【総合】ドラクエ3そして伝説へ…Part124【DQ3/ドラゴンクエスト3】

【総合】ドラクエ3そして伝説へ…Part122【DQ3/ドラゴンクエスト3】 （実質123）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1327025165/

■関連スレ
【Wii】ドラゴンクエストI・II・III part34【DQ123】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1327369348/
【ドラクエ3】ドラゴンクエスト3Level.10【DQ3】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/appli/1281875936/
【総合】ドラクエ2は好きですか？Part65【DQ2/ドラゴンクエスト2】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1320040345/
ドラクエ1総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1310633291/

■攻略サイトリンク集
ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/15.html
■総合的攻略サイト
・ｹｰﾀｲ閲覧向け　ttp://oak.zero.ad.jp/sagala/i/dq/
・ダンジョンマップ　ttp://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/dq3.html
・隠しダンジョンマップ　ttp://way78.com/dq3/
・総合攻略＆世界地図　ttp://www.dqff.net/dq3/index.html
・ボス攻略＆拾得アイテムリスト　ttp://www.d-navi.info/dq3/
・全モンスター耐性　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq3re/monsu.html
・すごろく場マップ　ttp://mitaka.milkcafe.to/dq-kobeya/data/dq3/dq3.htm
・防具の耐性　ttp://kama-p.hp.infoseek.co.jp/dq/DQ3/taisei3.html
■中級者以上向け攻略サイト
・性格決定の法則　ttp://riverport.s27.xrea.com/data/
・成長データ＆種集め場所　ttp://www.kirafura.com/dq/3/3.htm
・勇者の性格診断＆制限プレイ（1人旅等）　ttp://dq3.org/index.html
・モンスター出現地域分布図　ttp://2style.jp/drajayght/dq/map/field_s/index.html
・解析データ　ttp://s-endo.skr.jp/
・解析データ　ttp://www.geocities.jp/showa_yojyo/dq/index.html
・ダメージ計算式　ttp://m7seiun.net/game/damage.html
■Wii版対応攻略サイト
・極限攻略Database　ttp://dq.kyokugen.info/
■FC版専用攻略サイト
・攻略＆キャラ育成　ttp://mos.fc2web.com/
・裏技＆小ネタ情報　ttp://game777.client.jp/dq32.html
・攻略＆全モンスター耐性・画像　ttp://www.adventureisland.org/dq3.html
・セリフ等データ　ttp://www.geocities.jp/hoppygeo/DQ3/DQ3index.html
・裏技大全　ttp://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/?blog_id=1659190
■GBC版専用攻略サイト
・キメラの翼バグ　ttp://kamakura.cool.ne.jp/nakamurayuji/tsubasanobagu.html
・その他バグ･裏技　ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/gb3/index.html
・氷の洞窟ﾏｯﾌﾟ　ttp://dq3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/20061220kori_map_2.jpg

■FC・SFC・GBC版カセットのデータ消え対策
Ｑ．起動する度に「おきのどくですが…」となる。電池切れなの？
Ａ．データ消えの原因は、【電池切れ】では無く【接触不良による強制消去】の場合が多い。
・セーブ消え対策　ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/21.html

■自動回復について
DQ3の一部の敵は、毎ターン一定量HPが回復する。
・自動回復詳細　ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/67.html

■職業別ステータス一覧
・FC版標準的ステータス　ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/16.html
・SFC版職業/性格別比較　ttp://2style.jp/drajayght/dq/character/job/index.html
・GBC版性格「ふつう」ステータス　ttp://www.kirafura.com/dq/3/3-yusya.htm

■SFC版・GBC版：性格システムについて
性格「ふつう」時のステ値に、性格毎の補正倍率を掛けるとステータスの目安になる。
・性格補正　ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/28.html
・オススメ性格：勇者の例　ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/31.html

■種集め（盗み＆穴掘り）について
「盗み」は「盗賊のレベルが高い」＆「盗賊の人数が多い」程確率が上がる。
「あなほり」はそのフロアの敵が落とすアイテムが出る。5回掘ったらフロア切り替え。
・盗み＆穴掘り確率→　ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/59.html
・入手場所→　ttp://www.d-navi.info/dq3/seed1.html

■体力と最大HP・賢さと最大MPの関係
(1)FC版の場合
「Lv.up時の最大HPの上昇値＝Lv.up時の体力の上昇値×2±2｣
スタミナの種・賢さの種の上昇値はHP・MP上昇に反映されない。
むしろ上限値に達して成長が鈍る可能性があるので注意（下記参照）。
・FC版上昇法則　ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/17.html

(2)SFC版・GBC版の場合
「最大HPの値≒体力の値の約2倍±5％」の関係を保とうとする。
例えば体力が255あれば、最大HPは510±12前後になろうとする。
スタミナの種・賢さの種を使用した分は、次のLv.up時に反映される。
体力・賢さは最大値255、最大HP･MPのレベルアップでの最大値は522。
それ以上最大HP･MPを上げるには、命or不思議な木の実を使う。
・SFC版育成のポイント　ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/64.html

■賢さと呪文習得の関係
呪文の習得には、レベルと賢さが規定値に達している必要があるが、
一部の呪文（スクルトやバイキルト等）は、条件を満たしても覚えるかはランダム。
レベルアップ直前にセーブ、呪文を覚えなければリセット…で覚えるのが確実。
・仕組み　ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/24.html
・各呪文の条件　ttp://www.geocities.jp/hikari_no_yoroi/dq3_jumon2.html

■運の良さと状態異常回避率の関係
運の良さはラリホー等状態異常の回避率に影響する
・仕組み　ttp://www.geocities.jp/hikari_no_yoroi/dq3_luck.html
・回避率　ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/25.html

荒らしはスルー推奨

キメラの翼バグのリンク切れてるよ

>>1
乙。
スレ番修正もgj

前スレ>>996

それは「100mに区切って勝負すれば世界一足が速い人」になるわけでしょ
RTAも同じこと
RTAというルール内で勝負すれば、ということでしかないわけですよ

要は何が言いたいかって？
RTAやってる人らの中にはRTAこそ最上のプレイ、みたいな傲慢な考えを持ってるのがいて、そういうのが少なからず反感を買ってるってことです

低レベルでやってる奴の中には低レベルこそ最上のプレイ、みたいな傲慢な考えを持ってるのが
一人旅やってる奴の中には一人旅こそ最上のプレイ、みたいな傲慢な考えを持ってるのが
少なからずいるだろうけど、いちいち反応するもんでもないだろ

そんなのを真に受けるのもどうかと思うよ
ゲームの遊び方に最上も何もないんだから気にすんなと

RTAが嫌いなだけなんだろ
相手にするのもどうかと

ゲームなんだから自分のやりたい様に楽しめばいいじゃない

うん
まあなんで俺がこんなにカリカリしてるかってのが現在進行形でRTA勢様に粘着されてるスレがあるもんでね
ここでは関係ないことで悪かった
ただ正直いい思いはしてない

低レベル、一人旅、RTA、etc…
色んな種類の遊び方を知ってる、できるのが最上かと
それぞれ難易度の差は確実にあるけど

そして1乙

前スレで僕の考えた最強のSFC版DQ�V論議が交わされてたけど
逆にFC版でダメなとこってあるわけ？
グラ・音楽までFC版にしろとか本末転倒な意見まで挙がってて気になったんだけど

預かり所の引き出し金額が価格の１/10な所とか
何も知らずに危ない水着預けて「は？」ってなった事が・・・

歩行速度

細かいバグかな

そりゃあもう預かり所のオッサンだって男なんだ
危ない水着預けられたら魔が差しちゃうだろう

FCは耐性まわりがさびしいなあ
種類の少なさに加えてFC4にもあった盾耐性消滅バグもあるんじゃないっけ
耐性厨としては防具を買う楽しみはSFCに軍配だわ

重複しないだけで盾耐性消失バグとは別物

FC版は操作性の改善とターゲットしてた敵が倒れたら自動で他の敵を殴ってくれればそれだけでいいかな
装備は職ごとの特色が出ててSFC版よりいい気がする

1000 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/02/13(月) 22:58:27.89 ID:IF0x7qz00
1000ならバラモスはトカゲ確定

攻略本に載ってるんや　決してカバではない

>>21
オートターゲットがあるとボタン連打するだけになるからいらんよ

前スレがPert122なのに、2つ増えた

前々スレが122だったんだよ　だから前スレ123で
今回124でおｋ

ちゃんと>>1が実質123って入れてくれてるよ

１乙です

>>14
バ　ー　ナ　バ　ス

>>14
・預かり所に預けられるゴールドが少なすぎる
25万くらいだっけ？

・一度に得られる経験値が少なすぎる
はぐメタ2匹でカンストだったような

・体力と最大HP・賢さと最大MPの関係
スタミナの種、賢さの種が廃人プレイ時以外にはマイナスアイテム扱い・・・・

バラちゃんは竜だって何回いえばわかりますのんや

しんりゅう倒したらやることなくなっちゃったな

てかガチでやったら3時間ちょいは絶対かかるような

>>29
思ったんだが、かしこさ＆たいりょく、これってどういう法則があるの？
かしこさとたいりょくがあれば、ＭＰとＨＰ上がりやすい程度にしか思わないけど…

>>33
>>3のFC版の体力と賢さの法則の所参照
結構ややこしいので詳しく説明すると長くなる

とりあえず
「Lv.up時の最大HPの上昇値＝Lv.up時の体力の上昇値×2±2｣
この公式だけ覚えておけば
後は上限値システムとか細かいの追々把握していけばいい

さとりの書がすごろく場で手に入るってあるが本当？ＧＢＣだけど。

>>34
GBC版はどうなの？
かしこさとたいりょく、コレが高いと上がりやすいと思ってるんだけどね
わざわざ、勇者をずっと棺桶に叩き込んでるけどね

>>36
GBCは>>3のSFCと同じ法則なのでFC版とは【全く】法則が違う

GBCのおいては吟味は不要
種で100％補えるから適当にやっててもステMAXはあとでどうとでもなる

注意が要るのはFC版のみ

FCとSFC(GB)両方に言える事だけど、種や木の実を使うにはタイミングが重要
ステータスが順調に伸びていくLV帯で使用すると、
次のLVうｐ時に上限値に引っかかりやすくなってもったいない
ステータスの成長が鈍るLV50以降位で使うのが正解
力、素早さ、ラックの種に関してはLV99に達してから使うのが理想
木の実に関してはFC版はいつでもOK
SFC版はLV99になるか、HPとMP共に522に達してから使う(LVうｐで増える限界値)

>>37
ちょっと揚げ足取りになるけど、HPとMPにおいては種じゃなくて木の実な
LV99になってからスタミナと賢さの種を使ってもまったくの無駄

何でもありになるとキメラバグで種、木の実増殖やLvupやり直しなどやり放題なのがＧＢＣ版
育成の楽しみや職業、性格の特色を消してしまうのが残念……まあ、使わなきゃいいだけですが

テンプレ>>2のキメラの翼バグは、半年以上前にアドレス無効になっているし次から消していいんじゃね？
後、防具の耐性も繋がらない気がするんだが

アプリ版で鞭＆ブーメラン禁止、女はパーティーに二人まで、
薬草などの消費アイテム大量購入して袋に入れるの禁止という縛りでプレイ。
勇(男)、盗(男)、僧(女)、魔(女)で船入手してオーブ集めてるとこだが
魔法の有り難みがよくわかるな。そしていかずちの杖大活躍過ぎ。

>>41
いかずち、オーブを1~3個まで手に入れた辺りは優秀だが、
ベギラマ聞かん的や、魔法使いや僧侶の攻撃力の低さなど、徐々に差が出てるんだよなぁ…
オーブ前に、炎のブーメランとドラゴンテイルがすごろく場でてにはいるし…

>>41
縛りでもなんでもない難易度だな

>>43
オーブ手に入れたときから、勇者を棺桶の中に放り込んでる
縛ったつもりじゃ無いんだが、どうかね

>>44
初期から３人パーティだとドラクエ２みたいに攻守のバランスが楽しめておもしろいよー　ベホマラーとか石とか全体回復無くすとスリル増すかも
自分だったら物足りなくてドンドン縛っちゃうけど、楽しめてプレイできたら　それでいいよね

やった！はじめて34ターンで神竜倒したぜ

3人で4人パの時とまったく同じ立ち回りをしたら単純に辛いけど
同じ時間やれば、得る経験値は多いし装備品購入代金も3人分。寧ろバランス構成の穴をついたかのように楽に抜けられてしまう
あまりにすんなり行きすぎて、たまに寧ろ早く到達しすぎてボスが辛かったりする
4人の時の固定化した無難な戦略に頼り続けるともちろん辛いが

戦士系　魔法使い　僧侶
とかでレベル低めに行くとバラモス辺りで自動回復に悩まされる
耐性ザルで有名なバラモスさんだけど攻撃呪文に対しては結構強かったりする
そうすると、攻撃　補助　回復でなかなか長引いたりする
いろいろ戦略はあるけど、おもしろい戦い方としてモシャスで戦士に化けて攻撃力補強して戦うと　攻撃　攻撃・補助　回復という構成にできて自動回復を貫くことができる
といっても、装備禁止でやったからときの話だから普通にやったら十分攻撃通るんだけどね

http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/n/i/j/nijiuramatome7/2-1385.jpg

たまには限界ギリギリじゃないバランスを確認し楽しむことも必要だね
限界を極めたバランスでクリアして、それ以降それより緩いプレイができなくなる人もいる

まさに最近３人旅をクリアしたとこ
４人なら適当育成でもバイキルト討伐と同時に倒せるバラモスが３人だと鬼神の強さ
１人、２人旅と違ってなんとかできそうな気がしてくるのがＤＱ２以降すり込まれたパーティの強み

マヌーサ、ラリホーかまさないでバラモス妥当がそもそもナンセンス

>>41
オリジナルの難易度意識か？
ならそれに盗賊、防具禁止くらいだな
オリジナルは多分防具キャンセルありきの難易度調整してる
じゃなきゃ驚異的すぎる。普通に2に匹敵か2より逃げにくい分上かもわからん

たまには限界ギリギリじゃないバラモスを確認し楽しむことも必要だね

>>52
リメイク、というか単に時代の変化でドラクエに限ったことじゃないけど
難易度高い普通低いの基準が変わっただけだと思うよ
アッサラームへの橋渡っていきなり殴り殺されたりとか、初見で難しいことは否定しないけど
そういった種々のタイトさを踏まえても、防御攻撃ありきのバランスとは考えられなかったはず

今風に言うと「ハードモード」程度だろうけど、それって大抵のプレイヤーはクリアできるわけだ

防御キャンセルに頼ってると、先制されると瞬殺くらう。

防具キャンセルありき、とか
防御攻撃ありき、とか何の話か分からない。

ドラクエ1,2で泣かされてるプレイヤーは、とりあえず次の街まで逃げるから結構ヘーキ
やばいと回復、眠幻かけてでも逃げる
3はドラクエっつかRPG自体が初な人も多かったからやたら難しいっぽく言われてたけど
実際かなりの親切設計で理不尽要素はあまりない
虫と騎士のまひ全滅くらい

防御キャンセル前提とかどんだけ甘いねん
レベル上げれば楽になるんだからだれだってクリアできるわ
最近のゲームは
面倒な作業はいや
イベントのために進める
だれでもクリアできなければクソゲー
中身より見た目の派手さ
こんなんばっか

何の話をしてるのかまったくついていけないんだが一体何事なんだ

>>59
A「FCでも2までに比べたら3は大分簡単になったよね
　なのにリメイクはもっと簡単にしようって方向性でがっかりした」

って流れの中で

B「FC3は難しすぎる、防御キャンセルありきで作っただろ」

って言う人が出て

A「は？何言ってるの？どんだけ下手なんだよ」←今ココ

リメイク初プレイで比較対象がなくて良かった

SFCと比べたらFC３は難しいけども、ゲームとしてはかなり簡単な部類だろ
RPGは時間かければクリアできると思ってたところに星をみるひと
すまん　対象がおかしすぎたｗｗ

防御キャンセル使ってる場合って通常に攻略するのに比べて
何レベルくらい上乗せしてる計算になるのかしら
単純に防御力が上がってるのとは違うから単純に比較は出来ないけど

ルビスﾀﾝ(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ♪♪(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ♪♪

HP倍、ベホイミ回復量160、賢者の石回復量200とかで考えればいいんじゃね。

>>65
なるほど、単純にHP倍、回復倍か、そりゃ強いわな

>>62
星をみるひと
wikiで見たけど...ひでぇ

スレを　たててきたの？
>>1のかわが　むけかかっていますわ。

がんばれ！がんばれ>>1のかわ！

FCはランシールバグが酷い
まあそれが面白いと言えば面白い

>>62 >>67 星をみるひと
おもしろそうじゃないか　キーの操作めんどくせー
今のところ FC DQ3に夢中なので あとで気が向いたらな・・・

>>71
ゲームタイトルは　STARGAZER　だよ

STARGAZERは同人で良ゲーリメイクされてる
星をみる人は当時クリアするだけでファミ通に載ったらしいよ

●真実を広めて下さい。〜竹島を韓国に奪われた経緯●

戦後、自衛隊が存在しない期間（1945年8月から1954年6月までは日本領土を守る組織がなかった）
韓国はその隙をついて竹島を不法占拠しようと考え、
1952年に国際法を無視して李承晩ラインを一方的に設定。
日本の外務省は直ちに抗議、アメリカ・イギリスもそれを支持した。

韓国は竹島周辺で漁業をしていた日本の船舶を漁船に擬装した武装船で
至近距離で警告なしに射殺、拿捕。捕虜には地獄のような拷問を繰り返した。
328隻を拿捕、漁民3929人を拉致監禁、日本人44人を虐殺。

韓国は人質を解放する条件として日本の刑務所にいる朝鮮人凶悪犯罪者など472人を、
放免して特別残留許可を与えることを要求、日本はその条件を受け入れた。
同時期に、韓国政府は密入国朝鮮人の強制送還の受入れを拒否。
収容しきれなくなった密入国朝鮮人に日本政府は一時的な在留を許可した。
自衛隊は、1954年7月1日に設立された。

>>74
ﾂﾏﾝﾈ

星を見るもの、足元に気付かず

素早さ低下だっけ

ゼニスの城のクイズじゃなかったか
賢者の石が拾えた記憶

あ　望遠鏡のところか

調べた　すごろくのはてなマス
夜空の　きらめき。
その光は　またたくうちに
三千世界を　かけまぐる。
すばやさ上昇でした　これ何も見ずにぱっとでる人間は中毒だな

炎にかこまれたる祭壇 魔法使えずトカゲは眠る

まさに忘れられた島ルザミ

俺は現役世代で2も3もあらゆる縛りで50回はクリアしてるが
それでも2に匹敵か3のがムズいと思うよ
ただ初見はさすがに2だがね。それは主に謎解きの難易度
防御キャンセルありきの根拠は後期ロムでランシールバグは対策されたけど
対策されてないのと公式本にも載ってるとこ
防御キャンセルなしじゃ確率は低いが
ゾーマの二連強吹雪に耐えられるのが勇者と戦士しかいないだろ
魔法使いなら可能性はあるが賢者転職がセオリーだし

あまねく星たちのきらめきはみえず
深き眠りはなまりの重さに

ああ！すばやさDOWN

>74からの流れがよくわからないのだが　ようするに
日本は諸外国に領土を奪われそうなのに　足元も見ず
いつも後手後手になり抗議もできない　純粋な日本人には星はみえない
もう日本は忘れられた島・・・日本という国は亡くなるということですか？

3の方が難しいとかありえん
2のロンダルキア以降の難易度は異常
防御キャンセル前提なら説明書に書くべき

俺も現役世代だが、体感最強はアトラスだな。次点でバラモス。
ゾーマ戦は前座も含めてべホマラーや賢者の石があるので消化試合。
そもそも薬草投げてりゃ沈む奴がボスって時点でどうもしっくりこない。

水の羽衣が高性能のくせに量産品＆魔法使い限定ってのも違和感があった。
謎の老人（モハメの先祖）に高額で売ってもらう、誰でも装備できるが限定一着、の方がすっきりする。
まあ、失われた超技術が一部（2世界）に残ってた…とか思ってるが。

俺は現役世代ではないがFF４の月面到着後が一番きつかった

>>67
当時のプレイヤーがうらやましいw

3の時代は職人もいっぱいいたけど、
平和な時代が続いたから高価な水の羽衣は需要がなくなり、
2の時代にはその技術を伝えるのはドン・モハメただ一人になったんだろう

今の町工場と同じで仕事が減って職人のなり手も減って高齢化で工房を畳んでいったんだよ

妙にリアルだからやめろｗ・・・・

専門技術っていくら科学が進んでも
継承していく人間が居ないと失われてしまう物だからな

機械で完璧に計算された物より、職人の感覚や直感で造られた物の方が時として優れてりしてるからな
つまり王者の剣が強いのも、職人の手によるものだからだと（ｒｙ

暗くてジメジメしたところの方があまつゆの糸がいっぱいとれたんじゃね？
2でもなんかジメジメしてそうなところにあるし

前スレでも書いたが、ＦＣ３は勇者を「アバン」にしたくて「あ゛はん」にしてしまったような
濁点の付け方も分からない小学一年か二年生の俺でもクリア出来たんだから難易度は低いよ。
防御攻撃は確か知ってたけど面倒だからやってなかった。
ちなみにそこまで極端なレベル上げもやらなかったはず。

ドラクエ２は近所のお兄ちゃんからもらった
最強パスでやってもクリア出来なかったがｗ

ファミコン3大クソゲー
たけしの挑戦状
星をみるひと
マインドシーカー

現役世代はＦＣ２でも簡単な方かも
親が買ってきたパスワードやクリアの概念すらないクソゲーを
泣きながら毎日遊んでいたから
そういう意味ではＦＣ３はあまり親しくない友達にも
安心して貸せる良作だった

冒険の書が全部消えて戻ってきたのも今は良い思い出

FC2はしょっちゅう復活の呪文書き間違えてたから、
謎解きだけさっさと進めてレベルは低いままだったな
すぐに全滅したけどそれでも面白くてしょうがなかった

ある意味FC１が最難関な気がする
レベルの上がらなさ的に

ＦＣ時代のアクションとかシューティングは常人にはクリアできないレベルのものが多かった
そんな中で時間をかければ誰でもクリアできるドラクエ、レベルアップを実感できるドラクエはそれだけでも楽しいと思う。

>>97
たけしはなんだかんだで色々なことができるし試みは悪くないと思うよ
俺ならたけしよりもエルナークの財宝を挙げる

>>83
本当に現役世代かい？
防御キャンセルが発見されたのって、発売から結構経ってからだぞ
俺は中坊だったがクリアしてたし、周りの連中も大体がクリアしてた
ゾーマの2連強吹雪だってフバーハがあるし、それでも駄目ならLV上げれば良い

ボスのインパクトはやっぱバラちゃんだな
あんなあいきょうある顔なのにやたら強いwww
見た目と強さのギャップがあり過ぎ

>>83
防御キャンセルはなく確率は高いが、素早さ110でほとんどサマル、ムーンと差がない
FCシドーに炎と眠り攻撃を織り交ぜられて死ぬことのほうがあると思うぞ

ザオリク覚える25ですらHP110くらいしかないんだぜ、サマル君
水の羽衣増殖してない限り、後衛で装備してない方のどっちかは死ぬバランスだ

ラスボスが確率は低いが壊滅的攻撃をしてくるなんて防御キャンセル前提の根拠にはちょっと弱くないか

つうか防御キャンセルと知らずに小学生でもクリアできたんだが・・・
その人当時現役でやってないだろ

攻略本読みながら進めるタイプなんじゃね

俺とか知り合いは当時2は普通にクリアしたが3.4は辛そうだったな。

3は生息域の区分けがまだ2ほどピーキーじゃないから
ヤバくなったら早めに引き返す気持ちがあれば基本いけたな
たまにマタンゴハメとかきついのあるが事故頻度は多くない

2は敵の生息域が変わった時の落差が激しいから
気づいたときには手遅れになりがちだったな
最初のローレ城から2画面隣に進んだナメクジ3匹でも死ねる
マンドリル、ドラゴンフライ集団、キラータイガー、首狩り、
不思議な踊りのMP鬼減らし、ドラゴン集団＋キラーマシーン

まともにやったらそりゃ2のが難易度は上だよ
ただ2は確率もだけど、逃げ失敗ターンでも起きる判定受けれるとか、かなり逃げやすいし
ちゃんと敵を吟味すれば世のイメージほどでもないよ
きついのは行動順が読めないとこくらい
ちゃんとした知識を持った上で攻略すると3のがレベルも必要だし難しく感じるという事

はいはいみんなに相手してもらえて嬉しいですね

ちゃんとした知識と言ってしまうと裏技でなくても
3の場合状況再現が容易だからエンカ制御メタルオンリーにできるから
超絶ヌルゲになっちまうかｗ

初見プレイで状況再現とな

>>113
>>83を読めば初見プレイでの比較ではないことがわかるはず

>>114
そーなんだけど>>83が、具体的にいつのプレイを対象にあげてるかわからない
何言っても不毛な気がしただけ

盗賊に転職させたんだが、何か1~13まで能力の上がりにくさがあった、
ほとんど0で1~2とか、きれものなのにあまりＭＰが増えないとか、未だに増えにくい
一気にレベルアップさせるとか、転職させまくると能力上がりにくいの？

>>83
何か、家の中ではなく外に重要アイテムがあったとかあったな、あれが最大の難関だとか言われてるらしいけど

>>116
そりゃあ転職しても初期職業と同じ上がりだったら化物ができてしまうがな

太陽の紋章か。一応炎のほこらにあるというヒントがあり
炎のほこらには狭いからしらみ潰しする気は起きると思う
ノーヒントは稲妻の剣と十字で邪神の像

邪神の像はひどいよなー
大抵の人が持ってきてないだろうし
稲妻の剣は、怪しいところにあるし　なくてもクリアできるから
隠し要素としては、適当な隠し場所

> ちゃんとした知識を持った上で攻略すると
アホな縛り掛けるの前提で3のほうが難しいとか、意味不明だわｗ

>>119
は？　ロンダルキアの洞窟行くのに必要だし、
売ることも捨てることもできないから必ず持ってきてるわ

そりゃ現代のように解析が進んで、ちゃんとした知識を得た状態だとあらゆるドラクエは難しくないさ
スライムとおおがらすはどっちが強敵か程度の違いしかない

当時の話を持ってくる以上、検証や情報交換が甘く、ちゃんとしてない時代の普通のプレイヤーの話だと思ってた

>>121
スマソ　SFCと混同　預かり所があるから

>>122
ああ、まあそういう話なら2のがムズいな。間違いなく
あとラゴスでハマる人はかなりハマったとか
1をやっていれば暗闇の壁はとりあえず押してみるってのが恒例になってるんだが
2から入った人には酷かもわからん

近年の易化はおかしいよな。9とかラスボス前に街に戻れるし変身ないんだぞ？

昔は友達と情報交換してやってたな
それがまた楽しかった

>>124
ああ、まあ、でこっちも言っておくと、そういう話じゃなくても防御攻撃前提じゃないと思うよｗ
そしてやっぱりその前提でも３のが簡単だと思うのでそこはちゃんとな
感性の違いだが、良かったじゃないか、多数の反応が得られて

>>126
そういうのが一番の宝物なのかもな
太陽の紋章を見つけてくれた時が
人生で一番親父を尊敬した瞬間かもしれない

勇者「くらえバラモス！ギガデイン！」
バラモス「さあ来い勇者よ！
ワシは実はラリホーが効くぞォ！」
（ザン）
バラモス「グアアアア！
こ…この魔王バラモスが…
こんなガキに…バ…バカなアアア」
（ドドドドド）
バラモス「グアアアア」
バラモスブロス
「バラモスがやられたようだな…」
キングヒドラ「ククク…
奴は四天王の中でも最弱…」
バラモスゾンビ「人間如きに
負けるとは四天王の面汚しよ…」
（ズサ）
３人「グアアアアアアア」
勇者「やった…ついに四天王を倒したぞ…！
これでゾーマのいる
ゾーマ城の扉が開かれる！！」
ゾーマ「よく来たな勇者…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
勇者「こ…ここがゾーマ城だったのか…！
感じる…ゾーマの魔力を…」
ゾーマ「勇者よ…
戦う前に一つ言っておくことがある
おまえは私を倒すのに『光の玉』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
勇者「な 何だって！？」
ゾーマ「そしてアレフガルドは暗かったので朝がくるようにしておいた
あとは私を倒すだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
勇者「フ…上等だ…
俺も一つ言っておくことがある
この俺には行方不明の父親がいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
ゾーマ「そうか」
勇者「いくぞっ！」
ゾーマ「来い、勇者よ…！」
勇者の勇気が世界を救うと信じて…！

読まなかった

>>129
まそっぷ

>>127
たぶん何をもって難しいと言っているかの思想の違いかもな
俺はクリアする為に必要なレベルとそれにかかる手間、あと突破率を考慮した感じ
2はローレ25あたりが5割ライン
3はそんなレベルじゃ戦士以外はHP150程度なので強吹雪が来たら終わり
そりゃ、ベホマラーフバーハザオリク覚えりゃ楽だがな

2のクリアレベルと3のクリアレベルを同じように考えるのは流石に無理があると思うぞ

>>117
そんなのじゃないんだけどな…
きれもの盗賊なのに、明らかにＭＰのノビがおかしい、何故だ？
他にセクシーギャル盗賊と比べて、愕然と差が出てる
原因は何だ？

アイテム、アリアハンは「まほうのビキニ」と「ふしぎなぼうし」がメインだな
まほうのびきには、下手な防具より強い、強いのだと高いからね
まほうのビキニ、４つ手に入れたと思ったら、次の戦いで５つめが出てくる

ルビスの塔最上階にて、メイジキメラ＆はぐれメタル狩り
ふしぎなぼうしが２つに大して、なげきのたて４つ、意図的にメイジ最後に倒してるのに…
なげきのたての方が落す確率半分なのにな

>>134
上限値システム
各職業ごとに、このレベルではこれ以上は伸びないって限界の値の相場が決まってる
転職を繰り返しても職業の相場を越えて上げる事は難しく
だからステータスを伸ばすには、最終的にレベルアップではなく種増殖を使うことになっていく

>>126
人数が多すぎないネトゲならそういうのが味わえるよ

>>134
上限値

>>133
6以降はレベル=強さじゃないから判断が難しいが
RPGなんだから手間かければ難易度なんてないようなもんなのは当たり前
結局レベルとかそのへんで判断するしかなくないか？
30越えてないと話にならないなんてゾーマくらい
しかし防御キャンセルを解放すればドラクエ全シリーズの相場
20そこそこで工夫すれば勝てるという感じになる

数字上は同じレベルでもゲームによって価値が違うからレベルでは計れないだろ
3以降はメタル系モンスターで経験値が稼げるが、
2以前はそれほど多くないし

……というより上限が５０、４５、３５で経験値テーブルも違う２とじゃ等比はおかしいってことでしょ

メタル狩りでぶっ壊れ始めは4だと思うけどな
はぐれメタルがまともに狩れるようになるのは下世界だし
ネクロゴンドバラモスといった難関ははぐれに頼れない
となると効率的なのはガルナだが
メダパニ覚えるまで毒蛾が500とか高かったり
混乱者を避けて攻撃してくれなかったりどくばりを集中攻撃してくれなかったり
エンカウント率がかなり低かったりここでバラモス討伐まで稼ぐのはいろいろうざったいよ
まだらくも糸は手軽で有効だがね
状況再現すりゃ楽だが難易度比較するなら用いるべきでないだろう

>>136
>>138
サンクス、そんなの初めて知った
だから、きれものでＨＰだけ割りと上がって、ＭＰだけ上がりにくかったのか…

戦士はＭＰ上がらないからあまり進めたくないのよね…

まあ>>83がリアルタイム世代じゃないことを早めに告白してればよかった。それだけだ。

　　 女奴隷
　　　 ↓ ._ ._　　　　　　　↓犬　　　　↓馬　　　　 ↓石↓　　　　 消滅↓ _　_　　　↓身代わり死　 ↓毒舌
　　バ 〃.,.､i,.ﾐ;.　 　　＿ _　　　　　　＿　　　　　　　　　　　r:v;‐､　　　　./〃^rヽ　　　　＿ _　　　 ;.'ニニヽ
　 ﾉ ﾍ.i川ｰv-)〉.　, '´.,_丞_ヽ. 　　,'´,. -､ヽ　 ., ' ,.⌒;ヽ.　 , ' ⌒.,ヾ.ヽ　　.川ﾉK⌒ヾl　 ,'´＝=､ヽ 　 ﾊ( ）从ハ
　（（（ .|iﾘ^ヮ^ﾉi.　 i　/ﾉﾉﾉ)）〉0　 川―ﾟｰ!| 　!　 ﾉﾉ"ヾ） 〈(（ﾞ(ヽヾ.〉!　　.!川l,ｿ'⌒ﾘi　〈ﾘﾉハヾi l　　(’ヮ’；ﾘﾉ､ ｽｸﾜﾚﾅｲ…?
　. )）)ﾉﾄﾞ》ー《ﾊ　.ﾉゞ(!.^ヮﾉ' .||　 .|!(|^ヮﾟﾉ! 　ゞ ,ﾘ^.ｰﾟﾉ　 i､ﾟヮ^ )ｼi |　 .川l∩*^ヮﾉ,　从ﾟヮ^.iﾌ八　と)'i:l"《つ))
. （（.彡Ｕ,曰ﾆ}J （(ｿ/ﾞミ三ﾉづ　.と)lトｰﾁiつ （y(づ-fiつ　とRヾ､づi.!　　. /ヾ）二)つ ⊂(二ｲづ　　 / |;|_ ヾ''
.　ヾ/〃l_ﾘ |.L!　 ﾞゝＵ .　 ﾉ　||　 .ﾉﾘﾞ/iヾi!　 (y)/ﾉ_i_｣〉　　 ﾊ:ﾊ.:ﾊ　　　 ムvく/__ゝ　　　l_i＿ゝ　　　.~じじ~´
.　　 ~　　じ'Ｊ 　.　ん､;___,ゝ. ||　 んﾚ';_!_ﾘ　　’　 じ'Ｊ　 .　 i|.|_|._|」　　　　　　し'ﾉ　　　　じ｀J
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 救われないヒロインズ
　　辛い過去経験ヒロインズ　　　　 呪われ花嫁ヒロインズ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ただしラストは大団円）

アレフガルドで、冒険したからそろそろゾーマ倒しに行くかな、勇者抜きでね…
上限値が書いてあるサイトとか無いかね…
ＭＰ増え易い近接形職業ってどれだろう、商人か盗賊しかおもいつかないけどね
後、犬奴隷って誰？

>>74
1952年って朝鮮戦争の真っ只中だな、まぁアメリカ介入して分断作戦後に落ち着いた後辺りかな
自衛隊は少し違う、自衛隊は武装警察、軍隊とは別にある武力部隊みたいなもの
日本が敗戦後、武力解除され警察が拳銃を持つことが不可能になった時代に、
連合国の仲間になった朝鮮が国内で武器を持って暴れまくる
アメリカ軍や暴力団などが暴れまくる
これは後に朝鮮進駐軍と言われ、第三国人宣言が終わるまで続いたんだよな

>>144
ちゃんと論拠をもってきてこうだからこうとわかりやすく説明してるのに
それに反論もできずなんも持ってこれない奴に
リアルタイムでやってないみたいに見下される覚えはないな
お前2も3もたいして知らんだろ？

すまん、話しそれた、ドラクエ3だけの話すればよかった、うざくてすまんな…

女奴隷も、誰かはどっかで聞けばいいんだよな、ローラ姫かね？

>>147
笑わせるなよ
お前のは知ってる「つもり」で、説明してる「つもり」だ

一応参考までに女盗賊（SFC版）の賢さの上限値。
（男盗賊だと表よりも上限値が1ポイント下）
Lv 1： 27.00
Lv 2： 31.00
Lv 3： 35.00
Lv 4： 39.00
Lv 5： 43.00
Lv 6： 47.00
Lv 7： 51.00
Lv 8： 55.00
Lv 9： 59.00
Lv10： 63.00
Lv11： 67.00
Lv12： 71.00
Lv13： 75.00
Lv14： 79.00
Lv15： 82.50
Lv16： 86.00
Lv17： 89.50
Lv18： 93.00
Lv19： 96.50
Lv20：100.00

ただ今FC３勇者一人旅
LV20
HP133
MP78
MPが多くないか？

>>149
なら根拠を示しての反論も容易かろう。なぜしない

>>150
なるほど、どうりでＭＰの上がり低いわけだよ
盗賊がMP280前後だけど、後は適当に上がるって感じだよ…

>>152
なぜしない、じゃないだろ
してくださいお願いしますだろ

だいたいそんな自信があるなら言われなくてもそうするだろ
今まで俺が論拠をもってきて、それを受けて
一概には言えない
程度の反論しかねーじゃねーか

何か、不毛な争いが勃発したな…

>>150
全職業の全ステータス上限値わかるサイトとかってありますか？
なんかググっても見つけられないんです。
FC版とか出てきちゃたりするし。

別に俺は意地になってるわけではないからそちららに納得すればちゃんと折れるぞ
ドラクエの話好きでここにいるし
ただ意味のわからん煽りはやめろ見苦しい

一つも同意を得られていない時点で察するべきだけどね……
別に人と違うのは悪でも罪でもないよ
でも違うことを認めないといけない
他人とは違うが、自分はたくさんプレイしていて、正しいというのは穴

>>158
もう　わかりましたね。
そう、ということは　みんなも　それくらい　頭がいいのです。

リアルタイムで遊んだたいがいの人達が
ＦＣ２で友達の家でみんなで泣いたのは
謎解きやロンダルキアでなく親が電源消しに来ることです

ＦＣ３はダーマルーラで対抗できたので簡単でした
ワイワイいいながら時間ぎりぎりまで遊んでましたよ

中盤までならまだしも、終盤での難易度は2のが上だと思うけどな
敵の攻撃に対してのこちら側が取れる対向手段が少ないんだよ
ロンダルキアの洞窟辺りから敵のパラメータがガンガン上がっていくし
ザラキメガンテはもちろん、不思議な躍りなんかも調整の甘さが目立つ
スクルトルカナンも効果が薄いし

ラスボスに関しては若干3のが上かもね

やっとまともな話する人現れたか。イメージでしか物言ってないなと邪推しかけたわ
>>161
ドラクエ2はヤバいとこを取り上げれば最狂だが
このゲームはとにかく逃げやすいゲームだから吟味すりゃいい
て方針でいくとそうでもなかったりするのよ

何をもって逃げやすいとするのか
確率なのか、逃げ失敗したときのリスクなのか
FC2やったことないけど確か逃げるのに失敗したら敵全員行動で一番ハイリスクなシステムだった気がしたけど　間違ってたらすみませぬ

DQ2の逃げれる確立は2/3とかだっけ？
回りこまれることだってそれなりにあるし、
ロンダルキアの洞窟辺りから少し気を抜いたら死ぬような敵も多い
ボスはともかく通常戦闘は確実に難しいわ

2は逃げ率が常に2/3な上に逃げ失敗ターンでも起き判定が受けられ、永眠コンボになりにくい
ただし失敗は敵全員行動
3逃げ失敗なんて27にひとつ

>>157
自分も昔探し回った記憶があるけど、結局見つからなかったので結局自分で表作った。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/319442
勇者、僧侶、賢者、盗賊の4つしか作ってないし、
個人的用メモみたいなものなんでかなり見難いとは思う。
間違ってる部分が含まれてる可能性も大。

参考にした情報源
成長値表：ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/1.html　（>>1のまとめwiki）
上限値表：ttp://www.geocities.co.jp/playtown/9563/sdq3lo38.html

wikiに乗ってる成長データはGBCの物なので、SFC版とは異なる部分が少々存在する。（賢者の成長データとか）
SFC版成長値表：ttp://www.geocities.jp/showa_yojyo/dq/
（B.データのdq3_C4179E_class.txtというファイルにSFC版の基本成長値が乗ってる）

>>166
感無量です

>>166
>157じゃないけど　これは うれしい

>>157
FC版の全職業の全ステータス上限値わかるサイト　あるんですか？
教えてください

吟味して逃げればいいと言っても、ロンダルキア辺りはクセのあるやつばっかで
吟味もへったくれもない気がするがｗ
作ってる側が終盤は調整不足って言ったとか言わないとかってんだから
そういうことなんだと思う

3はレベル上げると逃げ率上がるから、その点でも楽かな

個人的には逃げるの好きじゃないんで、2も3も敵は片っ端から潰して行くんだがｗ

GBCの追加要素をSFCグラで
完全版リメイキュまだ

中盤でメタル狩りしたらロンダルキアで戦うなんて最後に少しって感じだしな
下の地域でキラーマシーンが出てきたら逃げって感じならそう事故らんよ
ブリザードのザラキが思いっきりヒットする事故は防げんがねｗ
まあ、金に困るゲームでもないし
サマルがザラキ覚えれば相当効率的になる。
だがそうなれば普通にシドー倒せるがね

2のはぐれメタルはHP高くて攻撃力を上げないとどうにもならないし、
下手したらやられかねない強さな上に、経験値もそれほどうまくないぞ

メタル狩りってメタルスライムな
8匹組の奴。だいたいデルコンダルで1/5くらいで引ける
簡単に倒せて美味しいぞ

>>171
メタルをどこで狩るのよ、とかザラキで何を狩るのよ、とか思ったけど
もうお前の言う通りでいいよ
反論しないんじゃなくて、反論するのがアホらしい

メタル狩りでレベルを上げるのがアリなんだったら、
それこそDQ2よりDQ3のほうがムズかしいって話が有り得ないような気がする。

3でクリアに必要な経験値はだいたい三十万。2は十万
メタル狩り獲得経験値の差はこれで相殺と見てる
上であげたように下世界までははぐれには頼れんし

>>174
下らねえ言いぐさだな。いかにも負け惜しみみたいで笑えるわ
そういうのは的確に反論してみたとこ屁理屈で返されたとかないと様にならんぞ

>>177
もうまとめてどっかにあげるといいと思うよ
あと次から鳥つけてくれたら色々捗ると思う

ロンダルキアの洞窟ならキラーマシン以外にもフレイムやドラゴンの群れが非常にウザい

こういうのは3にもフロストギズモやエビルマージがいるけど

書き込みやめると負けたみたいでプライドが許さんのだろ
引っ込みがつかなくなってるんだよ可哀相に

変に相手するから・・・

FCのドラクエ2のはぐれメタルの経験値なんて1000よりちょっと多いくらいじゃなかったか

フロストギズモやエビルマージは制限プレイとかじゃなければベギラゴンやベギラマ+雷・ニフラムみたいに対策があるからなぁ
2の強敵ってのは呪文耐性も高いのが多いのが厄介

DQ2は海底洞窟ぐらいから敵の強さがグンと上がってきて、
ロンダルキアへの洞窟辺りまで来ると、普通に進めてきたぐらいのレベルでは
太刀打ちできない組み合わせの敵も出没し始めるんだよな（ドラゴンの集団とか）。
そう言った敵と出くわした場合、即逃げ以外に最善手が無い事がほとんど。
逃げ率がやや高いとは言え、逃げ損なうと1ターンで壊滅する事も珍しく無いし。

DQ3にはそういう理不尽な雑魚敵は居ないな。

マドハンドが5匹位一気に出ると、たまに大魔神呼ばれ続けてウザいくらいか

定番だけど３人PTで　いきなり襲ってきてザラキとかひどすぎると思うんですう

海底洞窟は最初のフロアからパペットマンにMP吸い尽くされて何度やり直したか
ロンダルキアはドラゴン3匹の炎で何度死んだか
そう考えると3は出会っただけでやばいって奴はあんまり居ないな

ヤバいとこ取り上げれば2が凄いというのは認めてるし
3の酷い組み合わせはアークマージ3とかサラマンダー3だな
特に勇者の洞窟に出てくるサラマンダーはありえん

FC版ネグロゴンドの地獄の騎士は先制されたら半壊ものだった気がする

先制されたらというなら同じネクロゴンドでもフロストギズモ5のが酷いと思う

2のスレかと思ったw。そうは言っても3は全ての原点にして最高傑作だな

収集つかないから　２、３の簡単なとこ、難しいとこ全部上げてまとめて
比較して　どういう理由で３のほうが難しいかしないと不毛っすよー

>>192
2は単純に調整ミスが多い、アイテムの見つけ場所とラスボスがベホマ使うとか

>>193
たぶんそういう小粒の理由だと
ドラクエ３だって、あのアイテムがー云々
自動回復があるから３は云々ー　って言われると思うよ

>>193
まぁ、そうだよな…

>>193
アイテムの見つけ場所って何のこと？
ラスボスがベホマ使うのは最大HPが255までしか設定できないから
3も1023までだから自動回復がある

シドーのベホマはインパクトこそあるけど
それより辛いのは硬すぎてローレ(又は開幕でムーン)殺されると詰みな方が辛い

というか２VS３の議論って　ここでしてもしょうがないよね
ということで何か３のネタを出そうか
３で大分遊び要素というか、細かいイベントだとかシステムの変化があったけど
それで気に入ったものとかありますか
自分的には経験値配分システムとか　パーティ殴れるシステムが、ちょっとしたテクニックに活かせるのがよかった

ハーゴン一派・電力会社
シドー・原発
3人・決死隊

そらバッテリーバックアップ式セーブよ

>>200
それだｗ

消えて真っ青になったけど

FC世代じゃないのでわからないのだけど
データ消えやすいって聞くけど　実際のところどれくらい消えるの？

寝てるやつとか混乱してるやつにはちゃんと手加減して殴るのはよかったな

時間の概念が加わって、昼と夜でモンスターや町の様子が変わるのは
sugeeeeeって思った

行動パターンがルカナンとザラキしかないブリザードさんマジ鬼畜

普通にクリアできるぐらいには消えにくい
ただなんかの拍子に消えてガックリ
1番のデータは消すなよ！って何度も念押しして人に貸しても、そいつが弟とかに触らせて消したりとかなｗ

>>197
シドーは頭が悪く設定されてるせいでHPが満タンでもベホマを使うから、
ピンチに陥った時とかだと逆にベホマに助けられることもあるんだよね。

ドンピシャのタイミングでベホマされると頭にくるが、
序盤無意味にベホマ連発してくれた時は凄く楽に倒せたｗ

そもそもラスボス回復って概念はFCのスペック上ドラクエでは1023までしかHP設定できないから
産まれたもんだしな　変身も同じ理由だけど

ドラクエ3の攻略動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16954683

お前ら3の話をしろよｗｗ
もはや2のシステムやらを踏まえて3がどうか、みたいに擁護出来る域じゃなくなってるし

元をただせば、もしもしが曖昧な定義基盤に自論展開したのが原因なんだが

今ここ来てここって2スレ？と思ってしまった

FCはカセットにデータを保存するってこと自体を想定した作りにはなってないみたいだからね
セーブ機能ができて間もない頃に出た3はまだ安定してなかった

ただ電源を切るって行為だけでもデータ壊れる恐れがかなりあったんだから
今とは比べようもないよね

最大の敵は

�U：じゅもんがちがいます
�V：おきのどくですがぼうけんしょ１はきえました

だる

ガメゴンロードにマホカンタとスクルト唱えられるとお手上げだな 鉄壁だぜ

つ草薙の剣

>>214サンクス。跳ね返らないのか 力が弱いと強い ﾈｸﾛｺﾞﾝﾄﾞNo.1

>lsO49ySHO
論理的に反論してみようか

>2はローレ25あたりが5割ライン
はかぶさの剣バグを利用するなら別だが、正攻法でこれは無い
多く見積もっても3割ってところだな
アトラスの集中攻撃に耐えられるのがロー坊のみだし、
次ターンにてムーンがベホマしようとしてアトラスに先行されて、
ロー坊に打撃→死亡→終了
ムーンに打撃→死亡→終了
またバズズやベリアルやハーゴンがイオナズン2連発モードだったら、
サマ坊とムーンは耐えられないし、シドーの炎連発モードでも終了
また、サマ坊とムーンはシドーの痛恨に耐えられないだろう

>3でクリアに必要な経験値はだいたい三十万。2は十万
>メタル狩り獲得経験値の差はこれで相殺と見てる

メタルスライムの経験値
II ・・・・135
III・・・・1035(4人で倒した場合)
約8倍もの差があるんだぞ
全然相殺されてないだろ

このスレで2と比べることに何の意味があんの？
いつまで続ける気なの？
ひょっとして馬鹿？

IIはザオリクが使えるのがサマ坊のみで、彼が倒れたら実質終了
(世界樹の葉があるから一回はおｋだが)
そしてロンダルキアの台地にはザラキの使い手が
ブリザード、悪魔神官、バズズと3匹もいるので常に事故がつきまとう

一方IIIは僧侶の他にも勇者がザオラルを覚える
(平均的なPTである勇戦僧魔で考えた場合)
確かに成功率は50パーセントだが、僧侶が倒れたら終了でないだけかなり楽
終盤にザラキを使う敵もバルログのみで、
一度に2匹しか登場しない上ザラキの確立も下がっている
しかも終盤メガンテを使用する敵がいない
以上の事から事故そのものが皆無

>>218
スマンもう消える

5スレが落ち着いたと思ったら今度はこっちか、と思っちまったぜ

ＳＦＣだけど勇商遊魔
おろちまで転職なし、賢者に転職と同時に商を町に預ける程度の特に縛ってもないプレイしたけど
バラモスまではすごく難しかった　じっくりレベル上げないようにしたからおろちがしゃれにならんくらい強かった

さとりのしょ3つめゲット。
2つめから2101戦闘かかった。

ごめんねこれで最後にするわ
ほんと反論見ると2を知らねんだな
さすがにアトラスは運がいるが25ありゃクリア余裕だよ
もちろん純正稲妻に羽衣一着な
あと2は8匹組は経験値が1.7倍され、端数は切り上げ計算されるから230な
4倍ちょっとてとこだな。で、ローレが殴れば一撃という狩り易さ考慮で相殺くらいだろ

俺の頭が悪いのか何の説明にもなってないように見えた
良かったね　最後だね
３の話しましょう

ガメゴンロードは出会うとちょっと怯む敵その3くらいかなｗ

>>224自身がまったく論理的に反論出来ていない件
>>216-217、>>219はきちんと難しいという根拠を述べているのに対して、
何の根拠も無く「余裕余裕」言うだけ

そもそも>>52で
>防具キャンセルありきの難易度調整してる
とか言ってる時点で現役世代じゃないだろ

>>227
いいから、もう蒸し返すな

ガメゴンロードはとりあえず草薙で守備力下げて火を吐かれないように祈る
エビルマージが群れで出たらうわあどうしようって思う補助の効きが悪いから

そこまでして戦う敵じゃない結構ダメージ食らうし

ガメゴンロードは逃げ
エビルマージは失敗すると痛いからニフラムだな

>>226
一位は？ﾈｸﾛｺﾞﾝﾄﾞまではｶﾞﾒｺﾞﾝﾛｰﾄﾞとﾄﾛﾙ辺りが ｻﾞｵﾗﾙさえ覚えてない状態だとﾄﾛﾙはつうこんがね
>>229ｶﾞﾒｺﾞﾝﾛｰﾄﾞて草薙ききやすい？一度ｶﾞﾒｺﾞﾝに使ってきかなかった
ちなみにSFC版なんだが

ガメゴン系は呪文耐性も高めだから、草薙含むルカナンが効かないこともよくあるね
ただ、そのまま殴っててもラチあかないので何回か使って軟らかくする

エビルマージは本気でトラウマだったは4体同時とかふざけんな状態だったｗｗｗ
トロルはラリホー8割効くから即がけだったな　ガチるとマジできつい

わるいねぇ住民様
>>227
すでに説明した通りだから省略しちまったわ悪いな
ロンダルキアとか危険な場所は逃げまわりゃいいと言ったろ
最終拠点からラスボスまで大して距離がないのもポイント
ボスは一気に抜けようとせず1機会に1殺という気でいけばそう苦でない
ザラキ事故なんてその往復のなかで1、2回あるかどうかだ
アトラスはギリギリの戦いになる(行動パターンによっては無理)が
それはバラモスに補助が入るか、メダパニバシルーラを食わないか
とかと比べれば優しいもんよ
あとはそのレベルならルカナン入れて回復しながら殴ってれば勝てちまうから
いちいち説明しなかったんだがね。んなの誰もがとる行動だろ
25、23、19で少しでもいいからやってみろ。よっぽど運が悪くなきゃ簡単だから
今復活の呪文作れるから容易いだろ

キモイ

悪いとか言いながら続けようとするとかガキか
一々反論せずにはおれんのかキチガイが

>>213-214
俺も知らなかった・・・逃げまくってた

>>232
SFCなら眠りの杖で眠らせつつ草薙の剣でOK
一番確実なのは眠りだけどマホカンタがあるので眠りの杖が一番有効

DQ2は、休憩ポイントの少なさ、探索の範囲の明示ヒントの少なさ、回復リソースの少なさ等
未知の状態でのプレイだと精神的な負担が大きい、実は全滅やりなおしを繰り替えしても大した時間にならない
DQ3は、比較的行き先ややるべき事を発見しやすいが、イベント数も多くバランスを把握しやすい
だがしかし、適当に事故がおきる程度に調整されてる、ご褒美を前に倒れる絶望の印象が強い

どっちが難しいとか判断したがる奴は根本的に把握できていない
んで俺スレチだから叩いておいて

とりあえずウィザードリィあたりみたいなのを難しいって言うんだと思うよ
時間さえかければ必ずクリアできるわけではない
ネットや伝聞で知識を得るだけじゃ熟練者と同じようにはプレイできない（っつかまともな情報が少ないだけかな？
諸々体感で覚えると事故の確率を極めて下げ効率良く目的を達成できる、シミュレーションとかローグ系みたいな感じ
(ファミコン版は致命的な欠陥があるから別、あれはどうにもならない運ゲー）

>>237
悪いなんてのは全く無反応な一部に大して。俺的には建前の割合が大きいからな
本音はDQ3がかかってて、スレの住人が反応してるのになぜいけないんだ?
だったら全ての話題専スレ立てろという話になる

>>242　OK分かった。ほぼ悪いとも思ってないんだな

今後永久にコテハンつけてくれ。それでいいよ

読まないから別に付けなくてもいいけど

読まないからコテつけて欲しいんだけど

コテ付けれるなんて羨ましいなあー

死ね
いますぐ死ね

逃げ回れだの何だのドラクエ2で取れる難所の対策は3でも取れるものばかり
その上3には他にも対策がある
もう2のが難しいってことで決まってんじゃん

そんなことよりガメゴンロードの話しようぜ
俺のガメゴンロードを見てくれ
こいつをどう思う？

なにそのかわいいマタンゴ

>>242
反応してる「住民」とやらはお前とかち合ってる一人か二人
大部分はキモイだの死ねだの言ってるだろ

やめろって言われてるのは文面上は2と3の比較に見えても
もはや俺が正しい俺が俺がの意地の張り合いになってるから
つまんないプライド慰めるための低レベルな喧嘩は他所でやれっつってんだよクソもしもしが

いくら俺のガメゴンロードが立派だからって妬みはよくないな
そんなこと言ってると俺のガメゴンロードが火を吹くぜ！
しかもガンガン硬くなる！

まぁ無理矢理寝かせてずっと俺のターンで胞子出しまくるお前のマタンゴも悪くないがな

すごく…森永チョコレート小枝です。

>>248
こいつはくせえーッ！ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーッ！

俺のメタルキメラの経験値は亀とかキノコの比ではない

>>250
論理的に反論ができないからそういう事にしたいだけだろ低脳が

ちゃんとステータスなりの勝率になってるんだろうけどwizの負けは理不尽にしか思えなくてあかん

>>248
そのガメゴンロードも俺のサラマンダーに比べれば可愛いものだが
言う事は同意だ

3も難所はいくつかあるが、工夫次第でいくらでも楽になる
その手段も2より豊富にあるという事を
ID:bfSHBTTfOは全く考慮していない
いや都合が悪いから見ないようにしてる、というべきか

いいからニコ生で検証プレイしてろよ

そんなことより教えてくれ
スーファミ3でアバカムを覚えてからナジミの塔の老人に会うと
「なんと　カギあけの　呪文とな？」と驚かれるそうだが
FC版ではどうなんだ

だいたい俺は意地の張り合い、煽り合いになることを避けてただろ
なのにわけのわからない煽り入れてきたのはそっちだろ
この流れになったのもここの住人の意向。

>>259
実際に試したわけじゃないからなんとも言えないが、
容量不足のFC版にそんなセリフを入れる余裕は無かったんじゃないかなと思う

>>259
それはリメイクで追加されたセリフなのでFCは通常対応しかしない

魔法のたまのじいさんはFCでもアバカムセリフあるんだっけ

>>260
これも煽りととらないでくれよ、割と真面目に言うんだ

まわりのせい、まわりの意向だと言うんなら
あなたにとって、ここが合ってないってことじゃないの？

100人の中のたった1人の主張が正しいことも確かに世の中にはある
しかし互いに証明できない、納得しないことを理解したなら沈黙するか、去るべきじゃないの

>>260
お前の知能が低いせいだよ
人のせいにしかできない無能くん

>>261
容量以前に想定外だろう
FC版でアバカムで開けると言う猛者がいたから、
リメイクではあの台詞を入れたんだろうな

もちもの欄制限が厳しいFC用の呪文だもんなアバカムは
さいごのかぎ持たなくていいという

>>259-
驚くセリフはなく
「はなしは　すでに　きいておる。
さあ　この　まほうのたまで　ふういんを　とくがよい！」
（持ち物がいっぱいの時は追加）
おや？　そなたらは　もちものが　いっぱいじゃな。　でなおしてまいれ。」
「うみのむこうでは　アリアハンからの　ゆうしゃを　まちのぞんで　いるはずじゃ！」
ttp://nasu-b.nsf.jp/DQ/word3A.html　参照

FCで地味に怖いのが、アバカムを選ぼうとして呪文一覧をページ送りすると
次のページのリレミトにカーソルが合うところ

「さあ鍵開けよう（Aボタン連打）」→「○○はリレミトをとなえた」ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ…

あそびにんは運のよさがlv25程度でも255になる模様、
これって、初期から255に無駄に設定されてそうだな…

遊び人でＭＰ増えるな、一度ＭＰ増える転職させると、
戦士や武道家でも増える使用なのかコレ？

WiiのFC版やってるけど、賢者がはぐれメタルに25のダメージ与えて一撃で倒してしもうた…なんで？
FC版にそんなバグあったっけ？
装備はゾンビキラー、レベルは31です

>>270
FC版以外なら遊び人はMP増える

>>271
FC版ではそこそこ有名なバグ

>>272
GBC版、水着着せたら遊び人がボンテージ姿に、あれって危ない水着限定じゃ無いの？
じゃぁ、武道かと戦士は無理なのか、残念

>>271 装備はゾンビキラー
わかってるじゃん

>>275
オレも結構後になって知ったな、ゾンビキラー僧侶が装備できるの…

>>271
ゾンビキラーバグ
ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/18.html#id_9e1692c7

はぐれメタルが一匹で得た時も起きるゾンビキラーバグ
理由は不明説明してるサイトとか無い？

ゾンビキラーバグってのがあるんですかｗ
まぁ有名なバグだってことがわかって安心できました
ありがとうございました

>>270 ＭＰ増えるシステム　ＳＦＣ版
ttp://d.hatena.ne.jp/dq_492/searchdiary?word=%2A%5B%BC%F6%CA%B8%BD%AC%C6%C0%5D
呪文習得数0の戦士、ぶとうかはMPが上がらない

>>264
まあそうかもしれんな
仕掛けられて煽り合いすら俺が原因みたいな筋違いが気に入らなかったが。もうやめる

物狂いのキチガイはとっとと消えろカス
存在価値がない無能がいつまでもスレ荒らしてんじゃねえよゴミ
お前の低脳な長文気持ち悪すぎだわｗ

>>280
なるほどね、ＭＰ増える職業で近接系ってどれが強いんだろう…
アイテム強奪と、ある程度の武器が使える盗賊かね、やっぱ

性能でいったら盗賊だろ、ぶっこわれ性能もいいとこだ

まぁ盗賊やね
装備が充実してるのがでかい

>>285
攻撃力が何か上がりにくいんだよな…

攻撃力重視なら戦士かぶとうかにでもしとけばMP全然伸びないけどｗ

MP３００越え、装備は竜盾に光のドレス、素早さ高い、種狩りまくり。確かにぶっ壊れてるな盗賊w

先手で稲妻の剣やら雷神の剣やら振りかざすのが脅威だった

>>289
一瞬DQ6スレかと思った

盗賊はリメイク追加だから使ってもらえるよう強めにしたんじゃないかな

すばやさ＝守備力じゃなかったらなあ

>>292　そのシステムだから盗賊余計に強いんだよなｗ　力は伸びないと言っても
賢者よりは全然伸びるし
力　盗賊＞＞賢者　すばやさ　盗賊＞＞＞賢者
HP 盗賊＞＞賢者　MP　賢者≧盗賊　かしこさ賢者＞盗賊
くらいだもんな　てか光のドレスはまだいいとしてドラゴン盾まで装備できるってなあｗ

>>287
強攻撃力＆呪文、これが一番ベストのような気がするけどね…

>>293
素早さはすぐにカンストするけどね、隼の剣を活かしきれないかな…

思ったんだけど、たいりょくとかしこさ、高いと本当にＨＰとＭＰ上がり易いの？
ＨＰとＭＰにも何か、限界あるっぽいけど

解析されちょるから疑問を差し挟む余地などにゃい

>>296
やっぱ、ＨＰとＭＰにも上限とかあるのか？

少しは調べろよ　HPは体力255になったらそこでストップ
差はあるがだいたい500過ぎが限界

>>298
いや、GBC版だけど、じゃぁ種使わないほうがいいのか？

少しは調べろよと言われながらｗ

>>300
FCは知ってるが、GBCとか知らん
何か、HPやMPは何か成長しないようなイメージがねぇ…

やれやれようやくクズが消えたか。
意地なんて張ってないとか言いつつ最後に捨て台詞残していくとか言行不一致もいいとこだな


ところで散々言われてるだろうけど3における女尊男卑は何とかならんのか
能力も初期値除けば違いは無いし、男性選んで特別得する事って無いよね？
一番大きな違いは性格か

男がいないとぱふぱふが堪能出来ないではないか

>>302
ドラクエ3、最後に光のドレス買いたい放題だな…

魔法のビキニが凄い強い、アレフガルドでキングマーマン倒せば1/64で落す
これが結構強く鎧系防具を買う必要なくなる、盾や武器とかに金回せるようになる

>>295　-
FC版のHPとMPのレベルアップ法則はSFC版やGBC版とは異なる。
ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/17.html　このあたり見てネ
ここに書き込みしてるよりレベル上げした方が楽しいかも

>>305
俺がやってるの、GBCなんだけどね

255×2 + 2　がMAXHP　だけど前もっと伸びたなあ
木の実使ってたか曖昧だからなんとも言えないけど
途中まで伸びてずーっとそのままHP上がらないで急にレベル８０くらいで4とか上がった

と思ったらSFC版は体力（かしこさ）*2＋α
なのか　+ αって曖昧だなー

>>308
レベルアップ時にかしこさが4上がれば、8~10程度上がるってことか？
それとも、かしこさ255だったら510まで伸びるとか？

>>306
だから「このあたり」です
ＳＦＣ版のとこも のぞいてちょ　何かの参考になるかも

体力かしこさはSFCとGBC同じ？みたい
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~kakeru/old/dq3.htm
>>309
体力MAX状態でHPがあがったから
上昇値じゃなくて現在の体力×２＋α分上がるってことじゃない
つまり体力２５５で510が基本値であとはレベル上がるごとに+αの判定が行われ続けるってことだと思う　木の実与えてたか覚えてないけど544くらいまで上がってた記憶

すごろく面白いからついついやりこんじゃって
本来の目的忘れてた
あそこでお宝Getってほんと運だよなあ

「たいりょく」「かしこさ」の２倍±１２の範囲に収まる様に成長する
ゆえにLvupだけでの成長限界は522

レベルアップだけで伸ばせるHP&MPの最大値は522。

>>313
なるほどね…

じゃあ木の実使用済みだったのかな？
ちょっと気になるから時間あったら検証してみます

>>312
やってて面白い　って普段意識しないけど結構凄い事なんだよな
PS2版DQ5みたいなクソすごろくを知ってると如何にバランス考えて作られてるかって実感できる

>>317
そんな糞なの？
配置的にってことかな？マス目の効果的にってことかな　おもしろさ

もうっ！とにかくすごいのよ！

配置から悪意しか感じなかったな、あれ
クソ長いのはともかく、それに加えて穴と振り出しに戻る多すぎ

>>317
DQ5にすごろく あったっけ？　記憶にないなあ
DQ5といえば主人公がウチマタで王位継承したこと
これがいやで あまり やってない

99盗賊×４でエビルバラモスにバシルーラしまくってるが一向に不思議な木の実を落とさない…
勇者のMPは522＋3×6＝540で妥協するか

バシルーラって何に使うのかと思ってたがそうやって使うのか

リメイクで追加された
演出もPS2なのにSFC3以下だった気がするわ

>>323
最後に消したモンスターが判定される
ニフラムではいけるのだろうか？
SFCドラクエ５なんかでも敵が出て逃げてもアイテムドロップする
５はアイテムドロップの仕様が若干違くて普通には落とさないけど

>>325
SFC DQ3 盗賊がいれば最後に倒さなくてもいいよ

あーそうだね　盗賊は戦闘時に敵からランダムに盗むのか
ということは複数種出た時は絞れなくて微妙に不便？
まーそれ差し置いても盗む率高すぎて使わない手はないよな

>>327 不便
そうそう　だからおれは　とうぞくいれてないし　きらい
FCやってると ひらがなが すきになるのは おれだけか？

>>328
まあ　俺も盗賊はチート臭いんで一回も使ったことない　グラフィックも好きじゃないし
わかる　背景真っ黒にしてフォントをファミコンフォントにしたくなる衝動あるよね

>>329
なんかオレの気持ちをわかってくれるお方がおられるようでうれしい
FCのジパングの音楽だけは ゆずれない それを理解してくれるだろうか
背景黒　いろんな想像がわくし　無駄なエフェクトがなくてステキ
でも一度は　とうぞく使ってみてね　ぬいぐるみとか装備すればグラ変わるし

バラモス専用曲　ピラミッド　ジパング　幽霊船

FCはこの中からバラモス専用曲を削ったのだ

アレフガルドの音楽はSFCの方が好きだ
FCも充分良いんだけどね

>>331
FCが最初だから悪くない

盗賊の最大の弱点はグラフィックだな・・
男の方は良いけどそっちはドレスが無い分耐性で劣るし(それでも竜盾あるからマシだけど)

女グラもいいと思う　絵はちょっとあれだけどそこは個人差あるってことで脳内でどうにかして
やっぱ優秀すぎるのはネックかな

とうぞくの　しらがは　いやだ　！

盗賊はヴィジュアル系っぽいな
たしか流行ってた時期だよな

ザオラだのザオリだの教会だのその他もろもろ
生きかえらせる手段いくらでもあるのになんでオルテガさんを・・・・

超魔生物化しててすぐに灰になったんじゃね？
なんか泳いで海越えたらしいし人間ではなくなってただろう

>>338
それはオルちゃんがひとりぼっちだからよ
DQ4のバコタ討伐の時のように親衛隊？がいなかった　とか
DQ3の勇者の場合はルイーダのしもべ？が陰ながらついてきている　とか

盗賊「俺はオルゴ・デミーラと同類なのか…

んー正直盗賊の公式絵は好かないなあ。
戦力としては貴重なんだろうが、あの公式絵のおかげで使う気にならん。

鳥山絵じゃないからね

鳥山絵と聞いて思ったんだけど
�Vでやたら動物系の敵が多かったのはなんでだ？

でも同じく鳥山画じゃないSFC版女勇者は結構好評だよな
俺には劣化ビーデルにしか見えないけど

>>344
地球がモデルだからじゃない？
グリズリー強し

絵描きがどうこうじゃなくタイプとして唇があかんのやろ
汎用キャラだから脳内で自分のキャラの見た目を補えばいいけどね
結局プレイ中見るのはドット絵だから

盗賊は冷たい目付きと唇をなんとかすりゃ結構可愛いと思うが。色黒は個性

っていうかドット絵すらその職業を表す記号でしかないよな
実際同じ顔体をした人間が4人列をなして歩いてるわけじゃないし
♀盗賊4人PTだってそれぞれまったく違う人間なんだし
そこはもう各自の空想妄想で無限のキャラがいると思う

ドラクエ3のGBのアマゾンのレビューが高いのはひっかけ？

GBだけの要素があるのか

GBC版にはキメラの翼バグという殆どチートかデータ改造レベルのバグ技があるので
知り尽くしたマニアは楽しめる一品
調べようとしない素人には楽しめない諸刃の剣

新しい隠しダンジョンとかメダルとかもあるだろ
まぁ自分もキメラバグ使ってるけど

メダルのデータだけ消えて涙ボロボロ流しました！！！！

スノードラゴンがむかつくな
ふぶき吐かれてそれぞれ経験値110ってｗ

もうそれずっとＦＣ版から言われてるよね


ってくらい懐古がどうこうとかじゃなくてスノードラゴンがクズ

いやでもバラモス城で出てくるスノードラゴンさんの癒しっぷりはすごいぞ
動く石像に一方的に殴られエビルマージに1T半壊させられつつであうスノードラゴンの雑魚っぷり出てくるだけで笑える
バラモス戦までの消耗を抑えるサービスモンスター

下平隆死ね

俺は女遊び人と女盗賊だけ守備範囲外かな
女賢者への工程である女遊び人を使うことはあっても
女盗賊は使う気がしない

俺は男僧侶と男魔法使いだけは守備範囲外おっさんは好きじゃない

女盗賊はドット絵は意外と可愛いと思うが、公式絵で損してる気がする。男盗賊より色黒いし

>>360
将来お前さんもおっさんになるのに何を言うか（笑み）

>>350
FCよりひどいグラフィックだが、なかなか
攻撃時に動きがある、よく作ったものだよ
携帯で手軽に遊べるからだろうね…

追加要素はメダルと更なる追加要素ぐらいじゃないの？

若き勇者の力になるべく老骨に鞭打って旅立つ魔法使い

いいじゃないの

GBC版は密かにシステム面で変更点が多い
バグ技を封印した場合もかなり戦術面で別物になるな

自動回復の一部消去、ローテ行動スキップの変更、最大HPの仕様変更、
道具使用可能キャラ、回復量変更、呪いが打撃以外でも発動、
隼の剣の仕様変更、ビキニや兜の耐性付加、歩数リセット、船1歩目は歩数ノーカン、
バイキルト時の会心復活、あなほり仕様変更、盗み仕様変更、
遊び人1人混乱時の遊び無し、混乱時の防御が有効（般若の面防御）、
凍てつく波動が敵に有利な効果を消さない、パーティーアタックのダメージ、
ザメハ直後の行動可能、怪しい影によるアイテム取得が不可（旅人の服固定）、
勇者の初期パラの補正なし、上限値と成長率変更、マホカンタ後の行動、

>>364
ライブアライブ思い出したな

>>361
あれは黒人の美女を表現してるんじゃないのか
自分は好きだが、イケメン黒人やブラックビューティ

アッサラームやモンバーバラくらいの黒さは大好物だけどなぁ

洋ゲーのシーフって確かにあんなイメージだ
けどもうちょっと親しみやすくしてくれても良いような

デザインされた時期が違うから、違和感はあるかもしんない
公式絵の武装もなんかDQぽくないかな

商人がレミラーマと忍び足覚える設定でよかったよね。旅商人として違和感ないし

誰かのレスで商人は全ての武器を使用可能にすればってのがあったな。商人としても違和感無いし地味にさざなみの杖とか稲妻の剣とか使えたら良キャラになってた気がするかな。

んーどうだろうか？
商人として武具の知識に精通しているのと、
実戦で上手く扱えるのは別問題だと思う

いいアイデアだと思う

盗賊の道具使用が勇者と同じになってて雷神や王者の剣を使えるのもバグだったから
あのバグの対象が商人だったらちょっとだけ差は縮まったかもね

しょうにんは　どこでも おおごえが つかえたらよかった

ん？
使用可能ってのは「どうぐとしてつかう」の方のこといってんのか？

そりゃそうでしょ

しょうにんは まほうのビキニを
どうぐとして つかってみた！

なまぐさい においがした

しょうにんは いきりたって おそいかかった！

ドラクエのひらがな表記にノスタルジーを感じます

パソコンのウィザードリィやウルティマは楽しいけど英語だらけで子供に馴染めないから
頑張って日本語のしたってのを見たなぁ。
会心の一撃とか。

敵の名前が英語多いのは伝統だけど
技名が英語なのは違和感を感じるわ
最近のDQのコーラルレインとか、どこのファイナルファンタジーですかって感じ

じゃあHPとMPも日本語にしないと

へんたいポイント

>>383
ファミコンでハイドライドが出たとき
セーブとロードなんかも全然馴染みが無くてどっちがどっちだか間違ったりしたな

エッチスケッチピッチピチギャル
ムチムチプリンプリン

マジックバリアとグランドクロスとギガスラッシュとギガブレイクとビッグバンはさっさと消えるべき

>>385
Lv HP MP EXP あたりは英語のまんまだな

グラクロとギガクラとギガブレイクはダイ大からの輸入だなｗ
てかギガブレイクだけ名前変えてないんだな

英語ってかドラクエ造語じゃないのが気になるってことだな
メラをファイアに直されたら違和感あるのと一緒で
マダンテはいいネーミングだったのにな

でもバギムーチョは認めない

ジパングの洞窟のモンスターなんかは、メタルスライムを除いて和風名だよな

まあ日本にシャーマンやらグリズリーいたらおかしいしな

ドルマとは何だったのか？

きれものだけど、速攻でかしこさが上限に触れて、ＨＰあがらねぇ…
やっぱ、セクシーギャルとかの方がいいのかね…

溶岩魔人、鬼面道士、豪傑熊、いい名前だな

ブラスじいちゃんは日本人だったのか

くまちゃんと大魔神どっちが強いかな

ハルトとかマロールとかティルトウェイトって英語じゃないしな。

>>397
いい人だよな、魔王の部下だっていうのに

ダイの大冒険と聞くと、何故かドクサベージの大冒険も思い出しそう

>>282>>302
もはやここまで言ってこういうレスがつくなら
この流れにのれない奴がスレにそぐわないわけだから消えるべき
とも言えるがこの二人は頭悪そうだしスルーしてやるわｗ

>>379-381
もはやここまで言ってこういうレスがつくなら
この流れにのれない奴がスレにそぐわないわけだから消えるべき
とも言えるがこいつらは頭悪そうだしスルーしてやるわｗ

>>401-403
もはやここまで言ってこういうレスがつくなら
この流れにのれない奴がスレにそぐわないわけだから消えるべき
とも言えるがこいつらは頭悪そうだしスルーしてやるわｗ

３人賢者の３人ドラゴラムじゃあ

ドラゴラムすると防御がガタ落ちするのがイヤね

ドラから始まるゲームでギガゾンビの逆襲ってRPGがあったのを思い出したが
ルビスの公式絵ってあったっけ？

ないんじゃないのか

ドット絵作成の関係上、社内資料的なのはあるんだろうけれど
鳥山絵のは見た記憶がない

堀井鳥山で外見中身含めてビシッと公式設定出して欲しいような気もするが

ルビスは腹黒って勝手にイメージ持ってるんだがロト紋のせいかな

>>384
コーラルレインは特技じゃなくて呪文だぞ。まあだからこそ尚更違和感あるけど

WiiでFC版やってるんだけど勇者のMPがLV15で15しかない。
吟味はまったくやってないにしてもよほど引きが悪いのかな。

20レベルまでにMP2桁行ってるなら並以上でしょう

FC版の勇者はヤバイ
SFC版も勇者は序盤のMP伸び悩むけど、FC版はヤバイ
俺なんかルーラ覚えても最大MPが7しかなかった事もあったぜ

木の実がないFC版ならMPの吟味は必須
少なくとも賢さx2+2は狙うべきだと思う

最悪レベル99まで上げるつもりなら別だけど

一人旅も歯ごたえあるものに

僧侶居ないと裏面言ってもまだ薬草手放せないものな
遠出の準備に薬草毒消し買い求めってのも生活感があっていいと思うぜ

>>408
精霊ルビス伝説でイメージ検索すると、もう片方のエニックス発行の書籍版ルビスが拝める


wikipediaによると、

>ただし、当時のエニックスは本作を正史であると認定しており、この作品で語られる歴史はドラゴンクエストシリーズの公式設定となる。

とのこと

へーあんなのは全部まとめて外伝かと思ってたけどそうだったのかじゃあゾーマさんかなり強いな

久美小説は現代の感覚で見ると結構ｱｲﾀﾀﾀﾀwな所があるのと
ボクっ娘アリーナ初め原作無視ガンガンの人だから
その後の作者と堀井氏の関係とか
堀井監修作品のその後の設定との整合性を考えると

「まあ昔は公式っつちゃったけど、今はもうその気無いから
リメイク作品じゃ炎の精霊だったルビスの設定も変えるよ」ってとこかな
ttp://orutega.ktplan.net/nazo-5.htm
ttp://www.osk.3web.ne.jp/~jidai/dragon/roto_acd.htm

良くも悪くも独自の世界を構築してたな、久美小説
まあ久美に限らずあの頃のファンタジー小説ってあんな感じのが多かったが…

まだ、アレフガルド、はぐれメタル狩りなら、リムルダールとルビスの塔どっちがいいかな、
ふしぎなぼうしは、人数分集めたしなぁ…
それとも、ゾーマの城にいこうかね…

スーファミで盗賊いるならリムルダールだな　ダーリカからすばやさのたね盗みまくるし
町が近いから回復も楽

>>420
FC版ならおうごんのつめ持ってゾーマに会いに行こう
はぐれメタル狩りなら、リムルダールだよ
FC版以外ならルビスの塔かな

>>422
やっぱ、リムルダールか、まぁそこで狩り続けてる最中に質問したんだけどなぁ…

「魔法のビキニ」と「ふしぎなぼうし」は集めた、何かあるかね？
いっとくがだいまじんの剣は嫌だぞ、1/256とかねぇ…
しあわせのくつ、無駄に７つもある、いらねぇ

>>423
FC版はまほうのビキニとらいじんのけんの確率は同じのはずだから
そんなこと言わずに　だいまじんとたわむれてよ

>>424
今、盗賊一人だし…

GBCってゾーマ倒せば勇者を酒場においていけるのかね…

>>425
リメイク版稼ぎ場
http://www49.atwiki.jp/dq123/pages/60.html

ある程度育つまではメタル狩り
最終的には鉄球振り回し

戦闘アニメーションが少しモッサリしてるGBCは
ルビスでのメタル狩り期間多めでも構わないと思うが

>>418
というかゲームの中ではっきりと大地の精霊って言ってるのに何言ってるんだろうね

元は炎の精霊だったんだけどアレフガルドを作ったから大地の精霊って呼ばれてるんだよ！
小説とかマンガとか読んだことないけど適当に言ってみる

>>418
神々だの精霊だのというのは、現実でもそうだが、時代や土地が変われば姿も変わるからな
というかまず世界まで違うわけだし、例えば6で出てきたのは設定を守る気がないというより、
単にファンサービスで出したとか、そんなところだろう。第一、初出の3で既に性格が違う
そのサイトの筆者が別人であると結論つけてるが、そもそも作り手が整合性とか深く考えてないと思われるｗ


あ、でも久美沙織の小説版5はドラクエノベライズの中でも白眉だぜ。5は。

どこかで、みずのはごろもが手に入ったような気が…
どこだったかな？

小説読んだことないけど、
小説ではルビスを炎の精霊としてあるならそっちが設定改変だろう
小説の内容が公式って言われている経緯も知らんが、
堀井が認めたんじゃなくて単なる小説を売るための宣伝文句とかじゃないの？

当時の大らか（いい加減）な時代性も考慮して考えると
>>429の「作り手が整合性とか深く考えてない」ってのが一番しっくりくるかな

初出のFC2で「だいちのせいれい」って出した後で
公式で小説出そうってライターにお願いしたらオリ設定バリバリの小説出されてしまい
後から公式自体が「うん、小説は…あれはだな…」みたいに持て余したんじゃないのって気がするw

GBC版だと、呪文の威力2/3になるのか…

後、水着で変わるけど、どれ来ても同じっぽいな
SFCは危ない水着以外も全部同じなの？

>>429
スライムから鎧が生えたのがスライムナイトとか言ってるやつ？

>>434
>>429じゃ無いがそんな感じだった
騎士の種は寄生体うんたらの解釈が独自で面白かったな

とりあえず二次創作物関連はスレチ

ID:1wgOaojo0
読点多くね？

>>437
あぁ、すまんね…

FC版の道具を入れ替える際の「○○は××をわたすふりをして自分でもった」
というセリフが好きだ
その後単に「持ち替えた」となっただけだし

例えば、ブレス呪文 2/3 の光の鎧と、ブレス 2/3 の勇者の盾を両方装備すれば、
ダメージ軽減率は2/3×2/3＝ 4/9 ≒約44％減、となる。

ドラクエ3wikiなんだが、かわってなくね?

>>440
そこら辺は過去に実測で裏を取ってある
盾と鎧の耐性は重複する
例えば激しい炎（約90ダメージ）なら
勇者は約4/9に軽減して約40ダメージになる
光のドレスのみの場合は2/3で約60ダメージになる
ttp://kama-p.hp.infoseek.sk/dq/DQ3/point3.html
ttp://kama-p.hp.infoseek.sk/dq/DQ3/honoo3.html

性格診断の最後のマップで街出したいんだけど出ない…質問1〜5までが「はい」だったかな？

>>2でリンク切れしているキメラの翼バグのアーカイブ
http://ro119.com/archive/kobe.cool.ne.jp/nakamurayuji/tsubasanobagu.html
今貼っても早すぎるがスレ立てする頃には忘れていそうなので今の内に置いておく

>>442
ALLはいでおK

魔法の水着を人数分集めてしばらく後に気が付いた
そういや、マイラのすごろく場をクリアして、光のドレス手に入れてたんだった

アレフガルドにいくと、基本的にこの３つになるかな。
光のドレス＆防御力高い盾、
魔法の水着＆ドラゴンシールド
ドラゴンローブ＆魔法の盾

兜は不思議なぼうし一択、装飾はあんま気にしないからな

まぁ三つ目以外は、女だけの話になるがね

みかがみとはごろもで良いよ。あとは適当に手に入るし

>>418つまりルビスは処女じゃない可能性が高いのね

>>445
そんなもん職次第で変わりますがな

つーか魔法のビキニに耐性あったっけ？

GBC版では呪文耐性あるね。

ＦＣ版でバシルーラの裏技使ってレベル９９まで上げたけど、
勇者ＨＰ４２４、ＭＰ１８９までしか上がらなかったけどこんなもんなの？
それとも裏技だからちゃんと能力上がらなかったのかな？

関係ない。運悪く成長期に低い値を取り続けてしまったんじゃないかと。

>>451
ふつうだよ
ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/16.html

>>437
多くない
適切

>>410
FC3勇者なら、吟味すればLV15程度なら
MP40位なら行くよ
最低でもLV1UPにつき3P欲しい
HPは種でどうにもなるし

へーそうなのか　サンクス
せめてＭＰ２００ぐらいは欲しかったなぁ

SFCの闘技場、すぐ飽きちゃうな

FCのほうはやまたのおろちVSボスとロールとか熱くなるカードあったもんな

ネタになるのがFC版、金を稼ぎやすいのがGBC版
別に稼げないわけじゃないんだけど中途半端な気はするね＞SFC格闘場

たまに盛大なファンファーレ鳴って驚くことがあった＞SFC版格闘場
残念ながらカードは覚えていないが

５倍超えるとなるみたいね

SFC闘技場は

ｷｬﾀﾋﾟﾗｰ１、ﾃﾞｽﾌﾗｯﾀｰ２

笑い袋、ﾃﾞｽﾌﾗｯﾀｰ、ｷｬｯﾄﾌﾗｲ、大王ｶﾞﾏ

この辺が出るまで粘れば稼げるね。

あとたまに魔法おばば、ﾍﾙｺﾝﾄﾞﾙ、ｼｬｰﾏﾝとか

レベル99でベホマズン数回しか使えないてどうよ？

必殺技ですので
いっぱい使えると有難味ないでしょ？

つ不思議な帽子

勇者はボレロか

>>466
ボレロって、神龍倒した後に行けるダンジョンだろ、クリア後じゃないのかね

不思議な帽子はルビスの塔最上階ではぐれメタルと一緒に戦えば手にはいる
攻撃系呪文は杖や剣などの呪文も使うのもベストかね

勇者は不思議な帽子を装備できない（バグ技除く）

>>468
そうなのか、勇者棺桶プレイしてるから気が付かなかった

ミミックで偶然魔人の斧手に入った、でもいらねぇな

男戦士、男武闘家はどうすればいい？

アレフガルドの装備の話です

>>470
戦士は普通によさそうな武装とか売ってるけどどうなん？

>>470
男戦　魔法の鎧　ドラゴンシールド　グレートヘルム
男武　闇の衣　風神の盾　黒頭巾

神龍ぐらいしかベホマズン使う機会なくね
大体賢者とベホマラーで済むし

>>472
盾は耐性なくてほぼゴミ
兜も値段の割に微妙

女賢者の最強装備って
光のドレス＆魔法の盾
光のドレス＆水鏡の盾
どっちにしてる？
魔法3/4カットと守備力差15ってのが微妙すぎる

>>476
守備力差15＝打撃ダメージ4ポイント差

バランス重視なら魔法の盾一択
明らかに呪文使う奴が居なくて打撃が多めに飛んでくるフロアなら
両方所持して戦闘中の装備変更で対応してもいいが
ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/66.html#id_00138766

すばやさ最高にした場合　勇者覗くと戦士が一番装備的には硬くなるんだよな
耐性も物理も体力で考えても

守備力差15って、要は3〜4P差程度のものだからなあ。
3は敵の攻撃力に対して一定以上の守備力があるとダメージの計算式が変わるから
少々の守備力の差が無意味になる事だってあるし。

ぶっちゃけどっちでも大して変わらんと思うけど、魔法の盾でいいんじゃないかね。
光のドレスだけを装備している時と比べると
イオナズンの被ダメージが10ポイントぐらい少なくなるよ（微妙な効果だが）。

>>469
すげえな。おめでとう。

女キャラ好きを隠しながら硬派気取りの野郎パーティだとオールタフガイでOK？

守備４＝１ダメが軽んじていいとは思わないけど戦士ならともかく後ろ二人にはマジで打撃飛んでこないから守備力なんて無視でいいね

4:3:2:1だっけ
三人パで三番目にボレロ装備がいても大丈夫かな？息・魔法は置いといて

3人だと5：4：3って感じだったな

ボレロって装備するとしたらレベル制限神竜戦くらい？
普段は水の羽衣や光のドレス優先であまりつけないな

とりあえず、後ろは武器いらないから防具だけ揃える認識

敵によっては4:3:2:1じゃなくて普通にランダムで選んでくる敵もいるよ
カンダタとかそうだったっけ　たまにいるくらいだから変なプレイしてるときくらいしか気にしなくて大丈夫だけど
>>484
ボレロは逆じゃない？神龍戦でレベル上げまくってて余裕なときに、回復意識するの面倒だからベホマズン連発のために勇者に付けるとか

ベホマズンを毎ターン唱えるだけのドラクエとかけっこうあるからな
ドラクエ３はそれに比べたらずっとバランス取れてる

ちゃんと最短を狙わないで、そこそこ短いターンでって場合の神龍は
ギガデイン　たまに　ベホマズン　あとメラゾーマ×３　だからなー

全体攻撃多いから、ベホマズンが必要≒全滅の危機だと思う。
ベホマラーでこまめに回復＆ピンポイント打撃で瀕死の奴は無視して蘇生
した方が安全な気がする。

10ターン以内狙うようなメンバーならベホマズンだけど
それでも賢さMAXにしておけばボレロいらんと思う。
ギガデイン6発＋ベホマズン5発いけるわけだから。

集中攻撃持ってるのは
おばけありくい　ミイラおとこ　くさったしたい
どくどくゾンビ　マドハンド　デーモンソード（リメイクのみ）
後は前列から4：3：2：1の割合に従うな

ＦＣの攻略本にフロッガーは後列を狙ったりするとか書いてた記憶

>>490
マミーかわいそす　痛恨持ちだからか

メダル155種類目がようやくキタ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
ベホマスライムの出現率が低すぎてきつかった…

ホマズンはゾーマのいてつく→かがやく息コンボに使うな。バイキル、フバーハ、回復で立て直すには最適。

>>493
お疲れー
もちろん各銅２枚だよな

>>493-494
なぜか�Xスレと空目した

>>494
最近は勇者使用してないか　ベホマズン覚える前に突っ込むかで
ゾーマ戦にベホマズンあった試しがない
そして初見の時は、何この消費　バカじゃねーの！って使わなかったなあ
今度３をなぞりたいときに試してみよう

>>493
お疲れ
自分はやまたのおろち2が最後に残った


>>491
そういえばこんなのがあったな
ttp://slime4.hp.infoseek.sk/dq/dq3fc/monster10.html
>10バイト目から14バイト目までのそれぞれ最上位ビットの９ビット
>フロッガーが最後尾の仲間をよく攻撃して来たり、
ttp://www.geocities.jp/hoppygeo/DQ3/DQ3monster.html#MonsterSpecialAttack
>後列狙い　後ろの仲間を狙う　フロッガー

>>495
ああ…ベホマスライムは当然銅1枚だ

>>498の解析サイト見ると、ゾンビキラーが有効かどうかとニフラム耐性は必ずしも一致してないのか？

メダル集めはザ・苦行だよな
攻略サイトなしで自分で出現位置メモして周ってた
もちろんFC時代とかはネットなんてなかったけども

>>500
そこ実はよく分からんのよね
やってみるとニフラム耐性でゾンビキラー効果の発動確率が決まってるので
その表のゾンビキラー：○って項目と一致しない

ゾンビキラー：○ってなってるの>>490のモンスターだから集中攻撃のフラグ？

なるほど
元々ゾンビキラーの設定がニフラム耐性で、あの表のゾンビキラー○×がどこか見誤ってる可能性ありか

>>503
サンキューそれだ
あの表は集中攻撃フラグをゾンビキラー特効と間違えてるのね

大地の鎧ってFC版だと神装備だよな　序盤の序盤の金欠の時はとくに

余計なお世話かもしれないけど

16:(2b)耐性 バシルーラ,ボミオス
　　　(2b)耐性 ニフラム;消聖ゾ
　　　(1b)？　　　　　　　　　　ゾンビキラーに弱いかどうか　1で弱い
　　　(3b)宝を持ってる確率
ttp://www.geocities.jp/sonitown/fcdq3k.html

調べてみたけど
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq3/monsu.html
で賢さが0になってるモンスターが完全ランダムになってる模様
フロッガーが最後尾を狙いやすいってのは、普通よりって意味だろうね

それ以外の敵の攻撃対象の確率は、先頭から
2人 56.9% 43.1%
3人 44.3% 43.2% 12.5%
4人 43.9% 39.4% 15.3% 1.4%

これ本当？

>>509
4人の時の攻撃対象は測ってみた感じでは4：3：2：1だと思う


>>507
やっぱゾンビキラー特効って項目は機能してなくて
ゾンビキラーの追加ダメージ発動は、ニフラム耐性依存になってる気がする
・集中攻撃フラグ有り　ニフラム無効（マドハンド）　　平均14ダメージ
・集中攻撃フラグ無し　ニフラム無効（軍隊ガニ等）　平均14ダメージ
・集中攻撃フラグ有り　ニフラム弱耐性（毒ゾンビ） 16,21,23,42,47,51ダメージ等、効く時と効かない時あり
・集中攻撃フラグ無し　ニフラム耐性なし（スカイ竜）　平均46ダメージ

16:　(2b)バシルーラ耐性・ボミオス耐性
　　　(2b)ニフラム耐性・ゾンビキラーに弱いかどうか
　　　(1b)集中攻撃フラグ？
　　　(3b)宝を持ってる確率

じゃないかな

>>511　
なるほど・・・ありがとう
下記もあるけど　　なんか自信なくなってきた
ttp://iyakuhy.sakura.ne.jp/kaiseki/dragon_q_3/kaiseki_draq3_mon_2.html

戦闘と二番目は同じみたいな話を聞いたことがあるぞ

測ってみた感じでは、【賢さ】が0のモンスターは一律25％（隊列に関係なくランダム）
それ以外の【賢さ】1以上のモンスターは、前列から40％・30％・20％・10％で合ってると思う

ニフラム耐性といえば、
FC版の刃の鎧の反射ダメージ発生ってニフラム耐性依存？

うん
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq3/sn.html#4

レスありがと
やっぱりそうかFC版じゃあんまり嬉しくないね
やっぱFC版の戦士は魔法の鎧が良いのかな・・・・

割と鍛えた盗賊を遊び人→賢者にした、
lv7で覚える呪文をlv9とか、キアリー(lv12)をlv11で覚えたりスゲーバラバラ、
完璧に一定のレベルで一定の確率で覚えるって乱数かかってるな

レベル15でメラミか…どうなってるのかね

すまん、間違えた…
何で間違えたのだろうか・・・

>>518
http://www.geocities.jp/hikari_no_yoroi/dq3_jumon2.html

>>521
そういえばそういうサイトあったな…
間違いなく、賢者がレベル15でメラミ覚えた、一緒に育ててる魔法使いと一緒にしてた

商人から転職すると、おおごえ使えなくなるのかよ…ナンテコッタイ

>>521
「この規定のレベルより速く覚えることは無い」か…
気のせいだったのかね…

「ふしぎなぼうし」と「しあわせのくつ」いらねぇ、もう７つ目だよ…
雷神の剣か、種が欲しいよ

しあわせのくつ、何気に運がかなり上がるな

ここ日記帳じゃないよ

男賢者の性格って何にしてる？
女ならセクシーかあるが男だといつも迷う

>>525
すまんね、そろそろゾーマしばきに行こうかな…

こい勇者！ワシは実は薬草が効くぞォ！

使用上の注意をよく読み
用法・用量を守って正しくお使いください

前から疑問なんだけどゾーマにベホマとか効くのは何で？聖なる治癒魔法は闇の魔王には毒になるってこと？

そうだろ。破壊神には薬になるけど

FC版の勇者はレベル99に近くなってもそれなりにステータス上がるな
戦士だったか、「○○はレベルがあがった」と出たっきりパラメータが何も上がらなかったときは唖然とした

>>526
SFC賢者の成長率
ttp://www.uproda.net/down/uproda447636.gif

上限値に抵触する序盤は一匹狼で通して
力と体力が伸び始めるレベル38〜55の間はタフガイとか

武闘家と盗賊以外はレベルを上げる必要はないので
ここまで上げたら残りの足りないステータスは盗賊に任せる

>>533
これはいい物を見せてもらった。ｻﾝｸｽ
セクシーギャルにしてればMPも普通にカンスト近くまで上がりそうだなー。

賢者はきれものにする以外ないわ、それ以外はMＰ200はないとクリア出来る気がしないわ

体力が伸びる賢者と切れ者は相性が悪いので
成長が止まるレベル55まで上げたら後は種増殖でいいと思うよ
このゲームでレベル99まで上げるのは時間がかかるので
盗賊と武闘家以外はレベル上げるより種集めた方が早い

むしろ種集めてると勝手にカンストしてるレベル
３の９９レベルはらくだと思うけどね

3の経験値稼ぎの効率が鉄球最速で概ね1時間に経験値40万〜45万くらい
4以降は1時間に80万越えが狙えるので3〜5の戦闘システムの中では一番時間は掛かるかな

レベル99目指して盗賊600万〜賢者960万ほど経験値を稼ぐのに15時間程度
その代わり1回盗賊レベル99を作ってしまえば
後は1分に1個は種盗むので残りの面子をステMAXにするのは楽

やっぱ男の場合は盗賊より賢者の使ったほうがいいのかな？
ドラゴンローブ的に

個人的にドラゴンローブ、闇の衣が使える職業は野郎でもいいかな
と思ってる
あとは光の鎧の勇者

>>539
賢者は野郎でも性能低下が少ない職業だからね、ドラゴンローブ（水の羽衣）的に
盗賊は野郎だと装備が割と悲惨（闇の衣は雑魚には結構強いが、神竜の圧し掛かりや噛み砕きに効かない）

光のドレスがチートすぎてどっちも賛同できないでござる

>>533
上限値は無いの？

光のドレス大量購入しようと思って金たくさん持って行ったら
サイフの穴から25万落っことしたｗｗ
月給より多いんですけどｗ

すごろくってないほうがよくね？

すごろくなくすと神竜の叶える願いがオルテガ復活とエロ同人だけに

お前の中ではエロ本＝同人なのかよｗｗｗ

トコトン俺つええええ　要素があっていいじゃん
したくないときはFC版やればよろし

　　　 ちから　 すばやさたいりょく　　　かしこさ　　　うんのよさ
Lv 1：　28.50　 30.50　　31.00　　8.00/ 27.50　　7.00/ 27.75
Lv 5：　45.50　 44.50　 51.00　　9.00/ 37.50　 14.00/ 52.75
Lv10：　63.00　 64.50　 76.00　 16.00/ 53.75　 22.75/ 71.50
Lv15：　80.50　 84.50　 100.00　 17.75/ 72.50　 31.50/ 90.25
Lv20：　98.00　104.50　 122.50　 26.50/ 91.25　 40.25/109.00
Lv25：117.50　124.50　 145.00　 36.50/112.50　 49.00/127.75
Lv30：137.50　149.00　 164.50　 51.50/137.50　 57.75/146.75
Lv35：157.50　176.50　 182.00　 66.50/162.50　 67.75/166.75
Lv40：177.50　204.00　209.50　 81.50/187.50　 77.75/186.75
Lv45：203.50　231.50　239.50　 96.50/213.50　 91.75/211.75
Lv50：231.00　255.00　255.00　116.50/243.50　106.75/236.75

すごろくけんがレアすぎてダメもっと書品ヘボくていいから序盤からやりたい放題がいい

途中送信ミスった。
SFC版の賢者の5レベル毎の上限値。

　　　 ちから　 すばやさ　たいりょく　かしこさ　うんのよさ
Lv 1：　28.50　 30.50　　　31.00　　　　27.50　　 27.75
Lv 5：　45.50　 44.50　 　 51.00　　　　37.50　　 52.75
Lv10：　63.00　 64.50　　 76.00　 　　　53.75　　71.50
Lv15：　80.50　 84.50 　 100.00　 　　 72.50　　 90.25
Lv20：　98.00　104.50 　 122.50　 　　 91.25　　109.00
Lv25：117.50　124.50 　 145.00　 　　112.50　　127.75
Lv30：137.50　149.00 　 164.50　 　　137.50　　146.75
Lv35：157.50　176.50 　 182.00　 　　162.50　　166.75
Lv40：177.50　204.00　　209.50　 　　187.50　　186.75
Lv45：203.50　231.50　　239.50　 　　213.50　　211.75
Lv50：231.00　255.00　　255.00　　　 243.50　　236.75

>>550
ピラミッドでボロボロ手に入るよ

>>547
まあ商業誌ではない気はするが。

>>543
上限値＝そのレベルの基本成長値の総和＋15＋（レベル×2）

賢者の初期ステータスに基本成長値を足したステータスを元に
上記の式に当てはめた賢者の上限値（四捨五入で端数処理）↓
ttp://www.uproda.net/down/uproda447702.gif

どんな願いもかなえてやろうとか言っておきながら
選択肢が出てくるってひどいよね(´・ω・｀)

自由入力ならいいのか？ああん？
みきｍ・・・うわああ何するやめろおおおお

商人にあなほりさせると頻繁に手に入った気が＞すごろくけん

>>555　選択肢が出てくるってひどいよね
メモリー容量が足りなかったんだ　まあ許してやんなよ
オンラインDQ10なら　かなえてもらえるかな？
課金ゲーだろうから　金がいる　必ず かなうわけでもない・・・

架空戦史ものが味わえるとかなら容量もさほどだったと思う。昔のゲームで言う裏面

例えば最初から勇者外してプレイできるようになるとか
最初から王様がバスタードソードくれるとか
逆に物価が10倍になった世界だとか

強くてニューゲームとかチートコードとかか

クリアすると二週目からデフォでチートできるRPGってなかったっけ？
昔チラッと聞いて感心したもんだが　何だっけ

クロノトリガーだろ　あとバハムートラグーンとかでもできた

テイルズのいろいろ設定かえられるのは面白かった

>>562
そうそうテイルズだった
所持アイテムとか物価とか習得呪文とかいじれれば、かなり遊べると思う

だから神竜の願い事にチートコード解禁をですね･･･

>>556
「ぼく」にして殺されたの思い出した

>>563 所持アイテムとか物価とか習得呪文とかいじれれば
そんな願い事なら かなえてやろう
「DQ3 チート」検索で どこへでも好きなところへ とんでいくがよい

まぁそうなんだけど。。。

でも神竜の願い事なんてそれ以外に思い付かないな

ドラクエはそういうことやらないだろう
今は知らんけど昔のドラクエなら絶対にやらない

ゾーマ｢うぎゃあっ!｣

とかも嫌だしなぁ…

クロノトリガーはエンディングがたくさんあるしなぁ。

ドラクエはプレイすればするだけエンディングがある

うまいこと言ったつもりか　全然うまくないぞ

>>571
まあまあ　いいじゃん
>>570
うんうん　　だけど レベル99になると むなしさも かんじる
ただ すくわれるのはプレイじかんが ひょうじされないことだ ・・・ オレだけか？

闇ゾーマ含むなら唯一裏ボスより強いラスボスということになるなゾーマは

攻撃力が高いだけであって普通に神龍の方が強いと思うけど・・・
闇vs神龍の動画ではほとんど無効化して勝ってたね

>>573
グランド>神龍>闇ゾーマじゃないの？

FC版の何かの動画で、勇者一人で闇ゾーマ倒してたな、HPカンスト越え＆はやぶさの剣あった気が…

>>554
これマジなの？
自分の場合は、全然ステータス上がらないんだけど…

前のレスで盗賊の方が強いって言うけど、すばやさ以外200超えないし…

すばやさという一芸に秀でつつ尚且つハイバランス

商人、おおごえって商人状態じゃないと使えないのかよ…

闇ゾーマはほとんどの攻撃無効化できる上に自動回復まであるからな
完全ローテだから対策は取りやすいけど強さで言ったら完全に闇＞神竜だぞ

神龍は実はスクルトとフバーハで結構防げてしまうから、強くは感じないな。HPあるからターン制限は厳しいが

>>578
そんなことないよ　でもフィールドでしか使えないハズ

データをロードした後、店に寄ってないとかいうオチじゃなかろうな

>>582
宿屋にはいった気がするけどな…

ちょっと、試してみる

>>579
プレイヤー操作か実際のゲーム上の行動かで分かれるところか
神龍も強制睡眠＋かみ砕くだけ続ければ勝ち目が。素早さ同じだから完封はできないが

スレチ気味だけど実はプレイヤー操作だと情けない魔王としては人後に落ちないデスタムーアが強いｗ
実質3体居て防御無視攻撃、強制睡眠、蘇生魔法と揃ってる

よく言われるが、バラモスよりゾーマ倒すほうが難しいとね
はぐれメタルの出現のしにくさと倒しにくさ、バラモスの呪文連発などいろいろあって、
バラモス倒せる頃にはアレフガルドで勧めてれば、またゾーマも倒せるといわれる

やっぱ、一番の原因はけんじゃの石だよな、強すぎる
ドラゴラムも覚えてから、爆発的に攻撃力が上がるし

意図は分かるが一行目逆じゃね

>>586
すまん、素で間違えた

部下を引き立てる優しい上司

スクエニは何故グラと音楽以外すべて退化したのかを検証！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16954683

その動画みてないが、グラフィックと音楽は進化してるの？

>>576
それは「上限値」であって普段の成長とは違う
標準の成長は上限値よりずーっと低くなるのが普通

標準的成長率
ttp://www.uproda.net/down/uproda448027.gif

性格補正で上限近くに上げても他のステータスは下がるし
相当に吟味しても中々上限に達することは困難
標準的な成長率を超えてステータスを上げたいなら種を

○○は『エッチなほん』を
パラパラと　ながめた。
マリリンの日記。
”○月×日。　今日も　あのひとは
　来ないの…？
　あたしは　また
　ひとり　さみしく……”
アレルは　夢中になって　つづきを
読んでしまった。　もう　スケベと
呼ばれても　しかたない…。


久しぶりに見るとまじくっそ笑うわ

闇ゾーマは呪文耐性と超防御からくる自動回復が強い
単体攻撃の攻撃力とかはどうでもいい

FC版の闇ゾーマは攻撃力550と高いけど呪文耐性には穴があって
完全ローテと併せてちょっと攻略がパターン化されやすい
FCの光ゾーマはなぜか闇ゾーマより呪文耐性が高いが、例のベホマ薬草が良く効く

SFC版の闇ゾーマは完全耐性になったけど攻撃力が50落とされて
強さ的には問題ないけどFCファンとしてはちょっと残念

逆にリメイクは光ゾーマの呪文耐性がFC時代より大幅に落ちた
メラゾーマとギガデインが100％効く光ゾーマって何か新鮮というか妙というか複雑

FCの光の玉使用後のゾーマはギガデイン100％効くでしょ
ギガデイン使うくらいならベホマ使うが

どっちかというとFCの光ゾーマがなんか変なんだよな。
何で闇の衣を剥がしたら逆に全体的に耐性が上がるんだ、という。
色と耐性が入れ替わってるんじゃないかと思ってしまう。

ひさしぶりにsfcのdq3やろうとおもって勇者の性格調べてたんだけど
ttp://123hrs.web.fc2.com/job/1_yuusya.html
これみるとあんまいっぴきおおみって強くないんじゃないかって思えてきたんだが
実際タフガイが最強なん？

>>597
体力高いので一匹狼全く駄目って訳じゃないよ
ただ勇者は複数攻撃武器も使えるから力が上がる性格は魅力的
一匹狼は力が全く上がらないのがちょっと勿体無いかも（？）
バランス面ではタフガイ確かに適してるんだけど岩運びが結構苦痛なのが欠点
ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/31.html

狙わないで素で質問に答えた性格もまたいいぞい
仲間に使う種も愛のままにわがままに使って出た性格もね

愛のままに種を使った結果がスタミナ全振りでした^q^

メラゾーマは氷使いのゾーマを焼き付くすために開発された呪文だとなんとなく思ってた
単体対象、魔法使いの呪文では最大威力、ゾーマによく効く、それと名前から

ゾーマにメラゾーマは効きにくい
特に光の玉使用後はまったく効かなくなる

ハードごとに分けないとごちゃごちゃになりそうだな

ＦＣだと効きにくいのか
ＦＣ版やった時はクリア出来ずＳＦＣではじめてゾーマと戦ったから知らなかった

>>603
なんかわかってて言ってそうだけどな

>>605
んーまあ今回に限った話ではないから　ハードの差は

※ゾーマへの呪文成功率（耐性）…下記以外は全て無効

耐性　　　　炎　　氷　 バギ　デイン　ルカニ　マヌーサ
FC光　　　　0%　　0%　　0%　 100%　　100%　　　 0%
FC闇　　　30%　　0%　 30%　　75%　　100%　　100%
SFC光　 100%　　0%　 30%　 100%　　100%　　　 0%
SFC闇　　　0%　　0%　　0%　　　0%　　　 0%　　　 0%

※FCの光ゾーマはベホマ160前後、ベホイミ80前後、ホイミ30前後、薬草0〜255ダメージ
※SFCの光ゾーマはベホマ70前後、ベホイミ30前後、ホイミ13前後、薬草1〜15ダメージ

FCは闇の衣を着けてるときの方がマヌーサ以外への呪文耐性が低かったりする
SFCは単純にバリアを付けてるときは完全耐性持ちで、剥ぎ取ると弱くなる

マヌーサ以外じゃなくてデイン以外だろ
あとFCのゾーマは薬草で0〜110、239〜255ダメージだよ

闇ゾーママヌーサ100％効くのかよ・・・
バラモスのラリホーと違ってあまり話し聞かないなネタ臭がこんなにスゴイのに

「30%軽減」なのか「30%まで軽減」なのかややこしいな

盗賊のレベル50なのに攻撃力140もねぇ、何度も転職繰り返してるはずなのに…

FC闇ゾーマは4人パーティならルカニとマヌーサのコンボで相当楽になるけど
《吹雪+ﾏﾋｬﾄﾞ》→《吹雪+打撃》→【波動+吹雪】→《ﾏﾋｬﾄﾞ+吹雪》→【打撃+波動】
ってローテなもんで2〜3ターンごとに波動で消されるので
ルカニの優先度が高くてマヌーサが話題になり難いのかも

>>610
3は軽減じゃないので成功率なんだ書いてなくてｽﾏﾝ
弱耐性なら約75%の確率で効く（25%の確率で無効化される）

>>608
デインだった
薬草は略して書いたが実際は70位が多くて偏るよね

転職繰り返せば最強説はよくある間違いだよね

>>613
上限値もあるけどね、それにしても全然のびねぇ…

うちの弟はセクシーギャル×4にこだわりやがる。すごろくで性格替わったらリセットw

すごろくは適度に強くて、性格変わったりステ下げられても構わないような専門キャラ作ってるな

>>544
ドムドーラで危ない水着沢山買って行って換金すると落とさずに済む

んなもん持ち歩いて万が一職質されたらなんて答える気だ！

「勇者さんのふくろに、大量のあぶない水着が入ってたんですって！」
時間をかけてその噂は世界を巡り、やがてアリアハンの母の耳に届く

アリアハンに噂が届く頃には、
「勇者があぶない水着着て股間からふくろはみ出した状態で練り歩いてた」
に変わったりしてるのが世の常

トビラには カギがかかっている！

アリアハン大陸でアバカム習得やった猛者はいないのか

FC版久々にやってるけどぶとうかやっぱ弱いな・・・
つうか軟い、攻撃力も装備が鉄の爪だから戦士より低いし
防具もぶどうぎが最高だからすばやさあっても戦士より防御が低い
ほぼ先制とれるのはでかいけど

>>621
SFC版だけど
ttp://nicoviewer.net/sm1832198

アバカム習得くらいはそんな大してきつくないよ

賢者って主要呪文使いこなせるのはいいんだが
功撃補助回復呪文一人でこなすからMP消費速いし
功撃力は戦士ぶどうかの半分だし
一人だと微妙だよなあ

FC版はわからないけど、勇者　戦士　賢者が確定で、
あとは魔法使いか僧侶の選択になるんじゃないかね？
賢者二人だとレベル30以降の呪文習得がかなり遅れるし。

魔法戦士や先手回復打つ武闘家や盗賊にしちゃう人もいるけど。

>>623
SFC版で結構です。
でもダイジェストじゃねーかｗｗｗ

適当に計算して20日くらいと出たけど　実際にやった人、マジで一月近くかかったの？

>>626
FCなら装備と能力的に確実に僧侶だろうな
FCの魔法使いは装備も少ないしかなり弱い
SFCならどれ入れても性格補正でどうにかなるだろう　装備も多いし

HPで僧侶マシってのは思うけど、
装備は水の羽衣の魔法使いのほうが強いのでは。

魔法使いは水の羽衣が大きい

>>627
FC　20年くらい前になると思うが 3ヶ月くらいかかった覚えがある
今じゃあ　もうそんな気力はない！

３じゃないけどドラクエ５で幼女ビアンカ９９にしたくて
レヌール城まえで戦い続けて６０レベルくらいでデータ消えた

けど僧侶はみかがみの盾とてつかぶとまで装備できるからな
HPも力もそこそこあるし　魔法使いはもろすぎる

魔法使いのほうが素早さは上だから、あんまり変わらないかなぁって思った。
レベルごとの期待値とか具体的に測ったこと無いが。

青年期になるとレベル99から13になるビアンカ
彼女に一体何があったのか

>>635
やんちゃしまくって遊びほうけてたに違いない

FC版の動画で、たしか「らきしす」って名前の武道家が
はやぶさの剣装備して一人で闇ゾーマを倒す動画ってまだどこかで見れますか？

なんか今は「ももこ」ってやつしか探し出せない

実は別人

レベル30を超えて最終的なパーティを組む段階なら
FC魔法使いは僧侶並みに上がる、というか僧侶「が」上がらないというほうが正しいか

素早さも後半ぐいぐい上がるし、守備力としての差はほぼ気にならない
というか水の羽衣のおかげで、たとえ守備力が40以上負けていてもなお優勢だろう

まあ賢者二人がなんだかんだで最強だけどな

FC僧侶って最終的には魔法使いにHPまで抜かれるんだっけか
どうしてこうなった

呪文フル習得の３盗賊とかどうよ

普通じゃね

賢者は装備は最終的に僧侶と同じになるだけだし、
ステータスもそれほど高くない
だいたい賢者二人にしようと思ったら、
初期パーティに遊び人を入れるか、
途中までの仲間を預けて、
新しく遊び人を入れなくちゃいけないじゃないか

「おきなさい>>640 今日もアカイライを 狩りにいく日でしょ
明日も明後日も狩るのよ」

体力と賢さがマックスまで伸びる賢者が僧侶と同じとかないわｗ

賢さは普通にやってても255、または255付近まで伸びるが
体力255は相当ガッツリ吟味しないと届かん気がするが・・・。
ファミコン版だと賢者のHP成長はLv71で止まってしまうし。

僧侶は吟味したところで絶対届かないし
ほかのステも軒並み賢者のほうが高いのに僧侶と変わらない言ってる奴はやったことあるのか疑問だな

本当は僧侶ってステの伸びは割と終わってるんだけど妙に高いイメージ持たれてるよな

それなのに賢者と一緒とか言う奴が現れる始末だし

最終的の意味が普通に全クリするあたりならステだけ見りゃそんなもんじゃね

生足女賢者最強

生足だとなぜ最強なんだ？
なら男戦士とか銀河ギリギリぶっちぎりじゃん

僧侶は魔法使いよりHP期待値低いぞ
FC版なら覚えてないが
▽性格を変更せずLV1〜LV50まで育てた場合
セクシーギャルそうりょ
力64 / 素早さ113 / 体力138 / 賢さ144 / 運188 / HP276 / MP288
セクシーギャルまほうつかい
力48 / 素早さ229 / 体力142 / 賢さ157 / 運210 / HP284 / MP314
セクシーギャルあそびにん２０ ⇒ セクシーギャルけんじゃ
力164 / 素早さ130 / 体力173 / 賢さ148 / 運220 / HP346 / MP296

ttp://123hrs.web.fc2.com/job/5_souryo.html
ttp://123hrs.web.fc2.com/job/9_kenja.html

イメージ的に
僧侶：ドラゴンローブ
魔法使い：水の羽衣
賢者：光りのドレス
なんだがどうよ

魔法使い＝水の羽衣はドラクエ２からイメージ強いわw

FCも基本は同じで魔法使いは中盤から僧侶を追い越して伸びる
僧侶はもともと緩やかな伸びだったのが中盤以降は成長が死んで割と悲惨
まあ序盤の魔法使いが弱すぎる（遅すぎる）のでイメージは逆の人が結構居るんだろうな

賢者にするのは僧侶がいいという発想が消防の間で流行ったのも頷けなくもないね

実際活躍するのは序盤から中盤だしな　終盤になったら打撃職がかなり強いから
僧侶だろうと魔法使いだろうと使ってて大差ない
能力で見ても魔法の数で見ても賢者が結局一番使いやすい

ダーマで成長遅い賢者にしてたらそこで足止め喰らって
ゾーマ到達時はフバーハも使えない状態で最終的な効率落ちるから
転職せずに一気にゾーマまで行ってクリア後に転職だな

クリア後になんの要素もないFC版だと最悪だなｗ
てかレベルなんてはぐメタ狩っとけばすぐ上がる

すぐっつってもその稼いでる時間に隣のプレイヤーはクリアして終わっちゃうからな
FCの賢者は育てる手間と、水の羽衣を持てないが隼を持てるという最終的な装備からして
手間暇掛けて育てたい人の僧侶の上級職みたいな存在
ただ羽衣を装備できないとか完全に上位ではなくて、育てた割に微妙に似合わない度も含めて絶妙にできてる

隼＋魔法の鎧で時間を掛けて育てれば火力は高い賢者
水の羽衣でサポート要因としては堅い全呪文習得済み魔法使い
耐性は紙で最大MPも増えないが会心率で火力特化の武闘家

手間隙掛けて育てたいプレイスタイルなら、この辺がFCの最終的な面子になるか

おれも魔法使い派だがここまでゴリ押ししてくる気持ち悪い奴はうざいな
3時ごろから書き込んでて朝から元気がいいことでｗ

>>633
>耐性は紙で最大MPも増えないが会心率で火力特化の武闘家
呪文職からの転職が前提?

隣のプレイヤーとか、お前一列に並んでRTAでもやってんのか
楽しみ方は人それぞれだが お前のプレイスタイル基調に自論展開すんのはやめろ

「効率」、「難易度」はこのスレでは地雷キーワード

逆に言えばクリア後にある程度強いキャラを作りたいって考える人は賢者にしておいた方がいいとも言える

魔法使いにはフバーハみたいな高レベルでの必殺技が無いのもガッカリポイントね賢者より成長早いメリットがない

はやぶさの剣戦士が装備できないのはがっかり
かといって賢者に装備してもたいして強くならないし

デイジイとかは女戦士だけどローレシア王子みたいにそこそこ素早くて
隼の剣で手数重視で攻めるイメージ

3のシステム的には隼の剣は羽根のように軽い剣で威力は無いけど素早く振れて
サマルみたいな非力キャラ専用なのかもね
軽いだったらパワーのある戦士が装備できてもよさそうなもんだけど

どのシリーズでも大してはやぶさの剣が好きになれない

はやぶさって総攻撃力で考えてもそれほど優れてないしな
アリーナみたいに会心連発キャラなら2回攻撃は効いてくるけど

>>668
リメイク版での話になるけど、俺は単純にリハビリ期間以外での職業被りが嫌い

一人目の賢者は盗賊→賢者→モシャス覚えたら盗賊
二人目の賢者はクリア後戦士→賢者
魔法使いはメラゾーマ覚えたら僧侶
このメンツで神龍と戦う

最終的には僧侶がMP300越えてきら武道家になり、
賢者がMP400越えてきたら戦士になったりする。

3における隼の剣の強さは、2時代の鍛えれば最大ダメージという点に加え
力を鍛えて無くてもモシャスによって
1ターン使うかわりに王者の剣勇者の攻撃力で2回攻撃できる点かな

4のアリーナと違って武闘家が1回攻撃だからデメリットと考えても
バランス崩しすぎない範囲ではある

FC版の隼は1体にしか攻撃できないキラーピアスと違って
同グループ内なら2体目にも攻撃飛ぶのは良い点も悪い点もある
2体倒せるのはいいが、体力多い敵を優先して攻撃をバラけさせることがある

ほとんどがシリーズが75%の2回攻撃だが
dq3のはやぶさは100%ダメージの2回だから撃強じゃね

強いのはわかるけど
なんか二回攻撃なのがドラクエ的に嫌というか　なんというか
ただの個人的な好み

test

>676
その代わり他シリーズでは60前後(8はスキルの攻撃力含)の攻撃力があるけど
2と3の場合、隼自体の攻撃力は無に等しいからね

戦士が持てれば良かったんだけど、使い手の攻撃力に問題がある
勇者は王者の剣あるし

FC版の隼は微妙性能だけどSFC版なら普通に単体最強武器ですがな
例外は闇ゾーマだけだったかな
むしろ王者の剣の活躍時期が短すぎて不満なくらいだった

FC版の隼は2回目の攻撃にもバイキルトが掛かるから瞬間最大風速的な破壊力は随一
ただ波動を使うのはゾーマのみだし、そこまでして戦う相手が居ない

SFC版の隼は仲間のステータスが性格補正もあって全体的に底上げされてるので
ドーピングとかしなくても使える威力が出せるけど
バイキルトの2段目には発動しないのと、1回目で敵を倒すと2回目の攻撃が出なくなってる

もともと攻撃力プラスされない上敵の防御力が強烈に抵抗してくるんだから
2発目バイキルト位かかってもらわないと困る1発目だけとか損すぎる

ゾーマってバイキルト使うよりルカニ使った方が効率いいよな

バイキルトよりもルカニで改心狙いの方がいいくらいかね

はやぶさ使うならドラゴラムやでぇ

はかぶさとかあるから
はやごらむかなあ　どらぶさかなあ

豪傑鉄球405に隼モシャスバイキルトで神龍に350ダメでるやん！

つ「いてつくはどう」

>>679
でも他シリーズと比べて攻撃力マイナス補正を受けてない

いずれにせよ極まったキャラ向きなんだが、戦士が装備できないのは本当にいただけない

おっと、「受けてないのはやっぱでかい」だな
削ってるうちに削りすぎたようだ

盗賊の攻撃力あがらねぇ、lv50こえてるから限界だし、僧侶に転職はさせようとは考えてるけどね…

リムルダールではぐれメタルの経験値だけではなく、大魔神の雷神の剣のためにも大魔神と戦ってるからなぁ…
一人盗賊入れないとダメだしなぁ

力に関しては50で140クラスだけど、盗賊にどれほどの期待をしているんだい？

商人「」

盗賊は最初素早さが大量に伸びて、
ジリジリカンスト付近まで満遍なく能力が伸び続けるタイプだった気が

LV99力173素272体206賢129運179
盗賊に夢みすぎだぜ！

>>686
ドラブサは名古屋だと「すごくブサイク」の意味になる

でらべっぴん思い出した

勇者は万能だからセクシーギャル一択だと思ってた
タフガイやごうけつの方が有効だと知ったときの衝撃

ごうけつ勇者は刃のブーメランでいなづまの剣までいける強さやねw
中学生の頃、でらべっぴんを公園で拾ったおかげで
俺の性格はむっつりスケベになった

>>694
そんなに強くねーよｗ
どんだけイメージ膨らませてるのかと

装備も鉄球やドレス除けば微妙なラインナップだからな
最終的な強さは文句なしだが、ゾーマや初回神竜くらいまでなら全然大したことない

盗賊強いってのは盗むと装備とそこそこのステータスが評価されてるわけで

MPもレベルアップで増えるし

>>700
そんなに強さアピールした気はないんだが…
ほんとジリジリだし

商人「私も ＭＰがのびますぞ！
ぜひパーティに！」

鉄球もグリンガムも装備できないてめーはお呼びじゃないんだよ！

勇賢僧の三人パーティで、最終的に僧侶を転職させるとしたら、
ぶとうかと盗賊どちらがいいかな？

武闘家かねえ火力なさそうだし

そのパーティならぶとうか　戦士どちらかだろうな
けど盗賊はMPを減らさずにSTの底上げしたいときにはかなり最適な職なんだよな
基本的に賢者よりどのステも高くなるからな

>>707-708
サンキュー！ぶとうかにするよ！といってもまだまだ先の話だが。
しかし三人パーティのバランスが絶妙だぜ！
何度もクリアしているのに、新鮮なハラハラ感がたまらん。

SFC版第三のすごろく場がどうしてもゴールできなくて、
同じ落とし穴に4回連続で引っ掛かったり、残り7回残してゴール手前まで来たのに"6コもどる"に連続で引っ掛かってゴールできなかったりで、
もう彼是20回以上チャレンジしたけど未だにゴール出来てません
ひょっとしたら、うんのよさが低いキャラで挑むと、ゴールしにくいように妙な確率補正が掛かったりしますか？

>>700
何がいいのかね、やっぱ戦士や武道家とかかね

>>710
やっぱ運かなこればっかりは
おいらもマイラにいた時すごろくけん15枚位あったから
よっしゃあ！！こうなったらグリンガムとドレス取るために
使い果たすぞと意気込んだが１回目であっさりゴールして
２回目でグリンガムと闇の衣とって拍子ぬけしことあるwww
３のすごろく場は２回目位でゴールしておまけにブーメランとれた
やっぱ運しかないよこれ

岩運び２５、６ぐらいまで数えたところで間違えて外に出ちゃった
もう豪傑でいいわ

全部いいえを選んでいっぴきおおかみが一番楽だな

>>710
＞うんのよさが低いキャラで挑むと

自分自身をよく分かってるな、君は

キャラメイクやり直しだな
人生のリセットボタンを押そう

最初の岩運びより、パワーベルト入手の方が遥かにきつかったわ
大人になってから種集めとかやるようになったんだが
やいばのよろいって最強じゃね？

>>704
商人「パンティーがのびますぞ」に見えた

ムックは商人だったのか

「これは呪われておりますぞ！」

「グリーンオーブよりレッドオーブの方がキレイですぞ！」

商人の町「ムックバーク」

中の人があの鳥山絵のヒゲなわけか

ドラクエ9みたいに、容姿のカスタマイズのできる3DSリメイクが欲しい
若い男の僧侶や商人、逆にお婆ちゃんの魔法使いや肝っ玉母さんぽい
商人がいてもいいじゃないか

同性同職業複数人でパーティー組む時も容姿違ってた方が区別つくし
（ただ年配の女性だと水着系が着られなくなりそうだが）

3の携帯移植ってGBCが最後だったと思うし
実現するなら男性全般、特に戦士の防具を何とかしてやって欲しいけれどｗ

なぁSFC版はクリア後に竜の神殿からゼニスの城行って神竜倒したらもう後はないよな？
なんかラーミアの卵があった場所にワープが出て更なる隠しダンジョンがあるとか言ってる奴がいるんだけど
それってアプリかGBの話だろ？

>>725
うん　君の言ってる通り

今のスクエニが作ったら固有キャラ＋会話システムになります

リメイクしてこれ以上追加すると過剰になるからいらないよ
SFC版でさえ蛇足が多い

でも出たら買っちゃうけどな

リメイク出さなかったら　出さねーのかよと言われ
そのまま出したら　なにも変わってねーじゃねえかと言われ
追加要素を入れたら　蛇足と言われる

>>730
うん　君の言ってる通り

そしてリメイクで要素を削るという新たなチャレンジをしたDQ6もまた叩かれたのであった

叩く奴が毎回違うだけかとは思う。
まあ１２０万とかいくとな

一応成功とされてるリメイクはなんだろうな
売れた本数的には大体成功なのかな
ゲームやってる層が増えただけだと思うけど

ゲーム的にはともかく、売り上げ的にはDQMとかの外伝含めて全部成功でしょ

金儲け＞＞ユーザーレビューで叩かれる

久しぶりに3やってゾーマ様倒したけどロトだけついてセーブはされないのね
アレフガルドやり直しかよ

大人になってからゲームやるとスゲー短く感じるわ
俺もバラモス撃破から再開ノーセーブで→ゾーマ撃破でやり直しになったわw
ちなみにその場合もう勇者はずせるからオルテガのところで変なことになるぜ

>>738
そういえば預けられるんだったか
お父さん覗き行ってくる

>>737
エンディングを最後まで見てる?

>>708
攻撃力低いのが気になってる、やっぱ攻撃力とＭＰ、後はたいりょくもかねぇ…

>>725
アプリ版に何かあるの？

盗賊は素早さ以外平凡だよ。
力の種なんて盗賊LV50で　１時間たたかってりゃ山盛りたまるから
そんな気にしなくていいと思うぞ。

>>741
アプリには何も無い
むしろすごろく場が無いので神竜の願い事がSFCより減っている

盗賊のステータスの低さは前の人も言っている通り種をモリモリ盗んでくれるので
盗賊自身のステータスの低さをドーピングという反則技で補えるから最終的には鬼強と言われる
また盗賊にするなら魔法使いの呪文（メラゾーマ・モシャス）覚えてから盗賊にするのがベスト
呪文を僧魔覚えた盗賊は最強クラスだから考えるの面倒なら最後はそれ目指せば良い（定番すぎて味気ないけど）

>>737
なんでセーブしてないの？
なんでセーブしてないの？

>>740
もちろん Aボタン押してたらタイトル戻ったから自動セーブなのかなと思ってた
GB版だったから中断で間に合わせてたけどやっぱりお城にも行かないといけないな

>>743
父親かエロ本か二者択一って選択肢ひでえ

ほぼエロ本一択だしな

あなたが落としたのはこのオルテガですか？それともえっちな本ですか？

高価な墓石を建てるより、その金でエロいことをするのが普通♪　By日村
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ugu5XOf9QDs

>>743
魔僧覚えた後は、何を転職させた後に盗賊かね…
やっぱ戦士か武道家かね？
ＭＰやＨＰってかしこさ＆たいりょくの限界まで適当に上がるからどうでもおお

上限値のシステムがあるから、間に戦士や武闘家を挟んでも意味無い
盗賊になったときに上限値にぶち当たって力は伸びず、間に挟んだ職業の経験は無駄になる
魔僧覚えたらいきなり盗賊で構わない

>>751
攻撃力120~150とまりなんだよな
はやぶさの剣が全然生かせない

力の種を盗みまくって力を上げるといいよ。

>>750
下手に何か挟まなくてもセクシーギャルでいいとおも
運の良さがカンストしたら豪傑で

>>752
上限値があるので現在の職業で決められた数値以上にはレベルアップでは成長できない
だから初心者は『一旦戦士や武闘家から盗賊に転職すれば力の高い盗賊ができるかも…』と思ってしまうが
実際は現在の職業である盗賊の決められた上限値の範囲内でしか上がろうとしないので
間に戦士や武闘家を挟んだことは徒労に終わってしまう

じゃあどうするか？というと種ドーピング
盗賊はレベルアップでコツコツ上げるのが馬鹿らしくなるほど盗めるようになれるので
本来は『盗賊は力が低いのが弱点』ってなるはずのところが
『盗賊は力255で隼の剣を振り回す反則キャラ』となってしまう
要はステータスはレベルアップで上げるものじゃないってこと

>>755
なるほどね…

GBCってクリアすると、勇者外せる？

>>756
外せる

普通種って入手困難なイメージあるけどdq3は例外やね
特に素早さの種は超絶楽

例外ってほどじゃないでしょ
ほとんどの作品は取りやすい
１２はなくて　３，６(SFC)は盗賊使えばドロップ率アップ
４(FC)はトルネコ使えば１００％近く取れる
５(SFC)は高確率で入手できるようになってる　ドロップの方法特殊だけど
どの作品も種は入手困難じゃない　必要になったとき必要な数が多いだけ

ん、SFC版のDQ5で簡単なドロップ法って何かあったっけ？

DQ4はFCとDSはトルネコで種集めできるが、
PS版ではその手は通じないんだよな。

トルネコってドロップUP能力とかあったの？

DQ５はドロップ条件が特殊な代わりに通常のシリーズよりドロップ率が高めに設定されてる。　まードロップ条件云々言ってると、ここじゃすれ違いだから言わないけど
FC、DSはトルネコのランダム行動で確実に盗むが発動する。ボスとかだと発動しないけど

>>761
FC版は1/52、DS版は1/40の確率で敵から宝箱を奪ってドロップアイテムを入手できる
（PS版は1/52×そのモンスターのドロップ率なのでほぼ無理に近い低確率）

PS版4は種集めの難しい作品だな

ちなみに５は
いのちのきのみ　1/32
ふしぎなきのみ　1/64
ちからのたね　1/64
まもりのたね　1/16
すばやさのたね　1/64
かしこさのたね　1/16
こんな感じ　盗賊補正ないけど　いのち取りやすいし
まもりのたねも取りやすいから　固いキャラはすぐ作れる
1/64は　まー粘ればの領域だけど最高で1/64ならまあ　って感じ

>>763
確率というより、ランダム行動だから
FCはいろいろやろうぜで防御とかを出させまくれば必ず回ってくる
PS,DSはやったことないけど命令させろで防御してれば出てくるんじゃないの？
で盗むは１００％成功するから　狙ってほとんど出せる

トルネコが命令を聞かずランダム行動する確率が1/4
そのランダム行動は13種類（PSは10種類）あるので、略して表現するときは1/52（1/40）
ヘルバトラーみたいにドロップ率が100％のボス等には、PS版でも1/52で奇跡の剣を奪ったりできる

3盗賊はドロップ率依存ながら集団で盗むと凄い効率で集められる

DS5は…1/64とかのドロップだけで集めるしかないから
1キャラを全ステカンストさせるのに80〜100時間程度掛かる場合もあって大変

FC版ではじめてハンターフライがみかわし落とした
ラッキーだｗ

はぐれメタルがしあわせのくつ落としても全然うれしくねぇ

いいえギャルのパンティです！

すまん>>748へのレスだ…全然更新してなかった事を忘れてた

誰か教えて下さい。FCドラクエ3の攻略本で、1/1ロトの剣（たぶんゼネプロ製）の折り込みポスターがついたやつ。
今探してるんだけど、赤色っぽかったって以外は何一つ思い出せないでいます。
記憶もあやふやで、公式ガイドブックの赤色と勘違いしてるかもしれません。

>>771
ttp://www.mandarake.co.jp/information/2008/11/28/21osk01/index.html
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr2/bin/day?id=29667&pg=20050610

おまけ
ttp://blacksmith-gilgamesh.jp/buguko/fullorder/buguko21.html
ttp://blacksmith-gilgamesh.jp/buguko/fullorder/buguko29.html

ドラクエ３の攻略本つったら茶色じゃないかね？
ドラクエ４が灰色、ドラクエ２がみずいろ、そして１が黒色だ
この情報は役に立ちましたか？
はい　いいえ←

>>771
海賊の宝箱（攻略本とゼネプロのロト剣付き）か
あとドラクエ4コマとかにゼネプロ剣の広告が入ってたとか
思い当たるのはその位

皆さんありがとうごさいます。
ロトの剣の1/1が発売されたのが私が中学生のころ。当時、一万もするような買い物も出来るはずもなく、気がつけば絶版。現在だとオクで20万近く…
だったら自分で作ってやる！と思ってその資料となるものを探していた次第です。
上記、某武器工房さんの作品も何度も拝見させてもらってたのですが、何か違うのです。思い出補正がかかった、ゼネプロ製のあの形、あのデザイン…
神々しいくらいです。
あのポスターが素晴らしかったかもしれません。刀身も鏡の様に加工されていたと思います。
うーん、ファミコン神拳の本だったかな〜思い出せない。

そのキャラが行ったことがないとルーラで移動できないFC版で
勇者死亡状態でアッサラーム到着
↓
アッサラームの教会で復活
↓
町を出てイシス到着
↓
勇者のルーラの行き先にアッサラームが無い
といった出来事が。

ルーラの行き先に登録されるのは城・町に「入った」時みたいです。

いまさら何を
正確に言うと、階段の上り下りなどでも登録される
ただし、あくまでも外から来たときに最初に行くマップに入ったときだけど

みんなどうやってプレイしてるの？
スーファミ本体とソフトまだのこしてるの？

>>778
ハードオフとかに売ってるよ
ソフトは普通に売ってるしね

ＧＢＣ版かな
意外とタフだ

>>778
去年Wii版というのが出ている

アプリ版もあるな

Wii版は途中セーブロード謝ると兄弟喧嘩勃発もんだけど
悪魔のようなBGMと悪魔がささやいたようなメッセージを見る確率が極めて少ないよ

>>775
デザインは小説の表紙とか攻略本の表紙とかのと一緒なのか

皆ドラクエのフィールドBGMて聞かれたら3を思い浮かべないか？やっぱ一番メジャーだからかな

>>785
フィールドならFC版1が真っ先に思い浮かぶわ

>>784
剣のデザインですかね？
でしたら、同じだとおもいます。
772さんが貼っていただいた、
http://www.enpitu.ne.jp/usr2/bin/day?id=29667&pg=20050610
が、ゼネプロ製の組立後ですね。

フィールドなら1、戦闘なら3かな。

SFC版なんだけど、ごうけつのうでわって1つしか手に入らなかったっけ？

>>789
一つしか手に入らないんです

じゃあ2人に付けたい時はどうればいいの？

力の指環で我慢すればいいのでは
力の種は結構沢山手に入るし

レベルアップのときだけ付けるように２人で回したらどうだろう

>>791
正気な頭で言ってますか
真面目に回答すると増殖バグ使うか
いかりのタトゥー、ちからの指輪で代用
性格的な意味だったらごうけつの秘訣を読めばよろし

結局ぶとうかに最適な性格ってなにになるんだろ　いっぴきかなやっぱ

タフガイ→セクシー

ニューハーフ武闘家

>>787
ああ、ごめん、>>784は感想であって、疑問文ではないんだ。

性格を最適じゃなくてイラストイメージで付けるなら
女武闘家はおてんばと男勝り以外に何が合うだろう？

意外とあまえんぼうや泣き虫あたりもキュンとくる

女武闘家…チュンリー？

ところでグランドラゴーンってどんなもんなん
モンスターメダル集めで諦めた記憶があるんだが

神竜に毛が生えた程度の能力しかないね。
まさに今更な程度の強さ。
行動は神竜より劣化してるし、攻撃面では神竜のほうが強いぐらいかもしれない。

セクシーギャルはわかるが、いっぴきおおかみの人気って一人旅の影響かね？

へんげのつえを爺に渡す前に、稼げるだけお金とLvを稼いでおきたいんだけど、
商人街とネクロゴンド以外のオーブが4つ集まってる現時点で、一番効率のいい稼ぎ場って何処だろう？
やはりサマンオサ周辺？ちなみにアプリ版です。

地味にピラミッドの笑い袋（上の世界では一番お金持ってて弱い）狩りがベストかな

>>800
想像したら恐ろしく萌えた　やっぱ女ぶとうかは可愛いよな

>>806
テンプレのwikiに細かく載ってたわ。ありがとう！
経験値が入らないのがイタイが、とりあえずアプリ前編終了までにやれるだけやってみるわ！

おまけにやたら強いときたもんだ

>>799
武闘着でなくチャイナドレスみたいな格好だったらセクシーギャルも似合うかもしれないが
あのイラストには似合わないよね

経験値少ないけど出現率が高いわけじゃないから
他のも倒しつつやってれば問題なし

>>805
火山の前で口笛吹くといいよ
フロストギズモが結構な確率で諸刃の剣を落とすから
俺もそれで祈りの指輪を買い占めた

でもぶっちゃけ祈りの指輪って１０個もあれば充分じゃね？

クリア後はデビルウィザードや穴ほりでいくらでも手に入るしな

へんげのつえ渡す前にあずかりしょMAXまでいのりのゆびわ買いまくるけど、
一回も使ったことない。持ち出したこともない。

うん、使ったことないなｗ
神竜前のダンジョン突破になら使えるかな？

>>804
ほぼ死にステのうんのよさ以外が軒並み高いからじゃないの？

こだわり無ければ 呪文職はセクシー、他は豪傑かタフガイでいい

豪傑勇者＆セクシー僧魔の3人パーティは好バランス
常に勇者をサポート、という2のような忙しさが味わえる
A連打に飽きた人にはオススメ

お転婆や男勝りって狙って出そうとすると出ないもんだね

アプリ版DLしたはいいが
勇者の名前も仲間の職業も決まらないまま二時間が経過したワロスｗｗｗ

勇者：にせもの

勇者：ろりこん

勇者：レイブル

勇者：でろりん

男なら「ああああ」一択

「トンヌラ」

ところでFCの棺桶バグを安全にやるのってクリア後じゃないと無理？

アベル　ねっけつかん
ディジィ　セクシーギャル
ヤナック　むっつりスケベ
もこもこ　ちからじまん
でおk

もりそば　うおのめ　かおる

>818
バランス型を取るなら呪文職は一匹狼の方がよくね？

最近PC版3遊んでるけど楽しいな

PC版？

PC版？

知らなかったPC版って出てたんだ

おいおい証拠もあるんだが
http://mog.tank.jp/up/src/mog7014.png

なんの証拠なんだよｗ

賢者なら一匹狼よりむっつりスケベのほうがカンストさせやすいな

ただの洋ゲーMODｗｗｗ

だがその画像は結構良い

◎「味方→敵」の呪文成功率
(1)敵弱耐性:90%、敵強耐性:50%…ザキ、
(2)敵弱耐:75%、敵強耐:38%…バシルラ、
(3)敵弱耐:75%、敵強耐:33%…攻撃呪文、
(4)敵弱耐:75%、敵強耐:20%…ルカニ、
(5)敵弱耐:70%、敵強耐:40%…ボミオス、
(6)敵弱耐:66%、敵強耐:33%…マヌーサ&マホトーン&マホトラ、
(7)敵弱耐:66%、敵強耐:25%…ザラキ&ルカナン、
(8)敵弱耐:60%、敵強耐:33%…ラリホー&メダパニ、
テンプレのデータなんだけど、これって有志がオリジナルで算出したものかな？
解析すると、一律　弱耐性75%、強耐性30%だよね？
ザキは二回判定だから1−(0.25*0.25)＝93.75％

勇者：みちした
戦士：あべ
僧侶：えいけい
魔法使い：ひだか

なんで死天王がまじってんの？

ダイネームは
師匠世代がFCでダイ世代がSFCなのか
と思ったらひんけるがどっちにしてもだめだった

>>839
FC版なら4D B3だから、大体 弱耐性70%、強耐性30%

>>840
勇者：ただの
戦士：たにおか
僧侶：はたの
魔法使い：だいぼう
武道家：きよの
商人：だるび
盗賊：にしおか
遊び人：ごう

SFC版も無耐性 256/256 弱耐性 192/256 強耐性 76/256 無効 0/256

ＧＢＣの３でバグ？が起きた
電源を入れるとぼうけんのしょが無くなっていたんだ
ぼうけんのしょはまだ消えてもいいんだが、メダルもまた１から集めるのかよ・・・
と思って「メダルをみる」を選ぶと「�Vのメダル」「�Wのメダル」の項目が出てきた
？？となりつつ「�Wのメダル」を見ると�Wのモンスターメダルが全モンスター金銀銅３種２８枚ずつあった
「�Vのメダル」も同様だった
ひとしきり堪能して電源を落とし、�Wのメダル画像をうｐしてやろうと再び電源を入れると、
元のぼうけんのしょの内２つが復活してメダルも元に戻っていた・・
非常に惜しいことをした
既出のバグ？ならすまん

リアクションに困る

>>846
テンプレのサイトにも少し紹介されてるけど
カセット半挿し等の読み込み不良でメダルの書のデータがバグるか
データ改造することでクインメドーサ含む没メダルが色々見られる
GB版DQ4が開発中止になった名残だな

困らせてすまんかった
初めて名残を目にしたテンションのまま書き込んだ自分を恥じる
クインメドーサのメダルも見れた　惜しいなぁ
それじゃあまた地道なアニマルゾンビ狩りに戻るよ

>>828
いまちょうどその名前でやってる

>>841
そっちじゃなくて僧衣を脱いだでかマラの坊さんの方じゃね？

Wiiの中断機能快適すぎﾜﾛﾀ
すごろく場を余裕で初回クリアできるな

そんなことやってて面白いのかね

いいじゃん　楽しみ方わからないんだなあって心の中で哀れんでおけば

結局ゴールできるまで再挑戦やらリセットやらでやり直すんだから
効率よくゴールできるほうがいいと考える余裕はないのかね？

結局、一匹狼勇者キタローの一人旅になった。
がんばるぜ。

スゴロクなんてオマケなんだしどう遊ぼうが自由だよな

一度クリアしてる人なら全然いいと思う
初めて遊ぶのにそれやったらすごい味気ないだろうな

>>855
じゃあレベル上げるのにチートコード使うのも同じか
結局クリアするんだからED直前のセーブデータもらってやるのも同じか

楽しみ方は人それぞれ

ローターもまんちょだけじゃなく乳首にも当ててみたりするやん？

落ち着け。
まず中断機能がチートコードじゃない。
与えられた権限で、使うかどうかはプレーヤー次第だと言ってるんだよ。

中断機能は甘え

中断機能は重大なバグがあるからそこはしっかり
把握して運用しろよ

ソレを禁止する言葉がなくても想定された以外の使い方で得た利益損失は法律によって処罰の対象になる場合があります
中断機能は明らかに最適乱数製造機として作られたわけではないのでチートです決定

まあ公式の注意を呼びかけるサイトでの対応がちょっとお粗末すぎたな
あれが発売前の告知だったら随分印象が違ったのだが

しかもエミュでステートセーブやった事ある人は良く知ってる現象ですぐ対応できるのに
エミュとかやらずに実機一筋でやってきた人間は「何それ知らない」引っかかるという

「普段エミュやってる奴が得して、エミュとか嫌って真面目に実機でやってる奴は損する」

ってのがまた購入者の納得できない感に拍車をかけてしまった

FCって眠り状態のときなぐられても起きる判定ない？

3自体殴られ起きの判定なさそうだよな

味方に殴られたときだけ起きるんじゃないかな

>>867
確率あんまり高くなかったはず
混乱もパーティーアタックだと1/8位でしか目覚めなかった気が

>>867
混乱は1/8か1/16って感じみたい
眠りは調べてないけど殴って目を覚ます自体はある
ttp://www49.atwiki.jp/dq123?cmd=upload&act=open&pageid=20&file=konran.jpg

さんきゅーです
ザメハ役は安定して寝るから戦闘が長引くｗ

割れ厨ならともかく、単なるエミュ使用がなんで敵視されるのかわからん

「自分はこんなに苦労して遊んでるんだから、他人もそうするべきだ」とか
「このゲームはそういう機能使わずにプレイすることが最高に楽しいんだからお前らもそうしろ」とか
思ってるんでは

実機にはない便利な機能たくさんあるからだろ

「ふとした拍子にデータが消えない」という便利な機能使ってるだけなんだが

俺が苦労したんだからお前も　とかブラック会社のクソ上司じゃあるまいし

wiiならすごろくの！でステ上げ放題か！？
ぜひとも商人を鍛えたい

それつまんなくね？って言われたのを拡大解釈させてブラック会社のクソ上司が何とかとか
よっぽど後ろめたいことをやってる自覚があるに違いあるまい

エミュに文句云々言ってるんじゃなくて
エミュの機能使ってガンガンステ上げたりしてキャラ作ってプレイするなら、最初からチート使ってプレイするか　RPGツクールで俺つえええってしてればいいんじゃないの
そういう遊ぶ方してるって一々報告しなければ荒れないんじゃない

スルーすれば荒れない

思い入れがあるからそこまで大人になれないのだ

エミュと言ってる時点で買ってない可能性も高いしなあ・・・

>>878
拡大解釈って>>874の解釈に沿っただけだが
勝手な憶測して後ろめたいことの自覚が何とかとか

すまんsage忘れた

>>879
あたかもエミュ＝悪みたいな等式のレスがあったのが気になったので
>>882みたいに嫌エミュってエミュと割れ厨(orチーター)を同一視してるだけな気がしてならない

1つの遊び方としては否定しない
絶対やるなとは言ってないだろ
でも、それ面白いの？　って疑問なだけ

>>885
じゃあ実機とエミュの相違点って何？カセットふーふーとか？
「それ面白いの？」って言われてもハードがPCなだけで実機と変わらんプレイしてるんだが

すごろく場のアイテム集めが糞めんどくさいから中断できるなら便利だな
別に取らなくても支障はないけど

あ、すごろくで中断使ったり、チート使ったりする話ね

>>888
じゃあやっぱり割れやチートとの混同が根幹にあるんかね

>>889
いや、俺は自分で吸い出してエミュでプレイすることもあるし、
そんなことはないけど
さっきは更新してなかったからエミュに対してレスしたみたいになっただけ

嫌ならスルーか別の話題をふればいい
否定でも肯定でもないけど
つまらんとかくだらないとか思ってるものを「面白いの？」って聞いて「面白いよ」って返されても納得できるわけないんだから
それをわかってる上で突っ込むのは無駄だと思う

↓以下、スレが埋まるまで延々と「ぼくのかんがえたただしいどらくえすりーのあそびかた」の話題

>>886
ハードが違う時点で実機じゃねえだろうがｗｗｗアホだろ

とりあえず記憶無くしてプレイしたい

カセット尻に挿す恍惚

エミュ＝割れと思われても仕方ない
それだけ割れソフトによるエミュが蔓延したんだから
わざわざここで出す話じゃない　ここはエミュのスレでなくドラクエのスレなのだから

wiiの中断機能の話だったのにエミュの話持ちだした人が悪いと思います

>>891
その「つまらんとかくだらないとか思ってるもの」ってのがエミュへの誤認識から来てるんだよって言いたかった
「同一視して差し支えない」と認識した上で混同してるならともかく、
その混同を鵜呑みにしてエミュ＝割れチートと考えてるやつが大杉

まぁ、スレチだな。流れぶった切ってすまんかった

>>898
多すぎじゃなくてそれが大半なんだよｗ　そいつが割ってようが割ってなかろうが
エミュはかなり悪いイメージもたれてる　つうかもう昔すぎてハードがないならわかるが
スーファミなんて今でもかなり出回ってるのにエミュの話出す時点で馬鹿

>>898
とりあえず下げろカス　初心者か

戦犯は>>859だな

sage忘れはブラウザの設定なんだ申し訳ない

>>899
>エミュはかなり悪いイメージもたれてる
だーかーら、そのイメージ持たれた原因は割れチートだろ？
だからといってそれとエミュをイコールで結ぶのは馬鹿。ってのが>>873なわけ
≒ならともかく

ドラクエ3や5とかロマサガがデータ消えないってんならわざわざ吸出しなんて面倒な真似俺もせんわ

>>902
それでお前がそれをやってないという証拠は？
その手の話出ると荒れるのわかってのになんでわざわざ荒らすの？
いいかげんエミュの話グダグダするならスレチで通報するぞカス人間
お前みたいな失敗人間のクズがこのスレには一番迷惑なんだよ低脳ごみ
まあ上げて時点でお察しだろうけどなｗ

うーんつまり、
中断機能をつける場合は、
中断セーブするときには継続プレイできないようにし、
再開するときには中断データを自動消去するようにしたらいいんだ

どっちもどっちだタコ

上げてる奴と末尾Pはだいたい荒らしだからNGにでも入れときなさい
ところでアライカイが悟りの書落とさないのだがどうすればいい

>>906
遊び人を作ればいいじゃん

すごろくけんを落とすんですね

坊主憎けりゃ袈裟まで憎しで勝手にこちらを割れ厨のクズと決めつけて
わざわざ角の立つ下品な論調を使う人に人間性を説かれたくないな

>>904
GBC版の中断の書そのものだけどそもそも使ってる人いるの？

いいぞどんどんやれ！

すごろく場と言えばやっぱり三つ目だな
ドラゴンテイルや疾風のリング、炎のブーメランで美味しすぎる
船取ったら即行くレベル

パワーベルトも美味しい

船取った直後に突撃して到着前に赤いパンツマスクにフルボッコにされたでござる
奇襲はやめて

すごろく場行くなら世界樹の葉もついでに取っておくか

で、全滅

第三スゴロクがある場所はアッサラームの敵が出るようになってるのは良心か

やっぱり先にピラミッド行った方が早いのかな？

>>906
Lv19からずっとスーで狩り続けてLv55までかかった。

すごろくは確かにちょっと苦痛だわ
ゲーム性ったってランダム戦闘くらいしかないしな−、95％は運だし

攻略に必須ではないところはまだ良心的だけどな

景品やステアップは魅力的だけど、ミニゲーム自体には魅力が欠片も無いというのがよろしくない
得る物が何も無くなってもふと遊びたくなるような、それ自体が楽しいミニゲームが理想だよな
そんなのが存在し得るのか分からんけど

FF7のミニゲームがそれに近いか……？

がんばれゴエモン〜ゆき姫救出絵巻〜

友達来たらミニゲームのホッケーだけで終わる
携帯で配信してほしい

俺はすごろく場の音楽が好きだった

FCで天使のローブ着た奴だけがピンポイントでザラキでしんだ
どういうこっちゃ

呪文やブレス耐性みたいに、数値で効果が現れるものは分かりやすいけど、
ザキ耐性とかは具体的にどれくらいの効果があるんだろうな
プレイした全作品通じて、ありがたみを実感できたことが全く無い

>>923
天使のローブはザキ成功率1/2
聖なる守りはザキとメガンテを完全無効化

なので、低確率になるとはいえ死ぬときは死ぬ
よりによってローブ装備者だけ死ぬとは相当だw

1には即死呪文ないからいいとして、
2のロトの印には兜をもらう以外の効果がないのはなぜ
まあ3が後付けなんだが

時がたち過ぎて劣化した説

かぶとと交換で消えちゃうしね。
あの爺さん何に使うのやら。

スーッハーッくんかくんか

ぐはっ

魔法使い男の性格で昨日から迷ってる
セクシーになれない男の方が迷うな

イメージ的にはむっつりスケベ

きれものってダメなん

MPめちゃ伸びるし体力もいうほど悪くないから優秀かと
ただ力は伸びない

>>931
魔法使いSFC伸び幅（性格ふつう）
ttp://www.uproda.net/down/uproda451646.gif

魔法使いSFCステータス平均（性格ふつう）
ttp://www.uproda.net/down/uproda451647.gif

魔法使いはレベル15位までは成長が非常に悪い
この間はタフガイ系でHP伸ばすのがベター

レベル15超えたら体力と素早さと賢さがよく伸び始め
特にレベル30から素早さの毎回＋6の爆上げが始まる

成長変化に併せて性格を3段階に変えるとモアベター

われちゅう って なに？

>>936
　　　　_,,,,._　　　　　 　 　 　 　 　 　 ､-r
　 　,.','"￣｀,ゝ　_,,,_　　 _,,,_　　 _,,,,__,. | |　 _,,,,,_
　　{ {　　 ,___　,'r⌒!ﾞ! ,'r⌒!ﾞ! ,.'r⌒!.!"| l ,.'r_,,.>〉
　　ゝヽ､　~］|　ゞ_,.'ﾉ　ゞ_,.'ﾉ　ゞ__,.'ﾉ　| l {,ヽ､__,.
　　　｀ｰ-‐'"　　 ~　　　 ~　　〃 ｀ﾞ,ヽ￣｀ ｀ﾞ'''"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ=､_,.〃

後半のステ伸びは、前半は何だったのかと小一時間

『ぼくのかんがえたどらくえ』
ドラクエのリメイクやってて思うんだが性格だのランダム成長だのよりは
隊列で補正かけた面白いと思うんだよなぁ

　　　　　一列目　二列目　三列目　四列目
力　　　　 130％―110％―100％―90％
体力　　　130％―110％―100％―90％
素早さ　　 90％―100％―110％―130％
賢さ　　　　90％―100％―110％―130％

３はないけど馬車があるシリーズは、馬車成長組は全部100％の感じで
勇者は序盤一列目、中盤以降二列目、クリア後四列目みたいにできるし
性格システム嫌いじゃないけど、なにがどういう成長するかっていう予備知識があると
結局使うのが限られてきちゃう
物語の後半に成長ボーナスアイテムがあると、
そこまで低レベル特攻したくなるのと似たような感じ

>>939
やめてくれ、レベルアップの直前に隊列変更してしまう
やらなきゃいいじゃんと言われてもやってしまう

>>938
ポップが後半伸びたのも納得いくな

>940
並べ替えした時のみ補正がかかるって事じゃない？(体力・賢さはHPとかの変動で)

上昇量固定よりはランダム成長したほうがいいと思うが吟味したくなるのがなあ
しなきゃいｒｙ

キツイ縛りを好む自分としては
上昇値固定だとある程度準備すると、もう打ち止めだから戦略でどうにかしなきゃいけなくてボス戦が楽しくなる
ランダムだと成長吟味をするところが長くなって育成系感が楽しくなる
まあそれでも戦略練らないと勝てないんだけどね

俺はランダムはどうしても納得いかないなぁ
なぜ伸びるかの理由を求めてしまう
吟味とか一番嫌いな作業だわ
しなきゃいｒｙ

ツーか絶対固定成長のほうが何ド調整しやすくなってゲーム全体が面白くなるコレは間違いない

ステ成長の吟味って正直ポケモンの個体値厳選と変わらんだろ
時間ばっかり消費してゲーム本来の面白さが損なわれる

結論でてるじゃん
厳選が大好きなドMは楽しんで、それ以外の人は吟味しなければいいだけ
システム的にランダムか固定かは問題じゃない気がするんだが
通常攻略なら絶対吟味とかしないし

とことん吟味しまくったキャラで一人旅するのが好きな俺は異端かな。

普通に同じレベルまで育てた場合と比べて
2倍近いステータスになってるのとかを見るだけで妙に満足感を覚えてしまうタイプ。

固定成長のほうがやり込みっつーか、理屈を組み立てていくには向いてるんだよな
どこで、誰に、何の種を、何個使う、とかレポート読んでいても面白い。再現性も得やすい

ランダムのナンバーで気楽に楽しんでいるときは「うおーHP20伸びたｗ」とかもいいけどな

>>947
あれは極めると指が勝手に動いて苦にならなくなるんだぜｗ

てｓ

再現性あるのはやだなー

勇・盗・僧の三人旅で
盗は盗→賢→盗にしようと思ってるんだが、
僧はそのまま僧→武にするか、僧→魔→武にするか悩んでいる
出来れば神龍まで三人で行きたいと思っているんだけど、
やはり魔法使いも経由した方がいいかね？
あと種ドーピング抜きで三人撃破って可能？この際ターン数は気にしない

>>954
手間の掛からない順に考えるなら

(1)僧侶の呪文だけ覚えた武闘家にする
　僧侶の最大MPはレベル40でMP200〜250、
　途中で僧侶の成長は止まるのでレベル99でもMP400〜450程度だが
　武闘家の戦法的に呪文使うのは非常時のベホマとフバーハ程度なので
　最大MPが100ちょっとしかなくても、実用上は良しとする

(2)僧侶の賢さ255・最大MP522にしてから武闘家にする
　僧侶はレベルアップだけで賢さ255にするのは経験値量が多く大変なので
　盗賊に賢さの種を盗んで補い、賢さ255にしてから武闘家に転職
　最大MP522÷2＝MP261の武闘家にする

(3)僧侶と魔法使い両方覚えさせてから武闘家にする
　時間は掛かるけど、勿論両方使えた方がキャラとしては強くなるので

ターン数気にしないなら、レベル60もあれば3人でも15ターンいけるんじゃないかな
HPが400位あれば、フバーハ＋スクルト＋賢者の石2個で神竜の猛攻に耐えられる
あとは自動回復無いから安心してチマチマダメージを蓄積していけばいい

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

賢者作ったほうがどう考えても早いし楽だなｗ

逃げたら素早さUP、力DOWNみたいな成長すればいいのにな
魔法使えば賢さUP、殴れば力UPとか

「今のは危ないところでした 一逃げできなかったら全滅でした」
みたいな解説RTA動画が生まれなくなる
見なきゃいｒｙ

>>958
それFF2ｗ

もう知り合いがアホでデブで泣けてくる
クリアした事もないのに俺が神だバリの勢い
しかもサイト見ないと先に進めない
だからいつまでたっても童貞なんだよ

最終的に、勇者・武道家（魔法いらない）・盗賊（僧侶の魔法全て覚えた盗賊）・賢者

という面子にしたいんだけど、これにするためにルイーダで最初に作るパーティーは「武道家・僧侶（後に盗賊）・遊び人（即賢者になりたいので）」
で効率面では特に問題ないですか？

>>961
�@勇・武・僧・魔でスタート
�A魔レベル20になったら悟りの書で賢者に転職
　（悟りの書は後でもう1つ＋すごろく場で量産可能なので問題なし）
�B僧が全呪文覚えたら盗賊に転職
�C武はそのままレベル99目指して会心率上げる

でも盗賊は僧侶の呪文よりも魔法使いの呪文を使えた方が強くなるので
（隼モシャスとメラゾーマで盗賊の非力を補える）

�@勇・武・僧・魔でスタート
�Aゾーマまで転職無しで最速で倒す
�B僧を悟りの書で賢者に
�C勇と武が力255の破壊の鉄球×2で最大効率レベル上げ（1時間に40万exp）
�D全呪文覚えた魔を盗賊に

とかでもいいな
レベル上げは下の世界だと1時間に40万とか経験値が入るので
上の世界で転職するよりも、さっさと下の世界に行くのが結果的に早い

>>962
どうもありがとう
参考にします

皆僧侶転職させるときって、メガンテ覚えるまで育ててる？
メガンテなんて、使った覚えないから、ザオリク覚えたらでいい気がしてきた。

メガンテ習得の為だけに経験値22万稼ぎは勿体無い気もするが
ここまできたらどうせだからって惰性で覚えることが多いな
呪文欄に空きができても気にならないなら勿論覚えなくても問題ない

�@スタート
　　勇 盗 僧 魔
�Aダーマ悟りの書
　　勇 戦 賢 僧
　　・魔→戦（バイキルトはお好みで。いらんと思うけど）
　　・盗→賢（レミラーマは覚えるべき）
　　・魔法戦士はHP400くらいになれば充分、無駄経験値になりそうなら種狩り用の盗賊育成枠に
�Bリムルダール悟りの書
　　勇 武 賢 賢
　　・僧侶→武道家（フバーハ覚えたくらいかな）
　　・戦士→賢者
　　・�Aのメンツでゾーマ倒しちゃった方が楽かも。
�Cラスト
　　勇 武 盗 賢

・「魔→戦→賢→盗」が遠回りなようだけど、たぶん賢者のカンストより早くカンストする
・武道家はバラモス戦でよく燃えるので戦士の方がいいと思う
・僧侶の呪文だけでは盗賊もったいない
・さっさと下の世界に行くためには「しのびあし」必須
・裏ダンの敵が最悪なので素早い武道家さんにルカニ、バシルーラ、ニフラム、マホトーンあたりやってもらえると楽

なにか武道家にこだわりがあるんだったらｽﾏｿ

>>964
魔法使いでレベル50くらいまで→最終職業戦士
僧侶でレベル50くらいまで→最終職業武道家
賢者はザオリク覚えたら→最終職業盗賊

俺はこんな感じになる。
メガンテ、パルプンテは一応使える人はいるようにしてる。

次スレ

【総合】ドラクエ3そして伝説へ…Part125【DQ3/ドラゴンクエスト3】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1330492371/

>>968
おつバーハ

真剣にパーティ構成考えてプレイする人未だにいるんだねー
皆３は何週くらいしてるの？　自分は２０週くらいやって
４週目以降から勇者一人に始まりいろいろ縛りプレイをやってるから
パーティ構成は転職とか初期パーティ決めてるからできないや

>>965 >>967
パルプンテはメタル狩りに使えるから、覚える価値はあると思うんだがね
メガンテスルーで転職してみる！ありがとう！

そして>>968様乙

実用面では特に困らないけど一個空きがあると気になるから覚える

初期パで武いれるなら戦武僧って小学生のときみんなで言ってた

>>968
アリアハンの勇者乙テガ

パーティーには赤系のキャラが欲しいから戦士か女商人連れていきたいな。

>>974
わかる
緑色のやつも一人欲しい
勇者 戦士 魔法使い 女遊び人で色のバランスはバッチリ

いつも複数攻撃武器でA連打してばっかりで呪文ほとんど使わなかったから勇僧魔魔で始めた
途中で魔を一人賢者にする予定だがやっぱり勇者と複数武器A連打になりそうだから魔のままでいいか

むしろ魔魔魔　で勇者殺して
魔法ブッパプレイ

3は耐性のない敵には呪文が100％命中するから
耐性さえ覚えておけば補助呪文と攻撃呪文で十分やってけるしな
どんな敵も大抵ニフラムとかマホトーンとかラリホーとかどっか耐性に穴がある

回復系いないから　どう立ちまわるかが鍵になるねー
魔法使いも優秀な補助技多いけど　スクルト、バイキルトはあんまり意味なさないから
僧侶のマヌーサとかラリホー欲しくなるね　道具である程度カバーかな
結局攻撃魔法で単騎決戦になりそう　あんまおもしろくないかもね

＞スクルト、バイキルトはあんまり意味なさないから
は？

>>980
普段プレイじゃないよ　上の魔魔魔でプレイした場合ね
非力だからバイキルト意味ないし
スクルトは意味なくないけど、元々守備低いから短期決戦狙ったほうがいいのかなーって想像　実際は使い分けだろうけど

ああ、素の守備力の低さでスクルトの効果があんまり期待出来ないって事か
それでもやっぱ使うと使わないでは大違いだろう
せめて腕輪持ちだけでも

>>982
そゆこと　けどさすがに３人で重ねがけしたら意味はあるかｗｗ
後ろは捨てて前二人をスカラって言う手もありだね
バイキルト使うとしたら中盤理力の杖使う時期とかかなあ
一人でも肉弾キャラいたらモシャス→バイキルトで相当戦力なんだけどね

魔法使い×３だとカンダタが斧を両手で持ち上げた時が恐怖
「やべっ！勇者にこい勇者に！」とか念じてしまう

あの動きすごくイイよな

カンダタって人っぽくないよね
デスストーカーとか色違い出てくるし

オルテガ「」

１５年も魔王討伐の旅を続けるくらいだから人外の者かもしれないぞ

FC版で敵ドロップ限定アイテムもコンプしたから、最後の仕上げとしてレベル上げ中だが、
ステータスも上がらず飽きそうになるw

ゾーマの城でレベル上げつつバルログから不思議な帽子を狙ってみたけど、
全然手に入らなかった
雷神の剣は3本手に入れたが

>>988
子どもが産まれた時点で勇者扱いされてるからもっと長いんじゃないか？

レベル上げも不思議な帽子もルビスの塔？のが楽な印象

結局さざなみのつえが手に入らなかった

ゾーマ城のが、はぐれ出やすいイメージなんだが。金持ってる敵も多いし

ルビスの塔では雨雲の杖が鬼のように使えるからな……