■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.0599■

>>426
10みたいな演出はクサくて苦手。声優の演技込で。
心情語りの演出の量を10段階で表し、10が過不足なしとしたら
FF10…15
FF12…5　くらい。
個人的には10でも多いくらい、想像の余地が多めなのが好き。
でもFF12はそこまでもいってない感じ。せめて6〜7欲しかったって感じ。

>>439
スターウォーズ化が更に進むなw
ジャッジとかどう見てもダースベイダーだしね。

当初松野がヴァンとアーシェは恋愛にはならない、とか言ってたからやっぱりバルフレアが相手役で
アーシェはヴァンと義理の兄妹みたいな展開だったり…とか妄想が過ぎるな。

そうｗ　余りにＳＷなので没にしたのかとｗ

女神の魔石がアーシェとヴァンが近づいた時だけ光るのも、覇王の血筋のせい
（というボツ設定）だったのかなーと。
幻が見えるのは復讐心次第としても、光るのも復讐心次第だとすると、
ヴァンが解放軍のアジトに行った時に光らないのは不自然だと思うし。

気高い血筋の方が、あんな空気読めなくて周囲ドン引きって事はない

光ったり幻が見えるのは復讐心じゃなくて
オキューリアが力を欲してる人を破魔石を使う覇王にするためじゃなかったっけ？

実際はそうなんだと自分も思うけど、ヴァンが幻を見なくなったのは復讐心を
吹っ切ったからって説明じゃ無かったっけ。
それが「吹っ切った奴に用は無い」からなのか「吹っ切れたら見えなくなる」
のかが自分はあんまり整理できてない。

どっちにしろ、力を欲している人をスカウトしたいだけなら、王宮襲撃失敗したての
解放軍兵士の方が、素人で燻ってただけのヴァンより有望だと思うんだよな。
それこそウォースラとか。

あと、やっぱりこのストーリーはヴァン(とパンネロ)が主人公というか中心になるように人物設定されてると思うんだよね。

各キャラの年齢設定と経歴見ると
ヴァン、パンネロ(16、17歳)
今回のストーリー

アーシェ(17歳)
ラスラと結婚直後にアルケイディアとの戦争で国、夫、父をなくし自分は自害したと発表され解放軍として地下生活となる。

バルフレア(16歳)
尊敬する父の助手をしていたが、父がギルヴェガンに行ってから頭がおかしくなり(実際には正気)変な独り言を言うようになる。
そして父が帝国を動かせるように父の指示で無理矢理ジャッジにさせられるが、父の豹変とジャッジから何も出来ずに逃げだし空賊になる。

バッシュ、ノア(17歳)
故郷のランディス共和国がアルケイディアの侵攻に遭い共に騎士団として戦うが敗戦。
バッシュは帝国に屈するのが耐え切れず弟と病気の母を残し去る。
ノアは病気の母を看病しながら最下級の外民として帝国に仕える。

レックス(17歳)
ラバナスタが戦争になり弟と祖国を守るため騎士団に志願するが国王暗殺計画の目撃者に仕立てられ薬と魔法で自白を強要され廃人に。そして市民からはバッシュの仲間と疑われる。その1年後廃人のまま死亡。

ヴェイン(16歳)
クーデターを計画していた長兄、次兄を皇帝の指示により暗殺。以降ソリドールの剣として生きていく。

現16、17歳世代の生き方を見てかつての16、17歳が過去と向き合い、現16、17歳世代がかつての16、17歳を見て

自由と責任と過去について考えるっていうストーリーの構造にらなってるんだと思うんだよね。
まぁこの考えるっていうのがキャラクターがするんじゃなくてプレイヤーがするんだけどね。

年齢の符号って面白いよな。
ヴァンが親を亡くしたのは１２歳。ラーサーが親を亡くすのも１２歳。
シドにファムランが生まれたのが３６歳。今のバッシュやガブラスも３６歳。
バッシュが国を出てすぐダルマスカに来たとすれば、それはアーシェが生まれたのと同じ年。
バルフレアが国を逃げ出した時、既に父と親しかったであろうヴェインは今のバルフレアと同じ歳。
ラーサーとヴァンは５歳差。ヴァンとバルフレアも５歳差。

>>423
まあ、他のFFと違って政治が深いところまで絡むからなあ、政治の場で本心語ったりすると
すぐに潰されるからある意味でリアルだけど、やっぱりもうちょっと内心を吐露して欲しかったな、

ヴェインとか、ただの冷血漢じゃないことはゲーム内でわかったけど、Ω読んだら
そこまで考えてたのかって思わされたからなあ、ベルガ暴走の件に関しては策士っぷりも凄いし

>>448
それは開発者が覚えやすいように設定してるだけだと思う

12やりはじめたけどめちゃくちゃ面白いな
今ダラン爺？の所にいく前だけど砂漠とかが楽しくてずっとモンスターと戦ってる

よしそのまま恐竜に突撃だ

やめて

いや、そこはやっぱり恐竜に凸してこそ漢だろ
少なくともオグルエンサのサラマンドに挑むよりは諦めつくし

なに凸って

この文脈に沿った言葉で最初のに文字がトツである言葉を応えよ

漢ならヴァン一人でなめし革パクって逃げ切って見せろ
恐竜も怖いがなにげに花サボテンもヴァン一人の時倒しに行くと死ぬよな、初見はビビった

>>457
何度かなめし革パクリやったけど、上手く逃げ切れると変な笑い出るw
まぁ、大抵は一撃食らうんだけどね
花サボテンはアカン　一人じゃできなかった
>>455
突撃の凸だよ　変な略ですまんね

なぜかガリフの里でいっつも迷子になる
東西南北どこ向かってるのかすぐ分かんなくなる

希望をiPhoneに入れてる
葉加瀬さんのバイオリンが凄いキレイだわ
この人の演奏って特徴あるのか、素人の俺でも結構わかる

でも砂漠の恐竜みたいなのが現実にいたら、手を出さない限り安全とわかってても
側に寄れるだろうか

背中に乗る

アトモス？トロい船だな　主人公向けじゃない。

>>462
悟空か

大灯台のパンデモニウム戦の太陽が金環日食してた！

ゾディアークって隠しボス?・召喚獣だったのか
数年前に友人に頼まれて、何度も挑戦してなんとか倒すことができたが道理で強敵だったわ
ちなみに当時はFF12の初プレイですた。実際には購入したFF8をクリアしたのが最後という俺はハードだったお・・・

ヤズマットを１ラウンドで倒したいんだが
柳生の漆黒×３・それなりの防具・Lv99×３人でいけるかな？

絶対いける

>>468
そうか！じゃあ少々恐いけど行ってみるかな

いってらしゃーい

>>469
ガンビット変更と手動コマンド入力はこまめにな！

見方の回復は「殴る」だぞｗ（要黒仮面）

>>469は今頃ヤズが発狂している頃かな？
そう考えると、やっぱりヤズマットのＨＰてエグいなｗ

>>473
脅威使ったあとのヤズは異常だよなｗそれにしても負けたとはいえ
タイマンであいつと渡り合ったお師匠様は一体何者なんだ

お師匠様は壁の向こう側からダーク連発してたら気付かれて必殺喰らって死んだんじゃね？
脅威はなんでそんなの考えちゃったの？って感じのキチガイオプション、3000越えの物理連撃とかふざけんな

つかあの巨体で３０００しか出せないことが驚きｗ

もしかしてヤズさんは挑戦者に手加減してくれてる（つもりの）優しいモブなのかも試練
どっちにしても、あの発狂状態は怖いけど

それだけ防具が強固なんだと何故素直に考えられない
サイクロン発動時にポンチョつけてたりしたけどその場面を思い浮かべると笑える

>>478
いそいそと頭からポンチョ被るのか、萌えだな

ヤズさんて「Yazさんが引き籠もって出てこない」というスタッフの
裏メッセージかと思ったｗ

そういや、FF12って飛空挺の技術が凄すぎて、主人公達がいかに強くても
人間レベルなんだなあと思うが、ヤズさんはどうなんかね、その気になったら
リヴァイアサン級艦あたりでも叩き落せるんだろうか

神様でも手を付けられなくなってとりあえずリングくっつけるだけして放置した化け物だぞヤズマットは
あのままでも世界滅ぼすくらいの力はあんじゃね

>>467の者です
ヤズまだ倒せてないけど
アドバイスくれた方々サンクス！
もし討伐完了したら
喜びの書き込みをしに来たいなぁ

>>482
確かにな、零式に出てたソウリュウみたいにヤズがサイクロン巻き起こしただけで
ラバナスタの上で戦ってた飛空挺みんな消し飛びそうだ

HDリマスター出して欲しいなあ

初めてやってんだけど時空の狭間に入ったらもう先に進むしか無くなるの？
まだ寄り道いろいろしたかったんだけど

>>485
インター仕様 日本語音声で

続編がちでこいや

BDって容量たくさんあるんでしょ？
なら音声は両方入れて、ジョブも有るなし選べるように(FF10インターみたいな)、4倍速実装
でかなり満足いくものになるな
戦闘バランスをどっちに合わせるかとかはアレだが

戦闘システム関連は無印のままでいい
単純作業のために4倍速だけ追加してほしい

あーあと個人的にはガンビットの〜%≧とかの数字を10%単位くらいで任意に変更出来たらいいなぁ
それならあんなにガンビットの種類が増えなくて済むし
ただデバッグ部隊が死にそうだ

http://blog.livedoor.jp/game_antenna/archives/7518740.html
ｆｆ１２フォートレスついにくるのか？

アニメ声で気持ち悪い日本語なんていらねえよ
つーかキャラに合ってねえだろ

ストーリークリア記念カキコ
周りの評判ほどエンディングはそこまで悪くなくて安心した
ただやっぱり後半からのおつかいラッシュはきつかった…

とりあえずこれからはモブ狩でもしてこうかなー

1ヶ月前にストーリークリアしてモブ討伐あんまやってなかったけど
やっぱやらないと勿体ないなと思ってまた始めました。
現在マリリスちゃん討伐開始。

>>495
ため込んでたなぁｗｗ
瞬殺だろそのあたりじゃｗ

>>496
いぇあwwwww
マリリスちゃん瞬殺ですた。

FF12は4回はプレイしてるから思い入れがある。
いろいろと言われているけど、ストーリーはともかくシステムはよかった。
何より、一度やりだしたら結構中毒性があるソフトだったなあ。



クァール・アルラウネでチェーン稼ぎ
最強の矛
モブ狩り

懐かしいぜ

FF10のHD版が作成中らしいけど。それの次にFF12のHD版作るんかな？
かなり前に無印版を2周して、最近インター版買ってみたいと思ったけどあと数年待つべきか

ちょっと格上のモブにギリギリの戦いを挑む、それが楽しい

Final Fantasy XIIの続編
RUMOR: Valiant Saga: Final Fantasy? (GameSpot)
http://www.gamespot.com/forums/topic/29174523/rumor-valiant-saga-final-fantasy

http://i.imgur.com/QcGnP.jpg

・Final Fantasy XIIの10年後、ナブラディア地方のレアモンデ。
・狂信的なカルト集団のリーダーが不気味なファーラムの要塞でレジスタンス活動を行っている。
その上空には突如出現したルカヴゲート(Gate of Lucav)と呼ばれる神秘的な浮遊する遺物が存在する。

・カルト集団のリーダーはそれが楽園へのゲートになると信じている。
しかし、北方の神聖ユードラ帝国からの使者はイヴァリース全土を破壊する
力を持つ太古の兵器になると主張している。

・ダルマスカ王国の女王は、崩壊しそうな新たな同盟の名目上の長として
一人の傭兵を要塞に潜入させ、カルト集団がゲートの中に封印された禁術を
使用することを阻止しなければならないと請願した。

>>492
どこまで信用できるか不明だが、ベイグラと12がごちゃまぜだなw

Final Fantasy XIIの続編の噂(ヴァリアントサーガファイナルファンタジー)

RUMOR: Valiant Saga: Final Fantasy?
http://www.gamespot.com/forums/topic/29174523/rumor-valiant-saga-final-fantasy

・Final Fantasy XIIの10年後、ナブラディア地方のレアモンデ。
・狂信的なカルト集団のリーダーが不気味なファーラムの要塞でレジスタンス活動を行っている。
その上空には突如出現したルカヴゲート(Gate of Lucav)と呼ばれる神秘的な浮遊する遺物が存在する。

・カルト集団のリーダーはそれが楽園へのゲートになると信じている。
しかし、北方の神聖ユードラ帝国からの使者はイヴァリース全土を破壊する
力を持つ太古の兵器になると主張している。

・ダルマスカ王国の女王は、崩壊しそうな新たな同盟の名目上の長として
一人の傭兵を要塞に潜入させ、カルト集団がゲートの中に封印された禁術を
使用することを阻止しなければならないと請願した。

この噂が本当なら
とうとうＰＳ３を買わなくてはいけなくなるわけだが…

今のスクて据え置きで作品全然出してないのに、わざわざFF12関連のを出すとは思えんが

噂ですよ

ラモン「あくまで噂です」

箱とPS3だけでWiiUには来ないんかな
来ると嬉しいんだが

オリジナルボイスに4倍速とワイド対応つくならHDじゃなくていいよ
インタやってみたけどやっぱ武田ボイスじゃないとヴァンって感じしない

>>492
なにこれベイグラ＋オウガ＋FF12みたい
本当なら俺得で超嬉しいんだけど
でも誰が作るんｗ

続編こいやああああああああああ

アイドスのロゴあるからアイドス開発なんかな
フロントミッションエボルブみたいな名を借りただけの別ゲーとかも嫌だなあ

>>503
この設定を読む限り、オタの同人誌レベルなのは確かだなw

フロントミッションエボルヴの開発は
クソｇ・・・いまいちパッとしないゲームばっか作ってきたダブルヘリックだったけど
アイドスは「Deus Exシリーズ」「Thief」「トゥームレイダーシリーズ」「ヒットマンシリーズ」とか
なんでスクエニ傘下に入ったの？ってくらい良作作ってきたところだから
これがもし本当なら結構期待できると思う

>>512
以前海外で作られてたフォートレスは製作任せてた海外の会社が潰れてアイドスに流れたんだっけ
それから音沙汰もないからフォートレス消えたのかと思ったけどま出てきたな
でもアーシェの衣装が酷すぎた印象が強いｗ

http://getnews.jp/archives/44515
http://gs.inside-games.jp/news/215/21564.html

>>515
トンベリがな……

このトンベリ好きかもｗ

>>513
むしろ同人誌に失礼なレベルだよこれ･･･

ベイグラに酷似してるから、ベイグラをオマージュした設定じゃないの
FFTの聖典に出てた神聖ユードラ帝国があったり、ルカヴィや浮遊城っぽい部分もあるし
イヴァリース全土を破壊する力ってことは伝説の大崩壊関連かもしれない

これが本当なら今まで張るだけ張ってた伏線を全部回収するつもりだから集大成になるぞ
オキューリア関連の議論にもケリがつくかもしれない

どうなんだろね･･･。
個人的には>503>513と同感でFFT・ベイグラ・FF12のそれらしいネタと固有名詞をコラージュした
出来の悪い同人誌の妄想みたいな印象が強いな

伏線全部回収なんて松野いなきゃ無理だろうし
12RWみたいな設定と名称借りて独自に作りましたってなもんだろう

出来の悪い妄想なら間違いなくバルフレアあたりがしゃしゃり出てくる
このあらすじは世界観を尊重してるからイヴァリースの原点に近いんだよな
ウソだとしたら相当コアなファンが書いた筋だぞこれ

ただイヴァリース関連作品に出てきた用語を組み合わせただけじゃん。
しかも、FFTと12とベイグラは個人的にクッキリと繋がってなくていんだよなぁ
やりこむとTと12のあれはもしかしたら同じなのかもしれないって感じられるくらいの緩い繋がりの方が拡がりを感じられる。
あとベイグラは公式で完全にパラレル設定の筈だったし。

>>524
FFTでは神聖ユードラ帝国はアジョラを処刑した国家だ
アジョラは新興宗教のリーダーとして信者を集めていたから、カルト集団のリーダーがアジョラという可能性がある
とするとルカヴゲートというのが名前からしてもアルテマ（＝ルカヴィの頭）とアジョラの融合に関係してるとも考えられる
それにイヴァリースを破壊する力という話もあるなら、アジョラの死と同時に起こったミュロンド天変地異にも関わりが考えられる

用語の継ぎはぎどころじゃなく相当深い内容だぞ

>>525
その想像はしたんだが12から10年後なんだよな
聖女アジョラがグレバドス教を纏めたのは12から数十年後
生まれてたとしても幼女だろｗ　カルトのリーダーにはなぁ
むしろランベリー王辺りが妥当な気がする

よく熱くなれるなｗどーでもいいわ
松野が居ないのならどんな続編作られようと要らない
松野信者じゃないけど12でさえ彼が何を描こうとしたのか解らないままなのに
続編を他人に作られても全然興味わかないしありがた迷惑

全然深くない。ナブラディア地方のレアモンデとか結び付け方がめちゃくちゃだし
アジョラはカルト教団というイメージがない。
たぶん続編ということでベイグラのシドニーたちの雰囲気を連想させたいんだろうね。
今まで何にもなかったのに、いきなりルカヴゲートとかなんじゃそれ。
正史を辿ればルカヴィはオキューリアに飼いならされてるに過ぎない種族なので
大崩壊はやはりオキューリアが絡まないと不自然。
おれにはイヴァリース関連の固有名詞を寄せ集めにしただけの
ファンの妄想設定にしか見えんね

>>526
ランベリー王の魔人召喚はただの伝承
ゲルモニーク聖典に「そうした記録が１行たりとも記述されていない」とある

>>528
ナブレウスに出てくる闇の精霊リョスアルブの英語名はレアモンデ
昔から「闇属性はベイグラの魔と設定が似てる」と言われてたよ

埋もれてたデータがたまたま見つかったってだけなのにその内容を「深い」「浅い」って……
それっぽく見せただけのツギハギかもしれないしそうじゃないかもしれないって段階での議論に何の意味があるのか
はっきり確証がないんだからどっちも自分の意見押し通そうとするに決まってんのに

>>527
だよな
ここで妄想されてるようなイヴァリース史に関わるようなを
FF12のスタッフがまた集まって作るっていうのならまだしも
松野なしでしかもそれを海外の開発が作ってるかもしれないとか

だよな、坂口がいないFFなんて糞だよな

>>530
というよりファンであれば色々妄想して楽しむべき所のはずなのに
「松野がいないから」という理由で議論を強引に終わらせようとする人がいるのがおかしな流れを作ってる

>>532
12に松野を指名したのは坂口だけどな
まあ発売した頃には二人ともいなくなってたｗ

>>533
やってるお前らはどうなのか知らんが妄想垂れ流しは正直鬱陶しい
あんたのレス見てても「考えられる」「可能性がある」ばっかで意味ないのだらけだし

>>535
まあそれは我慢してもらうしかない、申し訳ないけど
続編の噂が出てる今だけだよ

>>529
ベイグラはイヴァリースと全然関係なし。松野が怒るぞ

我慢してもらうしかないって……身勝手だねスレになんら利益を生まないのに
アルマニ等から読み取れることを考察するのはいいよ、確かめられるし考えるの面白いから
ただ個人の想像の範疇を出ないことをだらだら書き連ねられても無意味だし邪魔だ

>>538
そういう自治気取りのほうが何の益も生まないぞ
今までさんざん議論になってたFF12後の展開について展望が開けるかもしれないのに、
「松野が」とか「鬱陶しい」とかで水を差して、勿体ないと思わないかな

正式な発表があればとっとと専スレ立ててそっちに移住でいいんだけどな
まぁ現段階ではしかたない
>>1のルールにもあるようにそんなに不愉快ならNGに入れときゃいいんじゃね

>>537
でもベイグラにイヴァリース用語を出したのも
FF12にベイグラ用語を出したのも松野いわくファンサービスらしいから
これから先の続編にベイグラ用語を出してもそれはファンサービスです
ってことだろｗ

憶測妄想レベルでしか考えられないレベルなのに「展望開けた！」とかただの馬鹿じゃん
語るなら情報が本当のものだったと確定して、より詳細な概要が判明してからでも良くねーか
あれこれ考えたくなるのは分かるがそれをここに投下する意義はない

松野って自分の脳内にある構想が明確にあってその時作る作品に表してるというか
その時作るハードの性能に合わせてシステムストーリー考えるような人じゃなかったけ
これはオウガか?何が言いたいかというと松野がガッチガチにイヴァリースの歴史を
考えてるならそれを基に作って欲しいいがそうでもなさそうなんで
イヴァリースのその後が見れるなら知らない誰かが作った作品でも見たいなあと
そりゃ松野が作ってくれたら嬉しいんだけど

>>542
何年間も情報がない中でようやく出てきた話だ
こういう議論を鬱陶しいと避けてたなら分からないかもしれないけど、
何年も既存の情報をこねくり回すしかなかった現状からすればこれほどの吉報はない

>>544
「今までこんな下らない議論は見たことない」って暗に言ってるの分かる？
正直こうして話してるのも意味ないしNGぶち込んで終わりにするよ

>>543
FFTやFF12で出てきたイヴァリースの歴史や設定に関しては
一応答えを持っているんじゃないかなとは思う
それをどういうストーリーやどういうゲームにして表現していくかは
ハードとかタイトルとか状況に応じて作るんだろうけど

>>541
いくらなんでも松野ならナブラディア地方レアモンデなんて
明らかに誤解されてしまうような表現だけはしない
そんな設定にしたらイヴァリースとベイグラは関係ありませんなんて通じなくなる

全クリできないからなー
最初らへんのワクワク感は半端ない！
でもフォーン海岸辺りでだれていつもやめてしまう・・・

>>538
全くだ。いちユーザが妄想垂れ流してるだけじゃん。
続編らしきものが出そう。
事実はそれだけだ。

松野がスクエニ退社後イヴァリースに関して発言したのって、
「ベイグラとイヴァリースは関係ない」ぐらいしか記憶に無いからなー。
もしベイグラをごちゃ混ぜにしたイヴァリースものが出るとしたら、設定の
段階から全然別個の後付け世界観ってことだから、
世界観の繋がりという点を議論の俎上に載せてもしょうがないんじゃね？

ま、みんな仲良くね

団結

はを

だからこそ---

ストーリー上の続編よりもシステム面のハクスラ感やガンビットを受け継いだゲームが欲しいわ

面白い情報やないか
釣られてこそ2ちゃんやで

やっぱヤズマットの輪っか外したらHP2億くらいになるのかな

http://a-draw.com/up2/download/1338099829.jpg
http://a-draw.com/up2/download/1338099919.jpg
http://a-draw.com/up2/download/1338103970.jpg

解像度あげると本当に作りこまれてるのが分かるな
PS２の性能がもっと高ければ…(理不尽)

>>557
輪っか以前にアレ理性失ってる状態らしいぜ、理性があったら
アレ以上に鬼畜な攻撃しかけてくんのかな

>>547
手塚のヒゲおやじみたいなもんで
イヴァリースにもベイグラと無関係なレアモンデがあるんだろうw

続編きたら俺はとりあえずなんでも喜ぶよ

むしろイヴァリースの向こうを張る世界観を持った新規シリーズを立ち上げる
気概のあるスタッフはいないのか。
つーか、そういうスタッフを育てる気概はスクエニには無いのか、と。

続編の名の下にシリーズを連続強姦殺人するのはもう止めて欲しい。マジで。

じゃあ、もし出るとしてどんなFF12-2が良いか妄想しようぜ！
「ぼくのかんがえた最高のFF12-2」的な

死ね

多分攻略本売ろうとして失敗しちゃったゲームなんだよね、これ
ある特定の宝箱開けたら後々強いアイテム手に入らないとか

自動レベルアップや金稼ぎ知らないと、最後まで武器や魔法は揃えられない
かと言ってそれを買ったところで、装備すらできない

最後まで金がないからフェニックスの尾どころか
ポーション一つ買えないとか
まともにプレー出来る状態じゃないもんな

それでいてアイテムそろえろとか図鑑そろえろとか
そう言うレベルに達してないもん

こういうのはデバックが甘すぎるのが原因なんだけど
RPGなんてのは最後は金は余るぐらいでちょうどいいんだよ
というかモンスターがディフォで金落とさないってどうなってんだってことよな

＞最後まで金がないから
…

アルマニΩの面白さは異常だった

でもモンスターが金持っているってどういう理屈なのかな…冒険者を倒して奪った物なのかな

また面倒くせーのが

>>568
ティマニーちゃんペロペロ

定期的にアンチが湧くのが12スレのテンプレ

だからこそ

定期的にアンチが湧くのが12スレのテンプレ

だからこそ

連投申し訳ない

だからこそ申し訳ないｗ

最初のバルハイム地下道でわざと骨を湧かすと骨くずで稼げるな。
交易品でサイプレスパイルも作れるしｗ

金稼ごうなんて思わなくてもそれなりに余裕できるしレベルにしろ金にしろ稼ぐポイント分かりやすいじゃん
長々と自分は下手ですアピールして恥ずかしくないのか、ポーション買えないにはちょっとワロタ

>>558
PS2のリアルタイムレンダリングでここまでよくやったよ
ポリゴンはPS2なりなのに13よりよっぽど人間臭いんだよなぁ

181 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/05/28(月) 00:49:36.61 ID:e1hRUOpN0
俺みたいなコマンド入力が好きな奴は12の戦闘が嫌いなんだろ
まあ遥かに12の方がスムーズだったが
10のATB廃止は糞

10HDは今年出るけどな神ゲーなんでｗｗ

10＞＞＞＞＞＞うんこ12ｗｗｗｗｗｗ

「オイヨイヨ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「バルフレア」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「いよいよ風俗デビューよ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞12は名言ばかりでちょーうけるｗ

夜逃げの馬鹿松野って今なにしてんだ？ニートか？


ATB＞＞＞＞＞＞＞＞＞チョンビットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神ゲー10＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ゴミゲー12（笑）

おいこの糞12のHD化はいつでんだ？ｗｗｗ


神ゲーは人気ありすぎで今年でちゃうけど（笑）


12厨死ねやばーーーーーーーーーーーーかｗ
HD化されないとはダセーーーーーーーｗｗｗｗ

>>577
別に大して稼がなくても、6人全員の装備を揃えようとせずに3人分だけ揃えてればほとんど金欠にはならんしな
MP回復の仕組みがわかってりゃ超緊急時以外は回復アイテム要らんし
LPは金のアミュレットが2〜3個あれば必要なライセンスはあっという間に取得できるし
効率的な考え方ができりゃ他のFFよりよっぽど快適に進められるゲームだよ、12は

いや、RPGに下手も上手いも言われても困るけど
システムの作りがどうかなんだと

俺はデータを調整することも出来るから
俺は多分prgの神だろう、実感ねぇけど
ぶっちゃけここに居る誰よりも強いデータ作れるしな
やり方を説明すりゃ後ろに0を一回押すだけでいいｗ

でも商品としてそれは不味いんだよね
簡単に言うと「6人居て、3人しか必要が無い」と言うのは説明が必要なんだ
MPの回復の仕組みがわかるようにしなきゃいけないシステムが邪魔なんだ
LPは特定のアイテムが無ければ必要な数も手に入らないシステムがまず邪魔なんだ

さらにここで経験地やお金を稼ぐというならここと示すべきなんだよ
というよりレベル上げと言う作業をやらなきゃ死ぬってのは製作者のミス
強さすら武器でしか能力変わらないんだから
更に言えばそれを説明しなければならないんだよ

じゃあそうじゃない人はどこで知るの？攻略本でしょ、ネットでしょ
こういうの公式でやっちゃ駄目なんだよ、それ出来ない人どうすんの
はい、見捨てましょう、おまえらざまぁと

そいつらを救済するのが攻略本ですと、ふざけんなって話だよ

面倒くせー

NGすべし

>>566
金欠というのはどういう事なんよ
普通におたから売れば稼げるんじゃないのか？
いま1回目のバッガモナン戦終わったけど、古びた書物全部買えて尚5万ギル残金あるぞ

>>582
「６人いて３人しか必要が無いと言うのは説明が必要」

んなこたあない。
何が幾つ必要かぐらい自分で判断するからゲームだろ。
そんなことまで説明するようなRPGがあるのか？

やり込みだけだったら無印＜アルティメット？
HP上限は9999でMPの上限は999？
アルティメットのジョブは途中から変更不可？

自分の頭で考えることが出来ない奴はレールプレイングゲームでもやってろ

>>582
お前まだ中学生だろｗ
あまりにも馬鹿すぎる

>>589
期待に添えなくてごめんｗ
立場上プロ以上の技術を持っててプロにはなれない人ｗ
ゲーム会社の給料は余りよくないらしいんだ

じゃあ期待通りに中学生っぽいこと言えば
俺にゲームを考えるって概念はあんまないんだ
考える以前に勝手にわかるもんだし
そうじゃなきゃシステムを考えることは無理だと思ってる

それよりクソゲーをクラックする方が正直面白い
そっから始めてプログラマとの勝負になれるし
誰よりも凄いもんを簡単に作れるからなｗ

俺の考えた最高のゲームｗｗｗｗｗｗｗｗ

金が無くて詰んだって話たまに聞くけど
単純に情報収集能力無いだけだよね

壮絶なゆとりを感じる

大砂漠で巨大な施設行ったら随分とハイテンションなやつらが襲ってきた
逃げろって言われたし、と思って施設内走り回ったら迷路のようでワロタw
で、そのハイテンション一族に殺されたんだが
あれはもしかして一族と戦わなくちゃいけなかったのか？
それとも途中にあった洞窟に入っていったら良かったのか？
強いプリンが上から降ってきてびっくりして洞窟から逃げたよ…

>>594
攻略本か攻略サイト嫁

あとお前はポケモンでもやってろ

ウルタンエンサに殺されるようなら東ダルマスカ砂漠のリンブルウルフからグラディウス盗め
そいつらにやられるのは装備がヘボだからだとしか考えられない

壮絶なゆとりを感じる

590は早く義務教育卒業しよう

ウルタンにやられるような人がグラディウス盗める未来が見えない

まあ、なんていうか、12に向いてない気がするな

自分自身　バヒール
HP90%以下の自分　ケアル
MP10%以下の自分　チャージ

オグルエンサで全滅するのはサラマンドさん相手と相場が決まってる
何故、あんなヤツをあんな場所に配置したスタッフ…（´･ω･｀）

精霊は恐竜と違ってこっちの身に覚えがなくてもファイガかましてくるからな
かろうじて逃げ延びた時の動悸半端無かった
同じものを感じたのはアレ以降ヘネ奥の雑魚共相手に全滅しかけた時だけだわ

インターナショナルで4倍速にしてたら、わけ分からずに3人やられて、逃げられず全滅したことがあった
精霊のやろう…！

どんなにトロ臭く感じようとも、オグルでは怖くて4倍速にできんw
全滅するのは1度で充分クポ（サラマンドに出くわすの怖くて探索途中で止めた）

>>587
アルティメットちゃう
ゾディアックジョブシステムや

面白いよなFF12アルティメット

無印でサラマンド初見で全滅した時、このゲーム止めようかと思った
地道にレベル上げしてたのに…全部消えた
その後ジョブシステムやったけど、オグルのトラウマだけは消えなかった
最近、無印2週目してるけどオグル行くの怖いお　あの場所は素通りしたい

サラマンドの付近でケアル→ファイガ→ウボァー
は誰もが通る道

なまじガンビットで設定しちゃってるから余計に引っかかりやすいんだよな
楽な反面こういうトラップ的なのもあるのは戒めかなんかですか

あれ以来ファイガの音はまじでトラウマ

恐竜は三人揃ってりゃ、一人やられても逃げ延びられる可能性が大きいけど、
精霊さんは、六人いても皆殺しにされかねんからな、レベルが上がってから大した用も無いのに
サラマン腹いせにぶっ殺したのはいい思い出、

そういや、作中に出てくる飛空挺は召喚獣の名前でサイズがわけられてるけど、
最大はバハムート級として、リヴァイアサン級とアレキサンダー級ってどっちがでかいんだっけ？

アレキサンダーのほうがずっとデカい

召喚獣の名前を記したでかい飛空挺は松野のアイデアじゃないんだってな
元々予定はなかったんだけど、違うスタッフの提案でああなったらしい

>>610
あとウルタンが激ヨワで悠々とチェインつなげるのも完璧な前フリなんだよな

あんだけ巨大な石油採掘施設を築いていたって事は
当然膨大な量の石油を採掘してたって事なんだけど
何に使ってたの？
それから採掘した石油を本土に輸送するための長いパイプラインが
影も形も見当たらないのは何でだよ

あとフォーン海岸って海岸でも何でもなく、ただの河畔だろ？

ロザリアが開拓を試みたが、ウルタン・エンサの襲撃が酷くて断念したとあるから
石油採掘までには至らなかったんじゃないのかね

あと、石油は飛空艇(グロセア機関だっけか)が発達する以前の
陸の乗り物に使われてたんじゃね。
列車とかあったみたいだしな

電気を使ってた時代もあったらしいからな、石油を使った乗り物もあったんだろ。

けど、地上を走る乗り物はミミック菌で腐食するし、ミストのほうがそこらへんにあるから
便利ってことで廃棄されたんだろ
>>613
確か解放軍の側にもアレキサンダー級の空母あったんだよな。オンドールの財力すげえ

電気は今でも小型飛空挺とかで使ってるはず
じゃなきゃ雷の魔石とか需要なくて売れないでしょ

ここじゃたただの石ころも買い取ってくれるんだぜ？ｗ
しかも石ころの詰め合わせなんてものが売られるんだぜ？ｗｗ

石ころ詰め合わせは名前が酷い、完全な詐欺

石ころ…の中に意図的に紛れ込ませた蒼き光を発する鉱石があったとすれば、
それを買い漁る輩が出てきても可笑しくない話ではある。

>>621
いや石ころと違ってそれなりの値がついてるからね
てか雷の魔石の説明に書いてあった

図鑑だけ書籍化してくれないかな
ゲームつけっぱなしで長々と読むのは癪に障るじっくり腰を落ち着けて読みたい

あの「石ころ」を買えるとか言う交易は…何か意味あるのか？
もしかして別イベントが発生するのか？と思って初プレイ時に買ってしまったぞww
ただの騙しネタかよ！ヽ(`Д´)ﾉ

盲目や唖を回復したり、ミュリンに襲われた帝国兵の命を救う事のできるような薬物が、わずか石ころの数十倍の値段で買えるのを考えると、石ころのほうが不当に高すぎる値段と考えるべきである

>>623
のちのコンプガチャである

ガリフ族の冒険者って2ACしないと出ないのん？

1ACで出るよ（２０％）
出る場所がそのゾーン内の６箇所ぐらいあるから予め５〜６回ACしてからゾーン内を探すと効率が良いかもね

>>630
うお、早朝からレス貰えるなんて思わなかった
しかも1ACでよかったのか！これで時間短縮できそうだ。ありが�d

倒したら2ACだよ

一番出すのにに苦労したモブはパイナップルだ
あれに比べれば他のモブなんて出放題と言ってもいい

モブ…？

レアだなｗ

レア？
肉の焼き加減の事か？

ベヒーモステーキ食ってみたい

どいつもこいつも俺をヘビーモスだのベビーモスだの・・・

スモークベヒーモス食べたい

ベヒーモスの唐揚げ食べたい

ベヒーモスーツに包まりたい

お前らにはウジのわいた肉がお似合いだよw

ベヒーモス丼食べたい

あ？

ウジのわいた肉の奥深さ知らないとか……これだから聖属性弱点もってない奴は困るんだよな
回復魔法使わず吸血でやってきた俺らからすればゆとりもいいとこ

ウジ肉は意外と高く売れるし重宝した

飯食ってるときにケアルの話すんなよ

くさった肉・ただれた肉・ウジのわいた肉
この名前つけた奴はよほど肉がキライなんだろうなぁ…（ひどいﾈｰﾐﾝｸﾞｾﾝｽだ
しずく石とか黒の珠とか鉱石類の名前はわりと詩的なのに（´･ω･｀）

詩的な肉ってなんぞ

松坂牛の肉A5とか

別に肉名は詩的じゃなくても良いけどさ…
だいたい「〇〇の肉」って「肉」という単語が即物的だから、
何かﾌｧﾝﾀｼﾞｰじゃない気がする　それだけ

走る肉

いや、ファンタジーだろうがなんだろうが肉は食うだろ

12とかFFに限った話ではないけどゲームのアイテムとか食べものって実在しないのわかってても欲しくて仕方ない時がある

氷の魔石で涼みたい

キマイラの首を食べたい

邪神の肉喰いたい……ウジのわいた肉もいいけどマンネリしてきたし
闇の魔晶石も欲しい……かゆ　うま

東ダルマスカに居るデカブツ君の腿肉とか美味そうだが。

ギーザのコカトリスは食用なのか？ 何となく七面鳥っぽい味がすると思うｗ

ナンナだろ！
それかあの丸っとしたチョコボ
あれなら安く譲ってくれそうクポ！

チョコボの肉はだちょうみたいな味がしそう

ラーサーにゾンビパウダー吸わせて観察しようぜ

ベヒーモステーキ食べたい

>>654
猟奇殺人犯にでもなりたいのか

ネズミのしっぽって確かすげー珍味なんじゃなかったっけ？

ネズミのしっぽは確か独特の調理法…とかあったよな（どんな調理法だよ
コッカトリスは帝国かどっかで「食用に…」で飼育してる人がいたような気が
何となく鶏と雉の合いの子みたいな味がしそうだ
あと黒チョコボは烏骨鶏みたいなものか（卵美味そう）虹色のたまごも食いたい

クァールはヒゲとかしっぽは取るくせに肉は食わないんだよなあ
不味いのかね

プリンのカラメル食ったりとか、イヴァリースの人たちはチャレンジャーだな
先鋒切ってんのは「鉄の胃袋」だけど

>>664
肉食獣の肉ってあまり食わなくない？

あんな凶悪な外見でチマチマ草食ってるベヒーモスたん想像しちまったじゃねぇか

岩についたコケをちまちま削り取るベヒーモスたん

キングベヒーモス(草食獣)

まあ他モンスターが消えてからじゃないと餌探ししないんだから
間違いなく気弱な草食動物

他のモンスターが駆逐されるような危機に現れて外敵ぶっ潰す感じじゃねどっちかというと

シーク族ってやっぱり豚の味すんのかな

貴重な食材であるアーリマンの肉…
この世界の住人は食に対してアグレシッブだな

やり尽くしてるけどたまに景色が見たくて散歩する
ビュエルバのテラスとかウェミダーとかサリカ樹林とか

景色で思い出したのだが帝都侵入後
フォーン海岸が晴れないのはバグ？意図的なもの？

意図的です

どういう意図なの？
晴れの方が個人的に好きなんだけど

フォーン海岸の曇り雨は本当に残念だよね　何で晴れナシにしたんだろ？
帝都前のセーブで晴れフォーンを、たまにウロウロすると良い気分転換になる
確かインタ版ではその辺りの意見を入れて晴れもあるらしいけど

>>664
他の世界にならクァールのソテーってあったけどなｗ

バルフレアが弱くて困ってるんだが
オススメの装備やライセンスある？

初めてフォーン海岸着いた時は鳥肌立ちっぱなしだったわ
超広大なマップ、そして勇壮なBGM

道に迷っていろんな所へ行った
最高

>>680
レベルをあげて物理で殴れ

>>680
オプションは取れるのからどんどん取っていって装備はその時点で買える最強のものにすればいい
低確率で強装備手に入るトレジャー狙うとかなり強いのが手に入るがストーリー進めるなら店装備で十分

文句つけようないんだけどトンベリがいないのが残念

トンべりはドンムブガを唱えた！
トンべりはゆっくり歩むを構えた！
トンべりは包丁を構えた！

ものっすご遠くからジリジリ近づいているトンベリ見てるだけでおもろそうなのにｗ

あっさり補食されるトンベリ

>>679
XIだなw XI引退した後暇でXII始めたんだけどフィールドの雰囲気や戦闘がXIによく似ていてハマったよw マンドラたんカワイスギ。

>>689
ごめん、零式のつもりだったｗ
X�TはオフラインかVITAで出来るようになったらやってみたいんだがなｗ

零式ってどう？体験版はやったけどアクションとしては快適さがいまひとつだったんだけど

体験版ってナツビ？　それだったらファントマ吸収が格段に改良されてるし、アクションも結構楽しかったぞ
ストーリーに関しては12やTが好きなら入り込むんじゃないかな？
個人的には12やTよりもプレイヤーの戦争に対しての関わり方がリアルだと思う

零式はガンビットがあればなあと何度も思った

レダスの頭のマット感が何回見てもやばい
ムービーはあそこにばかり目がいく
すべすべというかつやつやというか、どの言葉が似合うのかはよく分からないけど他の奴の禿頭とはひと味もふた味も違う
FF12は全体的にテクスチャが細かくて素晴らしいけど、あの触りたくなる質感を表現したこともすごいと思う

レダスの頭は触りたくないがｗ
モーグリのポンポンは触りたい

いやいや、ペチペチ叩きたいだろ　あのハゲ頭は

フランの股間についてる半透明の布触りたい
直後に後頭部撃ち抜かれて殺されそうだが

その前にパンネロに首根っこ掴まれて引きずり倒されるな

ラーサーがニバラオア付けてアップをはじめました

レジスト！

ウォースラゲストの頃は密猟妨害するから邪魔だったが最期可哀想だな
一緒に行動出来なくても生きてて欲しかった

あれ死んでない可能性もあるよな。ぎりぎりアトモスで脱出したかもしれん

いや、あれは死んでなきゃダメだろ
あそこからの流れで実は逃げてました生きてましたってのは潔さがない、一気に小物になっちゃう
国売ったの頭じゃ理解してたから一緒に来ないであそこに残ったのに

自分を売、間違った、国のためにアーシェを売ったんだろ
あの時点では、何の力もないアーシェが反乱軍纏めて再びダルマスカを戦火に巻き込まれるのが国民にとっては最悪だったんだから

あーまぁそうだな、国守るためとか言ってたしな
ただあそこで破魔石渡しちゃったらそれでダルマスカが完全にぶっ潰されるとか考えなかったんだろうか
ロザリアとの関係もあるけどダルマスカにとっちゃ強力な武器奪われることは確かな訳で

破魔石を渡さなかった所でそれを持って戦争すれば焦土になるのはダルマスカ
というか既に黄昏と夜光の二つを持ってる状況だと、一番まずい展開なのはロザリアが参戦してくること
解放軍をきっかけに先制攻撃の機を窺ってるから、対立を続けると二帝国がダルマスカで激突してしまうことになる
後々アーシェがラーサーの和平案を受け入れたのも二帝国の大戦を防ぐためだ

ウォースラはバッシュがいない間ずっとアーシェを守ってたし
たとえ石を敵国に渡したとしても、それも国を思った上での行為だから
ただの裏切りとは違う気もする。
自力ではなくて誰かに助けられて爆発直前に脱出し、あの後またダルマスカの再建に関わった
・・・という筋書きもありえると思うんだけどな。

漫画版だといろいろ納得できる

いやあそこで和平案飲んだのは破魔石が力失っちゃったからでしょ
リヴァイアサンを破魔石が破壊する前はそんなこと考えてない、元々復讐のために取りに行ったわけだし
ロザリアとアルケイディアの激突を考えてなかった訳じゃないだろうが破魔石持ってる間はんなこと眼中になかった
>>707
国を守る騎士としては立派かも知れないけどアーシェの家臣としては完全に裏切り
ずっと忠誠誓ってたからこそあれは大きい傷だしなによりウォースラ本人が許せないんじゃねーのかな
あの流れから出戻りできる奴はなかなかいないと思うよ、バッシュは無実だったから帰れたんであって

まあ、ウォースラ本人が生きていたくはないだろうな。ああいう状況になっちゃうとさ

漫画はブコフで見掛けたとき買おうかなと思って手に取ってみたけど冒頭数ページだけ読んで棚に戻したわ
あれ面白いのか

>>709
ラーサーに世界情勢を教えてもらって「ダルマスカを第二のナブディスにしたいんですか」と言われたときのアーシェの反応を見れば分かるが
アーシェは帝国憎さで復讐しか頭に無くて、ラーサーに言われてようやく自分のおかれている状況に気付いたんだよ
ラーサーが「大戦を防ぐために協力してほしい」と頼んだ時のアーシェのセリフが「大戦？」だからな

まあこの辺のことはアルティマニアΩにも詳しく載ってるから読んでおけばいい

ウォースラはアーシェから権力と力を奪う事で、アーシェをも救おうとした
逆説的にでも王女になれず、力ももたない事がアーシェは一番安全なんだから

>>713
そんなわけがない
じゃあなぜウォースラは「殿下の健在を公表しよう」と言ってたんだ
アーシェは今死んだことになってるから、生存が知られないまま帝国に始末されるのを防ぐためだ

権力も何もない状態が一番危険なんだよ
黄昏の破片は手に入れたから、もう人質におく価値もない
ギースがリヴァイアサンでアーシェを殺そうとしただろう

>>712
だからそれは破魔石無くなって周りに向ける目ができたからだって言ってるんだけど
復讐だけを考えてて、かつそれを可能にできる力があった時には世界の情勢すらまともに見れてなかったんだと自分でも言ってるじゃん

>>715
じゃあなんでアーシェにはラスラの影が見え続けていたんだよ
ガリフの時点で目が覚めたなら、ミリアムの時点でラスラが見えたのも破魔石を砕かなかったのも説明がつかんぞ
とにかくお前は持論を展開する前にアルマニΩを読んでひと通り整理したほうがいい

>>716
ウォースラが裏切った理由はどう書かれてるの？

>>716
そもそもアルマニΩは個人の見解でしかないって理解してんのか、まるであの内容が全部真実みたいな言い方だが

つかラスラの幻影もミリアムで破魔石砕かなかったのも少し想像すれば理解できんだろ
破魔石が力なくして一旦頭冷えたには冷えたけど復讐の火が完全に消えた訳じゃないってこと
それにいくらなんでもラーサーに言われるまで本当に世界の情勢を知らないほどアーシェも馬鹿じゃないだろ
反乱軍組織してたしアルケイディア転覆を考えてたんだからそれくらい知ってなきゃおかしい

>>717
平たく言えば現実路線を取った
力をもたないし仲間も少ない、王家の証もない
オンドールに会い帝国の力を見て各国の現状も把握した

>>718
スクエニ公式監修のアルマニΩをお前の戯言と同レベルに扱うなｗ
チラシの裏にでも書いとけ

>>719
アルマニにあるから！！ばっかで結局終わりかよお前
アルマニ捲ってそこに書いてあることそのまんまコピペしてるから滅茶苦茶になってるの理解してる？
人物側面とその内情考えないでその場その場の台詞切り取ることしかしてないよねアンタ
第一言ってること矛盾してるし

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　 　 　 　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 　通りすがりのバーフォンハイムの者だけど
　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　 　 lLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLl　　　オマエラ、レダスさんのこと、可哀想とか
　　　　　　 　 l:――‐|::::::::::::::::|―|:::::::::::::::|―.| 　　ちゃんと言ったのか？
　　　　　　 　 彡彡 　 ＼＿／　　＼＿／　彡
　　　　　　 　　彡彡彡 　 ＼＿＿_／　　 彡彡
　　　　　　　 　 彡彡彡彡彡.＼／彡彡彡彡

アルマニの内容は全部真実です。個人の意見ではありません

やっと俺の知っているバッシュになったな

>>721
レダス死んでホッとしたって声多いけど、一周目で特にやりこまなかった時は普通に悲しんだけどな・・・

ウォースラは初期の攻撃力も体力も低いパーティで頼りになりまくったし、ポーション王子も幾度もピンチを救ってくれたが、あのハゲの野郎は！

帝国は破魔石渡せばアーシェの即位とダルマスカ復興認めると言ってたから
ウォースラは前もってアーシェを説得なり、バッシュに相談なりしてれば良かったんや

ああ、わかっている

ハゲが爆発したのってゆで卵のレンチン爆発と同じこと？

>>705
あの時点でアーシェ達は破魔石を王家の証としか認識してない
破魔石の威力も知らない
だから>>709に書いてある復讐の為に破魔石を王墓まで取りに行った訳じゃない
あれはダルマスカの王家だと認めてもらう為に証をとりにいったまで

ちなみに>>712のアーシェの台詞の「大戦―？」はロザリアの参戦を知らなくて出た台詞
帝国憎さはあるけどそれだけで頭いっぱいていうのはどうだろな
2年間の地下暮らしで世界の動きが判らなかったていうのもあると思う

アーシェは誇り高い王女様だがそれゆえ大戦とかダルマスカ再興したら民がどうなるかよく考えてない だがそこがいい

結局、アーシェはパンネロとも会話無かったしな
下民とは喋らない風の気高さが最高

ガールズトークやったらお前らイラつくだろ

ヴァンの顔が亀田兄弟と同じ顔に見える

ガー…ル？

>>734
フラン「で？」

個人的にハイポ王子が女の子で、
ちょっとヴェインと近親相姦ぎみだと
薄い本出すレベルで萌えたのに

http://rcm-images.amazon.com/images/P/4757521006.09.LZZZZZZZ.jpg

こんな感じのガールズトークなら大歓迎れす＾q＾

ヴァン「まだかよー」
バッシュ「えーとどこだ？」
バルフレア「もうちょい上じゃね？」

これどう考えてもバッシュが下でヴァンが上になるべきだよな
もっとヴァンにやさしくしてやれよ！

>>739
やっぱり皆そう思うのかｗ自分もなんでバッシュをヴァンが支えてるんだ？ってずっと思ってた
アルマニの描き下ろし絵はΩのも良いよね

ヴァンとバッシュはコンビでボケ担当だと思ってたから、
アルマニΩの表紙はツボ過ぎたｗ

激論するようなストーリーじゃなかんべさ
どうせ

　目的地が判明　→　到着・目的達成　→　帝国が先回りしてました

これを何回か繰り返すために右から適当にストーリー組み立てたんだから

だからこそ―

なぁバッシュ、もうそれやめね？

なんか違和感があったがパンネロこそミニスカが良かったんだな

パンネロこそ

>>737
パンネロのお尻に吉田イズムを感じるな

ナブディスの件もある

>>737
このパンネロだったら間違いなくレギュラーだった

ギルヴェガンの破魔石でかすぎじゃないですか？

あれは規模や内部構造から見てどう考えても
イヴァリース産の結晶とは考えにくいんで
実は巨大隕石の一部かクリスタルを素材とした巨大宇宙船で
オキューリアは太古アレに乗って星の海の彼方からやってきて
イヴァリースの一種族になったんだろ

(´・ω・`)いつになったら船が出るんだ

キングオブキングオブネブラ

ゲストパーティの加入時Lvってどうやって決まるんだっけ？

例えばナルビナ脱出時にヴァンバルフランのLvが5でラバナスタ到着して解散→その後そのまままたすぐ合流したらバルとフランのLvはどうなってるんだっけ？
Lvさえ上げなければいくらLPや敵を倒しまくったり交易品出しまくってクランランク上げても加入時のLV上がらない？

バルフランは最初に加入したときにヴァンのLv+1
ラバナスタで解散後再加入のバルフランのLvは離脱時のまま

パンネロぺろぺろ

フランッて何歳なんだ？

パンネロがかわいすぎて息ができない

そのまま逝くよろし

>>755
バッシュがゲストとして初加入した時は？Lv4？FF辞典ではヴァンLv1、バルフレアLv2、フランLv2、バッシュLv3、アーシェLv3、パンネロLv3。となってるけどおれのデータではLv4になってる。なんで？
やっぱクランランク上がるようなことするとLvも上がるんじゃないか。ヴァンLv1バルフランLv2で抑えてたのに

チェイン繋ぐのに途中で取ったら駄目？

デカコインまでは取らないほうが早い　20〜25でデカになる
ずっと取ってると70以上になることもあるお

>>760
クランランクとLvは関係ない
ヴァンがLv1のままなら、バッシュは必ずLv3で加入する

チェインって途中でやめられなくなるよな
馬鹿笑いしながら二時間ぐらい続けてた記憶がある

マンドラーズ倒してから買い物しにフォーンに戻ったら
様子が変わってて面白かった

>>760
バッシュはラバナスタでヴァンのレベル＋2で加入

マンドラゴラ倒してたらプラチナソードktkr

ぷっ、ぷぷぷプラチナソードだと？！？

大人になってプレイしてみると
意外にバッシュが良いな
子供の頃はバルフレアが一番かっこいいって思ってたけど

てことはまだ俺は子供、か…

だからこそー

アガメムノン

なんでお前らこう頑なにあがかないの？

2年ぶりくらいにプレイ中おまいらよろしこ

　　　コ　　　　ラ　　　　プ　　　　ス

マジでバッシュがいいのか？
病気の母と弟を見捨てて逃亡した奴だよ。

バルフレアもといファムランて脱走兵扱いなんだろうか
ジャッジって退職できるのかな

>>776
ノア乙

ジャッジ・ファムラン

アリだな

OP見たら事あるごとにファーラムファーラムって唱えるけど何だよ
天野氏がイラスト手がけた大昔のラノベ　ファーラムの剣かよと思った
(ちなみにこの小説には�Uのヒルダクリソツの女性が出る)

アーメンみたいなもん

コラプスおもむろにぶっ放しておいて平然な顔とはこれ如何に

>>776
今は子供に優しいじゃん。
砂漠ではヴァンとパンネロに「疲れたらいいなさい」とか
最初のチュートリアルでは掘られても良いとさえ思った。

「君ならできる」とか言ってくれたのに、いきなりゲームオーバーしてしまって
ごめんなさいバッシュ将軍…！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

割と最初からバッシュの渋さに惚れた俺は大人ってことだな。

クリスタル・グランデクソすぎるだろ(｀・ω・´)！
MAP表示されないってなんだよクソが(｀・ω・´)！
・・・つまり何が言いたいかっていうと、



フランのケツ（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

パンネロのもなかなかだぞい

ヴェインのケツもな

見方が使う一発で渋滞する魔法（フレアーとかアーダー）で
敵の特殊攻撃を妨害するためにはどの魔法を使うのが演出時間が長く都合がいいですか？

>>786
クリスタル・グランデは１エリア１エリアが
非常に狭く単純な構造なんで
マップ作るのが楽すぎただろ
マツプ表示されなくて困るのはむしろ広くて複雑な形した他のエリアだ

クリグラは一個一個見てたら逆に発狂するんで
3つ進んで右行って2つ進んで・・・とか頭に入れてから一気に駆け抜けてたな

アーシェ人気低い
(´・ω・`)

死都でグランドアーマー取るために馬を70チェインしてたったの一個だけ…
しかもお宝欲張って最後途切れたわチェインが 四個は欲しかったんだがな〜
ほとんど沈黙のトガルしか落とさない

アーシェは格好があざといからな

獄門の炎のとこのマップが見づらい仕様は地味にうざい

ネブラでサボテンの息子探さなきゃになって
東ダルマスカを全て走り回った・・・・・・・・

バルハイム地下道で最強の盾を取るためにマラソンしてるんだがほんとに100回やれば２回は取れるんだよな？
確か２パーの確率で取れると聞いたが…
今102回しても一個もGETできないんだが…
もちろんダイヤの腕輪はしてる

はい
そんな貴方でも1000回やれば２０個近くはとれるでしょうね

>>797
そのダイヤは偽モンや

バルハイム地下道で最強の盾を取るためにマラソンしてるんだがほんとに100回やれば２回は取れるんだよな？
確か２パーの確率で取れると聞いたが…
今102回しても一個もGETできないんだが…
もちろんダイヤの腕輪はしてる

あ〜惜しい ２回連続でエクスポーションが出た あと少しで盾だな

>>800
そのダイヤは鶴橋のや

最強の盾なんて最初から無かったんや

出ないと思ったら本体リセット
ところで櫂棒は出たのか？　場所間違ってると絶対に出ないぞｗ

場所は絶対にまちがいない
棒はけっこう頻繁に出てる
攻撃力81のやつだろ？ 今145回して一個もGETできないから休憩中だ なんて引きが弱いんだろうな

毎回2％の抽選だから
100回やれば2個取れるわけじゃないぞ
100回やって1個も取れない確率だって13％くらいはある

その13パーの方に俺はなっちまったわけだ しかしトレジャー自体が無いことが多いんだよな まああと25回してダメならセロビ台地のリボン狙いに切り替えるぜ

セロビに行ったか・・・

マラソンして目当てが出なかった時の人生無駄にした感は異常

心配するな
出ても変わらん

正にそれに気付いてアイテム集めをやめた

いまだにアイテム集めしてる俺って・・・　尻尾でない・・・

さて、キャンプに戻ってサボテンを終わらせるか

セロビはモブとか用事ある時に常時ダイヤ装備で歩いて、なんか良いもの出たらラッキーって感覚で走ってるな

ダイヤモンドだね　ああ

久しぶりにPS2を引っ張り出してやってるけど、やっぱり面白いな
こんなに好きなのに、なんでまだクリアして無いんだろうか

FF12っぽい

ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/52086169.html

すげーレイスウォール王墓みたいだな

サボテン親子はクローンで騙した
低レベルのヴァンにはライフルのNewな銃弾が提供された
あの息子が偽物だと気づかれるとヤバいから、もうあそこには近寄らない

>>817見て思ったけど、FF12の建造物はどれもコレも立派過ぎる気がするな
大崩壊前云々差し引いても

>>816
おいクリアはしとけよw

>>816
横道寄り道の面白し過ぎてバハムートに乗り込む気がしなかったわ
200時間以上やってるけどクリア自体は一回だけだし

>>822
俺も300時間以上やってるけどクリアしたのは１回だけだったな
ヤズマット倒して総てのレアモンも倒してから初めて
バハムートに乗り込んだ

あちこちお使いさせられたあげくに、また何か取ってこいとか言われた
しかも北岸まで行かなきゃだ

チグリ　(´･∀･`)　「本当は金取るけど、おまえはただでもいいよ？」


ヽ（｀Д´）ノ 　てめえの集落の糞ビッチがあれ取って来い、これ取ってこいうるせーから行くんだぞ
　　　　　　　　むしろ乗ってやるから金よこせやごらあああああああああああああああああああああああ

バルハイムの鍵イベントについて質問なんだけど、イベント開始フラグの立て方がわからん
覇王の剣手に入れたところだから、開始時期はとっくに過ぎてるはずなんだがダントロの妻に話しかけてもイベントが始まらん
花サボテン討伐後にダントロに話しかけたか曖昧なんだけど、話しかけてないとしたらそれが原因なんだろうか？

レダスって残しておいた方が良いのかな？
ラスト直前まで来て気になったんだが

>>824あるあるｗ

サボテン討伐報告するとダンドロに「サボテンの花を妻に届けて」と頼まれて
パシりイベントが始まるよ。今谷間の雫の所だが敵が強くて出直す事にした
テレポストーン返せビッチｗｗ

この前12の続編とか言われたヴァリアントサガってやつただのガセネタだったな
くだらんイタズラしやがって

>>827
始まった！やっぱダントロに話しかけてなかったみたいだ
ありがとう

>>827
やっと終わった・・・なんか鍵もらったけど、前に入ったことのある洞窟に出ただけだった
裏口の鍵もらってもうれしくない
やっぱりチグリにこの怒りをぶつけたい

今はビュエルバで逃げ出した糞ガキを捜してる
どこにも居ない
講堂の入り口前に行っても変わらず
前にイベントシーン観ちゃったのかなあ

>>830乙
ダンドロ妻じゃなくチグリかよｗ
息子は空中庭園にいる奴？見つけても現時点では「母に言うな」と言われるだけかと
採掘場の奥に行けるのはアントリオン退治依頼発生後な筈

あのイヴァリース最強の兄妹か

>>830
その入ったことある洞窟の奥で目茶苦茶強い装備品と召喚獣が取れるんだよ

>>830
次はマラソンか　がんばれよｗ

ヽ（｀Д´）ノ 　!!!

だからこそ

ニホパラオア万能薬

FFシリーズって5以降難易度ヌルかったけど12あたりから再び難しくなったよね
FC時代や真3や世界樹のような難易度になったよね
4DSは言うまでもないが13は負けても全快でペナルティ無しだが歯ごたえのある戦闘難易度だった
零式もかなり骨のあるアクションだし

１２の戦闘は慣れれば楽じゃね
戦う相手のことがある程度理解できればガンビット設定でいくらでも対処できるし
要は状況の急激な変化をできる限り抑えて万一それが起きても対処できるガンビット考えれば良い、ちゃんとしてれば寝てても勝てる

とか言っても最初は結構難儀したんだけどな、ガンビット初めてまともに設定できた時は便利さに気付いて感動した

白状すると中盤くらいまで味方一人＜が思いつかなかった

俺も中盤まで、盗むを使ってなかったな
全然金たまらないで苦労した

再プレイする中で細かいシステム知ったけど、こりゃFFの皮被った別ゲーだわ
完全に松野ゲーの血筋引いてる
何度も出た話題だろうけど、FFの冠を名乗ったばかりに大批判食らったけど
ゲームそのもののデキは松野組らしい高い完成度を誇ってる
名作といわれているTOもFF名乗ったらクソゲーにされてたんだろうな・・・

自分で
リーダーの敵→たたかう
目の前の敵→たたかう
考案したときは俺すげえと思った

＞FFの皮被った別ゲー
７、8、10辺りのFFからすれば別ゲーだとは思うけど
FC時代のFFからすれば12が一番近いFFだと感じたな

RPGだけどSRPGに近いなって思った
昔はこういうゲームが目新しくって
よくアクションじゃないの？とか
なんで動いて敵の攻撃避けられないんだよクソゲーwとか言われてたがw

FF８は完全に別ゲーだったよな
みんな学校の制服みたいなの着てて、主人公なんて革ジャン着てるしw
これが新しいFFなんだと納得してプレーしたけど
やはりおかしかったわあれ。FF10もそんな感じ

学園ていう設定なんだから制服は自然だろうがｗ
クズがｗｗ

８は給料制が斬新すぎたな

給料制は大嫌いだった
散策がRPGの醍醐味なのに無駄歩きしたら金減るとか馬鹿じゃないか
昇給テストの問題内容も誰得すぎる
考案者だけが楽しくてプレーする側があんなつまらないゲームは当時初めて過ぎて衝撃だった

FF8はキャラもストーリーも嫌いだが
ドローシステムは好きだった
ドＭだから、マゾい作業が大好き

FF8は北瀬チームだけど伊藤がバトルディレクターやってるから
戦闘システム周りだけは伊藤FFっぽいんだよな
プレイしてて、9や12と同様に装備集めを楽しむ要素が強くて親和性を感じる
7と10は伊藤が全く関わってないから戦闘や成長の部分が全然FFって感じがしない

親和性なんか感じなかったな
７の戦闘は3DになったのにFFらしいアクティブさだと思ったが
８は敵からドローして魔法を得るとかあまりに設定が突飛すぎて次世代すぎると思った
しかも魔法を装備するとか意味不明

ドローは必要条件であって肝は精製ってのは一周目では気が付かなんだ
あとカードゲームは秀逸だったな

8はカードだかアイテムを魔法に変えたりできるのが良かった。カードバトルもハマった
12もサブやプリン狩りばっかしてて全然進めないｗ2作とも本編＜サブ

すまん被った
プリン一杯出て攻撃受けるから気づけ薬ケチってたから
混乱した攻撃役兼囮にぶっ殺されてリセットｗ
大抵のものは敵から奪えたりするから装備や道具買うの抵抗がある

最初の頃、ガンビットが上手く使えなくて
プリンに集団レイプされたの思い出す

プリンはキモい
バイオの蜘蛛が苦手なんで天井から落ちて来る系は苦手

たたかう→ターゲット選択→ダメージ与える
ダメージ受ける→個人的な要回復の閾値を超える→ケアル

序盤にこれがシームレスに出来たとき
思わずコントローラ置いて跪いてTVに向かってお礼言ったわ
これでコマンド式のJRPGの面倒が解消されるんだ思ったら叩かれまくってたw

やたらタフな敵や完全防御やダメージカットを使う敵が多いから
ガンビットが無かったらクソゲー呼ばわりしてたと思うわ
その辺はインタ版では改善されてるらしいが何を思って無駄にタフな敵を作ったのか本当に謎

インタは改善つーか単に大雑把になっただけだろ、ダメージ限界突破してるしあっけなさすぎ
ダメージカットやら絶対防御でダメージ防いで無双してくる相手をいかに削って倒すかが楽しいんじゃねーの
個人の好みだと言われればそれまでだけども

なら俺が守ろう

ウルタンエンサ族とオキューリアって顔似てるよな

ああ、俺にそっくりだ

ベイグラみたいな主観モードが欲しかったな
緻密に描かれた世界をじっくり眺めたかった
一応視点移動できるけど、カメラ制御のせいで見たいところに視点持っていけなかったりするし
せっかく造り込んであるんだからもっと見せて欲しかった

そしたらパンツも見やすくなるだろうか

ああ、わかっている

だからこそ、主張したのだ

なん…だと…

アーシェ殿下は別の部屋へ

卿もか…

パンネロ　　「アーシェ様の部屋から夜になると苦しそうなうめき声が聞こえるの
　　　　　　　　もう魔石も無いはずなのに」
バルフレア　「おかしいな・・・・・・・おい、バッシュは何処だ？」

失礼ですよ

バッシュ「バブルを習得しまたしたので今日からは２倍いけますよ　殿下」

バッシュ、あなたの元々のHP50しかないわ何も変わらない

そう仰ると思いましてリバースも用意しております殿下

「ヘイストを習得しましたので今日の腰使いは凄いですよ殿下」
「いつもに増して早いの？」

松野がいた当初は主観モードやオートランとかを入れる予定だったんだよな

ぶっちゃけHPじゃなくて活力が大事だと思うの

想像上のゲームで聖剣伝説4というのがあってな
仮に発売されてたらカメラの酷さが話題になってワゴン送りになってたはず
ff12は少なくとも視点が制限あろうとも満足できるレベルだったから良かったよ

>>878
猫耳フードかｗｗｗ

まだ発売してなくて良かったな

FF12はかなり上からの見下ろし視点にできるのが良かった
主観や背後からの視点で臨場感（）を出す事ににこだわりすぎて
状況把握しづらいのが3Dゲーム全般の欠点だと思ってるので
これは素晴らしいと思った、常に目一杯上から見下ろしてた

>>879
>>881
現実見ようぜｗ

初めて大灯台の地下に行ったら蛙と馬に囲まれてあっさり全滅した
無限に沸いてくるのかあいつら

あの辺からザコの鬼畜ぶりに泣かされた思い出

ああ
第二レイプ場だったな

FF12もHDリマスターすればいいのに

ヤズマット強すぎ。
残り4個から全く削れない。
みんなどうやって倒したのよ、あのﾊﾞｹﾓﾝ…

やればやりこむほどヴェインが可哀想だと感じる

ヴェインは結構やりたいように生きてる感じするから可愛そうとは思わないなあ
どっちかつとラーサーのが不憫だ　あの若さで家族全員失ってる訳だし

>>876
http://neetit.ken-shin.net/img/bitti6.png

ヴェインが可哀想って弱すぎｗの方かと思った
歴史を人間の手にとか大義名分を付けてるけど殿下も言ってたが
シドとヴェインはダルマスカの自由を奪った侵略者だからな

ヴェインが弱すぎでかわいそうって意味かｗそれなら納得できるｗ

やりこみモードの人はヴェイン忘れちゃうからな
思い出して倒しに行くと激弱という

PS3のHDリマスタでこんな正体不明の殺し屋のモブが追加されるといいね。バッガモナンみたいな雑魚じゃなくモノホンの殺し屋モブ
http://youtu.be/puD1xnS831U?t=2m43s

ヴェインに限らずボスキャラはFF�[方式で
こちらのLvに合わせて強さが上下するシステムでよかった
それなまだ寄り道しすぎても歯ごたえのある戦闘が楽しめるだろ

一応不滅なるものは召喚獣倒した数で強さが変わる

FF8もボスは上限レベルあったし
ロマサガ系も固定ボスに関してはステはそのままだし
さすがにボスをこっちのレベル依存にするような
ゲームデザインは批判の的になるだろう

昔苦戦したエリアに行って
無双した時に成長を感じる

>>899
初見プレイでぶっ殺されたウェアウルフでそれを体験した

恐竜にミストナックぶつけて倒した時はマジで興奮した

>>901
それはなんか違うと思う

アントリオンが壁だったけどエアロガ入手したら青いカマキリだった

http://www.youtube.com/watch?v=3NBLFSzPdaI&feature=related

アーシェ役はこの人で
http://panathinaeos.files.wordpress.com/2011/04/monica-bellucci-86.jpg

今夜は時間があるからどっか探検したい
アーシェ殿がレベル50だったと思う
そろそろゼルテニアンとか行けるかな
つうか、モブ受けかねがねガリフ行ってみようかと

俺も今日はモブ狩るわ

自分は55レベルで覇王王墓への道すがら

ガリフ行くはずがエルト行ってしまった
もう疲れたのでまた今度だ・・・

じゃあ俺はハントカタログの穴埋めでも…
スカルウォーリアーは何であんな陽気なポーズをしてるのだろうか？思わず吹いたぞ

１２が好きすぎるせいで「○○力プラス（○○りょくぷらす）」って書いてあるのを毎回「○○ガブラス」と空目するようになった

バニシガを効率的に掛け続けるガンビットってどんな？

味方一人→バニシガにすると効果切れてないのにひたすら掛け続けちゃうんだけど
レビテガはこれでちゃんと機能(誰か一人の効果が切れたら掛けなおす)するのに

お前ら　DISSIDIA：FINAL FANTASYシリーズでは
当然ガブラスかオイヨを使ってるよな？

バブルチェーン装備してデコイリバース作戦強すぎるｗｗｗ
装備もレベルも全然足りてないのに格上モブ食えるｗｗｗ

>>913
ガブラスとティナのカップルが好きｗ

インターが出たころにやって、最近無印が中古で250円だったから買ったんだが
無印の方が面白いな

パーティの役割分担とか自分で試行錯誤しながら出来るのがいい
インターはなんも考えなくても結構サクサクいけた記憶あるし

あとオイヨイヨ以外、声優がかなり豪華なのも

フィールド走ってると、魔法も技もなにも発動してないのにときどき「シュリン」って音が聞こえてくる
ずーっと気がかりだったんだけどさっきやっと分かった
MPが溜まった音だったんだな　あーすっきり

>>917
　ヽ | | | |／
　三 す 三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 ま 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 ぬ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
　／| | | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　　三 す 三
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 ま 三
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ぬ 三
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

久しぶりに最初から始めたらルース魔石鉱でド真ん中ルートを通ってしまい
大量のゾンビにハマリ、フェニックスの尾10個消費。

>>918
あれww
俺なんか変なこといった？

バルハイム脱出後一旦ラバナスタに入ってヴァン一人になるけど、ここで一人で稼いだLPは次にバルフレアとかと合流したときに彼らにもLP溜まってる？ヴァンが稼いだ分

NO

無印しかやってないが、ザイテングラート使ってみたいなぁ。
バルハイム3点セットでもしばらくは充分無双出来るが

>>917
俺も最初の頃は魔法を使ったら「ｶｼｬﾝ」て音が鳴るのが気になってしょうがなかった

FF8　Eyes On Me
http://www.youtube.com/watch?v=HNefNLOHVYk

FF9　Melodies Of Life
http://www.youtube.com/watch?v=weE_LfHHty8

FF10　素敵だね　
http://www.youtube.com/watch?v=fa6SFhtG3ps

FF10-2　Real Emotion　　
http://www.youtube.com/watch?v=IBfwjYAHPa4

FF11　Distant Worlds
http://www.youtube.com/watch?v=yVYhcXmXSB0

FF12　Kiss Me Good Bye　　
http://www.youtube.com/watch?v=FyrFP11qJ8U

FF13 君がいるから　　
http://www.youtube.com/watch?v=33FLRNcbdeA

FF13-2　約束の場所
http://www.youtube.com/watch?v=Pu2N-E3JbWQ


お前等の好きなFFの主題歌はどれ？

ダントツでMelodies Of Life

13の主題歌は一フレーズも記憶になくて驚いた

なんだかんだで8が一番覚えてるな

これに関しては俺もMelodies Of Lifeだな
９は全体的に地味で物足りないと思いながらプレイしてたけど、EDからのこの曲で全部許せちゃった
終わりよければ全てよしって感じで

kiss me good byeは映像付きのは良いけど単品はダメだ
BGMだけど召喚獣戦とfight to the deathは歴代の中でもかなり好き

君がいるからと聞くとドラえもんのほうが思い浮かぶな

>>925
素敵だねだな

>>925
１　FF13-2　約束の場所
２　あとぜんぶカス

10-2の主題歌は1000の言葉やろ

FF10-2は「今回は歌ってる人が下手だ」とネットに正直な感想書いたら
倖田ファンじゃなくて自称FFファンから突撃された思い出が。

FFだったら無条件で賞賛しろなんて言う奴はFFファンじゃないよなあ。

倖田は嫌いだけど流石に歌唱力だけで言えば素敵だねよりは上だろ

>>925
やっぱEyes On Meしかない
FFの主題歌が出来るきっかけとなった歴史的な曲

俺はKiss Me Good Byeかなぁ
エンディングで泣きそうになったし

つかゲーオタの友人が結婚式でEyes On Meを流してたの思い出した

>>936
最初だからね
やっぱ印象には残ってる
宇宙でのラグナロクキャッチとかw

Kiss Me Good Byeは誰が誰に歌ってるのか考えると面白い
女声だからアーシェ→バルフレアが普通として、
英語は言葉に性差が無いから、バルフレア→アーシェでもいいし、
偽の幻でなく本物のラスラからアーシェへの言葉と解釈してもいい。

アーシェ→ラスラの解釈をしていた

アキ最近見ないな。倖田もブレイクしたのはハニーだし。FFは価値ないんか？
10-2は歌だけ好き。でも歌は9がベストだな。12の魅力はバトル

自分は「愛」を家族愛と変換して、
ヴェイン→ラーサーと解釈した。
だって、最後のほうのラーサー争奪っぷりが…

変な流れになってるなあ
スレチだからゲー音板いけカス

バンブーアローが最速で手に入るのはいつ？

歌の解釈をゲームのストーリーと絡める事のどこがスレチなんだ？
と一応言ってみる。

マルチで貼り逃げだしな。
12との比較や絡めてか、スレ立ったならそこで語らんでもない

個人的な見解だけど、主題歌問題はFFの病理の始まりって認識だわ
主題歌はプリレンダムービーと並ぶムービーゲーの象徴だし
リソースがゲーム部分ではない横道に使われ始めたというか
12はムービーゲーだと思わないけど主題歌もムービーもいらないわ

解釈と言えば聞こえがいいがお前のは単に想像・妄想だろうよと

>>948
FFシリーズにおけるムービーや主題歌の変遷を見たとき
主題歌やムービーにリソース注ぎ込んでも
コストの割にゲームのクオリティに貢献してないんじゃないか
所謂ムービーゲーっていう評価がそれを物語ってるというかね

FF9なんかは十分クオリティに貢献してると思うけどな

>>950
まずゲーム部分のストレスをなんとかして欲しいのがFF9だわ
原点回帰を謳ってるだけに余計にそう思う
ゲーム部分じゃない装飾部分の肥大化っていう問題は共通かなと

主題歌なくしたってロードは早くならんだろう、FF9

>>952
いらんものに注ぎ込むリソースなら
ゲーム部分の改善に注ぎ込むべきって話だよ？
だれも主題歌が原因だとは言ってないよ？

うーん、主題歌1曲にどれだけの予算がかかるかしらないし
それをゲーム部分の予算に回してどれだけ改善されるかも分からんし
主題歌って広告もかねてるところがあるだろうから
ある場合とない場合の宣伝効果も違ってくるだろうからなあ
なんともいえないなあ
なんというか装飾も大事な要素だよ。

>>954
でも優先順位はゲームである以上ゲーム部分には劣るよね
ヒトも金も時間も限りがある以上、どこにどれだけ使うかでしょ
立派にガワを装飾するよりもまず核のゲーム部分に注ぎ込めと
製品のゲーム部分に問題がある以上、リソース配分は見直すべきだし
それなのに繰り返されるから病理と表現せざるを得ないとうか

はいはい
じゃあ株主にでもなって総会で直接言ってね

FF9はあのクイズは要らんかったような

>>956
別に株主提案じゃなくとも国内外の評価は文言や数字で見て取れるわけでね
13のときの中古騒動なんかは記憶に新しいよね
そのなかで変わらず主題歌だムービーだってやってるから
そこが病理なんじゃないかって見解なんだよ
PS時代の7とか8ぐらいの成功体験が忘れられないのかな

主題歌やムービーがなくなったからといって
ゲームが良くなるわけでもないだろう

少なくともここで話すことじゃねーだろ

>>959
リソースの効率的な配分を否定するって
経済学や経営学の否定だよね
画期的だから詳しく教えて欲しい

10のルカシアターみたいなの12でも欲しかった

>>961
何言ってんだおまえｗ

イベントシーン見返したかったからなんかある度にセーブ区切りまくってたわ
大灯台のイベントはいつ見てもいいものだ

>>963
え？そのまま返すよ
無駄をなくす、資源の効率的配分の効果を否定するの？
それとも説明しないとわからんの？

女神パドラ＝ヌス・ユールはかくのごとく語れり。
運命の歯車はアステリア皇国魔導兵長リスソース全ての能力を備えた云々の神話は至ったから、
どっかよそでやってね……だが、全ては星の運命《さだめ》……

>>965
じゃあ、主題歌とムービーにかかるコストと
その人材をリストラしたら、企画、プログラマにどれくらいの人が雇えて
どの程度作業効率がアップするか
主題歌とムービーカットすることによる宣伝効果の影響を教えてよｗ
そこまで詳しく知ってるからそんな自信満々にいえるんだよね？？

スクエニももう発売から何年も経ってんだから
いい加減PS2用に低画質圧縮したムービーではなく
マスターデータから高画質圧縮したFF10,12のムービーを収録した
FDVDとか売ってくんないかな

>>967
経済学の初歩の問題な
開発の無駄をなくして関連するヒト、カネ、時間を圧縮されれば
少なくともユーザーはより安く、早く手に入るよ？
さらに圧縮した分をゲーム部分に使ったなら？考えてみようか

＞主題歌とムービーカットすることによる宣伝効果の影響
CMや広告に効果があるかは不確かだってのは
マーケティングの基本なんだが、それも知らないのかよ・・・。
それともその分野でも画期的な証明が出来るの？

はいはいすごいすごいですね〜

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　　　　　（´・ω・`) :::::::: 　　ｶﾞｯｺで大しちゃそんなに恥ずかしいかよ
◎ー）　 /　 　　　＼:::::::::
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　　　/　　　　Lヽ ＼ノ＿__

>>970
いやいや、お前が凄いんだよw
資源の効率的配分の否定したり、広告効果を明示出来るんだよね？
是非論文にして発表して欲しいよ

>>972
でもCMや広告に効果があるかは不確かだったとして
それがマーゲティングの常識だかなんだかしらんが
誰もCMや広告をやめないよね。
宣伝しないものは売れないからだろ？
お前の言うことが全部正しいとすれば
宣伝費用なんかも全部捨ててゲーム部分につぎこめばいいわけじゃん

FF12のスレかと思ったら間違いだったみたい。

>>972
マジレスすると、マンキュー、スティグリッツ、サックス、斎藤、どれにもお前が言ってるような意味の正しい効率的配分や統計手法は載っていない
経済学学んでる奴が見たら吹くぞ

いくら話題が少ないからって触ることないだろ〜

>>973
花王が広告費圧縮して最高益を上げたって話もあるんだよ
要は問題は何にどれだけ注ぎ込むかってこと
広告の効果研究はそれだけ難しいんだよ
お前は主題歌には広告効果があるみたいに言い切っているけど
それは実はすごく画期的だし広告業界が飛びつくよ

>>975
>>961
だから経営学も書いてあるよね？
マネジメントはユーザー価値に合わせてやらないことを決めること

次スレ立ててきます

vipでやれ

次スレです。

■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.0600■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1339853932/

乙

>>980
逃げ足の速さに吹いたw

気違いには触らない
これ2chの鉄則な

ID:GuhvUNfZ0はキチガイなのでスルーでお願いします

つまりグラフィックや音楽をファミコンレベルに下げて
浮いたコストをゲーム制作にあてりゃ面白いゲームができるってことか

主題歌やムービーがゲームに貢献してないと思っても
広告として機能してないと思うやつはまずいないだろうな
宣伝削る分ユーザーが安く早く、なんてのは夢の中だけで
現実はユーザーに認知されないで売れないだけだからなｗ
ゲームとして評価が高いけど売れてないゲームがどれほどあると思って

ようするに次おつ

莫迦は触られると喜んで助長するのです
それを知らずに触っちゃうのも阿呆なのです
とどのつまり>>981乙

ねぇ、ヴァン
いなくなっちゃ、やだよ

ごめんな、パンネロ・・・

あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛

FF12ってループデモが1本だけど、FFTみたいに３本入れるのは容量的に可能なの？
FF12も「世界観概要」「ライセンスのお勧めな取り方」「映画予告編的PV」の
3本ぐらいあったら、プレーヤーの敷居が下がったと思うんだが。

いまTO輪廻やってるが松野ゲーはやっぱ面白いな

もしかして勘違いだったら悪いんたが
テイルズオブリバースとかいうクソゲーの事ですか？

松野だからタクティクスオウガじゃねーの？

あーあれそうなんだ

>>992
インターナショナル版は2種類ある。

ｸｩｩﾚﾚｪｪﾚｴｴｴｴｴｴｴｱｱｧｧｧｱｱｱｱｱｱ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!