07:29:51.79 ID:MgLcTj/p0
なぜモンクと機工士一緒に入れた
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/04(月) 09:19:10.05 ID:kviC5qo90
エクスデスよええｗと思ってたらコラプスでレイズ役が全員死んで全滅したでござる
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/04(月) 10:25:24.83 ID:NFLFgAkR0
レベル25くらいでアドラメレク挑んだら歯が立たなすぎワロタ・・・
あいつリフレク貫通してくるのかよ
シェルにしたらいいかと思ったけどシェルの使い手がいねぇｗ
ミストナックもまだ全員1個ずつくらいしか覚えてないしなぁ
レベル上げて出直すか・・・
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/04(月) 15:53:20.76 ID:WZebtUZd0
アドラメレクは逃げられるってのを最近になって知った
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/04(月) 18:03:12.97 ID:vAu3Z1a90
算術使えるやつがいれば一撃だけど、ダメ貯留がめんどいか
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/04(月) 18:32:40.00 ID:mEz/3n4E0
算術はアホらしくなる技
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/04(月) 18:45:44.84 ID:JfUZKitt0
リフレクとダイヤの腕輪の雷無効でわりと何とかなった気がする
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/04(月) 19:00:49.31 ID:agmKtRuO0
一周目かと思われるが情報抜きでやった方がいい
ガンビットの上手い組み方考えたりメンバー構成に頭を捻るのも一興
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/04(月) 19:03:15.85 ID:WZebtUZd0
同意
１周目から情報入れ過ぎちゃうとほんとつまんないよ
せめて１回クリアするまでは封印した方がいいね
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/04(月) 19:17:05.21 ID:kviC5qo90
俺、一周目終わってトライアルもクリアしたら強ニューでザイテン6本取ってクソゲーするんだ…
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/04(月) 22:15:59.69 ID:XBlB65B00
FF12は水属性と氷属性が何だか逆になってるのが謎だな
雪国で雷弱点と聞いて非常に違和感があった
火の対が氷、雷の対が水、と言うFF9,10仕様の方が個人的に馴染む
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 07:07:45.70 ID:oFgnAmIR0
全員もののふプレイ、連撃が決まりまくると脳汁出る勢い。
回復が女３人のケアルしかないので途中から無理ゲーになったけど。
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 09:31:36.45 ID:HX+e7zpq0
なんてことを…ｗｗ
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 10:44:09.02 ID:JRUoY3DRO
MPHPは使えない子？
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 11:09:31.85 ID:7IV5ZD4r0
手っ取り早く瀕死にしたい時にどうぞ
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 11:37:32.47 ID:cihV5Vn90
ガリフ前に色々やるのは楽しいけど、
一旦ガリフ行って装備整えてラーサーも仲間にしてからだともっと楽だということに気付いた
ギルガメとか普通にやったら厳しいけどパンサトも加えて5人でフルボッコしたら想像以上に楽勝ｗ
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 13:51:51.66 ID:cfqiLY3Y0
クリスタル・グランデ行くのもぶらつくのも面倒
あれどうにかならんかったんか
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 15:18:02.16 ID:GSWYZjDr0
ギルヴェガンの部分がめんどっちいよね
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 16:42:41.73 ID:+20guEIr0
ps3でリマスターするとき透明シリーズに鎧も追加してほしい

スペックは物理防御１　魔法防御１　リバースの永久効果　リボン装備して一人にすれば誰もおれを殺せない。アルケオ３対１でバトルロワイヤルしても殺されない。最期に俺が勝つ＾＾
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 16:58:12.39 ID:BOwQPuKDO
そして奴はフルケアをかけてきた
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 17:10:11.77 ID:7IV5ZD4r0
リボンって即死抵抗ないから結局死ぬよね
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 17:11:44.62 ID:7IV5ZD4r0
っていうかジャンダルムの吸収と相性悪いよね
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 17:12:39.47 ID:7IV5ZD4r0
っていうか鎧はもともとグラないから透明とか関係ないよね
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 17:25:28.48 ID:bX+T6HgiO
>>721
ハルミカだっけ？タイラント、ピスコの手前エリア。
あそこのセーブクリスタルはゲートクリスタルにすべきだったと何度やっても思う。
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 17:47:41.67 ID:WeyVOROp0
ストーリーで訪れる→帰る（最初だけは一気に帰れる）
ピスコディーモンを倒しに行く→歩いて帰る
アルテマを倒しに行く→歩いて帰る
ナガサＦを取りに行く→歩いて帰る
オメガを倒しに行く→歩いて帰る

まあまとめてやれって話ですよね
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 18:04:31.67 ID:+I+xBOhV0
クリグラは1週目の時、結局1度しか行かなかった（当然エクスカリバー取ってない）
あの迷路は攻略サイトで見るだけで行く気なくなるわ…
いま2週目の王墓だけど、やっぱりクリグラは1度きりだろうなぁ…
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 18:10:21.01 ID:GSWYZjDr0
無印だとエクスカリバーだけかっさらいやすいんだけど
インターは場所変わっちゃったしなあ
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 18:23:33.03 ID:CuEg66vk0
クリグラ入り口にテレポ用意しないのは許されない
テレポの位置は全体的に悪すぎて何考えてんだと言いたくなる
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 18:56:14.40 ID:+20guEIr0
>鎧はもともとグラないから透明とか関係ないよね

んじゃ、こうしよう。物理防御１　魔法防御１　リバースの永久効果とバニシュの永久効果、レビテトの永久効果（トラップ無効）、即死無効

これで武器も姿も完全に透明になれたな。
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 19:02:10.93 ID:WeyVOROp0
勝手にチートでもやってろ
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 19:56:04.56 ID:AE73KTn60
計算尺Yが欲しかった。
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 19:57:32.17 ID:dO5t90oA0
ふと思ったけど弱ニューで白の代わりに弓使いを入れるのはどうだろう
物理攻撃は白と同じく当てにならないけど、アイテム士としての性能は白を超えるんじゃないだろうか
ほろろの根付フェニ尾3で疑似アレイズも出来るしエクスポーションはケアルダクラス
万能3も覚えるからニホパラ使えるし素で銭投げ覚えるから魔法障壁にも対応可
アイテムは魔法よりレスポンスも早いし弓なので敵と距離を取ってくれるのでターゲットにもなりづらい
中々良さそうに見えるんだが・・・

テンプレから白を弓に変えるなら構成は
機ナシ弓黒赤
とかかな
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 20:35:51.88 ID:/DOoSI0d0
一周目が、ナも黒白モ機だったから
二週目は、弱ニューでシ弓時赤ウブでいこうかなー
でも、機工士いないのは火力が心配
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 20:42:27.06 ID:+I+xBOhV0
そういや、バッシュを弓にしたらケアルラの回復量が悲しい事に
同じレベルなのに時魔パンネロのケアルより100近く少ないとか…
元々の魔力の差から来るんだと思うけど、こんなに差がつくのか（´･ω･｀）
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 20:54:24.15 ID:MdMmmbAsO
短パンのおっさんに魔法かけられてもテンション上がらないしな
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 20:58:43.81 ID:GSWYZjDr0
嫌だろ魔装備してるバッシュとか
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 21:10:07.89 ID:Rf5NebIx0
ミネルバビスチェ装備してるバッシュはいいのか
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 21:14:27.93 ID:3G7KImq70
昔、白バッシュとか騎士ネロとかで遊んでたけど、やってる内にだんだん馴染んでくるから困る
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 21:16:01.85 ID:uzugzz6lO
どのジョブにしても実はこっそり装備してるし
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 21:37:06.63 ID:7pxGK+AiO
ダメだ！ジョブが決まらん。
誰かアドバイスor背中を押してくれ。
初プレイではないが未クリア。
１週目でやり込みたいがテンプレ通りは嫌いというワガママ＋上手くいくか不安。
ヴァンとパンは個人的にこだわりたい。

ヴァン＠時空…シュミハザ、アドラメレク、エクスデス、ゼロムス

バルフレア＠シカリ…キュクレイン、マティウス

フラン＠黒…ザルエラ

バッシュ＠ウーラン…アルテマ

アーシェ＠ナイト…ハシュマリム、ベリアス

パンネロ＠モンク…ファムフリート、ゾディアーク、カオス

そもそも召喚のシステム勘違いしてない…よな？
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 21:48:46.51 ID:9pRSgjMA0
ほとんどテンプレと変わらねえじゃんｗ
ヴァン時とパンネロモンク入れ替え推奨
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 22:14:27.90 ID:Rf5NebIx0
モンク入れるならウーランにアルテマはいらない気がするがまあ好きにするといい
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 22:45:20.32 ID:+I+xBOhV0
>>744に同意
モシ黒ウナ時だなー
黒の代わりに赤はどうだろ　召喚獣の取り合いになりそうだけど…

いつも黒と赤、どっちを入れるかで迷う
黒の方が火力高いけど裏魔法使えるのって赤だけだし、他にも白黒時とか使えるから
中盤までは頼りにしてた（後半は他ジョブにタッチして隠居状態だが）
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 22:54:46.24 ID:Rf5NebIx0
火弱点オイルアーダーはロマン
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 22:59:59.48 ID:CuEg66vk0
オーバーキルすぎて使わないんだよな
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 23:12:47.10 ID:SigAV/hq0
>>743
職に偏りがなければどうとでもなるよ
シウ黒は召喚取らなくても充分つかえるから他に回すといいよ
あれもこれもと欲張ると中途半端になるし
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 23:25:00.39 ID:3G7KImq70
未クリアで不安なら白を一人いれときゃいいよ
白魔法とデコリバありゃ初心者でもまず詰むことないだろ
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 01:01:47.36 ID:G9e2J9T40
>>749
シカリはできればキュクレインでプロテガシェルガ覚えさせたくない？
魔法なしだとMPもったいないし
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 01:30:59.91 ID:pdosR5VV0
赤選んだけど白にしとけば良かったと後悔
結局赤は戦闘中攻撃にMP消費したくないから
ほとんど回復メインで攻撃にほとんど参加出来ず
プロテアシェルガアレイズもない総じて中途半端さ
FF11の赤の超人ぶりを意識しすぎた
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 01:33:15.58 ID:TLiMe+jf0
アーダーなんて発動するころにゃ敵居なくなってるからな
初周で散々お世話になって思い入れのあるジョブだけど何周か遊ぶうちに入れなくなった
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 01:41:55.90 ID:+yqjms5y0
赤は他のことが出来る回復役じゃなくて
回復もできるバランス型ってだけだからな
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 01:42:36.33 ID:BJxHDIxB0
>>751
749じゃないけど、モンクにカオス渡してるしそれで充分な気もするよ。
盾役はアスピル要員でも充分じゃない？

自分としては、それより赤とか白で安定した回復役置きたいけど
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 06:03:49.51 ID:zejovbZo0
フォーン海岸からチョコボでセロビに行くのできない助けて
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 09:31:57.31 ID:mOumEfjO0
何回もやって慣れるしか無い　自分もなかなか上手く出来なかったけどダッシュするタイミングとかを色々試して１０回位でやっといけたｗ
ルートを意識して、最短距離を覚えるようにがんばれ
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 10:46:26.47 ID:X/24Qda5O
倍速じゃなくて通常にしろ
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 13:27:43.35 ID:eBOsUkvu0
すげぇどうでもいい話
よくガリフ前プレイって聞くけど、あそこって正式名称「ガリフの地ジャハラ」だよな
正確には「ジャハラ前プレイ」が正しいと思うんだけどなんでガリフ前なんだろうな
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 13:37:00.31 ID:a/DgfcL90
ほとんどの人がガリフって認識だし、略してガリフって思うからじゃね
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 13:39:29.04 ID:aSBt0VL9O
ジャハラの地ガリフ
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 15:16:59.28 ID:ikDxHPDuO
あそこはｶﾞﾘﾌの地じゃから？
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 16:09:14.10 ID:a/DgfcL90
>>762
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 17:41:06.18 ID:Gckeboy70
ヴァンの人気ジョブ（最適ジョブ）あったらベスト５までおしえて
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 19:09:01.64 ID:zejovbZo0
>>757
>>758
通常スピードにしたらめっちゃ余裕で行けたー！ありがとう！
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 20:31:24.71 ID:adSA4GzT0
>>764
弓、ブ、時、黒、白
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 21:13:58.01 ID:ZUpYAGRe0
一位の無職が抜けてるぞ
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 21:25:09.44 ID:Id3vYOi/0
>>766
764じゃないけど
今から2週目しようとしてる俺が本気にするだろ…
1週目はナイトにしたけど正直微妙だった（´･ω･｀）
次は無難そうなモンクにしようかしら
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 21:29:29.27 ID:0lZeBSDr0
ナイトで微妙と感じるんじゃ何をやらせても微妙だよ
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 21:34:50.29 ID:zejovbZo0
弓使いヴァンは強いだろいい加減にしろ！
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 21:49:59.15 ID:CPenZARAO
ヴァン赤魔にしてみたが意外にイケるな。
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 22:08:16.04 ID:dDRaUNHo0
盗み要員だから耐久に優れるナイトは適職なんだけどね
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 22:47:07.23 ID:2a2sk6u80
ヴァンは力と素早さと魔力が両立した主人公補正キャラだから力と魔力の両方を使うジョブには最適
つまりナイトやモンク、ウーランなんかが合ってるし、弓や時も悪くない
それでいて初期盗む持ちでモーションスピードも悪くないのでシカリ、ブレイカー、もののふも割と向いている
完全に魔力頼りな赤、黒、白は、そこそこ活躍はするけどちょっともったいない
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/07(木) 06:35:55.48 ID:AjWdbxET0
1週目をナモ時シ黒赤でやって、2週目は別ジョブに…と思ってたけど、1週目のジョブに
馴染んでたせいかモシ赤ナ時弓という、ほとんど変わり映えしない構成

丸ごと他ジョブ（機ウブも弓白）だと実際やってみてどうなんだろう
モブ討伐とハントループ制覇したいけど、できるのかな
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/07(木) 10:01:28.38 ID:9tTkPDkJ0
ヴァンのナイトは相性も良いけど主人公って感じがして好き
ストーリーでは脇役でも戦闘では主人公だ！という10代の主張
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/07(木) 11:14:43.49 ID:VAhMs0Ci0
インタ版でブリザドはフランの初期ライセンスで取得済みってなってるのに、>>689の言うとおりにバルハイム突入前に手に入れたのに無職のままだと使えないんだけどなんで？
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/07(木) 11:35:34.35 ID:9tTkPDkJ0
フランって初期でブリザド使えたっけ？
ファイアとサンダーだけだった気がするけど
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/07(木) 11:50:51.56 ID:i05N8pT70
使えないのは初期ライセンスにないからとしか言いようが無い
>>776はこの前のゆとりちゃんかな？
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/07(木) 18:14:56.57 ID:beByVd970
wiki見るとキャラビニエールって力アップしか書いてないけど魔力もアップするよね？
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/07(木) 18:55:43.96 ID:H+3KRAo1O
>>779
する
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/07(木) 20:09:57.58 ID:beByVd970
>>780
やっぱ上がるよね
よーしパパアーシェウーランにして魔法戦士にしちゃうぞー
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/07(木) 22:13:30.69 ID:LwswB9if0
ババアアーシェに見えた…
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/07(木) 22:15:03.68 ID:We1bW6ix0
まあ19歳はババアだよな
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/07(木) 22:58:14.49 ID:AjWdbxET0
>>783
フラン姐さんに蹴られるからヤメテ！><
結局2週目はウシ赤モ時弓で逝ってます
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/07(木) 22:58:30.61 ID:Zxb0CIHS0
>>783
お前にヴァンがIKKOにしか見えなくなる呪いをかけといた
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/07(木) 23:07:45.59 ID:4h6W5CY20
>>785
おい、その呪いが俺にかかったぞどうしてくれる
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 01:42:12.38 ID:iXdKQgFB0
ラスラ幻影「‥‥‥‥」

アーシェ「ラスラ‥‥」

ヴァン「まぼろし～」
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 07:52:16.45 ID:GU0NqqTaO
赤シブ機も白
でやってるが、中途半端にバランス良い。
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 13:27:02.89 ID:/n1kYHRh0
ウーランのガ系魔法って使えるの？
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 13:50:55.22 ID:SVUrBF1s0
テンプレのモシ黒もナ時は非常によく出来てるんだけど
序・中盤の回復が厳しいのと万能3の使い手がもう一人欲しいのでモを弓に変えてみた
んで構成もキャライメージを考えてナシ弓も時黒にしてみた
火力低いかと思ったけど時がヘイスト覚えたら常時それを使えば大して気にもならないな
何より召喚橋渡しがかなり自由になったのがいい感じ
物理破壊系はつまんなくなるからどうせ使わないしな
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 15:11:19.27 ID:k70fTFTe0
12インタでの初期レベルプレイって、通常データから始めた6人全員にファイアフライ嵌めさせてプレイするものを指すの？
それともトライアルクリアした後の弱わくてニューゲームの仕様でプレイすることを指す？どっち？もし前者を指すなら後者が存在する意味はなに？
6人全員のアクセ枠をファイアフライにするという制限付きでもクリアできたなら、その制限が無くなる弱くてニューゲームなんてヌルすぎるんじゃないのか？ご褒美みたいなおまけみたいなもんってこと？


792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 15:30:58.10 ID:euTSqkEP0
6人全員にファイアフライ嵌めさせて、とか表現してる時点で頭弱わそう
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 15:37:52.20 ID:XEM/pYMF0
ゼロムス戦の弓使いは本当に頼れるよ
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 15:39:42.57 ID:RpPdiAvGO
>>785
お前のせいでIKKOにしか見えなくなったじゃねえか
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 16:12:04.43 ID:k70fTFTe0
で、どっち
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 16:13:36.25 ID:JOjCHmpT0
最近ほんとゆとりくん増えたな
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 16:45:51.00 ID:JW6nqQgf0
>>790
モを弓にするのは俺は無しだな。
テンプレを改変するならもを入れ替えに使うべき。
も→ウ、で攻撃力が序盤からも維持できるし、初心者ならも→白で序盤からも回復がかなり安定する。
モを弓にしたら後半は回復がかなり弱くなるし、ひたすらリバース使うハメになる。
万能3は1人でじゅうぶんだと思う。
あとトライアル100で初見は間違いなく負けることを考えると、90からやり直す際に破壊は持ってたほうか間違いなく捗る。
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 18:55:03.45 ID:k70fTFTe0
たのむよ
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 19:02:09.82 ID:XEM/pYMF0
これは好みの問題だけど弓使いにするならヴァン、バッシュ、アーシェがおすすめ
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 20:17:27.10 ID:k70fTFTe0
嫌なやつらだな
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 20:30:58.71 ID:FE8n9CnF0
弓は普段引っ込んでてたまに敵や味方に万能薬投げつけるだけの役割だから
性能低いフランかパンネロにでもやらせたほうがいい
ヴァン、バッシュ、アーシェはパラメータがもったいない
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 20:34:27.23 ID:3HxG2i+R0
ロマンだろ
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 20:36:59.14 ID:F0+SmSx50
ほろろの根付フェニ尾でアレイズの代用が出来るのは弓だけ
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 20:53:13.74 ID:gicj6dDh0
＞普段引っ込んでてたまに敵や味方に万能薬投げつけるだけの役
それなら別にシカリでいいじゃん
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 21:06:33.08 ID:XEM/pYMF0
弓を火力職だと思ってるのは俺だけなのか…
シュミハザとらせてグランドヘルム+ブレイブスーツ+ゲルミナスブーツでいいダメ出ると思うんだけど
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 21:36:04.22 ID:8zFh3A360
>>797
790じゃないけど、797見てモシ黒ウナ時で2週目しようとしたけど、
結局水路の時点でモシ赤（ウナ時）にしてしまった
1週目の時、モンクやナイトに白魔法がつくまで赤に頼りっぱなしだったからなぁ…
だからといって白入れるのは気が進まなかったし
弓は1週目の途中までバッシュにさせてたけど、オグルエンサの時点で止めてやりなおした
よく考えたら魔力高いキャラにさせないと駄目だったんだな…
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 22:09:01.62 ID:ennaKZZg0
モブやサブイベントで弓は強いのが早めに手に入りやすいからな
交易アイテム収集の手間も省けるし、属性なども付けられるから、弱ニューでさえそれなりに使えた

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 22:40:22.86 ID:8zFh3A360
>モブやサブイベントで弓は強いのが早めに手に入りやすい

それはやってて思ったw　弓もだけどボウガンも結構攻撃力高いのが来るね
弓は行動短縮も３つだし万能３にフェニ尾３UPもついてるから基本は補助系なんかね
次はパンネロに弓させるかな
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 22:40:49.08 ID:JW6nqQgf0
>>806
自分は赤苦手なのでなんとも言えないけど、モブ戦には赤より黒の方がよくない？
ショックは渋滞しにくいし、コラプスは同時ダメージ判定もあって便利だし。
白は便利だぞ、偏見で使わないのは損。
弓はアーシェにしてみたけど、俺の結論としてはいくら魔力高くてもやっぱり弓のケアルラなんて中途半端なのでいらない。
赤ケアルラですら後半はイマイチだし。
弓はバッシュで良かったと思うけどな。
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 23:10:41.65 ID:8zFh3A360
>>809
「赤は中盤手前までのジョブ」と割り切れば良いかな、と
黒は１週目で使ったけど、本当に火力高かったw与ダメが５ケタとかザラだし
ナブディスとか、時のレビテガと並んで随分お世話になりました
黒入れるなら赤はいらないからね…裏魔法の事もあって赤入れてるけど
弓は誰にするのが良かったんだろう　バッシュであのまま続けてたら良かったのかな
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 23:26:29.02 ID:XEM/pYMF0
弓の与ダメは確かヴァンバッシュバルフレアアーシェフランパンネロの順で
バルフレアとフランはたたかうの行動時間がちょっと長い
フランはキャライメージに反して弓使いに全く向いてない
イメージを大切にするなら断然フランなんだけどね、空賊の隠れ家でも弓射ってるし
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 23:43:02.58 ID:JW6nqQgf0
弓ケアルラはショボイんで弓は攻撃に割り切るべき。
力の高い男のどれか、ってとこじゃね？
女でも重装備つければ力上がるけど、軽装備のリジェネ帽子とブレイブ服は便利だから素でも力高いほうがいい。
ただ弓に限った話じゃないけど、与ダメ上げるためにゲルミナスブーツが必須なジョブは少し厄介だね。
他のアクセつけられんし。
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 23:53:36.17 ID:XEM/pYMF0
バルフレアは盗み持ちなのとモーションの関係から近接ジョブがいいかなあと思うんで
やっぱりヴァンかバッシュ、申し訳程度のケアルラとレイズのためのアーシェが俺はおすすめです
アクセを状況によってゲルミナスにしたりほろろにしたりするのが面倒じゃなければ強いジョブだと思うんだよ
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/08(金) 23:58:34.62 ID:F0+SmSx50
弓はアイテム士と割り切れば使い道は結構あるよ
と言っても攻撃も地味に遠距離系の中で一番強いけど
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 01:42:06.70 ID:G4qSo/eo0
物理攻撃としては、近接武器＞弓
遠距離攻撃としては、黒魔法＞弓

遠距離物理攻撃としては最強だけどそれが必要な場面って特にないから
攻撃役として目立つ場面がないって結論
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 02:07:15.80 ID:LulCEEtvO
弓は属性矢がハマればなかなかなダメを出せないこともない
あと赤のデスは重宝したな、レベル上がるといらなくなるけど
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 10:47:37.56 ID:G9EzHBTG0
聖属性の矢があったらもっと評価高かったのかな
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 11:46:20.96 ID:0i03j7850
自分も赤は　飛行タイプ＞デス　にして使ってた
ちょっと減った位でデッドダイブしてくるのが地味にイラッときたからw
死にたいなら止めないけどおたからだけは置いて行けよと
ドンアクでもいいんだけどさ
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 11:58:53.73 ID:/fsRWFcfO
黒が裏魔法使えないのは納得いかんなあ
まあ入れちゃうと誰も赤使わないか
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 12:38:50.53 ID:G9EzHBTG0
よしじゃあ裏魔法全部黒魔法にしてコラプスを裏魔法にしよう
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 13:51:25.58 ID:Vj4cXVhFi
【不遇ジョブ救済案1】

白→ゾディアーク橋渡しでリレイズ追加
銃→超遠距離用スナイパーライフル(即死あり)追加
も→瀕死攻撃力up追加
赤→ゾディアーク橋渡しでアルテマ追加
ブ→障壁破壊、耐性破壊追加
弓→乱れ打ち追加
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 14:02:58.77 ID:9oMh5c4C0
そういうの本当もういいから
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 14:18:15.19 ID:upE0lNkL0
もののふは人気あると思うが
もののふっていうか刀が
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 14:19:57.96 ID:y+5X+JFL0
>>821はアホの子
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 14:41:11.79 ID:0i03j7850
バッシュは何やらせても格好良いけど刀は特に良い
バッシュが刀を構えて走る姿を正面から見ると恰好良いけど恐ろしい
あんなのがせまってきたら失禁するわ
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 15:28:20.42 ID:G9EzHBTG0
ところでブレイカーのアクセって何つけてる？
活力アップのゲルミナスor瑪瑙、連撃の源氏、無難なリボンあたり？
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 17:40:04.59 ID:BazcTXUO0
今年の3月に12のIZJS買ってプレイ開始（無印未プレイ）
さっき200時間で、やっとクリアしたー！ヽ（*´∀｀*）ﾉ
ナモ時シ赤黒でやったけど、どのジョブも万遍なく使えた（と思う）
もっとも寄り道しすぎてレベルが80↑だったから、大灯台から最後までが何も考えずにできたというオチ
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 18:00:43.70 ID:4hBd+3/i0
>>826
尻尾Fなら源氏で確定、それ以外ならバーサーカーとかいいよ
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 18:17:12.71 ID:G9EzHBTG0
>>828
そうか源氏か…いや実はもブウ全部入ってるパーティなんだよね…
よっしゃヘネマラソンすっか！
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 19:05:40.08 ID:lVUsRaaQ0
2周目で弱ニューやってるんだけど通常より面白いな
いろいろと工夫しがいがあるというか何というか、ゲームバランスはこっちの方がいい気がする
まぁまだ本編越したところで強モブはこれからだから、後々は違う感想になるかもしれないけど
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 20:00:58.29 ID:dBA+QkPY0
同じような戦略同じようなパターンの攻略になるくせに
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 20:29:55.19 ID:lVUsRaaQ0
なんで煽られてんのかわからないけど、確かに対強モブは似たような戦略になるのかね

まぁ特に考えなくてもガンガン進めたダンジョンとかが
ちょっとは考えながら進まないとキツいってのは新鮮で楽しかったよ
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 20:37:24.07 ID:G9EzHBTG0
最近ageる変なのが出没するな
レアモンか？
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 21:14:42.99 ID:DlFfrL9B0
>>833
レアモンに失礼だろ？ｗ
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 23:37:33.11 ID:xgzZLu/e0
初プレイでとりあえずEDまで見たから来てみた
情報なしで何も考えずジョブ決めたから、だいぶアレなパーティなんだが

シブ弓ナも赤

って組み合わせで、やり方によってはこの先の強力モブも倒せる？
普通の道中ですらヒヤヒヤする場面があったから
いっそジョブ考え直してやり直した方が良いか迷ってる

大灯台クリア時は平均Lv43、ラスボスは46～7で何とかした。
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 23:53:43.21 ID:G9EzHBTG0
>>835
（回復がきつそうだけど）大丈夫だ、問題ない
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 00:21:06.68 ID:T4SiynBG0
>>836
そうなんですよ、エクスポーション切れたら死亡フラグ

せめてイクシオンと神くらいは立ち向かってみる、ありがとう
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 00:27:25.84 ID:zcua/EjM0
まあ、破壊を駆使すれば何とかなりそうではある
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 00:58:08.66 ID:rYMbAb9E0
モも赤ナ時白でアイテム禁止(透明と破壊も禁止)でやってるけど、無事にゼロムス倒せて一安心
フェニ尾ばらまきの泥仕合に持ち込めないから押し込まれたらあっさり負けるのが良い
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 01:27:46.91 ID:h2lJBqMm0
何でも良いから早くＨＤver出せよ
日本語選べれば最高
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 01:44:27.60 ID:OSCTrFAa0
>>835
リバースの魔片かけながら自打とか
ナイトなら賢者の指輪を装備しながらエクスカリバーで自打とか
回復なら考えれば全然困らないと思うが・・・
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 07:02:35.58 ID:yLJfHCc30
>>840
10よりこっちリマスターしてほしいよね
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 07:46:22.24 ID:YIBoI2LY0
続編が出るって噂なかったっけ？
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 07:52:05.21 ID:5HnTPOqwO
天ぷらの【モシ黒もナ時】は良くできてると思うけど
アレンジで黒を赤にしたり、武士を別ジョブ（赤や白）にしたりするのが流行ってる？

確かに穴も無いし（無くなると言ったほうが良いくらい）利便性も高いよね
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 09:46:50.83 ID:dCx187W+0
>>844
2週目をモシ黒ナ赤時でやってる（現在ギルヴェガン到着）
1週目はナモ時シ赤黒だったし、別ジョブにしようと思うけど他のを入れると
何かやり難くて初期からやり直してしまう（弓は良い感じだった　機工が扱いきれず挫折）
200時間越えで、なまじ馴染むと他ジョブになかなか移れないのもアレだね
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 13:30:43.84 ID:kYgQLNZe0
>>5
遠距離攻撃はザイテン+モンクが最強なのは解かったけど、近距離（トランゴ）での打撃はどれが最強？ブレイカー？やっぱりこれもブレイブスーツでオート化できて力全快まで上がるモンク？
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 14:06:00.67 ID:gOwUuxVD0
通常プレイの機工士って強敵相手は最終的に計算尺とジャンダルム装備して算術連発するお仕事になるのかな
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 14:41:03.53 ID:0HQQFNo80
FF12買おうと思ってるんだけど、国内版とインタ版ってシステム周り？だかちょっと違うんだよね？
買うならインタ版でいいのかな？
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 14:49:03.56 ID:/SEzl0zh0
まあ未プレイならインタ版でいいだろう英語ボイスも初見なら問題無いだろうし
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 14:53:59.13 ID:DL7MeLZA0
>>848
ここはインタスレだから、必然インタを薦める人が多くなると思う
個人的には両方（無印を先に）やって欲しい

おおまかな違いは
ttp://www38.atwiki.jp/ff12izjs/pages/12.html
に載ってるので、それを見て判断するといい
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 14:56:21.00 ID:/SEzl0zh0
ああでもシステムが合う合わないが激しそうだから安い無印をプレイした方がいいかもな
無印は100円か250円位で買えたし
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 15:22:10.64 ID:5yG9gnWO0
俺は両方やってるけど、ひとつしかやる時間的余裕がないというならインターをオススメする
やはり倍速プレーがあるとないとでは大違いだし
リンクトレジャー（この宝箱を取ったら最強アイテムが取れなくなるトラップ）が無いのも良い
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 15:38:50.14 ID:zcua/EjM0
無印の駄目なところかなり潰したのがインターだからインター一択だろ
糞ゲーと神ゲーくらいの差あるぞ
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 15:56:35.74 ID:kYgQLNZe0
最初に快適なインタをやってしまったら次に無印をやろうとは思わないだろう。やったとしてもダルくて30分で投げる。どっちのが完成度の高いかって言ったら間違いなくインタ
インタ買って、無印はニコ動で実況ムービーで日本語吹き替え版見ればいい
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 16:31:05.81 ID:yVTyztR60
インタ版から入ったけど属性強化とか装備の特性やシステムわかってくると今度は無印でいろんな組み合わせ試してみたくなる
ゲームバランス的にはあっちのほうが好きだな
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 16:43:39.32 ID:dCx187W+0
インタしかした事ないけど、1週目は慣れないのもあって中盤まで通常速度でやって
後半は4倍速したけど、あまりの快適さに笑ってしまった
ただ、やっぱり最初から4倍速だと自爆する事もあるかもしれん
インタは満足度高かったけど、>>855とかの意見見ると無印もやってみようかと思うよ
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 16:59:40.12 ID:Ib0l6/jLO
両方やったから、無印の万能成長には中盤から飽き始めた主因という
低評価の嫌な印象しかないけど、ｲﾝﾀのおもしろさしか知らなかったら、
俺もｼﾞｮﾌﾞ制限解除したﾓｰﾄﾞやﾊﾞｰｼﾞｮﾝは一回は試してみたくなっただろな。
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 16:59:55.70 ID:5yG9gnWO0
無印は最終的にはいつでも好きな武器にして好きなモーションを見れるのがいい
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 18:32:58.14 ID:iPGEDvCMi
もののふ役にたつんか？テンプレオススメに入ってるけど？

終盤過ぎても荷物で泣けた
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 18:40:35.14 ID:dCx187W+0
もののふは使った事ないからわからないな…
魔法が使えない時点で使用候補から外してしまった（無作為魔は何かリスキーだし）
瀕死での連撃とかは凄そうだけど

1週目が終わった時、1度強ニューしたけど、あまりに退屈ですぐ止めて普通のLv1からのにした
アレはずっと無職を楽しむためのバージョンなのだろうか…LP稼ぎゲーにしかならなかった
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 18:42:51.35 ID:4/RR4cCB0
もののふは装備揃えば強いってことでやりこみ時のオススメに入ってんじゃね
遅咲きのジョブなのは間違いない
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 19:00:20.83 ID:gOwUuxVD0
もののふはむしろガリフ前で雨の叢雲、黄金のスカラー、黒のローブを手に入れた時が一番輝いてた
進むにつれだんだんほかのジョブに抜かされてった
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 19:01:02.87 ID:5HnTPOqwO
連撃ありきだから長期戦前提になるけど、魔防具時代からトップクラスの火力あると思うけどなぁ
で、正宗→源氏で頭一つ抜けて、満タン維持でウーラン辺りが並ぶ感じ
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 19:35:28.33 ID:kYgQLNZe0
>>862
ブレイカーは？
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 19:57:27.73 ID:vw6MzF8s0
総合力だとシカリとナイトが2トップ
もののふはマサムネを手に入れてからが本番
ブレイカーはモンクと二択。普通に遊ぶ分にはモンクが一歩リード。
あと、意外と近接攻撃も得意なのが赤

だいたいこんな感じであってるはず
全ジョブ使ったけど、どれも一長一短で面白かったよ

弓使いだけは二度と選びたくないけどｗｗ
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 20:01:42.44 ID:gOwUuxVD0
>>864
尻尾Fの攻撃力は凄いけど時々雑魚すら一撃で倒せなくてイラッとする
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 20:09:38.77 ID:QDp42TVU0
ハンディボムが結構好き
狭くてもいいから範囲攻撃だったらなあ
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 20:10:43.39 ID:dCx187W+0
>>865
それで赤と黒で迷って結局両方使うという中途半端な事になるんだよなぁ
赤は中盤までホント頼りになったし、黒は全体魔法が使えるようになると強力だし
弓はミリアムまで行ったけど、使えるのか使えないのかわからなかった
自分のやり方がまずかっただけかもしれないけど、弓は力押しじゃなくて補助系だったのかな
終盤モンクの白魔法とかシカリの万能３が好きだな
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 20:12:15.05 ID:5HnTPOqwO
赤は遅いんだよなぁ
そのせいで色々やれるはずのスペックが活きない
回転が遅いから火力も伸びない（長期戦の話ね）
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 20:16:57.56 ID:++LQjBHf0
マサムネつってもノーマルだとたいして連撃値よくなくね？
個人的には源氏シリーズ手に入れたら本番って感じだな
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 20:21:08.99 ID:5HnTPOqwO
弓の不遇扱いが哀しいが、どこか愛されてる気がしないでもないｗ

上でも書いてたけど武器入手のタイミングが早いし、矢で手軽に弱点突けるし火力十分だと思うんだけどなぁ・・
一撃の重さではウーランも凌ぐから雑魚戦で大活躍！

長期戦では蘇生係という立派な・・ry
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 20:32:01.82 ID:Ib0l6/jLO
マジックポットにｺﾞﾏｽﾘしたくないので銭投げが好き
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 20:46:22.39 ID:kYgQLNZe0
真の連撃王は漆黒の柳生持ったシカリだしね。雑魚に細かいダメ連撃しても。もののふの立場ねえ・・・

>>868

思うに赤魔は最強魔法としてダージャ追加してやるべきだった。ダージャ唯一使えるジョブ。もちろん本家版仕様じゃ強すぎるからあれよりちょっとだけ弱体化させたダージャ

基本威力150。消費MP60。射程20。即死と暗闇は効果範囲内に居て食らった敵の５０％

これなら最期の最後の終盤になっても赤魔の存在意義はあるといえる
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 20:55:49.09 ID:DL7MeLZA0
はいはい
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 21:11:46.07 ID:dCx187W+0
>>869
終盤の赤にはエルメスのくつ履かせてたwどの程度御利益あったのかはわからないけど
赤アーシェ＋ナイト（ヴァン）モンク（バル）でラスボス戦した
>>873
それだと赤無双になりかねないから止めよう
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 21:26:21.22 ID:ZkgFrOAh0
もののふは瀕死力UPが無いのが痛すぎる
連撃ジョブなのに瀕死連撃が使えないのはな

>>846
トランゴは連撃勝負なんで
源氏の小手と瀕死力UPが両立出来るナイトとブレイカーが候補
一応短縮の差でブレイカーが最強だけど
短縮はチャージタイムにしか効果が無いのでほぼ誤差
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 21:40:55.27 ID:UN7cvDBp0
>>876
升で武士に瀕死力うｐつけてみた事あるけど、それはそれでちょっと強くなりすぎて面白くなかった記憶がある
まぁヤズ殴るんだったらこのくらいでも良いかとも思ったけどね。
それより刀全般の連撃値をあげて欲しかったと思うのがもののふに対しての印象
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 23:14:38.81 ID:kYgQLNZe0
12インタのジョブにFF5みたいな専用グラがあったら、ブレイカーはハンタのウヴォーギン、シカリはもののけのエボシのイメージ

http://www.gundam-club.com/cels/ghibli/mononoke/mononoke-001.jpg
http://pic.prepics-cdn.com/gazo/cBN/9MBoJ2_220.jpeg

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 23:18:02.81 ID:gOwUuxVD0
アルティマニアの黒パンネロいいよね
主に尻が
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 23:56:13.67 ID:NGun4kXs0
あの黒魔パンネロは最高
あの絵が表紙になってた電プレ保管してある
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 06:24:58.92 ID:M9psrZyq0
あの表紙のイメージだとフラン赤にアーシェ白、パンネロ黒だけど
能力値的に妥当て事なんだろうか
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 06:49:22.44 ID:/RkvB38C0
なんかパンツの色を言ってるみたいだな
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 09:26:15.32 ID:f719vxbj0
やってたオンゲに飽きてきて、まとめてPS2のゲーム買って
きてやったら、これが一番ハマったよ。俺的神ゲー認定ｗ
キャラのオーバーアクションもないし、ムービーとの違和感もない。
ストーリーも落ち着いてるし、スクエニ見なおしたわ。

FF13もやってみたいけど、PS3買う金がねぇ～ｗ
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 11:51:23.30 ID:/xZ3nGd90
スクエニの3Dポリゴンのキャラクターは大仰な仕草しないのがいいよな
その点は評価できる　全部プレイしたわけではないけど
他の会社のゲームは身振り手振りがいちいちオーバーアクションでわざとらしいのはなんなんだろう
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 11:59:10.16 ID:gAHhc6tM0
赤にキュクレイン渡してガ系覚えさせたんだが普通に強いな
最後まで役に立ってくれそうだわこれは
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 12:43:49.84 ID:saCPR5d+O
>>885
その気持ち忘れんなよ！

赤さんは序盤～中盤、雑魚戦で輝く
終盤に近づくにつれ苦しくなっていき、やり込みレベルになると空気

でもそれが赤の良さ
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 12:51:59.72 ID:5B9w0gke0
もののふとウーランで迷ってたけど、ここ見てたらウーランにして良かったと思えてきた
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 12:55:16.34 ID:xuOFEoVai
あ、時空魔戦士いれるの忘れた。自動レベルあげできないや詰んだ
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 13:49:24.29 ID:TYvw8wcX0
HDリマスタでこんなモブ追加されたらいいね
http://www.youtube.com/watch?v=3NBLFSzPdaI&feature=related
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 13:50:16.32 ID:gAHhc6tM0
>>886
ファイガあるから灯台地下でも使えるし
スリプガあるからヘネ奥でも使えそうだし
ダーガあるからヤズマットにも使えると思ってるんだけどどうだろう
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 13:54:20.70 ID:wDIPShf40
>>888
湿原で骨マラソンおすすめ
かなりレベル上げやすいぞ
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 13:57:04.64 ID:wDIPShf40
>>890
ヘネ奥や灯台での補助役には使えるよ、赤活躍したし。
ヤズにダーガはやめといたほうがよいよ、ダーガが渋滞作って回復や補助が滞ってパーティが崩れる。
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 14:18:03.85 ID:gAHhc6tM0
>>892
なるほど、渋滞か・・・じゃあダーガはアルテマくらいで我慢しとく
まあそれでもデコリバ要員としてヤズでも使うけどね！まだかなり先だけどね！
意外と物理ダメージも大きくて盾装備出来るから回避するし、赤は終盤でも強いと思うんだよなぁ
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 15:43:19.64 ID:saCPR5d+O
短縮1つだからデコイリバが間に合わなかったりするよｗ

「色々やれるはずなのに手が回らない」みたいな矛盾辛さを感じたかな俺は
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 16:41:00.37 ID:TYvw8wcX0
http://www.youtube.com/watch?v=puD1xnS831U&feature=youtu.be&t=2m31s
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 18:08:38.47 ID:M9psrZyq0
>>894
そこで灯台ではエルメスのくつを履かせようと思ってるけど、どうでしょうか
交易で作りやすいし
ただ、12のヘイストは効果がほとんど感じられないとも聞くし

通常の赤では、本当にデコリバ駄目だった…
ガンビットにセットすると、そればかりやってバトル終わる感じだった
しかも渋滞して満足にそれすらできない有り様（ちなみにアーシェ殿下）
他に時黒いたから、デコリバはそっちに任せて赤は殴り役でした
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 18:35:23.74 ID:saCPR5d+O
赤にエルメス良いと思う！

逆に時魔の良さは速さにあるんだよな
短縮3に自己ヘイストで回転速いから、デコイリバ掛かけながら合間にケアルラしつつ距離取ってボウガンも撃てる（MP回復）

白は回復力の高さからケアルラメインで十分（詠唱に時間取られない）だからヒーラーと補助強化の全てを一人でやれるのは大きいかな

黒はショックの存在がデカい
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 18:45:25.79 ID:q5+VdIK2I
>>891よければ骨マラソンの場所教えてくれないかな
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 19:55:29.78 ID:M9psrZyq0
891じゃないけど、湿原の「まどろみへ誘う平原」から地図に表示されない隠し道（？）
みたいな所の先にある（たぶん地図左上）霧のさざめく路＆その先じゃないかな
骨の出方がハンパないから下手するとﾀﾋにまくるけど、かなり稼げると思うよ
もし違ってたらゴメン
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 19:59:15.15 ID:q5+VdIK2I
ありがとう。参考になったよ。
範囲攻撃無いから厳しいかもしれないけどしにまくってきます。
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 20:07:00.41 ID:kb48QwKC0
指輪でリフレク貫通させてケアル系が手っ取り早い
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 20:35:30.22 ID:wDIPShf40
891だけど>>899の説明で間違いないよ。
ヘネ奥分岐のアビスのほうが効率は良いのかもしれないけど、あの場所も骨の湧きがよいし2ACしやすいのでそれなりにオススメ。
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 20:35:56.92 ID:wDIPShf40
891だけど>>899の説明で間違いないよ。
ヘネ奥分岐のアビスのほうが効率は良いのかもしれないけど、あの場所も骨の湧きがよいし2ACしやすいのでそれなりにオススメ。
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 20:40:39.93 ID:5B9w0gke0
２Chain
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 20:46:49.47 ID:VhXX+HwQ0
テンプレのモシ黒もナ時の「も」を「赤」に変えてナモ黒シ時赤でやろうと思ってたらなんというタイミングの良い話題
赤じゃなくて白にした方がいいだろうか
いやしかし2パーティーに分けた時にどっちにも攻撃魔法使いがいるってのは大きい・・・
だがしかし終盤での役立ち度を考えると白の方が使えるか・・・
悩むなこれは
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 21:14:51.04 ID:saCPR5d+O
ナモ入ってるから白は勿体無いかもね
散々赤に愚痴付けておいてなんだけど、黒→赤か武士→赤でいいと思うｗ
序盤～中盤の回復問題が一気に片付くね
終盤は他ジョブが完成するから併せてお役免除（赤さん引退）
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 21:26:04.51 ID:saCPR5d+O
誤解されそうなので補足

赤のこと使い辛いって言ってんのはモブ戦などの長期戦のことなので悪しからず
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 21:56:34.23 ID:M9psrZyq0
907に同じく、赤は序盤～中盤では殴ったり回復したりで忙しい（それくらい使えるジョブってこと）
ただデコリバとか欲張ると困った状態になりやすい
自分、ナモ黒シ赤時でやってるけど、赤の白魔法で白イラズだった（ナがマティウスとればエスナも
解決するし）後半になればモンク他が白覚えるし

次は、試しに赤を外してウシ黒モナ時にしようかと思ってるけど回復で苦労しそうな悪寒
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 22:02:50.34 ID:zBEltEkli
俺シウ時ナモ黒でやってるけど、回復全く困らないよ。ギルヴェガン行くあたりで苦戦したけどそれくらい

それよりウーランいらない。赤にした方がいろいろ楽しめたかなと後悔中^^;
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 22:09:35.43 ID:k8dqcpc40
赤は物凄く極端にいえば劣化黒＋劣化白だから
組み合わせとしては黒白＞黒赤、赤白
赤を入れるなら、赤一色か黒白赤の場合がいい
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 22:13:32.72 ID:M9psrZyq0
オゥ…
ウーランやってみたかったから赤を外そうと思ってたのにw
そういえば、ギルヴェガンではナイトと赤でリジェネかけまくってたっけ
お蔭で随分ラクだった（調子乗って何度も行き来してハイエーテルが売るほど集まった）
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 22:54:42.31 ID:5hi0XP6g0
赤入れたら入れたで今度は赤いらないとか言い出しそう
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/11(月) 23:16:35.16 ID:KxXI8fvp0
弱ニューやってるけどあかさん強いわ
アクセに気を配る必要はあるけど、～体以上の敵→ドンアクとか地味に助かる
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 01:16:03.38 ID:P9hCp64/i
最強の矛手に入れた時にはブレイブナイトエクスカリバーの方が大分強くてガッカリ…しかもあっさり二個手に入った。。

このゴミどこに捨てたらいい？
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 06:08:29.24 ID:ZM1P7YCt0
素の矛とブレイブかけたナイト比べたとかだったら自分の脳味噌をゴミに出すことをお勧めします
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 10:49:34.19 ID:z7sPyx3T0
非道いこと言うなよ

回収業者が迷惑だろう
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 11:28:58.84 ID:wYWynwzZ0
むしろ実質最強武器の聖剣が手に入るまでに聖槍で頑張ってくれたウーランに感謝すべきだろ
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 11:36:10.49 ID:/Bk2bHlG0
三大コスパ悪武器

・矛
・ナガサF
・トランゴ
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 12:33:51.21 ID:P9hCp64/i
ウーランできる事少なすぎる。ストーリーが進むにつれどんどんゴミ化していく。赤入れとけば良かった
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 13:39:14.91 ID:Ql32HDqW0
ホーリーランスがあと少しだけでも強かったらなぁ

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:15:19.09 ID:377LiShw0
各行動のヘイト？の違いや
各武器の活力やスピードの攻撃力への影響などをまとめたサイトがあったら教えて頂けますか？
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 15:24:09.70 ID:ZhxhBEhwO
ｳｰﾗﾝはｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄで物理回避の欠点なくすんじゃなくて、
長所の最強の矛にｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄつけて攻撃力あげた方が、
ｳｰﾗﾝらしさが出せて良かったんだろね。
これで回避率があればなああ、ってもやもやが廃人を作る。
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:14:26.33 ID:x82vVFW+0
ただいま現在、ウーランヴァンと時魔パンネロで太陽石作ってるってのにw
まだ今なら仕切り直しできるけど、やっぱヴァンは他ジョブにした方が能率良いのか？
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:15:13.06 ID:uvWSUzw+O
ウーランっけ不遇じゃないけど人気無いよなｗ
序盤から重防具で力上げてガンガン重い一撃だすけど
ほんとそれだけで面白味やロマンがないんだよなぁ
もののふの無作為魔みたいな融通も利かないしｗ

まぁ序盤～中盤まで頭一つ抜けた存在のアタッカーではある
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:22:07.60 ID:uvWSUzw+O
>>923
主人公ステータスで優秀だから力と魔どっちも活かせる職にするのがベター
ウーランは一応魔法も使えるから間違いじゃないけど、ウーランの魔法にあまり期待しないほうが良い（序盤の無作為魔は優秀）

イメージ優先と盗むを活かす意味でシカリにする人も多いね
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:31:32.06 ID:ZM1P7YCt0
エーテル以外各アイテムライセンスも2まで習得できるウーランができることが少なすぎるとか何の冗談でしょう
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 18:35:56.10 ID:WJ/MgoaN0
うん、言うほどウーランは悪くないぞ
力の上がり方も早いから序盤からガンガン攻撃していけるし
アイテムも意外と使える
素で飛行敵に届くのもさり気ない長所
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:10:38.65 ID:uvWSUzw+O
>>926
序盤～中盤の回復薬2は便利だけど、2→3の差はかなり大きいよ
長期戦になると連撃に期待できないぶん火力も微妙だしなぁ
脳筋としてのクセの無さ＆使い易さが好きかな

あと召還消費で回復薬3使えるのは地味に良い
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:17:03.09 ID:uvWSUzw+O
初心者用、攻略用に優秀なジョブだわウーランは
序盤から重い一撃で雑魚敵ガンガン殲滅してくれる

ただ、やり込みレベルの決死戦に組み込めるジョブではない
長期戦における総ダメージは武士のが確実に上だし
下手すりゃブレイカー、モンクにも劣るよ
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:18:04.74 ID:x82vVFW+0
>>925
チカラ押しでウーランかもののふかで迷って、槍の方が（927にあるように）飛行タイプにも
普通に届くらしいからウーランにしてみた　魔法はオマケみたいな気持ちでいたけど、ヴァンて
魔力高かったんだな…勿体なかったかもしれん
シカリはバルフレアにさせて、バッシュはモンクかナイトにと（ナイトだと足が遅いかもしれない）

あと、ちょい上のスレで赤魔の事が出てたけど、使った方がおもしろいのかな
半年ほど前に、12を初プレイで機モ弓も白黒でオグルエンサまでやってストップ（丸いの相手に全滅して
何かヤル気なくして放置してた）数日前からジョブ変えて再プレイしてる　今のところウシ黒モ白時の予定
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:18:50.84 ID:ZM1P7YCt0
という一番明確な欠点は前衛ジョブの中で一番脆いから盾役との運用が必須な事でないの
あといろいろやりたいなら機工士マジオススメ
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:37:33.59 ID:uvWSUzw+O
>>930
スピードと行動速度（キャラ内での差の話ね）の因果は誤差だから気にしないでOK
そのジョブ構成でいくならヴァンモンク、バッシュウーランがベストかな

ウ白モが一緒になるのは勿体無い
バッシュにやらせるとしてもモンクは純アタッカーではないしウーランと破壊係で被る
モンクは白無し編成で輝くジョブだと思う
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:43:32.27 ID:RFHz+dNYi
最強の矛入手条件は無印のままでよかった。それでこそウーランが生きる
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 19:44:51.97 ID:RFHz+dNYi
(^з^)-☆
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:04:34.17 ID:62lp/D+n0
もののふがウーランの黒魔法を使えたら神だった
バイオ・エアロガ・ブライガ・サイレガとは
魔装備で使えたら赤に不足する部分を見事に補うのに
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 20:32:56.80 ID:x82vVFW+0
>>932
うーん
ヴァンウーランのセーブは一応置いといて、ヴァンをモンクにして仕切り直してみる
あとのジョブはおいおい決めるというか、モシ黒ウ赤時とかどうかな（赤入れてみた）
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:21:51.14 ID:RFHz+dNYi
ウーランやめてナイトにした方がいい。それだとブレイブフェイスする奴がいなくなる。後半エクスカリバー激強だし。ウーランいらない子になる
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:45:22.79 ID:uvWSUzw+O
拘りありそうな部分を残しつつ案出してみるか

案1　モシ黒も白時
ウを諦めるverでメインアタッカーは武士（中盤以降はウ以上）
モは破壊＆回復しつつ盾役も一応出来る

案2　モシ赤ウナ時
黒諦めるverで赤が替わりになる
終盤尻すぼみになる赤に替わってナとモが回復に回れるだろう

案3　ナシ黒ウ白時
モ諦めるverで初心者テンプレ型
ウがメインアタッカーになるだろう
盾もナとシで選べる
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:51:44.82 ID:uvWSUzw+O
ちなみに黒赤時はオススメしない
赤が劣化白にしかならない


完全に2パーティーに別けて進めたいなら別だけど
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:52:04.89 ID:ZM1P7YCt0
ナイトの回復がケアルガのことを言ってるならあまり期待しないほうがいい
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 21:54:22.41 ID:x82vVFW+0
>>938　ありがとう！
（937のも参考にして）案２が良さそう
赤入れてみたいのと、初プレイ時のモンクのHPの上がり具合と連撃がけっこう出たので
正直、ウーランは（せっかく仕切り直すから）外しても良い気もしてきたから
案１のバッシュもののふ…にしたら黒魔法不在気味になるかな
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:14:12.31 ID:/Bk2bHlG0
１２のジョブシステムはキャラの能力さによって開きが出るよね。５のジョブみたいにどのキャラがどのジョブに就いても格差ないようにならないと公平とは言えないしどうしてもどのジョブに就けるかキャラによって偏ってくる
この辺が12JZSが５のジョブシステムの完成度に今一歩譲るところかな
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:27:54.31 ID:7HMnUfMt0
つーか未クリアでいろいろ迷うってんならとりあえずテンプレ通りでやっとけ

各ジョブの使用感にしたって他人のアドバイスを参考にするのもいいが
最終的には実際に使ってみての自分の判断を大事にした方がいい
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:38:58.50 ID:TYiQD1fC0
俺も未クリアで迷うのはいくらなんでも時間の無駄だと思う
インターは完璧な組み合わせはないし絶対どっかで妥協しなきゃいけない部分あるし
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:39:10.29 ID:RFHz+dNYi
このゲームの黒魔道師はなめない方がいい。ガチで強い
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 22:39:27.46 ID:6SbPPrYo0
機工士の属性弾そろえてからの高ダメージの安定感や
弱ニューでは欠かせないメインアタッカー

計算尺を使って味方のステータスＵＰ
インタ版では計算尺の回避率が上がっているので囮役も可能

そしてハンディボムを取ってからの敵への状態異常
機工士の起用さに嫉妬してます
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:06:05.30 ID:stEDeuxB0
ウーランはゲルミナスを付けなくてもダメージがフルで出るのがいいよね
ゲルミナス必須なジョブだとステータス異常に弱くなるし
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/12(火) 23:22:03.42 ID:On/tK6Ap0
弱ニューはともかく、どんなジョブでも楽にクリアは可能だから、一周目とかからあまりジョブは気にしない方がいいと思う
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
今回ヘイストはあまり重要ではない。だが時は外せない。打たれ弱くMP切れを起こしやすいが。