【PSP】FINAL FANTASY 零式 vol.148

>>163
ムービー再生するときのことじゃないかな？
あのムービー再生したことないからわからないけど

ナツビの分身バグのとこみたいな１４人分セリフがあるムービーは確か再生するたびに変わると思うよ

IFムービーでケイトがショートカットしようとして飛び降りてるけどさ
あそこから飛び降りてもショートカットにならないよな…

階段を降りるちょっとの手間すら惜しかったケイト可愛い

あれは頭弱いケイトちゃんを演出してるだけなので問題ない

俺は別にマキナ嫌いってほどでもないけど
折角敵側についたんだから、ストーリーの中で戦いたかった

白虎戦でレムがピンチに→ルシマキナが助ける→シガイ化してバトルに
みたいな展開があったら嬉しかったな……

「おい！起きろよ！オイ！」も良かったけど
お前何を今更……って思いが先に来てしまった

>>166
俺が受け止めるから問題ない

そういや特殊軍神って何だったんだろな時間制限無し、命と引き換えじゃない奴
最初は召喚獣部隊は特殊軍神使ってるのかなあと思ったら、どうも命と引き換えの捨て駒部隊らしいし
０組が一回使っただけだよな
アリシアの特別な技術かと思ったら、一般生も普通に知ってるし

すれ違って敵対するキャラは特に珍しくないしな
闘って再び仲間入りだってよくあるパターン

今の唐突な改心じゃどこぞのガリさんと同じだぜ

遅ればせながら設定資料集買ったが、トンベリとクラサメのほのぼのラフ画で泣いた
これだけで3000円の価値あるわ

>>163
クリア後に特典で朱の書に登場するムービーだけど、ランダムなのかな？
自分は毎回シンクがセンターで台詞喋る。

リアルタイムムービーは操作キャラが反映されてた気がする

>>162
あのセリフマジでヤバかった。愛生最高や。
もう思わずマキナも全部許した。

>>171
召喚壁の技術を鑑みると、予め白虎の兵を生贄にしているのではないのだろうか・・・

FF零式のモーション凝ってるよなあ
同じシステムで作らないかなあ
13系列じゃなくていいので

壱式にも期待

>>178
最初っから13系列じゃなくてファブラ系列でしょうが。

今日からチケット1枚か…

>>180
どうでもいいけど13からの派生じゃ

もともと13アギトじゃなかったっけ

フェイス大佐とマキナチェンジで

>>184
それよりムツキをだな。最近ムツキイベント終わらせたけどああいう子大好きだ。使ってみたかった

やっとクリアした。EDが凄い切なかったわ…これからどうするかあれこれ話して、マキナとレムがきたらみんな寄り添って死亡とかキツい
オリエンスも結局滅ぶし、あんなに必死になって頑張ったのは何なの？って感じだわ。零式のエロ同人も見つからないし

エロ同人は冬コミから普通にある。

そこを真面目に答えるなよ

>>186
なんでエロ同人の話になるｗ

>>187
そしてなんでそこを答えるんだよｗ

>>174
クリスタリウムから→操作キャラ
歴史から→ランダム、だと思う

蘇生技術も普通にあるっぽいね
バハムート隊とかは召喚と蘇生で組んでるから
帰ってこようぜ！みたいなことが言えるわけだし

あれって死ぬのがわかってるけど〜じゃないのか

成功率はめたくそ低いらしいが、一応蘇生は試みてるらしいぞ

トンベリ狩りすれば一発解決なものを……

ルブルム領にはトンベリが大量にいないんじゃねｗ
休戦下のトンベリは帝国領だし、クラサメが朱雀トンベリ助けたのはコンコルディアだし

傷ついたファントマじゃ無理っぽいし
速さも必要だから蘇生は難しいのかな
０組はファントマ保護されてる状態だから
アイテムで簡単に復活できるのかも

死なないではチートだな

魔法強化みたいな感じで武器やアビリティの性能をあげる機能がほしかった
消費AG減とか威力UPとかモーション早くなったりとか
魔法は強化なしラキャンガキャンなしでちょうどいいバランスだと思う
アルテマとかみたいな最初からけた外れの威力持った奴以外は強化なしじゃ威力もアビといい勝負だろうし

チケット一枚かぁ
もったいないしファントマ少しもらって様子見安定かな

ハクジ取り過ぎて余った…

・4月21日にコミカライズ版が単行本で発売。
・五月から四天王篇
・？月小説化

というのが，目下わかっている今後の展開でよろしいか。

朱ノ皮脂買おうかアルティマニア買おうか悩む。

>>200
俺にわけやがれ……

どっちも買えばいいすよ

>>202
できるもんならやりたい。
アルテマ以外全部強化終えて120も残ってしまった。

>>201
攻略情報を重視するならアルマニ、0組しか興味ない人もこっちのが良いかも

シナリオをもっと深く理解したいなら断然資料集
資料集は年表で時系列にまとめてあってアルマニよりずっと詳しく解説してある
0組以外の未出の絵がたくさんある

資料集の年表はコレジャナイ感がある・・・。
個人的にはシナリオを知りたいならゲームの図書館と
アルティマニアの方がいい。

資料集のイラストのほうはすごい良かった。
ボツ軍神とか初期案の絶壁でないクンミとか。

情報ありがとう。
とりあえず本屋にあるほう買ってみようと思いハシゴしたら，どっちも売ってない……。
13-2ばっか平積みされていた。落ち目なのかしらん。

アルティマニアとかの攻略本に比べたら
設定資料集は相当ニッチだからな

通販見たほうが良い

>>207
設定資料集ならスクエニ通販が送料無料でポストカードついてくるよ

ジュンク堂とかもポスカ付くよ

送料無料＆エースポストカード付のスクエニストア
http://store.jp.square-enix.com/series/1/book/9784757535190

設定集はサブキャラが充実してるな

一周目クリアしたけど話についていけず感情移入出来ないままみんな死んだ
誰か分かりやすく説明して

悪い異星人を倒すために一生懸命だったクラスゼロに心打たれたマキナは
レムを嫁にしてアギトになったとさ

あとババアもなんか飽きて箱庭を手放した

>>201
4月21日のってこれ↓のこと？
http://www.amazon.co.jp/dp/4757535805
これ、コミカライズなの？　小説じゃなくて？
ガンガンで連載してる人と違うし……

あんなに急展開で(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だったのに、歴代最高のシナリオやエンディング,スタッフの本気を感じたとかニコニコで言われてて笑った

急展開とかDODの新宿に比べれば……

というのは冗談にしても、オリエンス統一後に何かが起こることは示唆されてたし、
言われてるほど「急」だとは思わなかったしな。
13やってると人死にが多い世界が神（というか上位の存在）にとって都合が良いって事は分かるから、
それを踏まえてると戦争の終結はそれこそ終末フラグを予期させた。

まぁ最高かどうかは人によって違うだろうけど。

コミカライズの零式のシナリオ改変にはワロタ
元のシナリオなんぞ見る影もないｗ
マキナの事を好きな朱雀兵(♀)まで出てきたし・・・死んだけど

>>215
同じ日にコミカライズの単行本と小説が出るって資料集の帯に書いてあったよ
尼のは小説かな？

>>211
レムのポスカだったらもっと売れるのにな
ていうかレムのだったら買うけど

>>214
最後の一行ｗｗｗｗｗ

でもマキナってアギトになったの？
単に民衆のリーダーみたいなんだと思ってたけど

>>219
そういうことか。ありがと。
資料集まだ買ってないからなぁ……
小説は後日談かな？　タイトル的に

>>216
急展開の割にエンディングの評価はむちゃくちゃ高いよなこのゲーム。アマゾンレビューでも。
急展開過ぎたけどそれを補うほどのＥＤだったってのが実際だと思う。
ＦＦ�[ってシステムがクソ過ぎるけどＥＤ観たら神ゲーと思うって言われたじゃん？　そんなカンジ。

やっと「もし…」が見れた！
面白かったがキャラ崩壊し過ぎな気もした

>>222
13-2はシステム最高だったのにEDがクソだったな

突然ルルサスと変な宮殿出てきて、めんどくさいラスダンやらされた時はなにこのゲームって思ったけど
エンディングでそんな事どうでも良くなった

>>220
レムのだったらイラネ　設定集までマキレムごり押し勘弁だわ
ただエース単体より0組全員のが欲しかった

やっっっと【決戦の地アズール】クリアした〜……

レベル50まで上げて気楽に挑む→モリナでハチの巣にされる
ディフレクターとかいう神アクセに気付いて装備して挑む→ヴィジランティに本陣落とされる
wiki読んでサンダー系魔法装備してヴィジランティ倒す→油断してたらアズールで全滅
そういやアイテム装備とかしたことなかったな→冷気のかけらフル活用してやっと攻略

今までで一番難しかったわ。推奨レベル超えてても装備かなり工夫しないとまずクリアできねーな。
ディフレクターに気付くまでに３日かかっちまった

チケ一枚でちまちまアクセスボーナス貰うのが
楽しみもなくなんとなくつまらなくなったわ
アイテム更新以外ぱっとした更新もないし

>>226
ゴリ押しっていうのかｗ

急展開というほど急展開ではなかったが
瀕死状態でボロボロになりながらも世界を救おうという０組は格好良かったし、あのラストバトルも音楽と合わさり格好良くはあった
ただラスボスでしかも無駄に長いイベント戦だからもう一回やる、やる気が起きない(ディスク３に一々入れ替えないと駄目だし)
流れ自体は急展開とはいわんが、余りにもルルサスとか、その他が説明不足で意味不明(青龍王とか他のルシの扱いも資料のみの補完)
この二つが急展開っていわれる理由だろう
後はやっぱまあ０組が絶対死んで、何の良いところもなかったマキナが指導者として生きてるからだろう

レムはルシになった理由が皆を守りたいとかだったしまだいいが、ルシになった理由も、ルシになってからの行動も無茶苦茶なマキナが上から目線でいってくるのは気に入らない

レムは他の人(主にマキナ)に忘れられたくないが理由なんじゃないの？
あの二人の行動は終始マキナのためレムのためとか言いながらそれが逆に相手に心配や迷惑かけてるだけで
見ててイライラする

>>230-232
「ぁぁぁあああんたになにがわかるっっっっっっっっっっ」」（＾ω＾）m9

>>233
川;□A□）「そっそんなに怒る事ないじゃないっ！」

We love Machina
Machina is loved by us

EDって評価高かったのか
自分は初見時からスタッフのお涙頂戴感がミエミエで失笑ものだったが

レムの動機はそんなんじゃないだろ
病気を押しても最後まで朱雀のために戦うことを望んでたんだし
ルシになったのも朱雀を守るためって考えるのが自然

マキナの動機に引きずられすぎじゃね？
正直マキナはレムに執着してるけどレムは作品中だとマキナのことどうでもよさそうな気も…
エンディングで結婚してるんだから好意はあったんだろうが

>>237
でも実はマキなんの愛する妻がレムと断定されてない件

ちょっと二週目しててよくわからんくなったんだけど
アンドリアの「クリスタルの望みは互いの均衡、それを理解しなければフィニスの導きを自ら担うことになる」
と発言をみるに各国クリスタルとババアとルルサスの親玉の思惑はちがうってこと？
ババアとルルサスは吹かし世界目指してるからフィニス起こって欲しいわけだよね？

>>238
あの流れで他人とは思えん

あの流れからいってカルラだとばかり・・・

>>240
マキナって何かにつけてレムを守る厨だしさ、それに嫌気が差したレムにふられて、何もかも嫌になったマキナがクリスタルとなったセツナ卿と結婚したかもしんない

マキナとレムが死んどけばよかったのに
今の時点で十分すぎるくらいご都合主義だしちょっと最終章変えれば可能だろ
少なくとも二人でクリスタルになった場面は普通に考えたらどっちか死ぬべき

資料集のインタビューによると田端とライターが一緒に詰めた部分でレムのつもりで書いたらしい
明確に書くことは避けたらしいけど

レムのエンゲージリングは他人とのものだったのか

エンゲージリングもらった後に病死の可能性もあるけど
EDの絵的にそれはほぼないからマキナの妻＝レムはほぼ確定事項でしょ

どんな病気も治っちゃうルシってすごいね！

>>245
二人とも17歳で人生これからなんだし、何が起こるかわからないよ

>>239
９と９と９が９を迎えるとフィニスが来ちゃうってのが
オリエンス4大国のうち3国が終了（９）するとフィニススタートって意味だそうで
要するに4大国の力が均衡じゃない＝フィニス始まってルルサスたんこんにちは
今までの6億のうちではもっと早々とフィニスが来て終了しちゃった回もあったって言ってたけど
クリスタルさん（ていうかアレシアさん）的には0組がもっとちゃんと成長しきってからフィニスになって
アギトに挑戦！ってなって欲しいんだろうから、あんま早く均衡崩れたらそりゃ困るんじゃないの

田端のインタビュー
-最後にマキナを看取った妻というのは？

あそこは僕とライターで一緒に詰めた部分で、レムのつもりで書きました。
ただ、無名の書の最終節に「エトロの微笑み」という表現が入っているんですが、
最初はこのシーンに「エトロの微笑み」と入れていたんです。
人を作ったとされる女神エトロが、レムという存在をとおして、温かいまなざしをもって
マキナを看取るという。そういうイメージでしたね。
そのため、「レム」と明確に書くことは避けました。

>>249
サンクス
結局あのババアの思惑通りってことか
いま、4章なんだけどここら辺から末期がウザくなってくる
最初は普通に好青年だったのにどうしてこうなった、てか禿げ氏ね

あのハゲの目的は０組を混乱させてババアを困らせようとしただけなのかな

アレシアの思惑通りにいかなかったもの代表：軍令部長

249とか250見るとこの話がファブラのせいでいかに難解になってるかよく分かる

広い視野で見なさい

人間は思惑通りに動かないことがあるのか！って思ったことが、このゲームのストーリー
そんだけと思うかもしれんが、事実そんだけ

>>231
マキナのルシになってからの行動については
白虎クリスタルの意志から反することが出来ると思ったけど無理だった
みたいな説明が歴史に書いてあったね
第二章トゴレス奪還前のマキレム二人のルシの会話で
鬱前マキナに話すと本人が使命と引き換えの力、か。って語ってる
白虎ルシじゃ朱雀のレムは守れない、考えが浅はかだし動機も浅はかだし

>>237
レムは一人事では度々マキナについて語ってるから
マキナについて全くそうでもないってのはないと思う

FFシリーズは近年の以外大体やってるけど，EDで泣いたのははじめてだ。
ひろい視野で見れば，傑作。末期ーなもゲーム末期では許してしまった。

>>257
＞白虎クリスタルの意志から反することが出来ると思ったけど無理だった

これをストーリー上でどうして説明してくれなかったのかと

強制S.O.がそれかと

一応超とってつけたような台詞だったけど
「俺に武器を振るわせるな」って、いかにも自分の意思ではありません的なフォローを呟いてはいたね
すごい速度で通り抜けちゃうと聞けない台詞だけどｗ

てかクリスタルの意思に逆らえば死骸になるってのはオリエンスじゃ知られてないのか？
ホシヒメがクリスタルに逆らって死骸になったってことは
仮にマキナがクリスタルに逆らうことができても死骸になるじゃん
しかも敵国のルシなら使命がレムを守ることにつながることはまずありえないというｗ

そこは慢心してたんじゃないの
俺ならやれる的な

>>262
クラサメの授業でマキナがルシについて答えてる内容のがあった様な…。
そこで死骸についても語ってたと思うから周知の事なんじゃないのかな。

確かほら、シドがクリスタルを封印して、ルシに命令できるとか作中で言われてたじゃん
それに対して朱雀はクリスタルが健在だから、議会の要請通りにルシは動いてくれないと

だからマキナは「白虎のクリスタルは封印されてるから、きっと俺に命令なんてできないだろう。
俺はシドの命令なんて聞く気はないけど、シドに死骸化する力なんてあるわけないし
だから朱雀領に帰っちゃえばこっちのもんサ☆」
とか思っちゃったんだよきっと

ルシになってさあシドボコりにいこうぜー！じゃだめだったのかな
なにも帰らなくても

クリスタルはいわば人質にされた状態だから，「クリスタルをまもる」という使命のゆえにルシは皇国にしたがわざるを得ない。
巻名は，「オレなら……自分の意志を維持できる……レム」と思っていたのに，その実すぐにクリスタルの制御下におちた。

>>266
朱雀クリスタルの意思は朱雀を守る事。
朱雀のルシになったらシドなんかよりも朱雀を優先しなきゃいけない。死ぬまでずっと。
それがあのＢＡＤＥＮＤだろ。

どこぞのルシが朱雀ほったらかして万魔殿で激闘（笑)を繰り広げてた気がするけど
まああれは０組が人のまま先に進んで審判者に挑む上での邪魔者を排除するためってことなんだろうけど

>>265
きっとそんな感じなんだろうな
ただそのまま自分の意志が保てたとしても
白虎軍を倒して戦争を終結させれば
弱まったとはいえ白虎クリスタルの封印がとけて
ルッシーナは強制的に白虎のルシになるんだけどな
その辺考えてなさげ

クリスタルの意思なんかに負けたりしない！→クリスタルには勝てなかったよ…

ところでセツナ卿の生前の性格とか知りたいなあ

だがBADENDを鑑みるに、アホな朱雀クリスタルはレムに朱雀を守らせる事を強制する気がするんだがな。なぜそこで優先順位が変わったのかがわからん。

そりゃクリスタルの親分であるアレシアの優先順位が
0組がアギトになる＞＞＞【超えようもない壁】＞＞＞朱雀を守る
だからじゃないか
0組がルシになる道を選んじゃったらアギトへの道は閉ざされちゃうんだから
そら後は勝手にしやがれで朱雀守って消耗戦になるわけで

ああそうか、アレシアの事を忘れてたわ。
ルシになるってことはアレシアに見放されると同義ってことか。納得。

アレシアにとって０組がアギトになるってそんなに大事なことだったの？
今回の彼らの魂が最高級に純度が高かったから
もしくは彼らが再生を望まなかったから可視世界での干渉を辞めたの？
そもそもアレシアは何がしたかったのか分からずにいまも周回してるんだけど

俺も分からなかった

リエールファントマを交換しようとアミター行ったがどこで交換すれば良いんだろうか??

マキナはそこまで考えてないだろ

レム守るっつって放ったらかした結果がこれだし
他国のルシもバトルでクリスタルの意思が出てなければ大体個々の考え保ってただろ

ようはレムより戦争より
自分より強くて助けてくる０組に逆ギレして
楽して俺ツエーしたかっただけ

朱雀兵を殺しはじめた時も完全に意識を支配されたってより、元からクリスタルに逆らう気がないってか…どっちでもいいやって感じでクリスタルに身を委ねて気持ち良く殺してただろ

マキナの本質くらい分かってやれよ

>>275
アレシアさんは不可視世界の扉を開きたくて、
その扉はアギトになった人間が見つけ出せるんじゃないかと考えて
０組をアギトにするための実験を６億回ほど繰り返してる

０組は結局アギトになれずに死んだからまたやり直すつもりだったけど
マザー大好き言われて演技だと思ってた母性愛がガチだと自覚しちゃったので、
０組の望みを叶えて未来を人間にプレゼントして実験諦めた

>>279
その辺りのマザーの話ってゲーム中で説明あった？
設定資料集やアルマニ？

>>278
マキナの本質どうこう言うならレムのことが根底にあるという考えは外せないんじゃないのか
自分じゃレムを守れないという事実から逃避したくて逆ギレてたわけだし
そもそも本質って何だ

本質言い出したらマキナも0組も同じだろ
依存対象が違うだけでその「誰か」のためなら何でもする

マキナは本編でそれが裏目に出て、0組はそうじゃなかっただけ
たとえばクリムゾンで朱雀兵殺すよう言われてたら0組は迷わずやっただろう

>>279　ありがとう

>アレシアさんは不可視世界の扉を開きたくて、
>その扉はアギトになった人間が見つけ出せるんじゃないかと考えて

なるほど、そういうことなのか。
てことは今回でもう不可視世界への扉探しは諦めたってことなのか

シドさんが「おまえたちの思い通りにはならん」って首を切ったのは神々の干渉を嫌ったから？
あのムービーはエンディングとして用意してて趣向が変わったから付けたのかな?
噴水の前で「思い出すなあ、水の音」とかいう独り言、
エースの思い出す水音は何を意味するかだれかわかる？

マキナ「そういう現実から目を背ける行為が無自覚な悪意となり、このような結果を招く！

そうやって上から偉そうに言うのはよせ！

>>282
同じ？全く違うだろ
０組は全般的に自分の意思を強く持てていない
朱雀の一員としてアレシアの子供としてだけ動いている

朱雀兵殺すとか、はっきり敵意する事ならそこで考えてただろ。
そこまではなってみないと分からないが

マキナは完全に自分の意思で自分の勝手で動いていた
お前なら好きな人を本当に守りたかったらどうする？
いつでも大事な時に、誰より側にいるんじゃないのか

イザナとの関係にしろレムにしろ、マキナは０組に暴言吐ける題材だけ探し優位に立つ事だけを求めマキナ自身のためだけに動いた

そうすればラスト、くたばるまで戦わせた０組の前で幸せを見せ付ける事で最高の安堵を浮かべるのも納得できるだろ

クリムゾンで機密事項を知った朱雀の人をキンさんが殺そうとしたり、アレシアに言われて朱雀兵からファントマ回収するようなシーンがあったんですけど

あと最後の一文はどう考えても曲解してる

＞お前なら好きな人を本当に守りたかったらどうする？
　いつでも大事な時に、誰より側にいるんじゃないのか

それは ID:TMYjMSsYOの中での倫理だろ
一緒に居ても自分に相手を守る力が無いのなら
離れて自分を強くする＝ルシになる選択だってあり得る
マキナがルシになる選択をしたことは、レムを大切に想っていたことを否定する理由にはならない
まあそれが傍から見たら自分本位な行動だった点には同意だけど

>>228
せめてバトルカードが復旧すればもうすこしチケット稼げるんだけどな

>>280
資料集には6億もやり直してる理由がかいてあったよ
ざっと読んだだけだからちょっとあやふやだけど魂は転生するたび強くなるってのも書いてあった気がする

アレシアはオリエンスとクリスタルの創造主で意思を持たないルシのマキレムが
自らの意思で人に力を貸した事が人の死を軽く見ていたアレシアの考えを変えたとか色々

結局マキナさんの頭が悪すぎて何一つ守れなかったけどアレシアのお情けで大好きな女ともども生き返らせて貰って天寿を全うしたって話だろ
こんな単純な話のどこにそんな語る要素があるんだ

ハゲにそそのかされて以来、あっという間に冷酷人間＝0組な認識に変わったから
ルシにも勝った0組と渡り合えるにはそれがたとえルシの力でも力が必要だった
0組より俺が強いということの実感よりただ力が欲しかっただけっしょ
レムを忘れたくないから

クリムゾンの俺の認識不足はありそうだな
０組もアレシアの命ならもう少し残虐なのかもな

ただマキナの方はどうだかな
結局>>287は
｢０組もマキナと同じような悪事しただろ｣ってだけだし

>>288は物語を見てないのか
ルシになるまではその短絡的な思考もアリかもだが
まずバカなマキナでも
｢本当にクリスタルの意思に逆らえるのか、自分の考えを保てるのか｣
は必死になるだろ。
そしてレムだけは守り続けるって意思も、望みの力を手に入れたんだからもうレムで危険な戦いで別行動してまで勝手行動する必要は無い

その上でクリスタルの意思と葛藤し朱雀やレムを攻撃してしまい０組に殺され過ちに気付く展開だったら何の問題もなかった

マキナは自分棚上げ、イザナやレムに対しての自己行動も結局噛み合ってない。
誰かのためってのがあるとしたら、マキナはマキナのためにしか動いてないのは確かだ

>>283
アルマニでアレシアさんはオリエンスでの実験を諦めただけってあった
扉探しは別の手段を考えるんじゃないかな

ていうかアレシアさんが実験やめてもまだ謎仮面さんがいるんだよな、そこんとこどうなってるんだろ
アルマニも資料集も買ってないから分からんけど

>>282
研究者殺そうとしてたし、マザーからの任務だったらなんでもやるのが0組

>>295
契約上，仮面ライダーはもう何もできないのではないかな。

>>295
謎仮面はアレシアの姿を見て忽然と姿を消したと書いてあった
アレシアと共にオリエンスを去ったと思う

>>294
そっか・・ほかにもそういう実験できる世界があるのか
それが壱式とか（いやいやそれはないだろと自分でも思うけど）

結局、このストーリー自体が人間が作った人間のための世界の創世記神話だったってことか

アレシアは人間じゃないでしょ
13のダイスリーとかみたいな感じじゃないの

アレシアさんはパルス系列のファルシだそうな

ファルシが人間になってる的な意味ね

ファルシより上位の存在だと資料集に書いてあったよ
零式のファルシはクリスタル

あの人そんなに偉いんだなｗ

>>293はマキナに何されたのか知らないけどマキナアンチスレ行けよｗ
マキナは弱くて愚かで道を誤った者だけどあいつは誰よりも人間らしさを詰め込まれたキャラだからしゃーない。
この世界の奴らは記憶とかの価値感が現実と違うけどマキナだけは価値感が俺らに近かったし

結局この作品人物描写がなってないからこうなるんだよな
中盤の派手なムービーは確かに興奮したが、そんなのはメインのシナリオがきちんと出来上がってから手掛けるもんで

それで最終章がアレだからそれまでが面白くても結局おじゃんになってるわけだし

>>305
あれが近い価値観て…

お前随分狂ってるんだな

ババアは最後に0組にも最後の生をプレゼントしてやりゃよかったのに
生殺与奪がフリーダムだからなんか気になるわああそこ
ファントマやられてるから修復ﾏﾝﾄﾞｸｾってことでいいのか

つまり、これからの歴史はクリスタルではなく俺達人間が作り上げていけばいい

ということをスクエニは伝えたかったんだね

記憶が無くなる事に疑問持つのは価値観近いけど、その理由がレムを忘れたくないからorレムに忘れられたくないだから根本的な問題かと。
大体、自国のルシならいざ知らず敵国のルシになるとか問題外でしょ。

>>307
死者を忘れてしまう現状に疑問を抱かないクラスゼロ（とか一般）の面々に比べれば
近いでしょう。
一周目はともかく、二周目以降、特にフェイス大佐との決着の下りとか、
ナインとかエースの言動に正直引いたわ。

>>307
この世界の人々の価値感に違和感はお前も感じたろ？
この世界キャラは戦争のプロばかりだから、「死んだ奴の記憶を忘れるなんて助かるよな」ってのが普通なんだよ。
そんな中で、死んだ人の記憶を失うのを異常に怖がった結果がマキナ。な？　どっちが俺らに近い？
ってFFwikiに書いてあった
ttp://ffdic.wikiwiki.jp/?%A5%AD%A5%E3%A5%E9%A5%AF%A5%BF%A1%BC%2F%A1%DA%A5%DE%A5%AD%A5%CA%A1%A6%A5%AF%A5%CA%A5%AE%A5%EA%A1%DB

マキナの価値観が近いって何処がとしか
マキナ擁護するのは良いんだがさ、無茶苦茶な理由はやめてくれないか
というかマキナ擁護する理由も判官精神でしかないだろ

お前らどうみても釣りじゃないか何故触れる

>>311-312
そこだけはまあまあ近いけど(てか序盤のマキナならまだいいけど)
禿げにそそのかされた以降がマジ意味不
あれを近いって言われると正直困るわんｗ

病気を隠してたレムのこともあったし
弱い自分が悔しかったんじゃねーの
兄貴を忘れた感情もあったしマキグソ

いやマキナってレムが病気になってたこと気付いてないだろ
何か隠してるなあと思ってただけで

本編でも示唆されてたけど，マッキーナは兄がらみというよりも，
死病にむしばまれたレムを救えないことへのいらだちや0組に助けられてばかりの自分への無力感からああいう風になってしまったんでしょう。
それに，悪名高いツンツンマッキーナの言動は，クリスタルに操られたものだから，マッキーナのせいではないし。
ルシになったあとの裏庭のすみにいる根暗マッキーナとお話すると，ツンツンマッキーナのときのおこないを後悔している。

いやだからレム病気にかかってたって知らないって

>>315
そこはほら、ぶっちゃけあの子バカだからしょうがないんだよ。
ＥＤで最後のマキナのセリフは「弱く愚かだった者にも新しい時代は流れた」じゃん。
マキナがバカなのは公式。でもまぁ根はそんなに悪い奴じゃ無いんだよ

>>311
プレイヤーが動かすのは0組だけど生死に関しての価値観の違いに何度も戸惑ったな
レムもレムで自分が死ぬのを達観している所があるし
自分があんな環境下に置かれたら発狂しそう
だからって白狐のルシになろうとは思わないけど

>>319
死病かは知らないが
悔しがってたムービーあるじゃん
自分が言ったのはそこのこと

くやしがってたムービー？どれのことよ

>>319
テラスの会話でマッキーナが「レムレムおまえ病気なんだろ，なあレムレムレムレム……ぁぁぁあああああオレには何もかもわかるっっっっっ」と問い詰める場面があるよ。
レムはそれをかわすけど，まあ気づかないわけないわな。

マキナはレムが命に関わる病気だったのは知らんだろ
だからレムを守るためにルシになったわけだし

>>323
リア充テラスと帝都逃亡のやつ

>>325
映像「レムを心配するマッキーナ」を一度御覧。
マッキーナ「くそっ！　バカ野郎　嘘がへたすぎるんだよ……」
とかいってるから。

マッキーナがルシになったのは，病気で死ぬレムの記憶を失いたくないという面もあったのだと思うよ。

>>313
いや、実際近いんだって。>>311-312見ろって。
マキナ好きじゃないが嫌いでもねーから擁護するだけよ

>>327
あれは単に病気を隠してたことに対してであって、レムが死ぬとは思ってねえよ
レムを忘れてしまうのが怖いとは思ってたが、その理由も戦争で〜だ

>>329
まああなたがそう思うならば，解釈は各人にゆだねられるべきものであるから，わたくしは私説を強いるつもりはないけれど。

>>310
いまさっき朱の秘史が届いて読みふけってたんだけどタバタバタ氏のインタビューに
スピンオフ（小説）で違う時代のことを書く、それでなぜマキなんが白虎のルシになったかも
わかるだろう、って言ってるね（書くのは他の人みたいだけど）
補完しつつ金儲け、ってことですかね

ついでにいうなら戦争を終わらせればレムは死なないってまんまいってるし

小説だともっとキャラの心情がわかり易くなるだろうし
今ここで議論されていることに答えが掲示されればいいですね

俺はレムを護りたい、力が欲しい、え？ルシ？じゃあなるわ

程度の認識しかない

で、結局ルシ後のレム放置プレイやツキヒメとかとの人格の比較でルシ時の酷さが露骨なのには触れないのな

せめてレム守ってシガイになるとか男見せろと
０組に対して直接の言動は酷いままだしな、レムにいい人気取りにしか見えねえ

口ばっかで行動が酷いんだよ

開発陣「そこまで深く設定してませんでしたこれも全て容量と時間の無さのせいなんです」

兄が死んだ→思い出せない→レムもそうなるかも→戦争を早く終わらせよう→自分には力がない→ルシになったが作中の流れ
自分には力がない→ルシになるの過程がふざけてるし、その後取った行動もふざけてるが

>>309
FF5とかでもクリスタルに頼らない生活目指しただろうしそんな感じだろうな

>>328
このwikiみたけどさ
微妙になんか違和感覚えるわ
中盤以降のマキナがユーザーにうけず、ネタ化した理由が

>これはあくまで、他の主人公である0組が徹底した戦いのプロであるため、
>戦争中に沢山の死を目にすることにまったく動じないために
>マキナが浮いて見えるだけなのである。

って書いたあるけど別にこれは問題無いよね、むしろこれはマキナの大事な仕事
問題は禿げ以降の極めて極めて短絡的な行動の数々のほうだと思う
兄の死について0組に疑念を抱くなら普通だけど、詳細も調べず敵地からの逃亡中というクソ忙しいときに揉め事おこすし(取り敢えず帰ってからでいいだろと)
しかもついでにルシ化しちゃうから取り返しが付かない

なんかこの超短期間でいろいろ致命的なことやらかしすぎだわ
ほんとここら辺は、頭が痛くなる展開。朱雀上層部もクソ無能の卑怯者ばっかだし

でもあのゲーム全員死ぬし残ったやつも不幸になってるし
マキナがレム守って華麗に死ぬとかないな
レム殺してヽ(`Д´)ノウワァン!!
がやりたかっただけでそ

>>318
いやルシになった後の言動行動の全てにクリスタルが強制するとでも

>>339
地下にとじこもっちゃうカリヤ院長かわいい

マキナは皇国で軍令部長にそそのかされるまでに0組と共に死線をくぐってきた
でもマキナはその0組より候補生の間でも評判の悪いハゲの言うことを信用した
しかも葛藤すら無かった、これは悲しい

0組死亡→主題歌→ウワァー
がやりたかったんじゃねーの。似たようなEDの野村作品があるし

>>341
だから，賢者タイムのときに反省しているんじゃないの。

>>344
でもその演出は良かったよな
私一人じゃなくてよかった→迷子の足跡消えた
の導入がすごく好き

>>339
正解、中盤以降マキナの悪評には短絡的な行動の酷さ、少年法に問われるような犯罪性にある
視点うんぬんの問題で不評なんじゃない

表評価はマキナの本質が浮き彫りになるとスクエニ自体の悪評が高まりかねないためか綺麗事で固めて隠蔽にひた走ってる感じ

いい作品作るためにもこのマキナって大失敗キャラは正面から見つめてもらいたいもんだ

マキナは途中で

「おれは　しょうきに　もどった！」

とでも言ってくれればファンサービスのネタキャラになれたのに

>>345
作戦すっぽかしたことや、０組への対応や、朱雀兵殺したことを反省してた記憶がない

作戦すっぽかしはマキナもそうだけど
まがりなりにも軍隊なのに、すっぽかしたことに対して上からお咎めがない朱雀に疑問を抱いた
なんで自由参加みたいになってんだろ？

最悪レムと対峙した時に、マキナがクリスタルの意志に反抗さえしてれば、まあ真面目に擁護する奴いるだろうが

ホントだな
リアルの戦争なら処刑されるぞ

>>346
うん。すごくよかった。
エンディングロールのあとにあいつらが出て来なければ。

ただ候補生は特別扱いなんだよな

それについてはエースがチョコボ牧場で0組だからお咎めなしだけどみたいなこと言ってたね
それほど0組は特別待遇なのでしょう

>>350
０組が独立部隊だからか、そもそも候補生って軍隊じゃないから軍規がないのか、０組やクラサメが取り計らってるか

いきどおろしいのは理解できるけど，なにもそんなに憎悪しなくてもいいんじゃないかな。
過つは人の常，ゆるすはルシのわざだよ。末期にマッキーナは自分の軽率を謝したんだから。
わたくしは，あれですべて帳消しにしていいと思う。0組諸君もゆるしたと思う。
というか，そもそも0組はつねにマッキーナを思いやってたから，にくむ気持もなかったでしょうし。
あれこれ考えて純然たる感動を失うのだとしたら，ゲーム代が勿体ない。

ルシを憎んで人を憎まずと

>>343
エースがイザナの名前出したのが誤解を加速させた気はする
イザナの死が自分のせいかと苦悩してるのに「イザナの事は気の毒だったが」としれっと言うエースもちょっとアレだった

>>359
あれは確かにアレだったｗｗ

しかしあれだな俺もそうだが
マキナの話題ばっかだなこのスレ
意味が違うが、嫌われものは世にはばかるか

ストーリーの焦点だからなあ

出番少ないから正直空気だけどねマキナ

>>339
まぁ、そういうこと。マキナはそういう価値感の違いが有ったんだよって言いたかっただけで、
中盤以降のマキナの行動は擁護しないわ。ＥＤで自分で「愚か」って言ってるんだから

マキナさえいなければ零式はもっと面白かった筈だからマキナの話題になるのは仕方ない

マキナが分かりやすいだけでその他の部分も粗だらけだぞ零式

しかしマキナ（とレム）がいなければ0組はフィニスを乗り越えられず
また６億回の輪廻に戻るのでは

まあ0組の面々も、冷静に見てみたらマザーの言う事は何が何でも間違いないって
新興宗教の信者みたいな気持ち悪さがあると思うんだけど。

ババアとハゲの洗脳物語

インタ版でシナリオ補完とシステム改善こいよコラァ

基本屑なのが零式

>>370
インタ版では是非ともマザーぶっ殺せるようにして欲しい

>>284
マキナが言っても違和感なさそうなセリフだがこれ誰だっけ？
それはともかくリエールファントマを朱雀の闇金で買いまくってMP成長剤と交換する作業が始まったせいで2週目を抜け出すのがいつになるか分からなくなった
HP成長剤と交換できるファントマは店売りじゃないのが痛い

00のティエリア(CV.マキナ)

零式インタはマジで欲しいけど
CCFF7の時も結局来なかったし基準がよくわからない

出てもせいぜい追加要素は新軍神と新魔法と仮面さんと闘えるぐらいなんだろうな

>>374
そういえばティエリアそんな事言ってたな、おかげで思い出せた。
ガンダムAGEでは謎のルシみたいに正体が分かりやすい仮面キャラを謎のルシと同じ声優さんが担当するとか。

アリアちゃん銃弾ぶち込まれることに定評ありすぎだろ、
まぁ比較的キレイな死に方だから別にいいけど

戦闘不能が嫌いな俺は軍神をほとんど使ってない

武器のバランスがちょっと残念　借りてやってるけど　エースとキングが最強じゃないか。
エースは雑魚戦で大掃除できるし、キングはボス戦でちょっと動いた瞬間に撃ってばブレイクサイト出しまくり
で高ダメージ取れる。現状では接近武器が死んでるよな　あとリザーブの特攻するアホ思考は直して欲しい。

輝石の物語読んでると色々想像できて楽しいが、テオの輝石で急にシドが出て来て
シドの存在の大きさを思い知るな。「あの存在」ってのはルルサスかね

マキナとレムに関しては見せ方が下手ってのもあるけどな
プレイヤーはイザナのことを覚えているけどゲーム内のキャラは覚えていないから感情移入できない
例えばイザナとエースのやりとりを全部真の章と同時に解放される特典映像にして
軍令部長がもっと０組が全部悪いみたいに話盛りまくってれば多少基地外でも同情できたと思う
そんでアレシアにクリスタル化解いてもらう時にイザナとエースのやり取りを見て改心して教室でごめん

>>378
魔法無しの、アビリティと通常攻撃だけで考えるならマキナとナイン以外はそんなに差はない
後エースは使い易いだけで、そんなに強くはない
好きだから使ってるが

使ってて気持ちいいのはクイーンとジャック
クイーンはダッシュで駆け回って
ジャックは逆にベタ足インファイト

フェイス大佐の蜂起でクイーン使うと無双過ぎてゾクゾクする

通常攻撃だけで考えるなら
キング＝デュース＞ケイト＞ジャック＞サイス＞エース＞クイーン＞セブン＞レム＞トレイ＞シンク＞エイト＞ナイン＞マキナ
通常攻撃とアビリティ考えるなら
デュース＝エイト＞キング＞ジャック＞クイーン＞ケイト＞セブン＞エース＞サイス＞シンク＞トレイ＞レム＞ナイン＞マキナ
魔法も考えるならレムがぶっちぎり、次点でエイトか

サイスも魔法使いとして優秀だぞ


かわいいし

>>383
甘いな。制圧戦考慮してみ？空中要塞やドラゴンに攻撃できて、機動力最速、
なおかつチャージショットで反撃受けずに殲滅できるケイト以上のキャラなんかいない。マジ万能型

キングはマガジンあるからどうも使いにくい
やっぱエースかジャックかサイスだな

制圧戦は全部トレイでやってたなー
んで、突入してすぐコロッサスにボコ殴りされて死んだりしてたｗ

>>385
まあ上でいってる奴いるけどあんまり差ないしな
使ってて楽しいキャラがいい

眼鏡でギャップ強めで説明役としてしばしば喋るしマキナにもつっこんでくれて羅刹あって白パンツのクイーンが最強に決まってるだろうに…

ってのは冗談だがある程度以上愛でカバー出来るから見た目で使うのが一番だよね実際
シンクちゃんの方は見ない

制圧戦でジャック使ったら魔法覚えさせてなかったから酷い目にあったなｗ

というか制圧戦はステージ攻略時に近距離キャラだとその後詰む事が普通に有るのがマジファック。
任意に操作キャラ変えられるようにしろよ。

>>391
せめてアビリティ使わせろよな

制圧戦は拠点のMP回復とアビ禁止で突入時に装備変えれるところ見ると
最初魔法装備してて突入するときにアビに付け替えることを想定してたんじゃないかな
まあ制圧した後に装備変えれないからその通りにすると悲惨な目にあうキャラがいるけどもｗ

拠点でMP回復できるから、制圧戦はレム操作の魔法無双で安定だったな（今もプレイ中だけど）。

ジャックは明鏡止水で鈍重さにお釣りがくるよね
あんまり頼るとうんこずわりでこっちみてばっかになるが

てか魔法の話になるとやたらレムを押す人いるけど制圧戦みたいなMPにほぼ制限ない前提ならだれでもそう変わらんよな
99の時点で一番差が開くキャラとでも30〜40前後しか違わんしガキャンも同速かそれ以上に速いキャラいるし

ジャックは素の攻撃力高くて、攻撃スピード最速だからキルサイト取りやすくて、回避も使いやすくて、モーション格好良いから俺好きだよ
良くある刀ビュンビュン振り回す奴じゃなくて、正に一撃必殺斬ってるって感じが良いね

エイトの背水の陣って光速拳とクイーンのダッシュを足した感じだよな
あれ気持ち良い

近距離も使い方わかってくるとそれなりに楽しいわ

というか遠距離で戦うこと零式の仕様上あんまりなくないか
キングとか使っててても近距離戦にならね

機動力と声の好みとパンツの見やすさでクイーン
遠距離攻撃用にケイト
声の好みで回復兼魔法攻撃用にデュース

気付けばずっと女の子パーティで蹴散らしてるわ
アクションゲームでは剣を使って接近戦するのが一番好きだから、エースやキング,エイトはなかなか使う気が起こらないんだよなぁ
サイスは武器と見た目と声がたまらないからいずれ使うが

>>396
回避アクション（きりもみアタック）が気持ちいいってのもある。＞レム
チョコボめんどくさいんだよｗ

キンさん一番強いのキックだからな…
キック一発でモリモリ絶命する白虎の皆さん

>>400
ちょっと高い所にいる奴とか、離れた所にいる奴とかもすぐ倒せるから
自分の場合は、一人は遠距離のキャラ入れてるなあ
魔法あんまり使わないから

エースで粉砕！玉砕！大喝采！！！するのも楽しいよ
なかなかバースト3枚そろわないけど

サイスの台詞が格好良いから三人パーティーはサイス・ジャック・デュースだな俺
それはそうと三位一体って当たらないよな

ラスボス戦は遠距離キャラから始めると楽だな
遠くからサイト狙えるし
近距離キャラで魔法でサイト狙おうとするとリフレクで反射される
ラスボスはいつもトレイ、ケイト、キング→近距離組→エースでトドメの順番でやってる

サイスは一々台詞がイケメンだからな

>>397
ジャックはカウンターのタイミング覚えると凄い楽だよな

サイスは立ちポーズの勇ましさ、怨念鎌の赤黒いエフェクト、ファントマ吸収の仕草
かっこいいところがたくさんある

>>400
いやいや。お前はチキンプレイヤーを舐めてる。
ケイトはとにかく回避で敵から距離とって、なるべく敵の攻撃届かない場所から攻撃するからね。
そりゃ相手が銃ならセブンに変えるけど。セブン使い少ない？　近距離で一番使いやすくね？

>>357
それは無いな
前述だが０組が生きてたら正面から謝罪できたと思えない

自分の罪考えたら、のうのうと女の手をとって笑顔にゃなれんだろあのクズ

漢なら魔法無しシンクで完全機関車さんからブレイクサイトを取るべし
変形飛行機突進に通常攻撃を合わせる以外に方法無いけどな！
シンク使いすぎて敵の行動先読みする癖付きまくったわ
アギト塔の敵に魔法とサイト以外で9999叩き出せるのはシンクちゃんだけ！


いやトレイとジャックとセブンさんでもいけるけど(´・ω・`)

青竜人ってっこっちの攻撃避けるけどシンクの通常攻撃はガンガン決まる

ケイト身軽で使いやすいけど連射してると体制崩すのが鬱陶しい
あれどうにか出来たりしないの

オレ、このスレのマキナのやりとりコピペしてスクエニに送ったら、レムちゃんに告白するんら…

マキナに対する憎しみがサイスの執着する力を遥かに凌駕しているみたいだな

最近始めたけどファブラノヴァで一番おもしれーなこれ

ところで体験版データって引き継いだ後消しても大丈夫なの？
既出だったらｻｰｾﾝ

>>415
チャージショットが有るからサイト狙わなくても連射だけで十分な威力になるんだしご愛嬌。

>>413
お前漢過ぎるだろ……なにそれ野球みたい

キングのキックってそんなに強いのかー　自分はブレイクサイトでダウンさせて、マガジンボム
ばら撒きで、Ｌｖ３０で２０００超えダメが簡単に出せるからＭＢを使ってたが・・・　ロックンロール！！ｗ

摺り足移動と口調が気持悪い人はベンチ
狙った天然ボケはベンチ
狙った女王キャラはベンチ

やっぱりエイトデュースキングが至高でしょう

近距離とスタン補助担当がシンク
遠距離と制圧戦担当がトレイ
回復補助と魔法担当がデュース

ずっとこの三人でやってたな
尖ってはいるがいいパーティーではあるはず
三人ばっか強化してたからラスダンの片方のパーティーが弱くなりすぎて泣いた

強くした３人を２：１で分ければ済むことなんじゃ・・・

自分はキングサイスエースだった。
バランスも接点も糞もないがこの三人がお気に入りだったなー

サイスでカトルとかヘルダイバーとかを撃ち落とすのがすげー楽しかった

JQK安定

４６Qこそ至高

基本デュースでお供にエースとかキングとかシンクとかケイトとかクイーンとか
ただエースをAI任せにしておくと、気がついたときには死んでるってことが多くて困ったｗ

エース、レムあたりは自分で操作すると強いけど
AIにしておくとまっさきに死んでしまうわな

そういやそうだね
逆にナインはしぶといしバリア張ってくれて助かる場合結構あるわ

AIは自分が瀕死状態でも操作キャラがHP満タンだと自分を回復しないからな

私はずっと69Kの柄悪いトリオでやってきたなー
不良っぽいのがなんか可愛いｗｗ

弱い頃、ナインがなけなしのMPでケアルかけ続けてくれた。
直後にブハァ死してた。
それ以来スタメンです。

Ａ２３のパーティで安定だった
操作してるエースが仮に倒れてもトレイいるし、デュースの回復、補助がいい働きっぷりだし
この３人だけしかレベルカンストしてない
遠距離２人は安定だわ

質問スレが過疎ってるのでここで質問させて下さい。７章まで進んだんですけど、未だに
武器が＋１０とかヘボい武器ばっかなんですけど、どこへ行ったら強い武器買えますかね？
攻略サイト読んだけど、町に全然入れないし、実戦演習も全くやっていません。Ｌｖ３２です。

今日だけで10個くらい書き込みあるのに過疎ってる扱いされるのか質問スレ

エイトケイトサイスだな
エイトとケイトの最速回避優秀コンビと魔女っ子のサイスで無敵や

>>434
ギルから武器奪うまで初期武器でも問題なくね？

>>434
セトメの町かローシャナの町かバズの町かアミターの町かベヒーモスの洞窟

俺は途中でベスネルに篭ってた
そこまでは初期装備だったな

最初から最後までケイトサイスセブン固定だな

基本的にレムエースエイトで行く

自分で使うと魔法物理遠距離が自由自在
CPUに任せるとただの的


>>434
メロエでテレポストーン買ってベスネル鍾乳洞に突入しろ
エイトで夢幻闘舞があると楽

一周目二周目は早くストーリー進めたい事もあってみんな初期装備だったけど何故かマキナの武器はいつの間に持ってた
気付かず装備してなかったけど

ジャックキングナインだわ
ジャックは走り方が一番きれいだから常にメインだったけど
アギトの塔はさすがにキングでいった

走り方といえばマキナ納刀時なんか不自然
かくかくしてる

一周目で飛空挺とったときにレベル128のトンベリ集団に秒殺されたのがトラウマで、アギトの塔に入る勇気がない
レベルも70すら超えてないし

レベル70以下でクリアしたらむしろスゲーわｗ
できないことはないだろうけどダルそう。

べスネル洞窟で宝箱を漁ってるけど、Ｒとアナログパッドの↑押しても　敵にしかロックが合わないです。
どういう風に押すんですか？それと途中で誰か死んでも作戦開始時は自動的に生き返るんですよね？確か・・・

>>446
もっとそばまで来て……それでR↑を……そう，うまいうまい……。

俺はケイト・セブン+αでずっと固定。みんなこれなんじゃないかなって思ってたくらい使いやすい。
この２人の最大の特徴は攻撃力。キルサイトなんてめんどいよ。△連打の攻撃力なら間違いなくこいつら。

△押しっぱのデュースのが強くね
魔法攻撃だし

>>449
デュース自分から攻撃できないし受身じゃん。
まだるっこしいの嫌で全力で攻撃叩き込みたいんだよ

うぜーからもういいよ

>>448
ケイトは攻撃の伸びか悪いのがなぁ

うーん　どうやっても宝箱をロックできないなー　べスネルのキングベヒーモスと
宝箱がたくさんあるエリアなんですが・・・　なんか根本的に間違ってるのか？
Ｒと↑ですよね？Ｒ押したら即敵にロックしちゃうんだけど、どうやれば・・

>>453
ん？
Rで敵にロックして
↑でロック対象を箱に移動なんだから接近が足りないんじゃないか？

>>400以降に出た組み合わせ
デュース、ケイト、クイーン
デュース、サイス、ジャック
デュース、エイト、キング
デュース、トレイ、シンク
エース、サイス、キング
ジャック、クイーン、キング
ケイト、サイス、クイーン
サイス、ナイン、キング
エース、デュース、トレイ
ケイト、サイス、エイト
ケイト、サイス、セブン
エース、エイト、レム
ナイン、ジャック、キング
ケイト、セブン、？

こんなに出たのに一個も被ってない
なんだかんだ言って使うキャラばらけるよね

嘘でもいいから誰かマキナって言ってやれよ

DQみたいな呪われる装備があったら
全部マキナに装備させてやるよ

のろいのレイピアをそうびしたマキナはのろわれてしまった！！

>>455
ほんとだバラけんなｗ　これもこのゲームのいいとこだな。
自分にとっては当たり前なのにそれは自分だけなんだなー……そしてマキナェ

マキナ自分は使ってる
ストーリー上のキャラと操作キャラは別もんだと考えてるし、てか正直あいつは使ってて楽しい

ただ使ってるって言うと癇癪起こすようなやつがいつも出てくるからあんまし言わないけど

一応キャラ別にしといた

エース：3人
デュース：5人
トレイ：2人
ケイト：5人
シンク：1人
サイス：6人
セブン：2人
エイト：3人
ナイン：2人
ジャック：3人
クイーン：3人
キング：5人
レム：1人

※番外編
指導者様：0人

>>453
アナログパッド↑じゃなくて十字キー↑では？


マキナ使いすぎて現在メンバーの中でレベルトップになってるやつならここにいるぞ

デュースで△押しっぱなしが強いというやつは９割がたアボイドだろｗ
レクイエムか近接使わなきゃやっとれんぞ
てか近接とレクイエムだけで大体どうにでもなる

十字キーか・・・　道理でできないと・・・

クイーン案外少ないのな
ダッシュで無理矢理制圧出来る強キャラだと思うが容姿がややマニア向けなせいか

使うつもりがなかったトレイがいつの間にかレギュラーに昇進してたなぁ
モルボルもキンベヒも一番最初に倒せたときはいつもトレイだった・・・

最初は使いづらくてぜんぜん興味なんかなかったのになんでだろ？

個人的には弓ってだけでトレイには価値があるな
あと目の保養になるセブン

マキナは少し使ってみてドMの人向けだと思った
シンクやジャックみたいにキルサイト無視でごり押し出来ないのに振りが遅くてキルサイトも狙えない
結局は好みだよな
ストーリー上で最低のキャラで戦闘でも役立たずだとしても使う使わないは人それぞれ

マキナアンチこえええ

マキナでキルサイト狙えないとか何の冗談

お前らの好みなんてぶっちゃけどうでもいいよ

オウガみたいににぎりがくさい剣とかぬめぬめの兜がきたらマキナに装備させるつもりだったのに
そんなのなかった

マキナアンチか･･･まぁ普通に嫌いだからアンチだな
アクション下手なヌルゲーマーの俺にはマキナさんは使いこなせない
初撃が遅い上にリーチ短いから本当にキルサイト狙えない
アクション上手くてマキナさん使いこなせるやつが羨ましい

嫌いなものより好きなものを語った方がおもしろいぜ


ホシヒメー！俺だーッ！結婚してくれーッ！！

5日まで交換できるアイテムで取っとくべきなのは
アーマーガッパとキクジンファントマあたりか？

HP整腸剤欲しいけどピアニーファントマたくさん交換しちゃったしな…

やっぱり癇癪起こす奴が出てきたな

マキナの話すると荒れるからマキナの話題は禁止にしようぜ

やっぱり魔法最強だな
他はゴミ

使えるはずだったカルラの銃がかっこよすぎる

というかマキナの振りが遅くてキルサイト狙いにくいのは事実だと思うが
アビリティも使い勝手良いやつねえし

>>465
クイーンは攻撃範囲が狭すぎて序盤で見限っちゃったな。
でも２周目に入ってヤヌスで覚醒したりクロスジャッジメリーゴーランドの楽しさがわかった

ゴーレム以外の召喚獣戦いたかったなあ

>>479
ソードフィールドはなかなかのもんだと思うよ
レベル補正あれば散歩するだけで敵が全滅する

次の作戦も謎のルシが一晩でなんとかしてくれるのかな?

>>482
レベル補正まで考えだしたらそりゃ何でも使えるんじゃ…

最初はエイトキングレムだった 控えにエースケイトで
後半はクイーンのダッシュ＋RF魔法無双になった
デュースの評判を聞いてケアル厨からアボイド厨へ 今はデュースばっかだ

ここ見てサイスセブンジャックトレイ気になってきた
まぁどのキャラもある程度育てると使えるもんな、マキ糞以外

まあマキナの技では一番使いやすいのは確か

>>486
それには同意だが

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

最初はマキナ全然使ってなかったけど、支援に来た時に
周りでグリングリンしてるの見て「おお！なんだあれ使ってみたい！」って
一応ソードフィールド覚えさせるくらいまでは使ったなあ。
でもいざ、自分で操作してみたら○押す以外やる事なくてつまらんかったｗ

シンク使いにくすぎる
攻撃の出が遅い、攻撃が終わったあとも反動みたいな動作
シンクマジどっせい！

ルシ化マキナのギルガメさんとの戦いのときに
ソードフィールドをつけていると
首をつかまれてもギルガメさんに当たって
すぐに降ろしてもらえるから便利ｗ

ぶっちゃけレムじゃなくてエースを女キャラにしてヒロインにした方が良かったかもしれんな
それでもマキナの愚行は変わらないかもしれんが

シンクは先読みしてないとなかなかキツいね
未だに魔法主体になってしまう

シンクはアビリティの使い勝手が良いよ

>>466
トレイは火力高いからね
アローシャワーを近接で使う戦い方知った時ちょっとトレイに惚れたｗ

ナインドーピングして魔法もいける脳筋にしてやったけど
何か負けた気がする

でも槍降り下ろしたあとのキャンセルBOMがやたらカッコイイよね

マキナの戦いでソードフィールド展開すると
朱雀兵が瞬殺できて便利

他のキャラ参加できればレベル上げに使えるのに……

マキナはSDキャンセルが全て
シンクのアビリティはハリケーン以外はどれも便利
気合だけはかなり使いどころ限られるけどw

クイーンさんはレム育ててなかったもんで自動レベル上げの時にMP回復役にしてたら
育っちゃって、使い出したらダッシュ強すぎて感動した

ごめん、ちょっと流れからそれると思うけど
メンバーズってまだメンテ中？ゆうべからつながらないんだけど・・

繋がるよ？

今三週目やってるんだが二章一回目の自由時間にマキナ使って教室行ったら、
マキナの席に半透明のマキナが座ってるぞｗ

>>501
ほんと？
ここで話題になってないからそうなのかなとは思ってたんだけど・・・・
ありがとう

>>502
よくみんな髪だけすわってるよね。

繋がるな

７章まで来て、べスネルの洞窟であらかた武器は集め終わったんですけど、他にこれはやっとけ
ってのあります？２周目も想定して・・・

マキナはあとダークサイドもなかなかいいんじゃない？
強化すれば一気に攻撃してくれるし　ただ消費AGが激しい

>>481
朱雀の闇の中でシヴァとオーディンみたいなのが出てきた
多分他のもいるんじゃない

>>506
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1329188877/

マキナの戦い､対朱雀兵はSFだけでも突破可能
ギルガメはSF併用SDでブレイクサイトがマッハ

それに続いてだがエースの近接とトラップカードの併用
武器奪いのギルガメでは早い早い

クリムゾンでマキナ専用のミッションあるんだっけか
一軍のクイーン,ケイト,デュース以外ほとんど鍛えてないから、クリアできるかきわどいわ

ギルガメッシュはケイトで遠距離攻撃でしか倒したことないし

レベルが不安ならタイトルに戻って「作戦」で経験値稼げばいいじゃん。
マキナはステータス「だけ」は全般的に高いから、メンバーにいると結構便利。
万魔殿の敵のレベルも上がらないからオススメ。

マキナの戦いって授業全部受けてれば丁度いい難易度で挑戦できるんだよなｗ
使われないの見こして調整したんじゃないかと思うくらい
まあ別にマキナじゃなかったとしても専用ミッションなら普段使わない人への配慮はあって当然だけどな

マキナの戦い何度もやってれば一気にレベル上がるしな
普段使ってなかったけど、無限に番外者出てくるとこでひたすら遅いッ！してたわ

レムに対応したキャラなんだし、自分のHP削って全員のAGゲージ回復する技あればよかったのに

>>506
お前ひょっとして１周目でベスネルの武器集めちゃったの？　その後かなりつまらなくなると思うけど……
ベスネル武器ってかなり最強クラスに近いからクリムゾンのＳＯとかで武器手に入れても
「弱っ」って思っちゃうと思うし。ベスネルでの収拾は普通２〜３周目にやるものだぞ

でも1周目で大体手に入るしね。気力は要るけど。確かにその後入手する
SO武器のショボさは辛い。
奥側のはまだ取ってないんだよな〜

1週目べスネル、2週目アギトじゃないの？ｗ

マキナはアビリティ面白いの多いけどな、実用的かどうか置いといて
アサルトモードとかロマンの極み

ソードフィールドとかスピンドライブは普通に扱いやすいし

遠距離キャラは脆いから、自操作はともかく、
メンバーに起用するとエラいことになる。
マキナに限らず、近距離のタフな面々はある程度採用して
育成しとくのが吉だと思う。

2週目の終盤にいるがアギトの塔行くのはやはり危険かな
エースだけレベルカンストでキング、トレイ、ケイトが80台で残りはマキナだけ秘密特訓しまくって50台で後は30台、レムなんてTGSでPV見たときから怪しいと思って全く使わなかったから28という状況だが

>>520
どうせ一人しか使わないんで十分。
むしろ必要なのは魔法強化とランタン。

魔法強化よりレベル
無強化で余裕だしな

どうせどれだけレベル上げても攻撃が当たればほぼ一撃で死ぬさ

レベルより魔法強化だろ

魔法強化はしたいがハクジが足りない…
メンバーズで交換できた時はチケットを装備品だかに回して交換できる状況じゃなかったんだよな
今回はHP成長剤を交換しまくったが来週何がくるかわからないから40枚くらいは残してあるが

レベル補正があるから同じ魔力でもレベル高い方がいい

>>520
マジかよ。俺早くシークレットＥＤ観たかったから２周目は５０くらいでクリアしたわ。
そしてハクジは同感。闇が出て来てからは闇金で一気に魔法強化出来たけど限界有るしな

明日は何が配信されるんだろうな
マスターチョコボとか？

キング使ってみたがキルサイト狙いやす過ぎてワロタw

成長剤マラソン辛すぎワロタｗｗｗ………わろた………
こんなにロードにイラつくことになるとは
セッツァー乗ってイスカを行ったり来たりする作業はもう飽きました…

ふと思ったが、艦名を艦長から取るってどうなんだろう。
単位に人名を使うこと（ジュールとかニュートンとか）もそうだけど、
違和感はないのだろうか。

過去の王族の名前を艦名にしたあげくバンバン沈められた王国の悪口はやめるんだ

セッツァーって字面はカッコ良くて好きだ

セッツァーの飛空艇エピソードはＦＦ史上でも最もカッコイイと思うしいいと思うぜ。
友人と競い合う愛機だったんだよな。

雪っつぁん

エースさんのチャージ攻撃のモーションがカッコ悪すぎる件について

そういや上の方で（>>449）デュースの通常攻撃が「魔法攻撃」って言ってる人いるけど、
万魔殿の魔法onlyの部屋で使うと普通に失敗するから注意な。
ソースは「デュース無双じゃね？」と早とちりして即死食らった俺。

音塊配置（↓＋△）はOKらしいけど（アルティマニア397頁参照）。

>>536
フィニッシュの決めポーズが一周してかっこよくなってきた

>>536
＼(^o^)／

みんなプレイ時間どれくらいよ？　俺はついに150時間超えたぜ

>>537

まじか！！知らなかったぜ
さすがデュースちゃんだな

>>537
魔法属性みたいなかんじじゃね

体験版のカメラって糞だったて聞いたけど、どの位糞だったのん？

ロックオンしてるとぎゅいんぎゅいんと超高速でカメラが振り回って目が回ったとか
壁に追いつめられると何が何やらなのは製品版も大して変わってなかったが

だからクズエニはさっさとアルテマとルシフォームを解放しろっつってんだろ
また2倍武器とかいらねーから
しかもチケット前の半分の5枚とかそんなに反感買いたいのか

公式更新で経験値2倍武器全部それぞれ5枚で配信

期限書いて無いし今回で最後かね
前出た時3枚武器優先しときゃよかった

こうなったら武器パックでもDLC配信すりゃいいのにな。
経験値2倍セット500クリスタとかで。

12.03.05
『シアトリズム FF』
追加コンテンツ楽曲試聴ページに3/8配信予定の4曲を追加♪
ttp://www.square-enix.co.jp/t_ff/musiclist.html
FF　マトーヤの洞窟 （FMS)
FFIII　バトル1 (BMS)
FFXIII　アルカキルティ大平原 (FMS)
FF零式　我ら来たれり (BMS)

おおおおーー
零式ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!れり

零式は、音楽は神だよな
戦闘はバランスが悪いけど、今後に修正して次回作出るなら期待はできる
ストーリーと操作性は糞だと思ったけど、FF13-2やったら良いと思えてきた

一周クリアする分には良いと思うけどな
魔法乱発とかクリア後の話だし

>>548
別作品の曲もあるかもという情報からもしかしてと思っていたが予想通りだった！
はやくやりたいですなぁ

３ＤＳもってねえええええ！！
どうしようこれ１曲のために買うべきか
おとなしくサントラ聞いて我慢するか

声優に金をかけすぎた

声優どうでもいい層からしたら迷惑( ´･ω･｀)

音楽録るためにシドニーのオペラハウス使ってたのも結構金かかってそう

>>555
どうでもいい層はそうなんだが
12のヴァンやリメイク４のセシルみたいにするとどうでも良く無い層から苦情が来るからしゃーない

EDとか気持ちこもっててよかったと思うよ
カトルだ！と准将の機体にアルテマ反応！？が逆MVP

声優なんて実力あっても売れてないような人たくさん居るだろうしギャラも安く済むんだから有名な人使う必要無いよ

少なくともサブキャラやチョイキャラに至るまで有名な人をあてる必要はなかった

林原とかあのへんはDDFFのついでだろw

俺としては「蒼龍軍の〜」とか「皇国首都〜順調に進行中です」とかいう魔導院でのアナウンスが、流れる頻度も加味して逆MVP

>>561
あと13-2、ヴェルサスのついでもあるんではないかな

>>563
カスミさんの中の人とかは13ｰ2のついでっぽいな

>>564
延期ドゥさんもな

あ〜、エイトと夜の組手がしたい

>>544
製品版で改善されたとか聞いたけど大して変わってないのかｗ

壁に近づくと視点が急に近くなったり(通路が多いから壁を背にすることが多いし)
ロックオンすると何故かカメラ水平になったり(距離感がつかみ難い)
非ロックオン時何故かキャラの背にカメラ回ったりとか(突進攻撃を避けたりすると敵が画面外になってしまう)
移動とカメラ操作が同時にできなかったり、カメラ関係でストレスが溜まる

文句言いつつも楽しんでるんだけどもう少しどうにかならなかったのか
アボイドがちょっと卑怯くさい気がして使ってないんだけど、よく一撃で死ぬｗｗ

ディレクターによるとカメラはばっちりらしいぞ

●田畑（ディレクター）の発言集

■皆さん、FF零式体験版はもう遊んでいただけましたでしょうか。
　 製品版は、カメラもファントマアクションもバッチリです！

■二枚組になったのは目指す物を作っていったら自然と収まらない容量になったので。
　 価格もやや高いが、それに見合うクオリティとボリュームは保証する。気になる方はお台場合衆国で試遊してみて欲しい
　 唯一妥協したのがロード時間。クオリティを限界まで追求するため、読み込み対策より出力強化にメモリを割いた結果ロード時間は多少長めになっている。
　 データインストールをすれば問題ないので、快適に遊ぶためにもインストールして遊んで欲しい

■歴代FFに恥じない、新しいFFに無事仕上がりました。本作の見どころは本気で全部と言えますが、
　 あえてひとつ挙げるとエンディングです。必ずたどり着いて、しっかり見てください。
　 そうすれば途中でたくさんのゲーム要素を堪能できますし、本作にもきっと満足してもらえるはずです。

言ってることにほとんど共感できなくてワロタ

ところでイスカの地下水路のミッションで
「作戦の説明は私がしよう」って言ってた
ナルシストっぽい文官はなんなんだろうか
ほとんど喋らないくせに妙に印象に残ってる

任務完了後に偉そうに「よくやったな」とか言ってたな
あれって移動はやすぎると後に喋る女朱雀兵に台詞かぶせられるよな

少々状況に変化があった(ｷﾘｯ)

ってわざわざムービーにする意味あったのかと

アルテマ配信してくれよぅ
マルチ環境ない人を救済するのがメンバーズサイトの使命だろ？

>>572
それも謎だし
フェイス様フェイス様言ってる飛ばせないシーンも謎

アルテマって配信出来るの？

アイテム交換はこれで全種類の武器とアクセ出たの？
あとはステ上げアイテムにチケット使えばいいんだろうか

シアトリズムに我等来たれりかー
個人的にはブリューナク戦とかホシヒメ戦で流れた曲が良かったな

我ら来たれりを聞きたいが為に、最初の9が9して9とやらのムービー
嫌々見たりしてた自分としては、シアトリズムで気軽に出来るのはメチャクチャ嬉しい

もう今から最後のはーーっ！の　↑＝＝＝＝◎までエア練習してしまうくらい嬉しい

アギ塔とお気に入りキャラの成長終わらせたらモチベーション一気に下がった
まぁもうゲームクリアでいいんだろうけど
モンハンのお守りみたいなランダム要素のやり込みがあればもっと長く続けられたろうになぁ

>>568
いま読むとセールストークもかなり入ってるなｗ
けどそれじゃない連発の鳥山とかハッタリばっかの野村に比べたら、
田畑はずっといいよ。一式でるなら買いたいもん

>>561>>563-564
ちなみにクオン役の置鮎・クンミ役の豊口はＫＨバースバイスリープからの縁。
ジョーカー役の内山は今でこそ有名声優だけどＫＨ２のロクサスが声優デビュー作。
カトル役の石川英郎は底辺声優だけど声が超カッコイイからＤＦＦのスコールなどスクエニのお気に入り。
クラサメ役の櫻井孝宏は2005年からずっとクラウドの声を任されてる声優。クラサメの名前もクラウドからかも。

ようするに今回のキャスティングは今までのスクエア作品の声優さんをかなり再起用してる。
宮野・森田・入野・内山等今の声優界はスクエニのおかげでスターになった声優は多過ぎるし、
こういう姿勢は声優ヲタからすると大歓迎。

何を今さら

そうなんか。しらんかった

>>581
>石川英郎は底辺声優だけど
ちょっと意味がわからない

花澤さんや杉田さんみたいなスクエニ的に馴染みの薄い人は無視するよな。
このテの、声優さんの「使い回し」がうんたんみたいな人って。
逆に森田さんみたいな、起用されてない人もいるわけだが、スルーするし。

>>584
いやすまん。あんま今の若い奴らに流行ってる声優じゃないってだけだ。
だって周りがほぼ全員今の若い奴らに大ブームの超人気声優なんだもんｗ

>>585
いや、スクエニとつながりの有る声優の話だったからさ。別に有名声優の話するスレじゃないし。
それに森田には触れたじゃん。それ言ったらＤＦＦ声優で出てないのいっぱい居るぞ

とりあえず一行で纏めろ
読むのめんどくさい

纏めるとクイーン様は俺のご主人様

エイトはハクの声、まで読んだ

エイトの人ってKHより千と千尋が先だったっけ？
つーかユウヅキはかなりチョイ役だったけど他のスクエニ作品には出てないよな。ヴェルサスか？

何時間も前に終わった声優の話を引っ張り出して、「○○は〜からの縁(ｷﾘｯ」とかどうでもいいことをうだうだ言われてもね
しかも豊口はKHどころか10-2からいるし

これは声オタ自重しろ言わざるを得ない

まあ該当スレあるしな

アギ塔やらギルガメ狩りやら朱雀の闇やら…やり残したことは大量にあるけど、やる気が著しくなくなってきた

せめてお気に入りのクイーンだけはレベル99にしようと思ったけど、もうダメだ。やる気ファントム奪われた

間違えた。ファントムじゃなくてファントムだわ。

>>595
わざとか？

>>590
小林ゆうはチョコボシリーズに出てる
でも零式と時期の被ってる作品はない

あれ？
また経験値２倍武器で田の？
しかもチケット半分とかｗ

チケ一日一枚ペースじゃなかなか貯まらんな…

モグのお守りって１０日はスクエニサイトにアクセスしないともらえないんですか？
経験値４倍らしいですが・・・

wikiくらい見てから質問しろ

>>596
いや、違うんだ。携帯の予測変換に頼った結果がこれだよ…

>>602
確認を怠るなよ

確認→キメルッ！

これでアイテム交換最後かと思ったけど
これからも入れ換えていくって文消えてないね

2倍武器は固定でずっと交換出来るようになったって事なのかな？
普通に進めてたら強い武器はなかなか集まらないし
新規向けにはいいかもね

>>606
というかオフ専向けだな。過疎った現状じゃオンでも面倒になってるけど

零号作戦無理やり成功になったのって今思うとあれで最期だったからなのか？
確かに最後が失敗じゃ後味悪いしな

またアクセスボーナスするみたいだね

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特定の時間にアクセスボーナスをもらうと、通常1枚のところ、 3月8日（木）〜3月31日（土）の期間中、毎日4枚の「アイテム交換チケット」をプレゼントします。

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期間限定のキャンペーンを利用して、さらに多くのアイテムをゲットしよう！


みんなログインを怠るなよ

あれは謎のルシが徹夜して頑張ったんだよ

4月に小説だっけか、それまでメンバーズもまだまだ展開していくと思うな

ﾏｷﾅが何であんなにキレてるか意味が分からんｗただ任務出て死んだだけなのに何で0組のせいにしてんのｗ

ハゲの弁舌力が異常なんだろ

ストーリー的に0組と離させるためじゃない？

にしても発想がぶっ飛んででﾎﾟｶｰﾝだったな
まぁ17歳ならあんなもんなのか

>>612
兄さんは0組のために出撃し、死亡した
↓
よくわかんないけど、全体的に0組が悪いんだ
↓
0組がなかったら俺もレムも0組にならなかったし、よくわかんないけどレムも元気なはずだ
↓
よくわかんないけど俺がルシになってレムを守るんだ！うわぁぁぁレムうぅぅぅ！うわぁぁぁ！


こんな感じ

マキナは自分の力不足と突然の休戦に苛立っててイザナ口実にして0組にあたったんじゃなかったっけ
ハゲがマキナの心情を正確に見抜いていたかは知らんが

何にしろユーザーに分かるように書かないシナリオ担当の力不足

>>609
これは嬉しい
あとはアルテマ解放出してくれたら言うことない

休戦に納得出来てないところに禿に吹き込まれて0組に疑心暗鬼
問い詰めてる時にエースがイザナの名を口にしたから疑惑が確信に変って爆発したってのもあるとは思う

>>617
これから小説でお涙頂戴的に見せてくれるんじゃない？
最初から決まってたと言われても
一度悪感情持った人からは
どんな理由付けても反感買いそうだけど

チケッツ4枚と半額二倍武器かー期限なしなら全部コンプできそうかな
あんま使えないけど固定アクセは必死にコンプした
でも固定アクセもファントマもまた配信くるかもなネタ切れ感パネェし

零号作戦の次はシド6億体で六億の果てに見る世界

せめてマキナとイザナが仲良さげに絡んでるムービーがその前に出てればまだマキナが不安になったりする気持ちも伝わったろうに
結局そんなムービーは前にも後にもなかったし、レポートには最近まで喧嘩してたことしか書いてねえしで

サブイベントあんだけ作る前にメインをきちんと書けと

ライターが糞それだけのこと

チケット余りまくりだな
アビ解放来るかと思ったが来る気配ないし
ルシフォは諦めるしかないか…

ハクジもっかい来てくれ

ハクジと言わずファントマを再度…。
取り逃したorz

みんな、二倍武器は割とどうでもよかったり…？
というか既に手に入れているのか

>>623
仲が良かったところで結局忘れてるんだし意味ないでしょ。

ハクジが出ていた頃に、アクセスボーナスの存在に気付かずチケットをケチっていた情弱が来ましたよ

エースは夢で思い出すのに、マキナはレムのことしか考えてないからどうせ駄目だ

忘れるで思い出したが、どっかの街で死んだ父ちゃんのこと覚えてる子供がいたな
あれは何なんだろうか

>>629
クラサメみたいに何か引っかかるもんはあるだろ

>>633
そんなの個人差でしょ。
仲良し三人組の一員だった人はスッパリ忘れちまってるし。
死んだ姉をバカにしてた妹も居たな。

いやお前は何をいってるんだ
マキナが０組に対してイザナのことで当たってるけど説得力がないって話だろ
マキナが少しでも覚えてて当たってるならあのシーンも分からなくはないっていう

ムービーやイベントでマキナとレムの登場シーンがほとんどない時点で、後から無理やり付け加えたキャラだなあというのが分かる
結局シナリオの見せ方は下手だし、記憶がなくなる等の設定も活かせてないし、色々甘いってのが結論

>>632
実は生きてるor生前のことを記録した何かがある
って所かな？
忘れ方も曖昧っぽいし
戦いに近い者程忘れるって設定が出てきても不思議じゃないｗ

>>635
うーん。
とりあえず、あの場面でマキナがどうして激高したのかは理解してるのか？
マキナが兄をスッパリ忘れてしまっていることは序盤の墓参りのシーンで明白。
にもかかわらず、兄が戦死した理由を探してたのはなぜ？

それが分かってれば説得力がどうのこうのってのは意味がない議論だと思うが。
それこそエース達と同じ思い違いをしてると思うな。

>>619
>問い詰めてる時にエースがイザナの名を口にしたから疑惑が確信に変って爆発したってのもあるとは思う
これもなんかアホくさい確信だよな、名前知ってたからなんだよっていう
事の詳細ぜんぜんわかんねぇじゃんかよ、名前知ってたくらいじゃｗ
ますますマキナが短絡的にみえてしまうじゃないか、ほんとここら辺強引すぎるわ

小説ではきっとマキナが「0組は…飼われていた(ﾟДﾟ)！」とかなんとか言ってくれるよきっと

SPクリスタル手に入れたけどオートクイック付いてないのか…

>>640
エースが「急に何を言ってるんだ」とか言い出すわけですか

メンバーズで入手だけして放置していたシコンファントマを
転送して強化に使ったら100個以上余っちまった
アルマニ見て必要量計算したはずなのにどうしてこうなった
シコンで二回強化するところをハクジ使って一回で済ませたのが原因かな

マキナがいなければストーリーもう少しマシだったのかな
もしいなかったとしてもストーリーが良くなるとは思えないけど、いて良かったとも思えない
結局マキナって何だったんだ。そして誰得だったんだ

初めて朱雀の闇が出てきたけど、20回くらいやってもギル表示でない…
これって何回もやり直さないと駄目なの？

>>644
ナツビまでのネタ性に滾った人得

【マッキーナの華麗なる軌跡】

　 /´.⌒' ヽ
　ﾉ.、ﾉﾉ､ﾉヽ)
　ﾒ.ナ、ﾟーﾟﾉ、
　と√ Ｗ　ﾌつ━中二/二/二/二/二/二/二/二＞
∠＿|-十-|
　 　 し ﾒ__|_

・レムと並び「実質的な主人公」と紹介されるがどう見てもエースの方が主人公っぽかった
・イザナが死んだ事で駄々をこねるシーンにていきなりマイナスイメージを背負うことに

・記念すべき零式体験版が無料配布される。この出来事がマッキーナの未来を大きく左右する事となった

○他のキャラと違ってスティック＋△の特殊攻撃が無い
○ドリルレイピアの振りが遅く　中々見てからキルサイトできない
○そもそも歩行スピードも遅い
○能力は高いのだが、女子キャラに魔力で劣るためどうしてもケアルでジリ貧になる
○其の一のバグでマッキーナ×3が出現するシーンで笑いの的に
○地味に其の三でしゃべらない

○マッキーナの代名詞『スピンドライブ』(略名SD)が色々と酷い

●何故か溜めてから出すため発生が遅い。よって当てにくい
●「遅い！(ｷﾘｯ」　　遅いのはおm(ry
●ドリルよりもとどめの蹴りの方が圧倒的に強い　「本体はキック」とも
●通常攻撃からキャンセルして出せるのが便利すぎて歓喜のあまり何度もスレに報告される

○「マッキーナで戦うより犠牲にしてシヴァ呼んだ方が便利じゃね？」

●これ以降、召喚時の生け贄筆頭候補となったマッキーナ
●挙げ句の果てに『召喚士』の称号を手にする
●其の四の難易度が高く、召喚獣に頼るのが推奨されたためマッキーナの投げ捨てに拍車がかかる

・アフレコ甲子園でも2種類のCMデモに抜擢される
・新PVにて『アサルトモード』が紹介され、やや名誉を持ちかえす
・上記のAAが投稿され、その再現性と汎用性、面白さによってマスコットのような扱いに
・マッキーナという愛称が何時の間にか定着　しかし『末期ーナ』の方が主流になっていたことも

・しかし新トレーラーにてストーリーの一端が明かされるとともに評価を一変

○まず新技『ソードフィールド』を披露
○そしてまさかのレム死亡シーンに立ち会う
○「俺に・・・ルシの力を！」　まさに主人公である　多くの住民が驚いた
○しかしクンミにあっさりぶん投げられたり、ニンブスに刺されたりと相変わらずな面もあるにはあった

・ワールドプレビューにて「ネット上で『召喚士』と呼ばれていた」と公式にまで言われる
・まさかの製品版強化発言
・ネジ愛好家、そもそもレイピアじゃないだろあれ　などと言われるが何だかんだで人気である
・実は体験版でもリーチと踏み込みが意外と優秀なため、コロッサスを真正面からブレイクサイトするのも可能
・今日もレムちゃんのポーションを死守したり、レムの部屋を盗撮させないよう尽力している

昔はこんなに愛されてたのにどうしてこうなったのか

>>646

知らなかった・・・こんな歴史があったのか

>>646
マキナさんどこで道を間違えたんだ
ひょっとしたら今一番人気だったかもしれないのに

０組のことを誰かが覚えている必要があるから
あと
四天王→クラサメ
クラサメ→０組
０組→マキナ
みたいな対応関係があるのかな
一番上はまだわかんないけど
個人的にはマキナはもっと傍観者的な立場の方が面白いと思う　

>>649
マキナが、12のヴァンぐらい傍観者やっていれば……
ヴァンが、マキナくらい前に出てくれていれば……

あんまり主軸に絡んでこないと空気空気いわれるだけに難しいな

だから14人が多すぎたんじゃねーの
0組は0組で悪いとこは描かれなかったけど個々の出番が薄すぎ

そもそも記憶無くなる設定を無くせばマキナの存在価値が出てくるんでないか？
恨み節叫ぶのもハゲに手駒にされるのもまぁ、家族だからこそみたいな意味が出るかも…。
てかそもそもプレイヤーに関わってない話裏でコソコソ意味不明な事やってたのが痛かったな。

ていうかこれやってると朱雀より白虎側につきたくなるんだけど
ハゲなんかを上司にするよりカトルを上司にしたいし
指導者もフィニス来たら逃げ出したカリヤより
真っ向からルルサスに対立しようとしたシドのがマシだし
朱雀のいいところなんてセツナ卿くらしかないじゃん

ラストバトルのBGMの曲名は「朱雀の炎」だけど
朱雀にそんな誇れるようなものってあったっけ…

つーか設定資料集の表紙がエースとかもうマキナが主人公とか言われても…

白虎側に入って、もっと内部詳しく説明するようになったら
やっぱ同じように気に食わないキャラの上司が出てきたりしたかもよ
カトルだって味方側から見たら、生き残りの部下はあっけなく殺すくせに
自分はすぐ逃げ帰ってくるへっぽこロリ機関車とか言われてたかもしれないし

バカな権力者に振り回されて一般人や若者が殺しあうのが戦争だろうし、
それはどこのサイドから見ても似たようなもんなんだろう

うん、マキナいらね、まじでいらねぇ

俺は蒼龍につく！って言おうと思ったけど一人だけどうしようもない小物がいたわ
玄武はどうだったんだろうね

結局どこに属そうが最終的に全部放り投げられるから大丈夫

久々にまた最初からやり始めたけど
これ一章のミッションでSランク取るの地味にキツくないか？
時間も間に合わないしファントマも足りないしクンミ戦でジャックが死ぬんだが…

見せ方の問題なんだけど
マキナは色々と中途半端に見えちゃうからね
もっときっぱりとレムの事を考えた末の裏切りとして
完全に白虎に寝返った方が良かったかも
もちろんルッシーナになってもフラフラしないで
己の信念で朱雀候補生と戦ってみせたりしてさ
古今東西仲間を想っての泣かせる裏切りストーリーはあるんだから
やりようはあったと思うんだけどな

ダーインスレイブの強さは異常
７レベで99のステカンストオデン(暫鉄剣なし)といい勝負

>>661
マキナは中途半端過ぎたんだな。
裏切るならスパッと裏切ればいいのに朱雀に未練があるのかウロウロみたいな。
だからプレイヤーは余計イラッとする結果になるんだろな。

>>655
というかどう考えても０組が主人公だし作中での扱いも全て

というか白虎のルシになるのが頭可笑しいとしか
それこそ無理やり白虎のルシにさせられた〜とかなら分かるけどさ

心の隙を狙われてとか弱みにつけこまれてとかな

>>663
軍令部長の洗脳で完全な悪役になって
「おれは正気に戻った！」ってやってくれればよかった

そもそもクン○さんもおかしいよな
てか白虎クリスタルが朱雀の雑魚にルシの力が引き継がれるのを許したんだよな

>>668
実際ルシにして使命与えちゃえば単なる傀儡になるわけだし
クリスタルからすればどこの国の所属だろうがどうでもいいのでは…

>>630
何から何までお前は俺か。今度のアクセスボーナスは逃がさないようにしようぜｗ
でもぶっちゃけ魔法って闇金でほぼ強化できるよな？　できないのは謎属性の魔法くらいか……

>>645
ちゃんとロックオンして撃ってる？　ちなみにギル表示は出るときと出ないときが有るから、
出なかったら一回着陸すればリセットされる

>>669
なるほど
それもそうか

でも最後の選択肢で｢ルシになって朱雀を守る｣を選んだら、0組が全員ルシになれたのにはびっくりしたｗ
そんなにたくさんなっていいの！？
って思ったｗ

しかもその後レムに選択権がいったし

突き詰めると神様の意思とか神様の契約みたいなのが主役で０組もマキナもみんな手駒なんだろう
人がそれに対抗したり逃避したりする手段が夢なのかなと思った
そして１０を思い出す
主題歌にも祈りの歌がでてくるしね

でも朱雀として白虎を殺しまくってたから、白虎として朱雀を殺しまくるのはなかなか一味違って楽しかった。
「マキナの戦い」はかなり好きなミッションだわ。ルシとして無双できるし。ああいうのもっと欲しかった

マキナの戦いでギルガメ倒した後に最強武器奪いに行くと
通常時マキナの遅さに愕然とする

まぁSDがあるからブレイクサイト楽だけど

ルシになって無双出来るってただヘイストかかってるだけじゃねえか
あのステージでもうマキナみかぎったね俺は

ポーションを本拠地でしか買えないのがなかなかミソだな

あのステージは胸糞悪いだけだったがなあ

>>675
むしろ重要なのは異常な防御力の方だろ……攻撃いくら喰らっても関係無いし。
朱雀以外のサイドからの戦争もっと観たかったなぁ

あれ？　待てよ？　マキナＶＳレム観てて思ったけど、
そう言えばマキナのレイピアって魔法で出現させてる魔法剣だよな？
（１章でクンミのジャマーに消されてたし）
マキナの戦いでは朱雀の加護が無いから魔法が使えないんだがそもそもレイピアすら無理なんじゃ……

どうでもええわw
そんな考察

>>679
武器くらいなら白虎クリスタルさんでも
魔法とは違った原理で何とかしてくれたんじゃねw
マキナの戦いとラスダンではきっと、あのドリルは機械原理で動いてたんだろうw

ぐるみんのパクリになるじゃないですかー

>>672
10はきちんと主人公たちの手によって解決した
零式は最初から最後まで神様の掌の上で、解決したのはED後。しかも神様の気まぐれっぽく

>>683
神様というかアレシアの箱庭だね

>>683
そもそも零式に限らずふぁぶらのう゛ぁなんたらは神様が気まぐれでなんかする神話

取り敢えずご主人様の為に神様達が色々と悪戦苦闘してるんだろ？

>683
神様が好き勝手しているのは仕様だから（今の所）、そこは仕方ないんだけど
負の螺旋の絶望的さは１０より上手く表現されていると思う

いや、このゲームだけじゃ螺旋してんの分かんねーだろ
アレシアの6億発言くらいじゃん

6億回発言もちょっと唐突すぎるというか急にポンと出てくるからビックリしたわ
ケイトの既視感とか匂わせる部分はほんの少しあったけど
10みたいにきちんとストーリーに組み込まれてるならともかくそうじゃないし上手く表現出来てるとは言い難いな
零式の話も好きだけど大事な部分をサブイベでばらけさせてるからツギハギ感が強い

10は序盤から螺旋の絶望感ちゃんと描写してたと思うけどなあ
シンの脅威とか、ヒロインが死をもって倒しても十年そこらで復活する虚しさとか、
でも前に進まないといけない、命をかけてもわずかにしか報われない絶望感みたいなのは

それこそ序盤からフィニスの恐ろしさをがっつんがっつん強調されて、
伝承から世界が統一されたらフィニスが来てしまう可能性が高いのがみんなわかってて
けれど朱雀として侵攻されれば迎撃せざるを得ない…みたいな
抗いようもなく終わりの始まりに向かって突っ走ってるのが肌で感じられるストーリーとかにしてれば
統一直後に世界が真っ赤になっても、ああ来てしまった、とぽかーんとせず素直に絶望できた気がする

10はスピラ世界の住人達がシンに怯えて生活してたけど
零式はプレイヤーとシド以外世界の真相を知らないままで終わるからねえ
シドがどうやって真実の一端を知ったのかもぶっちゃけ謎ではあるが

10は主人公が真実を知る過程をプレイヤーと同じ目線で進から理解出来たし感情移入も出来る。
零式はスタッフが持つ世界観のキーワードをムービー等で無理矢理小出しにしつつ、説明も無いからプレイヤーは理解に苦しむ。
10も零式も回顧録的に始まるのに出来は…。

>>690
零式はむしろ希望に向かって進む物語だろ。
朱雀によるオリエンス統一っていう希望、戦争の終わりと言う希望。それを目指して突き進むのが零式だろ。

>>691
テオの輝石からして、テオはルルサスを知ってたみたいだし、シドに教えたのかも

そもそも八章になってフィニス来たときに
「一体何が起きたんだ？え？フィニス？ああ…そういやそんな設定あったな…」って感じだったしな
それほどまでに七章までの展開は良かったのに…

10の感動が蘇ってきた〜

http://livedoor.blogimg.jp/omoteuracom/imgs/9/4/9412e277.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/omoteuracom/imgs/2/a/2accea0e.jpg
ムツキガリ股ww

ああ、みんなごめん
自分の言っている螺旋ってのは
自分の大切な人を忘れ、自分も大切な人に忘れられていく、という螺旋ね
登場人物たちは当たり前のことと思っているけど

全然描写出来てねえというか記憶忘れる設定正直いらなかったぞ

近所で建物が取り壊されてるのを見ると
「あれ？ここ何が建ってたんだっけ？」って思い出せないことがある
死者の記憶を失う感覚もこんな感じなんだろうな

最近このゲーム始めたんですが限界突破とかのアイテムてありますか？
レベルはMAX99までですか？

>>700
無いよ、レベルも99まで
あと今度からは、質問スレにどうぞ
その方が、解答速いと思うから

「死んだ人間の記憶を失う」の基準が分からんな
女王暗殺のときにジャックが殺したから覚えてないかもとか言って「ああ殺したら殺したことも忘れるのね」
って思ったけど真犯人の蒼龍王は殺したことも殺した理由もちゃんと覚えてるし
都合良すぎだろストーリー

魔法の言葉「個人差があります」

ちょくちょく矛盾が発生するよなｗ
スタッフさえ制御しきれない設定なんて作らなきゃいいのに。

デジャブにしてもそうだわなケイトは前世の記憶あるっぽいし

開発中しょっちゅう混乱してそうだな

秘匿大軍神の召喚シーンを見れるだけでも、このゲームをする価値はあるね
セツナ卿かっこよすぎて惚れたわｗ

セツナ卿にクリスタルの加護あれ

記憶を失うのはその人のことを忘れるだけで
マキナの場合、兄がいたのは覚えてるけど
兄がどんな人かは知らない
そんな感じ

怖かったら叫んで欲しい〜
主題歌いいね

このゲームを一言で表すと「良く売れた未完成ゲー」だな

セツナ卿やシュユ卿やクラサメ隊長がもっとアクティブに動くムービーが見たかった

あと召喚したら死ぬっていう設定のせいで、あんまり召喚獣使おうと思わないんだよなあ

バハムート操作できるから俺はこのゲーム買ったな
レム何度死なせたことかｗ

>>709
覚えてないよ。
報告があったから「知った」というだけ。

＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　+　　　　＊
　　　　　　 ∧＿∧ /　/　　朱雀に･･ｸﾘｽﾀﾙの･･加護あれーーーーーー！
　　　　　　（´Д｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
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――（＿_/―――――――――

零式HDｗ

>>710
主題歌は最高に良かったな
正直よくわかんないエンディングだったが感動した

>>702-706
モブが言ってたろ。「思い出」じゃなく、「そういう人がいた情報」ならみんな覚えてるんだよ。
《女王》が居た事はみんな覚えてるだろ？　蒼竜王だって、それはちゃんと覚えてる。

しかも蒼竜王の場合、全部忘れたら「あれ？　男なのに急に自分が王になってる！？」ってなっちゃうだろ。
王になる為に暗躍し続けてついに女王を殺したのは蒼竜王の人生だから、女王の思い出とは関係無いんだよ

女王はルシだから記憶から消えないとか？
セツナが昇華した時はカリヤに報告した部下もカリヤ自身もセツナの事認識してたよね？

エントランスにいる訓練生の男二人組が

｢家族の手紙で初めて妹がいたことを思い出した｣
｢不思議だな。死んだ相手によって、忘れ方に差があるんだよな｣

って言ってるぞ。だからけっこう曖昧なんだと思う
ちなみに、２周目の三章入ったばっかりで『イスカ侵入作戦』の前の自由時間な

女王はルシとして死んでないから記憶から消えている
セツナはルシとして死んだから記憶に残る

でも>>718の説だとなんでアリアがなんで死んだのかわからん
「あれ？なんか白虎の施設内にいきなり朱雀の女が出現したぞ！」ってなって殺されたよね

>>719
昇華だけは特別。誰の記憶からも消えない。

>>721
あいつらアリアよく知らなかったのかな……アリアとの思い出が有ればああならないと思うけど

確か昇華したルシは記憶に残るんじゃなかったっけ

死者忘却する設定は事態を混迷させるだけだった気がするわ
マキナの「恐れ」はもっと違う形で表現したほうが良かったのではないか

あと、設定資料集で開発者が「アレシアを倒しても何か解決するのか解からんかったから、アレシアとのバトルは無くなった」
って言ってたけど、散々人を引っ掻き回して六億回過ぎても他力本願なファルシ(アレシアと仮面)叩き潰すのって意味あると思うんだけども
てか何でこいつら不可視世界の扉を開きたいのか良くわからん
どっかで記載されてたっけ

そういえば
それで軍神の召喚が可能ださんは
微妙に覚えられてたな
つーかあいつなんで死んだの

>>724
コハルって人のことなら、その台詞を言った直後に檻から出てきたモンスターにかじられたんじゃなかった？

ゲーム序盤で軍令部にいるトレイがルシの説明するけど、
ルシになれば長い時を生きるから死んでも記憶から消えないってだけだったよね。
昇華でもシガイでもって捉えてたけど違うのかな。
てか、ルシって普通の方法でも死ぬの？と蒼竜女王の時思った。

>>726
トレイはシガイも記憶に残ると言ってたよ！

蒼龍武官が目の前で竜に噛み殺されたときも死ぬ過程は覚えてないんだよな

>>723
神様は扉を開くこと自体が目的。まだどうしてそんな事をしてるのかは
他のシリーズ見ても分かってない。

アレシアと戦いたいってよくわからないな。
最初から最後まで白虎(=人)が敵のシナリオにしたしたかったんじゃない。
最後人じゃないけど。
それに黒幕っていっても細かい部分で関わってた（たとえばシドを直接
唆して戦争を起こさせた）わけじゃない。

>>722
アリアの場合は准将が特別にこっそり自分の下に置いといたって感じなんだろうから、
直接会った事なくて、カトルに「朱雀の女の子の面倒見てるから殺さないように」としか
聞いてなかった兵もいるんじゃないかなあ。
そういう兵なら、カトルが死んだらその会話も忘れるだろうから殺しちゃうかもね。

逆に、アリアがちゃんとした捕虜になって監禁でもされてたら
殺されなかったんだろうな。

アレシアは自分も戦えるものなら戦ってみたいと思ったけどな
あの胡散臭い人外BBAをぶっ飛ばしたかった
田畑も着地点が見つからないからやめにしたけどアレシアを倒すのは考えてみたいだし

零式VITAまだ？
零式VITAまだ？
零式VITAまだ？
零式VITAまだ？
零式VITAまだ？
零式VITAまだ？
零式VITAまだ？

>>730
それだとアリアが大変なことになりそう
性的な意味で

>>733
ていうかはっきりとそのことについて指摘されてたよな

うん、まあでも死ぬ事はなかっただろうなって話ね
どっちが嫌かは知らんけども

>>735
労力にもならない小女なら早々に殺されるだろう
という意味もあったんじゃないか
クリムゾンで白虎は捕虜を食わすことが出来無いって言ってたし

>>721
陥落寸前だから捕虜か敵がここまで攻めてきたのか区別つかなかったんでないの
実際混乱言われてるし

ところでいつのまにやら携帯の方も復活してる

記憶が消える世界なんて性犯罪めちゃめちゃ多いだろ。

>>739
なぜ性犯罪だけに絞ったのか問い詰めたい

アレシアとは戦う方が普通だと思った

結局０組も滅ぶ世界もアレシアの手の中だったわけで

嫌いではないが、これほどオリエンスの生き物にとって戦う意味のある相手もいないと思われ

>>723
マキナの｢恐れ｣は記憶保持でレムを失う事への恐れにすれば普通に良かったのにな。

メンバーズ見たらチケ４枚配布なのな。
てか今更４枚配布されても向上薬取るくらいしか用途ないんじゃないの？
また新たに配布すんのかな？

誰も思い出さない仮面ライダーにもっとスポットライトを当てて下さい。
戦うならこっちだと思う。

ライダーさんはルルサスのクリスタルだから、
確かにあいつを倒せばルルサスもルルサスのルシである審判者も消えるだろうけど
あんな死体を操って小林幸子紅白バージョンにできるような奴、倒せるような気がしないｗ
そこら辺の死体が片っ端から紅白の小林幸子になって襲ってくるのを想像すると…

>>696
どーしたら
その角度で見れるのか
kwsk

>>745
チート

>>746
ありがとん

まだクリアしてないし
クリアのご褒美かとおもたｗ

クラサメ隊長は何故死ぬ必要があったんだろう
何で自殺しようとしてる雑兵の集団の中に一人クラス0の隊長がいるんだ？
死にたかったの？
無理やり殺した感が酷い

クラサメさえいなければ、とっくの昔に0組を葬り去れていたものをー！
と思ったハゲがぶち殺そうとして生贄集団に放り込んだんだろ

>>748
無理矢理殺されたんだよハゲに

セツナの護衛も兼ねてたんじゃないの
召喚に混じる必要はなかったのは変わらんけど

きっと空気を読んでくれたんだね

いや、おばさんとハゲの会話で
戦死させる為に投入されたの分かるじゃん

今日からチケット4枚だったのか

４月２１日発売の小説、予約してみた。
月島総記って歴史ファンタジーのトンデモ本書く人だっけ？
零式の世界観とは合うんだろうが、読んだことないから面白さが分からん

>>752
それぐらい知ってるよ

魔力きれた奴を召喚連隊に加えるのは采配としてはおかしいよねって話じゃねーの

>>755
軍神には魔力も必要だろうけど命も必要だろうしな。
まぁあの強さと若さならまだ魔力有ってもおかしくないけど

初対面のとき氷剣しゅぴーんてだしてたし
ステータスでも魔力高かったから魔力枯渇はしてないだろ

出撃前に魔力は衰えてて十分な力はもう出せないみたいなイベントあったと思うけど

ピーク時のクラサメはそれだけすごかったってことだろうな
アミターに単身乗り込めるくらいだし

他の人員で十分魔力確保できるだけ集めてついでにクラサメ入れたんでしょ
いてもいなくてもいいけど死んでほしいから一緒に行かせた

>>755
魔力切れた切れたと言われるクサラメ隊長のステータス
各魔力の数値はドーピング無しの0組はレベル99まで頑張っても追いつけないレベル

本人は「魔力ちょっと落ちて来てるけど、それより体が付いて行かない」
26歳でどんだけジーさんなんだよ

ただ戦場に送り込むだけだと生き残るかもしれないから
魔力枯渇して必ず死ぬだろう大軍神召喚の補助に行かせたんだと思ってた
戦力になるほど魔力が残ってるかとかは二の次だったんじゃないかな

>>762
これだよね

だから殺すために行かせたのは承知してるって

あんまり不自然な采配して発言力強いアレシアにそれを言及されると逆にハゲの地位が危うくなるってことだよ
だから751じゃねーかなって妄想補完しただけ
実際はアレシアはクラサメのことはどうでもよかったっぽかったからなにもなかったけど

采配とか細かいことは気にするもんじゃない
このゲーム的には、ハゲに殺されたってことだけわかればOK

クラサメがハゲを殺せばよかったのにな

ハゲ使ってシド倒したい

ハゲ的にはファントマ取られるより髪の毛取られる方がダメージでかい

ハゲの髪の毛は何の強化に使えるんです？

ハゲジファントマ

俺も前々からハゲ使いたいと思ってたんだ

>>748
白虎と蒼龍との戦争が起こってそれが０組のせいだ！とハゲが隊長に怒ってて
朱雀を勝利にしたら０組を不問にする。と言うから隊長は自分が死んででも
０組を助けたというわけですクポ。

カリヤ以外の上層部連中は皆アレシア嫌い＝味方みたいなもんだし、
アレシアみたいな後ろ盾も無いぽっと出の人間(だと思ってる)にチクチク言われた程度で
自分の地位が揺らぐわけないとでも考えてたんじゃね？

あるいは白虎でマキナに対して適当並べたみたいに
あの者が自分から志願したのだ〜とか何とか言って誤魔化すつもりだったとか
根拠はないけど

バッドエンドでハゲの傍にあったフェニックスの血って絶対毛生え薬だったよね

ハゲつかえるようになったら召喚士にするわｗｗ

壱式はハゲの若かりし頃の話か胸が寒い

>>774
ハゲじゃなくてもええやんｗｗ

なんだか・・・寒いな・・・

若いころはアフロだからなあの出世街道ずっとアフロだったのかな

クラサメあたりに焼かれてそう

実際ばれないように殺してればよかったと思うわ
死んだら記憶には残らないしさ

アレシアからの依頼でハゲを殺すミッションがあってもよかった

むしろラスボスアレシアでよかった

セツナ卿にすらムラムラするのにアレシアには一切股間が反応しないんだよなあ
ラスボスアレシアでもよかったわ確かに

>>781残酷だなw

アレシアはちょっと腹パンしてゼロ距離BOM2ぶちかましたいね

アレシアの第一印象は「みさえ」

アレシアで股間反応したんだが

アレシアの持ってる煙管でハゲの頭叩いて火種を落としたい

超究極審判者となったハゲにアレシアが陵辱される「まさか・・・」の特典映像はまだか

でもあんなハゲが軍事最高責任者なのに朱雀って強いんだよな……まさかあのハゲって有能なの？

禿は候補生達にぼろくそ言われてるしどっちかといえば無能寄りな気がする
今まで朱雀が強かったのは魔法のおかげ

カリヤ無双やりたい

シュユ卿使ってニンブスと激闘したい

一応禿は本編以前の時間軸（アフロ時代）だと結構優秀だったっぽい
やはり髪を失うとダメだな・・・

ルシ達のストーリーもやってみたいよな。ＦＦ１３がそうなのかとも思ったけど、
ライトニングとかはあそこまで無茶苦茶な怪物では無いのかな

明日のゲーム天国でvita零式インタ版発表来るかもな

アルマニ→設定資料集→小説の流れだから小説がでる時にまた何か発表があるかな

はげも元々有能だった、きっと
でも人の上に立ち、保身という魔法を覚えてしまった途端、
自分を守るための采配しかできなくなったんだ

壱式は朱雀兵ハゲ耕作の軍令部長までの軌跡
院生局局長のポロリもあるよ！

お、おう

禿げの場合、比率的に　育毛＞＞＞出世＞保身　な気がするｗ

みんなの話題になるという意味ではハゲも喜んでると思うよ

ハゲ以外の長たちは印象薄いしな

>>794
MP消費0召還しても死なない
零式に当てはめるとこんなんだな
一般人には魔法が使えない世界だから魔法を使えるせいで人外扱いだが零式の主人公勢と変わらんな

>>794
能力的には強くなったりしてるんだろうけど
あっちは自分の意志が保ててるからな
怪物という感じには見えない

今　２周目でレベルが３５しか無くて、魔導アーマー破壊の困難で上げようとしてますが
うまくいきません。キャンセル魔法零型ラ系のレムでやっててプリンに殴り殺されます。他のメンバーも同様です。
どういう風にやればいいんでしょうか？通常攻撃の後に魔法使えばラ系が出るんですよね？しかしブリザラが５００しか
与えられないです。

>>803
>>1のwikiのおすすめ狩場から好きなの選んでくれ
そのレベルなら敵が困難は20近く上だからメンバーズでアクセサリ取ってないならお勧めしない
とってても厳しい気がする

それと>>2の質問スレ使ってくれ

プリン放置、デュース達が40超えたら安定して朝まで放置できたけど
それまでは「朝起きたら死んでた」って事故が多発してたなー
40まではマメに覗いて死にかけがいたらせっせと回復してやるのがいいんじゃね

キングのキックから繋がるショットとリロード中の攻撃がクリティカル率高く感じるんだけど、実際にそういう補正かかってるの？気のせいかな。

そして軍神の使い所が分からない。
リレイズかけたところで死亡回数はきっちり記録されるじゃないか…

レムちゃんの魔力ドーピングしてて気づいた
アギトの証+各魔力255あったらレムちゃんの強みが小さくなる…

バッドルートでハゲ醜く死んでてちょっとすっきりした

移動速度とガキャンの速さはあるけど魔法後の硬直長いからな・・・
完全にドーピングしてしまうとサイスとかエイトとかキングのほうが使いやすい気がする
まあガキャンや移動遅い奴も含め誤差レベルの違いしかないんだけども

陰の章でルルサスを倒し続ければ
仮面の男が出てくるとかあったら面白いのに
あんな能面野郎の雑魚に全滅させられるなんてイヤだ…

アギト塔を軍神縛りでクリアするバカ出てこないものかしら

>>812
魔法、アギトの証、SPの○○、消費アイテム、リレイズなしのシンクでクリアしたけど
計10時間ぐらいかかったから軍神だと丸一日ぐらいかかるんじゃね

>>803
ちゃんと難易度”標準”にしてる？　プリン狩りは難易度標準でも困難でも実は結果にそう変わりないぞ。
俺は50が3人そろうまでは標準でレベル上げまくった。数時間でガンガン上がるよ。
というか、40後半になるまでは速攻でレムが死ぬから困難は無理。困難だと敵のレベル５２だぜ？

って>>803は放置レベリングじゃ無くて手動？　ならむしろ北の回廊が最高だろ。
手動で作戦なんてクリアしない限りファントマとアイテム消えちゃってもったいないし。
北の回廊は経験値効率もいいけど２段階ファントマが出まくるのがいい

謎のルシ｢そろそろ引退します｣

アンケート来たな〜
さぁて、どう書いてやろうか

とりあえず良かった点

軍神が強すぎる上にカッコいい。
音楽も素晴らしいものばかり。

ディレクターが野村や鳥山でないのも良い。
あの二匹はスクエニの癌細胞なので今後FFに二度と関わらないでほしい。


悪かった点

容量的に厳しかったのかしらんがストーリーが曖昧で不明。
それを設定資料集や小説で補完しようという姿勢が気に入らない。
マキナと軍令部長が人間のクズに等しい存在。両者とも被害妄想で仲間に八つ当たり。
自分の保身一番とか最低すぎる。つーかうざい、物語中でさっさと死んでいなくなってほしいキャラだ。
難易度・不可能に出撃できるキャラが一人限定とか意味不明すぎる。仲間がいてこその零式なんだからその要素を殺すとか馬鹿じゃないかと。
軍神の召喚でレムの死なないで！を使っても死亡回数がきっちりカウントされる仕様をやめてほしい。
オンラインをアドホック限定とかふざけんなって話だ。PS3持ってないユーザーからは不便すぎてしょうがない。インフラにも対応しろ。

チラ裏

カヅサのイベントがまんま腐女子ウケ狙ってて気持ち悪かった

それ以外は良ゲー

ラスボスとラスダンのつまらなさはもう少しどうにかなっただろと思った

カトル戦が実質ラスボス

アンケートってなんのことだね？

>>823
メンバーズに登録してるならメールが届いてるはず3月22までだってさ

ストーリー短すぎで周回前提の割に２周目があんま変わりばえしないのだけは残念かな。
ストーリー回収し終わるとモチベーション下がるし。
ＵＭＤの容量は少ないって言っても明らかにムービーとかに容量使い過ぎだろ……

メンバーズにクリスタルメイルとオニオンアーマーが並んでいるけど獲った方が良いかな？
個人的にはアダマンの小手やアルテマが今後並ぶかもしれないから我慢してるけど。

>>826
良いんじゃない？
ボーナスで一日4枚取得出来るんだし

ストーリーが物足りない。
ホンット、容量さえもう少しあればFF最高傑作

FF零式UMDパスきてる？

UMDPassport価格っていくら？
やっとVitaでプレイできると思って未開封のスクエニ限定版開けるところなんだけど

1000円らしい

パス対応＝ＨＤ版は出ないでおｋ？

1000円か
待たせたんだからもう少し安くしてほしかった

そもそも何で有料なんだよｗ
初期型だけで良いから互換性持たせればこんな低迷もしなかっただろうに。

さすが銭ゲバ会社
ぼったくりもいいとこである

VITA買うことになってもPSPのゲームはPSPでやるわ

メンバーズ登録してるのにメール来てなかったでござる

>>837
メンバーズのサイトで、零式のポイント登録した?

パスポートでプレイ人口増えるといいな

DLCはあるんでしょ
仮にHDがあるなら白虎の最終兵器にオメガ欲しいな

公式のアンケート、これは続編マジで期待していいのかな…

続編はディシディアファイナルファンタジー零式です

>>838
してない
それかぁ

アンケートってどんなのが書いてあったの？
俺もメール来てないからわからない

>>841
ディシディアでもデュオデシム発売前にアンケートとってたらしいしな
あるんじゃないの

UMDパスしたやついる？
ディスク1しかPSPの方で認識されなかったんだけど、
VitaでPSストアみても1,000円になってない…

ファブラだったらもう買わない

言いたいことかなりあるのにアンケートきてねぇ…

VITAでデータアップロードしたらプレイヤーコード変わるのかよ・・・めんどくせぇ・・・

取りあえずアンケートで通信必須な所どうにかしてくれと書いておいた
クラサメ隊長の依頼何も受けられない…

>>850
おお・・・自分はアンケート来て無いから書けないけど
それは言いたかった(´；ω；`)ありがたや

>>850
俺もめちゃくちゃアンケートで嘆いてやったぜ
礼服ほしいのに手に入らない・・・

零式一週終わってなんかｽﾄｰﾘｰ的によく分からない所が多々有るんだが、二週目のｸﾘﾑｿﾞﾝとか言うﾐｯｼｮﾝやったりすれば分かる？

UMDパスいくらなんですか？

>>853
わからない、ただひたすらに悔しいけどビクビク感じちゃうミッションなだけ

DL版購入してポイントも登録されてるがアンケまだこねーな
でも言いたいことは言われてそうだしまあいいか

1000円らしいよ

アンケート答えてきた
こんなに真面目に回答したの初めて
いくつか不満点はあるがほんとに大好きなんだよ零式

分かる
俺も今回初めてゲームのアンケート送ったけど
気づいたらめっちゃ長文になってて焦ったわ
思ってた以上に愛着わいてたんだな

PS3で完全版だしてほしいってこともこっそり書いたよ

完全版というより前日譚版を出してほしい
アルテマ戦争編、クリスタルとルルサスの由来編との三部作位で

UMDパスきたしVITAでやってみようと思うんだけど
右スティックでカメラ操作出来るんだよね？

>>862
設定すればできる
便利過ぎてもうPSPには戻れない

>>862
出来るよ、画面タッチしっぱなしで右スティックを十字にするかアナログにするかボタンにするか選べる

>>863>>864
設定で変えれるのか
十字キーで視点操作するゲーム苦手なんで助かるわ
ありがとう、早速DLしてくる

インタ版で不満点改善するためにアンケートとってんのかね？

そうだといいな

朱雀以外の国で統一目指して戦争する続編とかでないかなー
カトルとかフェイスの下で戦いたい

>>868
謎のルシさんのシナリオが増えるんですね分かります

13系列外れしかないからもうやめて新しいナンバリングでも作れよ

３作そろってどうなるかかな
このまま神話をなぞるだけならさすがに芸がないと思うけど

零式はアンロックじゃない無料ＤＬＣで、追加ミッションとか限定コスとか出してたら
神ゲーになれたかもしれないのにな

>>868
蒼龍武官の下でなじられながら戦えるなんて・・・最高やないか

通常攻撃をカスタム出来るようにならんかな
まあ出が早い初段しか選ばなくなりそうだが
メインがクイーンだけど初段以降基本的に邪魔だし
押しっぱで出るからやっかい

>>872
そんなの改造厨が歓喜するだけじゃないか

「ファイナルファンタジーXIII」パッケージ同梱の
「ファイナルファンタジーXIV」キャンペーンコードについて
ttp://jp.finalfantasyxiv.com/ffxiii/
「ファイナルファンタジーXIV」キャンペーンコードは、2つの用途でお使いいただけます。
用途1「ファイナルファンタジーXIV」シークレットアイテムをゲット！

用途2が失踪

失踪前
ttp://web.archive.org/web/20100723093833/http://jp.finalfantasyxiv.com/ffxiii/
用途2「ファイナルファンタジーXIV」PlayStation3版βテスト特別枠に応募できる！
ttp://jp.finalfantasyxiv.com/ffxiii/imgs/hd2.jpg

TOはPSPパスポート５００円なんだな
零式もそれぐらい安くしてもいいだろうに

FF零式はシナリオと最終章とマキナと自由時間システムと適当なマップとレベル補正と長過ぎるロード時間と
カメラワークと軍神の仕様全てと装備が自由に変えられないのとファントマが99個までしか持てないのとチョコボが消耗品なのとタイトルからの作戦中にでる朱雀の闇とラストダンジョンがイベントバトルなのと
アギトの塔が100体モンスターゴリ押しなのとアクションを極めないと勝てないようなモンスターがいないのと通信必須の仕様、以外はよかった

オワコンハーツシネコンハーツ！
ステマ！ステマスター！

同意する奴はいるかな？

そういやポイントカードなんてのがあったなと思って
今入れてみたら、そっけなく「シリアルが存在しません」とか言われてしまった…
カードに有効期限なんて書いてなかったから、知らないうちに期限が切れてしまったようだ

色々考えたけど
>>878
にほぼ入ってる感じだ

どなたかバハムートのエロキャプチャお願いします

>>880
2011/10/27 [GAME][PSP]
ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ零式 240 Pt
登録期限: 2013/09/30

あれ?
PSstoreで入力したってオチでは無いよな?

>>880
中古とか？

>>878
魔法マンセーすぎる戦闘バランス

が抜けてる

>>880
確かシリアルは登録済みなら『登録済み』期限切れなら『期限切れ』って出たと思う
だから『存在しない』ってのは単に0(ゼロ)とO（オー）の打ち間違えに50ギル

>>886
ありがとう試してみたらそれだったｗｗ
登録できたｗｗマジでありがとうｗｗ

>>886さん50ギル獲得です
おめでとうございます

>>878
不満多過ぎだなと思ったけど確かにだいたいその通りだった。
まぁロード時間はダウンロードで短縮できるしレベル補正はＲＰＧなら仕方無いと思うけど

せっかくだからここで改善案をとことん言っていくってのはどう？
・・・なしか。

それにしても零式のアルティマニアの存在の無さに泣く
FF13-2のは2つともあるのによぉ、零式のはTSUTAYAの書店にもないんだぜ？

ダウンロード版のスクエニポイントが反映されない、いつになったら反映されるの？

>>890
ここじゃなくてスクエニ側からわざわざアンケート来てるんだからそれに書いたらいい
まぁ俺のとこにはメール来てないけどね…

零式アルティマニア本当にないよね。
TSUTAYAとかアニメイトとか大きな書店回っても無かったのに、駅前の小さな本屋行ったら平積みしてた。
アルティマニア以外の攻略本は大体置いてるんだけどな。

>>892
うちにも来てない
メンバーズも零式前から登録してるし
メルマガ登録もしてるんだけどなぁ何が違うんだろ

>>892
俺もそのメールが来ないんよ…。
ブレイブリーデフォルトじゃないよね？
メールきた人どんな感じかよろしく頼む

近所のTSUTAYA(以外でも)は零式アルマニ発売日から普通に売ってるけどな。
資料集も同じくで、これは意外で驚いたけど。

うちに届いたメールはテキストのシンプルなやつだったよ
「プレイ後アンケートへのご協力のお願い」って件名で

ちなみにポイントはパッケージ版購入してすぐに登録した

>>895

「プレイ後アンケートへのご協力のお願い」
というタイトルで最初にメンバーズの不都合の謝罪があって、次にアンケート内容について
ソフト購入をしポイント登録した人を大量にアンケしてるよ、答えてくれれば20P配布しますと言う内容
そしてその後の文章がぶった切れてるのが気になるｗ


>お寄せいただいたご意見は、今後の商品や、より良いサービス提供のための
>参考にさせていただきますので、ご協力をよろしくお願いいたします。

>また、メンバーズサイトでは引き続き、ゲーム内で使えるアイテムの交換


続き気になるだろｗｗ

20Pか・・・まぁ来ないこと前提でもう少し待ったら来るかも。
ということで。

友人のPSPを使ってゼロシキでSPP稼いでいるんだが
「助けてくれ！ガーディアンが・・・うわああああああ！！」
とか一連のセリフがもう頭に入りそうだ・・・後シルバーバングル地獄とエクスポ祭りとか。

アンケート来てないなぁ
DL版購入してDL版のポイント登録したんだけど
UMD版購入者限定なのかな

蒼龍に神竜がいるんだから白虎にオメガを

飽きっぽい自分がまだ5章なのに57時間もしてる

>>902
いくらなんでもそろそろクリアしろｗ　２周目のクリムゾンつまらなくなるぞｗ
まー俺も50時間かかったけど

でもレベル23ぐらいなんだよなぁ
普通にみんなのレベル上げたりクエやってるだけなんだけどｗ

>>904
みんなのレベルを均等に上げるのはおすすめしない

全員レベル９９だとラスダン進めなくなるんか？

面倒になるな

マキナ｢じゃあ俺を育てろよ！｣

>>900
UMDでポイント登録したけど自分もアンケート来てない

零式かなりのめり込んだから色々言いたかっただけに残念だ。

やべーもう２時かよ
このゲームクリアするころには100時間いってそう

ディシディアでならクラサメ使えるようになるかな。

あ、ドリルさんは結構です。

パスポート対応したってことは当然メンバーズID引き継げるようになったんだよな？
信じているぞ

vitaでやってて放置でレベル上がるやつやった後時計ずれてたの直したらレベル即上がってワロタ

ババアはバルトアンデルスみたいな位置なんだろうか
もしくはオーファン

期間内に商品のポイントを登録された方を対象に､ご登録のメールアドレス宛にご案内しています｡

だそうだ

期間内ねぇ・・・。
12月5日は対象外なのか？
皆さんの登録した日が気になる

発売日に買ってすぐ登録したよ

発売して一週間前後でエクストラスタンプの情報見て登録したけどアンケ来てない

全員に送るのではなくて抽選かなんかで選ばれた人間にランダムで送ったとか？