【総合】ドラクエ7エデンの戦士たち Part124【DQ7】

＜質問はこちらに↓↓＞
【DQ】ドラクエなんでも質問スレ33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1325334551/

＜フリーズ対策＞
http://plaza.harmonix.ne.jp/~nagai-3/dq7/db/enix.html

＜攻略サイト＞
http://dq7.org/
http://www.syumimania.com/dq7/
http://dqnet.to/dq7/
http://www.d-navi.info/dq7/
http://ip.tosp.co.jp/Gm/TosGm100.asp?I=kureizi2&P=0&CGP=1&NGP=196（携帯可）

＜アイテムコンプ＞
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/1253/dq7_top.htm

次スレは>>970が立てて下さい。
立てられない場合はレス番を指定し、その人が立てて下さい。
次スレが立つまで、雑談は禁止です

前スレ
【総合】ドラクエ7エデンの戦士たち Part123【DQ7】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1325199777/

【DQ7で頻出の質問：その1】
Q.石版が揃わなくて足りない石版がどこにあるのかわかりません。
A.まず、過去にからくり兵の本拠地だった場所（フォーリッシュの東）に行き、占いおばばに話しかけてください。
足りない石版の場所のヒントを教えてくれます。
そのヒントの意味がわからない場合のみ、おばばの台詞も一緒にスレに書き込んでください。
（頻出の石版質問）
Q.右下の台にはめる赤の石版がどうしても見つかりません（オババの台詞：傷ついた人々が・・・側に人の形をした・・・）
A.過去フォーリッシュの町に入って左の城壁をよく調べてください。
Q.右下の台にはめる赤の石版がそれでも足りません
A.からくり兵団の拠点のボス戦のあった部屋の右の方の宝箱&ツボは調べましたか？
Q.右下の台にはめる緑の石版がどうしても見つかりません（オババの台詞：山の上の教会。現代）
A.プロビナ山教会の小部屋で視点を回転させてみ。
Q.右上の台にはめる黄の石版がどうしても見つかりません（オババの台詞：大金持ちの屋敷）
A.ブルジオの屋敷（別荘ではない）の台所で視点を回転させてみ。

Q.最初の神殿で、六角柱を覗く順番がわかりません
A.他の部屋のヒントになっているだけなので、見た内容を覚えて先に進むべし。
　 順番に意味はない（この部屋に行かなくても進められる）。
Q.ウッドパルナの採掘場に入れないみたいなんだけど…
A.ウッドパルナでおばあちゃんと会話してみた？
Q.カラクリの本拠地の地下一階、下の方のエレベーターが動かず、宝箱が取れません
A.そこのボスを倒した後だと取れない。倒す前にそばにいるカラクリに話しかけよう。
　 それほど大した宝はない(鉄の盾、力の種)ので、取らなくても無問題

【DQ7で頻出の質問：その2】
Q.職歴技の覚え方がよくわかりません（アイラが剣の舞を覚えません）
A.基本的には職業レベル５まで覚えてから転職し、次の職を職業レベル５に達すると職歴技を身に付けられる。
　 ただし、特別にそういった技のない場合もある。
　 また、続けて職を修得しないと覚えないので、以前修得した職との職歴技を覚えたい場合は、その職に
　 再び転職して３０回程度戦い、カンを取り戻す必要がある。
　 アイラはカンを失っている状態なので、カンを取り戻せば大丈夫。
Q.ティラノスはどこ？
A.現代の発掘現場。オルフィーの北を探そう
Q.人魚の月を捜せって言われたんだけど、どこにあるの？
A.捜せと言われた直後には見つかりません。先へ進んでください。
Q.メザレでメイドさんと一緒に探しても階段が出て来ません
A.教会に比較的近い部分にあります。がんがって探しましょう。

（世界一高い塔＆メルビン加入関連イベント）
１．過去ハーメリアクリア後に「人魚の月」を入手したら
　　それをメザレのメイドさんに見せ、魔法のじゅうたんを貰う。
２．魔法のじゅうたんを使ってメザレのすぐ近くにあるほこらに行き、兵士の話を聞く。
３．グランエスタードの酒場に行き、ホンダラに話を聞く。
４．クレージュにあるブルジオの別荘に行き、執事にブルジオの居場所を聞く。
５．オルフィー北西のブルジオの本宅に行き、ブルジオと話してから本宅を出て行く。
６．世界一高い塔の場所は、ハーメリア北西にあるメダル王の城の書庫を調べれば判る。
　　メダル王の城へは魔法のじゅうたんを使用。
７．世界一高い塔のてっぺんに行き、伝説の英雄メルビンを復活させる。
　　同時に石版が出現するので拾い忘れないように。

【DQ7で頻出の質問：その3】
Q.ハーメリアが洪水でダーマに帰れないんだけど。
A.リートルードの次に行く大地は進めるとすぐにボスを倒すまで引き返す事が出来なくなります。
出てくる敵とボスが強めなのでメンバーが弱い職業ばかりだときついです。
引き返せなくなる事を念頭に入れ職業を調整しておく事をお勧めします。
Q.まもの生息図を渡してもモンスターパークが広がりません。
A.どこかで一泊して、もう一度話しかけに行ってください。
Q.ヘルクラウダー（リファ族の神殿のボス）が倒せません。
A.仲間のチビを呼び続けられると面倒なので、まずは本体を倒す。
チビには「おたけび」「ラリホー」「マホトーン」などを使いラリホーを封じよう。
「メダパニ」「メダパニダンス」も有効ではあるが同士討ちして正気に戻ることがある。
　 「マホカンタ（さざなみの剣を道具として使用）」も有効。
Q.現代コスタール王はどこにいますか？
A.洞窟で視点を変えてみる。かがり火がヒント。
Q.謎の巨大船は何処にいけばありますか？ また、その船を助けるには何をすればいいですか？
A.現在の砂漠の城がある大陸の南の洞窟にある。話を進めていけば自然に助けられる。
Q.過去のサンゴの洞窟ってどうやって行くの？
A.天上の神殿の石版から。
Q.取り逃しやすいメダルはどこ？
A.ヌルスケの墓（二度調べる）、移民の町（成長段階ごとに調べること）など。
Q.石版？　の最後の一枚がわかりません。
A.そのときのおばばの言葉はどれですか。
＊「どこかの城下町じゃな。世界の平和をよろこんでいる人々の姿が見えるぞ。
　　●エンディング中、グランエスタードの井戸を調べ、入手したものを崖っぷちじいさんのところへ 行く途中の宝箱に入れてセーブする。（要：最後のカギ）
＊「海底に沈む美しい都市が　見えるぞ。しかも　これは今の時代か……。
　　●現代の海底神殿。海の渦の上に船で入れ。
＊「これは　サンゴか？洞くつのようじゃが…。
　　●過去のサンゴの洞窟、鳥居みたいのが並ぶそばにいる幽霊の子供に貰う。

その他の質問
Q.移民がなかなか集まりません
A.出現する移民の種類は完全にランダムなので、特定の移民が欲しい場合も気長に集めて回るしかない。
　移民は町にいる住民の数が多いほど出現しにくくなるので、不要な移民はどんどん追い出せ。
　ちなみに移民の町に招くことができる最大人数はDISC1だと最大27人、DISC2（ダークパレス復活後）は最大40人。
　メモリーカードが二つあれば、移民交換システムとセーブデータのコピーを悪用して移民の増殖が可能。
　（同一の冒険の書では交換できないので、ダイアラッククリアまで進めた別の冒険の書を用意すること）
Q.ルーメンが滅んだんですけど
A.ルーメンは過去の三度目（ヘルワーム事件）の時の選択肢によって、町が滅ぶルートと残るルートに分かれる。
　町が滅んでも特に重要なアイテムが手に入らなくなるということは無く、滅んだルーメンでも移民は問題なく出る。
　デメリットらしいデメリットは固定移民の農夫を町に招くことができなくなることくらいなので、あまり気にしなくてOK。

Q.モンスターの心っていつから落とすようになるんですか？
A.ルーメンのモンスターじいさんに会ってから
Q.モンスターパークを完成させるとどうなる？
A.「チビィのかたみ」というアイテムを貰える。道具で使うと「どとうのひつじ」と同効果。ただし失敗がない
Q.モンスター図鑑を完成させるこつは？
A.DISC１のうちに現在の海底神殿でグラコス５世を倒しておく。世界異変前の海のモンスターはクリア後ダンジョン、
　　過去の海底都市のモンスター（ヘルダイバーを除く）は、現在または過去のサンゴの洞窟、
　　ヘルダイバーはダークパレス（ラスダン）の水のアミュレットから行くフロアに出現する。
Q.ＰＳ２でやるとフリーズが多いのですが･･･
A.ＰＳ２でやるとフリーズしやすい。特に型番が３００００台の人は注意。
　 ＰＳ１を持ってる人は１でのプレイを推奨。基本対策はこまめなセーブ。詳細は＜フリーズ対策>参照。
　 また、ＰＳｏｎｅＢｏｏｋｓ版（スクエニから出た廉価版）は改善されている模様なので買い換えるのも手。
Q.ラーの鏡って何に使うんですか？
A.戦闘中に使うと敵のモシャスが解ける。他に重要な使い道は特にナシ
Q.ダンビラムーチョ・おどる宝石の心が欲しいので、どこに出るか教えてください。
A.ダンビラ→アボンのトンネル。おどる宝石→コスタールの大灯台とホビットの洞窟。

マーディラス「像より入りて十字を切れ」の歩き方
　　　┌―┐
　 ┏｜┓｜
→―┼―┘　※宝箱・階段は避けて通ること
像┗｜┛
　　　↓
【アイテムコンプリートを目指す方へ】
ローズの手紙はDISC２に入ってクリスタルパレスへ行くイベントが始まると手遅れになります。
手に入れて無い人はバーンズ王と一緒にクリスタルパレスへ行く前に手に入れておこう。
ひかりゴケ、モンスターずかんは３精霊を復活させマールデドラゴーンに乗り込むと手遅れになります。
乗り込む前に３つのアイテムをマリベルに持たせているかチェックしとこう。

【モンスターの心】
Aﾗﾝｸ
リップス、★スライム

Bﾗﾝｸ(1/64)
腐死体、はなカワセミ、ホイミスライム、リザードマン、サンダーラット、★エビルタートル、★キメラ

Cﾗﾝｸ(1/73)
踊る宝石、★爆弾岩、★ミミック

Dﾗﾝｸ(1/128)
ゴーレム、ダンビラ、★ゲリュオン、★バーサーカー、★いどまじん

Eﾗﾝｸ(1/256)
死神貴族、プロトキラー、呪ランプ、★ドラゴスライム、★アンドレアル

Fﾗﾝｸ(1/512)
フライングデビル

Gﾗﾝｸ(1/1024)
ギャオース、ダークビショップ、まじんブドゥ、ローズバトラー、ギガミュータント、★☆虹孔雀

落とさないモンスター
★ヘルバトラー、★コスモファントム、◎プラチナキング、デスマシーン、エビルエスターク

★ラキパネで入手可
☆カジノ景品で入手可
◎ちいさなメダル110枚

※エビルエスターク、デスマシーンは入手不可

【ラッキーパネル】　メモツール

http://miya.s16.xrea.com/dq/7/lucktin/panel.html

http://www.geocities.jp/road_of_the_rices/game/dq7-jpeg/index.html

http://www.ffdq.com/dq7/lp2.html


【ランキング優勝点数の到達地区限界】
�@アイラが仲間になる直前(※マリベル離脱後の3人状態を含む)まで
�A以降現在コスタール(※調査仮進行中で推定)参考まで
�B上記以降(※推定DISC2序盤)
・ちから部門・・・・�@105　�A155　�B155
・かしこさ部門・・・�@120　�A136　�B180（※1）
・かっこよさ部門・�@200　�A260　�B305（※2）

※1、アズモフイベント終了後
※2、ローズの手紙提出が絶対条件

※さらに�C最終段階がある。


盗賊のカギ入手後、戻ってカギで開ける宝箱

現代：エスタード島のきこりの家の地下
現代：フォーリッシュの城塞、右上の部屋
過去：グリンフレークの屋敷の２階
現代：メモリアリーフから修道院へ向かう山道・１個
過去：ダーマ近くの旅の宿・２個
現代：ダーマ近くの旅の宿・２個
過去：ダーマ神殿の地下・４個
過去：ふきだまりの町のゴールド銀行・２個

【DQ7のバグ一覧】
・フォロッド城にからくり兵が攻めてきたとき、まず一体倒しこのあと門の前にいるやつに
　話しかけてから城に入ろうとすると停止する。なのでこいつに話しかけずに城に入るべし。
　一度入れば止まらないので、その後戻って話しかけたら大丈夫。
・初めてダーマに行ったとき（魔物に占拠されてる状態）にダーマの入ってすぐ
　左右にある上り階段を階段の真ん中に人がいる状態にもかかわらず無理に上ることができる。
　 しかし1階に戻ることができなくなり（ルーラ、リレミトも無理）リセットするしかなくなる。
　これは廉価版でも修正されていないようなので注意！！
・ナイラ川南の魔王像イベントクリア後、砂漠の城に学者を放置して現代発掘現場に戻ると
　 なぜか学者がいる。話しかけてみると（この時点でアウト）また仲間になってしまう。
　過去に戻って砂漠の城の学者に話しかけてみてもストーリーが進展せず（本来なら金と手紙を貰える）
　 ハマってしまう。そのままゲームを進められる場合もあるらしいが、ペペのハーブ園イベント終了後に
　透明人間化してしまい結局石版が取れなくなるためアウト。
　 こうなってしまったらメモリーカードをスクエニに送ってデータ修正してもらえ。
・現代ハーメリアでアズモフ博士からの依頼で、山奥の塔の頂上にいる魔物を倒しに行くとき
　地下1階にいるキングスライムと戦わず、スラっちに協力してもらわずに頂上に着いてしまうと
　 （やり方は省略）視界がおかしいことになってハマってしまう。
・メザレで人魚の月と交換した「本物のじゅうたん」を使っても「まるまったまま」という表示が
　出て飛べないことが稀にある。正規品を改造せずにプレイしているなら本物のじゅうたんを
　 取る前からやり直すか、スクエニに連絡してデータ修正してもらえ。
・移民の町を最終形態から特殊な町に変える時に、神様やその他移民が町から消えてしまう
　 ことがある。一度移民の数を減らして町を最終形態以外に戻してから、また移民を増やすと復活する。
・フリーズは基本的にいつでもどこでも発生する危険性がある模様。
　ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~nagai-3/dq7/db/enix.htmlを読むか、
　 廉価版（販売元がSQUARE ENIXになっているやつ）でプレイするべし。

あたしが死んだら、○○○はずっとあたしのこと覚えててくれる？

これってどこまで進めれば見れたっけ

グリーンリリーフのシスターいっぱいのところ。

SSS　プラキン
SS　エスターク　デスマシーン
S　ブドゥ　にじくじゃく
A　ギガミュ　ローズバトラー　ダークビショップ
B　フライングデビル　ヘルバトラー　コスモファントム　アンドレアル　いどまじん

スレ立ててくれてありがとう　いちおつだったわ

>>1さんに乙すれば
オレがユバールの守り手として 認められるんだっ！！

ガボ「オイラ、>>1ちゃんに言いたいことがあったんだ。
>>1ちゃん、乙がとうな。」

ドーピングも加味するとダークビショップって最強職の一角になりそうだけどな
種を盗む確率も実はSFC版3より高かったりする

まあ3よりステ上限がはるかに高い7だとアホみたいな苦行になるだろうけど

ドーピングして最強キャラ作ろうって奴がダークビショップなんか選ぶ理由あるのか？
というか全ステ999みたいなことしたらわらわせしに破滅の盾装備してたって敵ナシだろｗ

・ゴーレム
＊「グオオオォォ･･････。
いちばん　うしろにいる男･･････
きさまのカオ　どこかで･･････
グオオオ･･･。思い出したぞ。
いつだったか　親方さまに倒された
バカな人間か･･････。
せっかく　死なずに済んだものを･･･
わざわざ　殺されにくるとは･･････。
どこまでも　おろかな男め･･････。
今すぐ　この場で
死に絶えるがいい･･････。

グ･･･　グアアア･･････。


・チョッキンガー
＊「うぐぐぐぐ･･････。
まったく　人間というのは
どこまで　ひきょうな生き物だ！
おまえたちぃ！
親方さまが　いないと知ってて
わざと　こんな時に来やがったな！
だがな･･････　たかが人間ごとき
親方さまの　手を借りなくても
オレさま一人で　つぶしてやるぜ！

グウウ･･････。チッ･･･チクショウ！
親方さまさえいれば　こんなことに
ならなかったのに･･････。
あ･･･！　ああっ！？
お･･･親方さまぁ！
親方さま！　とどめをお願いしやす！
アッシが　だいぶ
痛めつけて　おきやしたんで！

親･･･方･･････さま？

ひぃっ！　そっ･･･そんな･･････！
お･･･親方さまぁ〜！！

・炎の巨人
＊「ぬっふふふ。
もうすぐ･･････おわる･･････。
存在もせぬ　炎の神をあがめ
儀式をおこなうなど　人間というのは
くだらぬ生き物だ･･････ぬっ？

ぬっふふふ。
人間たちが　最後の炎を
われに　あたえし時！
かの方に　いただいた
この闇の炎のチカラ
ときはなって　くれよう。
さすれば　火山は
いっきに　炎をふきあげ
この地を　燃やしつくす･･････。
人間たちは　それを
炎の神の怒りと思い
絶望の闇に　しずんでいくのだ。
さて　そこな　人間よ。
われのジャマを　しようと
いうのであろう？
おろかなり･･････。
しゃくねつの炎で　身を
こがされることを　望むとは。
肉も骨も　たましいも
焼きつくして　やろうぞ！

ぬはあっ！
わ･･････われが　このような者に
うちまかされるとはあっ。
ぐぬぬ･･････　しかし！
この闇の炎は　われが死しても
消えは　せぬうっ！
しばし　まてば　闇の炎は
かならずや　そのチカラを
ときはなち･･････
ぬがあっ！！

・デス・アミーゴ
＊「ぐははは！
また新たな客の　お出ましか。
ここの様子を見に来るとは
きさまらも　あの白いチビの
仲間に　ちがいなかろう。
くそったれ！
オレさまを　こんな所に封印した
にっくき　白いオオカミたちめ！
こんな　うす汚い穴ぐらに
長いあいだ　封じ込めおって
うらみは必ず　はらしてやるわ！
奴らが守ろうとした　あの町は
すでに　このオレさまが
変わり果てた姿にしてくれた。
だが　すべての白いオオカミを倒さねば
腹の虫が　おさまらん！
あのチビが最後の１匹のはず。
つまらん隠しだてすると
ただでは　すまさんぞ！

ええいっ　やかましい！
何を　ゴチャゴチャ騒いでおる！
このあいだは　取り逃したが
こんどこそ　ぶち殺してくれるわ！

ぐはっ！！
こ･･･これしきで　このオレさまを
倒したなどと　思わぬことだ。
油断はしたが　本番はこれから。
さあ！　お前たちも　みな
動物に　姿を変えてやるわ！

ぐあっち！
この小僧め　何をする！
そんなことで　このオレさまを･･･
ぐっ！？
か･･･身体が　し･･･しびれる！？
か･･･身体が　いうことをきかん。
ぐうっ･･････。
こ･･･こんなマネが　できるのは
白いオオカミだけのはず。
くっ･･････。
ぬっ！？
まさか　この小僧は！
そうか！
あの時　町の人間といっしょに
オレさまの魔法で　姿を！？
ぐははは！
こいつは　お笑いだ。
自分で　しでかした事に気づかぬとは
オレさまも　まぬけなことよ。
きさまは　白いオオカミ。
おそらくあの時　倒しそこねた
チビに　ちがいない！
き･･･　きさまだけは･･････
きさまだけは　ゆるすものか！
この先ずっと　そのままの
みにくい姿で　暮らすがいい！
でやあっ！

・マシンマスター
＊「なに！
きさまたち　どうやって
ここへ　やってきたのだあ？
まさか　あれだけの数の
マシン兵たちを　すべて
たおしたと　いうのかあ？
いやっ　バカな！　人間ふぜいが
いくら　たばに　なったとて
そんなことは　ありえんー！
いや･･････　それは　ためしてみれば
たやすく　わかることだ。
いけっ　マシン兵たちよお！

なにっ　どうして
マシン兵たちが　いうことを
きかんのだあっ？
ぬぬう･･････
こうなったら　しかたないい！
きさまらごとき　このワシ　みずから
いんどうを　わたしてくれるわあっ！

ぬっ　はああっ！
ぐぐう･･････　魔界で最強の
マシンマスターと　よばれた
このワシが　まけるとはあっ。
魔王さまより　あずかった
マシン兵団で　人間を　きょうふの
どん底に　たたきおとす　この計画！
よもや　こんなカタチで
失敗するとはあっ　ぐふうっ！
こうなれば　もう　どうにでもなれ。
この大陸ごと　けしとぼうと
ワシの　しったことでは　ないわあ。
きたれえ
最強のマシン兵よおっ
わはははははあっ！！
きた！　きたぞおっ
わはははははあっ！
魔王さまの命令など　知ったことか！
人間どもなど　すべて
ほろびてしまうが　よいわあっ！
わはははははあっ！！


・デスマシーン
＊「ハカイ･･････セヨ
スベテヲ　ハカイ･･････セヨ。

ダメージこんとろーる　フノウ。
キノウ　テイシ･･････。

・あめふらし
＊「チュチュー　チュチュー。
石っころになった人間を
ながめながら吸う　ミツの味は
サイコーだな･･････ンキ　なんだ？
ンキキ！　お前たち人間だな。
まだ石になっていないヤツが
いたなんて　おどろきだぜ。
キキキ　花のミツほど
あまくはないが　人間の血も
なかなかのモンだそうだ。
エサになってもらうぞ。
かくごしろ　キキ！

キキィ･･････ゆだんしたぜ。
けど　オレをたおしたくらいで
人間どもに　かけられた呪いが
とけると思うなよ。
ザマアミロ　ここの人間どもは
永遠に石っころのままだ！
キキキ･･････。


・どうくつまじん
＊「おやおや　また欲ぶかいヤツらが
宝を目当てに　やってきたのか。
宝物のウワサなど　ただの
デタラメだとも知らずに
ごくろうなこった。
ここに来た人間どもは　みな
しかばねになるのが　運命だ。
宝を夢見て　死にゆくがいい。

・イノップ&ゴンズ
＊「むむっ！　なんだなんだ。
やけに　そうぞうしいな。
ここは牢ごくのはずだぞ。
おい見ろ!　このあいだ
洞くつを　抜け出したヤツだ。
こんな所に　かくれていたか。

ぬおおお　なんだ　この脱力感は！
ぐぬうぅ･･････おのれ小娘！
われらに　そむいたことを
後悔するなよ。
今度は　２度と動けないように
手足を　鎖でつないで
牢に　ブチこんでやるからな！


・マンイーター
ネリス「アーハッハ。
ネリス「外見はマネできても
しぐさや性格までは　ムリか。
人間とは　ふくざつだねー。
＊「お前たちを　ゆだんさせるために
女の姿に　ばけていたってのに
早くも　バレちまうとはねぇ。
ちょうどいいから　お前たちは
この場で始末してやるよ。
大神官は　その後でもいいや。

女のほうは生きてるよ。
でも　ジイさんは　オイラが
食っちまったけどね　イヒヒヒヒ。

おっとっと　お前の相手は
こっちの坊やだよ。

さあ　ザジ。
今こそ　うらみを　はらすんだ。
魂の剣を　あたえてやる。
怒りと憎しみを　チカラに変えろ。
お前と姉の　ふたりだけの世界を
こわそうとする　男の魂をくだけ！
さあて　残ったヤツラは　オイラが
まとめて食ってやるかなー。
イヒヒヒヒ。

・アントリア

＊「決闘で　きたえぬかれた
人間とは　あらたなチカラを
身につけるものらしいな。

もちろん出してやるとも。
キサマが　もの言わぬ
しかばねとなった　あとでな。

くっくっくっく･･････。
骨すらも　残らなかったか。
ちと　リキみすぎたわい。

ふふふふ　よく来たな。
だが　すでに　われらの王を
強化するチカラは　集まっておる。
決闘に勝つために　修行にはげむ
人間どものおかげで　思ったより
はやく　チカラが集まりおった。
よって　キサマらのチカラを
うばう必要も　なくなったわけだ。
だからといって　生きて
神殿の外に出られるなどと思うな。
キサマら人間は　もはや用ずみだ。
ここで　死んでもらうぞ！

・山賊軍団
話しかけても　返事はない。
だが　死んでいるわけでは
なさそうだ。

＊「おい　冷てえじゃねえか！
人が倒れてるってのに
ひと言　声をかけただけで
はい　さよならなんてよ。
もし　オレが本当に
病気だったら　かくじつに
ここで　のたれ死んでたぞ。
そしたら　お前らの
せきにんに　なるんだぞ！
それでもいいのか？
|＞はい
|いいえ

＊はい
「な　なんと　むせきにんな。
神に代わって　命のとうとさを
たっぷり教えてやる。
オレの説教は　剣とコブシだ。
もちろん　タダじゃねえ。
あとで寄付を　いただくからな。」

＊いいえ
「うむ　くいあらためるか。
なら　金目のモノを置いて
とっとと　うせるがいい。
そしたら　命だけは
助けてやるんだが･･････その顔じゃ
したがう気は　なさそうだな。」

さあ　出番だ　野郎ども！
オレたち山賊の
ひさびさのエモノだぞ。


てぶらで帰っては　かしらに
顔向けできねえが　今回ばかりは
ちと相手が　わるすぎたか。
野郎ども　アジトへ退散だ！
モタモタすんじゃねえぞ！

＊「あ　あにき〜。
置いてかねえでくだせ〜。

・さんぞくのカシラ�@
＊「てめえら　山賊の　かしらを
探してるのか？
|＞はい
|いいえ

＊はい
「ちっこいせいで　かなり
かんろく不足かもしれねえが
ここの　かしらはオレだ。
山賊を　退治しにきたんだろ。
だったら　オレさまを
たおしてみやがれッ！」

＊いいえ
「とぼけんじゃねえッ！
かしらである　オレさまの
子分じゃねえヤツらが
なんで　このアジトにいるんだ。
どうやって　しのびこんだか
しらねえが　ヒマつぶしに
相手になってもらおうか。」

ま　待ってくれ！
おまえらの強さは　よく分かった。
とにかく　話を聞いてくれ。
|＞はい
|いいえ
＊いいえ
つめたいヤツらだな。
愛らしい　オレの姿にめんじて
話だけでも　聞いてくれよう。
|＞はい
|いいえ
＊いいえ
つめたいヤツラだな。
----以下無限ループ

＊はい
まずは　おまえに
この石板を　たくそう。

石板を　たくすに　あたいする
戦士に出会うのを　オレは
心待ちにしていたんだ。
この石板は　今みたいに
強い者から　より強い者の手へ
わたされていった。
いつ　だれが　そんなことを
始めたのかは分からねえ。
けど　オレは　こう考えてる。
魔王は　まだ完全には
ほろんじゃいないんだ。
それで　誰かが　この石板で
世界に　しのびよる危機を
しらしめようと　してるってな。
たちの悪い　もうそうにしか
聞こえないだろうが
心にとめといてくれ。
石板は　すきにしていいぜ。
ほかの強いヤツにわたすのも
なにかに役立てるのも　自由だ。

・セト
セト「残念だなあ？　もう少しで
闇のルビーを　はずして
砂漠を　救える所だったのに。

あっはっは！　かわいそうに。
どうした？　もう立てないのか？
だいたい　バカにしてるのかい？
手負いの身で　わたしに
向かってくるとは。なあ？
もとから　チカラの差は
明らかだよ。そのうえ　今
わたしの魔力は　増している。
きみたちの　仲間が
大地の精霊に　祈りを
ささげてくれた　おかげでね。
･･････おや？　お仲間かい？
じゃあ　きみといっしょに
殺してあげよう！

さあ　来いよ！
遊んでほしいんだろ？


ば･･･かな･･･　この　わたしが
やられる　だと･･････？
ばかな･･････　ばかな･･････。
な･･････ぜ･･････？


・ウルフデビル
＊「お･･･おのれぇ　またもや
貴様たちのしわざかぁ･･････。
ことごとく　ジャマをしてくれる！

ええい　うるさい！
どけぃ！

ジャマだ！！

いまいましい人間どもめ。
かくなる上は　この村ごと
貴様らを　焼きつくしてくれる！

・タイムマスター
＊「ククク･･････あの時計塔と
時の砂時計を　同調させるのが
これほど　うまくいくとはな･･････。
わが時の封印からは　だれも
のがれることは　できぬ。
永遠の時の輪のなかで
同じ時を　くりかえすがいい！
クククク･･････。

ムッ！　なんだ　貴様たちは！？
どうやって　人間が　この
時のはざまに･･･。
い　いや　それ以前にどうして
貴様ら　時の封印から　自由で
いられるのだ？
|＞はい
|いいえ
＊答どちらでも

フン　まともに答える気は
なさそうだな。
まあ　いいさ　どのみち
ここを　知られたからには
タダでは　帰さん！
閉ざされた時の中で　おとなしく
していなかったことを
後悔するが　いい！！

お･･･おのれ　このわたしが
こんなガキどもにぃ･･････。
だ･･･だが　喜ぶのは　まだ早いぞ。
たとえ　わたしが　死んでも
時の封印は　解かれることはない！
そう･･･この時の砂時計が
あるかぎりはなあ･･････。
フ･･･フハハハハハ･･････！

し　しまったぁ！
余計なこと　言うんじゃなかったぁ！
･･････グ　グハァァ！

グラコス「ようやく　来たか。
ぜい弱なる　人間どもよ。
海底都市は　わが庭も同じ。
貴様らが　ここに　来ることも
その目的も　先刻　承知ずみよ。
貴様らも　見たであろう。
今も　この　ほろびの都に
とらわれし　弱き者どもを。
あんな連中でも監視の目として
くらいの　役には立つ　わけだ。
･･････それと　オモチャくらいにはな。

ぜい弱なる　たましいどもよ。
わがチカラにより　今いちど
かつやくの場を　与えてやろう。
さあ　思うぞんぶん
戦うが　いい。
グハハハ･･････。

グハハハ･･･　いいぞ　いいぞ。
同じ人間でも　弱者は　しょせん
強者の　踏み台になる　さだめだ。
さあ　われと　戦うつもりなら
こやつらを　ほろぼしつくして
おのれの　強さを　示してみよ。

さあ　貴様らも
わがオモチャに　加わるが　いい。
ゆけ　ぜい弱なる　たましいどもよ。

貴様っ！　何者だ！？

グハハハ･･････。
貴様のような　ジジイが
くわわった所で　なにが　できる？

バ　バカな･･････
わが呪いが　とかれただと！？

こしゃくな。人間ふぜいが
われに　たてつくか？
･･････よかろう。
わがチカラの強大さ　その目に
やきつけてくれるわ！

グオオオ･･････
バ　バカな。われが　われが
負けると　いうのか･･････？
みとめん！みとめんぞ！
海の魔神グラコスが　人間ごときに
敗れるなど･･････。
かくなる上は　貴様たちも
道づれに　してくれるわ！
グハハハ･･････。
も　もはや　ここから
のがれることは　できぬ。
に　人間どもよ。
われと　共に　ほろびゆくが　よい。
グハ　グハハハ･･････。

＊「･･････こんなところで　人間が
なにをしている？
われは　海の魔神グラコス５世。
偉大なる　わが先祖グラコス１世は
人間によって　うたれたという。

グラコス「それゆえ　われは
人間がきらいだ。だが　同時に
人間をおそれてもいる･･････。
おまえらは　本気にさせると
案外　手強い連中だからな。
しかし　こうして　目の前に
人間が　現れた以上
すておくわけにもいかぬ。
わが前に　姿をさらしたのが
不運よ。うらむならば
自分のうかつさを　うらむがよい！

ま　待て！　われの負けだ。
こうさんする！
われの宝も　くれてやろう。
だ･･･だから　命は
命だけはたすけてくれ！
われは　まだ　死ぬわけにはいかぬ。
|＞はい
|いいえ
＊いいえ
「そんな･･････ま　待て！
はやまるな！　あわてたところで
いいことは　ひとつもないぞ。
海の魔神の宝を　やろうと
言っておるんだ。すごい！
こりゃあ　もらわなきゃ　ソンだ。
だから･･･な？
命だけはたすけてくれ！
たのむ！」
|＞はい
|いいえ
＊いいえ
そんな･･････ま　待て！
以下無限ループ

＊はい
･･････ふう。やはり　人間は
油断ならん。おまえたちみたいな
弱そうなのさえ　これだものな。
あやうく　先祖と　同じ
最期を　とげるとこだった･･････。
･･････われの宝を　やるという
約束だったな。では　わが秘蔵の
コレクションの中から･･････。
よし！　この　よくわからん
石板のカケラのようなモノを
くれてやることにしよう。

ほれ　よくわからんだろう？
だが　案外そういうのが　値打ちの
あるモノだったりするのだ。
もし　万が一　そうだったら
われに　感謝するがよいぞ。

・りゅうき兵
＊「おおっと　まった！
よけいな事をしてもらっては困る！
グハハハッ！
あぶない　あぶない。
こんな用意が　してあったとはな。
あの神父め！
なかなか　シャレたことを
してくれたものよ。
だが　せっかく　こわれた女神像だ
そのままにしておいてもらおう。
さあ　お前たちも
女神像と　同じように
身体をふたつに　分けてやろう！！

グハハハッ！
もう女神さまは　助けてはくれまい。
身のほど知らずに　はむかう奴は
どうなるか　思い知るがいい。
とどめだ！

グアアアッ！
ち　ちからが抜けていく！
これが　女神像の威力なのか！？
お前たち　ゆるしてはおかん。
やつざきにしてくれる！

グハッ　お･･･おのれ！
もはやこれまでか。
だが　そのやっかいな女神像だけは
放っておくわけにはいかぬ！
女神像よ。
お前も　道連れだ！
グアアアーッ！！

・ボルンガ
ボルンガ「わははっ　いい湯かげんだ。
よしっ　そろそろ背中を流せ！
ぬぬっ？　なんだお前は！
その　身なりからすると　どうやら
この町の　人間ではないな？
闇の封印の中に
外から　入り込んでくるとは
どうやら　ただ者では　なさそうだ。
のちのち面倒なことになる前に
このわしが　わ･･･わしが･･････
ぶはーっくしょいっ！！
ううっ･･････。
湯冷めしてしまったぞ！
ゆるさん！
たった今　このわしが
ギッタギタに　してくれるわ！

ぐ･･･ぐはっ！
このわしが　負けるとは･･････
たかが人間と思い　油断したか！
だが　わしを倒したところで
何も　変わりはせぬ。
塔にいる　闇のドラゴンを
倒さぬかぎり　お前たちとて
永遠の闇の中よ！
ぐわっはっは･･････
ぐはっ！！

・ゼッペル
ゼッペル「･･････見えるか　私の姿が！
手に入れたぞ！　何者にも屈しない
最強のチカラを！
･･････ルーシア！
これで　負けない！　これで
何からも　おまえを守り通せる！
これで　二度と･･････
おまえを･･････　恐怖に･･････
さらすこともない･･････。
･･････うあああっ！
な･･･なんだ！？
この･･････　チカラは･･････。
ど･･･どうしたことだ･･････。
何も見えん･･････。暗や･･･みが･･････
おそい･･･かかってくる･･････。

ほろびるがいい･･････。
この地にある･･････何もかも･･････。

ぐあああ･･･
どうしたことだ･･････。
チカラが･･････　抜けていく･･････。
だが･･････
すべてを　破壊しつくすまで･･････
止まるわけに･･････いかん。

ぐっ･･･ぐああああ･･････！
これ･･･までか･･････。
何者にも･･････
屈しない･･････チカラ･･････
すまない･･････。
オレは　おまえを･･････
守っては　やれな･･･かった･･････。
･･･････････････。
ううう･･････。

・闇の魔神
＊「クックック･･････。この黒雲の中
こんなところまで　来るヤツが
いるとは　おどろいたな！
だが　残念ながら　ここから先に
通すわけにはいかん！

ウググ･･････。そんなバカな･･････。
オレ様が　こんな連中に
敗れるなど･･････。
クックック･･････。しかし
これで　この黒雲が晴れると
思ったら　大まちがいだ･･････。
この地に　真の恐怖が来るのは
まだまだ　これからだ･･････。
クックック･･････。


・ヘルクラウダー
＊「はっはっはっは！
大したものだ！　恐れ入ったぞ！
この像から　みごとに黒雲を
払いのけるとは！　知恵も勇気も
人間にしては　上出来だ！
だが　この地に風をもどしたくば
この　ヘルクラウダーさまを
倒さねば　ならん！
勇気のほどを　見せてみろ！
かかってこい！　人間ども！

ぐっ　ぐふっ･･････。
バカな･･････。
きさまらは　いったい･･････。
私が　油断していたのか･･････。
いや　そんなはずはない･･････。
人間とは　なんだ･･････。
信じあい　チカラをたばね･･････

なにがしたいの

神父「もうじき　村のやつらが
うまくやるさ。
やつさえ死ねば･･････。
？
おや　どうしました。
こんな山奥に。
道に　迷ったのですか？
････････････？
村の子供ですね。
こんな所にいては　いけません。
魔物に　食われてしまいますよ。
そう　この人たちのようにね。
魔物を　倒し
山からこの霧を追い払うため
この人たちは　やって来た。
そうして　あっというまに
頭から　魔物に食われたのです。
なんにも　できないうちにね。
弱い　ニンゲンのくせに
魔物にさからうから
こうなるのです。

そう　わたしは･･････
神父は　魔物退治に
やって来た。
仲間たちは　つぎつぎに
死んでゆき　それでも神父は
あきらめず　立ち向かってきた。
だから　わたしは言った。
村を　守りたいなら
わたしと　取り引きしないか？と。
わたしと　姿を取りかえ
おぞましい魔物の姿になって
生きるならば･･････。
おまえの　生きているかぎりは
村を　おそわずに
いてやろうと。
この　ボトクさまとなあ！
約束したんだよ！
魔王さまの配下　ボトクさまとな！

ボトク「ところがだ。
おやさしい神父さまは
村人に　殺されちまうのさ！
あっはっは　約束どおり
それまでは　村のやつらにゃ
手は出さねえよ。
バカな村人たちだ！
自分を　守ってくれていた神父を
自分の手で　殺すんだぜ！
あはははは！
まんまと　ひっかかった！
クックック。
楽しみだなあ！
あははははは！

さあーて　ここまで聞いて
タダで帰れるとおもうなよ。
おれさまの楽しみを
ジャマするやつは
殺してやる！

なんだよ。
今さら何したって
神父は　助からねえよ！
自分たちを守ろうとした
ありがたーい　神父さまは
じきに　村人に殺されるんだ！
ケケケッ　神父さえ死ねば
もう　約束は関係ない。
村人ぜんぶ　食いほうだいだ！
ケケケケケ！
さあーて　まずは
おまえらから　食ってやるよ！

ちくしょう･･････。
ニンゲン･･･ごときに！
神父が･･････殺される･･････はず
･･････だった･･･の･･････に･･････。

・ガマデウス
＊「ああ　うめえ　うめえ･･･。
こりゃ　たまらんぜよ！
まったく　最近は　われわれの
なわばりも　へっちまって･･･
うまいもんでも　食わなきゃ
やってられないぜよ。
･･････ん？
な　なんぜよ！？
きさまらは！

＊「あ！　こ　こいつら人間ですよ！
ガマデウスさま！
コスタールのやつら　だな。

ガマデウス「なんぜよ　どうもクサイと
思ったら　人間か。
しかし　まだ　コスタールに
ここまで来る　元気のあるやつが
いたとはのう。
ぐはははは！　まったく
感心するぜよ。
あまり　うまそうじゃないが
ほうびに　このわしが
おまんらを　食ってやるぜよ！

な　なぜ　このわしが･･･。
ぐはっ！
わ　わしに　勝ったからって
いい気に　なったら　いかんぜよ！
まだまだ　おまんらが
考えもつかぬような　ごっつい
大物が･･･　ぐはっ！


・バリクナジャ
＊「ふん！　やっと　ここまで
きおったか！　まったく
待ちくたびれたわい。
そろそろ　赤ん坊の
相手をするのも　あきたしな。
少しは　ホネのあるやつが
この国を　うろついとるようだと思い
楽しみにしておったところよ。
それにしても　遅い！
おまえら　遅すぎる！
ゆっくり楽しんで　殺そうと
思っていたが　もう　いっきに
終わっちまえ！

あああ〜　なぜだあ〜！
なぜ　このオレが〜！
しかし　コスタールが　復活しても
シャークアイの船は　氷づけのまま。
ぐわっはっはっ！
ぐわっ！！

神の作りし　デク人形よ･･････
その身に宿りし命を　投げ打ってまで
神に　恩義を果たすというか･･････

われは倒れぬ。
われは死なぬ。
われこそは　万物の絶対的存在なり･･････

われに従うこそ　誇りなり。
われに逆らうとは　あやまちなり。
デク人形よ･･････

その　おろかな　おまえたちに
今一度　考える時間を　あたえよう･･････。

それぞれの生ける場にて　苦痛を
受け入れつつ　人生を閉じるのもよい･･････
今すぐ　この場で死ぬもよい。

さあ　選ぶがいい･･････。

おろかな　デク人形よ･･････。

おまえたちの命は　どこまで行っても
おまえたちのもの･･････。
神のために　使うべきものではない･･････

われの　この言葉の意味･･････
死をもって　知るがいい！！


グウッ･･････！！
グオオオォォォッ！！

この私が　まさか･･････
デク人形ごときを　相手に･･････
油断したとでも　いうのか･･････

クッ･･････クックッ･･････
･･････グハハハハハハッ！！

･･････われは　魔族の王なり！
そして　すべての存在をつかさどる
絶対的存在なり！

たとえ　この身は落ちようとも
きさまら人間ごときに　この魂までも
消し去ることは･･･でき･･････ん･･････

こっ･･････こ･･･の･･････
たまし･･････い･･････までは･･･な･･････

＊「･･････時は　みちた。
チカラが･･････　チカラが
みなぎるぞ！
おおおおーっ！！
･･････長い眠りであった。
あれから　いったい　どのくらいの
月日が　流れたのかも　わからぬ。
人間よ　きさまたちが
このオレを　目覚めさせたのか。

ちがう。オレは　炎の精霊だ。
神では　ない。

炎の精霊「ことわる。
人間ふぜいの　いうことなど
聞く耳は　もたぬわ。
ふむ　ならば　こうしよう。
オレは　なによりも
チカラをもった者が　好きだ。
きさまたちのチカラを
オレに　見せてみろ。
このオレを　うちたおせるか？
|＞はい
|いいえ
＊はい
ふふふ　そうこなくてはな。
たたかいは　ひさしぶりだ。
さあ　オレを　楽しませてくれ。
いくぞ！！

なに！　このオレが
ここまで　おいつめられるとは。
オレが　眠っている間に
人間も　強くなったものよ。
では　約束をはたそう。
ふむ･･････。
これは･･････
大陸ごと　切り取られて　どこかに
とじこめられて　いるようだな。
よし　では　いくぞ
ぬうううんっ！
なにっ　オレのチカラが
通じないとは　どういうことだ！
むっ　こ　こいつは！
この地をおおう　邪悪な波動は
まさか　ヤツが･･････。
であるならば　このオレ
ひとりのチカラでは　たりないな。
地水火風　四つのチカラが
集まれば　なんとか　できるはずだ。
かれらは　まだ眠って
いるようだな･･････　ふむ。
ふむ　大きな神殿が
もうひとつ　とじこめられて
いるようだな。
時が満ちるのを　見守るには
ちょうど　よい場所のようだ。
オレは　そこで
すべての精霊の目覚めを
待つとしよう。

どこからか　身の毛のよだつ
カン高い　声がする･･････。

＊「ンマア〜〜！！
いったい　だれかしらっ！？
人の宝箱を　勝手に開けるのは！
ンマッ！　なんて　ビックリ！
人間じゃなくって！？
ハッ！　人間がいるってことは
わたしもとうとう　ここから出れる日が
来たというわけね！
それを　わざわざ　つたえに
来てくれるなんて　あなたたちって
親切な人間ね！
そうね･･････
じゃあ　つたえてくれたお礼に
何か　しなくちゃならないわね。
え？　私が持ってるローブが
ほしいですって？　冗談よして！
これは　私の大切な宝物なのよ！
そうねえ･･････
それじゃあ　いいこと
思いついたわ！
あなたたちを　一番最初に
私の美しいボディのための
栄養に　してあげる！


そ　そんな･･････。
私が･･････
人間ごときに　負けるなんて･･････
もう　いいわよ！
風のローブでも　なんでも
持って行けば　いいじゃない！
･･････クッ
･･････クッ！

クヤシーーーッ！！

われは　魔族の王にして
絶対無比の存在なりき･･････。

万物の長たるは　われ以外には　なし。
神に作られし　デクにんぎょうどもよ
まだ　それが　わからぬのか。

かつて　お前たちが　神とあがめし者は
われが　永劫の闇に　葬り去った。

おろかなる者よ　そなたらに
われを　あがめるほか
生きる道は　ないのだ。

わが名は　オルゴ・デミーラ。
万物の王にして　天地をたばねる者。

さあ　来るがよい。
わが名を　そなたらの　むくろに
永遠に　きざみこんでやろう。

デミーラ「オホホホ。
それで　わたしを　たおしたつもり？
おバカさんにも　ほどがあるわね。

わたしの美しさは　不滅なのよ。
さあ　ぼうやたち　いらっしゃい。
美とは何かを　教えてあげるわよ。


デミーラ「ぐははははっ！
おうじょうぎわの悪い　やつらめ！

だが　そろそろ終りにしよう。
しょせん　神が作りし　デク人形。
このオレさまの　敵では　ないわ！


デミーラ「グゲゴゴゴゴゴ･･････。
身体が･･･　身体が･･･　くずれてゆく･･･。
おのれ･･･　よくも　やってくれたな。

許さぬ･･･　許さぬぞ･･････。

ウググググ･･････。
わ　われは･･･　万物の王にして･･････
天地の　す　すべてを　たばねる者･･････

その　われが　何故に　こ　このような
デクにんぎょうどもに･･････。

わ　われの　身体が　くずれてゆく･･････。

な　なぜだ！　も　もしや神が　そなたらに･･･
うぐっ！！

>>15
それこそエスタークやプラキンでおｋってなるんじゃね？
ダークビショップのメリットはMPだけど、最強化とかしたら尽きることなんてないだろうし

最強化した時点でつるぎ無双だからな
にじ孔雀とかまじんの方がずっと有益

剣の舞が簡単に手に入るから、モンスター職なんて不必要なんだよなぁ
・剣の舞
・しんくうは
・岩石落とし
・ハッスルダンス
・ベホマラー
・めざめの歌
・戦いの歌＆のろいの歌

これでクリアできる

はやぶさぎりやばくれつけんとはなんだったのか
いやマジで剣の舞よりばくれつけんの優れたところってあったっけ？

無いよ

滅びの哲学がないから

攻略本やサイトがあるから当たり前のように覚えるけど
元々、剣の舞は「隠し技」のような物ってことで設定されているのかもな

悲しいかなばくれつけん
でも職歴特技あること知らなかったらまず戦士→踊り子またはその逆なんて転職はしないから
隠し特技みたいな感じでこんなバランスブレイカー設定だったのか

あと関係ないけど夢のキャミソールってマリベルのドットが変わるのか
しかし頭巾被ったままだから色気のかけらもねえ

>>51
剣の舞習得法は説明書に書いてある

>>48
キラーピアスで隼斬りは平均値なら剣の舞を上回る
複数居ても一体に集中させられるし
奇跡の剣の効果も使えるな

爆裂拳は職歴知らなくても使える事かな
ウルフデビルが使ってくるし正拳突きは弱体化したし使ってみたくはなるでしょ

　　〜　完　〜　

＞しかし頭巾被ったままだから色気のかけらもねえ
お前は何にも分かってない

レベル20までに、基本職を全部マスターしたい

ダークビショップは魔法系のイメージでマリベルにしてみたけど微妙だった
HPは下がるしMPはだだ余りになるしで…

HP高くてMP低い主人公だとバランス良くなるかもな
その場合でも他にいいのは幾らでもあるが

マリベルは元々MP高いから、長所を伸ばすよりも短所を補う職業に就いたほうが良い
HP10％アップの職業が良いね

ダークビショップの利点と言える利点はいくつかの上級職を極めて覚える技をこれ１つで大体覚えられるって事ぐらいだな

マリベルに命の木の実全振りするとちょうどいい感じになる

主人公は強いから確定
メルビンの素早さ以外は強いから確定

マリベル・・・HPが低い
ガボ・・・・・・素早さ以外は平均以下
アイラ・・・・・戦士タイプ

この3人から2人選ぶとしたら誰かな？

池沼はいらないからガボ抜く

ドラクエ4に例えると

主人公・・・・主人公
マリベル・・・クリフト
ガボ・・・・・・トルネコ
メルビン・・・ミネア
アイラ・・・・・ライアン

こうなるんだよね
ぶっちぎりでトルネコが要らんなｗ

マリベルいどまじんにしたら強かったな
吹雪耐性付くし

致命的に似合わないけど

遊び人＋いどまじん→のどじまん

ガボだけレベル40くらいでお留守番

マリベルはガキくさい発言が耐えきれないため留守番
発売当時が大学1年だったから
年を取ったな

そういやマリベルって典型的なツンデレなのにあんまそう言われるの見ることないな
やっぱ頭巾のせいでいろいろ株が下がってんだろ>>56よ( ＾ω＾)

マリベルの会話は我慢ならん
M男だけだろ

>69
分かってないな

遊んでくれてありがとう。つまらなかったわ

これで心鷲掴み確定だろ

「マリベルはガキくさい」って発言がガキくさいぞ
あれはあらゆる世代を貫く女臭さの1つの類型だ

金魚のフンみたいに勝手について来やがった挙句
「つまらなかったわ」とかほざく女が幼馴染にいたら
自分ならグーでブン殴るわｗ

主人公としては、幼なじみだから許せるんだろ

女を殴ると面倒なことになるということを教わったよ

マリベル好きは総じてネコ好き！これ間違いないよ

>>48
亀だけど、おどりふうじで封じられないとか？
おどりふうじなんて誰が使うんだよとか言ってはいけない

>>66
吟遊詩人「・・・」

>>74
俺なら押し倒すね！

押し倒すならアイラの方がいい

わざわざ押し倒さなくても、地面に仰向けになって誘ってくるじゃん

アイラは何故マーニャになれなかったのか

狙いどころが女キーファだからじゃね

マリベルの>>9の言葉は破壊力バツグンだろ
お前は何もわかっちゃいない

久しぶりにこのスレにｶｷｺ。

部屋整理していたら、昔やりこんでて結果ボツにしたデータの各種メモが出てきたw
（そのデータを自分はナオ0番台と名付けてる）

ダンビラとの戦闘で心を入手したメモもあって、それによると、

心1個目……63回目の戦闘で獲得
心2個目……136回目の戦闘で獲得
心3個目……284回目の戦闘で獲得
心4個目……388回目の戦闘で獲得
心5個目……595回目の戦闘で獲得

とあった。
まあ、もともと戦闘重ねるのをそう苦にしない自分の性分というのもあるけれど、
これを見るとそう偏ることなくまあまあの割合で入手出来ていたことが分かる。
どうりでダンビラで苦しんだ覚えがないはずだと。

ちなみにそのデータ、かなりやりこんではいたけど色々思う事があって、上にも書いたとおりボツにしたけどねw

誰か>>9に文句言ってたっけ？

マリベル好きだけど正直キャミソールに頭巾は似合わん
外して欲しかったわ

なんとなくインテリ眼鏡かけさせたりするよね

エンディングでマーディラス行った時のマリベルのセリフがいちいちたまらん！

今マリベルを見るとあざといとすら感じるのに
なぜ発売当時の俺は気づかなかったのか

かんしゃしなさいよ。
今のは　あたしが　祈ったから・・・
な、なんでもないわよ！

この破壊力にはかなうまい

ツンデレのよさってわからねーわ

やたら後味の悪い話が多いのは気のせいか

レブレサックみたいな論外村はともかく
グリンフレーク（ドロドロの愛憎劇の果てに誰も報われず滅んだ。後のメモリアリーフはキモオタが主人に）
プロビナ（結局レブレサックの神父は殺される）
ルーメン（選択次第で滅ぶ、そうでなくてもチビィは死ぬ）
他にも過去にとんでもない事件が起きながら現代で忘れ去られてる町村は多い

メザレの偽英雄とかエンディングでまでイラつかせてくれるしな
本当に連れて行ってやって見殺しにでもしてやればよかったのに

現代ダーマのカジノのラキパネを30回やった。
ウォーハンマーとスパンコートドレスとマジカルスカート2をゲット。
とりあえず爆弾岩の心をゲットできるまでやる。

シルバーメイルとか魔法の鎧と妖精の剣と疾風のバンダナとスパンコートドレスとマジカルスカートがレアか？

過去ダーマは主人公レベル20
主人公にのこぎり刀、はがねの鎧、バイキングメット、
ガボに鉄の斧、バイキングメット
マリベルにアサを振り分けた。

現在ダーマならゾンビキラー、ドラゴンシリーズ、まじんあたりか

>>96
30とか温い。一日２時間パネルだけやって終わってる生活が３日目ｗ
シルバーメイル、魔法の鎧はなんか固まって出る気がする
>>97
ドラゴンメイルとまじんのガッカリ感
どっちも使い道ねー

いまこそドラクエ７をリメイクするときヽ(*｀Д´)ノ

気合いためか回し蹴りがあれば使えるらしいけど

>>100
何が？

気合ためと回し蹴りが。

>>102
ゾンビキラーのこと？

魔神の金槌の使い道のつもりで書いたの
説明不足でゴメンネ

モンスター職とかあるんだし、ステータス上限も高いんだから
裏ダンより更に凶悪な裏ダンが欲しかったわ
エスタークや煉獄魔鳥ですら下っ端レベルな感じの
推奨レベルは70以上、ボスは神様を遥かに凌ぐ強さ

>>50
滅びの哲学がないから

>>105
確かに
あと、4精霊とも何度も戦いたかったなあ
複数で出てきて役割分担する凶悪なボスと戦いたい

魔王にやっと勝ったのにセーブし忘れた＼(＾o＾)／

>>108
瞬殺できるぐらいにならないと神様に勝てないからちょうどいいよ

そんなもん、8匹出てきて
それぞれが混乱、眠り、マヒ、即死、マヌーサ、全体打撃、全体炎、全体デインを
やられたら、まず勝てないだろうな

HP10000、8匹

これでどうやっても勝てんよ

プラキン仁王立ちでどうとでもなりそう

強制睡眠の出番か

攻撃力・守備力共に999、ベホマズン持ち。
MPは無限

これで勝てないだろう

きみは小学生かよ

全員をプラキンにする作業が始まる

神さまをはるかに凌ぐ強さってなると>110みたいな敵になるだろうけどそれは戦っていて面白いのか疑問

神様2匹と戦闘して、勝つ自信ある人いる？

ぼくのかんがえたさいきょうの

まで読んだ

職やレベルに制限ないなら神ごとき3人同時でも勝てなくはないだろ

勝つ自信は無いです。
これで満足ですか？

倒せない敵　ってよりも　どこまでも苦戦する　って敵のほうがいいな

例えば別のゲームであったけども毎ターン弱点を変更して
弱点以外の攻撃は一切無効化する
これだけでも一つだけの特技をぽちぽちするだけで終わるってのを避けれるし
(無属性は問答無用で吸収)

どんなに強くなろうが手間がかかってしょーがねぇ　ってボスが理想だと思う

MP無限にできるくらいならHP無限にしようぜｗ

マリベル抜ける前にメルビン賢者にしたいわー
回復が主人公だけってきついかな？

キツイ位の方が楽しいもんだよ
どうせ鍛えられなくなって詰むって事は無いし

>>120
＞手間がかかってしょーがねぇ
単に面倒で長引くだけの戦闘だと別に面白くないだろうなあ
一手目で痛い打撃を仕掛けると同時に盾を叩き落とした後、続けてきっついブレスを吐くとか、
こっちにドラゴラムをかける→力溜め→ドラゴン斬り の3連行動で痛恨使わず驚くようなダメージを出すとか、
ターンの最初に変な呪文を使って、そのターンはスクルト・フバーハ・バイキルトなんかを使うと逆に弱るようにしてしまうとか、
何か変わった（それでいて恐ろしい）事をして欲しいなあ

リップスってなかなか心を落とさないね
薬草6個目
はよ落とせ

開始15日目、プレイ時間142時間で
人間職　魔物職　全マスター（５人で）
‥寝るまも惜しんで好きな事もせず、土日昼夜関係なくただ黙々と熟練度上げをしていた。

皆称賛していいよ？

尊敬に値するぜ！

DQ7が好きじゃないだと！？

やり終えた後の虚無感が、想像しただけで恐ろしいな・・ｗｗ

>>125
現代ドラゴンの塔にあったよ

小学生の頃家に帰れば真っ先にDQ起動して熟練度上げにメタル狩りしてたなぁ
DQ3DQ6DQ7で同時にやり続けていた俺はきっとドM

同時進行ってこと？
それはそれですごいけど、そんな気分転換になるプレイしてたら
ドMかどうかで言えば>>126の足元にも及ばないよ

>>130
ありがと
袋見たら1個あったからそこで取ったのかも
でメルビンに使ったから足りなくなった
今1時間くらいで2個ゲットしたけど

今日もサンダラを狩り続ける一日ですた

ダンスニートとか出てくんな

>>126
今丁度同じプレイ時間だけど人間職半分以上、モンス職は最大でもエスタークくらいだなぁ
どこで熟練度上げてる？

>>135

現代サンゴの洞窟で熟練度上げてる
作戦　じゅもんつかうな　にしてAI任せにした場合、全員全体攻撃してくれるから早いよ　１分３〜４回くらい
‥踊る宝石の心狙いで過去のホビット族の洞窟も捨て難いけど、AIがまふうじの歌とか使ってetc

過去レブレサック周辺もオススメだよ

熟練度上限レベルに制限が無いエリアの中ではたぶん一番敵が弱いし、
一匹で出てくる事が多くうつくし草も狙える

やっぱ珊瑚が安定かなあｗ
過去レブレサックもチェックしてみるよ、ありがとう

マリベル使いはドM

久々にやり直してるけどこれマリベルがギラとイオを覚えるだけで序盤の難易度ががらっと変わるよな
ほんとモンスターの一撃は痛いわ常に金欠病だわでやりごたえがあるわ

ラキパネあるから金は他のドラクエに比べて貯まりやすいんじゃね
そこまで進めてないとかラキパネ使わない主義でもあるなら別だが

そこまで行くと鉄の斧やらでなんとかなるんだがフォーリッシュまでがきついんだよな
ガボの遠吠えで何度助けれたか

>>142
キツイよね
最初の頃の街のツボには2ゴールドとか入ってるの、無意味に近いもんな
あのようなお金を50Gとかにしてくれたらちょっとは楽になるんだけどな

フォーリッシュは鉄の斧を入手するまでがきつい

簡単だと「ヌルゲーｗｗｗｗ」とか言うクセにな

そうは言わないけどフォーリッシュまでの最強装備を揃えるまで稼ぎまくってもからくり兵士きつくない？
複数できたらゴリゴリ削られるわ

AIまかせにしてたけど遠吠え効くのかな

50％程度の確率で効くけど2回攻撃の場合は1回目を防ぐだけで
1発は攻撃してくるから削られるよ

カラクリ兵の攻撃力は6くらい低く設定するべきだね

きついけど、あいつでレベル上げすればいいんじゃないの？

>>148
鉄の斧を入手したら逆に特上のカモになるね

>>143
だからこそマリベルにギラとイオが欲しいんだよな
最初の最初はメラでどんどん燃やしてくれるけどいばらのムチが手に入るとそれでジワジワ削るぐらいしか攻撃手段がないのよね
折角ラリホーやマヌーサ覚えるのだから魔法使い要員として活かして欲しかった

感覚としては
キーファ:ローレシア
アルス:物理寄りのサマル
マリベル:ムーンブルク
って感じでバランスいいのに

主人公の力の高さは一体なんなんだ

人は見かけによらないというのを地で行くキャラじゃん

そういやいつも主人公に種やってるから素の力を知らなかった

序盤はガボのほえろを使うかどうかで難易度がグッと変わる

AI縛り（めいれいさせろ縛り）してるとガボはオオカミ特技つかわねーから序盤きつい
マリベルのしっぺ返しもデス・アミーゴ戦のまぶしい光、かまいたちとかデス・マシーンのまぶしい光で役に立つんだけど、これもつかってくれないしね

お前らもちろん転職は幼女にしてもらうよな？

このゲーム取り返しのつかない要素って
グラコス五世の図鑑抜けとか、グリンガムとかティアラみたいな非売品を売却or処分してしまうことくらい？

あとはボスからアイテムパクっちゃったりとか

ルーメンとか

>>156
小さなメダル
過去の海底都市、時の狭間は取り返しがつかない

７はやっぱりダーマあたりが一番きついわ

特に呪文が使えない洞窟内を探索する時とか

アンチョビサンドの渡しそびれが気になっちゃうタイプです

せっかちな親父さんだなぁ
お弁当持たずにいっちゃうなんて

4では親父におべんとうを渡す前に捨てた

レベル17で4個マスターした
22までに10個マスターできるかな

今レベル18だがまだ一個だわw
どこで熟練度上げてる？

>>165
グリーンフレーク過去
突き飛ばしで、1匹だけ倒す
経験値は10〜20くらい
100回戦闘しても経験値は1500くらいしか増えない

徹底してるなwその地名聞いてもピンとこないw

終盤の稼ぎは誰か言ってた過去レブレサックいいね
敵の数が少ないからサクサク終わる
ダーマへ行くのが面倒な以外は文句なしだ

グリーンフレーク過去って７屈指のつまらない場所か

なんか男女の腐れた関係とか全然興味ない

基本職4、上級職2マスターしたら、先に進もうかな
もう飽きてきた

７は勇者までの道が全キャラ共通なのがな…
初プレイではガボが最初に勇者についた。

>>120
バリアチェンジか。
違う方の３のハインみたいに物理的攻撃は回避させなきゃ無意味だな。

腐った死体、ダンビラ、はなカワセミ、サンダーラットの心がきつすぎる・・・ｗ

突き飛ばし一匹残しで思い出に残ってるのはメラリザード
経験値低くて熟練度稼ぐのによく倒したわ

確かレブレサック周辺だっけか

エデンの戦士たちってどうゆうこと？

エデン（の園）ってのは堕落して増殖する前の人間がいた場所で
その神話とは時間的に逆行してはいるものの
主人公達の経験の順序がそれに倣ってるお話ってこと

エデン＝楽園

エスタード島が唯一消されず、人類が残った島で、その島から世界を元に戻す（徐々に人類が増える）旅が始まったから


戦士は主人公たちのことを指す





ひとはだれかになれる

キーファは蛇の役割
蛇は偽神の作った箱庭であるエデンからアダムを連れ出すためにルシファーが遣わしたもので実は良い奴である

しっかしAIはさみだれ剣とか真空波みたいなエフェクト短い技ばっか使ってくれればいいのに
それらで死ぬライフなのに灼熱とか一々長い技使いやがって困る
酷いときとか相手瀕死なのにハッスルダンスしたり呪いの歌歌ったり

か聖風のニタ

真空波のエフェクトは敵の数が多いと結構長いぞ

おまえら何でそんなに頭いいんだ(´･ω･｀)

>>183
滅びの哲学を理解しているから

滅びの哲学がないから

ピカチュウの心がでない
いい加減にしろ

ガボが孫悟空みたい
仕様ですか？

西遊記なのかドラゴンボールなのか
前者の場合、どの役者なのか

あ、すみません、ゴラドンボールのほうです

×ゴラドンボール
○ゴラドンボール

DQって結構複雑なのね

http://shirayuki.saiin.net/~crown/html/dq7.html

すみません、ドラゴンボールです

ダンビラ心集めに勝るストレス無し

またまた申し訳ない。
ダラゴソボールのほうです。

度々すみません。ゴルゴンゾーラでした

たしかに臭いはありそうだな

>>191
これぞ滅びの哲学

ガボにはステテコパンツしかはかせない

とんがりぼうしはいらねえんだよ
ふざけんな糞ピカチュウ

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　　　　　　　　　　　　　｀'´
奴はとんでもないものを盗んで行きました。

ピカチュウの心を盗みに来たのに、心を盗まれたのか

全員全職業マスターしようとしているオフゲ廃人私の他にいる？

はいはい、いないいない

つーかギガミュ（ダンビラムーチョ）以外でモンスター職って必要ある？
輝く息は苦労に見合う価値あるけど他はなあ、殆ど被ってるじゃん
あとは虹孔雀直取りで輝く息の繋ぎに灼熱覚えるくらいか
他に独自な技があるプラキンは心で作れる一人で十分だと思うし、薔薇戦士も神様最速とかやらなきゃ要らないだろうし

マロン

>>176
アダムとイヴが楽園（エデン）で平和に暮らしてたけど、禁断の果実に手を出したことにより、色々と得る物はあったが世界は大変なことになった。
ドラクエ7の主人公らも平和な世界で暮らしてたけど、禁断の地（謎の神殿）を調べたせいで、封印されてた大地は復活したけど世界は魔物で溢れ大変な事になった。
そーいうこと。

なるへそ

>>204
ゴッドハンドを超えるコスパいい職はないけど
ゴーレム、デスマシーン、エビルタートル、ホイミスライムは中々いいもんだ

デスマシーンのマスター時耐性は魅力的だよね
戦闘特技もゴッドハンドほどではないが結構揃うし
サンダーラットは出現率、ドロップ率ともそこそこだし

ギガミュータントこそ微妙だろ
ダンビラが確率的にしんどい上に道中含めて輝く息以外大した特技も覚えない
せいぜい下級のエビルタートルくらいか

輝く息使える事には不要という
ギガミュータントなんてイラネ
リメイクじゃ削減対象だな
ギャオースに足せばいい

キガミュータントはブサかわいい
にじくじゃくはブサイク

【MLB】アスレチックス・メルビン監督「松井の復帰は難しい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326697464/

【野球/MLB】ヤクルトの青木宣親、ブルワーズと2年契約で合意！メルビンGM「使い道のある選手。外野手の層を厚くしてくれる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326848798/

【サッカー】メッシの手を踏みつけたペペ「意図的ではなかった」「彼が気分を害したのならば心から謝罪したい」［12/01/20］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327033136/

息系覚えるころには、強くなりすぎてもはや必要ないしな…。

それどころか削った相手に無駄に使うからイライラするっていう

ムーンサルトやれよってときに灼熱だの凍える吹雪だの…

ラキパネで炎の爪2個取ったがメラミ無双ﾜﾛﾀｗ
ゾンビキラー、アルスですら60前後と言うのにやり過ぎた感
一番最初に魔法使いも悪くない？

>>214
味方キャラに息系覚えさせないほうがサクサク稼げるなｗ
主人公専用でいいかもしれない

うっ　ぐぺぺぺぺーっ！

いやまあ輝く息は強いよ
終盤でも吹雪耐性持ってる奴ってほとんどいないし
AIが使ってくれるのもポイント高い
ただギガミュータントまでの苦労に見合ってるかというとかなり微妙

>>214
さすがにそれは素早さ調整くらいやれとしか言えない

つーか輝く息なしの呪文使うなAIだと終盤の敵ワンターンキル出来ないだろ
あっても出来ないことあるけど

マリベルに
せいけんづき＞まわしげり＞突き飛ばし＞メラゾーマしてやりたい

ひゃくれつなめだろ

マリベルがまわしげりするときは
おりゃ〜とか言ってもらいたい

素早さ調整とかそこまで必死にやる気はないわ
つーか誰がどんな順番で行動しようが覚えさせたが最後
テイルズ系みたいに使わせない設定できれば楽なのにな

そんなことよりさ、マリベルをヒィヒィ言わしたくね？

マリベルには可愛く鳴いてもらいたいので動物的なのはちょっと

マリベルは常に鞭装備がジャスティス
ゆえに鞭手に入れるまでは素手

僕は　君にメロメロさ♪

>>223
必死に、ってほど大層なもんじゃないが…
風のアミュレットやほしふる腕輪をつけ外しするだけのこと

全体攻撃役は最初に動かして撃ち漏らしを残りでとどめを刺す、ってのはほぼシリーズ共通の定石だろ

毒針ぬすっと斬りで山彦の帽子稼いだあと、フィールドでグリンガム装備しようとしたら危うく捨てるところだったわ
なんで6じゃ貴重品扱いだったのに7だと捨てられるんだよ…
大体、袋なんて導入した時点で「すてる」コマンドなんて必要ないはずだろ…（これは6にも言えることだが）

7って総プレイ時間長くなりやすいのに、こういうがあるのが嫌だわ
他には図鑑コンプ不可の罠とか

メルビンが着てた防具とかすてたくなるだろ

そ そんな…
アルスどのひどいでござる

つーかメルビン捨てたい

メルビンは確定だろ

ガボ、アイラ、マリベルでいっつも悩むんだよなぁ
会話的にはマリベル入れたいところだが能力的には微妙だし
ガボは装備悪いし、アイラは職歴大分遅れてるし

むしろ見た目重視でメルビンはずす

キャラクター的に面白くないからガボ外す予定

メルビンいるだけでこう…加齢臭がね…

池沼だからガボはずす

アイラの会話って始めての過去とグランエスタードと楽士関連以外はやっつけすぎると思う

何でここの奴は当たり前のようにキャラディスるんだ？捨てたいだの面白くないだの。

誰を外すか、って話題の度に一々キャラ叩きされると不快

主人公のお古は、メルビンが嬉しそうに着込むんだけど
メルビンのお古は…どうしようかね

キャラをディスるレスは全部マリベルの自演

そもそも7はキャラに魅力がない

バカおつ

それはあるかもな・・・
なんか今までのドラクエと違ってテンプレキャラがいないというか、ＦＦっぽい

>>229
同意。
一周長いのに取り返しがつかなくなる要素が多すぎる。
今200時間で五人全職マスターしてるけど、グラコスとかのせいでモンスター図鑑完成しないし。
アンチョビサンドとかまんまるボタンとかあの手のアイテムもコンプできないし。
小学生の頃やったデータだから移民の街の名前が「ハンバーグ」ってのも萎える。

職歴、イベントアイテム以外のアイテム、モンスター図鑑の状況を引き継いでニューゲームできる二週目モードが欲しいわ。

それはさすがにコンプのためにプレイしないと無理なことだろｗ
最近のゲームは2週とかが当たり前になってて緩んでるのかな

>>245
ハンバーグはあんたのせいだろw

でも確かにグラコスで完成しなくなるのは酷いね
まぁ普通はくまなく探索してるうちに倒すとは思うけど

ゴスペルはぶっちゃけなけりゃないでなんとかなるけど

アイテムコンプにはさらさら興味がない俺にとっては、どうでもいいことだな。

というか極力無駄なものを持ちたくない自分にとっちゃ
アイテムフルコンプなんぞどのゲームでもしないな

直ぐに狙ったアイテムぱっと取れるほうが全然いい
馬鹿みてーに何ページもあると発狂しちまうわ

俺も最近はなるべくすっきりさせるタイプになったな
7の場合はアンチョビサンドが最後まで残ったりで、そっち方面でも取り返しが付かなくなる場合があるがｗ
でも、全滅・逃走回数を記録されないだけまだマシか

7で一番悲しくなるのは
チビィの「プギー…」の台詞と
フォーリッシュで親と兄を失った妹を見た時だわ

フォーリッシュはエリーよりこっちの方が全然悲しくて泣ける

フォーリッシュは悲壮感が凄いな
からくり兵が敵としてガチで強いせいで絶望的な印象を強くさせる世界観だ

後味悪い話多すぎ
魔王に消滅させられていく世界でそうハッピーエンドってわけにゃいかんだろうけど

ラスボスはキーファー

>>249-251
つーかまじんブドゥの心とか無理ゲー過ぎるｗ
ヘルバトラー二匹目の確率かよ

>>254
７はそういう話が好きか嫌いかで評価がガラッと変わるよな。
システムは６と似てるけど、ストーリーは６の真逆。

最初の敵のマルチダがすでにかわいそうだった

だから、マチルダさんには攻撃しないことにしている。

お花の種、嬉しかったです・・・ぐふぅ
だったっけ
なんとかならなかったのかな、あの話

これから先もこんな鬱展開満載ですぜっていう警告

これでキツイならこれ以降耐えられねーよ
無理ならとっとと売りな、ていう製作者からの優しさ

時間を超える話は、欝というか
プレイヤーの思い通り＝正しいじゃないんだよって感じのメッセージかもね。

冒険を求めて涙目で島を脱出したプレイヤーに
冒険の喜びを1ミリぐらいしか与えてあげないとか
あまりの優しさに感動するよね

あの程度で涙目なのか。

7って世界観もシナリオも他とは一線を画してる

これやった後に5とかやると雰囲気が違いすぎて最初慣れない

まあ、カボチ村が続くようなもんだからな
わかりにくいたとえですまんが

過去と現在を通じて鬱要素が少ないのは
リートルードぐらいな気がする

7は過去のシナリオが鬱ってのもあるけど、封印解いた後の現在を見た時の方がショックがでかい。
良くも悪くも人間らしいというか
その代表がレブレサックだな

ロッキーが自爆したとこで泣いた

破滅させられた大陸直しに行くんだもんハッピー要素は少ないよなw

ロッキーが自爆したとこで泣いた

メモリアリーフ現代のアホ主人みたいに
平和な時代に馬鹿な人間がはびこってるとなんだかなーと思ってしまうよな
馬鹿でいられるのが平和なのか

1話目からシリアルなアニメなんてそうそうないな

流石に最初はアメリカっぽい朝食より和食の方がいいしな

もしかして : シリアス

それはそうと、自分はDQ8の後に7をしたけど、8の展開の方が自分的には鬱だった。

ドルマケスを倒しても倒しても逃げられてどんどん事態が悪化して、
中盤最強ボスのドルマケスを倒しても…・だし。

賢者の末裔だっけかが全員殺されたよな、確か

>>270
バカが淘汰されにくいのが平和

DQ7は、過去に行って問題を解決して現代で大陸復活、という区切りがあるので、程よい達成感があってよかった。
DQ8はラスボス倒すまで達成感が全然なかったんだよねぇ。
>>274のように賢者の末裔が次々に殺されて行って、どんどんお先真っ暗になっていく感じ。

DQ7の場合、ダーマの神殿復活クエストとかチビィの何度復活させても全滅してしまう街とかもあって、
単調にならないような程よいスパイスが効いていた。

あと、7はNPCの生活感が半端ない。ファンタジーじゃなくてドラマ仕立て。個人的にはこれがDQ7のお気に入り。

でも、8の何をやっても止められないのって結構よくある展開だよね
FF5だって、クリスタル守らなきゃいけなかったけど結局全部砕かれて世界が・・・なストーリーだし

>>275
ある意味真実だな
じゃあ平和は害かって言うと、まさかその通りだという人はほとんどいないだろうが


>>276
生活感って
エンゴウで料理に塩を入れ過ぎる娘とか
救われたら日ごとに人が減っていくダーマの吹き溜まりの町とか
レブレサック村長宅のやたらと並んでいる植木鉢とか？

チビぃ殺した俺にはレブレサック住人をどうこう言う資格はなかった
チビぃの形見貰ったけど使う資格ねー…
ってことで二週目しようと思うんだけどモンスター職縛りで行きたい

主 ダークビショップ
ガ デスマシーン
メ まじブドゥ
マ ギガミュータント

みたいな感じにするつもりだけどこれがオススメとかない？
最初は主とマが逆だったんだけど、抜けるマリベルに回復依存するのは不味いかなと

俺なら主とガボを入れ替える
力の高い主人公にダークビショップはもったいない

つーかそのモンスター職全部作れる算段はあるのか…？
計画倒れになりそうな気配しかしないけど

>>279
メルビンさんマジブドゥ

ダークビショップを主人公ってなんか勿体無いな
メルビンとかマリベルのほうが向いてそうだが

ダーク♂ビショップ

主　デスマ　初期ベホイミ持ち
ガ　ブドゥ　カワセミの安らぎの歌＋祝福の杖＋ピンチの時にヘルバトラーのベホマラー
マ　ギガミュー　ダンビラで一応ベホイミ
メ　ビショップ　ホイミスライムから進めれば回復バッチリ

これでなんとかなるんでね？

メルビンは仁王立ちがあるからプラチナキング。
あとは、ブドゥとギガミュータントと虹孔雀あたりがいいんじゃね。
頑張る気力があるならエビルエスタークも良い。

おお、色々アドバイスありがとう

>>280
HP高くてMP低い主人公にダークビショップはバランスいいかなと思ったんですが、やっぱり長所を伸ばしてく方がいいですかね
心集め作業には慣れてるので各一体ずつなら大丈夫だと思います
>>284
いい感じですね！
それで計画立ててみようと思います

>>285
プラキンは自力で作るならゴーレムで仁王立ちついてくるからな
心与える場合ならメルビンがいいね

>>286
職補正は乗算だから元が高くないとあまり意味がないよ
3の性格補正と同じ

後は長所を伸ばして特化キャラを作ったほうが役割分担はさせやすいと思う
徹底的に稼いで全員万能キャラに仕上げるなら別だけど、職縛りでそれは無理なわけだし

ダークビショップはやっぱマリベルかなー
MP尽きなくなるし

正直、その職業を極める前に普通に４精霊倒して終わりそうだよな
プラキンの陰に隠れて全員でとおぼえor軍隊呼びやれば神も１９ターン以内に死ぬだろう

金の使い道が最後無くなるのはわかってるんだけど
どうしても軍隊呼びを躊躇ってしまうのが貧乏性の俺

ブドーさんは移民の町の呪いランプと、グランドスラムのヘルバトラー心で比較的楽に作れるねまーそこまで進めるくらいなら自力で下級から作ったほうが早いか

フライングデビルは結構強いから下級から作っていくと役立ちそうだな
主人公かガボなら熟練度的にほかより余裕あるし

上級のモンスター職って基本ラスダン前に極めるために極めるって感じでしか使えないと思う
ドラクエ７で一番不満な点はここだな

>>288
そうだよね
例えば主人公HP100 MP50 マリベルHP50 MP100だとして（極端だが）
ダークビショップの補正がHP0.9倍　MP1.3倍だから、主人公HP90 MP65 マリベルHP45　MP130
マリベルの方がマイナスが小さく、ボーナスが大きくなる

だからってマリベルをダークビショップにすれば苦労に見合うか？と言われれば微妙だがｗ
プラキンは素でチートなんだから固有技のベホマズンかビッグバンをダークビショップに譲ってやって欲しかった

>>288
それはレベルが高ければ欠点を放置しても大丈夫だろうけど
マリベルHP低いのにHPマイナス補正の職に就くのは、危険だと思うよ
HPが高ければベホマの回復量が多くなったのと同じだから、
ある意味、強くなったのと同じなんだよねぇ
HPが一番大切。

HPは重要という意見には賛成だが、そういう考えが許されるのは通常プレイで、職縛りでそんな呑気なこと言ってたら器用貧乏キャラが出来上がるだけだろ？

まあそもそもどっからマリベルの話が出てきたんだって話だけどね
少なくとも俺はマリベルにダークビショップやらせろなんて一言たりとも言ってないけど

ダークビショップは耐性とみのまもり上がるから、ダークビショップだけ見ればそこまで影響ないと思う

小学校のころ最強の特技だとばかり思っていたミナデインしか使わないで炎の精霊倒したなぁ
ゴッドハンドやらモンスター職なんて何にも知らなかったあの頃

微笑ましいなｗ

ミナデイン
弱くはないが
最強でもない

字余り…

現代ダーマのラキパネを150回くらいやったが、爆弾岩の心が出てこない。
過去ダーマも含めると、今回は、プレミア鎧の出方が悪い。
シルバーメイル2、厚手の鎧1しか出てこない。

>>302
ロッキー！！！；；

ハーメリアを全員踊り子でクリアしたとかいないよな？ｗｗｗいやわからんけど

前もって鍛えてれば踊り子トリオだろうが笑わせ士トリオだろうが十分クリア可能なわけで

笑わせ士と聞いて思い出したが
「つっこみ」の特技があるやろ、な
あれってグラコスの薙ぎ払い攻撃にも効果があるのかな

グラコスに何つっこむんだよ

つか、一回休み系の特技がやたら多いけど確率とか違うのか？
基本的におたけび、敵が一人の時はエフェクト短い足払いって使い分けてるが
攻略サイトなんかだと網縄が推奨されることが多いな

ナスビのさそうおどりは3割くらいしか効かないけどリップスの舐めまわしは7割くらい効いてる気がする

>>308
＞攻略サイトなんかだと網縄が推奨されることが多いな
そうなの？
くすぐりの刑が2ターン効くからベストなんだと思ってた

単体…ぱふぱふ、あみなわ、舐め回し、誘う踊り、くすぐりの刑、足払い、船上ダンス、水面蹴り

グループ…ステテコダンス、コミックソング、一発ギャグ、ほえろ

全体…雄叫び


こんなもんか
範囲以外で違うのは

水面蹴り･･･ダメージ
くすぐりの刑･･･数ターン持続、属性が違う

くらいか
やっぱエフェクトの短さや好みで決めていいんでね

おけたび、ほえろはよく入る

くすぐりは即死系らしいがそうなら効く相手にはザキや急所突きでも使った方が早いな

百列舐めはルカニだからボスにも効く奴が多い

まったく耐性のない相手でも成功率５０％とかだったっけ

50・20・10の順だね。ダーマ以降のボスだと

「さんぞく」・山賊の頭・セト・井戸魔人(クレージュ)・ウルフデビル・タイムマスターとマキマキ・ギガミュータント(ハーメリア)
闇のドラゴン・ヘルバオム・ボトク・ガマデウス3人組・バリクナジャ・炎の精霊(エンゴウ)

が無耐性


ついでにラスボスの方のオルゴ最終形態も1割だけど効く

あ、それ効いたことあるわ＞オルゴ最終形態
ちょうどマダンテを撃った直後でな、
祈ってＭＰ回復のターンつぶしたから、その後ガス欠になっちまったぜオルゴ

突然マリベルがグロいラスボスなめまわし始めたから引いた

つーか舐めまわしってガチで舐めてるのか？
ミレーユとかマリベルがモンスター舐め回すとかエロ過ぎだろ
ハッサンとかメルビンは・・・想像したくもねえな

久しぶりに起動してみたんだがまた初めからやることにしたぜ
次こそはマリベルもレギュラーで

クレージュ周辺でスライム狩りしてて気付いたんだが、グループで出現した時に目の辺りのグラフィックが微妙に異なるヤツがちらほら混じってるよね？
あれって何なんだろう？
同じスライムでも、熟練度とかの関係で別データのヤツが存在するんだろうか？

グラが崩れているだけじゃない？
フリーズ注意報

たまにドラゴスライムが白目剥いてる時あるな

7の戦闘シーンは3Dフィールドにペラペラでカメラの方を向き続けるモンスターの絵を置いてる
更にモンスターがドット絵なのとPSの解像度が合わさってドットが潰れる
スライムが大量に出たりした時に両端の二匹を見比べると少し伸びてたりする

サンゴの洞窟の木の所で回転させると四角く縁取った線が見えるよね

>>321
どとうのひつじとかでアングル変えるとよくわかるよね

>>319
なんかのインタビューであれは舐めさせられているって事らしい
モンスターからすれば人間はとても不細工に見えるから身震いするという話

ちなみにハッサンはなめまわしの耐性があるらしい・・・つまり・・・

舐め回しで思ったけどドラクエは可愛い女モンスターってほとんどいないよね

>>302
俺も
ばくだんいわの心手に入ったらみんなのモンスター職縛りのメドが立つからストーリー進めようと考えてるんだけど、全然でない

>>328
メガテンじゃあるまいし、女のモンスターなんてなかなかいないでしょ

サガ系とかFFとか人型モンスターのいるゲームには割といる

ゲームのおにゃのこ敵@ wiki
http://www19.atwiki.jp/femaleenemey/

ドラクエ7は同人誌弱いよな。3458が強すぎる

M男にしかウケない頭巾女と
顔は濃いのにいたの？ってくらい影の薄いケバ女しかいないから仕方ない

グレーテ姫とかフォズ様とかいるじゃん
ムービーのせいでイメージ最悪だけどライラさんも

※「ここはフィッシュベルあらアルスおかえりなさい」
↑この人の同人はまだですか

格闘家を目指す可愛いシスターシャナたんの画像ください＞＜

もしフォズにもムービーとかあったらここまで人気でなかったよな

フォズのなにがいいのいかわからん
マリビンもそうだが

>>338
強いし幼女だし健気だし

フォズはNPCだからなぁ、一部のマニアにしか人気なさそうなイメージがある

それにしてもこのゲームはメタルキングの盾とドラゴンローブが強すぎるな
しかもどっちも買えるというのが・・・
その二つを装備できる主人公とメルビンはやっぱつええわ

鉄球、ほしふる腕輪あたりも量産できちゃうしなぁ

カヤとかリンダとか、元々ドロドロなグリンフレークはもっとネタにされるべき
ついでにチェリもやっておしまい

>>335
何気にいいところを突くな

フォズたん連れ回していつでも転職出来るようにしたい
あとババァの愛みたいな使うと熟練度状態が分かるアイテムもくれ

ダーマと珊瑚の洞窟往復するのメンドイわ

FF5のシステムが好きだ
DQ6と7は最強になってしまうから嫌いだ

FF5も全マスした無職最強じゃん
まあ全アビリティ使うとかは出来んが

>>345
アビリティで分けるのが一番良いね

人間職マスターして無職になるとゴッドハンドの力、盗賊の素早さ、海賊の身の守り、バトマスのHP、賢者のMPになり
勇者のHP回復、バトマスの会心アップ、海賊の盗み、パラディンの即死、スパスタの見とれ、賢者のMP軽減能力を得て
更に特技は下級職三つ、上級職二つから選んでその職業のを使える

って感じですね

FF5はその場でジョブチェンジとかが嫌いだから、あまりジョブチェンジせずに攻略するな
アビリティも基本１個しかつけれないから
経験（＝過程）はあまり活かされず、特定のアビリティ取得（＝結果）のウェイトが高くて
ゲームとしてはいいけども、RPGとしては微妙

あと「すっぴん最強」と「全職マスター最強」は要するに、最強になる部分が違うだけ
すっぴん最強はアビリティに制限があるが、他のジョブにつく必要はなくなる
全職マスター最強は呪文特技は無制限だが、職業は選ぶ必要がある

要するにゲームデザインのベクトルが違うだけなんだが
FF5信者は絶対の優越を確信してるかのようにDQ6・7をdisるから嫌いだ
ファンじゃなくて信者な

DQ6、7も特定の結果がウエイト高いし
その場でジョブチェンジできるほうが便利だろう
わざわざダーマへ戻る手間を「面白い」とは感じないし。
信者ではないが、FF5のほうが絶対的に優越だよ

もし、五分五分だとしてもFF5のほうが先に発売されているからな
後から作られたDQはそれを越えるのが、目標だったことだろう

>>349
だから、そういう風に信じてる奴を「信者」って言うんだよ

その場で全員黒魔にチェンジして一斉にサンダーどかーん、みたいなのは俺は嫌いなんだよ
これも他の話同様、FF5の過程のウェイトの低さを端的に表しているからな
（この「嫌い」は優劣の問題ではなく、個人の好みとしてな。FF5自体は好きだし、理解はしてるつもりだからな）

で、そういう個人の嗜好を否定して「FF5の方が絶対に優越」というのは
信者と呼ばれても仕方がないんだよ
教典に反する思想は受け入れないわけだから

>>350
別にさ、ジョブチェンジできるからといって、しないといけないってわけじゃないんだよ
いつでもジョブチェンジできるのが便利だから、わざわざダーマ行かないと転職できないシステムより優秀だということだ。

一斉にサンダーが嫌いなら町の中でしかジョブチェンジはしないっていうマイルールを作ればいいだろう
それで解決なんだからさ。
DQは、いつでも転職できるっていうマイルールを作ることはできないだろう
だから劣等なんだよ

劣等とか書いちゃう時点で荒らす気満々です＾＾

>>351
その通り
呪文・特技を全部使えるからといって、使わないといけないってわけじゃない。
呪文・特技を全部使えるのが便利だから、わざわざアビリティ付け替えないと使えないシステムより優秀だということだ。

以降、戦闘中直接云々→職業計画云々などと延々と続ける事はできるが
これ以上は不毛なのでレスせずにおこう
引くに引けないのかもしれんが、信者そのもののレスになっていってるからな

Let's　劣等！

>>353
大人気ないですよｗ

まともな理解力のある人間なら言いたいことはもう理解できてるから
アホのど付き合いを続ける必要はない

俺はそれ以上の人間だからFF5を指示するよ
ABPが表示されない時点でDQは糞だろうｗ

井戸魔人の心を最初のラキパネで取るのしんどいわ
しかし取れればローズバトラー一直線

6の時、ぶとうか最強伝説を散々味わったので
7もきっとぶとうかが強いに違いないと思って真っ先にぶとうかに転職して悲しくなったのは俺だけではない筈だ
ばくれつけん覚えないどころかせいけんづきがアレだもんなあ・・・ｗ

その代わりつるぎのまいでぶったまげたけど

異常な威力の剣舞を除けばダメージ１．５倍って結構強いほうじゃね？
バトマス８にならないとばくれつけん覚えないし

いや威力は申し分ないんだよ
エフェクトがなんかスカッとしないｗ

ああ、なるほど
６のせいけんづきはドカン！！って凄い威力感があるよな

回し蹴り覚える+バトルマスター・パラディン・ゴッドハンドと上級が魅力だから特に悲しくは無かったなあ

つーか、6の正拳がおかしいんだｗ
上位職のバトルマスターの剣技ほぼ全部がガッカリ性能になってるし

６は星２で回し下痢、星３でカマイタチとか色々と最強すぎた

基本的にエフェクトは6から劣化したよね、ギガスラッシュとかめっちゃ爽快だったのに
灼熱とかの息系は長いだけのうっとうしい技に…
真空波とか五月雨剣、爆裂拳は7の方が好みだけど


>>358
ローズバトラーの効率の良さは異常だよね
フライングデビルも花かわせみ重複してるし強いし、自力で虹孔雀まで作るのも悪くない

ドカン！ならまわしげりが引き継いでるからそれで我慢しよう

はなカワセミ相手なのにマリベルが灼熱をした
全力すぎで笑ったわ

劣化したかなぁ。ギガスラッシュも輝く息も俺は7の方が好きだがなぁ。

全体的に遅くなってるのが痛い
あと安っぽい爆発多様したり
ギガスラッシュは早いから個人的には合格だ

爆裂拳は本当にぼこぼこにしてる感じがする

　∧＿∧　　　　　　　オルゴデミーラ？ぼこぼこにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

はあ、そうですかってなもんだな。わざわざ７のスレで。

単純にエフェクト自体も綺麗になってるし、
カメラの移動とか使って迫力出してた。

俺は6知らんけど確かに7は長すぎると感じる

雑魚戦で使う特技もとりあえずエフェクトが短くないと選択肢に入らんでしょ
さらに言うなら結局鉄球という結論に落ち着いてしまうし
主に熟練度で稼ぎが要求されるゲームなのにテンポの悪さは致命的すぎる

はやぶさ斬りと剣の舞はどっちが強・・・やっぱりいいや・・・

>>374
はやぶさ斬りは奇跡の剣の回復効果がある
剣の舞では回復しないからな

ムーンサルトで死ぬ体力なのに輝く息とか本当やめてほしいｗ
珊瑚の洞窟とかなら星振る腕輪主人公の鉄球で一掃できるけど
種とか一緒に稼ぐのも視野に入れるとどうしても一発じゃ倒せないから困る

隼斬り自体が覚えるの大変であんまり使った記憶がない

>>375
おぉ、地味に役割があるのか
爆裂券はさすがに剣の舞の上位互換だよね？

>>378
まぁ、そうだな。多分。

キラーピアスで剣の舞は隼斬りを超える
まともに使うにはドーピング要るけど

>>380
どんな武器でも超えてるよ

おっと逆だ逆

超えるか？
同じなのでは。

>>373>>376
熟練度上げのAI戦闘で遅い技使われるのが嫌だから、お留守番だったアイラをバトマスにして投入したくらいだ
特技最小限なのがこんな形で役に立つとは

俺に任せろで、主人公が五月雨でも使えばいいんじゃね。

さくせんずっとAIに任せてたけどオルゴ１回目でめいれいしたら余裕で倒せたわ

0.7*4　剣の舞
0.75*4　キラーピアス隼斬り

こんな感じか？

剣の舞は0.6〜0.8倍
隼斬りは0.75倍
理論値は剣の舞だけど平均値は隼斬りなのがわかる

そんな微妙な差があったとは知らなかった。

隼斬りは「攻撃力を」0.75倍
剣の舞は「ダメージを」0.7倍
つまり、隼斬りは守備力の影響を受けやすい

なので普通に剣の舞のが…
単純に倍率が並んでたって、キラピ隼の4回攻撃と、メタキン剣舞の4回攻撃じゃ後者のが強いんだし

パンチーンゴー　ンガァンホンチー　ペンチョッ　ヤッサンチィ
ラゥホンヒュッ　チョンチェクサム　チョィチャム　ダァイーイー
サァンメン　チョッドウチュ　ラァゥハリュ　イェンホングシー
ヤーゥワァン　ギングァッヘィ　ンゴンボゥグ　パァチィセングシー！
チョンチィンハゥー　チュンボゥ　ダッサッチーヤゥ　チュンサムチィ
クヮボゥセェン　ワンセェンゴ　イゥホゥィセ〜　メンチ！

パンゴゥヘィ　チーンゴセー　ンゴーヤッ　サンデッシー
チェンゴンゴィ　ロィユチィ　チャンシン　シーイーイー
サン！メン！　クッチョッハゥィ　ラゥハーリュ　ゲンヤンファイシー
イェン！ホン！　ヤゥグァッヘィ　ホンシーサィ　ガァィチィセングシー！
チョンチィンハゥー　チュンボゥ　ダッサッチーヤゥ　チュンサムチィ
クヮボゥセェン　ワンセェンゴー　イゥホゥィフェィ〜！

チョンチィンハゥー　チュンボゥ　ダッサッチーヤゥ　チュンサムチィ
クヮボゥセェン　ワンセェンゴー　イゥホゥィフェィ〜！
チョンチィンハゥー　チュンボゥ　ダッサッチーヤゥ　チュンサムチィ
クヮボゥセェン　ヤンニーゥ　チョーッデンティーン　ホンチ！

通常攻撃以外使わない

Lv96

レベルの意味は

モンスターの心って、倒せば低確率で落ちるんだよね？
現代リートルードで熟練度稼ぎながらサンダーラット倒してるけど、全然落とさないね

ちゃんとモンスターじいさんに会った後？

モンスターパークのあいつだよね？ちゃんと会ったよ
未だに心拾ったことないわ・・・

サンダーラットなら出現率高いから下級職１個マスターするまでにはなんとかなるはず
グラコスの世界入ってすぐのところが一番出てくる気がする

サンダラの心は熟練度上がるうちに集めた方がいいね
デスマシーン、エビルエスターク、プラチナキングは超優秀だし
あとからだと職歴技揃えながらくらいしか出来んからな

ぶっちゃけモンスター職ってプラキン以外そこまででもなくね？
耐性考慮しても勇者のオートリカバーにギリギリ勝てるかどうかっしょ
エビルタートルで補助魔法+ムーンサルトとローズバトラーでマダンテ覚えたらサイナラじゃね

ゴッドハンドと比べると負けるけど
デスマシーンとか結構いいと思ってる

全く逆だよ
アルテマソードと剣の舞とったら人間職はおさらば

性能で言えばそうだけど、ふと外に出た時に斜めも向けない糞キャラの見た目になるのが致命的
育て終えた後にあんなのでウロウロするのは勘弁だわ

>>399
補助系と状態異常は勇者の特性じゃ補えない

とりあえず勇者はないわ勇者は
回復能力あるとはいえ他が微妙すぎる

ゴッドハンドのコストパフォーマンスは目を見張るものが有るけど
最終的にはブドゥやデスマシーンに大きく劣っているよ

マスターしてもグラフィックが変わらないか、
FF5の各種ジョブみたいに、キャラごとに着こなしが違ってたらよかったなあ

不評だがスライム系とか可愛くて好きだぞ
どうせワールドマップ上だけだしさ
虹孔雀やブドゥはガチで嫌だけどw

>>399
モンスター耐性+神秘＞勇者の回復+鎧耐性

>>405
最終が何をさすのかようわからんわ
4精霊撃破にしても剣舞と羊とプラキン仁王さえあれば終わっちまうし、あまりモンス職の必要性を感じられないんだよね

>>408
前レスがアレだから落差に笑っちまった

いやいや、最強厨的な議論に必要性とか持ち出しちゃったら論点がずれちゃうよ

最強議論ならステータスカンスト前提な

エベレストに登ることに必要性があるのか？
それと同じことだ。

ゲームでレベルカンストのほうが、価値はでかいと思う

カンストは時間の無駄だからエミュでやればいい

効率で行くならゴドハン３人＋プラキンが一番なんだろうけど
全員別々の道を歩みたい俺みたいなのはモンスター職使ってるのが楽しいのさ

なんでゴッドハンドなの？力が最も高いのはブドゥとギガミュータントだが

あ、ごめん。効率か。
酔ってるわ

とりあえず人間職も予定が終わりはじめたから魔物職行こうかと思ったけど、滅茶苦茶めんどくせぇなこれ・・・
移民のカジノ作るところからはじめるか、現代カジノで心入手するか迷う

旅の宿カジノで一通り心集めたセーブをずっと使いまわしてるわ
めちゃくちゃめんどくさいから心集めもうやりたくない…

>>412
滅びの哲学がないから

>>418
サンダーラットの心以外は簡単に入手出来るデスマシーンルートがオススメだよ
井戸魔神の心が手に入ればローズバトラーもいい

ステータスにランクをつけるなら
力HP＞素早さMP＞身の守り＞賢さかっこよさ
こんな感じになるわけじゃん
だから効率面ではゴッドハンドが圧倒的
そこから効率度外視してさらに上を追及するならブドゥやデスマシーンが選択肢になる
プラス耐性も加味するとエビルエスタークやプラキンも

むしろ俺としてはローズバトラーのほうがよくわからんな
あれはほぼマダンテのためにあると思うんだけど、肝心のマダンテも趣味の領域だろ？
色々矛盾してる

力２０％で大きなステ減少ないし
フバーハもあるから効率面では結構いいと思う
あと猛毒の霧は闇のドラゴンとかに効くとか、ラリホーマはガマデウス戦で使えるとか局所的に…

まあ井戸魔人の心を運良く取れること前提だけど

マダンテ撃ってから魔法の聖水で回復して、それからメガンテ

おいロッキー思い出しちゃっただろ！！

>>421
主人公
ゴッドハンド→デスマシーン

アイラ
ゴッドハンド→デスマシーン

マリベル
スーパースター→天地雷鳴師→エビルエスターク

メルビン
賢者→スーパースター→天地雷鳴師→エビルエスターク

ガボ
海賊→ブドゥ

のルートで行こうと計画してる
サンダラはなぜあんなに出ないのか

天地→エビスタって凄い戦闘回数になるな
ゴドハン→デスマと大分戦闘回数違うし

じゃあローズバトラーぐらいが妥当？
ダークビショップは時間かかりそうだしなぁ

モンスター職だとエビルエスタークの最強厨っぷりは結構好きだけどな。
必要条件自体はアンドレアルの心をカジノで取れば天地雷明師と同じくらいだし。
ただスペックは高いが苦労の割にギガスラッシュくらいしか有用な特技覚えてくれないっていうね･･･
デスマシーンは★8でアルテマソードくらいくれ、名前的にｗ

ゴドハン　１１５０
デスマ　１１００

天地　１３５０
エビスタ　１６００

大体戦闘回数こんなくらいかね
プロトキラー＆ゴーレムの心取る根性があるならもっと短くなるけど

戦士系はデスマシーン、魔法系はエビルエスタークってイメージしてたんだけど、楽な魔物職で魔法系ってなにがあるんだろう？

>>431
つにじくじゃく

なるほど…その手があったか
心入手して作ろうかな

マスター特典含めても、勇者がオワコンすぎる

なるほどみんなやりこんでるんだなあｗ
めんどくさくてローズバトラーと移民にじくじゃくくらいしか作ったことなかったから参考になるわー

ローズバトラーは意外とマホトーン効かない敵にも使える妖しい霧とか
プラキン狩りに使えるラリホーマも美味しい

勇者なんていらんだろ
英雄さえいれば

ラリホーマなら間違いなく職歴で覚えたほうがいいんだが…

でもまあローズバトラーも悪くないな
ちょっと見直した

エスタークは優等生すぎてなんかパンチ足りないんだよね
力ならデスマシーン、守りならプラチナだから通過点としか見てないかな

ゴッドハンドや天地雷鳴が終わったけど神さま倒せねぇ
レベル上げよう。でも熟練度が勿体無いな・・・


って時に役に立つ＞勇者

勇者は「勇者」って響きだけで気分よくなる
エビルエスタークもエスタークでアルテマウェポンとかヤバい

アルテマウェポンの主人公
グレートマッチョの元狼
スタープラチナの元英雄
キャミソール着用のカオスロード

うちのメンバーはこんな感じだわ

グレートマッチョの元娘に見えて
マリベル女をやめたか…と思った

やったー平均レベル10.5で神様19ターン以内に撃破できたー

あと虹孔雀とブドゥで全モンスター職マスターするわ。

190時間中140時間は熟練度稼ぎに使った。。。
めいれいさせろ→レブレサック周辺で〇連射で熟練度稼ぎが最速だよな？

>>443
39、1、1、1か？

アイラがリップスに転職しようとするとこからマスターして他職に転職するまで
パーティ内は楽しそうだよね

>>446
メルビンはな。主人公とガボもまんざらではないだろう。
マリベルは嫉妬のあまり魔人ブドゥに変化しそうだな。

あと、マスターしたら見た目もリップスになるのをお忘れなく。

>>444
同じプレイ時間だわ
ちょっちょっと稼ぐ場合は移動の便利な珊瑚の洞窟で
腰を据えて上げたい場合はレブレサックがベストだと思う

それにしても後は種稼ぎくらいしかやることないから全員ブドゥだけど、正直気持ち悪い・・・ｗ
海賊でいいように思えてきた

現代ダーマのラキパネで200回くらいやっても、1回も爆弾岩の心を見かけん。
コスタールのヘルバトラーの心ゲットで暗雲が。

>446
ムービー・・・

おいロッキー思い出させんなっ！！

移民出すの面倒臭いなぁ・・・でも下位職からにじくじゃくにするのはもっと面倒臭いなぁ・・・

>>445
その組み合わせ、不可能じゃね？
主人公、マリベル、ガボの三人だけで進む間もボス戦あるから、絶対に誰かしらレベル1ではいられなくなるはず

>>453
戦闘中に死ねば経験値は入らんだろう

>>454
初期レベルが1の最終メンバーは主人公マリベルガボだけだろ

>>455
うるさいわい！

グランドスラム作るのは虹孔雀の心なんざより破壊の鉄球、星降る腕輪、メタル鎧がメインだろう

いきなりどうした？

>>445
主人公1　天地
マリベル1　勇
メルビン19　プラ
アイラ21　天地

アイラをクビにしてLv20主人公とLv1ガボを入れれば平均レベルは下がるけど、レベルアップ未経験のキャラだけで倒すことに拘った

極端な低レベルクリアはやらないけど
全員レベル９９にするほど暇じゃない
戦闘から逃げずにダンジョンで迷うくらいのレベルでボス戦に臨む
モンスター職は誰かがマスターすればよく
個性がなくなるので全員が同じモンスター職にはしない
人間職は主人公とガボとアイラがゴッドハンド
メルビンはにおうだちがあるので賢者→プラチナキング
一番大変だったのはカジノでヘルバトラーの心を手に入れる時だった

ヘルバの心あればブドゥ一直線だから取りたいんだけど
一度も取れたためしがない

じじい以外LV99 人間職はガボ以外全マスター
ガボは優先的にモンスター職に就かせてデスマ→エスタ→プラキンもマスター
さらに主人公全職マスターさせようと心集めたりして徐々に埋めていったが
エビルエスタークにしたところあたりでさすがに飽きた

総プレイ時間260時間（うち30時間くらいはつけたまま寝てたりしてる）
我ながら時間の無駄なことしてたと思う。
やってる時は数値が伸びたり特技、職リストが埋まったりするの見てるの楽しいんだがな

>>462
数日プレイしなかったら、もう続きをする気力が出ないよね
不思議なゲームだ

勇者のコスパも結構捨てたもんじゃないと思うな
ゴッドハンドとザオリクとギガスラッシュが被るからガッカリ扱いされやすいけど

マスターすれば毎ターンHP80回復（＝全ダメージ80軽減）だし
かなりの戦闘回数を要する上位モンスター職の息、呪文耐性にも大きく劣らないと思う
ステ耐性はないけどメタルキングへルムとかあれば十分でしょ

それは６の勇者だよ
７の勇者はマスターしても５０しか回復しない
ただ、マスター特典でMPが増えるのがちょっと嬉しい

勇者はマスターするとＭＰ３１うｐだけど
なんでこんな中途半端な数値にしたｗ

メルビンLv99　MP880（木の実未使用）
勇者職業補正　×1.1→MP968　マスター特典+31→MP999ジャスト！

>>467
なん…だと…

>>467
なんてこったぁ・・・メルビンに合わせたボーナスだったのか
逆に考えると、メルビンは勇者推奨・・・？

そんなことも知らなかったのか

各キャラクターのイメージにぴったりな最終職って、
主人公、メルビンは勇者、マリベルは天地雷鳴師、アイラはスーパースター、ガボは・・・エビルエスターク？
この感じだと結構早く目標達成できそう

>>470
知ったかの癖に何でこいつこんな偉そうなんだ(笑)

>>471
メルビン以外は小説版の構成だな
小説版、嫌いな人が多そうだけど・・・

どの特技でも自由に使えるから難易度が低い
FF5のシステムが最高

移民って楽な方法ないよね？
カジノは諦めてほかのモンスター職にしたほうがいいのかな・・・

交換しろよ
つーかグランドスラムだけなら交換なしでもいける
あらくれだけなんとかすれば後は緩いから
バザーとかファームもやるとなるときついが

なかなか移民希望者が出なくてな・・・
移民が出てくる場所に出たり入ったりすればいいんだよね？
もしかして、同じポイントだとセーブ一回に一回きりなのかな？

もう１個セーブ作るのが一番楽

サブデータ作成→移民集め→各街の限定アイテムを買い漁りつつひたすら交換

だるすぎるが、普通にあつめるより何倍も楽

交換が一人ずつしかできないのが糞すぎ

>>467
ならないよね？

そんな無限増殖用途で用意したんじゃないだろうし

新しいデータ作るにしてもどの道移民出るまで粘るのは同じだし、グランドスラムだけ出して満足してるわ
他の形態で欲しいのはメタ剣盾とオリハルコンくらいだし

全然同じじゃないよ。
移民は増えれば増える程出現率が減るから

お前ら暇で羨ましいな

>>477
ある場所で移民を出したら同じ場所でもう一度出すには
・リセット
・他の場所5ヶ所で移民を出現させる
のどちらかを満たす必要がある

>>485
なるほど、やっぱりそうか
適当にルーラで街を回って、あるていど民を集めたら交換してみるわ

個人的にはグランドスラム形態に魅力は感じないなぁ
破壊の鉄球は対象選べないし、メタルキング鎧は耐性悪いしで
星降る腕輪もアミュレットとか差し置いてまで装備するものじゃない
唯一欲しい夢のキャミソールｗは神様から貰える
ヘルバトラーや虹孔雀の心もモンスター職極める気なければ要らないし
どうしても欲しければコスタールで粘ればなんとかなる

どれか一つだけ選べと言われたら、メタルキングの剣と盾が買えるバザーだと思いまする

セーブデータ2個でやるとクローン人間が大量出現なんだよな。

そういえば歩き方で、全部同一人物の移民の町(しかも囚人)作ってたなw

商人だけと集めやすいからまずバザーにしてその後に他の形態にするよね

とりあえず商人にして剣盾人数分買ったらあらくれ集めてカジノに固定する感じｗ

メタキン盾つえーよなー。
誰かも書いてたけどこれとドラゴンローブ強すぎ

>破壊の鉄球は対象選べないし

これは利点。決定ボタンを押す回数が減る。
雑魚散らしやレベル上げ、熟練稼ぎにうってつけ。
そもそも破壊の鉄球って作業用の武器だし

>>364
>回し下痢

見たくねーｗ

マリベルの反応が凄そうだなｗ
「ちょ、ちょっとアルス何やってんのよ！！！！」
「信じられない！！！！」
「何か匂うから私から半径100m以内には近づかないでよね」
「ほらガボ、アンタは鼻がいいんだからアルスに近づいてみなさいよ！」

あっ

昔の移民データ使って交換したら全員がオマンコ出身の〜となるのがうざい

ヘルクラウダー倒したのにベビークラウドに全滅させられた…

>>487
つまりメタキン剣盾人数分揃えたらバザーはもう用無しってことじゃん

極論言えばどの形態も同じこと言えるけど、カジノのあるスラムがどうしても長引くから自然これに落ち着く

ヘルクラウダーの攻撃エフェクトに吹くわ

久しぶりに今プレイしてるんだけどやっぱおもしろいな
ハーメリアのジャンカッコよすぎだろ

マリベル下着姿可愛い

神様って普通にやったらどれぐらいのｌｖ必要？
フバーハ、マジックバリア、げんま、アルテマはあり、モンス職は強力なの除いて
ｌｖ２５だとＨＰ２００前後しかないんだよなｗ

レベル25は心許ないな
もう少し高めに申請しておいた方がいいぞ

倒すだけなら50ちょっとのレベルと、それなりの特技があれば神さまの行動を把握してないごり押しでも可能

事前情報なしでオルゴ倒してそのまま神様行ったのが平均40ぐらいだったからそれぐらいじゃね？
かなりギリギリだったし30ターンぐらいかかったけど

オルゴ直前で28レベルなんだがw


倒せなさそうだからレベルあげとくか

レギュラー全員レベル99で人間職と主要モンスター職マスターして（二軍のアイラもゴッドハンドとエスタークをマスター）るくらいなのに
移民集めだけはしんどすぎてまったくのノータッチ
ニューゲームで新しい町から交換するのもやる気しない

水竜とかグリンガムとかオチェのある三人はまだいいが、ガボとか未だに魔獣の牙で頑張ってるわ

もしかして爆裂拳って剣の舞より弱い・・・？

>>508
滅びの哲学がないから

>>502
プラキン有り、げんまアルテマなしなら平均35程度
プラキン無しならとてつもなく高くなる

ダイアラックなんて四時間もあれば行けるのに･･･
メタルキングの盾全員分そろえないとか勿体無い
ってエスタークとか作れればそんなのも要らないのか

メタキン盾もオリハルコンも鉄球も無いんじゃあ、いよいよガボがゴミだな

移民なしでバランスよく配置すると

主　水竜　水鏡　メタ兜　ドラゴンローブ
マ　グリンガム　水鏡　ティアラ　ドラゴンローブ
ガ　魔獣　メタ盾　メタ兜　水の羽衣
メ　オチェアーノ　水鏡　メタ兜　ドラゴンローブ
ア　王者　水鏡　メタ兜　ギガントアーマー

こんな感じだろか
盾が水鏡だと吹雪耐性に穴があるのが痛いね

トルナードの盾「ぬわーーっっ！！」

オチェアーノ以外の精霊装備はほんといらない子

メタキン装備のほぼ下位互換

ガイアーラは炎ブレスと炎系呪文の耐性だから
その穴を埋めるようにはなってるんだよね、トルナード

神秘の鎧こそ至高
ジゴスパ的な意味で

7においての吹雪耐性は優先度低いな。
裏ボス含めても輝く息使ってくる奴いないし、6のデススタッフ地獄みたいのもない。
一方炎は煉獄火炎使ってくる雑魚までいるから更に重要度が上がった。

>>515
フエーゴはメタルキングより防御率高くてザキ耐性なかった？
地と風はアミュレット含めて要らない子だな･･･

フエーゴ
＋53　ラリホー、メダパニ、ザキ

メタキン
＋60　ラリホー、メダパニ、マホトーン、マヌーサ

ザキ耐性は貴重
7差は誤差だ

へー、俺もオチェ以外ゴミだと思ってたくちだけど
改めて字面に起こしてみるとフエーゴつえーな

あれ
神様って輝く息吐かないんだっけ
ってことは確かに吹雪耐性は優先度低いな

耐性無視の凍てつく冷気みたいなのは吐いてくる

凍てつく冷気は吹雪と固定ダメージの混合技
吹雪分は普通に軽減できるけど固定ダメージが残る

即死は命の石で対処して不気味な光は諦めてるな
呪文封じや目眩ましの方が面倒だもの

吹雪耐性、要らなかったっけ？
ウールガードがかなり活躍してた印象なんだが。

攻略サイトでボスのデータざっとみたけど、吹雪系持ってるのは
ギガミュータント・グラコス・グラコス五世・ガマデウス。
闇のドラゴン・オルゴデミーラが炎と吹雪同時持ち。
炎だけなのは炎の精霊で。

炎耐性で煉獄魔鳥以降と神様が印象に残ってるだけなんじゃないの。

そのあたりの時期だと耐性つけたくてもつけれないってのがほとんどだろ？
だからこそ吹雪だけで持続も短いけど貴重な耐性をつけれるウールガードの利用価値が出てくるわけで

しかしこう冷静に考えてみるとモンスター職のブレス耐性も結構微妙だな
ほとんどアドバンテージにならない

ドラゴンローブやギガンとアーマーまでは厚手の鎧と魔法の法衣とか装備してたなぁ。
ドラゴンシールドが何時取れたのか忘れたが。

ただ、煉獄火炎って230とか食らわなかったっけ。
装備で合計50程度下げることに意味が無いとは言わないが、
フバーハ(英雄の杖)でって思う。

マジャスティス取れる街(現在)の元魔法研究所？の宝の場所がわからん

あの店の奥の取れないやつ？

>>526
モンスター職はステ耐性と補正目当ての方がいいってことじゃね
プラキンくらいだと別格だけどさ

そうするとやっぱりブドゥ、デスマシーン、孔雀あたりかねー

DQ7のAIって戦闘中道具使ってくれないよね？

仕様です

使ってくれると中盤炎の爪とか氷の刃が輝きすぎる

DSでリメイクしてくれ

時の砂を使い続けるAIであった

移民ポイント往復してるが商人が出ない…
ジジババとかはいらないんだお(´・ω・｀)

往復に指が慣れてしまって
目当ての移民が出てきた時も往復しちゃって自己嫌悪に陥る

いま風の精霊倒したとこでレベル30なんだけど今後のためにレベルあげといたほういいかな？
フィッシュベルとダーマくらいしかいけないけど

レブレサック終わった
これシナリオライター病み過ぎだろ・・・村長が石碑ぶっ壊すところとかヒッチコックもびっくりだぞ
子供たちが真実を語り継いでいってくれると良いんだけどなぁ・・・

いろいろストーリーあるがどこらへんが人気なのかな？
リートルードは昔すげぇ印象的だったわ

ハーメリアかなぁ。
街の風景がすきなのは聖風の谷。

聖風の谷はシナリオもなかなか良かったよね

フォーリッシュかな。
現代でもゼボットのために動き続け、ありがとうと言って止まったエリーに涙。

メルビンやアイラって影が薄いよね
まぁ仲間になるのが後のほうだから仕方ないんだろうけど

初戦闘までが一番好きだわ

砂漠が好きかな
現代までしっかり語り継がれてて救ったって感じが一番あるから

レブレサックだけが突出してイメージ悪く残ってるけど
ルーメンのやつらも大概だわな

ヘルワームの時の依頼したやつと
最初からチビィは悪いとは思ってなかったってババアはレブレのババアと同類だし

正直こいつら見たあとは助かるルート行くんじゃなかったと思った

久しぶりに昔のデータ見てみようかなー　と思ってPS2起動したらDISC2が読み込めなくなっていた・・・
DISC１は大丈夫だったのに・・・

魔王にリアル封印されたか

もうレブレサック終了後まできて、熟練度上げもしてるから300回くらい戦ってるはずだけど、未だにモンスターの心を落としたことがないんだが
6でもモンスター仲間にならなかったりしたし、なんかツいてないな俺・・・

高確率で心を落とすモンスターはだいたい序盤に出てくるからね
ルーメンクリアしてから前行った場所にもどって戦ったりしないとなかなかお目にかからないと思う

ルーメンクリア後でストーリー進行上で出てくるモンスターでそこそこ確率高いのはリザードマンとかおどる宝石とかかな？

現代クレージュで経験値熟練度稼ぎ（やりこみし出すとここではあまり戦わなくなるが）
してればイヤでもスライムの心がたまる

>>397試してみたら、サンダーラット一発目の三匹のやつ倒したら出た
コピペに入れるべき

なんか興奮し過ぎて色々とミスった・・・

そのへんの攻略サイト見ればモンスターの出現場所くらい載ってるさ
そこを回って何回か戦闘してためせばいいのよ

テンプレの攻略サイトってどういう基準で選ばれたんだ？
耐性載せてるとこ以外は要らないしもっと役立つとこあるでしょ

個人的にはD-naviと極限だけで十分だな

現代ダーマのラキパネで本日18回目で再開1回目で爆弾岩の心きた。
通算200回くらいかかった。
ガボを爆弾岩にする。

おいロッキー思い出させんなっやめろ

>>558
おめ
俺も苦労したな爆弾岩は
ゴーレムで岩石落とし覚えると報われるんだが

ラッキーパネルで心狙い始めるとなかなか出ない
お金稼ぎとか装備狙いで行くと良く出るような気がする

腐った死体とか意外とクセモノだわ
熟練度も上がらないもんで職歴技コンプしつつ集めてたわ

踊る宝石は熟練度上げと並行できるから精神的には楽だな

盗賊×4とかで行けば少しは気持ちがまぎれるかも

と思ったら職歴技埋めと書いてあったでござる

盗賊はドロップが心ドロップ邪魔するからアカン

あれ　盗む判定と重なるんだっけ・・・

パネルの心回収はここで言われてるほど楽じゃなかったな
爆弾岩は人数分集めたけど、結局パネルからは1個だけで残りは狩りだった

力の種とかってグランドスラム以外のカジノでも出る？
パネルで種集めるのって非効率かな

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/1253/dq7_luckypanel_1000.htm

これ見てどう思う？

俺のオススメは過去大灯台の3Fかな
ひとくいばこが2〜3体で出てくるので、デスマシーンorプラチナキング主人公が仁王立ちしながら（甘息対策）
マリベル、ガボ、メルビンの三人がひたすら毒針ぬすっと斬り

エンカウント率は低いけど5分もあれば余裕で盗めます

ブドゥ４人でさらなる異世界の水のフロアがいいよ
力の種、素早さの種、命の木の実狙えるとかおいしすぎ

いま初めて全クリした。メルびんがカッコよく決めたよ。

8と9やったことないけど、今までで一番世界を破滅に追い詰めたラスボスだったね

ストーリー上だけならデミーラさんは最強だよね

やすらぎのうたの為に吟遊詩人→僧侶と主人公を転職させてたら火力が残念杉て困る
炎の爪と天罰の杖に頼りきりになりそうな予感
昔ガボにやらせた時は気にならなかったんだけど、やっぱり遠吠えは偉大だな

主人公はどうしても移動系特技呪文充実させたいからまずは海賊、魔物ハンタールートになる

そのルートも攻撃技が厳しそうだな

戦士5→踊り子5で剣の舞だろう
それだけで攻撃系は大丈夫だよ

いやまあ散々ガイシュツなんだけど攻撃手段ならいなずまでほとんど事足りるんだよね
DISC1終了まで現役で使えるレベルだから

似た系統でしんくうはもあるけどあっちはバギ属性で若干安定しない
ゴーレムまですんなりいけるなら岩石落としでいいんだろうが

アタッカー不足なんだよな。
能力的に主人公がアタッカーやるしかない。
まぁ剣の舞さえ覚えさせたら好きに職遊ばせれるけど。

>>579
マリベルMP高いからアルテマソード連発させれば良い
主人公は魔法で回復役。賢者に付けばMPまずまずだし。
ガボは補助系。
これで良い感じだよ

3人のときにそこまでかせがねーだろ

主人公で技選択めんどいから炎のブーメラン、鉄球にはお世話になりまくりだ

剣の舞もアルテマソードもない一周目は、隼斬りと諸刃斬りで頑張ってたな。

俺はせいけんづき頼みだったな
主人公海賊だったから碌な技もなかったし

岩石おとし手に入れたけど、そんなにいい技に感じないんだが
誰か魅力を教えてくれ

エフェクトが早め
早期にゴーレムで使えば無双

取るのが遅かったらガッカリだの

6ではバトルマスターで取れなかったっけ？重宝してたわ

爆弾岩の心が一個たりねえ
ラッキーパネルで狙ってるけど全然でない
一度だけ出たけど、変なところでシャッフル引いて死亡。クソゲー

下級職の心くらい店売りにしといてくれよ

>>582
敵選択しなくていいからな
主人公はAI出来ないからマジ便利
>>588
今の条件だと心取ったら全員転職できるくらいしてほしいわな
ただでさえ上級になるのメンドイっていうのに

主人公が全体攻撃できないDQは好きじゃない

７またクリアしてしまった
やっぱ７は一番世界を救った感があるな
何回やってもクリアした後の達成感と喪失感がやばい

なんで嫌な事件だったね、ばっかなの？

7は戦闘曲がやたら壮大で驚いたな

ぺぺ イワン カヤの昼ドラ

今ノーマル移民の最終形態なんですけど、ここから商人型にしたい
ここから追い出して商人集めるのと、ニューゲームからやって交換するのとどっちが早いですかね？

ニューゲームの方が万倍ラクチンコ

>>570
力の種稼ぎはやっぱあそこしかないよな
俺は仁王立ちじゃなくてやけつく息を使う
300個弱集めてさすがに飽きた
4精霊を１ターンで殺してみたかったんだ

>>593
７の通常戦闘曲かっこいいよな
それに比べて中ボス曲は・・・・・・
決して悪くはないと思うんだけどさ

中ボス戦スゲー好きだけどなあ

>>592
そりゃまあ大陸ごと滅びてしまうくらいなんで

どうでもいいが、通常バトル曲ってサントラで聞くと実機で流れるのより微妙にテンポ遅くないか？

3dsでリメイクの可能性は何パーセント？？

>>595
商人なら集めやすいしそのままやってもいいんじゃねえの？
>>598
熟練度稼ぎで戦闘回数も多くなるから雑魚戦はカッコイイ曲じゃないと駄目だってことさ

>>602
間違いなくあるだろうけど
正直に言ってもうスクエニのリメイクには期待できないから
なんだか複雑だな…

でも正直リメイクなんていらないよね
改善点ないじゃん、ムービーくらい？
フリーズが改善されればそれでいいけどなあ

アルティメット版でもフリーズあるの？

>>604
DSリメイクみたいな感じだったら嬉しいけどね
6にガッカリした人は多かったみたいだけど会話がおもしろかったから個人的には良かったな

>>606
200時間プレイしたが一度も無かった

>>607
個人的にDS6の仲間モンスター削除は大賛成だった
7をリメイクするならモンスター職やパークは全削除して欲しい

リメイクするならもう少しキャラに個性が欲しいな
レベルで覚える技増やすかキャラ専用の職業作るか

パークにしろモンスター職にしろプレイヤーがやらなければいいだけじゃん
埋められる要素全部埋めたいって人以外、あって困るもんじゃないだろう。

6のモンスター(例：スミスや全クリ後のロビン2・カダブウ)にしろ、7のモンスター職(スクルトや全体攻撃習得)にしろ上手く使えば楽になる要素だし

モンスター職はシャープ化すればいいのよ
くさった死体職やスライム職とか誰が得するの?

パークはいらんからモンスターを仲間にさせてくれ
そうすりゃ5人しかいない人間キャラと合わせていい感じになるだろ

しかしそうなると6と変わらんか

パークに来たモンスターは心落としやすくなるとかにすれば、魔物ハンターの需要が伸びるな

>611
確かにその辺は完全な地雷でしかない誰得だなあ
初回プレイの人に対する嫌がらせとしか思えない

というか人間職も大概だし結局職業は一から見直さんとダメだよね

まあそもそも移植があり得るのかどうかだけど

>>611
スライムはへんてこブーメランしたい人が得する

スライム職はしっぺ返しを早期で覚えられる

マスターまでの戦闘回数を減らすだけでだいぶ変わると思う

7は端を削るだけでガラリと変われると思う

ユーザービリティを最近の方向にするだけでヨシ

キーファの耐性知りたいんだけど知ってる方いないかな？

耐性…王様　マリベル

ｗｗｗｗｗｗ

王子元気？今何してんの？

いつのまにか、、、なんと‥ワシが魔王になってたのじゃ！　ﾃﾞﾃﾞｰﾝ

飯食ってるか？
たまには帰ってこいよ

ドラゴスライムの心をゲットするには、狩るのとラキパネとではどっちが早い？

>>627
プレステ二台、ドラクエ7二枚用意して
セーブデータをコピーし、
片方でドラゴスライム狩り、片方でラキパネを同時にやる。

どちらが先にとれるか試してください。



ちなみに私の経験からだと
ドラゴスライム狩りのほうが早くとれました

プラチナキングが★7で変身という特技を覚えた
ベホマズンよりもあとに覚えるんだからさぞ強力な技なんだろうなと思い使ってみたんだが


○○はモンスターに体当たりした！モンスターには効かなかった！
モンスターの攻撃！○○は30のダメージを受けた！○○は死んでしまった！

なぁにこれぇ

ガボで氷の刃火炎斬りをやってると
なんか矛盾しててしょぼいメドローア気分

コスタールのぱふぱふって何をしたら効果がきれるんだろう？
カジノから出たら終わりなのかな？

そもそもパフパフの効果自体がまゆつばものでしょ

>>627
ドロップ1/256だから
ラキパネなような気がする

>>627
俺はラキパネで5個以上とったから、むしろ邪魔だったくらいだな

>>608
え？モンスターパークは寧ろ好きだったんだが・・・
宝箱かと思ったら起き上がりでがっかりすることはあっても
存在することによるデメリットはないだろ

まもののエサ入手すると戦闘後の処理が少し長くなってる気がする
起き上がり判定のせいか俺のＰＳ２が１５０００代のせいかわからんけど

スレ違いも関係なく6リメイク擁護したいだけの人だろ

そもそも何らかの要素を削除する必要なんてない
追加要素にひたすら期待したい

エンゴウのエリア行くときに、変なポリゴンがあったけど
あの辺は要らないね

>>637
自分と違う意見の人は全部敵っていう考えはどうかと思うよ

6とか関係なく自分が気に入らないシステムは消せと言うお子様は要らない
仲間モンスターにしてもモンスターパークにしても嫌なら無視してクリア出来る要素だ

モンスター職って意外とＭＰ下がらないよね
メルビン辺りはバーサーカーとかエビルタートルやっててもガンガン魔法撃てていいぜ

>>634
マジ？
現代ダーマで爆弾岩の心ゲットに200回くらいかかった間でも1回も出なかったよ。
今回の現代ダーマのラキパネは、5の最後のすごろく場200回並にトラウマになった。
コスタールのラキパネでもトラウマになりそう。

心取りやすくていい特技覚えて、下がるステータスも少ないそいつらはマジで優秀だよね

腐った死体もそいつらくらいのクオリティなら･･･

7のスレで6の話するヤツは気持ち悪い。

2ちゃん全部のスレが封印されてたな

下級モンスターの心をもっと入手しやすくしてほしいとか、被ったりする特技を減らしてほしいとか
モンスターパーク（と魔物ハンター）のメリットもっと増やして欲しいという意見はよく見るけど
それらを削除して欲しいなんてのは殆ど見ないからなあ

おまけに6リメに肯定的な書き込みもセットとなると「あーこの人6リメ持ち上げたいだけなんだ」としか思えないよね
俺はリメイクでよくなった点もあるからあれはあれでいいとおもってるが
モンスター削除されて良かったとか言ってるような奴が同じ6好きとは思いたくないわ

本当に、気持ち悪くないのか。

さすがに被害妄想が過ぎるだろ
ただの一つの意見にそんなにムキにならなくても・・・

>>646
デミーラのしわざだったのか…

７リメイクは過去へもルーラ出来るようにしてくれるだけで十分遊べる
フリーズは自然になくなるだろうしな

リレミトした後ルーラしようとしたら間違えてリレミトもう一回唱えちゃうテヘぺろ

現代から過去へルーラ出来たらルーラの選択肢が大変なことになりそう
それより神殿へルーラして着く所から先を小さくしてくれればいい

>>641
コンプリート要素があるとどんなにつまらなくても一通りやらずには済まない人たちなんだろ
戦闘回数とか逃走回数とかもどうでもいいものなんだけど
カウントされると極めずには居られなくなってしまう病気な人たち

ってかむりだろ。メモリアリーフとかあるし。

>>653
町の名前選んだら「　現在　ﾆｱ過去」って出ればいいんじゃね？

>>655
別に、石版ごとの過去に飛ぶだけだから関係ないような

神殿に世界地図の部屋があったから
そこで直接どのエリアの過去に飛ぶか指定できたらいいんじゃね
石版の台座はどれがどこかわかんねーし

なぞの異世界、更なる異世界くらいはルーラで直行させて

今日初めてフリーズを体験した！

昨日は開始10分くらいでフリーズした

ラストのオルゴに負けたからレベルとか熟練土あげたり、移民の町作ったりしてたら満足してきたわ

>>661
少し前の俺だわ。んで神様にフルボッコされて今やる気出てきた

リメイクすんなら井戸を調べやすくしてくれw

リメイクされるのならして欲しいこと
序盤の序盤、どうすればシナリオが進むかをもっと分かりやすく
モンスター基本職の心はもっと簡単に入手できるようにする
石版で過去に行くときに、「○○地方へ行きます。よろしいですか？」と表示させる
とうぞくのはな使用時、「この町には残り○個、この建物には○個、このフロアには○個」と表示させる。
取れない宝箱には盗賊の鼻もレミラーマも反応させない
ルーメンのＢＧＭを修正
魔物ハンターに、今いるフロアにまだ捕まえてない魔物がいるか調べる特技追加。
モンスター宿舎に何かの意味を持たせる

>>663
二・三・五つ目は同意

6周目くらいの今
エンゴウ行く前にすごい聖水手に入ることを初めて知った・・・
ものすごい手間省けるやんけ・・・

>>663
一度捕まえたモンスターは、次から心を落とす確率二倍
とか入れてほしいな

拾えるモンスター職を入手時期を考慮してランク付けしてみたけど、やっぱり大半が地雷じゃないか？

・上
ホイミスライム / バーサーカー / プラチナキング

・中
タートル

・下
スライム / 死体 / カワセミ / キメラ /
リップス / ミミック / 　呪いのランプ（中？）

全てが上ランクのモンスターの心じゃないとダメなの？

プラチナキングどこに落ちとるの

ホイミスライムの心はボーナスだよな
メザレですぐ手に入るなんて嬉しいぜ

スライムはへんてこ斬りとしっぺ返し覚えるから特技目当てとしてなら悪くない

プラチナキングは落ちてないじゃないかって突っ込みは置いといて
能力的にチートだが使える時期考えるとな
やぱりホイミの１強
全体攻撃も後攻メルビンで常に全快

>>672
ホイミスライムってそんなに良いか？
HP-20％
MP+20％だよ
ベホマは僧侶で習得できるから、ベホマラー目当てってこと？
序盤はやすらぎの歌と奇跡の石とベホイミで十分だし
中盤は誰か賢者になっているからベホマラー習得できるし
結局ホイミスライムはそんなに良くないと思うけどな

賢者でベホマラーを覚えようとすると460回
ホイミスライムなら160回
ダーマですぐ就けば順調に進めていってもグラコスでベホマラーが使える

>>674
その代わりメラミやイオラも覚えるし
色々良いじゃないか

まぁ、賢者にする気の無いキャラにホイミスライムの心を使うのはアリかな。

討伐数999体効果の戦闘キャンセルで戦いを終わらせたときってどういう判定なの？
逃走扱いなのか勝利扱い（熟練度が入る）なのか……

PS3でやってるんだが、Disc1のオルゴの凍てつく波動で止まるな…
あんまりフリーズしなかったからショックだわ。買い替えないと無理かねこりゃ

>>675
メラミ→炎の爪、イオラ→いなづま→らいめい
むしろ賢者なんて・・・なんかあるか？
ザオリクもマジックバリアもゴットハンドルートにあるし
フバーハは英雄の杖だし召喚？

なんだ、アンチ賢者かｗ

どの特技呪文で攻略するかの選択肢があるってことでいいじゃないか。

毎回デスマシーン召喚シーンでフリーズしちゃう
すっかい恒例行事

賢者と魔法戦士で天地雷鳴師、海賊と魔物ハンターでなんか、スーパースターはハッスルダンス専用職にすればバランス良くなりそう

過去ダーマでドラゴスライム128匹狩ったが何も落とさん。

AIが道具使わないアホだからハッスルダンスは需要あるよね
素早さが敵より遅めだと尚Good
まぁ最終的にはマラーだけど

>>683
リザードマンの心を狙ったほうが早い気が・・・

にじくじゃくの心を手に入れるより、エビルエスターク狙った方が良いような気がしてきた

運よく出たことあるがクソ位置のシャッフルで撃沈したな
エビルエスタークは戦闘回数こそかかるがバーサーカ、サンダラ、爆弾、アンドレアル集めればいいだけだしな
アンドレアルはコスタールあたりでも結構出るし

>>687
シャッフルじゃなくて、表になってる札を全てに裏返すとかにしてほしかった

まぁ逆にシャッフルが無かったら試行回数＝成功回数になっちゃうけどな

と思ったけどめくったのが全部ペアとかだったらそうでもなかったか

>>676
勝利扱いで熟練度も入る

クレージュのスライムとか珊瑚の洞窟のようかい魚あたりカンストさせてキャンセルすれば、効率アップってことか
まあこいつらですらまだ討伐数600匹くらいなんだが(´・∀・｀)

今の鳥山絵の７キャラが見たいわ
７はなんかイラストが少ないよな
説明書と攻略本のイラストくらいしか見たことない

鳥山明本人が書いてるのって集英社がらみの絵だけじゃないの？

契約上攻略本とかのイラストは描けないとか聴くな

さて今日中にダーマ到達を目標にがんばるか
ああ次は昼ドラだ・・・

>>695
そうなのか、それは知らなかった

水と火のアミュレットは耐性付くからなかなか便利だな
他にも耐性付くアクセサリがもっと欲しかった

他作品の登場人物パロディみたいなのってグリンフレークのモンバーバラ姉妹以外になんかあったっけ？

最初のダンジョンから長いし仕掛けとかもあるしボスは強いしストーリーは重いしなんなのこのゲーム(´・ω・`)

それを超えて強くなるゲームです
ドラクエ脳的にも精神的にも

熟練度上げと図鑑のアクション集めしてたらどんなにページめくってもグラはくさった死体のまま
悪い予感がして図鑑閉じようとしたらフリーズしやがった・・・
こまめにセーブは大事だね

また封印か
誰か早くオルゴ倒してこいよ

不思議なボレロの存在意義誰か教えてくんろ

>>704
魔人の斧に比べたら…

>>704
アイテムに持っておいて、呪文多様する敵が出てきたら装備し直せば良い
これなら、少しは使える
魔人の金鎚は、まじんぎりを覚えなくても良いっていうメリットがある

斧は呪われてない

金槌はなんで呪いなんかかけやがったんだ

>>691
さっき試したけど熟練度全然増えてねーよ
実質的には逃走みたいなもんだろ

>>691
まじか、サンキュー
これでクレージュでの戦闘が格段に楽になる！

試したけどやっぱり熟練度増えない…
そうそううまい話はないってことか…

魔神の斧はコレクターアイテム
ボレロは全員装備可能な体防具じゃ最強でマヌーサがおいしくなる

>>708
神様戦闘キャンセルしたら1ターン撃破になるんじゃなかったっけ

ボレロ使えNEEEからつい売っちゃったけど一個しか手に入らないのか
魔神の斧なんて存在すら知らなかったが、気合い溜めと併用すれば使えるんでね？

いまオルゴデミーラ倒してエンディング見たけどセーブされないの？
拾ったアイテム全部ねーよ
崖の老人とこの宝箱にオチュアーノの剣とかいれるの？

>>713
魔神の斧落とすバーバリアンが現れるのはクリア後
その使い方するなら現代旅の宿のパネルで金槌手に入れた時だな
回し蹴りも普通に使えるらしい

しかもアイラだけなのがなあ
野生的なイメージでガボ辺りが装備できれば良かったのに

>>714
ラスダンのは全滅帰還かリレミトしないと回収しきれない
あそこの宝箱は壊れた石板しか入れられないんじゃないかな？

>>717
なるほど
クリアしたら冒険の書に★つくとかないのね

コスタールに引っ越すたアルス

>>720はシラーっとした顔をしている！

>>691
さらっと嘘吐くなや
チョンかてめーは

ダンビラ心1個、ぴかちゅう心2個手に入れるのに6時間か
妥当かな？

久々に一からプレイしてたらからくり兵がいきなり鉄のオノを落として驚いた
その5分後にもう1回落として更に驚いた
この時点の鉄のオノって本当に強いなｗ

それ「おきのどくですが(ry」フラグ

>>723
ちなみにドロップ率は1/128らしいぞ
お前明日事故に・・・　いやなんでもない

俺の運を吸い取ったのはお前かあ！！ >>723

過去のからくり兵の拠点で地下二階の鉄のたての所へ行くエスカレーター？
が動かないんですけどバグ？何かスイッチあったっけ？
現在に戻ると普通に降りれます

近くにいるからくり兵に話しかけないと

炎の巨人の顔がFF7のバレットに見えて仕方ない
もはやまんまだろこれ

FCのモアイ君って言えよ

伝説装備の中でガイアーラの鎧だけが使えなさすぎる
アイラも装備出来りゃまだ選択肢になったのによりによってドラゴンローブ装備出来る二人とかね
6みたいにドラゴンローブ30、鎧35と軽減率で上ならまだしもそれすら下回るという…

剣は文句なしだし、兜はザキ耐性、盾はヒャド耐性とまだ住み分け出来るのに

吹雪耐性捨てて炎メラギライオ耐性を5下げる代わりに
物理攻撃を7軽減しつつ歩いてHP回復能力を得ると考えれば…

らき☆ぱねで全然目当ての心が出ない
もう心が折れそう

ガイアーラはプラキンメルビンに装備させるためのもの
神秘？なにそれ

精霊装備はセットで勇者メルビンに

それよりも冥土封魔の使い道が分からん
ザラキーマや地割れの方が遥かに成功率高いんだが･･･

精霊セットはアルス、メルビンはメタルキングセットにしてる。

全体即死は死の踊りで良かったんじゃなかったっけ？

・死の踊り
・ザラキーマ
・地割れ

どれが一番確率良いの？

>>733
俺も今日一日中パネルしてたけどばくだん岩の心取るのに10時間くらいかかったわ
QS使ってこれだから困る・・・

死の踊りは無耐性の相手でも５０％の成功率
地割れは1/3で地割れ自体を失敗するし海上で使えない
鳴動はザラキーマと同じ？

QSって何？

ザラキーマ→呪文なのでマホトーンで封じられマホターンやマホカンタで跳ね返される
地割れ→モンスター職限定で1/3で失敗するうえに海上では使えない
めいどうふうま→いつでもどうぞ
死の踊り→成功率低くね？

鳴動はクレージュのスライム相手に五割以上ミスってたし、明らかにザラキーマより下じゃね？
マホトーンに影響されないくらいじゃないか

>>738
もうカジノには飽き飽きなので、これまでに手に入れた心でマリベルはにじくじゃく、メルビンはエビルエスタークにして行こうと思う

>>740
クイックセーブのことだろう

モンスターの心はもっと入手しやすくしてほしかったな

ルカナンでも
かけるかなん

そしていつもの倍斬る、と

バイキルト
せいしんとういつ
ばくれつけん

5 7 5



やっとディスク1のデミーラちゃんのとこまできた。。

>>747
それはあれだな、テリーのワンダーランドの川柳だな

俺も今さっきディスク1のデミーラにフルボッコされた所だよ・・・

エビエスとデスマシーンってどちらが強いの？

攻撃力とステ異常耐性ならデスマシーン
呪文ブレス耐性ならエビルエスターク

個人的にはデスのMPマイナス補正が気に入らないからエビルエスタークにしてる

>>748
そうテリワン。

フルボッコされるだろうと思い、デミーラちゃんの部屋から出て即リレミトした。もう少し職業鍛えてからトライするぜよ！

デスマシーンは>>750にプラス即死効果も持っている

メダル取り忘れあるからきついわー

とりあえずこころ落とすまで頑張る

デスマシーンだな

雑魚戦だと力が上で即死効果持ちのデスマシーンが完全に有利
問題はボス戦だけど、神様戦想定すると実はどっちも大して変わらない
神様以外のボスだとちょっとわからんけどね
そんなに早い段階で作れたことないし

デスマシーンという名前に魅力を感じるFF派にはデス
エスタークと言う響きにロマンを感じるDQ派はエビル

かくこうげきなんて知りませんよ

そんな高等なモンスターを序盤の敵で出すなよなー
プラキンやエビルエスタークはしっかりラスダンなのにさー

でも、逆か。それほどのモンスターだから序盤の難所に相応しいとも取れる

戦い要員はデスマ、それ以外はエビルってイメージ

>>序盤の難所に相応しい
フリーズしやすいという意味でもか・・・
あそこ必ず一度はフリーズするんだよなあ

地下道に行けなくて挫折しそう(´；ω；｀)
二時間くらい探してる

即死なら大地のアミュレットだな

やっぱ基本的にはデスマシーン有利だろうね
エビルエスタークが高いのって死にステが多いし･･･
エビルエスタークはマスター特典でAI二回攻撃とかあってもよかった
羊や剣の舞は使ってくれないしそこまで凶悪になるわけでもないと思う

つーかデスマシーン、モンスター職で唯一ボスモンスターだよね
何か特別なものを感じる

今更初プレイしてるんだけどプレイ開始から初戦まで長いなｗｗｗ
パルナの所まで数時間かかった
ストーリーは暗いけど考えさせられるし深いな

俺も今やってる
うえのほうのバグ一覧にのってなかったけど
砂漠の城で壁の向こうからカウンターに座ってる人に話しかけれる

つーか敵固すぎだろこのゲームふざけんな

こんなスレあったんだ。一番好きなドラクエだから未だにやってる人が居て嬉しいｗ
6時間熟練度上げがフリーズしてから封印してたけどまたやろうかな。

選択肢とか行動次第で鬱展開回避できりゃなぁ。
マチルダさんなんでしんでしまうん？

>>766
＞こんなスレあったんだ。

ドラクエ板に７のスレが無い訳無いだろww

むしろマチルダが死なないとストーリーが進まない

教会の神父がそのきになれば生き返らせれたのに

>762
ゴーレム「」

>>762
ゴーレムさん・・・

>>764
リートルード宿屋一階の老人に話しかけられないのとか、
ディスク1の魔王城のとある場所の松明が後からならすり抜けられるのとかは既出？

俺は皆とは逆で効率性や実用性より印象や雰囲気や好みを重視するから
より上位職の立場にあるエスタークを選んでしまうな…
７はいろいろと選択肢が多いのが良いよな
逆にそこが欠点でもあるんだけど

>>773は>>762宛です…

海賊船凍らせたグラフィックかっこいいけど
何故わざわざ作ったんだろう

>>775
後で出てきますよーっていう伏線じゃないの？
探索して印象に残ってる人なら、コスタールで情報聞いた時ピンとくるだろうし

あそこ後で行っても何もないんだよなあ
誰かいるとか（移民でもいいけど）何か拾えるとかがお約束と思うんだけど

海賊船を解凍させるイベントがあるんだろう思ってたら
勝手に溶けて出てくるんだものな

マップの距離感がよくわからないな
フォロッドからゼボット研究所まで　と　グリンフレークからメモリアリーフ　までの距離はほとんど同じなのに
フォロッドの人達は様子を見てきてくれとか結構近そうな感じでグリンフレークのポルタの娘は
遠くてなかなか遊びに行けないと言っている・・・
途中に山とかがあるのも関係してるのかな

何周もしてるのにエペの回想イベントの存在に初めて気付いた・・・
しかも曲が・・・

いや結構遠いんじゃないの
エリーが来たとき「こんなところにまでからくり兵が」って言ってるし
使いではなく傭兵をわざわざやる辺りやっぱり遠いかと

あーそういえば言ってたかも
あと傭兵と一般人との差もあるか・・・

>>770-771
すっかり忘れてたぜ・・・
まあ心落とすムーガさんが代用ってことで
>>773
どっちも好きなんだが
俺の場合は賢さや格好良さで無駄になってるのがなんか気に入らないｗ

>778
解凍って…マグロじゃないんだから…(・ω・｀)
でも俺の隣で寝てるマリベルたんは毎晩マグロだけどな

雑魚戦はやっぱり火力と状態異常と即死効果のほうが重要だもんな
でもエビタクのデイン耐性とか神様戦でありがたい

マジレスするとパワーならブドゥ、守りならプラキンが最強だから、デスマシーンもエビルエスタークも中途半端なんだよな
勿論人間上級職とは比較にならない強さなんだが…

>>786
ヘルバトラーの心さえあれば俺もなりたいんだが

移民カジノで普通に全員分揃ったのは運が良かったか…
自力で作ろうとなると踊る宝石が地味にしんどいな

>>785
神様戦でもデイン耐性なんていらんよ
あるに越したことはないのは間違いないが

ジゴスパークが確率式でプラキンみたいに完全耐性でもない限りは結局安定しないというのもあるが、
そんなことよりなにより発動率が低すぎてそこまで重視するほどの技じゃない
ぶっちゃけステテコダンスやいっぱつギャグのほうがよっぽどキツイ
怪しい瞳はもっとキツイがまあ対策のしようがないんで

>>786
ブドゥのほうが上と言っても20差でしかないし、即死能力考えればトータルでは五分以上でしょ

後はデスエビル両方に言えることだが、プラキン過程の上級職ってのがまた便利だからな

ジゴスパークの使用率、低すぎるって言うほど低くないだろ。

プラチナキング仁王立ちとか想定するんだったら、耐性なんて考察材料にならん。

>>762
ギガミュータント空気だなｗｗ

でも神様一桁ターン撃破程度ならマダンテ一人に羊とハッスル全員習得でできるよね
リメイクするならもっと何度戦っても手応えのあるやつを出してほしい
8の竜神王連戦くらいに

良し
四精霊連戦だな

>>790
体感の域は出ないが明らかにジゴスパーク（と煉獄火炎）は少ないだろ？
せいぜい1戦に1、2回のレベル

>>791
つまりそういうことを言ってるんだよ
エビルの耐性は神様戦においても大した利点になってない＝デスに勝ってる面がゼロに近い
エビルのブレスデイン耐性をまったく無視するわけじゃないが、休み系の割合の方が圧倒的に大きくて限りなく空気に近いのが現実
ちなみに調べた限りじゃ休み系無効なのはプラキンしかいない

神様戦に限定すれば勇者とか悪くないと思うよ
プラキン仁王立ちが大前提だけど

それだとデスマシーンよりギガミュータントや魔神ブドゥが良さそうだ

マダンテ効かない仕様にするだけで良い

プラキンは甘え

ジゴスパークを二分の一の確率でダメージ０にし、煉獄火炎の被ダメを半分に抑えるエビルエスターク
一方、ジゴスパークは素通しし、強みの補助系の完全耐性と即死特性が全く無意味のデスマシーン

どちらに分があるかは火を見るより明らか
ちなみにエビルエスタークにマジックバリアかけるとジゴスパークの命中率が10％になる

転職せずにクリアできるかな？

>>800
レベル上げさえすれば

新たな遊び方として、命令させない戦法面白いぞ。
不必要なスキルを取り除いて覚えさせなきゃいけないから、職を考えるのが楽しい。

楽しく感じるかどうかは人それぞれ。

主人公がこまかく補助していかないといけなそうだな
俺に任せろ使えば結構やってくれんのかね

普通にプレイしてたらデスマシーンもエビルエスタークもどっちでもよくなっちゃうんだよなー
転職出来る頃には敵が居ねえ

７の洞窟の音楽ってシリーズ最高だよね

>794
意外と悪くないかもね
「神さまを見習って俺たちも修行したぜ」って感じで強化された4精霊と連戦
で、4精霊倒せば神さま(強)と戦えるとか

まあ神様３回倒した後のボスなんだからもっとアホみたいに強いべきだよな
ドラクエ８の隠しボスは痛恨がやばい威力だったが、あんな感じならプラ立ちで完封とか無くていいいのに

>>799
だからその肝心のジゴスパークが来る確率が低いと言ってるのに話が通じないなｗ
本当に神様戦やったことあるか？

>>569のサイトにも簡単なデータが載ってるしそういう傾向にある可能性は高い
これだけ言ってもまだ信用できないなら好きにすりゃいいさ

上級モンスターのステータスと耐性を持って挑まないとボロクソに追い出される程敵が強い裏ダン＆鬼みたいに強い隠しボスは欲しかったな

>>809
ゲームをやりこむのは馬鹿のやることだよ

マジックバリア使った時のステテコとかギャグってどの程度の命中率になるのかな
死の踊りくらいの命中率なら２０％くらいか

>>809
そんだけ効率を求めるなら、プラキン仁王立ちがもっとも安定するからエスタークもマシーンも無意味だよな
凍てつく冷気を軽減できてアルテマソードの消費MPを減らせるダークビショップや、ついでにげんま召還を覚えてくれる天地雷鳴師のほうが勝ってるんじゃないの
もしくはMPが増えて自動回復のある勇者とかね

>>813
>>754>>795

最初からエビルもデスもあまり変わらないとしか言ってないし、勇者も有効じゃねとも既に言ってるよね
顔真っ赤にする前に相手が何を言ってるかくらい把握してくれないかな
相手するのも馬鹿らしいから

ごめんなさい･･･

まあ、滅びの哲学だな

雑魚戦にはデスのステ耐性完全防御の方が頼りになるしな
ボス戦も結局そこまで育てれば火力重視でいいやってなる

それにしてもデスもエスタもここまでやってマスター特典が身の守り20とかしょぼいから
力20にして欲しかった

>>817
力＋20、守+35にしてほしかった

ブドゥが食われちまうな

ボルカノもサボるかの？

神様って賢さ高いから行動パターン変わったりしないかな

マスター特典が少しでも退職したときに受け継がれればいいのに、と思う

せめて無職のときだけでもいいからそれが他の職で有効になれば人間上級職もゴミ扱いされずにすむのに

>>822
それじゃ完全にFFだな

デスマシーンの状態異常完全耐性はかなり強力
強耐性は結構いるし、兜でもある程度は防げるけど完全耐性は珍しい

まー怪しい瞳が防げないのが残念だがな

モンスター職をろくにやってない私にモンスター職にハマっちゃうような魅力を教えて

ありません
さようなら

>822
人間職は特技が優秀だし上級ならステ補正も良いじゃん

モンスター職は最上レベルのはいいけど、それ以外は微妙なのばかり。罠と言えるレベルのもちらほら
耐性もマスター時以外はしょぼいのばっかりだから普通にやる分には役に立たないし

その職業やその過程で覚えた特技のみ使えるようにしても
ゴッドハンドがますます強くなるだけだよなあ

めいどうふうまってどう漢字書くんだろう
鳴動封魔？

むしろ冥府魔道じゃなかったのか。

カンを取り戻すってのが地味にしんどいな
戦闘５回くらいで取り戻してくれよ

モンスター職は下級職でも意外とステ下がらないのが魅力かな
戦士の素早さ・ＭＰダウン
魔法使いの力・ＨＰダウン
こういう強烈なの困る

>>831
10回くらいでいいよなぁ
まぁ、計画しっかり立てて転職してればあんまり直面しない部分だけど

７リメイクされるという話があるが
本当ならば、とりあえずヘルワーム襲撃時のBGMをどうにかしてくれ

とりあえずシナリオとシステムの大幅見直しは欲しいな
システムは僅かな調整を、シナリオはもっと救済してほしい

シナリオに救済とかバカ言うな

レブレサックが現在で滅びてるルートがあってもいいな

もうあのサイコホラーは見たくない・・・
せめてレブレサックだけはなんとかしてくれ、あの後子供たちが真実を語り継いでる描写とか

レブレサックを滅亡させる選択肢は欲しい
シナリオ修正とかは全く必要ないな

むしろもっと悪くしていいよ。石版取れる範囲でどの街も壊滅させれるようにしていい

昼ドラや偽英雄の話もイラつかせてくれるからな

>>840
全街壊滅してたら封印を解く意味がないじゃん

ラグレイは討死しとくべきだったな
魂砕きやったおっさんが他の人をかばって死んだように

ところでレブレサックの住民を改心させていたら、
魔物が旅人を装って壊滅させるイベント発生の妄想した俺は性格悪いんだろうな。

隠しダンジョンのマップも使い回しじゃなくて新しくしてほしいな
あれはあれで嫌いじゃないんだけど
あとかなりレベルが高いの隠しダンジョン追加してほしい

FCのFF3のダンジョンは鬼

ダーマ解放の時に出てくる土偶戦士と戦えるようにしてくれてもいいよ
フライングデビルとも戦えるんだしさｗｗｗ

今プロビナクリアして思った
これ神父さん・・・かっこよかったぜ・・・　ってなってたけど実際はあたまがこんらんしたラズエルくんが全て悪いような・・・

多分リメイクしたら全体的に弱くなると思う
6みたいに

バリクナジャがあれ以上弱くなるのか…

モンバトのマリベルかわいい！
そしてアイラの扱いのひどさに泣いた

デスマシンと、ダーマのボス
この2人が強かった

とりあえず　じゅもんつかうな　で1ターン休み技使いまくるのをどうにかしてほしいな

バリクナジャってベホイミ使うらしいけれど見たことないな…
見た人いる？

hpが半分以下になると3ｎ+2ターン目に使うことがある
たいていその前に死んでしまうのであまり知られていない

俺はボス戦は必ずアルテマソード連発だから、ダーマ以降のボスに苦戦したことが無い

>>855
一応使うことは使うのか
ＤＱ大辞典の説明すら使うのか使わないのか曖昧だったからスッキリした

なんでバリクナジャすぐ死んでしまうん？

もしリメイクしたら、シナリオとかはあのままでいいからとりあえず


フォズを仲間に出来るようにしてくれ

所詮NPCだし仲間にならねーよ
ロリコンは帰れ

リメイクの際、
もうキーファはNPC扱いでいい
グラもピンク戦士で

仲間にならないから仲間にしてくれって言ってるわけで・・・
幼女とかは抜きにしても、あの魔法の強さは仲間に欲しいな
フォズ、パミラ、マチルダ、神父のどれかが仲間にならないかな

フォズ仲間っていってるやつはマジきめえな

フォズが仲間はないわ
脇役だから光ってるのに

発売当初はキーファ離脱時すんげーショックだったな
しかもその後ダーマという名を聞いて少しテンションが上がった直後にあれだよ糞が

NPCの何が良いかというと、相手の攻撃がNPCに当たることがあるということ
つまり、攻撃参加のメリットよりも、ダメージ参加のメリットに魅力がある

仲間に増やすんならもう新規キャラ作っちゃえばいいんじゃね？
それはともかくリメイクの際は一人お留守番とマリベル途中離脱はなんとかしてほしい

フォズが幼くして大神官やってるって事は大神官になるには血筋かよほどの才能等が必要と考えられる
そんなの連れ出したらダーマ滅んじまうだろ

じゃあ、フォズの子孫とか？
とりあえず仲間は増やして欲しい、5人じゃ中途半端だし

増やしたら更に半端になるのでは

最後まで行けたらNPCを入れ替え可能くらいは妄想したことはあるが

もう８人くらいに増やしてしまえ

>>864
まあ、６の事を考えると楽に転職できるかどうかなんて考えれば分かるのにな
浮かれてて気付かない罠

申し訳ないが過去改変は整合性が保てなくなるのでＮＧ。
カキフライエフェクトという名言を知らないのかよ

>>838
プレイヤーがあそこのバカたれどもを見て考えさせられる、ってのがいいんだよ。何でもかんでもハッピーにすれば良いってもんじゃないのよ？

>>871
きっと神殿のBGMがあきらかに相応しくないってことにも気付いてなかったんだわ・・・

そしてダーマ解放後意気揚々と転職した後に現代にて山賊四人組にフルボッコにされるんですねわかります

離脱・お留守番中のキャラにも経験値・熟練度が入るようにするだけで解決

離脱キャラに経験値・熟練度が入らない糞仕様のせいで、全員の職歴を極めようとするととんでもない手間になるし……

>全員の職歴を極めようとするととんでもない手間になる

そりゃそうだ

それやると離脱キャラが職業極めたら
パーティに入れなおして転職しにいかないといけないからなあ

馬車導入の方がいいな

リメイク版はおもいきって5人パーティでいいんじゃないか？
AIが進歩した今、入力の手間もほとんどないし

>>861
仮に天空編ライクな8人パーティでいくなら、
フォズよりフーラルがいいな

飛行石でかくすりゃいいんじゃね？

今更だが雑魚モンスターの岩石耐性やら羊耐性が書いてある攻略ページってある？
公式ガイドには書いてなくて困る・・・

エデンの戦士たち　−Sword and Magic−って所にあるよ

ここのモンスター耐性とモンスター職の耐性はまったく関係なかったりする？

モンスター職の耐性は別に設定されてるから関係ない

メルビンって、四精霊復活まで帰ってこない？

>>881
そのサイトの別のページを既に見ていた・・・
モンスターのページめちゃくちゃ詳しいな　ありがとう助かったぜ

>>883
そうかー・・・

モンスター職のステータス異常耐性とか載ってるページってないのかな？
ダメージ耐性の方は>>1のテンプレサイトから見れるんだけど

とりあえず、ザジ仲間にしたいな。
姉にキツイこと言われて出てく姿が虚しすぎる。
>>836
全体が暗いからこその７なのにな、それに暗めな話が多いからこそちょっとギャグが光る。
クレージュの町長さんが世界樹に通ってたわけは爆笑したｗ
もっとシリアスな理由だと思ってたのに

リメイクするならまずボトクとかバリクナジャの強さを何とかしてほしいな。
ヘルクラウダーの後だとものすごく弱くかんじてしまう。

カミは死んだ

ヘルクラウダーはひつじが効かないからなぁ
俺も小学生のときにそこで大分時間かかった覚えがある

カシムが仲間になったら足を使う特技は軒並み使えないんだろうな・・・短足だし

>>886
DQ PLANETってとこがある
ただしアーカイブ必須

ボスはセトとかりゅうきへいも酷かった気がするな
強いのと弱いボスの差が激しすぎる

ガマデウス＞＞＞＞＞＞バリクナジャとかな

まぁガマちゃんはラリホーが効くからそこまで差はないけどね

セトは戦闘前に「私の魔力は増している」とか言っておきながらルカニ2回分のMPしかないからな
完全2回行動のボスの能力設定を誤ってる感じがする

ドラクエ7の堀井インタビュー映像みたけど
ドラクエの集大成って感じ。
8や9も良かったけども
7に全てを注ぎ込んだ感はあるね。

というかヘルクラウダーとバリクナジャってどう考えても登場時期逆だろ

バリクナジャはここで散々言われてたから
戦うまで超楽しみだった。


本当に瞬殺だった。
あの能力値なら
ストーリー上、主人公との一騎打ちみたいにして
一対一の戦いにすれば
楽しめるのではと思った。

まあヘルクラウダーのHP3100の1〜２回行動なのに対して
バリクナジャはHP1500の一回行動だしな。

ガマデウスは土佐弁だったのか・・・

過去世界内でルーラ使えないのが

地味に不便。

オルゴがマナスティスを唱える展開とか

封印されてる世界だからね
不便で当然

>>898
いくらゲームといえどむしろ順々にザコとボスが強くなっていくという事がおかしいんだ、逆のパターンがあっても不思議じゃない。
もし最初に飛ばされた場所がウッドパルナじゃなくてフォロッドだったらと思うと絶望する

ジジ色って何だ？
ってお姉ちゃんに聞いたら
『黒色』なんだらしい

いまでも初回プレイの人は
フォロッド城は早く行きすぎじゃね？感があるくらいだしな

>>902
ルーラはともかく
もう石版コンプした部屋は

→ダーマ神殿地方
　　コスタール地方

みたいに選択肢が出るようにしてほしい

リメイクでは、からくり兵の攻撃力を6〜8弱くしてほしいね
強すぎるだろう

からくり編はガボさんがデビューして即使える奴だと証明できる場ではある

>>903
魔王最強の攻撃として使ってきてもらいたかったな、ソレ
全体に防御力無視の２５０くらいのダメージ与えるくらいの

むしろからくり兵とヘルクラウダーを強化
バリクナジャさんを弱体化してほしい
それでこそ7は光るというもの

神様相手に恥も外聞も無くプラ立ち＋剣舞３人連射してるけど
強制催眠がプラ立ち要員に当てられてそのまま殺されてばっかりだ

７リメイクの話ってどこ？
とりあえずシリーズで一番一番システム見直しで化けそうなドラクエだと思う

お前らはレブレサック大嫌いだろうけど
俺はカボチのほうが嫌いなんだ　小説読んだせいか

>>914
6も「あと一歩の良作」と言われてたがあのざまだ

リメイクはやめてくれ

出ても買わなきゃよくね？

ガボ仲間になる所のボスとデスマシーンと現代ダーマの山賊一味とグラコスとガマデウスとオルゴデミーラ一回目で全滅したわ。

ドラクエ6、リメイク3、7は敵が行動時にアクションするのがテンポ悪くて鬱陶しかった
特に7とか輪をかけて遅いからなあ…

リメイクで他のリメイク版みたいなサクサクのアクションになるだけで十分嬉しいかな
6みたいに削除される要素がなければだが

これでも6と比べればずいぶん速くなってはいるんだがね
かえんぎりのエフェクトが意外と長くて鬱陶しいんだよなあ
いなずまぎりはあっさりしてるのに

デビルアーマー系の攻撃モーション、格好いいけど長いんじゃいｗ

こっちのは凍える吹雪とか灼熱がやたら長くなったな
真空波や岩石は早くなったけど

>>903
マナスティス唱えて最終形態になるのはいいかもな、ゼッペルのは不完全だったみたいな感じで

いくらなんでもあの最終形態は情けなさすぎる、斬新だったけど

>>912
バリクナジャをあれ以上どうやって弱くしろと

FF4や12インターみたいに、倍速モードをつけて対応するのが無難だと思う
倍速モード+AIでサクサク進むなら、モーションが長いのも気にならない

…すっげー贅沢を言うなら、FF12のシステムでDQ7のリメイクして欲しいな
往年のドラクエファンからは叩かれそうだが、
ダッシュランやソードワラビーがフィールドを駆け回り、ドロヌーバやゾンビーアイが天井から落ちてくるドラクエがやりたい
エンカウントシステムだと、
ドラクエ7のモンスターの魅力は十分に引き出せない

過去でルーラ使えないのが不便って書き込み度々見かけるが
過去世界はそれぞれ時代が違うのにルーラ使えるワケないだろ

もういっそシルバードでも用意するか

過去でルーラ使ったら旅の扉の前に戻るようにしてほしい

ルーラは使えなくてもいいんだよ、どの石版でどこに行けるのかわかるようにしてくれwダーマ過去以外覚えて無いわw

○ボタンでワープのアニメカットくらいはあってもいいかな

>>929
ワープ前に選択肢欲しいかな
ワープ直後に上行こうとして再ワープとかよくあったし

>>930
それ分かるわ

>>930
あるある
４回連続でそれやって、コントローラー叩きつけてPS踏み潰したのも今ではいい思いでだ、多分

狭い島で旅の扉が道ふさいでるところもあるしな

モノに当たる人って理解できない

普通は弟だよな

モノに当たるっていうとツボ割ったりタル砕いたり

他人の家の壷破壊しまくるのサイコー

長老に話しかける前に樽割り
常識ですね

えっ？あんたが街を救ったって？冗談はよせよw

こういう奴には毎回ツボぶつけてるわ

レブレサックの村長宅に鉢植えが一杯あるのはぶつけるためだよね？

ダンビラムーチョ心さえどうにかしてくれれば
あれさえどうにかしてくれれば・・・

>>939
ワロタｗｗ

>>928
初回ならわかる必要は無いし二回目以降は石版に描かれてる絵を見ればわかるはず
要らないよね

>>943
＞二回目以降は石版に描かれてる絵を見ればわかるはず
少しは覚えられるけど、石版はめる画面で町の名前などの表示があったほうが便利だということは間違いない

>>943
お前は困らなくてもほとんどの人が困ってるんだ

最悪行けばわかるだろ
名前表示とか雰囲気ぶち壊しだよ

>>945
ほとんどの人が困ってるソースくれ

初回プレイのときは行ける台座が多くなってきたら自分でメモとってたな

んじゃ名前表示じゃなくてパーティキャラに「これは○○へ通じてるんだったな」ってしゃべらせるとか。

アボンのﾄﾝﾈﾙ行き、ﾚﾌﾞﾚｻｯｸ行きの石版なら覚えてるけど
どうでもいい町のは全然わからん

俺は黄色台座真ん中砂漠、右下ハーメリアとかすべて記憶してるんだが、異端なのか？

久しぶりにやると怪しいところはあるけど封印解除の時に覚えるかな

やっとダンビラムーチョ心きた・・・
どうのつるぎ3連続は精神的にキツかった・・・

おきのどくですが(ry

ブックオフで小説見つけたから買ってきたぜ
６の後に読むよ

>>946
困ってなきゃこんだけ何度も指摘されないだろ
いちいちソースとやらがないとわからんのか

>>930
あるあるｗ

あと俺だけかもしれないが民家の中とかでルーラ使えるようにしてくれ
7から頭ぶつけるようになってわざわざ外に行くの面倒くさい
6までは民家の中なら普通に使えたよな？

>>955
クエストが100個以上あるのに依頼人の場所がわからない　とかってレベルじゃないんだから
台座18個くらいメモ取ろうぜ・・・

てゆーかね、ルーラで過去に飛べとか台座の行き先表示しろとかいうのは
あくまで俺等の稚拙な頭で単純な対処法を指摘してるだけであって
もっとスマートで判りやすく手間もかからず世界観も壊さない方法を
制作側には用意して欲しいんだよ

二週、全キャラ職業マスターさせたから、ダンビラとかおどる宝石とかの各種こころを10個ずつ集めるくらいやりこんだけど
旅の扉がどこに繋がっているのか全然把握できてないわ。
ダーマ、ハーメリア、ルーメンくらいなら分かるかもしれん

熟練度稼ぎのレブレサック
はなカワセミのエンゴウ
サンダラとダンビラのアボン
おどる宝石のコスタール
神殿からリレミトせず転職するダーマ


くらいしか覚えてない

つーか地名表示するとかルーラ使わせろとかはともかく
うぃーん（石板発光）→ワープは初回以外カットさせてくれよとw

ここだったかな？と台座を調べるも、図柄を見て違っていた事に気付きキャンセル
その都度表示される、同じ色の石版を一つも持っていないという旨のアナウンス
これも微妙に邪魔くさい

>>957
メモ取らないと分からないって困ってるってことじゃん

>>963
そうだよ　困ってるんだよ
だから2，3分　長くても5分で終わるようなことで「困ってる」っていうのはちょっと・・・

いやだからそれを世界壊さずに解消できたらいいねって
まー文句行ってもシステム変わるわけじゃないからメモるなりするのが正解なんだろうけどさ

>>964
スマン、反論する相手を間違えたみたいだ
なんで便利にする機能をわざわざ否定されなきゃいけないんだろう

いや否定はしてないつもりだったんだが
あればもちろんわかりやすくなって良いと思うよ

ただ初回プレイ以外で迷ったことがほとんどなかったからさ

黄色左上(ウッドパルナ)、青左どっちか(ダーマ)、赤上どっちか(ルーメン)くらいしか覚えてないや…

グリンフレークとかリートルードなんて色すら覚えてないwww

ウッドパルナは黄色だったか。緑の左上だと思ってたわ

ちょっとでも詰まると俺自身以外のシステムが悪いって意見は珍しいもんじゃない。

堀井は、ゲームの本編内でちゃんと迷ってトライアンドエラーして欲しかったんじゃね。
FCの123くらいの頃みたいに。
456は言われるまま、流れるままに進めばクリアできるようにしてあるから。

ウッドパルナへの色ぐらい覚えてるだろ…
一番最初に行った場所なんだから

>>967
いや、>>966の2行目はあなたに向けたレスじゃなくてですね…

>>971
最初だからこそ覚えてない、ということもあるんじゃない？
俺も黄色って事しか覚えてないし

>>970
そんなことより次スレはよ

ディノ神父って事件の時どこから帰ってきてて最後どこへ帰っていったの？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328346323/

>>972
IDコロコロ変わるからわかりづらいがな(´･ω･`)

>>975
乙

>>975
乙ゴ・デミーラ

>>975
乙テマソード

>>976
スマホも色々と辛いんだよ・・・