【総合】ドラゴンクエスト6 幻の大地 Vol.182【DQ6】

>>865
ストーンビーストさんのベギラマ２連で即死するのはよくあること

精霊の鎧で呪文軽減するんだ　初めて知った
カジノで装備整えてまで戦う相手でもないしな　ムドー

>>858
うらやましい
主が８６になっても、まだ仲間にならないぞ

リメイク発売当時数々の改悪情報に憤慨して泣く泣くスルーしたんだけど
やっぱりやりたい
時間を経て冷静になった意見が聞きたいんだけどDS6はどうですか？

・話すコマンドで仲間内の会話が増えた
・すれちがいは24人が最高
・スライム系が仲間に成りはぐれメタルも確実に１匹は仲間にできる
・グリンガムのムチの使い手が減ってバーバラのみになった
・ダークドレアムが海パンをやめた
・雑魚敵のHPが全体的に下がった
・雑魚敵の経験値が1.2倍になった
・ミレーユとテリーの過去の補完はないまま
・基本的に７と同じグラフィック

>>872
他は聞いた事あるけど五番目どういうこと？

ちょっとパンツの形が違う

>>874
そうか…
こんな時間にサンクス
リメイク前と比べて面白かったとか腹立つだけだったとか忌憚の無い意見が聞きたかったけど今は無理か
明日まで良く考えて見るわ

会話とグラ以外は劣化って当初の評価は今でも大して変わってない
SFC版できるならわざわざ買う必要はない

とは言え、文脈から察するにＳＦＣ版できる環境にはないんだろう
単体として評価するぶんには普通に良作の部類だと思うので
迷うならとりあえずやってみたらいいと思う。
最悪、つまらなかったとしても、取り返しのつかない何かを失うわけではないしな。

>>875
ダークドレアムのパンツがトランクス風になった

基本のパンツはかわらないよ。
パンツの上に装飾品（アーマー？）が増えた
ttp://www.youtube.com/watch?v=kekjt9m__SE

>>871
>>877
俺はSFC版よりもDS版が好き（笑）
とにかく戦闘のテンポ感の素早さが尋常じゃないからな。
DS版は敵のHPが15％ぐらい減ってるんだっけ？
そのおかげと味方の攻撃エフェクトと敵のアニメーション、これに間というものがないから

戦闘シーンの映像がサクサク進む。SFC版DQ6は後続のSFC版DQ3と比べても魔物の動きがぎこちなかったな。
後、敵のHP以外のステータスはSFC版と同じだから、攻撃力はやはり高いので戦闘の緊張感もある（笑）
データだって当然消えにくいし、色んな面でSFC版をやった者だからこそDS版で分かる良さもあると思う。

戦闘テンポのよさは確実に評価に値するけど
一律2割減の手抜き弱体化は褒めるべき点でもないと思うが

モンスターは当然だが、人間の耐性削除や特技呪文統合が痛すぎ
勿論それでも楽しめる作品ではある

やっぱり好きな時にかるくできるのがでかい あと会話システムが楽しかった 人によるかもしれないけど

うん、会話もいい
それだけに削除や劣化要素が勿体ないんだよなぁ

会話はハッサンのしゃべりが中庸な2ちゃん民みたいで気になるｗ

会話はすごくいい
あと戦闘のテンポもいい
ストーリーもサクサク進む

しかしBGMがどうにもなぁ…
基本のメロディラインは同じだけど、音がなんか違うんだよな
バックにいくつか音が追加されてて、無駄に重厚（？）な音楽になってるというか…
SFC版は使ってる音がもっとシンプルだったはず
一番違和感を覚えたのは船のBGMだったな

ところでいま地底魔城クリアしたところなんだけど、ストーンビーストのベギラマ強すぎ
そして、これだとムドーにも勝てないだろうなとレベル上げしたら、今度はムドーが弱すぎて吹いた
まあ、レベル20はちょっと上げすぎだったのかもしれないけど
それでもストーンビーストとはようやく互角に戦えるくらいだぞ
SFC版のストーンビーストはこんなに強かったっけ…？

強いといえば下レイドックの井戸はなんなんだ
いきなりブラッディハンドが出てきて吹いたわ

>>876ｰ885
とりあえず中古で買ってみるよ
ありがとう

あらID変わってた

>>885
あのレイドックの井戸は深海の海底洞窟と繋がっていたかと。
だから本来は深海に行けるレベルで戦う敵と遭遇してしまう。

>>885
DSのストーンビーストはハッサンの捨て身で即死よ
JOKER仕様の捨て身は強いわな

ストーンビーストは明らかに強敵設定で狙って作られてるしな
ムドー倒してもまだまだアークボルトあたりまでお供ではなく普通にメイン敵として出てくる

主人公一人旅でムドー２が倒せなくて、泣く泣くミレーユとの二人旅になったけど
ベストドレッサーとスライム格闘場を考えて結局ピエールも加えて三人旅になってしまった。。
妥協の産物、まさに人生そのものだな。　もうミラルゴ戦前に三人とも勇者にすることに決めた。

元々縛りする気ねえじゃねえかｗｗ

一人旅する気なら初めからドレッサー7や格闘場は使わない予定にするだろ常考

>>891
泣く泣くミレーユとの二人旅ってウキウキだろｗ
サマルトリアの王子が病に伏せて喜ぶ主人公と王女の魔神ぐり子の4コマを思い出したわｗ

いまアークボルト編を開始したところだが
レイドックの井戸でレベル上げしてレベルが２５から３０になった
熟練度が重要という事に気づき熟練度を上げようとしたけど通常の敵では上がらないので
井戸の強い敵で上げなければならない
おれ説明書とか読まないんだよねｗ
なんとかなんないの？

いまアークボルト編を開始したところだが
レイドックの井戸でレベル上げしてレベルが２５から３０になった
熟練度が重要という事に気づき熟練度を上げようとしたけど通常の敵では上がらないので
井戸の強い敵で上げなければならない
おれ説明書とか読まないんだよねｗ
なんとかなんないの？

説明書読めば？

あ、コピペすか？

>>895
もう少しストーリーを進めれば今より弱い敵でいくらでも熟練度を上げられる
レベル30なら打撃・通常覚える呪文・魔法使い1のメラミでそこまでいける
パラディン2のしんくうはを1人でも覚えていればストーリークリアのボスまでいけると思うよ

こんなのにいちいち答えなくていいよ

魔法戦士ってあまり役に立たないの？
メラゾーマとか強そうなんだけど

>>900
勇者になれないんじゃなかったっけ？そこが低評価なんだと思う
メラゾーマは強いしかっこいいから覚えるけど

勇者になれない部分はあんま関係ないと思うな
単純に特技と補正のしょっぱさだろう
チャモロにやらすとそこそこ強いんだがな

山彦メラゾーマだけの存在
↑に魅力感じないならバイキルトも覚える賢者にでもなった方が良い

勇者の条件ではない上補正もたいした事ないってのが大きいだろうな
もう一つのパラディンがかなり優秀だから余計に

>>903
でもメラゾーマもないとイオナズン砲台になっちゃうからなあ、賢者は

魔法使いの魔法を覚えた戦士の方が強いのに、上級職の魔法戦士になったら何故か弱くなる（笑）
DQ7は戦士の技が弱くなったから魔法戦士の立場も若干良くなったが。

魔法戦士と魔法剣士（FF)　どうして差がついたか…　慢心、環境の違い

話を変えてすまないけど藤原カムイ他作者の作ったマダンテと堀井雄二が作ったマダンテってどっちに特許？があるの？
DQモンスターズではメラ・ギラ・イオ・バギ・ヒャドの最高呪文からマダンテが派生するから
堀井氏もロト紋の設定をある程度、尊重してるとは思うんだけど。
でも、ロト紋よりダイ大をひいきしてる感じがするんだが、ロト紋作者と堀井氏の間に何か確執があるの？

どこぞの百科事典に書いてた情報

まずDQ6発売の1年後にロト紋にマダンテ登場
ただしロト紋のマダンテの設定はDQ6とは別物
話によると5つの最高呪文を合成した大技というアイデアは以前からあって、
6を見て名前だけ拝借したらしい

信憑性がどの程度の情報かはしらんけど、こんな感じらしい

モンスターズでも、デイン除く各攻撃呪文を極めた者が思い付くだけで
５属性の合成ではないよ

SFC版で初めてやったとき、剣も魔法も使えるという格好いいイメージから主人公を魔法戦士にしたなあ
勇者になるためには回り道だったと知って愕然としたけど

ちなみにそのときのパーティーは

ハッサン：バトルマスター
ミレーユ：（モンスターを仲間にしたかったから、魔物使いからスタートで）レンジャー
バーバラ：（馬車の中で）スーパースター
チャモロ：賢者

と、主人公以外の誰もが勇者になるために必要な上級職になっていて、主人公の育成に失敗したかなぁ、と思ったもんだ
当時、中学生だったから、友達にも学校で散々バカにされたし…
そのあと、主人公は武闘家→バトルマスター→勇者と育てはしたけど、無駄にレベルが上がりすぎてボス戦の緊張感が薄くなっちゃったんだよなぁ…

魔法戦士が（笑）の大きな理由の一つに魔法剣が（笑）だからってのがあると思う。
色々覚える癖にどれも役に立たねえし。
せめて相手の防御力無視で、火炎斬り→高火力、マヒャド斬り→グループ技、稲妻斬り→全体技とかにすれば少しは違った、かもしれない。

というか敵の呪文耐性が高すぎるんじゃないか

火炎→メラ
マヒャド→吹雪
稲妻→デイン・・・は強すぎるしイオのままでいいや、でもラミアスとエフェクト逆にして爆発斬りとかにしようよ

しようよと言われても…

下級職の戦士の技もあまり役に立たんような気がする
使い勝手の悪い技がかなり多くないか？

気合溜め疾風突き魔神斬り、あと格闘場用の隼斬りと戦士特技は別段悪くないぞ。
魔法使い特技もメラミイオララリホーマベギラゴンがあるし。
魔戦が（）扱いされるのは折角上級職になったのに、下級職よりも特技がショボいからだよ。

何度も言われてるがメラゾーマしか能がないからな
個人的にマグマは悪くないと思うんだよな、失敗するけど

７だとマグマがベギラゴンになって更にゴミになった上に
ゴッドハンドになれるバトマスパラディンが更に優遇されてね…

バト：岩石落とし
パラ：真空波、マジックバリア、仁王立ち
賢者：フバーハ、バイキルト、ベホマラー、ザオリク、マジックバリア
魔戦：バイキルト、メラゾーマ
レン：火柱
スパ：ハッスルダンス、ムーンサルト

ラインナップ的には、そこまで悪くないんじゃないかな
バトマスも武闘家の特技で食ってる感がバリバリあるし
補正も無職には劣るが、意外と賢者・レンジャー・スターよりはマシに見える
つまり、バトマス・パラディンほど補正に優れているわけでもなく
賢者ほど習得呪文が優秀なわけではないので、その中途半端さが使いづらい原因かも

魔法剣（火炎斬り、マヒャド斬り等）の使い道ってある？
強いて言うならどういう時に使える？

>>920
ないよ (キッパリ)
魔法戦士(笑)
テリー(笑)
だから

>>920
強いて言うならだけど、稲妻斬り＋炎の剣が一番マシかなぁ
稲妻斬りは無耐性が比較的多い＆炎の剣の追撃もメラ属性だから大体通る
上手くヒットすれば1.8倍ダメージで、正拳より安定する場合もある
火炎斬りとマヒャド斬りは耐性持ちデフォだから使い物にならん

>>909
>>910
なるほど。ロト紋の枠外余白に※注釈で「マダンテは私達が作ったオリジナル呪文です」みたいなことが書かれていたから気になって。

やっぱムーア強いな。職業ランダムプレイしてたら最終決戦の時点でほとんどのキャラが魔法使いや踊り子遊び人になってしまってて辛い辛い。 ぶちスライム以外誰も僧侶経験してないから回復して状態立て直すのもいっぱいいっぱい。
初めて馬車フル活用して入れ換えしまくりの総力戦をしたよ。
5のミルドラースとかはマイナーモンスター使ってもけっこう余裕あったんだけどな。

>>919
みんな忘れがちだがレンジャーには大防御がある。レンジャーになるうまみはそれに集約されてるともいっていいぐらい。
火柱も便利だけどけっこう失敗しちゃうんだよな

職業によってすばやさや身の守りなどのステータスの上がり方に差はあるの？

魔法戦士ってそんなに言われるほど糞か？
チャモロにやらせたらけっこう良かったと思うが

魔法戦士のボーナスは最大MP＋だったっけか？
バーバラ強化用だな、そんな強くなるかどうかはともかくとして

まあ糞ではないよね　チャモロかホイミンにやらせれば適材適所。
魔法戦士にしたことを後悔するとかそういう悲劇は起こらない
ぶっちゃけメラゾーマしか取り柄無いけど、その山彦メラゾーマが相当に強い
不遇な点は多いけど、存在意義が問われるとかそういう話ではないな

他の上級職と比べるとヘボいだけで別に使えないほど弱いってわけじゃないからな。
ステ値補正もヘボイけど、滅茶苦茶下がるってのもないし、使いやすいっちゃ使いやすい。器用貧乏とも言うがｗ

まあアレだ。魔法戦士に＋１０の価値があるとして、賢者やパラディン、スーパースターには＋３０くらいの価値があったと。ただそれだけのことよ。

魔法戦士はＭＰと物理攻撃がそこそこ高い奴じゃないと使えない
あと魔法戦士ルートだと回復技覚えないからレベルアップで回復技覚えるキャラがいい

>>931
プラス山彦の帽子が被れる、
となるとチャモロやホイミン、ということになるね。

・・・そこまでしてチャモロとホイミンを使うか？（笑）

初回プレイの時は深く考えず単純にゲームを楽しむ＆チャモロは使えるから流れでそのまま使う人かなり多いんじゃね？
ホイミンはちと分からんが

狙ったプレイとかこだわりだすのは大体二週目以降になるし

SFCだが暇になって不死身スライムLV1、職歴なしでデスタムーアに挑んだらあっさり勝ててしまった
持ち物は雷鳴の剣、炎の爪のみ

形態1の瞑想が厄介だと思ってたがHP2000で雷鳴の剣で倒すのに25発必要
その間に計算すると瞑想を使う可能性(1/2)のある行動をするのが平均８回
だから100〜200回瞑想を使われる頃には倒せてるだろうなって思ってたら10回ぐらい使うだけであっさり逝く
形態2は雑魚、形態3は雷鳴の剣で全体攻撃すると右手がベホマラーを使うので炎の爪で個別撃破

LV1スライムで倒すにはデビッドを狩ってドラゴン職につくしか無いと思ってたが種も職業もいらなかった
絶望状態を利用すればどんなキャラでもデスタムーアを倒せることになるな

933が何を疑問に思ったのかは知らんが、
ホイミンもチャモロも普通に有能

チャモロは兎も角
ベホマズン覚えるホイミンは普通に使うよ

魔法戦士を活かせるベストキャラがチャモロホイミンって言ってるのに
そこまでして使うか？の意味が全然分からない

チャモロは使うけどホイミンは使わんなあ

熟練度をじっくり溜めながら進む場合は微妙かもしれないが、そうでないなら、
自力でベホマザオラル覚えるチャモロ・ベホマラーベホマズン覚えるホイミンはめちゃめちゃ有用

まあチャモロは途中で酒場行き安定だな。
最終は主人公・ハッサン・ミレーユ・バーバラ・アモス・ドランゴ・はぐりん・ホイミンかな、やっぱ。
アモス抜いてキングス辺り入れてもいいけど。

テリーの次にレギュラー落ちさせるとしたらやっぱりチャモロなんだよねぇ

バーバラとアモスの方が酒場・馬車行きだわ

ホイミンは仲間になりにくいからなぁ
たまたま運よく仲間になった上で馬車に留まるか、初めから使おうと決めない限り戦力外なイメージが

アモスはハッサンドランゴの次ぐらいに強いんだぜ

バーバラは固定だからしかたないがテリーの次にいらないのはアモスだろ
チャモロのほうが使える

ハッサンは文句なしの強さだし、素早さの高いミレーユは外しにくいな
テリーの次にルイーダ行きやすいのは、やはりチャモロかアモスか・・・
どちらか送るとしたら、俺もアモスかな
仲間モンスターの戦士系は優秀なの多いが、魔法系はあんま強くないから

メガザルダンスチキンレースにハマッてしまった（笑）
8人全員でメガザルダンスを踊り蘇生失敗で全員踊り疲れて死んでしまったらそこで終了。
これは賭けが成立するレベル。10ターン、パーティーが持ち答えたら倍率×10だな。

DSのデスゴッドはドラクエ�W、ドラクエ�X、モンスターのどれにした(する)？

俺は４。
ピサロ＆ロザリーとか男勇者＆シンシアとかいてほっこりした。

ピエールが僧侶マスターして今レベル20なんだけど
格闘場だけ考えたらこの後はドラゴンまで無職がベスト？
マホトラ合戦で詰んだから正拳突き必要かなと思ったんだけど
そうすると奇跡の剣使わなくなって逆効果かな

ラストテンツクに絶望するがいい！

ドラゴンが勿体無いからってパラディン+賢者でやってたからよく知らないけど

サンマリーノのカジノのスロットで１〜２時間で９０００枚から５０００００枚まで増やした
俺ってすごい？

バーバラってよく月鏡の塔に居たよね
ポイズンゾンビとかどうしたんだろ？

>>954
ポイズンゾンビを倒して消耗した主人公達が宿屋に泊まっている間に潜入した

ポイズンゾンビもバーバラ見えなかったんじゃないの

ゾンビとて、誰もいないときから鏡に変身してるわけもないしなｗ
突っ込むなら、むしろ入口の扉を開けずにどう潜入したかの方

主人公たちの戦ってる横をすり抜けたとか
アバカムが使えたとか

きっとアレだ、主人公はオープニングでムドーに「ぬわーーーー！？」された後上の世界のライフコッドに飛ばされたよな?
アレと同じことがバーバラの身にも起きたんだよ、で主人公がやってくるまであそこに閉じ込められてたと・・・、
あー、ダメだバーバラ本人が町の人に話しかけても気づいてもらえなかったとか、話だけは聞けたとか言ってたわ…。

最初鍵が開いててバーバラが侵入したから鍵を閉めてポイズンゾンビが配置された
もしくは、記憶が無くなる前はアバカム使えて入った
最初に降り立ったのが鏡の塔の中だった説

飛ばされた魂があそこに行き着いたとか

ラーの鏡になら写るかもしれないから来た、って言ってたよ

>>951
熟練度が勿体無いなら盗賊にしとけばいいよ。
あとは地雷だらけだから。

>>951
ピエールは多分、グランドクロスを覚える前のパラディンが
一番強いと思う。たしかに正拳撃ちまくりだけど。

もったいないと思うなら盗賊でお茶を濁しておくのは良解
後半盗賊の頭数が足りなくて困ることなんて無いし

ピエール「聖騎士こそ私の職業に相応しい」

ピエール、ラストテンツクに勝てない。
ルカナンも強力すぎんだろ。

「なあ　旅の人よ。　若い頃の　あやまちは　誰にも　あるものだと　いわれておろう。
「だからこそ　おそれずに　信じた道を　進むべきじゃと・・・・・・。　そして　ひとは　成長すると・・・・・・。
「ならば　わしの　おかした　あやまちも　わしの人生にとって　意味のあることだったのじゃろうか？
「わしには　よく　わからん。　５０年の月日は・・・・・・　あまりにも　長すぎた。

このセリフ、年をとるごとにジワジワくるな・・・・つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

魔法戦士よりレンジャーの方がヒドイ

レンジャーもデザインする方の発想次第でいくらでも価値をつけることは
できたんだよな。

たとえば火柱をMP消費で単体イオ属性にするとか。

高レベルで眩しい光はかなりさみしいし。
職で特技が被ってもいいんだから岩石落としでもいいじゃんとか。

正直追い風も1回で消えるようではあまり使い道がない、
1ターン分くらいはもってくれないと。

真空波、岩石落としや地割れ辺りでもレンジャーのイメージ的に習得しても良いと思うが
それを持ってるのは元々強い職業だというね…
あ、津波はいりません

立ててる途中に>>970とられてたがまあ問題ない

【総合】ドラゴンクエスト6 幻の大地 Vol.182【DQ6】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1338474061/l50

あっごめん>>970でスレ立てだったか
完全に失念してたありがとう

DSの夢舞台すれ違いで、いまさらやってるやついないだろうなーと昨日秋葉を2時間さまよった結果


0人

どうやらすれ違いの館の階段の下には永久に行けないや

発売当初でも９すれ違い派に押されて相当少なかったからなー

俺最近始めたから、その内すれ違おうぜ！

ソフト起動してないと駄目なのも少ない原因だよね
3DSのすれ違いだといろいろ便利なのに
７か８あたり3DSで出ないかなー

盗賊ホイミンがブースカからやまびこのぼうしを盗んだ
そして次の戦闘でサタンジェネラルからメタルキングヘルムを盗んだ
立て続けに狙ってた物を盗んだからビビったｗ

ホイミンって触手が多いから盗賊とか向いてそうだよね。

１本１本でせいけんづきしたら最強だろｊｋ

腰はどこだよｗ

拳もないｗ

>>977
>>次の戦闘でサタンジェネラルからメタルキングヘルムを盗んだ
ΩΩΩな、なんだってー！！！！
あれって、今までスライム格闘場でしか取れない獲得制限があると思ってたのに・・・
またちょっとしたやり込み要素が増えるな、イヒヒヒヒヒ！！！！！！

グリズリーの作り方教えて！

>>983
キングレオ♂×デュラン♀

キングレオ♂×デュラン♂

　　　　 .　　＿∧_
　　　　　　ヽ/｀´ ｀iフ
　　　　　 ＜)　　(＞
　　　　　 ヾ~ヾ~／　 ､　　　 　 　 ,
　　　　　　.././　　　 |;ヽ　　　　/ |
　　　　　　/./　　　　|;, |彡三ﾐ| ,;|　　　,.,
　　　　　/ミﾉ i＼,--､|;, |三三| ,;|,--／/
　　　　　(___)　/::::　 /l;, ｀'''''''´,;/ヽ:　 ヽ
　　　　　＼　ヽ!ヽ, .:i　 i;,_＿__,;|　｀!;;. ,;|　
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　　　　　　=ニ..:::i==i~／ヽ_＞ン´!==!::...ニ=
　　　　　　　　￣　.／　 三Oi ' ヾ.、__ ￣
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│ハッサンは　しんでしまった！　　　　　 　 　 　 　 　 │
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│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
└─────────────────────┘

>>982
格闘場は盾だ
ヘルムはメダル王だっけ？
どっちにしろ似たようなもんだけど

>>985-987
ごめん、なんかこの流れにワロってしまったｗ
メタルキングヘルムの持ち数を調べてみたら・・・
なんと人数分揃っていた・・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
多分、メタルキング倒すついでにジェネラル狩ってたらメタルキングヘルムも揃ってしまったんだな・・・ワロタ・・・

はぐりんでガサゴソ…いや、サササササ〜の方がそれらしいか？
プレイが楽しい事には変わりは無いが。

DS版買ってきたんだけどロビン仲間にならないんだな
まあスミスがいればいいけど

まあスミスがいればいいよね　いれば

>>989
よく分からないけどワロタ。

11400円（税抜）スーパーファミコン版

ロビンより先にはぐりんが起き上がるとは…事故ってのはコレを指す言葉なのな。

ごく稀によくあることだ