††††† FF13葬式会場256日目 †††††

リアルから逃げたところで自分の目に映らなくなるだけで
100万人以上の人間が見限った事実は消えない

-100万ってすげーよな

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　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
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　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
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　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
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　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
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>>606
だから何？
お前にはレスした覚えはないな。
それぐらいでむきになって気持ち悪いｗ

>>610
小僧ボコってほしいのかｗ

何でこんな時荒れるの？
最近何か■に都合悪いことってあったっけ
…ある意味いつもあるか

最近でスク関連だと
海外のFF13-2の評価が国内と変わらず低かったことくらいかな

海外では13は人気！とかいってたけど、
結局海外でも拒否った人多かったってことか

そういやべるさすっていつ出るの？今年？
時間かけてると、どんどん余所から新作出てハードル高くなっちゃいそうだけど

最後の頼みの綱の「世界」が-100万になったんだから、信者が荒れるのは当然だろう。
シアトリズムも偏見無しで見れば（外注だから）面白い部類だし。



じゃあ何に責任転嫁すればいい？

12があったお！！


信者の思考は読みやすくて楽だわ。

スマブラDXでせっかく面白かったのにXで玄人ゲーマー駆除を計って失敗したからな
次作でどうなるかだな、てかその前に妊娠以外にWiiU買ってもらえるかな

↑レス番書き忘れた>>532

今度は全くFFとは関係ない話で話題そらしか…
しかもこの流れからしてずいぶん前にレスとか…

＿＿＿＿
　　　 r､／ 　⌒　⌒ ＼
　　　 |.ｌ1 （● ）　（● ）ヽ　　えっ？
　　　.|＾ ）　　（__人__）　　|
　　.ノ　ｿ、＿　ヽノ　＿／￣｀!
　 /　 ｲ　　　　　　　　　ｲ7 _/
　 {＿_／＼　　　　　　　 ヽ {

海外では360とPS3の同時発売で13が12よりたくさん売れたから
信者の中では12<13になってたんだろうね…

13-2が日米ともに-100万になった事実からその虚構が見事に破られて発狂してるんだろうな
最終的には二つのハードで出てる13-2より12の方が売上が高くなるのは確実だろうね

>>618
深読みしすぎだろうｗ単にリロードし忘れてただけっていう

ノムシンお得意の他ゲー叩きがでてきたか
仮にも同じナンバリングタイトルなんだから応援してやれよｗｗ

12は13の後で再評価されてるけれど
13は14の悪夢の後でもダメ評価で13-2で全世界-200万だからな

12はやらず嫌いが多そうだ俺もそうだったし
結婚式キスムービーでまたこれかよと引いて１年後に中古で買って
最初の30分は文句ダラダラだったのが気づいたらガンビットウハウハでどっぷりだ
13ちゃんもせめてこういう層がいりゃいいんだが

何でもかんでも上位でないと気がすまない野村FF信者
今のゲーム業界で一番マシとかにでもしたいのだろうか・・・

今現在戦闘が一番面白いJRPGはFF14で間違いない
FF11のRTBを数段階進化させた

コマンドバトルに退化したFF13は糞だね、クソ

在庫ニングが糞でしょ

>>605
すげえｗｗｗよく覚えてたなｗｗｗ
おまえのお陰で記憶の扉が開いたわ
マジであの決め台詞（）忘れてた

>>605
12厨貴様にお似合いの決め台詞オイヨイヨｗｗｗｗｗ

また野村信者か
巣に篭もってろよ

13が糞なのは野村のせい
12とFFCCCB(笑)が駄作なのもなぜか野村のせい

>>629
松野糞信者のテメエもすっこんどけ

ヴァンの声の人は上手くなったのに野村は10年以上経ってもさっぱり上達しないねぇ
ベアラーは13に人手食われたっていってたんだっけ？だとしたらその通りだな

戦闘が無駄に時間かかって面倒くさい
このパターンでパラダイムシフトすれば勝てる、ってすぐわかるのに
敵が堅くてそのパターンを何度も繰り返させられる

>>632
ベアラーもそうだし、FF14もFF13のためにクリスタルツールズの開発リソースを変更させられてる。
PS2で作りかけていたのを廃棄、ホワイトエンジン廃棄と単にソフト売上だけ見てるとわからない
隠れた損失が莫大だったから13-2で回収しようとしたんだろうな。

まさか日本と北米で200万本減とはｗ
13の売上（日185、米179、欧177）で555万本だから、欧州も大体同じペースで減少してるか
通貨危機でもっと酷い事になってるだろうから合計300万減か。

ベアラーは爆死ゲーではあっても駄作では無い
結局売れてない事に変わりはないが

そういやHDリマスター10の発売日っていつだっけ？
売上金はまた四害のオナティッシュになるんだろうな・・・

記事には今年とあったけど分からないね、延びるかもしれないし
リマスターではなく、リメイクと書いてあるけど…きっと有料DLでも突っこむんだろうｗ

買ってないけどアルマニ立ち読みしたらモンスターすら何の魅力もない
変な物体ばかりになってた

今度のKHもモンスターが仲間になるんだっけ？
T3Bとマインドジャックのときといい、使いまわし多すぎ
しかもディズニーキャラがいるのに
あんな気持悪い配色のを連れまわさんとあかんのだ

ゲームが作れる、ゲームの事がわかる人は皆やめてしまったのです

>>630
明らかに他作品より宣伝費もCGにかかる資金も時間もスタッフも第一の方が持っていったのに駄作作ってて何言ってんだか
わざわざ海外に旅行しスタッフたくさん使ったアピールして作った駄作13
他と比べられるレベルのクソじゃないんですが
ちなみにヴェルサス後何年かかるの？13シリーズは一斉に開発アピールしたのにねぇ

次作の売上ってのは前作に対する統計的で一般的な評価だよな。
もちろん、だからといって13好きな奴を否定するわけではないけれども。
ただ多くの消費者にとってついていけなかったか幻滅した内容ということであり
企業的にとってもこれからの収益を考えると失敗という結果だったのだろうと思う。
売上も完全な指標でないとは思うけど。

>>641
ヴェルサスもまたいつものパターンで
無駄にCG増量で金を散々かけた挙句に納期にせっつかれて
結局満足に作り込めもせずに未完成のまま世に送り出して爆死だろ

こんだけ時間もらって間に合わない方がアホかと

>>644
きっとムービー班の無茶振りで遅延

13の一本道マップが批判された時に、ヴェルサスはオープンワールドで
オブリみたいになるよ！とか宣伝してたが、現実には既にオブリの続編が出てる始末
そのうち、箱だかPSだかの次世代機も出るかもしれんし、内外でいろんな新作が出るだろう

結局、長丁場でやってるうちにどんどん時代遅れになり、他に先をこされる
→追いつこうとして更に時間かかる、という悪循環に陥りそう

ヴェルサスどうすんだろ
最早誰も望んでないだろ

でも野村さんに残されたのはKHとヴェルサスだけ

なんで早々に発表して間に合わなくなるようなことするんだ？
この年のこの月にだせるってめどたってから発表したらいいのに
ヴェルサスは買わないからどーでもいいんだが他ゲーでもあるから・・・

744 ：既にその名前は使われています：2012/03/14(水) 07:08:32.95 ID:WWOFdQzQ
*言語別サーチを合計する場合は１％マイナス換算
--:-- --- (1607-1085) Selbina >>
22:36 1175 (1344-978) Gysahl >>724
--:-- --- (1204-781) Cornelia >>　　　　()内は今月の最大最小
--:-- --- (1190-799) Figaro >>
--:-- --- (1097-638) Mysidia >>
--:-- --- (1033-609) Lindblum >>
--:-- --- (835-590) Kashuan >>
--:-- --- (787-444) Trabia >>
22:49 727 (816-593) Saronia >>724
--:-- --- (726-552) Fabul >>
--:-- --- (886-509) Besaid >>
--:-- --- (723-457) Istory >>
--:-- --- (749-419) Palamecia >>
--:-- --- (603-429) Melmond >>
--:-- --- (721-478) Rabanastre >>
--:-- --- (530-321) Wutai >>参考 20:30 291人>>717
22:25 394 (520-333) Bodhum >>724
--:-- --- (524-373) Karnak >>
2012/03/13(火) 計 ---- (15895-10388)



FF14接続数報告スレのから転載。
もう16000ぐらいしかいないのか…。スクエニこれからどうすんの？

ネトゲの採算ってよく分かんないけど
売りきりのパッケージソフトと違って普通に考えて
鯖代とかアップデートとか管理に継続的にモリモリ費用かかるよね？
黒なんて出るの？

ヘルペスの次報楽しみだなｗ

そのまま13の派生で行くのか
どう言い繕って15にするのか

話す事を許されない事があること自体、話すのは控えるのが社会人だろ
話せるようになった時に簡単に要因が推測ついてしまったり、
そうでなければ無関係の人が勘ぐられて巻き込まれてしまうのだから…
ただでさえホワイトエンジンが頓挫している以上「アレ」かなと思われてるわけだし。

ttp://twitpic.com/8w42s1
野村　準備はほぼ終わっています。
現在、それとはまったく関係の無い要因によって、
情報を出せなくなっているという事情があります。
しかし、それについては話すことも許されていないので、
こちらとしては、話し合いを続けるしかない状況にあります。

>>653
これって要は「俺は悪くねぇ！」って言いたいだけちゃうん

もうFFなら何してもOKというノリでやってるとしか思えん。

>>653
凄い幼稚な言い訳だ

>>618
はちま産ゴキブリやソニーの工作員しか使わない特定ワード使ってる辺りお察しｗ

>>651
月額課金だと利益やばいよ
無料ですらアイテム課金やらに万単位で突っ込むアホいるからウハウハ
もしもしが儲かってる時点でお察し

>>651
FF11は利益出てたよ。
月額を考えると一年でパッケージソフトを３本位買い続けてくれるぐらいに相当する優良顧客だし。

実際のところ7年だか8年だか継続してる大人数参加ゲームなんてパッチ当てまくってシステムが限界に達してるだろうから、
FF14に移行させたかったんだろうなぁ、とは思う。

ゲオですでに13-2買取1900円になっててワロタ

>>653
FF13-2が大コケしたから13の派生モノとして出すのを止めるんじゃないの？
アギト→零式みたいに

仮にそうなったとしても、結局は零式みたいにルシだのファルシだのやるんだろうな

ヘルペスが取れて
ナンバリング15で出すんかな

>>662
そうしないと色々作り直しでかなりの時間と金が更にかかる
その割には売れないだろうけど100万いくかいかないかレベル

またファブラノヴァクリスタリスかｗ
様子見な人が増えて50万からと見た

世界観の使いまわしほど労力つかわないもんはないだろうからな〜
あと２〜３本はだすんだろファブラノヴァ（笑）

ファブラ神話自体は
もう少し掘り下げればもっと面白くなりそうなくらいにはクオリティあるんだよね
それを要素として使う人間がダメだっただけの話で

神話が共通っていう概念がよくわからん
同じ世界で時代が違うってわけでもなさそうだし

・三人称視点で街フィールドダンジョンを移動

・時間と天候はあって当たり前

・ネイティブ1080p,超美麗グラ,60fpsも当たり前

・カメラ位置とズームインアウトは自由自在

・mobとエンカウントしても戦闘はシームレス

・古典的なATBではなく秒単位のリアルタイムでバトル進行

・プロテスシェルヘイスト掛け終わったらリンクに気をつけながら遠隔アビでmob釣って
ソロ戦闘はタイマンが基本、最強魔法連射して一気に沈める
スピーディー且つ楽しい戦闘が大事、1回の戦闘で1分以上とかナンセンス

・パーティ戦闘なら5人以上で多対多の連戦が楽しい

・目的地へ急いでるときは敢えて戦闘をせずにインビジスニークで姿眩ましたり
バインドスリプルでアクティブなmobをやり過ごす

・素材集めは弱めのmobをワザとリンクさせて範囲魔法アビで一網打尽

・集めた素材で武器防具アクセを作る

・武器防具アクセを装備するとキャラの見た目が変わる

・食事するとステータス強化

・移動手段の充実、FFなら飛空艇やチョコボ必須


これらってRPGの基本中の基本だと思うんだが
最近のFF、特にノムエフはほぼ例外なく全部出来てないよねぇ

ネトゲあるあるなだけで良ゲーに必須ってもんでもない気がする

ファブラ神話の動画の幼女声がスゴイ浮いてた
もっと史書みたいに中身のある神話なら大人声の方が合うだろうし
おとぎ話や寓話みたいに子供心に馴染むオチのある話仕立てでもないし
なにぶんかなり宙ぶらりんでどこを切っても面白くない
それを骨子に話作るとかもう

>>669
すんごいヒント与えてるなｗ
おーい■社員〜見てる〜（懐かしいAA略）

>>670
幼女声もキモくて無理だったが、
モーグリの声が子供なのもあれどうにかならんか
失笑しか出てこん

零式モーグリの声が不愉快で13-2ではさらに顔がひどい有様
モーグリさんに謝るべき

いいかげんおまえらの負けを認めろよ
あきらめてこのスレおとすぞ
誰か賛同者いるか？

★★DQ6リメイク葬式会場〜７日目〜★★
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/03/16(金) 07:04:07.80 ID:7+axrd9V0
しかし神竜より弱いっていう
それでも４の隠しよりは出来が良いと思う

ＤＱ大辞典を作ろうぜ!!24
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/03/16(金) 07:04:59.79 ID:7+axrd9V0
答えれないなら初めから言うなよ

DQ5仲間キャラ評価スレ21匹目
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/03/16(金) 14:15:10.25 ID:7+axrd9V0
>>315
ケンタスを思う心は見ていて気持ちいいものですね。ジャミさん。

‥まさか、>>674のネタを知らない人がいるとは思わなかった

>>676
いやまあ、13-2から始めた奴もいるだろうし
でもあの時の信者の勢いは凄い物があったねｗ
あいつら今頃どうしてるんだろ？

あ、IDというのがあったのか

>>660
ネットなら1ヶ月前に1,200円になってた（ネット検索が2月末で終了したので今は見れない）
その時の魚拓が↓
ttp://megalodon.jp/2012-0218-2303-53/buy.geo-online.co.jp/item_detail/g3-5012857/

今、ブックオフなら1,500円
ttp://megalodon.jp/2012-0316-1811-07/www.bookoffonline.co.jp/new/0016734138

ただ、シアトリズムのおかげで中古でやって見るという声もチラホラあることはあるな、ステマかもしれんがｗ

>>667
無い無いｗ
神話・伝承の知識無さ杉、あんなもん只のツギハギですよ。

まあ神話とか聖典の類ってのは、単純化してしまえば「こんな災いが降りかかった」とか
「誰々がナントカ神器で奇跡を起こした」みたいな記述以上を盛り込むのは難しい。

神話上の、伝説のアトランティスを見つけ出すってゴールが設定されてるとか、
ダヴィンチの暗号を解くだとか、それ自体のミステリーを解明するなら1本で充分になる…。

作品を横断して、神話がベースだとネタバレになるからそういう探求も出来ず面白くなるわけが無い
使う側の問題もあることは同意するけどね、題材自体がクオリティ高いなんて事はありませんｗ

Last Rangerなるものが任天堂機から出るらしいネ。
多分坂口ヒゲのだろう。
なんかＦＦより気になる〜♪

正直ヒゲのゲームってそこまで期待できない

まあラストストーリーはFF13の千倍は面白かったけど

FEの加賀もそうだけどシリーズから離れるとパッとしない開発者は多いね
割と頑張ったTSはまだしもBSは暁をバカにできる代物じゃなかったわけで

>>667
せっかく自分達で神話考えたのに召喚獣はいつもの北欧神話とかの連中だったりして､作ったスタッフにとってもどうでもいい神話なんだろ

>>674
あんたに激しく賛同だ







って自レスしろよｗ

既に昔のネタになっちゃったんだろう
察しろよｗ

>>671
クズエニは腐れマンコ共以外の客の言うことは完全無視してオナニーやりたいだけだからヒントやったって無駄なんだよなｗ

昔のネタと言っても、当時はかなり衝撃的だったし、相当のペースで進んでいた頃だった。
今こうして通じない人が居るという事は、スレの住人も移り変わっているということだ。
つまり、それだけ糞だという認識が定着して葬式にやってきてるという事なんだよな。

住民がだれであろうとどうでもいい
ただ13,13-2はくそだ

ノエルの武器のギミック、どっかで見たとおもったらコレが元ネタかな
http://www2.cc22.ne.jp/~koutetu/episode2/liobl/liobl.html

ライトニングの剣は戦隊シリーズの定番だし、サッズの合体剣銃はデカレンジャーのハイブリットマグナムだし、
オサレ気取ってる割に元ネタが子供番組なとこが、いかにもオタクの厨二病というかなんというか・・・。

>>689
いや、それだと>689一人が行ってるだけじゃない！って反論がされる訳だけどね、
2年かかって糞と判断する人が増え続けているから、13-2は日米共に100万本減という。
数字の説得力があるってことさ。

>>690
ノムエフの武器ってさ…
ソウルキャリバーやデビルメイクライあたりをベースにして、他作品のいい所取りしようとして失敗してる感がハンパねぇ

個人的には刀みたいにシンプルな造形がカッコいいと思うんだけどな
何であんなにゴテゴテと飾り立てるんだろう

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┃/　| 　 ﾚ' ﾉ　　　やめなよ
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┃　　　　 ＼｀`ヽ､r=|.O | .Ｏ　| |　.l
┃　 ﾊ 　 　 ＼　　＞ 　.|　　　! !　.!
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┃/.代ｼﾍ　.ﾍ._　＼´|.Ｏ.| .Ｏ　| r-ｒ-〈‐〈ー〈‐〈 .ｙ'ー―〃`ｌ
┃ :　　　 |ヽ ﾍ`ト､メ|―.|――| ||〈　く｀‐'｀‐'｀~´　　　　i!　 j
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┃=‐　, ｲ| ./.j三三ﾆ|.　 |　　　! !　.! ＼_　ノ i! 　 《||
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┃イi i i iﾚ十ー--‐ｙ」　 |　　　! !　.!　　　　|　　　 |
┃/////／i i i i i i i|||.O.| .Ｏ　|_;,, .」. 　 　 |　　 　.|
┃/////i i i i i i i i i.||.￣.￣￣ 　　　ヽ､_　|　　 　 |

神話とかクリエーターはけっこう知ってんのな
俺は知らない　テレビでやってたけど　「♂♀」のマークって
ギリシャ神話からなんだな　　男のほうは戦いの神マルスが持つ槍
女の方は女神ヴィーナスが持つ鏡をあらわしてるとか　どこがだよっておもうがw

>>684
そう言われればそうなんだよね。
自分達で作った神話なら召喚獣もその世界の神話の物にするべきじゃ？って思ったｗ

神話なんて大層な世界観や訳の分からん造語が寒さ倍増

神話とか伝説をゲームに入れた作品って、プレイヤーキャラに伝説の勇者の末裔がいたり、
変わった能力や宿命、因縁を受け入れさせるように、あくまで合理的に結びついていないとダメ。

ドラクエのロトや、俺屍の朱点童子のように、過去に遡れば当事者の血縁というのがセオリー。
それ以外ダメってルールではないけど、セオリーとしては血縁者だよね。

ルシやファルシみたいな、魔女裁判的に理不尽な過程で降りかかりました程度の関係性で、
しかも神話の謎が判るわけでもない結末を見せられてはたまらんわ。

鳥山、北瀬、田畑は、月曜日の朝一番に中央線の線路に横たわっておけ。

幻想なのだから、何でもいいだろ。
ただ、面白くない。それが問題だ。

>>700
いや、幻想だからこそ説得力がないと感情移入できないんだよ。

ただ面白くないから面白くないなんてのは思考停止をしたいだけ。

幻想だからこそって説得力が無いと駄目って、誰が決めたんだよ。
現実にはおこらない事の考え

つまり、なんでもいいんだよ。
面白いかそうでないかが問題なんだよ。わかる？
嫌ならやらなければいい。ＦＦに何を求めてんだよ。
もう自分でゲーム作れば？

うわあ変な信者ちゃんがいる

>>702
誰が決めたって…それこそ自分の見聞が浅い証拠を露呈してるだけだよ。
経験則からも判りそうなもんだが、SF作家のシナリオ講座とか読んでもいい。

要は非ファンタジーってのは、特に断らなくても世の中の物理法則で理解する事が出来る。
でも、ファンタジーやSFってのは法則が作者の頭の中だけで成り立っているわけだ。

「現実にはおこらない事の考え」が、本当に無秩序では只の妄想でしかないわけで、
主人公の一挙手一投足に、整合性や足枷をつけるのは非ファンタジーよりも手間がかかる作業。

特に今回はファブラなんとかルシファルシみたいな法則を自前で用意したからね。
プレイヤーに知識の再マッピングを要求してるのに、動機に感情移入をさせる環境設定が未熟。

非現実だからこそ、現実に当てはまらない独自の法則が必要なんだ
そのオリジナル法則に重厚な説得力を持たせられるならば、誰もが唸る良設定に化ける
しかしなまじリアル設定を引っ張ってきてリアルの法律なんかが通用してしまう世界観や設定に
してしまうと考察や解釈でリアルと混同して論議がおかしいことになる

非現実で納得行くロジックを組み立てるというのは相当に難しいと思うね
6以降、ＦＦもどんどん変な意味でリアル寄りになってるし

FFシリーズはマニアックになりすぎちゃったナ
そりゃ昔からドラクエと比べりゃ、マニアックだったけれど12以降は行き過ぎ

>>706
氷の形した敵には火が通りやすいって程度の現実の自然・物理法則引用を超えると、
現実に縛られない世界だからこそ、定義の矛盾がない整合性の取れた設定じゃないと白けるんだよね。
「ゲームの途中でルールがコロコロ変わる将棋」なんて誰も指したがらないのと一緒で、
さっき白といったものが白だと信用できなくなった瞬間に、心地よい嘘による感情移入がスッと途切れる。
ロール・プレイとして致命的な欠陥。

まあそれでも、小説とか映画だったらまだいいんだ、なぜなら完全に一方通行だから。
いざとなったら、偶然でも奇跡でも読者がパラメータを知っている訳じゃないから、
なんとなく納得させるように条件を追加設定してもストレス与えない。
でもゲームでは、プレイヤーが主人公の成長をコントロールしている訳だからね…奇跡とかで強引にまとめれば
ロール・プレイした時間を全否定しかねない。

時間を巻き戻せるとか、奇跡がダメって訳じゃないけどね。

13や13-2の何がダメって、そういう都合のいい「偶然」とか「奇跡」とかを
シナリオ上の幾つもの辻褄の合わない部分を強引に押し通す免罪符にしてしまっている
ところなんだよなぁ…。プレイヤー側から見て製作者が続き考えるの面倒になって
投げたんだなとかメタ的な視点が透けて見えるのはダメだろ

>>709
むしろプレイヤーは奇跡がなかったら大惨事を引き起こしてたというんだからさらに始末に負えない

しかし、土田もつまんねえ事を言うためにグリーに入ったもんだなｗ
少しは自身の経験とかに引き寄せてデザイン上の面白い話するかと思ったら、
完全に客寄せパンダとして会社の数字語ってるだけか。

「ドラゴンアーク」を手掛けた土田俊郎氏が語るこれからのソーシャルゲームとは？
ttp://www.4gamer.net/games/146/G014648/20120316080/

フロントミッションは鳥山にレイプされて葬られなくても最初から死んでいたのだろう…
T3Bといい、鳥山、田畑のオナニー対象は死にブランドに向かうってことはアレだな
一種のネクロフィリア（屍姦愛好者）とでも言うべきかｗ

４とかの迷走見てたら必然かも

>>710
途中でプレイするのを止めた自分はある意味あの世界を救った気がする

8がはぐはぐ放逐で終わるようなもんか

8がはぐはぐ放逐で終わるようなもんか

ゲ ー ム 辞 め た ら ？ ゲ ー ム が 進 化 し て も 否 定 的 な お 前 ら は 進 化 し て な い 。
非 リ ア 充 の 否 定 厨 は 糞 し て 寝 て ろ よ

？ゲームの進化と
ゲームじゃないFF13が何か関係あるの？

あまりゲームしなくなったけどまだ他に楽しめるモノがまだあるからなぁ
FFがゲームの全てだとでも思ってんのか？

「まだ」を2回使って変な文になっちまった
連投スマン

糞して寝ろ？
ああ、FF13をしてから寝ろって事ですね
悪い夢見そうですｗ

http://skyrimghost.blog.fc2.com/blog-entry-100.html

http://skyrim.nexusmods.com/downloads/file.php?id=6053
http://skyrim.nexusmods.com/downloads/file.php?id=5962

FF13-2で遊べないライトニングさんをスカイリムで遊ぼうぜ

>716
全世界で200万も売上を落としたFF13が進化とかｗｗ

まあサーベルタイガーみたいな絶滅してしまう間違った進化というなら分かるけどｗ

この前やってたドラえもんの映画のほうがよっぽど面白くて感動したわ

>>690
うわっそのまんまやん…
こえぇー

>>707
あれはマニアックって言うんじゃないよ
自己満足、作ってる奴のオナニーなだけ

>>716
13で進化どころか退化してたから、200万人に見捨てられたんだろ
進化したTESのほうは順当に売り上げ伸ばしてるわけだし

スクエニ絶賛してる奴はブランド名で目が曇りすぎ
最近スクエニの商品に対するコメントで良く見るのは
「さすがスクエニ」とかそんなのばっかだからな
外注だろうが何だろうがさすがスクエニの一言しか感想が出ない
スクエニを誉めるにしてもスクエニの誰が凄いのかという書き込みが無い
まるで会社に手足が生えてゲームを作ってるかの如く
それぐらい、信者は社名しか視界に入っていない

カプコンは老害のイナシップ抜けてマシになってきたのに四骸を切り捨てないからこうなんのな
同じく老害監督を副社長から降ろさないコナミはスクエニバンナム以下の有様だが

相変わらずセカイセカイ病だけどねカプンコは
でも新作どんどんだしてるからクソエニよりはるかにマシだが

なんだよセカイセカイ病って…
国内に固執するほうが売れないし将来も無い

問題は海外の人間すら頭を抱える出来で、
全世界万国共通でクソ認定されてるってことなんだけどもな

だけども海外の人間の目から見て日本人はアレを絶賛していると
認識されることだけは耐えられないな

>>730
洋ゲーの猿真似するから誰にも売れなくなってんだろ
欧米人が忍者や侍を真似て作った作品が日本人受けするかなんてちょっと考えりゃわかるだろ
名越のバイ何たらもそうだが想像力のない馬鹿が上に立つとロクなことになりはしない

>>730
国内に固執してるんじゃなく国内疎かにして海外売り上げばかり注力してるんだよ

世界を意識してる割に、やってることが同人誌レベルだから大問題なんだ。
漫画とラノベと同人誌しか本読まないオタクが型月はハリウッド映画を超えるとか妄言吐くのと同レベル。
周囲から白けられてる理由が理解できないから、学習してもしなくても同じ失敗を繰り返す。

>>731
海外からも日本のアマゾン見られるだろうし、☆の数見れば一目瞭然なんじゃね？

>>732
名越は…PS3という単一のハードで海外で売れても1/3しかない（シェア比率で見れば最下位）の市場で、
使いまわし前提で、コラボや宣伝を派手に行って50万本そこらで勝負してきた浦島太郎だからね。
1000万本売るとまでは行かなくても、出来るだけ上を目指す位の勢いで作った作品・ノウハウが無い。

セカイ病と揶揄された稲船だって、自分で墓穴を広げた気がするけど、本来経営に口出せる立場では
HDで大金かけて作って自分の作品だけ「50万売れば充分」なんてノルマが許されなかった。
でも名越はこれまでそれで許されて来ちゃった、なぜなら他に台頭する勢力が消えていたから。

セガの１クリエイターとしては成績出してるけど、いい加減会社の役員としては下に示しがつかない。
特に海外現地スタッフの不満が出るよね、なぜ日本スタジオは低いハードルで良しとされるのかって。
そんな不公平、不協和音を放置したら、現地海外展開の道は永久に閉ざされてしまう。

そこで、名越本人的には不本意に世界戦に駆り出された…と見られるのがバイナリードメイン。

>>732
全然真似し切れてないじゃん。
それどころか海外ではスタンダードになったオープンワールドなアクションゲームが国内では１本も作られてない。

TPS系のゲームも未だに古臭いバイオ操作に固執してるから操作性は最悪。
日本には攻撃ボタンは□ボタンや○ボタンでなきゃいけないという暗黙の了解でもあるんかね。

FF13を楽しんでいたが、
妬んできた人間が電線通して壊してきた
運動や勉強がいいとやっていたのでは？

お前はゲームの前に精神病院に行くべきだ。

日本語で

ここに来て信者が暴れ始めてきたね。

死に際の息づかい、良い音色だな

いくら素材使いまわしだろうが
毎年何かしらのソフトを出し続け
アニメとか興味ない層をちゃんと捕まえて50万本コンスタントに売ってるってだけで
何年も出るか出ないかわからないゲーム抱えてる会社よりは少なくとまマシだろうよ…

しかしこのスレもかなり空気悪くなったよな…
他ゲー叩きに全滅論
おまけにやたら喧嘩腰の人も来ちゃうし

>>743
１クリエイターとしてはマシだよね、作品自体だって悪い訳じゃない、名越の人間性も本人は普通。
ユーザーからみたら全く問題ないよね。

でもね、同じ組織にいたら、自分には人一倍甘いノルマ課して、そのくせ接待費は人一倍ジャブジャブ使って、
下には過酷なノルマを課しつつヒットしたら手柄を横取りできるポジションに名前を連ねてたら不満が出る。
そんなの自分の会社の上司に置き換えて見れば判るでしょ。
なんのリスクも取らずに、ワンマンで龍を作り続けるには出世しすぎちゃってる訳ね、セガは大きい会社だし。

そこで、このスレの話題に戻るわけだ。

果たして、650万本出荷（売上推計550万本）した作品の次で、全世界で200万本減という責任を取らず
会社で一番金使うフラッグシップ作品を作る上司を、部下や海外支社の人間がどう思うのかという事。
まともな会社であれば、大きな会社であれば、一流の会社であれば「企業統治（コーポレートガバナンス）」
という概念があれば、次なんか関われる訳が無い。（実際、FF14を失敗した田中は責任を取らされた）

北瀬、鳥山が抜けて困る作品でもないんだから、ここで処分が下りないならFFはもっとダメになり続けるよ。

と、

だいじょうぶ
もしもしがあるもの！

ＦＦが消えちまえばすっきりするんだけどな。

>>746
じゃあナンバリングＦＦもしくはノムリッシュＦＦは廃棄っていう方向で
もしくはもしもしの人間メインでナンバリング作り開始だな
どっちにしろ13に関わったメインは全員クビにしろよ野村鳥山北瀬後和田もな

アップルも故スティーヴジョブズ復帰してから奇跡の大躍進したな

スクエニも見習ってミストウォーカーと対等合併して
坂口博信氏を社長兼FF14エグゼブティブプロデューサーに
野村と北瀬はヒゲが手綱引いてればそこそこ優秀

和田と鳥山求めないと田畑は首切れ

いや、野村はいらんだろｗ

野村は本当にいらない。

なにがいらないってもうあのツンツンホスト頭、ベルトにシルバーアクセのダサいキャラがもういらない
よって野村は普通にいらない
個人的には求めないと共にまっさきに消えて欲しい人材

>>748
四骸に無駄金使わせるよりは健全だな

マジであのキモオタオナニー野郎ども切ってくれんかな

だが四骸を切ったら残りの開発陣はみんな二線級しかいないわけで…
あいつらは人格に問題がありすぎるがそれでも一応■社でも屈指の実力者だからな
あれらを追い落として成り代わる人材が育たない限りは無理

その人材が育たないように芽を摘んでいるのが連中だろう
じゃないと第一のヘボ共なんてあっという間に寝首をかかれるからな

>>755
あいつらの問題は人格じゃなくて実力のほうだと思うんだ

まともにゲームを作れないしな

>>755
FF13のあまりの出来のひどさに絶望して
四躯の関わってないFF14なら！と思ってたら
13よりひどい有様だったからなｗ

もくスクエニからまともな人材は逃げ出したあとなんだろうねえ…

>>759
たしかにｗ14の出来は衝撃的だった

それにしたって、四骸の能力って何？
絵がうまいわけでもない（もっとうまい奴はごろごろいる）、
話がうまいわけでもない（全要素中もっともダメといわれてる）、
ゲームデザインが得意なわけでもない（ムービー好きで、システムいじるの面倒とか言い出す始末）、
戦闘システムも他人に丸投げ、
プログラムもできない、
作曲もできない、
もはや存在意義があるのか疑わしいレベル

鳥ポは死んでいいレベルの電波シナリオだからな
アイツだけでも何とかならんのか

鳥は使い方間違えてるんだよ
投入すべきはFFじゃなくてレーシングラグーンの続編だろ
他になにもできなかったとしてもあんな面白いテキスト書けるの唯一無二の才能だろうが

野村いらないとか言ってるやつなんなの？







土佐弁監修する人いなくなっちゃうだろ

>>793
ネット普及したから方言も調べられるし
だから野村なんてもういらないよ

>>705
難しくてついていけんわｗ馬鹿でスマンねｗ
僕ちゃんゲームは楽いかそうでないかでしか決められん。

ぶっちゃけゲームの中身さえちゃんと作ってくれれば人格がどうとかどうでもいい訳で
一緒に働いてる訳でもないし
その肝心の商品のクオリティが保ててないのにでかい顔してるってのが最大の問題

というかもう４該はFFにいらないというか出てこないでほしいの方が正しいか…
もう何やっても手遅れなんだしさ。

>>755
ちょっと待てｗｗ四骸って別にＣＧ班出身人物一人もいないだろ
そもそもFF13のムービーは演出等様々なレベルで海外の専門家から最悪扱いされてるレベル
野村の特徴丸出しの左右非対称の10のティーダの衣装は世界一ダサイに堂々のランクインだし
他は説明の必要もないレベルだし

>>755
実力？




社内政治力だけだろうがｗｗｗｗあんま笑わせんなｗｗｗｗ

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　ゝ ＿＿＼ 　　やめなよ　　.■　　　▼▲▼　　　■
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　　(＿)ノＪ=|　|───　／　 ■　　　　　　　　　　.■
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野村アンチスレで野村信者は人類が滅んでも生き残るゴキブリだと
例えられていたけど、まんま当てはまるな…
だから他ゲー叩きに走るし、全滅論を必要以上に唱えて来る。

ガチのゴキブリ信者も紛れてるのかもな
或いは層が被ってるのかも

野村＝黒ずくめ＝ゴキブリ
うまいこと言うな

もう今はリメイクにすがりついてるだけだからな
それすらも外注の方が出来が良い始末

今しーくれっとエンディング（）見たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうね、死　ん　で　

あんたに激しく同意だ

777

野村「いいかげんおまえらの負けを認めろよ
あきらめてこのブランドの価値高めるぞ
誰か賛同者いるか？ 」

鳥山「あんたに激しく同意だ」

ギャグにしては笑えないよ

野村「あ、スタッフロールというのがあったのか」


冗談はさておき、ヴェルサスは本当にどうするつもりなの？今出したとしても100万売って赤字じゃね？

出さなくても今までの分赤字だからなあ

オナニー新作出す為に先人達が残した過去の遺産をリメイクで食いつぶすとか
クリエイターとしては最低辺だな

ＦＦ、スクエニって冠を外した時に自分達のゲームがどれだけの評価を受けられるかとか考えた事も無いんだろうけど

一応考えて知ってるから独立もせず温かい巣の中で粛々と
先代の残した美味しい餌を食い潰し続けてるんじゃないかな

もうそろそろ餌もなくなってきてるだろ
これからどうするのか興味深いなｗ

ほんとあのアホどもは先人が築いた財産を食い散らかしただけだな

13ー2の売れ方見るとだいぶん信用無くしたんだな

ご本人たち、本当に作ってて楽しいのかな？

>>788
作ってて、は楽しいと思う
自分らのやりたいようにやらかしてるだけだしね、そりゃ楽しかろうよ
しかし実際プレイしてみたんかと思う
自腹切って、仕事の合間に、限られた時間費やしてあのクソゲー連発でやってみろよ
それでも楽しいってんなら脳がマジで逝かれてんだ

なんだか懐かしいやり取りをみた

>>790
それだけ野村たちが進化してないってことじゃね？

FFはせめてKHレベルには対象年齢を広げられないものか
ノムリッシュな部分はまあ置いといて
このままだとファンが先細りしていきそう

子供ぽくなると嫌だって人もいるだろうが…

ってかヘルペスサーティーンノムリッシュはいつ出るんだよｗ

出す出す詐欺（株主向け）です。

まさか今が大人っぽいとでも思ってるのか
まぁ大人っぽいと思ってる子供はいそうだが

正確には大人っぽくみせてる子供の状態だな
所謂中二病

>>792
ＫＨの対象年齢の低い部分って全部ディズニー部分だしその部分無くしたらＦＦ13やヴェルサスぽいゲームにしかならないんじゃないか
腐れ神話の造語の代わりに心の闇と心の光を連呼するだけのゲーム

ノムリッシュは8からひどかったんだけどな
それでも10神ゲーとか言う奴が多くて10の批判しようものなら
懐古うぜえとなっていた
7からやばいと言えばやばかったのだが、6が天野絵中心に作ってたから
とっつきにくいところがあったんだよな
それで7は親しみやすさもあって受けたのもあるのではないか
野村は色々運がいいよな。あの絵と世界観で世界に認められてると思っちゃってるんだからな

いや実際野村のキャラは評判悪いぞ
国内は気持の悪いホストとか言われ
海外でもティーダあたりはゲイ呼ばわれされていたぞ

６までで天野に慣れた人が大半だったときにキャラデザ変わったんだから
どちらかといえば運は悪いほうだろう

今年って25周年だよね？
記念に昔のスタッフ再結集とかして作ればよかったのに
タラタラ作ってるヴェルサスよりは売れそうだし

吉田明彦画伯だけでいいね、野村と鳥山不求は低ルズスタジオへ出向してかえってくんな

>>798
売れた作品に群がる汚物未満の価値もない寄生虫なだけだろ野村は
1からずっと天野がメイン張ってたから世界中で受ける評判の良いゲームだったのにただの名前だけの中身のないクソゲーになっちまったからな
まぁ吉田もオグロも良い腕してるし野村や鳥山が消えれば少しは評判を戻せるかもな

汚物は消毒だー！

前々から思ったが、正直ゲームの中身とか野村の汚い絵が売れてるんじゃなく
世界観で売れてんじゃないのか…

>>805
ぶっちゃけスパロボやヒーローズファンタジアみたいなクロスオーバーアニオタゲーだよKHは
規模が国内だけのガンダムやエヴァじゃなく世界的に有名なディズニーを使ってるだけの話

信者の言う進化ってなんなんだろうね。
俺はハードに頼ってグラが少々向上した程度で、あとは全てFF12以下にしか見えないが。

ジャンルは違うが、野村は少しギルティギア見習ったほうがいいんじゃないか？
キャラも世界観もバリバリ中二病なのに面白いし、ちゃんとファンもいるんだから。

吉田はいいがオグロはねーわ

吉田、直良、板鼻でいいや
脱出組みの皆葉、池田も好きだ

連投すまんがコバゲン忘れてた
これだけピンでやって行けそうな絵師を抱えているのによりによって・・・

13がクソゲーまとめwikiでガッカリ判定で後にカタログに移されるとかおかしいだろ
つーかあのwikiアマゾンやMk2で評価高いGBA版ドンキー2をクソ扱いしたりとおかしすぎる
このwikiやKOTYはソニー寄りじゃないのか?

分かったからゲハ板に帰れ。ここにお前に賛同する味方なんかいない

ドンキーも載ってないような

今年はガンダムも戦隊も酷いなぁ。
ガンダムは言うに及ばず、ゴーバスターズはややこしい用語が多いリアル気取りの世界観の癖に、肝心なとこが抽象的で世界観が破綻しまくってるし。
レッドをカッコつけさせることばかり重視されててキャラ描写は滅茶苦茶だし。
最近は長寿番組の打ち切りが相次いでるから、次は戦隊かもしれんな。
日本のコンテンツが死んでいくなあ。

そもそもあのwiki自体工作が多分に入ってるから
何で北斗の拳世紀末救世主伝説がクソゲーwikiなんだよ、どう見ても良作だろ

相変わらず日本ネガキャン工作懲りないねノムチョンは

>>816
あれバカゲー判定でクソゲー判定ではないぞ

まあFFが死んでいることには変わりはない。
しかも普通に終わるならともかく過去作品まで
巻き添えで死んでいくからな・・

FF５と６のリメイクをFF4が出た当時からずっと待ち続けているのに
何でシカトしてしつこくKHしか出さねえんだよちきしょう

今のスクエニにリメイクしてほしいとか
お前正気か？

バッツがチャックや銀アクセまみれになったり
レナが電波だったり
ガラフが爺じゃなくて妙なオッサン風に若返ったり
ファリスが女バレした途端にバッツにツンデレだしたり
ガラフの最期が美麗なムービー（）になったり
挙句にユーザーの期待に応えて（笑）エンディングで奇跡が起きてガラフが復活したり
そんな感じ？

そもそもディシディアや他リメイクで
飽く迄イメージイラストなのに天野絵準拠でやる意味がわからん
あのクオリティをＣＧで再現出来てるんなら良いが全く出来てないし
天野に失礼
セシルの唇が紫だったり明らかに悪意あるわ

ディシディアＦＦは原作無視､野村の都合の良いクソストーリー､野村のセンスの悪さを天野に責任擦り付けっていうゴミ
続編じゃ僕は関係ないととんずらだし困ったエグゼクティブプロデューサーだ

エグゼクティブプロデューサーだった坂口は何もしてなかったらしいが物づくりやRPGに対する考え方は好きだった
ハッキリ言って坂口が居なくなったあたりからリメイクばかりや作品の質が落ちてる

>>812
あそこは工作員とニコ厨のはちまゴキに乗っ取られた
マイナーゲー以外はｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲで選評()書く奴を皆追い出した結果あからさまな捏造がまかり通ったり
果てはヲチスレに突撃してきて荒らしまくった挙げ句選評の乞食に走るという体たらくだからなｗ

ゴキは本当に各所に迷惑かけてるな

発売当初もここに突撃してきたしな
そういえば初日の売上１００万本に疑いの目が掛かってたのもその頃か

FF6のアドバンス版が音質の劣化と多少の処理落ち、SE変更程度でクソゲー扱いにされてたが
品評の内容見た感じ、カタログにあるFF13のほうがはるかにクソゲーの程度が大きいと思ったねｗ
まぁ、時期や選評書いた奴が違ったんだろうから評価し直せとは当然言わないが。

アドバンスで言うならFF４の方がよほどひどかった気がするな。
FF13とは別ベクトルで糞路線を突っ走った感じ。

5や6はGBAで追加された顔グラが酷いから｡新規ジョブのドット絵も酷いけど
野村信者が天野描いたの主人公達の顔グラが酷いとかやってたが､残念それは野村達移植スタッフの描いたイラスト
天野はあんなデカイ漫画みたいな目はＦＦじゃデフォルメキャラでもなきゃ描かねぇよ｡描くのは野村とかな
ネガキャン大好きな野村が描かせたんだろうけど

>830
アドバンス4はクソというかバグがひどかった
パーティ編成でデータ破壊発生とか前代未聞
他にもはまりとまりがチラホラ

ゲーム時代は後半以降SFC版の5人に加え
パロムポロムギルバートヤンシド10人から
自由にパーティ編成できたり追加ダンジョンあったり結構面白かった

…まあ追加ダンジョンで入手した武器の属性がバグってるというオチつきだったけど…

>>831
全部野村の仕業か
ゴルゴム怪人みたいだな

「そのときふしぎなことがおこった」と言う感じで良作にならんのか

>>833
ＫＨ２やディシディアでも天野キャラやイラストにべったり寄生、その癖天野キャラのネガキャンをしまくるのは野村の特技だろｗ？
野村はＦＦ５の頃から天野の描いたキャラを自分が関わったとか正体は僕がとか
ディシディアでもやってた位何の成長もしない男だろ

>>832
ＧＢＡ４は後期版ならまともだが箱見ても分からないしスクエニは交換拒否するし

ＤＳ４のクソバランスよりは

今更何言ってんだって話かもしれんが、
尼で零式が星5連発なのは…そういう事なんだよな？
汚い会社だな、心から

Amazonは購入した人間のレビューは一発でわかるようになったから、今後は工作を見分けやすくなるな。
Amazon以外で買った人間もレビューするだろうけど、信用はされなくなるだろうね。

ようやくステマ対策に乗り出したんだな
碧の軌跡とかあの内容であの評価はどう考えてもおかしかった

DQ9の時が一番酷かった。
発売前から★１のレビューが大量に付いてたのに対応が遅すぎたくらい。
当然発売後のレビューも酷かったが、長い間amazonで売り上げNo1という矛盾した状況が続いてた。

>>839
いやいや、自社製品にポジティブな工作するのは（健全とは言えないけど）まあ別に構わんよ。
それがクソゲーであった時ほど、当たり前の事を強引に良いほうに解釈しようとして、
言葉を装飾して長文書いてると笑えるしさ、FF13-2は街がある！とか分岐がある！とかｗ

問題は「○○で出せば良かった」とかハード信仰を前提にした勧誘まがいの、レビューもどき。

全然構わなくないわ
広告とレビューの境目はちゃんとするべき
企業が工作にばかり力を入れれば結果として商品の質は下がっていくよ
工作に手間を割いてる分、物作りの時間は反比例的に減るんだから

時間より
　物づくり工程にかかる費用＞工作にかかる費用
ってだけじゃないかな
金勘定にうるさいオバカサンがどっちを選ぶか一目瞭然

>>842
そんな義憤だけじゃ儲からなくなった時に、生き延びようとするのは当事者にとっては切実な動機だから、
自作自演レビューは不健全でも悪意がないだけマシと言ってるだけで積極的に肯定してるわけではない。

大体、そういう誘惑に負けるような所は、Amazonのレビュー認証に関係なく商品の質に無頓着なのか、
クビが回らなくなっているレベルに落ちてるのだから別のどうでもいい部分に金をかけるだけ。

イメージエポックの声優+パンチラ+特典の初動売り逃げクソゲーみたいな方法論とか、
チュンの真かまいたちみたいな、それまで標準だったものさえDLCで切り売りとかね。

「潮が引いたときに、誰が裸で泳いでいたか露呈する」…ウォーレンバフェットの言葉だけど、
レビューの工作費用を上げれば効果が維持できるなら、まだ潮が満ちている状態。

面白くないと思ってたけど同調圧力で錯覚して、無意識に納得させられていた事に気がついて、
レビューを参考に購入に至る人が減ったときが本質的、本格的な潮引きの時間。
そうならない限りは、工作する側の動機を失わせるのは難しい。

そうなった時には、真面目にものを作れなくなっていた所から淘汰されるだろうから、
今裸で泳ぐ事に力を入れてる所はむしろ、そこに注力し続けていてくれたほうがいい。
ルールが変わったときに即死してくれるだろうから。

長年スクエニ支えてたのはFF11なんだよな、坂口の置き土産
FF11が生み出した莫大な利益を食いつぶして出来た屑がFF13

>>846
ちげーよタコ

>>844>>845
悪意ありありだろｗ嘘付いて買わせてるんだから
生き残りたければ真っ当なやり方を思考錯誤しろよと言ってる
「その内自然消滅するんだからその時まで見逃してやれ」というように聞こえるが
工作が話題になってる時点でもうその時だと思うよ
工作っていうのはバレてないからこそ工作で済むけどバレてしまった時点でただの詐欺だから
何より別に消滅させたい訳じゃなくふざけた事やってんなって言うのが買う側の声だと思うわ
真面目にやれないなら消滅しろっていうんならわかるけどな

あと特典で売り逃げっていうのと工作は全然ベクトルが違うよ
声優だろうがパンチラだろうがそういうニーズはちゃんとあるんだから
売れ専ではあるけど嘘は付いて無いからな。工作よりはむしろ真面目
特典を見て買うかどうかは消費者次第だけど
その消費者の声を偽装するのはモラルに反してるね

へぇ…興味深い話が聞けて良かったわ
星5ついてるから買ったんですが…なんてレビューを読むと、自業自得だがあまりに気の毒だ
あからさまに「FFファンなら買うべき！」とかひっかかる物言いばかりが並んでたもんで
そんな工作で売れて嬉しいのかね？
物作るプライドとか一切捨て去った会社なんだろうなー寒気がする

ニンテンドーeショップはレビューの中じゃかなり信頼性の高い方だと思うがな
ハード持ってなきゃレビューできないからネガキャン工作もやり辛い
ラブプラスみたいな地雷は判別できるし

>>848
だからさ、制作側の理屈だと「生き残りたければ真っ当なやり方を思考錯誤」したところで、
見返りが保障されている訳じゃないからさ、評価は高いが結果出なければ飯は喰えん。
任天堂のレギンレイブ以降、練りこまれたゲーム出してるのが殆ど売れてないとかさ、
中小サードだったら会社傾いてるよｗ

で、一度そういう暗黒面に落ちた制作側の理屈が変わることはないって言ってるのよ。
食品偽装みたいなもので、”一度手を染めるとそれが成功体験に組み込まれてしまう”ここが重要。
それをやらないと売れなくなる不安に襲われるから、自浄作用は期待できないのだ。

>バレてしまった時点でただの詐欺(略)ふざけた事やってんなって言うのが買う側の声

という購入側の理屈がどれだけ浸透しているのかというと、急激な変化にはならない。
急激に変われば、上記の制作側の理屈も変更を迫られるけど、気がつくと転換に必要なコストが
捻出できなくなった所で、リスクが顕在化するものだということ。

>「その内自然消滅するんだからその時まで見逃してやれ」

ではなく、まだ暫く見逃されるからこそ自然消滅のリスク因子が成長を続けるだろうと言うこと。
それが顕在化する前に、ガチャを始めとしたソーシャルのほうのモラルハザードが先に手入れ喰らうかもしれんがｗ


>特典で売り逃げっていうのと工作は全然ベクトルが違う(略)その消費者の声を偽装するのはモラルに反してるね

ちなみに、ご存じないようだから例をあげるけどイメエポって社長がこういうことやってる会社でございますｗ
（沢山のソースあるんだけどスレ違いになるから傑出してるのを１つだけ）

・ブラックロックシューター限定figmaは数が全然足りない（発売日： 2011/8/25）
ttp://megalodon.jp/2012-0124-0446-21/jin115.com/archives/51752112.html
　↓
現実　OFF：￥ 6,125 (58%)　2012/3/26現在
ttp://megalodon.jp/2012-0326-1618-51/www.amazon.co.jp/dp/B004DZPJE0/

別な所でやってくれんか
どう道筋を立てようと、13も13-2も糞なんだから
スクはこれからどんどん縮小して行くだろうさ
ユーザーの信頼を足蹴にした時点でもう…

その次のFFが敷居の高いオンラインっていうのも色々難易度が高いのに
しかも出来が歴代でかなり悪い方っていうね
ほんと、どうしようもない

セガもコーエーテクモSNKも没落してパチ屋に乗っ取られた
このままじゃスクエニもパチ屋に買収されるんじゃないか

14はオン専用の時点で興味ないからどうでもいいけど
15もこの開発陣でやるならFFもいよいよ終りだな

仕方なくやっている=悪意がないってことか？

>>846
FF11は毎年オフラインのFFを3本売るのと同じ利益を出してたんだよな…
そんだけの利益を使ってできたのが13で、
その13の評価が13-2の−200万だから笑えない…

他にも13が不評なのはケアルガフレアホーリー等といった強力な魔法が召喚獣や敵専用なことでもあると思うんだ
9でアルテマがクジャ専用だったり12で従来の召喚獣が飛空挺の名前で不評だったのをスタッフは忘れたのかといいたい

召喚獣の不満は10からあった
それから作数を重ねるに連れ、どんどん召喚獣の扱いが意味不明になっていったよ

普通に召喚獣を使えたのはもう9が最後ということか

7のバハムート改だの零式だのからすでに変だっただろう…

　　　　　　　　　　　　　　(⌒`)
　　　　　　　　　　　　　　（　）
　　　　 ＿∧/|　　　 ＿＿( )
　　　／＿＿ <　　　|;;lヽ::/　ｺﾎﾟｺﾎﾟ
　　＜ |´・ω・||　 　 |;;| □o
　 　 /　￣￣ヽ　 　 i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　　　　　　　　　　　あ、いります？
　　　　 ＿∧／|　　 ＿＿
　　　／＿＿　<　　.|;;lヽ::/
　 .＜ |´・ω・`|| ∫ |;;| □o
　 　 /　￣￣つc□.i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

正直６は魔石で全く召喚獣を使う機会なかったな…

たとえ売上は良くなくてもちゃんとした内容なら
ユーザーの評価を得られ、次につながる
逆に騙し売りに走ったら、ユーザーは離れていく

その例が、逃げた２００万人に当たるんだよな

>>861
消えろ

>>848
＞あと特典で売り逃げっていうのと工作は全然ベクトルが違うよ〜
特典目当てのお前みたいなバカなキモヲタ相手にしてるお先真っ暗な小売り相手に
特典付かない通常版を特典と同数か二倍以上ねじ込む為だけのクズそのものの焼畑商法が何だって？

>>851
＞それが顕在化する前に、ガチャを始めとしたソーシャルのほうのモラルハザードが先に手入れ喰らうかもしれんがｗ
これだなｗ
当局がグリーに重大な関心、政府関係者「4〜5月が山場」　子供が100万円注ぎ込むケースも多発
http://diamond.jp/articles/-/16762

>>860
派生がある時点で？ってなったな

アレをかっこいいと思った人たちがその後のシリーズを買い支えてくれたんだろうけど
まさかここまでいなくなってしまうとは想像できなかったろうな

>>851
購入者が購入側の理屈で語って何が悪いんだ？
お前の言ってる事は全て制作側の理屈でしかないよ
ここ2ｃｈだよ？
そんなの分かった上で消費者として当然の要求をしてるんだから
余計な事してないでまともなゲームを作って見せろって言ってるだけ

お前が勝手にイメエポを例として出してるだけでそれに対してだけ返答した訳じゃない
パンチラだろうが声優だろうがそういう需要に答えてるのならそれはそれで良いんだよ
それが嘘だったりすればそれはユーザーを騙してるけど
真っ当なやり方してる内は全然構わない

>>865
特典を付けるのと特典の付かない通常版を同様に売りつけるのは全然話が違うだろ
前者は何も問題ないけど後者は詐欺なんだから
普通の脳みそで考えればそれぐらいの見分けは付くと思うけど
何で両者の擁護してると解釈するのか意味がわからんわ
頭大丈夫か？

おまいらFFの続編について10-2や13-2ばっかり叩くけど4TAも結構酷いぞ
成長率や計算式の変更や月齢のせいで本編に比べてダメージ通りにくいし
鬼畜難易度のチャレンジダンジョンを繰り返してアイテム集めないと終章がきついし
スクエニがナンバリング個別の続編作らせるとろくなことにならないな

>>869
4TAは今でこそいろんな機種で遊べるけど、昔はもしもしゲーの外伝的扱いだったからな
ってか７も、もしもしで外伝出してたな

>>868
日本語も読めない池沼だったか
まあ特典商法なんぞに何の疑問も抱かないアニヲタだから仕方ないかな

FF7CC以降からバッドエンドになる傾向にあるよな
零式、13、13-2といい野村は虚淵に感化されたのかといいたい
野村もだが本当に虚淵は害悪だな

バットエンド、人が死ぬ、滅び行く世界
みたいなのがカッコイイ！！と思ってる中二病（しかも加齢臭満載のオヤジ）だからどうしようもない
年だけ食ってて物事の本質とか分かろうとしてない連中だから始末が悪い

>>872
その虚ろなんたらって人のアンチスレでやれよきめえ

岡部倫太郎はいい厨二
ノムリッシュキャラの厨二はただただキモイ

FF7CCは死ぬってわかってるキャラが主人公だからまあしょうがないにしても、
誰かしらが犠牲になるのが非常に多い。しかもその時プレイヤー置いてきぼりにするし。
ストーリー上のそれまでの行動と関係無いEDにするのはやめてほしい。奇跡()

アニメや映画のバッドエンドは、視聴者が本当にただの傍観者だから許されるの分かってんのかね。
DFFのシドにしろ、FF13のエトロにしろ、作中の世界から外の設定を持ちだして
プレイヤーを混乱させるのは鳥山の悪癖だな。

髭のラスストも散々非難されたけど、ステマも入ってたのかなあ。
まさかスクエニがやってたんじゃないよね？

別にグッドでもバッドでもいいけど
そこへ行き着くまでの過程の演出が拙いからどうにも腑に落ちない

>>878
期待値が高すぎただけだと思いたいけど・・・あったとしても別に不思議に思わないな

>>378
髭の作ってたゲームならDSのASHにアトラスが会社からネガキャンしてたな
でもスクエニが他社のネガキャンやってたというのは聞いたことがない

スクエニはどっちかというとエニックス製ゲームが（アマゾンのドラクエ9とか）
ネガキャン受ける方に回ることが多いような

ドラクエ9って不満点は色々あったけどここ最近の他ゲー見てると実は少なからず評価されてたと思うんだよ
あれがなかったらDSの次世代機3DSの仕様は今と同じものになってたとは考えられない
すれちがいMii広場はリッカの宿屋の影響をかなり受けてるしMH3Gのふらっとハンター含め携帯機持ち歩くことに意味持たせてるソフト多いもん

>>871
君、そういう話はアンチアニオタスレにでも行ってやりなさい
ここはFF13を弔う場所だ

>>882
DQのナンバリングタイトルが、そういった存在になるのは当然

少なからずというか、冷静に考えると出来は割といいよ。
ただ、発売前に思いきり叩かれたせいで、普通に褒めることが出来なくなってる。

>>878
FF13並とか13以下とか言ってたやつはステマ間違いない

無闇やたらとマイナスイメージばかりを刷り込まれたものは
どんな良い点すらも見えなくなって完全に叩き前提でアラしか探さなくなっちゃうからな
一切の理屈ぬきで「○○はクソ」というレッテルを張り付けると二度と覆せない

基本感情でクソ認定している人間にはどんなに理屈で良ポイント説明しても
全くの逆効果なんだよな・・・。むしろもっとムキになってますます叩きに熱中する

>>886
理屈は後から貨車で付いてくる、と言った人がいました。

取り敢えず糞糞と言い続けていれば、反発するにしてもついそれを前提に考えてしまう。

>>886
そういう人間は日常会話でも「池沼」「ゴミクズ」「キモヲタ」とか使うから判別しやすい。

FF13を肯定するわけでは無いが、全部が悪いわけでは無いんだよ。
『ゲーム単体』ならね。最高とはとても言えんし欠点だらけだがグラの見栄えはいいし
戦闘システムも、今までのFFとは違った感じで、課題点はこれから改善していけばいいものが出来る。

ただね、FFとして見て、更に現状のスクエニを考慮すると悪い点ばかり目立つようになる。
もう散々語られてるからわざわざ言わないけど…。
アホみたいに一本道だとか、クリスタルがただの石とか、もうユーザーが失望するような内容が目白押し過ぎる。

FFじゃなかったらバカゲーとしてカルト的に愛されただろうにね。

鳥にレーシングラグーンの続編作らせてやれよ
適材適所だろ

たけしの挑戦状ぐらいのクソゲーとして愛されたかもなｗ

>>889
新規タイトルならわかるが13作もやって
未だに「課題点を改善していけば〜」程度のシステム入れられても…って思うがな

というか優先順位を履き違えているからこうなるんだよな

FF13を他の別タイトルでやればそこそこ評価は貰えたと思う。
もちろん売上は落ちるだろうが、FFとして比較されないだけマシ。

FFの冠がついてなきゃ誰もこんなゴミゲー見向きもしないから評価もクソもないだろjk
せいぜい金掛かってる分エルシャダイみたいな扱いになってたんじゃね

エルシャダイはそこそこの評価は貰ってるぞ

じゃあ十分じゃんｗそれとももっと評価されてたとでも言う気か？
FFだからこそ沢山のプレーヤーにゲームの良し悪しを見て貰える訳なんだが…
つか何で13-2がコケたかっていえば13ってゲーム自体がクソだって評価が多かったからじゃないのか

まぁ、だからこそFFではないなら「そこそこ」と。
FFであるからこそ、この評価をFFファンに貰ってしまった。
何せ歴代のFFと比較されるんだ、分不相応な出来では当然評価は下げられる。
だからこそ、評価が甘くなる新規のタイトルなら良かったと言っている。

別に、FFじゃなければ名作とは言ってないぞ？
本来マイナーゲーが分相応なのに、大衆向けのFFにしてしまったからこの有様ということですよ。

凡作をFFに仕立てられたからこうなった。と逆に考えれば、…実際は逆なんだけど。

いや待てよ
よく考えたらFFとしてのプロジェクトじゃなきゃ予算も人員も制作期間も大幅に縮小されるんだから別のゲームになっちゃような…
そしたら13がFFじゃなかったらなんて想定から間違ってるし、歴代のFFと比べたら恥ずかしい出来だっていう言い訳自体がおかしい
シリーズなんて比べられて当然なんだから
つか歴代のと比べるまでもなく普通にゴミだよコレ…

すまん日本語おかしくなったｗ
歴代のFFと比べられるから恥ずかしい出来〜だな

昔から■は湯水のようにジャブジャブリソース使えるときより
不自由の中切り詰めて血尿出しながらの方が頭使っていい物作ってた
とは言えその頃の頭使ってた人たちがごっそり抜けてって
上澄みのボンボン集団しか残ってないから結局詰みだな

ゴルベーザ四天王とかギルガメッシュとかオルトロスとかテュポーンとかさ
昔の良き時代のFFの愛すべき敵キャラたちが今になって陽が当たってきてるわけだけど

ぶっちゃけ、10以降のFFで代表的なモンスターとか馬鹿キャラなんて無いに等しいよな

>>900
初めのプロットでどうしても凡作にしかならない状態で肉付けされて
その後、グラやら何やらで見た目だけ豪華になったと考えたらどうだろうか。
いや、現状で凡作だから、素だと明らかな駄作か…。
何でこんなゲームに高い製作費を費やしたのか。

そもそもストーリーでいうと
主人公達が選んだのは最善じゃなかったな
コクーンをファルシ支えるを倒してしまったら、コクーンは滅びる
それがわかってながら結局はオーファンを倒してしまった

エンディングでは奇跡的にクリスタルで支えられてるが
結局は、それも時間の問題で、崩壊してゆく
もう取り返しがつかない

主人公達にとって一番ベストな選択は
何があってもファルシを倒さないことだった

バルトアンデルスの挑発にも一切乗らずに我慢して
騎兵隊のクーデターも阻止して、説得すべきだった

結局、主人公達の軽率な行為が
続編の13-2で影響がモロに出ていて
コクーン落下が決定付けられる。
どんだけの犠牲者が出たか計り知れない

バルトアンデルスの挑発に乗らずに我慢してれば
犠牲者は部分的だったはず
時間経過とともに、そのうちシ骸になるから、パージもそのとき終了する

もっと踏み込んで言えば

そもそもファルシ、バルトアンデルスの目的は
神を呼び出すことなのだから

人間の大量虐殺以外に
神を呼び出す方法、神の門を開く方法を
考えるべきだった。

今のFFって黎明期の首脳陣全員居なくなって
レーシングラグーンの奴とかバウンサーの奴とかがタッグ組んで作ってるんだおね？
それもうFFじゃなくね〜

　　　　　　　 ／ミ
　 　 　 　 ／/ミ
　　　　／　/|ヽ∧＿
　　　/　　/　ゝ ＿＿＼＿__
　　 /　／∩||´・ω・`| ＞／　やめなよ
　　/／　 ヽ　　 　 と ）／

> レーシングラグーンの奴とかバウンサーの奴
野村や鳥山もこう書くと凄く見えるなｗ

>>907
そりゃ犠牲者は数え切れないだろうな
そんな中で救助もせずに
無能｢結婚してくれ｣
しまむら｢うん｣
在庫｢よし許してやる｣
一同｢ハハハハハ｣
考えた奴はキチガイとしか思えんな
死人の前で笑いながら結婚云々とかマジで狂ってるわ

FF13のラスト酷いよな
「絶対に幸せにする！」とか言ってる後ろで魔物たちが…
この後に惨劇が待っています、オチ

コクーンの人々に何の相談もせずに
オーファンを倒してしまったのは強引すぎるな

結局、最大の犠牲者はコクーンの国民だな
自分達が何も知らない間に、勝手にコクーンの中核が崩壊してしまって
脱出を余儀なくされるとか
彼らから見れば、主人公達のやってる事が、テロ行為に見えるだろ

在庫一行はヒトラースターリン毛沢東もびっくり数百万人殺したテロリスト

そんな在庫をかっこいいと信じている第一の連中の頭はおかしい。

いや、主人公たちが大量虐殺者でも構わないとは思うんだけど
その主人公たちが顎尖っててワックスべたべたな頭でノースリしまむらルック雑巾ベルトで体型ヒョロヒョロかつ中身スッカラカンの頭悪いチャラ厨二軍団じゃなぁ…
物語も薄っぺらいし世界観もショボいし整合性の欠片もないし

>>912
ある意味リアルホラーというか、
まともな感性持った大人なら心底ゾッとするので、
その「ゾッとさせる事が目的」だったなら評価出来…
るのか？

コクーンを支えるコアを破壊しようとしてるのに
事前にコクーン市民を避難させるどころか、警告すら発してすらいない
のは問題すぎるな
何も知らないまま犠牲になった市民もいるだろう

>>917
ヒーローがヒーローが連呼してる奴が人の命より己の欲を最優先で考えてるドキュなのには引いた
人が死んで何も無い世界で生きていかないといけないのに結婚だけが脳にある
そこまで強引なら姉の承諾とか無視してさっさと進めたら良かったものを
13-2では何故か脈絡も無く時空警察になってるし

>>915
その二人は千万はやってるから、そのラインだとまだ在庫はセーフになるな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2807537.jpg
バイトニング

ローソンはあれか、ポテロングのうらみか

ライトって「明るく元気」だっけ？

性格がよく分からないよ。

ライトニングの性格・喋り方

テイルズ オブ エクシリアのミラにそっくりだな

たしかにTOXやってるとき、そう思った。
テイルズシリーズはひどい主人公多いけど、殺意を持ったのはミラが初めてだった気がする。

そのほかにも雰囲気がFF13と酷似している部分が多かったよな…。

TOXも主人公が勝手に暴走してる話だからなｗ

エレンピオス政府と何の交渉もしてないのに
勝手にエレンピオスの代表のような発言して
結局はシェルを破壊してしまった。
思いつきで突っ走って、あとは野となれ山となれ
という展開はＦＦ13と酷似してるわなｗ

FFといいテイルズといい種死化してるな
ラクシズみたいな行動は主役サイド取っちゃだめだろ

>>914
知らない事は罪だからな
ＦＦ13は日本の今
左翼テロ組織　在庫ニング
コクーン在住者　日本人
こう見るとしっくり来る

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　　　　し-一┘　　　:。;　 ／

まさか、FF13をパクったのでは…
こんなクソゲーをパクるとは、何か深い事情があったんだろうか
かわいそうに

違うな
13作った連中とテイルズの製作陣の頭の中身が同レベルだったんだろ
つまりFFがテイルズと同じ次元のゲームになったのが13のお陰であるということだな
まさにブランドブレイカー

・ガンダム
・FF
・テイルズ

作ってる連中同じなんじゃないかと思ってしまう

違う奴らだが似たような病気であることは確かだろう

パクるのもセンスいるからな
パクリ元が一緒でセンスのなさが似てたんだろうな

共通点は支配欲が強すぎることだな…
自分と自分の周りが良ければいい、自分の輪以外
の周りは理不尽に悲惨な目に会う。

13-2北米の初月売上35万ってマジかよｗ

支配っていうか、自分と自分の周り以外そもそも認識できてないと思う
所謂よく言われる「視野が狭い」
それ以外の範囲にも人が居て生活があって思想があって、ということに
全く想像力が働かないガキンチョ

要するに、バカってことだろ
子供じゃなくていいおっさんなんだから

>>937
スクエニが恥ずかしがって本当の数字を出していないので、一応推測値だったと思うが
もっと売れてたら、スクエニ自ら100万本出荷！とか宣伝してるはずなので
おそらく、そんくらいなんだろう

最近召喚獣の扱いがだんだん酷くなっているのがなぁ
どうせはっちゃけるなら龍騎みたいに召喚獣と契約するバトルロワイヤルにしてほしいわ

「はあああああああああ・・・」
　　　　　　 |ヽ∧＿
　＼　∧,,,　ゝ ＿＿＼
　　 ゞ　⌒ヽ／ ´・ω）
　　<（ 　 　 >＞ ⊂ ）　　
　　 ／/,, ノ＼／>　>　　　
　／ ,/　| |＿）＼＿_）　　　　　　　　　　 　　

　「ポジティブ・アタック・ディスカウントォ！」
　 　|ヽ∧＿
　 　 ゝ ＿＿＼ 　　＼　|　/　／　
　　＜／ ´・ω）　　ゞ　⌒ヾ∠＿　
　　　（ ＿￣つ⊃（　 　 　=-　三ニ＝−　
　　／ ／,>" >　　 ／/_　 く￣　　　　　
　（＿ﾉ　（＿_） ,／　/

いいかげんクソAAうぜぇな
チンパンジーかよ

クラウドももう過去の人なんだよな
それなのにいつまでもしがみつく第一
そりゃクソみたいなゲームを乱発するわけだ

>>917
アゴがとがってると武器になるんだぜ！
ttp://ykfm.web.fc2.com/event6_3.jpg
ttp://ykfm.web.fc2.com/event5_3.jpg

>>936
その発想でやっていいのは同人の世界だし今時同人誌作ってる人たちは
むしろそれを自覚してきっちり分別して活動してるから問題ないが
ここの場合は社員が商業でそれをやっちゃってるのがヤバイな

>>940
野村キャラマンセーゲームには.召喚獣もジョブもモンスターも街もダンジョンも
何も要らない
客もな

>>945
それだったらもう脳内だけでやってくれって話だよ

規制でかけなかった

>>922
※これはエイプリルフールではない、繰り返す、これはエイプリルフールではない
ttp://www.hmv.co.jp/en/news/article/1111020114
ttp://img.hmv.co.jp/news/image/hmv_pc/11/1108/news1016209.gif

>>947
このコラボはローソンがもちかけたのだろうか？
いったい誰が得をするのだろう

コンビニって最近萌豚に媚び売ってるからその一環じゃないのか

本当にゴリ押しが醜いな・・・

>>948-950
リンク先を見れば判るけど、HMV&ローソンはFF13-2の特典コード付で入荷したソフト、
FF13-2モデルのPS3が、こんな広告を打たないといけないくらい大量に在庫ニングしちゃってるんだと思われ。
所々でライトニングの設定をコケにしたような記述があるのは、そのためだろうな。

>>951
なるほど
ローソンもとんでもない不良債権つかまされちゃったなｗ

借金のカタにローソンでアルバイトか
ライトちゃんかわいそww
基本無口とかｗｗｗアルバイト失格だろ
っていうかセラとかはどうした

なんか昔あったSS書いてくスレ思い出したわ

正直2009のKOTYに入らなかったのはおかしいと思うよ
一本道、固有名詞の多さといいKOTY受賞のゼノサーガEP2の再来だというのに
下手すりゃ10-2以下と言ってもさしつかえないね

流石にKOTYに入れるには総売上が桁違いなんだから説得力無いだろ
あそこは誰からも注目されない埋もれたマイナークソゲーにスポットを当ててる面もあんだから

>>947
この漫画、
ライトニングのライトニングらしさが微塵も出てないな
どういう趣向で書いてんの
書いた奴元ネタ知らんレベルじゃないの

>>957
とある出来事でバイト、光速のレジ打ち、無口＝マネキン、ピンクの髪色＝アニメかよ＝おにいちゃんが夢中、
ゲームに準拠よりも、ネットでコケにされてる所を汲み取っているという視点で見ると理解の手助けになるかも。

FF13発売から2年以上経つのか…
プレイした事は無いけど何気にFF13結構好きなんだよな
このスレが一番盛り上がってた時からROMってたから
画像やBGMが流れるとその時が懐かしくなると言う意味でｗ

ゲームやるより、叩きを見た方が楽しいゲームってことだなｗ

発売当初のスレは阿鼻叫喚だったな。
皆が一本道のトンネルゲーに絶望しつつ、
その先にオープンフィールドがあるという不確かな情報にすがりついていた。

低品質のものを掴まされた結果、不幸の代償行為としての叩きの流れなんて、
買ってしまって、その目で見た者同士の共感には及ばないだろ。
買ってないのに楽しいってのは、不幸になっている事実を見るのが楽しいんだろうな。
他人の不幸は蜜の味っていう。

>>961
結局、野原で亀狩りしてタイムアタックするしか無かったというね。
同時期にデモンズソウルがマゾゲーとして話題になってたけど、
人を苦痛にするだけのマゾ度ならFF13のほうが断然上だった…。

>>958
なる
>>963
当時なぜか亀狩ってたんだけど、しょっちゅう発狂しそうになってたよ
変な叫び声とか出てた
苦痛にさせるってか最近のFFはユーザーを色んな意味で狂わせると思う

ここまでチュートリアルが長いゲームも珍しい
俺もファルシの管理下である規制されたコクーンから一転してグラン＝パルスではMMO並みに自由になると信じてたわ

チュートリアルが長い割に、実際の所覚えるべき事はあんまりないんだよな。

鳥Ｑは一種のクレージーモンスターだな。
関わったゲーム全て狂ってる。
子供にやらせたらタミフル100錠の威力があるナ。

>>960
こんな便所の落書きみたいな書き込みが楽しいって
よほどつまらない人生を送ってるキモヲタさんなんだろうねー

>>966
覚えて対処したら楽しくない所を覚えさせられるって感じだね、後半にいくほど。
それこそ前半は「L1で選んで○ボタン」的な操作が、良くも悪くもリズムになるんだけど
後半になると何ダメ与えたらアレされるからコレするみたいな対策暗記を強いられる。

モンハンとかデモンズやってる時の、物陰や足場を使った駆け引きがあるわけでもなく退屈。
これの戦闘が面白いとか言えちゃう人間って、普段紙芝居エロゲでもやってんのかな。

マゾの人だったらあり得るかも知れない

>>968
> こんな便所の落書きみたいな書き込みが楽しいって
書き込みが楽しいんじゃ無くて、相対的に「その便所の落書きよりつまらない」んだよ、FF13は。
しかも、落書きにお金も大した時間もかからないけど、FF13は金と時間が無駄になるからね。

クソみたいな映画を二時間見るくらいなら、友達とだべってた方が楽しいのと一緒。

実際に購入して面白くなかったのなら残念でした。
しかし、こんな板に八つ当たりで書き込みしたって全く無駄な努力だよ。

努力て。

>>955
あの時期はハードはソニーが有利だったからＰＳソフトへの監視が甘い時期
今やればＢＤ売りたいバンナムとソニーは
かなり近い関係だからゼノサーガＥＰ2も除外されると思うよ

>>972
日本と北米で200万本減という結果が全てだよなｗｗ

FF13を購入してしまった方が無駄な人生を一瞬送ってしまったからな…
>>959のように書き込みだけなら一瞬ですむだろうし。

>>968
> こんな便所の落書きみたいな書き込みが楽しいって

そんな便所の書き込みを見に来てつまらない人生だの必死になってる時点で・・・
いや、ここに来ている時点であんたもおかしい・・・

岩田社長が野村に訊いてるよ。

ノムラ……何様だよｗ
ちょっと呆れてしまった

そろそろ次スレ頼む

貼っときますね。
岩田社長対ノムリッシュ
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol15/index.html

あ、そうですか。
(笑)
はい。

まともに答える気がないんだなこの人・・

>>977
むしろFFなんか知らなければ良かったと後悔してるな…

こんなに苦しいなら、FFなど要らぬってか

>>982
だって、のむらだもの

この対談、よく実現したな…。
いろんな意味で。

>>981
初っ端の写真で肘をついて顎に手をやる野村を見て、読む気をなくした。
何で取引先のトップの前でこんな態度が取れるの？

>>987
そんなこんなで来ちゃったから凋落する結果になったんだよ

>>987
権力や肩書きに媚びない俺ｶｺｲｲ！！（ｷﾘｯ

ゲームさいもえトーナメント　エントリースレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1333286409/

なぜかこのスレがスポンサーになってた。
8日まで一次エントリーだから、せっかくだから参加しようか。

家庭用ゲーム機の男キャラ人気投票。

>>987
別に媚びる必要は無いが、この空々しさは何だろう。
しかしこの対談はホスト役を褒めるべきか。

でも「お客さんは苦しいところなんか見たくないんだよ」（野村匡氏）って、
たぶん勘違いして解釈してしまった可能性大だな。

活き活きしてるとこ見ると嬉しいんであって
スカしてカッコつけてるとこなんか見たって物笑いの種にもならん

なんかこの対談見てると、野村って
他人が色々話している時に横からしゃしゃり出てきて
何でも「あ、それ俺がやりたい！」って空気読まずに介入してくるって
いう風にしか解釈できないんだけども・・・

††††† FF13葬式会場257日目 †††††
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1333471033/

>>994乙うめ

うめ

>>981
作品の世界観がどうなってるの？ってゲーム雑誌とは違って
野村個人の作り方にフォーカスしているから普通に読めるね

鳥山北瀬に訊くよりは参考情報の入ってる話だな

>>993
「何でも」ってようには全く読めないけどね、これに関しては。

1000なら第一開発室死亡

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