【総合】ドラゴンクエスト9 星空の守り人413【DQ9】

ヘルヴィーナスちゃんを犯したいです

減るビー茄子

ヘルヴィーナスたんだけはわざと接触してる
フェンサードレスくれるし。かわいいし。

アサシンアタックの成功率がどこもバラバラなので少し試してみた
・即死効果の効かない雑魚がいる
・即死有効な敵だと会心は毒針であっても即死になる
・毒針のほうがいいような気がするがお供の始末に持ち替える時間で微妙
・きようさ影響あるとしても一閃を越えることはない

メルギスの、錬金術と秘術って本はどこに置いてある？

切実な話としょーもない話の落差がすごいな

>>733
ルディアノ城で受けられるクエスト178の報酬。
ただしセントシュタイン城のクエスト169を達成していないとクエストが発生しないので注意。

感謝いたす。それは釜の、カマエルがなぜあんな所にとかも書いてあるか？

>>736
残念ながらそういう類の情報ではなく
最強武器シリーズへの取っ掛かりになる武器12種レシピの詰め合わせ。

カマエルが宿にあった理由はリッカが最初に説明している

今日から始めた初心者です。クエスト３で
「まわって拍手してジャンプしてガッツポーズ」というのを
何回もやってるんですが何回やってもクリアー出来ない
何かやり方があるんでしょうか？

４回それぞれ個別にやってないか？

いや、連続でやってます

一番下に4つ順番通り並べてあればクリアできるでしょう

>>739
3つの動作を1つのボタンに登録しているかい?

話しかけたあとで（登録して）Ｂ↓でクリアなんだがな
ああそれにしても懐かしい質問だ

>>740>>742>>743
できました！優しいアドバイスありがとうございました！

>>736
前の持ち主がカマエルを手放した理由なら
リッカの宿屋3Fの本棚に手記がある

何か面白い縛りプレイない？

武器カブり禁止はガチ

>>748詳しく頼む

全員武器の種類を違うものにするってことだろ
隼隼コンボとか一閃突き×4でメタル狩りとか最終扇×4でひっさつチャージ待ちとかができなくなる

・素手盾を含めた武器スキルマスター禁止
（全職業で装備可能状態にしない）
・職業を跨いだスキルポイントの使用禁止
（戦士でレベルを上げて稼いだスキルポイントは戦士が覚えられるスキルにしか使わない。はくあい極めたければパラディンでレベルを上げる）

とかどうか

転職禁止一人旅

ゴールドの使用一切禁止。
武器防具や道具の購入は勿論、宿屋にゴールド払って止まる、
教会で生き返らしたり全滅で半分に減らされるのも一切禁止。

ヴァルハラーの出る地図を誰か……くさだい

他の地形の最高ランクの敵が出てるようならもうすぐ出る

>>748>>750~>>753ありがとう転職禁止一人旅を最初にやってみる

武器かぶり職かぶり禁止って縛りプレイだったのか…普通にやってたわ
せっかくメイキングできるのだから仲間に個性付けて妄想旅楽しい

一閃や魔神が他の武器にあと二つあれば被ることはなかった

あと二つは弓のニードルショットと短剣の毒針かキラピでアサシンアタックでおＫ

縛りプレイでなにもメタル討伐に照準合わせなくても

先月安かったので買い始めた新参者です。
手軽そうな剣や斧がいまいち好きになれず、弓や短剣が好きなのですが
武器かぶり禁止で連携できそうなパターンってあるでしょうか？

>>761
コンボのことだったら闘魂討ちか通常攻撃くらいしかない（威力は問題ない）
短剣、弓との役割分担なら組み合わせはいくらでもあるが短剣の使い手次第
戦士なら無心攻撃取って他２人は雑魚やメタル狩り向きで大丈夫
盗賊や魔法使いなら武器職業共にボスに強いのが１人は居た方がいい

クエスト消化が苦行だわ

ギュメイ将軍かっこよすぎﾜﾛﾀ
天津飯よりこいつ仲間にさせろよ

バァルハラーの地図は根気と運だと思う。すれちがいできる環境なら、他力本願でいいけど。

ロトの脚と足もあってほしかった。

ﾏﾀｰﾘプレイヤーで、開始後三ヶ月経つのに全員全職Lv99になってない自分は、
金策するのに、
金策中に一つでもLvが上がればいいなと思ってゴルスラオンリーを使っているのだが、
もうDQ9やり尽くして卒業した家族に、貧乏臭いと言われたお(´・ω・`)

やっぱ、こういう時期でも槍ドラなんかで金策して、
レベル上げはメタキンオンリーでやるのがよいのかな?

種狩るついでに3倍スペクタルプラキン経験値稼ぎしつつ
べホイミスライム無限増殖とまほうのよろいで金策だ
効率は可も不可もなくただLv80以降のレベルアップが楽

まぁ王冠稼ぎで結局多少はメタキン突きたいんだが

ＤＳとソフトが複数あるならマルチショッピング一択
一日借りればゴールドは十分余る

きんかい欲しくてゴルスラ狩りまくってる段階だけど金余りまくりだ
即開け以外の中断技は正直面倒なのでメタキン槍でひたすらさみだれてます

このゲームって真のエンディングとかあるの？
配信クエストとかのストーリーって書いてあるヤツは全部消化しきれたみたいなんだけどたぶんまだ何も終わってないだろうし
あんまりクエストとかやり込み系には興味がないからシナリオだけさっさと全部見てしまいたい

ゴルスラやメタキン程度のHPになってくるとメタルな槍の五月雨突きより一閃突きの方が倒しやすいと思う

せやな

メタキンはともかくゴルスラは単体で出てくることが多いからさみだれ×４の方が安定するぞ

>>767-769
情報サンクス。
色んな金策スタイルがあるもんだな。

クリア後サンディと再び対面する瞬間が一番感動するというドラクエって…

天使達って星になっちゃったんだよね？
それだったら主人公のように人間になったほうが良かったんじゃ…

ギリシャ神話的には神の世界に行くという意味になるんじゃね？

>>770
一応の区切りは魔王全種類倒してもらえる称号、但し派手なイベントは用意されていない
９９レベルの魔王、宝の地図で貰える称号もあるが演出は他のレベルと一緒
>>776
９から得られる教訓は人間万事塞翁が馬

>>762
コンボはあまり気にしなくて良さそうなので安心しました。ありがとう。
PT全員はくあいに極振りで１００にしたら地獄の鎧クエストができなくなった。
やり直そうかな・・・

カウンターでもクリアできるよ

クエスト専用に新キャラ作ればいいじゃない。

>>779
正攻法で行くなら
守備力低い職業にして防具を全て外してすてみ

炎の耐性ってメラ系にも適用されるの？

適用されるよ
ブレスとか呪文とか特技といった区分がなくなり属性だけで区別される
○○を防ぐと似たようなこと書いてあっても実際の性能は差がある
正確な性能は攻略本やwiki見ないとわからない

主人公のお嫁さんさん／お婿さんって公式で確定していないのかな？

リッカやサンディと夫婦になってしりにひかれそうだけど。

ロクサーヌからの依頼、どうしたら完了に近付く？

>>786グビアナの地下水路？でアモス(変身後)みたいなやつを倒しゃーいいのよ

これから秋葉原ヨドバシに行って人数稼ぎしようと思う。
メタキンオンリーかゴルスラオンリーでも持って行こうと思うからよろしく。

以前、あきばでもらった
ダークドレアム　lv.0
デスタムーア　　lv.100

改造地図と知りつつも、止める時には最後に挑戦しようと
ずっと持ってた。

で、チャレンジしてみたんだが、、、
デスタムーア、通常攻撃で1700〜1900
ドレアム、通常で10000越えのダメージ。。。。

これを４ターンで倒すとか、ドーピングしたとしても無理だろ・・・
どうやって倒したんだよ

倒せはするが、４ターンは無理かな。

ど、どうｙって倒すんだよ・・・
お、お、教えてくれよ・・・

>>789
パラガ
精霊の守り

>>791
天地の構えか受け流しの構えで時間を稼いで、パラディンガードのチャージを待つ。
こうしないとチャージする前に倒されかねない。
チャージしたら発動し仁王立ち、その間に攻撃呪文連発して削る。それを繰り返す。

ダークドレアムLv100なら勝率は安定しないが、ちゃんとした攻略法が確立されてる。

チート地図の話題なんかやめろ
目障りなんだよ

全くだ
恥知れよ

高位魔王は大防御パラガ回しでチマチマ倒すのが確実だよ

ただいま大阪日本橋ですれちがい中。
すれちがいするのは初めてだけど、今でもできるドラクエはすごいわ。
自前の魔王地図が役立ちますように。

>>789
ググれば理論上最短で倒した人のブログは見つかるよ
ドーピングして都合のいい行動をしてくれるまで待つだけ

高レベ魔王ってそんな強いのか
何十回も倒さなきゃいけないから道のりが長すぎるぜ

↑のは非正規のバグ地図だから参考にしない方がいい。

>>799
ドーピング地図じゃなくても３回攻撃してくるようになってから
段々強くなってくる（竜王はいてつく覚える５７から、ラプソーンは
たたきつけで僧侶が１発で死ぬようになってから）とこれが俺の感想

>>780 >>781 >>782
防具全部脱いでも１ダメや２ダメなので新しくキャラつくりました。

>>799
高レベル魔王も必ず勝てる訳じゃないが普通に倒せる
最大ＨＰや防具の耐性と敵の攻撃が絶妙な調整で
ＨＰ１０前後で生き残ることがよくある

今回は装備によってグラ変わるからボス戦とかは見慣れた初期装備のままがいいんだよなあ
主人公もリッカたちもみんな初期のままだわ

高レベル魔王は今までのDQのボスと比べると規格外もいいとこの強さだが
こちらを強くして何度も戦ってるうちに、十分勝てる相手だと感じる程度の強さかな
パラガ抜きだと勝率５割切る魔王も割と居るが、ボスってのはそうでないと。

リッカの黄金水とルイーダのマン汁をブレンドして一気飲みしたい

>>761
酒場3人娘にメンバーチェンジするタイミングがわからん
作成3人への情が強すぎて。。。
とりあえず全員Lv99＆スキル全取得してからかな？

>>807
ですが>>761へのアンカは間違いです

俺の場合武器クエストを酒場の連中にやらせる、余計な
スキルあげると戦闘の時選択欄増えて面倒だから

呪文特技はお気に入りとか作りゃ万事解決なのにな
てかジャンル分け何故無くしたし

いま装備中の武器では使えない特技は非表示で良かったのに

ま、非表示だとスキルがなくなったとか、どのスキルを所有しているかが
分からなくなる事があるからかね。
どちらにしても、もう少しウィンドウを大きくして選ベる数を増やしてもよかったとは思う。

あとはセントシュタインをルーラの移動先の一番上にしてくれていたらねえ…
初めの村なんて、飛ぶ事なんか稀なのに。

クエストでウォルロの名水必要なとき
高台でメタル狩りするとき
箱船で魔獣の洞窟に行くときぐらいだな

グビアナの踊り子の楽屋のタンスからステテコパンツ取れた…

なぜ男物がｗｗｗｗ

>>814
タイのショーパブの様な感じで、ニューハーフのダンサーもいるのかもしれない、
と想像してみるのも面白い。

クエスト031の依頼主である客のファルコが夢中になっているククリちゃんがニューハーフかも、
と思うと胸熱だなw

こういった想像の余地を持たせている所がDQの面白い所だな。

ククリ「勇者様ごめんなさい実は私…男だったの！！」
ニケ「トッピロキー！！！！！！」

じつはふたなりだったの！

にんしんもできるよ！

なぜここにちからのたねが？

夜のバトルをするためですね！

最近始めたけど4人だと少し重く感じる

星屑の剣もグルグルやな

今更ながらこのスレにたどり着いた。
まだ現役でやってる人が俺以外にもいたことを実感できて嬉しい。

ってか、どういうことだオイっ！！
ギャングアニマル、その辺のボス敵より強すぎんぞっ！？

攻撃力
ラスボス→248
ギャングアニマル→325

つなみって何属性なの？
フバーハで防げてない気がする

津波は無属性
耐性装備で対応できない分ラスボスより強い

やっぱりふつうにクリアした直後なら地図ボスもクエストボスも強敵なんだなぁ

四人ともLv99にすると地図ボスLv99すら瞬殺だからな

ルーラの移動先ウォルロの下がセントじゃなくてエラフィタなのが違和感
いまだに開いて下1回押してミスる

カジノでメダルが貯まらないんだけど
何か貯まる良い方法ないですか？
７７７が揃ったことが一回もないんだよ

>>826
このゲームは最後はLv99基準だが、
他のドラクエだと最後でも４０〜５０くらいが普通なんだよな。

>>828
まずはもちろんセーブしておいて、あとは倍率100くらいの当たりが来ても取り戻せないくらいに負けたらリセット
倍率200くらいのプラスが出たらセーブ、を繰り返すのが基本
だけどシリーズのどのカジノもスロットのコインご返杯の期待値は１以上だから
長時間やれば100％負けはないから暇ならテレビでも見ながらひたすらコイン投入してれば大丈夫
でも何よりも重要なのはドラクエ９にカジノがないこと
セント宿屋の地下に期待してたのに……

>>830
リッカの没セリフの中にカジノの存在を匂わせるものがあったって話を聞いたことがある。
でも、実際９にカジノあったらほかの人の世界に行ってもカジノ漬けだったんだろーなー…。

>>829
たしかに言われてみればそうだな
1〜8通してLv99なんてやったのメタキンやプラチナ狩りが楽な7だけだわ
他はどれだけやっても50くらいが限度だ

すれちがい1000人ごとにスロットとかポーカーとか闘技場が開放だったら恐ろしい事になってたんだろうな

なぁ、ドラクエのカジノってそんなにいいもんか？
低レベル攻略プレイヤーには重要かもしれんが
普通のプレイヤーにとってはちょっと時間かけて
セーブリセット繰り返せば後の展開が少し楽になるって程度のものじゃないのか？
あればあったでうれしいが容量のために
今ある他の要素削りましたって言われるくらいなら別に無くても困らん
人間界最後の守り人がバクチ漬けってのもどうかと思うし

>>834
言いたいことはわかるが
カジノのない9のスレで訴えることではない

FFの「ぜになげ」みたいなスキルがあれば低レベルクリア用に有用だと思う。

ものすごくどうでもいい事かもしれないけど、ルイーダさんのステキかつ有用なコーデが見つからない…。
ルイーダさんのイメージをなるべく損なわないように、特にあのステキに束ねた髪の毛と黒いリボンは隠さないようにして
その上で性能もそこそこで見た目のバランスも悪くないコーデを探してるんだけどこれがなかなか…。

みんなはルイーダさんの装備どうしてる？　初期のまま？
ちなみに自分は『短剣・疾風のバンダナ・ジャガードレス・厚手のグローブ・しのびのズボン・ルイーダの靴』
前からはそれなりに見えるけど後ろから見るとバンダナ+リボンでちょい微妙なことになってる…。

>>837
ルイーダさんは、海賊シリーズが似合うと思うな。

錬金にて、じりきでれんきん→錬金素材を入れる→ご利用ありがとうございましたのメッセージ
こんな感じで錬金ができません。レシピでれんきんでできる物でもじりきでやると上記の様になります。仕様でしょうか？

素材入れた後Xで錬金開始って画面下に書いてあると思うがBで終了させてないか

数が間違っていないのならバグです

種って使った時の職業限定で上がるの？

職業限定だよ
使ったら戻せないから使う時は慎重にしとけ

主人公は特に取り返しがつかないから慎重に
皆がノーマルステータスベースで高レベル魔王攻略してる話に入れなくて悲しかった

素の能力は全員一緒な訳？
主人公だけちょっと能力高かったりとか
男女差があったりはしないの？

無いよ
主人公が「おうえん」を覚える以外差はないとオモ

3みたいにキャラごとにステータスの特徴があったらどうなんだろう。
ルイーダは強いけどろくさんは不器用でリッカはみのまもりが弱いみたいな。
6のテリーの悲劇を繰り返さないために同じステータスにしたのかな？

主人公の種投与は最強錬金武具の成功率に関係するから戦闘以外にも利益あるよね

はやぶさの剣をつかわない縛りをかしてみないかい？heyhey！

さて、ちからの種をためて短剣を使います

魔王戦、ドーピング無しなら主人公は戦士系にするだろうし、有りなら僧侶にするはず
なので錬金対策も含めて主人公は僧侶だけ全ステMaxで他職はドーピングしなければ両方楽しめると思う

すげえ時間狩って種溜りまくると職業（）とか思えてとんでもない構成にしたくなるんだよ

クリスマスケーキがでない・・・
どうしたらいいのこれ？何度も繋いでればいつかでる？

主人公と仲間の違いではAIの差と竜戦士装備があるよ
風林火山やトリリオンダガー装備でAIだと先制確定になる
予定外の行動する事もあるけど行動一択な状況だと便利
げんまのこて装備できない職業では竜戦士のこてや兜の耐性は貴重
主人公のドーピングするなら僧侶推奨
勇者みたいな活躍してくれるしマルチ支援等やりやすい

>>852
何度も繋ぐか、裏技使うかのどっちか

カデスの星のメンバー、順に名前とナンバーを並べてから上から読むと…ってやっていたよな？あれは何だった、以前ここでも？

カデスの星って何かイベント発生したりしないの？
頭文字ネタ以外何も無し？

>>856
クエスト147だけだと思います。

配信クエストでカテズの星の連中の出番がある

>>847
６は能力値違うけど実際の編成は使用するキャラも職業も大体一緒
キャラの差がひどいし下級職というより通過職
９は能力値全員一緒だが編成は様々
もし補正があったら強い奴だけ使われて弱い奴は使われず
職業編成も皆似通ったものになっただろう

もう職編成似通ってるけど

それは高レベル魔王戦前提で話してるからだな。
全体を通してみればスーパースター以外は使う機会がある。

ただしレンジャーを除く

レンジャー便利だろ
クリア前はボス用メインアタッカー以外何でも出来る
クリア後しばらくの間は微妙だが
スキルや装備揃えばルーレット要員や最強の回復役として活躍する

盗む専門の盗賊がPTに居たならそのままシフトさせれば
補助呪文が追加されたような感覚で使える

斧装備させておけばクリア前のレンジャーはかなり強いな

レンジャーは鈍足

仲間（女）を僧侶から魔法使いに転職させたら、けんじゃの杖が消えたorz

１２職中７位で数値上では平均程度だけどな＞鈍足

>>867
武器の並び替えしてみれば？
装備の間に迷い込んでることがあるよ

>>868
いや、決して鈍足って言うほど鈍足じゃないんだけどね
強敵相手には火力不足だから補助魔法と回復魔法を活かしてサポートに回したいんだけど、そうするには素早さが足りない
盗む要因に使うのも、レンジャーの行動前にアタッカーが動いちゃったり
だから足が遅い印象が残る

かと言ってサポートを貰ってから動くには足が速い
なんかサポートするにもしてもらうにも中途半端

>>869
やってみたけど、無かったorz
またシャプカ連金で稼いで買えばいいのかもしれないけど
こんなんあったら、怖くてコスプレ装備のまま転職とか出来ないね・・・

別のキャラ（酒場の控え含む）が装備しているとかもない？

レンジャーは必殺技が･･･
せめて全プラス補助効果かかれや

魔法戦士よりはマシかと

全バフを最大まででもバランス壊れなさそう
それか味方全体とか

レンジャーの必殺技は使わずに仲間のチャージ率を上げるのが用途

レンジャーってルーレットぐらいしか使い道ないよな

早い時期でブーメランが使えるのはレンジャーだけ。スパスタとケンジャーにはクリア前後にしか転職できんきに
ブーメランは雑魚散らしにめがっさ便利でバーニングバードがボスにも高威力を叩き出す強武器。

つまり武器スキル100にしたらレンジャーは洋梨と

んなこたぁねーぜー
ホイミ、ベホイミ、ベホイム、ザオラル、キアリー、キアリク、ザメハと回復が充実しててブーメランで攻撃もできる万能野郎だぜー
フバーハもあったか

レンジャーは装備可能な防具が残念だけど、DQ3勇者的な使い方ができるので、
本編クリアぐらいまでは使えると思う。
特に一人旅では、レンジャーが一番やりやすいぐらいだな。

本編クリア後、
魔王狩りメインになってきたら、バトマス、パラディン、僧侶あたりに固定される傾向なので、
必殺チャージ発動要員になってしまうが。

>>852
あとは持ってる人からもらうとか？
ケーキとか、チョコとか、クッキーとかお節とかは
たしか☆0個だったはず。

種はなー、職業こえて効果があればキャラの個性出しに使えたのかも抱けど…。
自分の中でこのキャラは力が強いってキャラには力の種投与して、
素早いってキャラには素早さの種、魔法系キャラには信仰の種とあとなんだっけ？を投与して、
でも、職業変えたら意味が無いというジレンマ…。
何かいい方法はないかしらん？

攻撃役としては、戦士やバトマスみたいに素早さが極端に低くなくていい。敵が動く前にブーメラン連打で滅殺できる事もしばしば。

ぶとうかでそれをやるのもいいが、レンジャーだとMPも結構あり、パワフルスロー、シャインスコール、バーニングバードも連打できる。

何か時々レンジャー叩き酷いな。一人が粘着してるんだろうが。

レンジャー叩きは時々出る。
個人的にはベホイムも使えるし、渋い活躍ができるキャラだと思うけどね。

叩かれる要素があるから叩かれる
本当に万人が納得して使える職業なら叩かれるわけがない

>>884
お前こそ自演やめろよ
気持ち悪い口調で丸分かりだぞ

>>887
お前分かりやすいな

そしてこの超反応
自演で評価して他の人の評価が上がった気になる脳みそお祭りマン

評価に自演も糞もなくね？
強い所をあげ、それが正しい理論ならば複数人の意見だろうが一人だけの自演だろうが
別にかわりはないだろ。別に多数決やってるわけじゃないんだからさ

>>890
全然違うね
評価しているのが１人なのか複数人なのかはえらい違い
いくら１人でレンジャー評価してても他が全員否定してたら使えない職業だと思われちゃう
それはレンジャーの否定じゃなくて自分の戦略への否定

本人もそれを分かってるからこそ自分が上げた長所を否定されると別IDでそれを否定する
んでそういうことばかりしてるから>>884みたいなヒネた考えになる
レンジャー推しは自分１人、ならレンジャー叩きも１人
そんな希望から来る妄想

ていうかお前ら俺があげた長所に全然反論できてないじゃん。
自演だ何だと意味の無い煽り入れるだけでさ。
俺があげた長所に間違いがあるなら反論してみろよ。それができねーから煽るだけしかできねーんだろ？負け犬の遠吠え野郎が

>>893
長所に反論なんてあるわけないだろノータリン
長所は長所なんだから、それを活かす戦い方をするのは当たり前
んでレンジャーは長所を活かす場面が中途半端な敵相手にしかないから叩かれてるの
そんなことも分からないの？馬鹿じゃないの？

結局反論できねーのかよ…じゃあレンジャーは強いって事で決定だな。

>>895
自己完結レスで満足できるノータリン
まぁお前はそうやって非効率的なプレイしてれば良いよ、誰にも迷惑かからない
ただネットでレンジャー推すのは辞めてな、初心者が無駄な小器用さに惑わされるから

何だ？このスレは。
レンジャーが弱いと言うから強い所をあげたのに
それに対する反論もなければどこが弱いのかも言わずただ弱い弱いと連呼するだけ。煽るだけ。
議論にならんな。片腹痛いわ

剣があってもナイフやはさみの使い道が無くなったりはしない

>>897
馬鹿じゃないのお前
強いことと使えないことは両立するよ
そんなことも分からないから「長所に反論しろ」なんて頭の悪い言葉が出てくる

レンジャーもげんま装備できればな
専用の職装備は好きなんだけど

職業の優劣の話は出尽くしてもうとっくに確定事項となってるはずだが
まあレンジャーは風変わりな装いが出来る点では使えるな（旅芸人・魔法戦士・スパスタも）
俺はすれちがいに行く時にキャラをレンジャーにしてるよ

とりあえずレンジャーの悪口はそこまでだ。
せっかく発売から二年半(あってる？)たっても未だにこのゲームをプレイしている同士だ。
これからは仲良く行こうぜ。

ちなみに蛇足だが俺はレンジャーは使えると思ってる、強くは無いかもしれないが使えると思ってる。

>>862のレスを見て嫌な予感がしていたけど
案の定この展開になったかw

その後のクエスト、147番で再び集合する？！

レンジャーをメインで使ったことないなぁ
惰性でレベルMAXにはしたけど…

まあ使ってる人は使えると思って使ってるんだろうからね
レンジャーはクリア後でも地図探索なら十分に使えるよ
でも万能は万能だけど他の職業でできる色んな事を２ランクくらい下でやってる感じ
だから強敵相手には通用しなくなる

集合はしない
順番に会いにいくクエスト
メモを取って順番に並べると・・・

転職デメリットないんだから
雑魚と高レベル魔王で使い分ければ良いだけだろ
きようさ９１０だとかなり先制出来て
下手な攻撃手段より遙かに強力

魔法系より強い力、戦士系より強い魔力、しかもパラディンよりずっと速い
スライム相手にメラゾーマ撃つ必要がないように雑魚戦にレンジャーの戦闘力は必要ない
地図ボス相手でも盗賊で十分、もちろん多彩なサポート魔法も使う必要はあまりない

そして魔王戦になれば途端にステータス不足
サポートに回るには素早さが足りない
だったら旅芸人のほうが遥かに戦略を立てやすい

つまり、レンジャーなんかより旅芸人の方がいいぜ！って言いたいのか？
魔王戦で旅芸人使ったことないが。使えるの？
スーパースターと大差ない気がするが、そっちもあんまり使わんな。

いや、そんなに使えない
でもレンジャーよりは使える

魔王戦で旅芸人とレンジャー使ったことあるの？

あるから言ってるんだけどね

実際にやってもいないのにWikiの情報で高レベル魔王戦のアドバイスしてる人もいたけど

地図の強い雑魚敵は僧侶だと非力、賢者の火力は中途半端で遅い
痛恨やザキにベホイムザオラルが欲しいのでレンジャー
宝箱無視でボスだけなら盗賊や旅芸人

高レベル魔王は普通に倒すなら使えないがパラガや精霊の守り待ちなら使える
中レベルは僧侶とバトルマスターの中間の素早さなので使っても悪くない
低レベルは戦闘ごとでは旅芸人に劣るが
裏技のホイミテーブルの都合でベホイム使いたいこともある

やっぱり雑魚相手向きだね

雑魚を効率よく倒すのは大事だろ
メラゾーマ習得してボスには他の呪文使わないからといって
ベギラゴンやイオナズンの価値が無くなったりはしない

仮定の話だけど
すべての敵、特に中盤以降にギラ耐性の敵が少なくイオ耐性の敵が多い場合は、ベギラゴンは使えるけどイオナズンは使えない
となる

必要ないけど邪魔にもならない
面倒な準備を経て力を発揮する
滅多にない状況でのみ活躍する
これらを「使える」って言うならそれで良いけど、俺はそういうのを「使えない」だと思ってる
本当に使える職業は初心者にも俳人にも分かりやすい強さがある

ネビュラ、ビッグバン、ダンサー、オオカミ辺りの特技使えば
僧侶賢者でも十分な雑魚殲滅力があるし
レンジャーの力だと打撃で正面突破するには物足りない
本当に何するにも「それレンジャーでなきゃダメ？」感が付き纏うんだよなぁ

例外は会心系クエストと雑魚相手の盗みとルーレット待ちぐらいで
他は特化職をわざわざ転職させてまで使うほどの魅力は無い

それって定番職以外は大体そうじゃね？

ダンサーってみんな一緒じゃね？

誰が使っても同じならまともな攻撃手段を持たない僧侶に使わせるのは正解

要はレンジャーのアキレス腱であるオオカミとベホイム(お情けでザオラルも)が使える場面を想定すると良いかも
他にも会心率やら必殺チャージ率やら色々利点はあるだろうけど
まぁ……(笑)って感じ

チラ裏でお願い

自分の意に沿わないレスはチラ裏か
思考停止のアホらしいレスだな

そんなんだからレンジャーを役に立ててたりレンジャー叩きが全部同一人物に見える
そいつは何処かおかしい（主に頭が）

なーんか、結局は考え方とか価値観の問題で決着つけるしか無さそーだね。
そろえぞれの『使える』の定義もまったく同じでは無いだろうから、
攻撃力の高い純粋なアタッカーやみんなを守る盾役を使えるって考える人もいれば
器用貧乏だけどいざって時、色々な場面に対応できるキャラを使えると判断する人もいる。

なんか的を獲ているか微妙なところだけど、コンビニと大型ショッピングモールどっちが便利かで
議論しているかのよーだ…、話に加わってた俺が言うのも何だけど…。

コンビニと専門店との戦いだけどな

>>926
フォロー、ありがとう。　
コンビニと専門店、たしかにそのほうがしっくりかも…。
前にどっかのスレで「コンビニで買い物するやつって何なの？　ほかの専門店やスーパー行けば
同じもの安く帰るのに、バカなの？　死ぬの?」とか言ってる人がいたみたいな話を思い出した。

チラ裏でお願い

>>928
二度も同じこと言わせちゃってごめんね。
一度目は俺宛ではないみたいだけど、しばらくロムってきます。

レンジャー推しってこんなんばっかりなの？
ネタが通じる通じない以前の問題だったわ

なんでこう器用貧乏封殺したい奴っていつでもどこでも高圧的なの…
マルチプレイの武器職限定効率部屋ならともかく、このゲームじゃ魔王戦だって基本ソロプレイの話のが多かろうに
自己満でいいじゃん好きにさせろよ

だから好きにすれば良いよ
そいつが非効率的なプレイしてても誰も迷惑しないし
ただこういう場で誤情報を流されると迷惑なんだよね

>>872
やってみたけど、なかった・・・・

ネトゲの効率厨みたいだな。

９９レベルに１職業づつしか上げない条件で最適編成を決めるなら
レンジャーは使えない職業に分類されるだろう
しかし今回は９９にする手間がかなり軽く転職デメリットがないため
全職上げて使い分けが一番効率がいいし使い道が有る職は使える職業だ
クリア前はシャインスコールが出鱈目な威力で強いし
クリア後最優先で鍛える職ではないが鍛え終えてしまえば使い道が多い

>>934
そのまんまなんでしょーよ
特化と器用貧乏、ガツガツものんびりも、ただのプレイスタイルの提案に合うも間違うもないし
本スレで何してんだよ巣に帰れ…と思ったが地図攻略スレってもう無かったのか

けっきょく全員同じ能力になるのがどうもな

ついに同意してくれる人にしかレスできなくなったのかな？
効率厨だとかプレイスタイルの提案(笑)だとか、非効率的な脳無しプレイでしかレンジャーが使えない事を認めたも同じ

９でレンジャーを使うのって、５でビアンカを使うのと同じなんだよね
なんとか役に立たせようと山彦帽子をかぶってメラゾーマ
個人的に主要人物であるビアンカを無理矢理活躍させるのは大賛成だけど、たかが職業のレンジャーをそこまでして使う価値あるんかいな

>>937
スーファミの３みたいに性格あればいくらか能力に違い出たんだが・・・

雑魚や地図ボスからアイテム収集をする時はレンジャーをよく使ってる
99なら火力不足でストレス感じることも無いし
器用さの影響は高くないから、おまじない程度かもだが

それにしても義賊のジャケット集まらねええええ！

いつだったかこのスレで見た魔王戦の
パラレンレンレン全員扇で大防御のパラガか精霊待ち、必殺発動したら攻撃はフォースオオカミってのは痺れた
実際にやってみたらMPがキツいから微妙だったんだけど、あれはレンジャーの能力を活かした戦術だと思ったな

>>940
どんなパーティーでやってるの？
どうレンジャーを使ってるの？

>>940
そりゃ雑魚相手に火力不足にはならないだろうな

どんな職でも「好きだから使う」の一言で済むのに
強いとか使えるとか無理矢理理由を付けようとするから話がこじれるんじゃないか

長いな・・・この話題

レンジャー使うとかマゾだろ

レンジャーの話は疲れんじゃー

せっかく本編クリアして箱舟操作できるようになって、ルイーダさん仲間にして、
さぁこれからだってところで、この職業はダメとかこの職業以外使うやつは考えなしと
そういうのはやめてください。
そりゃ極めた人たちからすれば効率重視が基本になるかもしれないけど、
まだ普通のところで楽しんでいる人もいるんだから好きな職業つかっていいじゃなイカ！？
確かに強敵相手にはバトマス、パラディン、賢者が必須になるだろうけど、俺はレンジャーだって
盗賊だって、旅芸人だって、スーパースターだってみんな同じようにつかっていくぞ。

種振ったらますますレンジャーはつらい立場になるなげんま装備できないとか
職固有スキルで覚えるのは他の職業でも使えるから覚えたらレンジャーで使う必要なくなるのもな

今気がついたんだけど、ミロのお墓にルイーダさん連れて行くと、ルイーダさん喋るのね。
ほんの一言、二言だけどちょっと感動した。
それはさておきルイーダさんも連れまわしてたおかげで大分成長した！！
これならそろそろギャングアニマルにだって負けないはず、もう何も恐くない！！

先人の残したテンプレ戦術に乗っかるだけの連中にどんな考えがあるんだかな
次スレには持ち込まないでくれよ

ところで次スレっていくつで立てるのかな？
>>1から見てみたけどそれらしいことが見当たらなかった…。

あと特定の職業への必要以上の叩き行為は控えめに的なことを
テンプレに入れたほうがいいのかなと思ったんだけどみんなはどう思う?
俺はどの職業も公平に使っていきたいのであんまり叩き行為がひどいようなら
入れておいたほうがいいと思うんです。

>>949
種強化してれば高レベル魔王で別にげんまなくても耐える回数なんて別にそんな変わらん

レンジャーの価値は時期により乱高下する
クリア前：とても強い
クリア後から発掘前期：役立たず
発掘中期：ルーレット要員
発掘後期：主人公に最適

特定の職業叩き禁止って・・・
叩かれるのはレンジャーしかいないんだしテンプレは「レンジャー叩き禁止」でおｋ

>>951
そうやって色々な職業や戦術が切磋琢磨されていった結果、悲しいことにレンジャーが箸にも棒にもならないって結論にみんな行き着いたんだよなぁ

>>954
主人公に最適って(笑)
他のメンバーとの組み合わせによるし、回復役をレンジャー１人に任せるにしてもせっかく応援が使える主人公を中途半端スピードのレンジャーにしておくのはアホ

あと付け加えるなら
魔王戦：役立たず
一人旅：とても強い

>>948
別に強敵相手にバトマスやパラディンが必須なわけではないし、もちろんレンジャーを使ってレベル99魔王を倒すことも可能だよ
そんなもん戦術次第
そういう要らない苦労を買って出るのは考え無しってよりむしろ考えまくりのマゾプレイなんだと思うよ
誰もダメなんて言ってないし縛りプレイとしてレンジャーを使うのも好きにすれば宜しい

あほだなぁ
応援させんならアタッカーのバトマスとかより素早さが高けりゃ〜いいだけの話なのに中途半端とか関係ないよ。

あほだなぁ
素早さが高ければそのターンに、低ければ次のターンに確実に効果を出せるのに
中途半端に速いと応援前に仲間が行動した時に応援が無駄になるって想定もできないのか

まずどこにも書いてないのにアタッカーはバトマスだという前提で話をしているところに思慮の浅さが伺える

んなもんレンジャーに応援させんならアタッカーをバトマスにすりゃ〜いいじゃんってだけの話じゃね？

装備とかで調整すりゃ〜レンジャーよりバトマスが先に動いたりほぼせんでしょ

もちろんバトマスに応援する事もあるだろうけど賢者ャーに応援してベホマラーの効果を高める事もあるでしょう
ハンマー持ちの僧侶を応援すれば雑魚殲滅にはバトマスよりよっぽど強いです
色々使えるからこそ素早さは大事
行動順を確定させるためには倍必要〜とか言ってみんなあれだけ素早さには気を配ってるのに
中途半端でも構わないもないもんだ

だいたいレンジャーに応援させるなら、って考えがアホらしい
バトマスを強化する為にレンジャーを使う、なら分かるけど
それだとレンジャーに応援させたいがためにバトマスが強化される、になっちゃう
手段と目的が逆

スーパースター「話題になるだけマシだ」

レンジャーの素早さはバトマスの倍あるよ。装備とスキルで調整すれば

そっかぁ
スキルと装備で調整すれば倍あるのかぁ
ふーん、凄いねレンジャー

反論できなくなったら煽りだすのやめない？
馬鹿丸出しなんだが。もう反論できませんって認めてるようなもんだぞ。つまらんし

いやいや、反論する気もおきません

君はそのままレンジャーがバトマスに応援する戦い方を必死に考えてくれたまえ
僕は職業に囚われずに応援が上手く機能する方法を考えるわ

別にレンジャー好きでもないし、スタメンからレンジャー落ちてるのも事実だけど、
この間からレンジャーdisって暴れてるのがあまりにもうざいから
マジで次スレ立てる人はテンプレに『レンジャーdis禁止』って入れといてくれ。
でないとこの話題次スレにまで持ち込まれるぞ。

厳密に言うと、LV99の時点で何も調整しなくても素で倍超えてる。さらに星降る腕輪で+100。

ただしスキルを全部マスターした場合、腕輪装備しても倍行かなくなる

「腕輪装備＆バトマスに素早さスキルを全部マスターさせない」これでも倍にできる。

そんなにバトマスをレンジャーに応援させたいかｗｗ
２人はどんな関係なんだよｗｗ

俺はまぁ主人公は魔法使いにでもしてハンマーと秘伝書でも持たせようかな

>>967
レンジャー叩きがあって、なにか問題ある？

ほんとレンジャー推しはアホばっかりだな

主人公に最適って書いてあるから応援の使いどころにツッコんでみたら
いつの間にかレンジャーがバトマスを応援するには？って話になってるし
やっぱり縛りプレイの一種か

今のこの状況がまさに大問題だから、本気お願いします。

スレ移ってまで我が物顔で暴れて人見たくありません。

本当に本当にお願いします、土下座だってします。
とりあえず電車のるので当分レス見れなくなるけど、お願いします。

>>972
だからレンジャーが叩かれる事の何が問題なの？
我が物顔で暴れる人が見たくないってなら俺も君の駄レスなんて見たくないよ
土下座するからそのままロムってて

レンジャーの話題禁止でOK

まぁレンジャーの話なんてしなくても問題ないしな

朝起きたらなんかさらにひどいことになっていました…。
>>952ですが、俺が変な提案したのが原因ですね。
本当にごめんなさい…。

別に誰もお前の事は気にしてないと思う

ポストが赤いのもきみのせいなのよーーーーｗ

随分キチガイばかりのスレになったな
他のスレはこんな職業叩き無かったぞ、９信者はこれだから。

違う仕様の違うゲームを持ち込んで信者をキチガイ呼ばわりか
ずいぶん糖度の高い脳をお持ちのようで

５だって嫁の叩き合いがひでーだろが！
俺のフローラたんを叩きやがって許さん！

フローラ（笑）

まぁ職業がどうの信者同士で叩き合う低能な９信者には
５の嫁信者に通ずる部分はあるな。

ビアンカを選ばない奴は人情なしのクズ

ビアンカを選ぶ奴は人情(笑)のために愛する人を裏切る外道

俺は別に擁護も叩きも歓迎だ。
ただ単に個人の感覚の好き嫌い合戦だけをやってるならともかく、どう役立つのか、どう役立たないのか、それもちゃんと議論してくれるなら俺には役に立ってる議論だ。
ループつうても、忘れていた話もしばしばあるしな。

馬鹿かおまえは！
俺はビアンカを愛しとるわ！

ってかテンプレに無駄な他No.の話は禁止ってのは入れて欲しいわ
スレタイも読めない目くらが来ないように
ほんと信者信者言いたいだけの目隠しイノシシ野郎は死んじゃってくれ

馬っ鹿おめぇ俺はフローラを愛してるんだぞ？なのに人情(大爆笑)のためにフローラを捨てたらそれこそド外道だろっつってんだよ！！

誰かデボラ（笑）も語ってやれ

まだいたのかイボイノス

奴は何度でも蘇るさ

なんでデボラのヅラはないんだろうなぁ
フローラはリボン付きでかわいい頭が用意されてるのに

セティアはもっと酷いことになるし

息子と娘のコスがほしいぜ

【総合】ドラゴンクエスト9 星空の守り人414【DQ9】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1334186062/

話が合わないと思ったら他所の変人が来てたのか

知らない人もいるだろうから念のため張っておく
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/52984/

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