■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.0597■

このエントリーをはてなブックマークに追加
727名前が無い@ただの名無しのようだ
ミストナックの蛇足感は異常
まぁアルティマニア見る限り、実際に後から付け足したシステムらしいしなぁ
せめて演出がもう少しマシなら・・・
728名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/03(土) 22:59:53.29 ID:2O5B3FsL0
せめてベイグラのアーツ程度の演出にしてくれれば良かった
他の攻撃や技が地味だから仰々しい演出が浮いちゃうよね
テンポも少し崩れるし
そういう意味では敵の全画面技も個人的にはあんまり好きじゃなかったなぁ
729名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/03(土) 23:44:37.92 ID:KR7sPrzK0
そもそもミストナックは一応必殺技の位置づけにあるくせにダメージしょっぱいのが気に食わない
オメガのHP一ミリも削れなくてビビったわ
730名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/03(土) 23:56:43.51 ID:b1J7yury0
そもそもあの攻撃ってなにやってんのかイマイチわかんないんだよな
バルフレアとか「ビシッ!」→「ドーン!」
わけがわからんw
731名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 00:01:34.55 ID:tEty0AnG0
くらきはどうにやどる……
732名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 00:03:13.21 ID:7uAJLVV10
繋ぐのが時間勝負運勝負で難しいくせに繋ぐのが前提になってていらつく
733名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 00:10:21.39 ID:Ed/pi0LZ0
コツさえ知ってれば40chainは楽にできるよ
734名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 01:26:22.23 ID:1uVEpGe30
ガンビットを13にも導入してほかった。

12も13も両方楽しめたが、やっぱ12のほうが好きだw
735名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 01:49:26.55 ID:HmxrKtg50
シームレスとミストナックの相性の悪いからな
でもアーシェのミストナックはかわいいから許す
736名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 01:57:10.21 ID:ZZV4bSWZ0
FF13もロールの中にガンビットがあればよかったかな
ATBシステムにガンビットというシステムはいいと思うよ
12でガンビットなかったら戦闘が難しすぎる
737名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 01:57:30.81 ID:E+ohhEf90
何言ってんだ
ミストナックがないと王宮前でバーニングボウ取れないじゃないか
738名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 02:02:59.03 ID:56wlHVxK0
まぁ確かに序盤での救済は必要だ、あれでワイルドザウルスとかザルエラ倒したし
ただレベル上がったりストーリー進んだりに伴う威力上昇が欲しかった
739名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 03:30:33.97 ID:bdVSZOlY0
演出さえあれじゃなかったら全然構わないんだけどな
単純に発動までウェイトが長くて、エフェクト派手な連続技とかでよかった
740名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 06:32:10.75 ID:xlEfqUEf0
ミストナックと召喚獣とヴァンは完全に蛇足だったな
741名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 07:53:07.94 ID:zC36q2VZ0
ミストナック含めて人外みたいな必殺技が嫌いな性分だから、1回確認したら
後は使わなかった。召還獣もバトルのテンポがダレるから昔から好かん。
「嫌なら使うな」な仕様だから12は快適だった。
押しつけがましさが無いのがいいんだよ、12は。
742名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 08:04:54.81 ID:YdViVDfjO
俺もそれだな
一回どんなもんか見てみてそれっきり

時間制限あるのも合わなかったな
743名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 10:13:03.79 ID:Vzu3ngER0
召喚獣は序盤から戦える隠しボスとしてはかなり優秀だったろ
あの絶望感とワクワク感は他に代えがたい
744名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 10:15:56.71 ID:zC36q2VZ0
うん。召還獣は使うより挑むのが楽しい。
745名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 10:58:06.42 ID:+sRPYIwQO
10より12をHD2化してほしい
746名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 11:16:12.41 ID:tj+svFpy0
>>741
ブラックホールまで出さなきゃアンプロになれないじゃん!!!!

使え使えと押しつけがましさの極致やんけ!!!!
747名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 11:45:58.27 ID:Tu7PoXjR0
ブラックホールなんて適当にボタン押してるだけでポンポン出るじゃん。
748名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 12:09:53.73 ID:zC36q2VZ0
>>746
称号・コンプリなんて知ったことか。こっちが遊びたいように遊ぶんじゃ!
・・・というプレイスタイルの自分はそういうの全然気にならないんだ。
749名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 13:57:03.16 ID:KC8S28+A0
召還獣は使ってると味方がいなくなるのが
演出も長いしPS2では色々制約があったのか
750名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 14:01:41.12 ID:E+ohhEf90
PS3だったら1リージョンシームレス、派手なウェポンスキル、
実行待ちなし、モンスターの追跡範囲拡大くらいのことはできたんだろうな
751名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 14:31:39.07 ID:gPXyefl00
やってると明らかにPS2じゃ性能カツカツで必死に遣り繰りしてるんだろうって感じるからな。
752名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 16:34:48.77 ID:bzN0XJda0
召喚獣モード最大の欠点を教えてやる

カラフルなミストが出る演出のせいで画面わけわかんなくなるところだ!
753名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 16:53:07.03 ID:XTRI3VoCO
というか、せめてソディアークやらアルテマクラスの召喚獣を召喚したならだな?
呼んだ瞬間大灯台地下のカエル軍団瞬殺するぐらいの頼もしさは欲しかったわ・・
なんだよあれ。

マスコットじゃないんだからさ。
754名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 17:05:31.10 ID:Ed/pi0LZ0
ラストエクリプスはそこそこ使えるだろ
755名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 18:30:46.41 ID:k/cjcQwI0
>>753
ベリアスとかあれを従えただけでガルテア王朝を平らげたとか嘘だろwwwってなるよな
756名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 18:40:46.57 ID:56wlHVxK0
>>753
ラストエクリプスで一掃はできるがそれでいなくなっちゃうしなぁ
使わなかったら使わなかったで即死するし……]の召喚獣みたく強すぎるのもアレだけどなんかな
757名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 20:49:13.78 ID:Vzu3ngER0
あれは召喚獣メインの話だから別だろ
758名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 21:42:59.21 ID:pByedteQ0
一人+召喚獣より明らかに三人で普通に戦った方が強いもんな
今作の強さだったら仲間を引っ込めずに三人+召喚獣一匹ができるようにしても問題ないだろう
759名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/04(日) 21:45:34.67 ID:ezGbLUvL0
PS2では無理だったんだろうな
760名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/05(月) 00:44:28.65 ID:8uxQuVNP0
だったらもう少し強くするべきだった!
761名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/05(月) 00:49:43.72 ID:IEvxOBTBO
でもモブでアザーメンバー(クラン)とゲストで5人パーティーになることあるんだから、召喚獣だしたら、3人+召喚獣でも全然ありだと思うけどなー

5人+召喚獣で処理落ち速度低下はやむなしにしても
762名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/05(月) 02:17:35.27 ID:tcL+3Ec90
システム的にはありかもしれんが
メモリ的にアリかナシかまでは俺はしらん
763名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/05(月) 02:23:23.15 ID:tcL+3Ec90
そういやゲストやアザーは召喚するとどうなるんだ?
764名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/05(月) 13:43:03.48 ID:kGmtzAca0
( ・`ω・´)こういう意見も重要だな!

108 名前:名無したんはエロカワイイ[] 投稿日:2012/03/05(月) 11:20:15.25 ID:g2112hb80
画質あのままで良いからWII
で出せや
765名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/05(月) 13:56:25.91 ID:1/F/58/h0
ボタン足りなくね?
766名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/05(月) 13:57:11.34 ID:vaEXb9cP0
クラコンなら足りる
767名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/05(月) 15:05:59.95 ID:SjFyUFc1O
ブラッドソードの使い道がわからない。教えてくれ〜
スリップったって魔法で入れれるし

専用ライセンスだし何かあると期待してしまうんだが・・
768名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/05(月) 15:48:48.54 ID:oalSqdW60
はっきり言わせてもらうと
無いよ
769名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/05(月) 16:08:51.04 ID:jl3pXpa30
一番簡単に味方を瀕死にできる
770名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/05(月) 17:08:11.63 ID:xOah8TZX0
>>765
ヌンチャク繋ぐから
771名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/05(月) 17:53:09.86 ID:SjFyUFc1O
>>767>>768
ありがとう
使いこなすのは難しそうだねw
772名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/05(月) 17:58:27.97 ID:SjFyUFc1O
レイスウォール墓の一体目の壁(逃げてやり過ごすヤツ)を再度レベル上げてから倒したら
道が出来たので下ってみたけど宝箱が一つだけあったけど(中はショボアイテム)特に何も無い
隠し通路でもあるのかな?
773名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/05(月) 18:06:54.56 ID:3zmxDgKM0
>>772
あと30回ぐらい開ければ・・・
774名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/05(月) 18:09:17.57 ID:1/F/58/h0
>>772
何度か出入り繰り返せばそのトレジャーからいいものが出てくるよ。
再出現するから一度取ってても何度か出入りしてみれば復活する。
775名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/05(月) 18:09:53.60 ID:jl3pXpa30
腕輪持ってたらダークマターも取れるしな
776名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/05(月) 18:10:58.18 ID:SjFyUFc1O
うおお
即レス感謝!
777名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/05(月) 18:32:49.59 ID:Auu+YWoA0
二周目以降は桜の杖エアロリフレクで悪魔壁倒すのがデフォになってしまった
778名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/05(月) 23:02:04.94 ID:W2twDCqk0
二周目って何かアドバンテージあるの?
779名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/05(月) 23:11:02.66 ID:EOYAk/GS0
システムに対する理解を持ち込める
780名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/05(月) 23:12:09.23 ID:W2twDCqk0
PS2のバスが広いとかそういう
781名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/05(月) 23:37:19.41 ID:IEvxOBTBO
>>772
運が良くても手に入るのはエビルスレイヤーっていう攻撃力50〜59の片手剣だから、シナリオ進行度と相談だね
782名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/05(月) 23:44:41.69 ID:8uxQuVNP0
>>781
最強武器もしくは準最強武器くらいのが出るのかと完全に騙されて…

おい、>773と>774ちょっとこっち来い
783名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/05(月) 23:53:40.27 ID:W2twDCqk0
>>782
エッチな目だからヤだ
784名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/06(火) 00:14:57.98 ID:77mvj2Ax0
あんなの倒したぐらいで最強武器なんか手に入るわけないだろ
というかID違うけど>>772>>782なのか?
785名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/06(火) 00:24:37.30 ID:+0JMYdfb0
別にだましてねーだろ
最初に王墓に到達した時点でのエビルスレイヤーは結構役立つ
786名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/06(火) 01:30:49.75 ID:yD+RdGy0O
フューリーってあれカトブレパス殺してるよね^^;
スピネル………
787名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/06(火) 08:59:59.90 ID:uvo/kjMd0
エルドラ倒した報酬が800ギルだと…
788名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/06(火) 15:40:55.00 ID:k8AC1HVx0
シルドラなら召喚獣
789名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/06(火) 16:40:33.05 ID:zqzxPaYS0
おやぶん・・・
790名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/06(火) 19:00:00.79 ID:MghogSNm0
最初に到達した時点でアレを倒せる連中にはさほど海老留守レイヤーは重要ではないと思う
791773:2012/03/06(火) 19:13:19.25 ID:+erXbo/U0
>>782
( ´゚д゚`)エー やだ
792名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/06(火) 20:00:44.01 ID:Fc2ILyEvO
>>772だけど、上のは俺じゃないよw
全然再出現しなかったから諦めたwインタ版だからかな

ってかインタ版面白いよ!みんなもおいで!
793名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/06(火) 20:01:27.47 ID:1i6c4FFx0
市街地北部にいるラバナスタ市民(帝国の反抗勢力が何かするってウワサねと話してくれる女性)って
帽子を被っているが、式典後に会うと帽子を被っていない。開発スタッフのミス?
オメガの紳士録(セリフ集)によると本来は帽子を被っているのが正しいみたい。
794名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/06(火) 20:10:18.51 ID:zqzxPaYS0
>>792
インタ版は再出現なしのコラプスの魔片だな
つうかインタ版スレ行け。ドロップアイテムや攻略法なんかも別物だから。
795名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/06(火) 21:57:36.45 ID:FBnEbymeO
>>744
敵に回すと超恐ろしいが味方にすると超頼りないと。

2ちゃんねらかよ・・
796名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/06(火) 22:36:00.92 ID:fw9x+oti0
いや、そんな上手いこと言わなくていいからw
797名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 22:38:56.90 ID:Vnm9F4UW0
>>792
ごめん、俺日本語がいいんだw
798名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/06(火) 22:50:26.88 ID:Fc2ILyEvO
>>798
4倍速でストレスフリーだよ
ジョブライセンス面白いよ。個性出るよ
最初からガンピット揃うよ
ボス強く感じるよ
799名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/06(火) 23:10:59.44 ID:78xwRrxm0
>>798
え?
800名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/06(火) 23:57:08.47 ID:FCoaLB070
>>798
個性は自分で出してるので大丈夫です。
801名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/07(水) 01:00:28.91 ID:jz78zESO0
アマリアも個性的
802名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/07(水) 02:29:45.73 ID:ja4uxZYC0
個性と言えばアーシェを白騎士っぽくしたくて、魔法を白と緑だけを覚える方針でやってたのに
裏魔法を覚えないとヘイスガとか覚えられないのが不満だったな
803名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/07(水) 02:40:44.62 ID:+zZ45zIB0
みんな同じものを覚えさせて、ただひたすらLP稼いでライセンス全部あけておいて
個性がない個性がないって文句いってるやつはただの馬鹿だと思う
804名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/07(水) 02:42:27.75 ID:ayrfWLDy0
それはなんで個性がないといわれているかを理解してないと思う
805名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/07(水) 06:18:11.15 ID:3UUgR84e0
個性をつけるということは、インターナショナルをしてみて初めて理解できた。
装備で能力に全然違いが出てくるということが分かったし。
ということで、改めて通常盤をやっているけど面白いなあ。

とりあえず、ヴァンは勇者ということで、

片手剣、ダガー、両手剣

頭 魔装備
体 重装備
雷はヴァンだけが使用できる

などという感じでやってる。
806名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/07(水) 08:18:32.57 ID:Vm1VB6qe0
昔通常版を中盤で積んで今インターナショナルやってるけど、
インタ終わったらまた通常版やろうかなー
4倍速は捨てがたいが…
807名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/07(水) 10:38:02.65 ID:w26N2jtU0
イヴァオタとしては四倍速は糞
808名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/07(水) 11:31:28.32 ID:Np0dufj1O
「個性作る」ってことは「不便さを残す」ってことだから
それなりの強い意志が必要だよね
詰まった時に心揺らぎそうになるけど我慢・・
809名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/07(水) 12:14:10.07 ID:lkMvVgow0
>>808
不便さを残すというよりは特化させるっていうイメージだよ。
810名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 12:15:46.98 ID:g8JyNmgT0
俺はあんまり個性は必要ないと思っている
「黒魔導師いらねぇw」とか後半になって思ったりしたくないし・・・
FF10のルールーみたいにさ(スフィア盤一周するとかはなしで)
811名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/07(水) 12:41:24.52 ID:aOZgfYyd0
そのへん懐の広いのがオリジナル版
オールマイティ6人で進めるもよし、超兄貴1人で進めるもよし
812名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/07(水) 12:43:01.84 ID:Np0dufj1O
悲しいかな、無印における黒魔キャラは全く必要なくね?
813名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/07(水) 14:18:35.67 ID:DQ0u2DYE0
杖持って火炎放射器化してたぞ、うちの黒魔キャラ
814名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/07(水) 16:43:47.11 ID:dXjGIMI80
ガリフからエルト辺りのエアロと終盤のファイガが凶悪な強さだった
815名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/07(水) 19:19:36.34 ID:ajOa1piN0
属性強化すれば超強い、ってのもバランスとしては極端な気がする
816名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/07(水) 19:29:56.41 ID:ajOa1piN0
というか、3人しか出せないFF12だと黒魔専業キャラって発想がないな
魔法ならなんでも使いたい
817名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/07(水) 19:35:26.74 ID:6kdMceD50
某動画の受け売りだけど計算尺と盾持たせて魔法で攻撃しながら殴って仲間を強化とか面白いよ。
杖強化は無いから火力はソコソコになるけど魔法はヘイト稼ぎやすいからデコイ無しで盾役こなせたりするし。
818名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/07(水) 21:36:14.18 ID:qF6JmTaN0
そういう個性づけをすることでより楽しめる、って事に気付かせてくれるのがインタ版なんでしょ
俺は初プレイ時は全員に片手剣、盾、回復覚えさせてヒーコラ言ってたし
819名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/07(水) 21:56:32.48 ID:58XCcBiB0
インタはイージー版と言ってたっけ。ボスも強く感じるのは無印未経験者だけじゃないかな
一部強く感じるくらいで大抵弱く感じるよ。ジョブある分、魔法技武器防具らの強化が半端ないからね
無印は敷居が高かったんだろうな。なんで、逆にシステムが分かると無印のほうがやりこめたりする所はある
インタはジョブで個性づけと同時に幅が狭くなるのも事実。ただ4倍速あるから周回には向く
820名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/07(水) 23:31:57.26 ID:lqYDzXny0
【米国】 韓人高校生、野球のバットで女性無差別暴行〜何事もなかった様に通学していたところを逮捕(フロリダ)[03/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331126846/
821名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/08(木) 02:34:12.48 ID:h61W8t72O
俺は大好きだけど周りの友達は12は苦手みたいだ
聞いたらガンビットがよく分からなくて手動でしてたりデコイも使ってなかったり
822名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/08(木) 14:07:42.32 ID:pZiUo+QK0
ガンビットより装備の組み合わせのほうが悩ましい
未だにパーティの安定装備が定まらない・・・
というか敵によってその場で換えるのが楽しくなってきた
823名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/08(木) 16:20:04.32 ID:zAIDBOPsO
モスフォーラのパイソンってどのマップにいるか教えてください
カタログ埋まらない(′;ω;`)
824773:2012/03/08(木) 17:12:23.88 ID:m3UYGUa90
>>823
岩盤のそびえる路は西側だったはず
北の山すそは最南側とトレジャーあったとこ やませおろすに行く坂降りてく入り口の右
825名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/08(木) 19:16:05.48 ID:tUvo4DHw0
ガンビット1週目はずっと手動でやってたわ
まず売ってる場所も知らんし金勿体ないし特に使う必要も感じなかったし
FF本編として見たらちょっと敷居は高いと思う。理解できたら楽しいんだけど
826名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/08(木) 20:13:37.94 ID:TEufQUXyO
教えていただきませんか、メンバーのガンビットスロットルが全然増えないんですが。フラン以外全員2コしか、ありません。ヘネ魔石鉱まで来ました。
827名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/08(木) 20:20:00.47 ID:+b6iSQr+0
ライセンスボードのオプションのところにあるから解放しろ
ってかなぜ気づかないんだ
828名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/08(木) 20:30:22.55 ID:OkXFaxC50
>>825
攻撃型とか補助型とか回復型とか
プリセットされたものを用意しておけばよかったのかもな
829名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/08(木) 20:47:23.38 ID:TEufQUXyO
827さん、ありがとうございました。
830名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/08(木) 22:30:30.19 ID:tq8Ze9izO
みんなで同じライセンス取らしてたら意外と感じないかも
831名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/09(金) 09:27:09.27 ID:eXZPfzn/0
>>828
雛形みたいなのがあればわかりやすかったな
ライセンスとの兼ね合いもあるから難しかったんかな
832名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/09(金) 13:45:59.97 ID:j+CXDy1k0
膨大な組み合わせのある複雑めのシステムなのに
チュートリアルがバルフレアがちょっとするだけだからな
適当にやれ、出来ない奴は死ね、みたいなこと言われて終わり


10はずっと簡単なシステムなのに、嫌というほどチュートリアルあったしね
833名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/09(金) 14:31:36.76 ID:2XDdP9SNO
ホントに戦闘システムについて説明が少ないよなヘイトについても説明ないし
FF11やってた奴らなら大丈夫だけど10からいきなり12した人はついていけないだろ
834名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/09(金) 14:38:36.19 ID:3z5CPG6Y0
初プレイ時はヘイトはまるで分からなかったな
でも全員に強い装備を買うのは金銭的に無理だってのは分かったから自然と前衛後衛くらいは分かれた
デコイの効果を見たとき「なんだこれ?」って思う人と「神魔法」って思う人でFF12をどれくらい理解できてるかわかるね
835名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/09(金) 14:41:04.77 ID:VoOUi7Su0
ガンビットはラスボスぶっ殺すまでずっと意味不明だったわ
クリアした後アルマニ眺めて載ってるガンビットそのまま使ったらかなり面白くて好きになった
836名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/09(金) 15:37:36.72 ID:eXZPfzn/0
初回やったときはデコイ全然使わなかったなー
ヘイトって概念も全く知らなかった
837名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/09(金) 16:06:17.69 ID:gWI1bjWQO
まあヘイト知らなくてもそんなに困らんだろ

ファーストタッチがターゲットされやすいなんてやってりゃ誰だって気付くし、リーダーが先頭でまずターゲットにされるから防具に気を使うってことだけ知ってれば問題ないでしょ
838名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/09(金) 16:57:31.36 ID:qnAsdNvS0
ヘイト(´・ω・`)???
839名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/09(金) 17:25:14.61 ID:wLCQ+Xge0
8周くらいやったけどデコイそこまで使わないです
840名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 00:16:05.09 ID:c79YFL4l0
デコイは本来だったら大して用の無い魔法なんだけど
いくつかは無茶な設定されてるモブが居るからな

ガンビットは必要を感じた時に変更していけばツボがわかって来るんだけどね
バブルとデコイの順番を一つ変えるだけで、勝てなかったモブに勝てたりする快感は
色々苦戦しないとわからないかも
841名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 00:59:01.69 ID:e6XDA8dcO
オメガって強すぎワロタ
ダークショットで回復とか甘く見てた


初めてリバース解禁して
バッシュ(最強の矛)
戦う

フラン(インディゴ装備)
バッシュ→リバース

バルフレア(トウルヌソル)
1バッシュ→プロテス
2フラン→ヘイスガ
3バッシュ→ブレイブ
4バッシュ→ヘイスト
5遠隔攻撃
でリバースの隙間が怖いから、
リバースをフランが使った直後に手入力でアスピルとか、
バルフレアにケアルダとか、バッシュにバーサクとかやって、
いまやっと瀕死まで行ったけど、最強の矛+バーサク+ブレイブのバッシュが3000ダメなのに、
トウルヌソルで遠隔攻撃のバルフレアが6999結構出すのね
842名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 01:11:18.37 ID:1U7ZFUHHO
デコイは癖があるから一見使いづらく感じるが装備を見直したり魔力強化によってかなりよくなる
そしてデコイを使いこなせたら戦闘がかなり変わるFF12の最重要魔法
843名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 01:13:28.84 ID:LrI9K5Rz0
俺ってデコイ使いこなせるんだぜって言いたいだけだろお前
844名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 02:12:01.86 ID:e6XDA8dcO
最重要魔法キリッ(笑)
845名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 06:36:50.68 ID:1U7ZFUHHO
2ちゃんねる発「FF大辞典を作ろうぜ!!」スレから生まれた、 ファイナルファンタジーの用語を集めるためのまとめwiki
http://ffdic.wikiwiki.jp/
デコイで検索したら書いてる
846名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 09:27:15.32 ID:cGnxiwrL0
(´・ω・`)ふーん
847名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 15:45:57.30 ID:t4bVsnlV0
話は変わるけど、英語バージョン、声の配役いいね。日本語版よりよい。特にフランw
ちなみにアルシドイベントでの比較。
日本語
http://www.youtube.com/watch?v=QC0alnE7xdU
英語
http://www.youtube.com/watch?v=GTXIe7Bv1HY&feature=related
848名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 15:58:14.14 ID:Gl7xEhgK0
来るのが一週間遅かったな
849名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 16:34:12.13 ID:/GQQkJB+0
フランが一番違和感あるだろwあとヴェインもちょっと
850名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 16:45:01.06 ID:uwBJfqbA0
キャラクターは声優の影響で性格も変わったから
英語ではどうしても個性がでない
851名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 17:35:16.22 ID:t4bVsnlV0
>>848
フランは黒人っぽい感じがあるから、英語版の方がエキセントリックで合うと思う。

>>850
個性の問題じゃなく、日本人が白人や黒人を同じ顔に見てしまうのと同じだろ。

・・・まぁ評価の問題だから、なにが正しいってことはないけどね。

>>848
お茶を濁してすみませんでした。
852名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 17:57:24.02 ID:Gl7xEhgK0
ヴァンネロに関しては動きや表情まで役者ありきで作られてるからな
合う合わないで言ったら敵うわけがない
853名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 17:58:19.55 ID:Aa790ctpO
>>847
そのムービー場面の比較は面白いね
あなごさん、最高w
854名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 18:01:00.35 ID:Aa790ctpO
口の動きが、日本語は日本語、英語は英語になってるのがすごい
855名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 18:03:40.30 ID:weZTJ3+Q0
>>847
10の外人より下手な気がするのはバルフレアとフラン
棒読みだ
アーシェとヴァン、パンネロは声も合ってる
バルフレアは違和感すごいけど慣れかな?
856名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 18:13:42.65 ID:Gl7xEhgK0
>>854
口の動きは同じだよ

他の作品でも英語吹き替えは口の動きに合わせるのに命懸けてるよなw
857名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 18:14:11.18 ID:rP8ct82j0
パンネロと10のリュックは同じ人なんだよな、たしか
英語版の話ね
858名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 18:15:52.05 ID:8iBFYTUz0
海外の人って好んで日本語版やったりすんのかな?
859名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 18:23:10.57 ID:KLZJOE9T0
>>858
重傷のヲタならやるかもな
アメリカのマリーナみたいなのが居ればやるだろう
860名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 18:49:50.28 ID:YFd/jf/30
日本人も外国の映画見るときに字幕じゃないとダメな人がいるように
外国の人でも日本の声優の演技を楽しみにしてる人もいるみたいよ
新作のゲーム発表した時に誰々の声に○○さんキターってアメリカ人がはしゃいでるの見たことある
861名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 20:33:32.02 ID:i2x+OLeN0
>>858
別のゲームの海外版が発売された時に生放送見て英語勉強しようぜ的なスレにいたことあるけど
結構日本語でやってる人も多かったよ
862名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 20:47:09.44 ID:Gl7xEhgK0
その辺はアニメ風作品と映画風作品とで変わってくるんじゃないの
863名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 21:16:08.90 ID:1GyC56YlO
このゲームって遠景だとローポリだけど近寄るとハイポリに変わったりする柱とか植木なんかがあるよね
歩いてると人が突然フッと現れたりもするし
なんでこんなことやってるのかは分かるけどどうしても気になる
864名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 21:24:05.22 ID:Cp9Zz6YM0
前見たアメリカ向けの日本語洋ゲー風和ゲーのPVについてたコメントでは
「日本語超クール」「最高」「これは英語じゃ絶対雰囲気出なかった」と
賞賛の嵐だったよ
海外舞台のミリタリー系にも関わらずだ
異国語にするとなんか格好良く聞こえるのはどの国の人でも同じらしいw
865名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 21:46:17.07 ID:JV9fdr+M0
やっぱり容姿に似合った言語を喋ってるのが一番自然ってことかな。
俺はizjsから入ったから英語が自然に思えるよ。
無印はやっぱりガブラスやアルシドなどの大物声優が良い味だしてるわ。

izjsだと英語だから序盤のレックスが刺されるシーンの細かい声の違いがわからなくて、刺したのがバッシュの偽物だという描写がわかりにくかったのはあるな。
初回プレイの時は展開がよくわからなかった。
866名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 22:01:31.84 ID:rUWsh6z00
やっぱff12好きな人たちってオブリビオンとかスカイリムとか好きなの?
867名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 22:04:23.83 ID:Z/sD2DBwO
>>866
オブリビオンはさすがに日本のRPGに慣れ親しんだユーザーには無理でしょw

俺もやってみたがさすがにあそこまで丸投げされると無理ゲーだった。
868名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 22:29:01.28 ID:iD5aUhT4O
>>863
私はよくエンサ〜王墓前あたりの植物を蛇みたいな敵が動いてるのかと思ってビビってた
869名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 22:32:56.45 ID:lu7nmCBc0
12インタの外人声優は合ってるな

キャラ造形が外人ベースなだけはある
870名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/10(土) 23:51:40.73 ID:CG8XDCau0
>>847
俺も声の感じはインタ版の方が好きだな
フランいいよなw
871名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/11(日) 03:56:11.08 ID:b4rYXHZ20
あなごさんは外国の人からもファンレターもらうらしいな
あの人は向こうでも人気あるんだね
872名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/11(日) 09:37:21.77 ID:ZLhucew+0
フランのキャラデザインは最高だ
昔やったときはそれほど好きじゃないっつーかむしろ存在感薄いなーくらいだったけど
今は一番好きだわ
873名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/11(日) 10:12:45.14 ID:rF81cDOT0
フランが黒人風味というのは納得
身体能力的にもそんな感じだな

アーシェも外人顔に変えられたし、バッシュはゲルマン系っぽいし
バルもフランス人がモデルなんだっけ?
874名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/11(日) 10:54:20.41 ID:NwEzbFM/0
イヴァリースの世界観が元々ヨーロッパを参考にしてるから
みんな欧州風味になってるんだよな
875名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/11(日) 11:38:50.95 ID:72MfXDvm0
フランといえばケツだろ。何なのあの揺れ方。むしゃぶりつきてぇ
876名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/11(日) 11:58:15.85 ID:ZLhucew+0
HDで出してくれないかなー
フランの尻をHDで… へへ…
877名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/11(日) 12:19:19.81 ID:WjacXgnrO
>>873
フランはウサギだろうが・・
878名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/11(日) 12:32:27.93 ID:Osra9uJQ0
WiiUででないかなあ
879名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/11(日) 15:58:13.57 ID:QyqPTN0+0
とにかくHD化してほしい
880名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/11(日) 18:05:10.17 ID:Me8noyB70
ネプラ釣りに関するコードってあるの?
881名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/11(日) 18:05:19.49 ID:q6d93wu50
>>847
その英語版の方の英文のコメント読むと、最後のバルフレアの表情をジェラシー(アーシェとアルシドへの)だって書いてるのが多いなw
日本人の感覚では、アルシドのキザなしゃべり方にウンザリしてる反応だと思うんだが・・・違うかな?
882名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/11(日) 18:18:44.63 ID:HFH5kPKuO
確かに嫉妬ではなくて
あの状況で口説くアルシドに呆れてると解釈するよな普通
883名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/11(日) 18:31:42.80 ID:q6d93wu50
>>882
そう、嫉妬ではなく、ウンザリとか、呆れたって感覚

アメリカ人はベタな反応する人が多いのかな?w
884名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/11(日) 18:59:33.08 ID:wl6rLGZj0
どっちかに限定するのはつまらん。人の感情はそんな単純なものじゃないし。
バルフレアの難しい立場を考えれば、嫉妬の一言で片付けるのはベタだが、
呆れてるの一言で済ますのは余りに浅薄すぎる。
885名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/11(日) 18:59:57.08 ID:7JG8c6Go0
にしてもバルフレアさん短足だな
886名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/11(日) 19:18:58.57 ID:LOQ9Y5n00
フランの反応で普通に嫉妬だと思ってたわ
887名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/11(日) 19:29:49.23 ID:WjacXgnrO
フランはウサギや
888名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/11(日) 19:35:33.85 ID:q6d93wu50
フランはウサ耳ではあるがウサギではない。
889名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/11(日) 19:43:41.02 ID:LOQ9Y5n00
レダスはウサミミではないがヴィエラに見える
890名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/11(日) 19:57:49.83 ID:QyqPTN0+0
ヴィエラってヒュムの耳があるとこには耳がないんだよね?
みんな髪で隠れてるから分からないけど
結構グロいよね
891名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/11(日) 20:30:50.88 ID:q6d93wu50
>>890
グロくない。ただツゥルーンとしてるだけだ。
892名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/11(日) 20:54:14.83 ID:mbKz+O0pO
ツゥルーンていいね
ツゥルーン流行らせたい
893名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/11(日) 21:29:55.86 ID:AE2vRFsS0
誰かネプラ釣りのコード情報頼む
894名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/12(月) 00:59:49.30 ID:d6AvY0ND0
>>866
自分はオブリもFF12も大好き!
どちらもその世界観の中にストーリーはどうであれ浸ってられるから。
誤ってヴァンが倒れる度、何周やっても「あーっ(棒読」て声にウケてしまう。
895名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/12(月) 01:01:26.40 ID:oNQBy11M0
いつも はぁーん!って聞こえてた
896名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/12(月) 09:01:12.95 ID:4iXHEnpP0
>∩(・ω・)∩<
897名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/12(月) 09:32:28.05 ID:Vo4N3tZ+0
FF12の世界は中東〜欧州がベースだね
トルコに取材行ってるはず
898名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/12(月) 10:51:21.49 ID:QQJ/aMU/0
ダイヤの腕輪装備してトレジャー物色してたらサビのかたまりかギルしか
拾えないようになった…
 あと、各キャラの走り方が滑稽よね。フランとかも話してるときの
佇まいは落ち着いてるのに、走り出すと変になる。ヴァンとかもおっさん
臭いし…
899773:2012/03/12(月) 12:07:29.08 ID:lllUFJ+G0
>>898
狙ったとこ以外はダイヤ外したほうがいいよ
http://ff12.ffclear.com/dzone/
900名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/12(月) 13:37:59.96 ID:Gf5yRd2J0
>>889
自分もそう思ってたw
骨格とかモミアゲがヴィエラっぽい

ヴィエラ族のアレが実は耳ではなく頭髪の一部だと仮定するなら
ハゲた♂ヴィエラ=レダスの可能性も否定は出来ない
901名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/12(月) 13:56:22.31 ID:FDWXZ1G80
    .,."´⌒ヾ、          ,.-‐‐‐、
    {     ヽ.          / 入   ヽ、
    `ヾ_人 `ヽ       /,/ .´ヽ   ノ
        .`\ `ヾ\  ∞ /,イ  ,/´^`''''´
          \__/" ̄ ̄ヾ、_;_/
         ,/      〇⊂⊃ \
         /             ヾヽ
   / ̄\ l:l:l:l     \,, ,,/    l:l:|
  ,┤    ト |:从 (●)     (●) .从:|     >>900
 |  \_/  ヽ 彡彡 \___/ 彡彡|     よくわかったね!
 |   __( ̄ 彡彡彡彡\/彡彡彡彡j
 |    __)_ノ 彡彡彡彡彡彡彡彡彳ミ
 ヽ___) ノ


902名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/12(月) 13:56:28.50 ID:/PdXppsD0
アレは角の一種だろ
動物の耳のように低いドア開口をくぐる時に耳ならペタンと畳んだり
戦闘時に伏せたりしないし、毛髪のよう風になびく描写無し

故に、レダスはヒュムでok
903名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/12(月) 17:03:42.49 ID:dnBPQ3ty0
>>898
走り方には個性があるね。

アーシェ:お嬢ばしり
ヴァン:がに股小僧系ばしり
パンネロ:一生懸命
バルフレア:斜に構えた青年ばしり
フラン:もも上げばしり(ヒールが高いせい?)
バッシュ:おじさん

俺はパンネロが一番早く走ってくれてる感じがしたので、リーダーはパンネロにしてたw
904名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/12(月) 17:52:08.50 ID:q41YsN/o0
パンネロかわいいよ
905名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/12(月) 19:51:34.15 ID:q41YsN/o0
続編だせやー
RWなんぞ認めん

ちなみにウォーキングデッドの主人公がちょいと老けてはいるがバルフレアだよ。
906名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/12(月) 20:46:18.34 ID:IqwAQ0hc0
そのRW作ったやつらに続編作られるかもしれないぞ
907名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/12(月) 21:10:34.49 ID:/9iFMVGT0
RWなんて時期的に12の派生作品だしとけば売れるだろうぐらいしか考えてないって
愛情もなにもないだろうし今さら出そうと思わんだろう
908名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/13(火) 07:30:16.19 ID:NFgtVT5u0
RW面白いだろシバくぞ
909名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/13(火) 07:36:57.61 ID:8brgvXqq0
誰も面白くないとは言ってないぞ
続編とは認めないが
910名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/13(火) 08:09:39.60 ID:NFgtVT5u0
認めろよシバくぞ
911名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/13(火) 08:42:02.34 ID:J0/dmQHQO
続編欲しいね

これの続編抜きでFFの存続はないと

そんだけ良作ですよ
912名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/13(火) 08:45:45.95 ID:J0/dmQHQO
「貴様も茶番の共演か!」
と言い放って過激派に胸を突かれて死んでいったドレイスを見れただけで、
この作品の価値あるよ・・

マジでこれを今の機種で掘り下げて具体化して欲しい。
913名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/13(火) 10:45:01.75 ID:GnK4xn+T0
続編っていうか、きっちりシナリオ詰め込んだリメイク版だろ?皆が欲しいのは
914名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/13(火) 11:06:59.44 ID:hfWzq9Zd0
モブとサイドクエ大量追加でいいや
915名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/13(火) 12:24:13.03 ID:neyPGdF/O
ヴェインを皇帝にしたい
916名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/13(火) 12:34:09.65 ID:go59BYAh0
ヴェインとシドって作品が違えば主人公ポジだよね。原作ナウシカとかFF10もか
917名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/13(火) 13:41:08.94 ID:Huzh/1SB0
RWはまとまってるゲームだと思うが
本編FF12に比べると圧倒的に薄いゲームだ
918名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/13(火) 14:16:55.26 ID:lR7mF5mH0
高望みすればキリが無いけど、FF12のシームレス&ガンビットの戦闘システムを継承した物は欲しい。
FFってタイトルを背負って多くの人にプレイしてもらうには取っ付きの悪いシステムかも知れんけど
これで使い捨てにしちゃうには余りにももったいない。
919名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/13(火) 18:24:41.91 ID:/OLCYp9n0
>>911
あ!ぱ!ふ!
920名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/13(火) 21:03:27.60 ID:FspfRpkS0
またガンビットをあれこれ考えたりモブ討伐ができるのなら
おれはあ・ぱ・ふ!だって全然かまわない
921名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/13(火) 21:25:57.57 ID:GfuAbPh20
最も戦闘に参加していない味方 > ダテレポ
922名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/13(火) 22:08:31.13 ID:nqe8oGbd0
むしろ あ!ぱ!ふ!こそ至高だろ
923名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/13(火) 22:11:43.58 ID:J5126cbj0
ドレスライセンスチェンジ
924名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/14(水) 00:33:50.96 ID:paf5KaTu0
ID:J0/dmQHQO なんかキモイ
925名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/14(水) 00:41:23.62 ID:pc+8YNTM0
今ちょうどいいセーブデータがなくて試せないんだけど
ガンビットでレダスを石化させるのってできる?
ニホパラオア装備したキャラが 最も魔法防御低い味方→金の針 とかでできるのかな。

ちょっと気になっただけ。
926名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/14(水) 00:45:22.73 ID:pc+8YNTM0
よく考えたら石化中になってないと金の針を使ってくれないか。
もういいやどうでもいい
927名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/14(水) 01:00:22.43 ID:ELt4ZCou0
ガンビットシステム使い捨てはマジで勿体ない
こんなに戦闘・育成が面白いFFは個人的には5以来だった
928名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/14(水) 01:08:57.76 ID:yVY8tcI30
今なら据え置きといわず携帯機でもいけるのにねえ
929名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/14(水) 01:48:39.07 ID:coIl61Jm0
面白かったけどクエやりすぎてメインストーリー忘れてたな
ラストレムナントみたいな感じで進化してくれたらサガ信者は掴めるかも知れないな
930名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/14(水) 02:18:13.15 ID:9en5jKV90
砂漠をゆく時、サボテンのゆるさに見とれてしまう俺・・・
931名前が無い@ただの名無しのようだ
>>930
普通だし、12はそうやって楽しむべきものだ
サボテンの横でアーシェやパンネロを眠らせてひたすら愛でるべきゲーム