FINAL FANTASY X�V-2被害者の会

乞食かよ

自己紹介乙

ユダヤ人大富豪の教えって本に
本当の金持ちは金の使い方を心得てるから
本当に必要な物以外買わないって言ってた
新車買うのは只の成金で本当の金持ちは中古で2〜3割安くなってから買うんだってさ

真面目に聞きたいんだけどさ・・。いつから後付けで有料配信なんて当たり前になったんだ？ゲーム業界は。最初からソフトに全コンテンツ入ってんのが当たり前じゃなくなったんだ・・。
そもそもゲームすんのにネット繋いでいて当然ていう企業側の態度ってどうなのよ。
ましてED配信とかRPGじゃやっちゃいかんだろ。おまけコンテンツならともかく

後付け配信がトゥルーエンド物と決まった訳でもなかろうて
どうでもいいモンスタークエストと衣装配信だけかもよ

まあそれはそれで悲しい

コス買ってないから分からないんだけど
ボーダム０３の残された後ろ２つはコスだったの？

>>513
ED配信は微妙
噂のライトニングと、ザナドゥのカードゲームと着せ替えコスだけだったりしてw

>>504
なんだそりゃ。極悪非道だな和田便。

>>516
俺もそんな気がする。
EDもなんか続きありそうな雰囲気出しとけば中古対策になるし。

コロシアムのオッサンの台詞も釣り。

>>504
全くもって同意
・本編で一つもコスチュームが手に入らない
・本編だけではコロシアムで一回も戦闘が発生しない

これに関しては考えた奴の神経を疑う

>>504
確かにあのDLCじゃない方のコロシアムはガッカリした。
オメガは落としたけど・・・それがあのDLCじゃない方のコロシアムに登場してればまだよかった。
それぐらい技術的に何とかならなかったのかねと。
まだ出てないらしいけどザナドゥのカードゲームも今あるザナドゥに登場させれないものかね？
新たにクロス使うんじゃ今までのザナドゥへはもう行かなくなりそう。

文句を言いながらも、毎回毎回発売日に購入してスクエニを生き長らえさせる健気な信者共
いやぁ止められませんなぁ！ファイナルファンタジー！wwwwwwwwww
ボロイ商売っす！次回作もタイトルにFF入れるんで、信者さんお布施よろしくたのんます！
あとモバゲーの課金もよろしく！

>>519
たしかに
闘う相手のいないコロシアムって笑い話にもならんわな

コロシアわないとな。

さすがにもうスクエニのゲームは買わないな
カルト宗教から脱した信者の気分だ

ＦＦ１３の世界観に合わない人は買わない。
ＦＦＸ−２がＸ並に売れたのはＸが良かったから。

クソゲー、インモラル、イリーガル。
すべてが混同されて語られてるな。
今後も気に入らないゲームがあったら消費者庁に送っとけよ。
政府が介入してきて、アレもダメ、コレもダメ。
そうやって日本から色々な自由が失われていく。

消費者が守られてこその自由だからな

自分の身は自分で守る、その裏返しが自由だと俺は思うぞ
人から守られて好きなことを言うのはただの子ども

逆に制作側に中途半端に自由がありすぎるのが問題なんじゃない？

FC時代とかはハード面での技術的な制約が、逆にいい作品を生み出す土壌になっていた
いまはハード面が充実しすぎて、クリエイターの安易な思いつきが、すぐそれなりの形になってしまう
少しくらい規制があったほうが、
クリエイターも規制の中で少しでも面白いものつくろうとして奮起するんじゃね？

少なくとも、メインシナリオが未完成のまま、消費者に告知もされないで発売なんていう
安易な分割販売商法は絶対に規制されるべき

人を騙す企業をほっとく必要はない

一昔前
　　クソゲー買った。。。⇒　orz　⇒　社会の厳しさ、理不尽さを学ぶ

いま
　　クソゲー買った。。。⇒消費者庁、なんとかしろ

モンスターペアレンツ化と同じ現象だな。

村社会、集団主義の日本
　↓
個人主義（好きにするから放っておいてくれ）の輸入
　↓
ただのクレーマー化
自分の身も自分で守れないなら黙って出されたメシ食ってろｗ

また日本語読めないやつが来たか
それとも理解できる脳が無い人かな

クソゲーだから怒っているわけではない
騙してるから怒ってんの

俺達はスクエニに身を守って貰ってたのか？

>>528>>531>>532
自分の身は自分で守るなんて、世間知らずもいいとこだろ
世の中どれだけ自分が気付いていない規制に守られてると思ってんだよ・・・

それに１３−２の中身が糞ゲーであるかどうかは、ここでは問題にしていない
宣伝や事前の情報公開含めて、結果的に未完成のものを販売したそのやり方についての是非を問うている

お前も日本語読めないやつの一人みたいだなｗ

（心情的に）怒ってることを指摘してるんじゃない。
お上に通報してることを指摘してるの。

>>535
そうだね、僕たちは規制に守られてるね。
じゃあもう一歩議論を進めようか。
法の謙抑性って言葉を知ってるかな？
規制なんて最小限の方がいいんだよ。自由主義的な立場に立つとね。

詐欺行為は違法だから通報していいんじゃないの？

喧嘩すんなよ

結局おまえらエンディングが気に入らないだけだろｗ

まず、大して中身も分からないものを
FFの続編ってだけで発売日に買った自分を責めろよ

被害者面して何でもかんでも人のせいにすんなｗ

>>540 はアホ人間

エンディングが気に入らないから通報するってだれが言ったの？

こんなんが未完成で詐欺だ！とか言ったらスカイリムはどうなっちまうのか。

>>541
EDが気に入らないのを、他の理由にかこつけて通報してんだろ、って言ってるだけだよｗ

□eああいう形で話を切った以上、FF13-2の通常EDはあれで、それが気に入らないんだろ。

To be continuedの先はDLCかFF13-3のEDであって、お前らが買ったディスクのEDではない。

1.ゲーム発売されたので買う
2.完結せず続くと言われる
3.続きはダウンロードしろと言われる
4.ダウンロードにはネット環境が必要で課金もされる

3.は今のところ確定してないから、これが発生しないのなら問題ない
3.が発生するのなら1.より事前に3.のアナウンスが必要

>>537
消費者はおかしいと思ったら、声を届けるだけ
声を発しなければ、おかしいと思っている事実自体がなかったことになってしまう

最終的に規制をするかどうかは消費者庁が判断するし、
その判断が自由主義的に正しいことかどうかは別の観点からの問題になる

そもそも自由主義自体が、リーマンショック以来、経済の分野では崩壊しつつある状況にある
投資銀行や証券会社が自由な金融商品を、自由の名目の元に無秩序につくった結果がアメリカ不動産バブル、サブプライム問題等・・・様々な問題を生み
世界経済破綻一歩手前の状況まで陥った
今でもギリシャ、スペイン、イタリアの債務問題などいまだに解決されてない問題が山積みとなっていて、いつ世界に波及して資本主義そのものが崩壊してもおかしくない

いまの自由主義経済は、すでに各国政府による市場への介入、規制が前提となっており、
単純に言葉だけの自由云々を謳歌できる時代ではもうない

>>543
ならはじめからネットに繋いでダウンロードしないとクリア出来ませんと明記しとけ！

>>544
家にネット環境があるなら繋げよ、本体のファームアップもできないだろ。
そんなやつを基準にゲーム作らなくてもいい。
そもそもDLCの存在は事前からアナウンスされてるし。

完結せず云々については、FF13-2円盤分は完結してる。
未完成品ではない、ああいう商品なんだ。

>>547
それはそれでいいし自由だけど、それならそうとアナウンスしないと違法かもねって話だよ
そうじゃないと自分の身を守りようがないでしょ

>>545
そのとおりだね、同意するよ。
単に、僕は自由な世界が好きなだけのこと。

通報もひとつの大切な手段ではあるんだろう。
ただ、自分の意思で買ったクソゲーなのに、
自分のことを棚にあげて、□eのせいにして被害者面するのは、
何か履き違えてるんじゃないかと思うだけのこと。

>>537
資本主義なら企業にある程度の自由は与えるべきなのは同意

だけど、今回のスクエニ、他のゲーム会社や某SNSみたいに金儲けの為なら
悪質な宣伝や詭弁も厭わないって輩も出てくるのも事実

だから消費者である俺らは悪質な宣伝や詭弁に対しNOと言わなければ
ならない義務がある

>>548
まあそれでもいいけど、
“！このゲームは、パッケージとは別に有料DLCを購入頂かないと、
　　本編終了後も主人公たちが救われず、エンディングに満足できない可能性があります。
　　カジノでカードゲームも、コスチュームの変更もできません。
　　ご注意ください"
って書けばいいかな？

>>547
「続く」で完結はしてないでしょ
3が出るならわかるけど有料ダウンロードコンテンツ落としてもらって完結ならアウトくさいよね
そう確定してるわけじゃないから今後次第だけど

>>550
そもそもFF13-2ってそんなに悪質か？ｗ
個人的には、ユーザーが耐性をつける方が100万倍大事だと思う。

あと、意見を言うなら直接企業に言って解決した方がいい。（買わないという意思表示も含めて）

>>551
！このゲームは、パッケージとは別に有料DLCを購入頂かないと、本編が完結しません。
インターネット環境の設置とDLCのご購入を強くお勧めします。

これでいい

ストーリーのDLCに金なんか取るなよ

>>552
完結していない、の定義による。
未完成品を売りつけているわけではない、ってこと。

ワンパッケージでストーリーが完結しないといけないなんて誰が決めた？
続きが遊びたい人にとっては完結しないほうがいいだろ。

すべて完結させないといけないなら、劇場版エヴァとかどうなるんだよｗ

>>556
追加コンテンツを購入しないとFF13ｰ2という作品自体は完結しないのだから、悪質だと言ってるんだよ

>>556
次のパッケージへ続くのはいんじゃない？
でもワンパッケージで有料ダウンロードコンテンツ使って完結されるのは問題かと
それならそうと言ってくれないとインターネット使えないと完結しないなんて聞いてないよーって人いるからね

>>554
まあその程度ならいいかもしれんな。
そんなことが書いてあったところで、お前らの何％が買う前にその表記を見るかなｗｗｗ

スクエニ社員なのかゲーム業界の人間なのか知らないが、通報する人間を減らそうと、必死だね。
今回はアウトの可能性高く、何かしら指導を受ける可能性が高い、と見込んでいるのか？
手抜きをしないでゲームを作りこみ、まっとうな商売をしていれば、こんなことにはならないのに。

>>559
PL法上表記しておくに越したことはないだろう

>>558
線を繋いでないだけなら、繋げばいいだけだから無視して、
いまどきネット環境ないのにPS3もってる家なんてあるの？
本体のファームアップとか一切しないの？

それと誰かパッケージ近くにある人、DLCの注意書きないか見てくれない？
確かディスク入れてソッコーでVer. UPあったし、何か書いてる？

>>556
そういう詭弁はもういいよ

続編がでるかどうかは問題ではない
重要なのは、発売日に買った消費者のいったい何割が、最初からto be continuedで完結しないと思ってたか、ということだ
定価７９８０円のソフトだ、１割どころかほとんど誰も想像してなかっただろう
消費者の圧倒的大多数を誤解させるような、販売方法は詐欺と思われてもしかたない

>>558
そのダウンロードだとアウトって考え方がよくわからない。
例えば13-2がPS3だけで出たとして、13-3はXbox360だけで発売しますってなったらそれもアウトって考え方？あくまでたとえ話だけど

つまり、edはさておき、
いたいけなぼくちゃんだまされた！って言いたいわけか。
騙されただの何だのって声を荒げて恥ずかしくないかね

無料配信で万事解決

>>563
＞発売日に買った消費者のいったい何割が、最初からto be continuedで完結しないと思ってたか、ということだ
時計があんなにめんどくさいってのも誰も想像してなかっただろうな。

本題に戻すけど、このスレと他のスレの伸びを比較すると、
詐欺だとか被害者の会だとか思ってるやつは案外少なそうだ

>>562
あるんじゃね？
極少数だからそういうクレームには拡張ディスクを郵送とかにすれば問題ない
多数の声には無料ダウンロードで解決
ただし、前述のように続き方による
3に続くなら何も問題ない

>>565
＞いたいけなぼくちゃんだまされた！って言いたいわけか。

違う、いたいけな僕ちゃん”また”騙された。が正解だ
１２然り、１４然り

>>568
何ｗでｗ無ｗ料ｗにｗなｗるｗんｗだｗｗｗｗｗ

お前ら、ネット環境ない人どーすんだよ！とか言いながら、
結局、ネット環境のある自分が金払うのが気に入らないだけだろｗｗｗｗｗ

>>564
違う違う
推理小説買って、
「犯人はお前だ！」
でページめくると
「続き電子版で」
って書かれてるみたいなもん
それならそうと帯にでも書いといてくれよ、道中で読みきりたかったのに〜みたいな

お前らが教えてくれないから必死でｇｇってパッケージみた。
　PSN対応：ブロードバンド環境推奨云々
ネットがないと困るかもしれないよ、って書いてあるじゃん。

スクエニ社員が頑張ってんだろ
そうじゃなきゃあ説明がつかない頭の悪さだろ

>>567
少ないのは事実だな
未完成でも作品として素直に受け入れたか、不満だがすでにあきらめの境地か、もうスクエニに見切りをつけて関わりたくないのか・・・
どんな悪質な詐欺的商法をとっても、消費者が詐欺と思わなければ（気付かなければ）、それは対象となりえないからな

まあスクエニもよくもこんなに危ない橋を渡るもんだよ
DLC商法を消費者に浸透させたいんだったら、こんなに下手なやり方はない
もう新品でFF買うやつは、転売目的以外のやつ以外ほとんどいなくなるだろうな

「ネットなくても物語は完結するけどあった方が楽しみが増えるよ！」
ってのと
「ネットないと物語は完結しないけどネットなくても楽しめるよ！」
では大きな差が
しかも
「完結させたいなら追金よろしく！」
ってドSすぎる

>>574
未完成：未完成ではない。ストーリーが完結しなかっただけ。
悪質な詐欺的商法：ここまで、これに関してなんら説得力のある説明ができてない。

勝手に前提をすりかえて論理展開されても困る。

「パッケージだけでは完結しない」って話は、一通りクリアして難解なフラグメントにぶち当たってネット見たときに知った。
それ以後、「オメガDLしただけでは完結しない」とか「オメガとコスDLしただけでは完結しない」といった話ってあった？
無ければオメガDLすれば完結したって解釈も可能。
ぶっちゃけ本人が満足した時点で完結だろ。

結論
　続きが気になるほど楽しんだならDLC買えばいい
　金払う価値がないと思うならDLC買わなくてもいい

　小さなことでいちいち詐欺だなんだと騒ぐな

経験的な大衆感覚が大事なんだよ
前例の数とかクレーム数で決まる
前例から考えれば事前予測は不可能だろ
あとは声が多く上がるか否かが焦点だ
そのためにこういうスレが立つのは必然だろう
物事に善悪はないってテーマにフォーカスする作品もあるようだが、自らが身を持ってそういったテーマを体現するとは素晴らしい会社と思う

>>572
課金に関しては何か書いてある？

>>580
サービスによっては費用が必要とは書いてある

>>580
詳しくはウェブへ、って書いてあった気がする
もう売ったし、手元にないから知らん

常連客
「昨日鍋セット買ったんだけど、よく見たら雑炊セットついてないんだよねー」

八百屋
「はい、そうですね」

常連客
「詐欺だよねー、雑炊までしないと鍋じゃないし。
　雑炊セットも無料でつけてよ！この詐欺師！」

>>576
制作側がいくら１３−２はこれで完成してますよ、といっても
消費者側の立場からいったら、
ストーリーが完結してない（＝続編が出ないと意味不明な部分が多く作品が成り立たない）
時点でアウトと考えるのが一般的

それくらいRPGにとってストーリーが完結するかどうかは重要な要素であり、当然制作側もそれを認識してるはず
その重要な部分の未完成を「販売後」に発言するのは、じゅうぶん悪質だろ・・・

>>583
たとえが下手すぎ
鍋だけでなにも調理できないのは、消費者が１００％認識してることだろ

>>584
よく分からん
＞（＝続編が出ないと意味不明な部分が多く作品が成り立たない）
これは無印からの話だし、多分DLCが出てもその意味では解決しないｗ
バッドEDなだけで、一応EDまでの筋は通ってる

鍋セットは、野菜と肉とダシがセットになってるやつのイメージだよ

ちょっくら出かける

確かにDLCに関しては前からアナウンスはあった
しかし誰もがそれをテイルズみたいなコスやモンスターといったあくまでオマケ要素
という認識だったろう
ボーダム03の後ろ3つがDLCだって想像できたやつはいたか？

そして、to be continuedでエンディングを迎えたことと
鳥山のこの発言で消費者がブチ切れた事実は揺るがない

鳥山「13‐2はですね。あの〜〜・・・ソフト単体では完結しない作品なので
　　　これからも続々とDLC含めて、あの〜・・・色んなことが楽しめる、え〜〜〜〜。
　　　コンテンツになってます。ですからですね、お年玉で、まだまだ間に合いますので
　　　ご購入ください。ヨロシクお願いしま〜〜〜す」

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-hNlY16p-bE

>>583
馬鹿か？鍋は本体のことだろうが。
ソフト具の部分だ。

もし本当にDLCを有料で配信して完結させるなら、そういう商法がまかり通るならまかり通るでいいんだけど、一応消費者の声としてあげとくに越したことはない
あとは法や省庁の強制力がどこまで働くかと、企業のモラルやコンプライアンスの問題
まぁ不景気なうえに人気も落ちてきててあの手この手を使いたいという気持ちはわかるんだけどね
一言ネットと追金がないとストーリーが完結すらしないということはアナウンスしとくべきだったろうな

>>587
俺は583じゃないけど、鍋を買ったら具はついてこないでしょ？

つまり、あなたたちの要求が過剰だってこと

鍋セットに雑炊が付いてると思うアホは居ないだろ。
蓋がついてないとか、取っ手がないとか、あって当たり前のものが無いという話をしてる。

ついでに言うと、ネットから買えといってるんだよスクエニは。

もう鍋とか的外れな比喩はいいよメンドくせえ

１３−２のDLC期待して意欲満々に
PSNにクレカ登録した俺に金使わせろやクソエニ
もし１３−３になっても買ってやるから
サッサとDLC配信スケジュールか１３−３の情報出せよ

まだ真エンディングが入ってないと決まった訳じゃないんだぜ。

>>587>>589
鍋セット…スーパーにあるアルミ鍋に入った具材セット、大体398〜498円

騙されるヤツが悪いっていうのも分かるが
騙すヤツの方がずっと悪い
それが法に触れているなら罰するべき

どんな商品でも消費者と販売者の認識にズレがなく、
互いに大きな誤解が生じないで売買が成立するケースは、価格に関係なく全く問題はない

ただ消費者の一般的な認識とのズレが大きい場合は、
信用問題やトラブルの原因になるし、公の第三者（今回の場合は消費者庁）に判断してもらったほうがよい

RPGというゲームは、ストーリー未完結でパッケージ販売してもまったく問題ない
事前に告知する必要もない、というのがスクエニの認識

それをおかしいと思ったら通報するだけ

>>562
俺は嫌々ネット繋いだんだ・・。後発で追加コンテンツ・有料ありきとか。最初から全部入れてソフト発売しろよと今でも思ってるけどな。

この鍋ってなんか足りないなぁと思ったら、購入後のアナウンスでその具だけじゃFF鍋は完成しません追加料金が必要です。
切れない消費者がいると思う？

いや、最初からいってくれればいいんだよ。
購入後にアナウンスするなとううこと。

ストーリー未完って言っても、ストーリーの内容に関しては司法、行政は立ち入らないでしょ
猥褻、暴力系とかじゃない限り

買ってみたら、お金払わないとプレーできない使用だったなら自分も通報していたが

ネット環境が必要なソフトはPlayStation Networkって書いてあるけど、
DLCかどうかはわからんね。
どんなDLCがあるのかも、全部でいくらかかるのかもわからん。

ちなみに、スクエニにTobeが追加コンテンツなのか問い合わせたら、
「続編、追加コンテンツの詳細は答えられない」とか言われた。

何をいつまで待てばいいかもわからんってどうゆうこと？
勝手に妄想してればいいの？

>>597 とりあえず一回鍋からはなれろよ。余計わかりにくい。

たしかにww

>>598
まだお金払わないとプレー出来ないか確定してないけど
パッケージ単体では完結しないと公言してる

>>598
司法はおいといて、行政の指導が入る可能性は結構ある
ソーシャルゲームの課金システムの規制の噂は去年の今頃もあったが、今年にはいって検討が本格化してるらしい

市場ではグリー、ディー・エヌ・エーの株価が暴落してる
この売られ方は、早耳筋が確信犯的に売っているときに見られる兆候で、噂だけではこんな一方的な下げにならない
グリーやモバゲーが規制されれば、当然スクエニのDLCも影響をうけるだろうな

ストーリー未完の自覚があることを制作者が発売後に発言してしまったのが悪いよね
あれがあれで完結してるつもりなら単に制作者叩きで済んだ話だよ
ストーリー完成品がほしいならDLCで拡張しろというならネット環境は推奨ではなくて必須になるよ
もしDLCで補完が確定したら、あえて金儲けのためにリミッターかけたと見せかけて、単に開発間に合わなかったからとりあえず壮大な体験版だしといたのかもしれない(金儲けのためなら見切るかどうかは消費者次第だし)
そうすると初期不良品と見なせかねないよね
未完の自覚を初めに言ってくれとけば、体験版買わずに(購入と同時にDLCも購入して)本製品を楽しんだのに
オフラインゲームだったはずなんだけどね

サラダにドレッシングが付いてないようなもんだろ
外見では解らないし表記もされてない

モバゲの課金システムはパチンコの一種になるかどうかが焦点
だから新しい規制でもできない限り経験的観点からはFF13-2程度のコンテンツではスレスレでセーフと思う

今回の13-2は鳥山求史上最大の汚点
今までソフト出す度に叩かれてはいたけどユーザーが消費者庁に通報する迄は無かった

コイツほどユーザーに憎まれてるクリエイターは居ないよ
嫌われてるんじゃなくて憎まれてるんだぞ

ID:GiJuG2uM0
異常www

526 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2012/01/14(土) 10:37:02.88 ID:GjJuG2uM0
クソゲー、インモラル、イリーガル。
すべてが混同されて語られてるな。
今後も気に入らないゲームがあったら消費者庁に送っとけよ。
政府が介入してきて、アレもダメ、コレもダメ。
そうやって日本から色々な自由が失われていく。

528 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 11:04:50.01 ID:GjJuG2uM0
自分の身は自分で守る、その裏返しが自由だと俺は思うぞ
人から守られて好きなことを言うのはただの子ども

531 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 11:10:59.95 ID:GjJuG2uM0
一昔前
　　クソゲー買った。。。⇒　orz　⇒　社会の厳しさ、理不尽さを学ぶ

いま
　　クソゲー買った。。。⇒消費者庁、なんとかしろ

モンスターペアレンツ化と同じ現象だな。

532 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 11:22:11.69 ID:GjJuG2uM0
村社会、集団主義の日本
　↓
個人主義（好きにするから放っておいてくれ）の輸入
　↓
ただのクレーマー化
自分の身も自分で守れないなら黙って出されたメシ食ってろｗ

536 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 11:27:54.67 ID:GjJuG2uM0
お前も日本語読めないやつの一人みたいだなｗ

（心情的に）怒ってることを指摘してるんじゃない。
お上に通報してることを指摘してるの。

537 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 11:30:42.65 ID:GjJuG2uM0
>>535
そうだね、僕たちは規制に守られてるね。
じゃあもう一歩議論を進めようか。
法の謙抑性って言葉を知ってるかな？
規制なんて最小限の方がいいんだよ。自由主義的な立場に立つとね。

540 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 11:42:50.20 ID:GjJuG2uM0
結局おまえらエンディングが気に入らないだけだろｗ

まず、大して中身も分からないものを
FFの続編ってだけで発売日に買った自分を責めろよ

被害者面して何でもかんでも人のせいにすんなｗ

543 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 11:58:13.03 ID:GjJuG2uM0
>>541
EDが気に入らないのを、他の理由にかこつけて通報してんだろ、って言ってるだけだよｗ

□eああいう形で話を切った以上、FF13-2の通常EDはあれで、それが気に入らないんだろ。

To be continuedの先はDLCかFF13-3のEDであって、お前らが買ったディスクのEDではない。

ドレッシングは確かに別売りだな

547 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 12:12:01.45 ID:GjJuG2uM0
>>544
家にネット環境があるなら繋げよ、本体のファームアップもできないだろ。
そんなやつを基準にゲーム作らなくてもいい。
そもそもDLCの存在は事前からアナウンスされてるし。

完結せず云々については、FF13-2円盤分は完結してる。
未完成品ではない、ああいう商品なんだ。

549 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 12:19:03.08 ID:GjJuG2uM0
>>545
そのとおりだね、同意するよ。
単に、僕は自由な世界が好きなだけのこと。

通報もひとつの大切な手段ではあるんだろう。
ただ、自分の意思で買ったクソゲーなのに、
自分のことを棚にあげて、□eのせいにして被害者面するのは、
何か履き違えてるんじゃないかと思うだけのこと。

551 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 12:22:19.71 ID:GjJuG2uM0
>>548
まあそれでもいいけど、
“！このゲームは、パッケージとは別に有料DLCを購入頂かないと、
　　本編終了後も主人公たちが救われず、エンディングに満足できない可能性があります。
　　カジノでカードゲームも、コスチュームの変更もできません。
　　ご注意ください"
って書けばいいかな？

553 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 12:25:47.02 ID:GjJuG2uM0
>>550
そもそもFF13-2ってそんなに悪質か？ｗ
個人的には、ユーザーが耐性をつける方が100万倍大事だと思う。

あと、意見を言うなら直接企業に言って解決した方がいい。（買わないという意思表示も含めて）

556 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 12:28:06.12 ID:GjJuG2uM0
>>552
完結していない、の定義による。
未完成品を売りつけているわけではない、ってこと。

ワンパッケージでストーリーが完結しないといけないなんて誰が決めた？
続きが遊びたい人にとっては完結しないほうがいいだろ。

すべて完結させないといけないなら、劇場版エヴァとかどうなるんだよｗ

559 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 12:32:41.03 ID:GjJuG2uM0
>>554
まあその程度ならいいかもしれんな。
そんなことが書いてあったところで、お前らの何％が買う前にその表記を見るかなｗｗｗ

562 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 12:37:01.08 ID:GjJuG2uM0
>>558
線を繋いでないだけなら、繋げばいいだけだから無視して、
いまどきネット環境ないのにPS3もってる家なんてあるの？
本体のファームアップとか一切しないの？

それと誰かパッケージ近くにある人、DLCの注意書きないか見てくれない？
確かディスク入れてソッコーでVer. UPあったし、何か書いてる？

567 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 12:45:18.82 ID:GjJuG2uM0
>>563
＞発売日に買った消費者のいったい何割が、最初からto be continuedで完結しないと思ってたか、ということだ
時計があんなにめんどくさいってのも誰も想像してなかっただろうな。

本題に戻すけど、このスレと他のスレの伸びを比較すると、
詐欺だとか被害者の会だとか思ってるやつは案外少なそうだ

570 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 12:55:35.48 ID:GjJuG2uM0
>>568
何ｗでｗ無ｗ料ｗにｗなｗるｗんｗだｗｗｗｗｗ

お前ら、ネット環境ない人どーすんだよ！とか言いながら、
結局、ネット環境のある自分が金払うのが気に入らないだけだろｗｗｗｗｗ

572 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 13:03:29.68 ID:GjJuG2uM0
お前らが教えてくれないから必死でｇｇってパッケージみた。
　PSN対応：ブロードバンド環境推奨云々
ネットがないと困るかもしれないよ、って書いてあるじゃん。

576 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 13:07:29.51 ID:GjJuG2uM0
>>574
未完成：未完成ではない。ストーリーが完結しなかっただけ。
悪質な詐欺的商法：ここまで、これに関してなんら説得力のある説明ができてない。

勝手に前提をすりかえて論理展開されても困る。

578 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 13:13:11.43 ID:GjJuG2uM0
結論
　続きが気になるほど楽しんだならDLC買えばいい
　金払う価値がないと思うならDLC買わなくてもいい

　小さなことでいちいち詐欺だなんだと騒ぐな

582 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 13:18:53.29 ID:GjJuG2uM0
>>580
詳しくはウェブへ、って書いてあった気がする
もう売ったし、手元にないから知らん

583 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 13:23:49.90 ID:GjJuG2uM0
常連客
「昨日鍋セット買ったんだけど、よく見たら雑炊セットついてないんだよねー」

八百屋
「はい、そうですね」

常連客
「詐欺だよねー、雑炊までしないと鍋じゃないし。
　雑炊セットも無料でつけてよ！この詐欺師！」

585 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 13:33:28.77 ID:GjJuG2uM0
>>584
よく分からん
＞（＝続編が出ないと意味不明な部分が多く作品が成り立たない）
これは無印からの話だし、多分DLCが出てもその意味では解決しないｗ
バッドEDなだけで、一応EDまでの筋は通ってる

鍋セットは、野菜と肉とダシがセットになってるやつのイメージだよ

ちょっくら出かける

クソゲーだから訴えるという方向に変換したい人がいるな

とりあえず GjJuG2uM0は論点ずらししたい人のようだね

160 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/01/06(金) 19:48:08.19 ID:YS/0iVtn0
牛丼頼んだらつゆが全くかかっていなかった。
なぜか別料金らしい。
メニューにはそんなこと書いてなかったのに…
仕方ないのでつゆを頼んだら「まだ無いから来月くらいまで待って」と言われた。
そのまま食ったらまずかった。


なぜ通報問題にまで発展してるかは
>>2で語ってるしこの牛丼の例が秀逸だろ


論破できるやついんの？？

,,,はやすぎたんじゃね

>>615
つゆが足りなかったか紅生姜がなかったくらいの話だと思う

何でそんなもんに例えようとするか分からないけど

通報したい人はすればいい。
必要ないと思うならしなければいい。
それだけのことなのにGjJuG2uM0はなんで文句つけてるの？

関係者なんじゃん？

>>618
この会社の人かhttp://www.square-enix.com/jp/
この会社の人かhttp://www.pit-crew.co.jp/
じゃないか？もしくは
ただの基地外で世の中を斜めに見てる俺カッケーな可哀想な人

関係者かも知れないねえ
一ユーザーに過ぎない一般人ならば必死になってスクエニの肩を持つ必要がないもの
通報するもしないもその人次第って思うのがせいぜいだろ

関係者なら
ふくい舞に謝罪しろ

>>622
ふくい舞は許した

ふくい舞とその関係者が一番の被害者かもしれんね
でも特典のおかげでCDの売上伸びたか

有料ダウンロードコンテンツに関しては、財布が不自由な方々への配慮が足りず、誠に申し訳ございませんでした。
次作では、読み書きが不自由な方々のためにも分かりやすいストーリーを作成するよう心がけていきますので、より一層のご支援よろしくお願いします。。

飯に例えるなら、従来なら定食を頼めば誰でもごはんとおかずに味噌汁とお新香が付いてきたし、
食後にはお茶も差し出され、一息つけた。

しかし、今回からは定食を頼んでもごはんとおかずしか出てこなくなり店の張り紙を見ると、
「味噌汁とお新香はネット環境のあるお客様に限ります。また、有料で茶碗やお皿のデザインも変更出来ます」とあった。

ネット環境が無いので仕方なくごはんとおかずを食べ終わると、氷も入っていない水が出て来た。
どうやら氷はそうとう通いつめてポイントカードを貯めないと付かないらしい。
お茶は出ないのか店主に聞くと、「ネット環境も金も無い客に飲ませるお茶はありません」とあしらわれた。

たった今EDまで終わった感想。
特に何がどうした？とまでは覚えてはいないが、消化不良気味。
スノウは？どうした？とかは真っ先に思ったが。。。
やり込める要素をダウンロードコンテンツで配信してもらえればいいかなあ。
その成果が次に繋がれば尚可。
今作をプレイしていない人を排除する要因になるが、たかか5,6千円のソフト
とは言っても、期待して先払いしている部分もあるので、やり込み要素、次に
繋がるコンテンツは無料にしてほしい。でないと次の購買意欲が沸かない。
被害者の会というのも理解できるが、要望という形で声をあげた方が良いのでは
ないかと思う。
リアルな意見として、エニスクも当然にスレはチェックしていると思うので、苦情
という形よりも、要望を書き込んだほうが建設的だと思うよ。
私見の乱文失礼。

へぇ、社員見てるのか。
すまん！もう通報した！

要望を書き込んだら、クレーマーとか個人主義者のレッテルを貼る奴がいるんだよ

>>628
反応するのもどうかと思ったが。。。。
通報の根拠と具体的な被害ってグレーな感じが否めない。
製作者の発言と今作に相違があればそれは被害と言っても理解は出来るが、
自分は製作者の発言等までチェックしていないライトユーザーなので何も言えない。
企業はお金をかけてまでユーザーの反応を知りたいハズ。
それがタダでその反応が入手できるこの板は、エニスクにとっても有効活用
していると思われ。
話は変わるが、先日でた有料ダウンロードコンテンツの武器、コスチュームはあまりにも
ユーザーを馬鹿にしている小銭稼ぎのイメージ。
ゲームの内容に係わるコンテンツを先に出さないのはいかがなものかと。

>>630
おれらは通報するだけだよ
そして1人でも多く声をあげるだけ
あとはお上次第

>>605
サラダのドレッシングが別料金なのが妥当かどうかは、消費者の一般的な認識によってまったく変わる

コンビニ、スーパー・・・とくに問題ない
レストラン、居酒屋・・・メニューに表示されてない限り、クレーム対象になる


FFシリーズは、過去の作品はすべてストーリーが完結していた
事前になんの告知もされなければ、当然のことながら消費者はストーリーが完結するものとして購入する

それをスクエニは分かっていながら、その部分は意図的に情報を隠蔽して販売したわけだから、
完全に消費者の認識を逆手にとって、姑息な金儲けに利用したってことだろ
これから先、無料DLで真エンドがきても許されることではない
ゲームは旬なうちにやらないと、その価値は半減するしプレイして得られる感動は確実に薄くなる

>>629
要望とクレームは紙一重だと思いますよ。
クレームは、頭にきた事を中心に述べているわけですから、
それは改善点になると思います。
個人主義というのは、理不尽なクレーム。
金返せとか、具体的な内容を言及しないのは個人主義であって、
スルーで良いと思いますよ。
第三者機関等へクレームをつけるよりは、ここで具体的な要望を
書き込んだほうが、良い方向に向うのではないかと思います。
本スレ全部読んでいないので、議論の流れも理解しないで書き込んで
すみません。＞ALL

単純な話クリアーしたら売る奴が多くてソフトの新品が販売延びないと言う背景があるわけで
そこにエピソードなりコスチュームを配信する事で一月1500とかなら払ってもいいやって思わせる事が出きれば新品も販売延びつつ自分が手放す時もそれなりの値段で売れる訳だし損無い話だろ
無印は１ヶ月後売ったら1200円とか言われだが切なかった

ほとんど読んでないがDLCでエンディング来てからやればいいのに

これみたら配信しないでしょww

他のゲームは卒業してるけどFFだけはまだ買うよって層いるからまだ売れてる訳だし。
文句言ってるのは毎月あれこれゲームばっか買ってる人間だろ
一度買った物が長く遊べるなら俺は嬉しいが。

真エンドが本当に配信されるか怪しいが、
配信されなかったら鳥山の発言のせいで、さらにクレームがあがるなｗ

スクエニのサポセンに要望やクレームを言ったところで
自浄作用のない会社に未来はないよ
なら>>1の言うとおり消費者庁に通報するのが一番効果的だと思う

和田はドラッカーのマネジメントが愛読書だと言っていたが
あの本をどう読みとったのか甚だ疑問だよ

ドラッカーの教えと真逆じゃねえか

鳥山「それオマケとかそういう次元の話ではなくて普通に未完成なんだけどDLC買ってくれたら完成するからもうちょっと待ってて」

それマジ？もちろん先が気になってたから有難いんだけどマジならマジでアウトじゃね？


ライブトリガー
ユーザーが疑問を抱いているこのパラドクスに何と答えたらいいだろう？

スクエニ訴えられたら最高だなｗ
ただここで一言。



たかがゲームで訴訟だのギャーギャー騒いでるお前らまじ面白いｗ
お前らみたいのが将来モンスターペアレントだのクレーマーだのになるんだろうなｗ

伝統ある私立に通わせてたらそうなるだろうな
相手が公務員なら仕方ないになるだろう

>>640
お前馬鹿だろ
他所でも相当馬鹿にされて生きてるんだろな可哀想に
たった１レスで見抜かれるなんて相当なもんだぞ

訴訟なんて言ってる奴は一人として居ないし
ただ今後、同業他社を含め未完成版商法に対して
戒めの鉄槌を下す為に行政措置を期待してるだけ

いや、応援してるってｗ
ただ君たちの将来が少し心配なだけｗ

>>643
＞たかがゲームで訴訟だのギャーギャー騒いでるお前らまじ面白いｗ
＞お前らみたいのが将来モンスターペアレントだのクレーマーだのになるんだろうなｗ

たかがゲームのFF板に来てこの書き込みが滑稽だって言いたいんだろうな
よく人からお前は 『一言多い』 って言われない？

なんかオレ気に障ること言ったか？ｗ
やっぱモンスターさんは耐性低いわ〜ｗ
いや、オレもスクエニ叩かれることは大賛成だよ？

言ってもらえる友達もいない

だから謝ってんじゃん？
なにが不満？ｗ
友達いないとか話が飛躍しすぎだよ？

>>645
いや・・・・・さ、
だからお前は一言余計なんだって

スクエニ叩きたいならそれだけ書き込めばいいだろ？
別にお前に心配されるような人背歩んでないし、心配される筋合いもない

モンスター候補にされたのがきにくわない？
だったらそれも謝るわ。 すまん
でもそうなる確率はかなり高いよ。

自分の意見がいつも一番正しい！
批判的意見は徹底的に排除。
モンスターペアレントの特徴。

可哀想な奴
浅学非才ってこういう奴なのことなんだな
しっかり勉強して立派な人になりな

はい頑張りますモンスターさん

>>647
じゃあまずどこに謝罪の言葉があったのか教えてくれよ。
あとこの場で反論を言われるようなことをいってモンスターとかバカすぎ。
そしてレッテル張りはお前がしてきたんだ。
されても文句は言えないよ？

よ、一人ぼっち君

しつけーなあ、まさにモンスターペアレント相手にしてる気分だ。
はい、ごめんなさい！

僕が馬鹿でした。
以上！

>>654
うわ、かっこわりい。
批判的意見とかいいながら自分の意見は言わずに…
もうちょっと勉強してからこようね。ボッチ君

ねえ、なにが不満？
謝ってんじゃん？
これ以上しつこいとモンスター呼ばわりされても仕方ないよ？

お前の将来が1番心配だ

しかしちょっとからかったら、この食い付きだからな…
ほんまスミマセンでした！オレが全部悪い！
以上。


↓別の話題頼むねｗ

>>656
謝罪には誠意が伴わないと意味ないって知ってる？
そんなに嫌ならもう書き込まなきゃいいじゃん。スレ閉じな。
それ以上レスするとレス乞食扱いされても仕方ないよ？

ってなんだただのレス乞食だったか。
バカは相手するもんじゃないね

>>658
他人の気持ちがわからない典型的な統合失調症ですね

処方箋出しておきますからこちらへ行って下さい
メンタルヘルス
http://toro.2ch.net/utu/

なんか今日はスクエニ社員が休日出勤してたのねw

スクエニ社員「ホントの事書いたら、売れないので、誤魔化して発売させちゃいましたwww」

これが本音。これを詐欺という。

こんなこと言い合ってる板なんて企業は参考にしないので
スクエニに直接言うか、消費センターに言うしかない。

↓ページ右のほうに「消費者トラブルメール箱」ってのがあるから電話が嫌ならこっち。
消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

>>662
おk

>>274
何でや！
サガフロ２と聖剣ロムは佳作やろ！

２ちゃんの団結力ってすごいな

>>665
ねらーが本気になったらブログで迂闊なこと書いただけで
住所や勤め先出身校まで晒されるからな

さらに鬼女が絡めば会社に凸電までされるし
ログは一生ネット上に残るしで人生終わるで

ID:GjJuG2uM0とID:Om6+QjKWOは同一人物か？

叩かれたからID変えてきたとか

スクエニってメジャーなわりに資金あるわけじゃないし
金儲けに走るのも理解はできる
ファン大事にして会社潰すわけにもいかんだろうしさ

課金ゲー会社はめちゃめちゃ利益だしてるのにそれを横目に真っ当な商売なんてやってられんのだろ

>>667
末尾が0(pc)とO(携帯)だから違うと思う
まぁ自演の可能性はあるけど

ここは煽り耐性の低いインターネッツですね(＾＾)

>>670
団結力なめんじゃねえよ？

>>669
末尾が0・O以外は？
時々PとかIとか見掛けるんだが

>>672
P2で書き込んでるのが末尾P
http://p2.2ch.net/

Iはアイフォン
まあスレチだからこの話題は終了ね

>>673
わりぃ、サンキュー
　
　
お邪魔しました。

>>671
だったら団結してスルーしろや
あくまで本題は事前予告無くTobe〜にしたりとか発売後にDLCで完結します宣言とか
欠陥のある予約特典等を糾弾して今のメーカーに警鐘を、ってことだろ？
騙されてることにも気付かない現状を煽ってるだけの社員もどきは無視しようよ

EDやらトゥービーの話ばっか先行してるけど
このゲーム自体から物凄い金儲けれればいいオーラを感じ取ったのは俺だけじゃないはず

いま課金ゲームに対しては消費者庁は敏感になっているし、事務的でなくちゃんと話を聞いてくれる
販売方法を少しでも不満に思うひとは、まずは消費者の声を届けるべきだ

>>662のようにメールでもいい

FFはゲームをやらない役人でも名前を知っている、売上がケタ違いのきわめて影響力の大きいソフトだ
これから先、未完成DLC商法が日本で定着するかは、１３−２が鍵を握っている面もある
消費者が泣き寝入りでなく現実に行動を起こすことが分かれば、経営陣や他メーカーも方針を変えざるをえない

>>677
その通り

でも２ちゃんの辺境の地のFF・DQ板でスクエニ(和田・鳥山)に対して
効果的なダメージ与えるのも限界があるよな

消費者庁に通報ってのも地道で効果的ではあるけど
いかんせん役所だから行動力に欠けるし・・・

んで、俺がニュー速にスレ立てた時に取り上げたまとめブログが
●http://2chfinder.com/entry/finalfantasy35.blog45.fc2.com/blog-entry-7757.html
●http://2chspa.com/thread/news/1325833573
●http://unkar.org/r/news/1325833573
の３サイ.だけけだろ
Twitterで呟いたのも5人くらいだったし

だからもっと世間に周知させる必要があると思うんだよね
このスレで騒いで消費者庁に通報するだけじゃスクエニに対しては
多分蚊に刺されたくらいのもんだよ

FFやってる子供がいる主婦層を味方につけたり
毎週１３：０２分に一斉にTwitterで呟くとかして話題性を持たせないと
効果は薄いよな

決算前に株価にまで影響を与えるくらいの方法を考えよう

>>617
例えてやらないと阿呆が理解しないからだよ
社員か余程の阿呆か両方か…
論点ズラしに必死な奴が居る

ライトニングエディション売ってきた。

今回のエンディングと最近のダウンロードコンテンツのやり方に嫌になった。
業界が変わるまでゲームやりません。

>>678
バンナムも調子に乗ってるしなTOXってなんだよアレ
シナリオは破綻してるし街はコピペで
ストーリー中に手に入るコスも2個だけ
TOVの時の頑張りはどうした？って言いたくなる
業界最大手のスクエニを陥落せしめたら
他業者も手法を変えなきゃいけなくなるし
ユーザーには嬉しいこと尽くしだろ
お前らもっとやれ

>>678
まあ通常なら役人が行動力に欠けるのは事実なんだろうけど、
いまは課金システム抗議には追い風だと思う
役人は動くまでは遅いが、いっかい動き出したら絶対に方針を撤回しない頑固さがあるし、やはり企業にとっては厄介な存在だ
俺はとりあえず通報でがんばるわ
いい方法があるなら、もちろん協力する

２ちゃんで話題になっても
今のニュー速じゃステマ扱いで話しにならんだろうな
だとしたら嫌儲って手もあるけど
あそこは扱いアフィ転載禁止だし…
大勢の人に周知させるには向かないよな
他に人が多い板は何処だ？
カテゴリ的にゲハかゲー速になるのかな

それともやっぱりAmazon評価欄やmixi、Twitterで拡散して
興味ある人をこのスレに誘導するって手もある

>>676
こんなところに俺がいる。

ノエルの動きはキングダムハーツだし、シナリオは薄いし、セリフも安いし、音楽も即席っぽい。

何より、未完成のまま、14失敗後の決算期に間に合わせて出してるし。

和田ちゃんは辞める気がないのかのう

なんだこの恥ずかしいスレは

>>686
これが２ちゃんねらーの団結力です

自浄作用のない消費者か

昨夜買ってきてどんなもんかやってみようと思ったら、PS3の糞長いアプデorz
ようやく終わったら、ソフトまでアプデorz

PS3はビータ出たからまだわかるが、なんで発売から１ヶ月もたたんソフトにアプデがあるんだよ！
きちんとチェックくらいしとけ！

自浄作用が無いのはこのスレを否定してスクエニを肯定してるやつら。
このままだと商法に頼ってまともなゲームを作らない企業が増えてきて、ゲーム業界が腐っていく。

13-2みたいな商法が増えればゲームに愛想を尽かす消費者が増え、確実に新品が売れなくなっていく。
少なくとも俺は新品買わずにDLCが全部でてから中古買ったほうがいいと思った。

・ストーリーが完結せず、続きは別料金なのは許せない
　　⇒じゃあグリーやモバゲどうなるんだよ
　　　回顧主義の成長しないお前らの頭に合わせて、
　　　パッケージ売り切りの古臭いビジネスモデルでやってられんだろ。

・ネット環境がないやつどうすんだよ
　　⇒PSN対応のソフト買うなよ

>>690
グリーやモバゲは腐ったゲームだと言いたいのかな？
グリーやモバゲは、ユーザーに求められるゲームを作れる企業のひとつ。
いままで通りディスク売り切りを作り続けたところで、FFの凋落が止まるとは思えない。

>>691
グリ、モバとも消費者庁の行政措置を通り越して
規制方向に動いてんだろ

そして市場も敏感に反応してるグリー＆モバゲの月足チャート見てみろ
爆下げちゅうだから
モバゲは野球買収した期待感もあってまだ踏み止まってるけど
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=2432.T&d=1m
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=3632.T&d=1m


スクエニは課金に手を出すのが遅すぎたし
下手糞だったんだよ

>>693
おお、一年間の株価推移みたら、
　モバゲ⇒株価2/3
　グリー⇒爆上げ
だったわ。
日経平均は10,000円⇒8,500円くらい。

規制を敏感に反応してるってお前の分析、
ほんとに合ってんの？

>>694
俺以外も日経新聞だって同じ分析だよ
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE3E0E2908B8DE3E0E2E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

日経平均は円高による外資とのM&Aで安定してるように見えるだけ

それなら今後はFFをグリやモバゲと同じですって公言しろよ

出来ないだろ

コソコソと同じことしてるからダメなんだよ

>>694
1年足で見たらそりゃ序盤は爆上げしたろうよ
でも今年に入ってからは下落傾向じゃん

>>695
月足の意味も分からんやつと経済について語るつもりはない。
FF13-2って「無料」と謳ってたっけ？似て非なるケースを引用してね？

http://amaebi.net/archives/1883494.html
>「『無料』と表示されていたゲーム・・・課金され、高額料金を請求された」などのクレーム・・・

>>694
ぐぬぬ
って言ってるID:4VQawMQH0が目に浮かんでワロタ
こういうのを論破って言うんですね
ID変えて出直してこいよバーカ

>>699
勝負してあげてもいいけど、煽る以外にお前らに勝ち目ないよ？
月足、年足の意味すら分かってないやつとは勝負にならんだろう。

>>698
似て非なるケースを引用してるのはお前だろ
グリー、モバげーに例え出したのもお前だし
被害者の会はあくまで不完全商法に対して反対の姿勢をとってるだけ

スクエニ側としてはDLCに関して以前から公言してたのにって言い分なんだろうけど
今回は鳥山発言といい度を越して悪質だから
被害者の会が結成されるまでに至ったんだろうが

一般ユーザーなら看過できる問題じゃないでしょ？

>>701
頭の中ゴチャゴチャ？整理してね。
グリー、モバゲも、ゲームって意味では一緒だろ。
無料と謳ってないので、その点に関する指摘は的外れだが。

ゲーム業界を改善したいという目的には賛同できるんだけどさ

議論の途中で人格批判するようなことはよそうぜ

>>700
日足：１日の株価の推移
週足：１週間を通しての株価の推移
月足：１月の株価推移
年足：１年を通しての株価の推移

違うの？始値、終値、高値、安値、を含めた四本値や
ローソク足にも語った方がいいかな？でもスレチだよ

>>704
違う。
ある程度株式を扱った経験があれば、そんな間違いは絶対しない。

>>705
これは失礼。
野村証券で勤務経験のある和田さんご本人であらせられましたか

でも、
ここは被害者の会スレなのでどうぞ市況板にでもお引っ越し願いませんか？

>>706
当然のことながら違うけどね

論理的な話がしたい会なのかと思って色々言ったけど、
感情的にムッキーしたいだけの会なんだったんですね。
どうも失礼しました。

グリー、モバゲーは基本料金無料だからFF13-2とは全然違う。
もしグリー、モバゲーが基本料金有料だったらプレイヤーがいなくて規制も入らず潰れてたと思う。

ところで、その真エンドとやらはいつ来るんだ？

>>702
まあ>>704は言葉足らずではあるけど概ねあってんじゃね
ローソク足や4本値も知ってるみたいだしね

つか、パッケージ販売のソフトが未完成の状態で販売され
マルチエンドを謳いながら全部BADENDで
To Be Continuedでエンディングを迎え続きは未定って
普通のユーザーならキレて当然じゃないかな？
まあ、こういう例え出すと映画や小説を例に出して切り返してくるんだろうけど
上で散々語られてるし思考に差異がある以上水掛け論だろう

>>709
鳥山「評判が悪いみたいなのでやめましたｗ」

なんでオンゲーとオフゲーを一緒に考えちゃうんだろう。
バカなんじゃないだろうか。

>>710
ブルータス、お前もか。
>>704は全然違うぞ。言葉足らずじゃない。根本的に間違ってる。
普段、株価の動き追ったことないのがバレバレだから、
株価についてはコメントしないほうがいいぞ。

>>709
わからん。
鳥山の発言で、FF13-2を完結させる「何か」がそのうち来るのはわかってる。
でもDLCの配信予定には載ってないし、スクエニに問い合わせても「DLCの詳細はお答えできません」だから全くわからん。
1ヶ月経って予定すら出てこないって事は2ヶ月後とかもっと後かもしれない。

>>711
ありそうで怖いが「被害者の会２」ができるぞｗ

真エンドが無いにしても、EDあっさりし過ぎ
合間にムービー入りまくるのは鬱陶しいが
PSPの零式EDのがよっぽどプリレンダ長いし上手くまとまってるとか

DLCで追加要素があるとしてオフゲとして売っておきながら

買わせたあとで、オフゲなんだけどネットつながないとストーリー完結しないんだよねって詐欺以外の何者でもない

せめてあれから考えたんだけど、こういうエンディングも用意しましたよって話ならわかるが、あえてやっちゃってるからout

ところで金払って衣装買ったバカっているの？ｗ

エンターテイメントは生きる上で必須じゃないから、顧客満足度が全てなのに。
飯は食わないと生きていけないけど、ゲームはやらなくても生きていける。
ましてや、スクエニのゲームをやらなければいけない理由はない。

雇ったバイトだかなんだか知らないが、「内容に不満があろうと黙ってろ、商法に文句を言うな」
と言わせるのは、センスがないね。

>>717
PSストアの評価を見る限り、合わせて1000は売れてる。
評価しないやつも多いからその数倍は売れてるかと。
箱版は知らん。

買わないという選択肢があるのに了承して買って被害者とか()

>>720
鳥山発言が発売前なら買わねーよ。
問題点はそこだろうがばかか

許せる
衣装の追加
モンスターの追加
サブストーリーの追加
KH的なノリで3のプロモーション追加

許せない
Tobeの続き、そして完結

>>720とか、とにかく頭が悪い奴が居る以上、無限ループだな
このスレの趣旨が嫌なら、スレをわざわざ更新して覗き見しなけりゃいいのに
ほっとけよ

排他的すぎやしないか？

仮にこの運動に大義があって、それを一般の人にも周知させたいというのなら、そういう人たちを説得しなきゃいけないわけで

ただここでスクエニの文句言いたいだけじゃないんだろうし

それじゃ非合理的なので通報しますた

>>720
買わないという選択肢を選ばせない様に情報を一切隠匿してたからな
発売して「実は未完成で後から続々とDLCで完結させていきます」って
卑怯なやり方じゃない？先物取引詐欺と大差ない罠

まぁ、レッテル貼りは嫌いだけど
このスレでスクエニ擁護する奴は業界人だと思って間違いないな

モバゲー + グリー = モーグリ
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

このスレ最高に面白いなｗ

君たち明日は月曜日だからいつもの如く消費者庁へ通報頼むな
俺も昼休みに通報するし
ニーと諸君は暇だろうから最低5回は通報してくれよ

34 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2012/01/05(木) 14:15:16.88 ID:4mNGoqf40 [5/5]
消費者庁　表示対策課(担当Nさん)へと繋がる
またテンプレ>>2の内容を伝えると『不当景品類及び不当表示防止法』
に抵触する恐れがあるので調査するとの返事が
同様の通報は既にありますかと尋ねると、個別の案件には答えにくいが
やはり何軒か来ているとのこと。
今後、情報を調査及び精査し問題が発覚した場合はスクエアエニックスに対し
勧告をする方針であることを明言。

消費者庁　表示対策課　Nさんによると情報や苦情は多ければ多いほど
庁としては助かるし、動き易くもなるからオマエラもどんどん通報しろ
情報はメールでも受けつけられるとのこと

消費者庁代表番号(０３)ー３５０７−８８００から表示対策課へ急げ

>>713
スレチだがすまん、無視できんわ

日足なんて１日の値動きをローソク足で表したものにすぎんだろ
単体で>>704の説明と「根本的に」違う定義が他にあるのか？

具体的に説明してみなよ
株価の値動きを約８年追っている、専業の俺に教えてくれww

>>729
このスレ立って結構経つけどどれくらい通報入ってんのかな
これからのゲーム業界を左右する問題だと思うし
もっと多くの人に知ってもらいたいよね

通報なんて誰もしてないよ
ねらーの連中にそんな度胸あるわけないじゃん

>>730
バカに構っても仕方ないよ

>>732
レス乞食ってそんなに楽しい？

いんや？
悔しかったら省庁動かしてみろよ

>>734
馬鹿は相手にするだけ無駄だからやめとけ
とても建設的な話のできるやつだはと思えないし

なによりレスの無駄

２ちゃんで通報通報騒いでいるだけで
実際は誰一人として行動には移していない
図星だろ

>>737
もう3回通報してるよ
消費者としての義務だと思ってるから別に恥ずかしいとは思わない

つか、ひょっとして煽ることで
皆の士気を高めようとしてるとか？

>>735
消費者庁が動く前に、スクエニ側が逃げそうだけどなw

とりあえずスクエニが、これからどんな有料DLCを配信してくるか楽しみだ
いまは鳥山の発言だけのグレーゾーンの段階だからな
この状況で追加ストーリーを有料で配信してくるようなら、スクエニの未完成DLC商法もいよいよ本気ってことだ
そうなってからが本番
いまの段階では、とりあえず１回だけ通報

いや、ただのかまってちゃんですがｗ
三回通報したかったのねｗ
そういう脳内ストーリーで進行してるのねこのスレ。
笑える。
あ、レスの無駄だからスルーしてくださいね

最近毎日クズエニ社員かゲーム業界関連のクズが沸いてるな(^^

やつらにとっていよいよ都合が悪いんだろうな

もっとやろうぜ

無理無理
ねらーはねるの中だけで騒ぐだけ

>>740
はいはーいかわいいでちゅねー。
かまってほしいんでちゅかー？
あかちゃんみたいでちゅねー

こうですかわかりません><

そうじゃねーよｗ

そうじゃねーよｗ

>>744
ねるってどこでちゅかー？
やっぱりおばかちゃんでしねー

wiki更新しておきました。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%B1%E6%B1%82

>>747
やるな…
いや、ここまでやるとはお前ら本気なんだな

お前 本スレのクソコテだろｗ

>>747
GJ！
でも報告なんかしたらすぐ信者(社員？)修正されるだろ

誰か時間と文才のある奴クソゲーまとめウィキに書いてくれ
俺は時間はあるが文才がないので・・・orz

通報する内容ってコスチュームとコロシアムのDLCのことでいいの？

>>752
コスは法的にも問題ないから無駄だよ
俺は>>2テンプレに自己アレンジ加えて通報した

2011年12月に発売され、本人がディレクターとして手掛けた『ファイナルファンタジーXIII-2』の発売後のインタビューにおいて、
ソフト単品では未完成であると発言し、ゲームを補完するにはダウンロードコンテンツ課金が必須であること、
その事実を発売前に隠匿していたことからユーザーの怒りを買い『不当景品類及び不当表示防止法』違反ではとの声も上がっている。

>>752
あくまで未完成の状態で発売し、
ゲームを補完するにはDLC課金やネット環境が必須で
それをユーザーに隠匿していたってことが問題

だからテンプレ>>2をそのまま伝えればいいと思う

さあさあ盛り上がってまいりました。

ファイナルファンタジーXIII-2』（ファイナル ファンタジーサーティーンツー、 XIII-2）は、 スクウェア・エニックス から 2011年 12 月15日 に発売の コンピュータRPG。
ファイナルファ ンタジーシリーズ のナンバリングタイトル第13作目 ファイナルファンタジーXIII』の続編にあたる
しかし本作品はソフト単体では完結、補完すること ができず、未完成の状態で発売され ダウンロードコ ンテンツ 課金が必須であることが、ディレクターで ある 鳥山求 氏がインタビューにおいて言及したこと で
ユーザーの怒りを買い、発売前にその事項を隠匿 していた事で一部のユーザーから
『 不当景品類及び 不当表示防止法』違反ではとの声も上がっている 略称は「 FFXIII-2」「 FF13-2」


コッソリ13-2のWikipediaも更新されててワロタwwww
もっとやれ

３．１１の津波で家が流されて
仮設住宅住まいの奴らはネット引けてんの？

１３−２楽しみにしてて避難所から仮設住宅に引っ越したはいいけど
DLCできねえよって奴らも居るんだろうな

そう思うと被害者の会に参加せざるを得ないな

>>758
従兄弟が石巻に住んでるけど全くその状況だよ
オメガDLCの時はメチャクチャ悔しがってた

ゲームしてる場合じゃねえだろって突っ込んどいたけど

>>757
これでスクエニから何らかの発表があるかもね。ＤＬＣの無料化、アペンドディスクの無料配布、即時配信を求める。

あなたたちの主張をスクエニに届けておいたよ

認められるといいね

どう見てもガラガラな韓流グルメフェスタ「20万人の来場者」の発表に「捏造報道キター！」「凄いなー（棒読み）」との声・・代々木公園 ★16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326596369/l50

鳥山・北瀬・FF13-2のWikipedia見てワロタ

スクエニの公式土下座が早く見たい

でも、ふくい舞はそっとしておいてください

「未完成」じゃなくて「ソフト単体では完結しない」でしょ。
wikiに載せるなら真実のみ書くべき。

やりすぎて名誉毀損で訴えられないようにな。

（＾＾）

完成してるなら早く出してよ

>>747
おもしれえ（＾＾）
いいぞお前らもっとやれ（＾＾）
でも僕ちんはちょっと手引いとくわ（＾＾）
>>764の言うとおりだからね（＾＾）
僕ちん基本ビビリだから（＾＾）

>>764
私が佼成しておきましたので問題解決です。

ファイナルファンタジーXIII-2
http://ja.wikipedia.org/wiki/FF13-2
北瀬佳範
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E7%80%AC%E4%BD%B3%E7%AF%84
鳥山求
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%B1%E6%B1%82

>>768
つまんねえ野郎だな（＾＾）
なにびびっちまってんだよ（＾＾）
もっと過激に書けよ（＾＾）
スクエニにお前らの力を見せつけてやれよ（＾＾）

>>764
ふつうの消費者の感覚では、
「ソフト単体では完結しない」＝「未完成」と捉えたとしても、全くおかしくないけどな・・・
完結とか完成とかの言葉の微妙なニュアンスの違いは、今回の問題にとっては本質でなく瑣末な部分でしょ

実際、to be continuedで終わらせてるわけだし、
消費者に誤解を与える情報を隠蔽した販売手法こそが、問題とされている

でもwiki修正したみたいだね・・・w

やっちゃえよお前ら（＾＾）
ほしたら僕ちんも皆の希望に応えて参戦してやるからさ（＾＾）

>>771
オマエ口だけで何もせえへんやん

僕ちん的には一番可能性あるのはyahooトピックスかなんかに掲載されることかな（＾＾）
あそこの記事欄に掲載される影響は大きいからね（＾＾）
アマゾンやら個人ブログやらネット全体で怒り撒き散らしていけば記事になるし（＾＾）
運が良ければyahooトピックスにも掲載されるかもよぉ（＾＾）
そうすりゃスクエニの青ざめた顔が見れるよね（＾＾）ｳﾌﾟﾌﾟ
消費者超だのちょっと非現実的だからネットの力を利用しろよお前らぁ（＾＾）

>>772
出たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー（＾＾）
期待通りのレスポンスは遂に名無しの口から出た出た出た出た！！！（＾＾）
お前のそのレスでもうお腹一杯です。ありがとうね名無し君（＾＾）

だって僕ちん単なる煽り屋だもん（＾＾）
祭りがあれば便乗するだけ（＾＾）
これが僕ちんの流儀（＾＾）

>>774
基本はオレも何もしないし
気持ちはガッキー似のお前と同じなんだけどな
なぜかお前と同じと思うと切なくなる

>>775
なんだよ兄弟（＾＾）
楽しくやろうぜ（＾＾）
僕ちんと同じなんて光栄に思えよ（＾＾）

>>766
だよな
未完成ってのを認めろっての
言葉のアヤとかはいーんだよ
完成してんならと

あーつまんねー（＾＾）
お前らのガッツってこんなもんなのか（＾＾）・
お前ら２ちゃんねらーが力を合わせれば不可能なことなんてねえだろ（＾＾）
一製粉機してやれや（＾＾）
潰しちゃえよスクエニ（＾＾）

ちんこかいい

マジレスすると未完成ってのはスカイリムみたいなゲームの事だよなｗｗｗ

未完成云々じゃなく
ベセスダもスクエニもバンナムもそれぞれ違う意味で糞

今更屑エニごときに騙されるヴァカどもは本当に日本人なのか？
普通の思考回路ならば10-2で気付くはずだ

10-2でも楽しめたぞ。13で気付くはずだ。

13-2でようやく気づいた。

10-2は路線こそあれだけど
結構好きだった

やっぱり鳥山がカス

てか絵がどれだけリアルになってもモーションが8の頃からそこまで進化してないよね
むしろ綺麗なって違和感が際立つ
とくに今回は手抜きだったのかな
目線が変だしジャンプはぎこちないし主要キャラ以外のモーションなんてもっと酷い
チョコリーナとか表情や動きとセリフのテンションが違い過ぎて君悪いし
10-2のときもそうだったけどいくら金儲けのためとはいえ最初の作り込みへの情熱を忘れないでほしいわ
開き直りすぎ
そんなんだから違法DLCに走るんだろうな

違法DLC？？

（＾＾）

>>1
>>2
消費者超に電話とか、そんなことする度胸もない薄っぺらいネタ握りしめていつまで粘着してんだよ（＾＾）
通報した通報したって騒いでる豚いるけども、実際なんもできてねえだろ（＾＾）
だってお前らただの臆病な２ちゃんねらーだもん（＾＾）
だいたいなんで庁に電話しろとかアナログんな方法とってんだよ（＾＾）
いまは８０年代じゃねえんだぞ（＾＾）
お前ら頭悪いよね（＾＾）

>>747みたいな攻撃のほうが効果的なんだよ（＾＾）
wikiだのアマゾンだのネット媒体使って総攻撃仕掛けろよ（＾＾）
そうすりゃ面白がってどこかのバカネト記者が記事にするからさ（＾＾）
その記事がyahooトピックスなんかに掲載されるってパターンが一番可能性あるわ（＾＾）
お前ら２ちゃんねらーのガッツでスクエニ潰しちゃえよ（＾＾）
鳥山が泣きじゃくる顔みたいんだろ（＾＾）？
和田が謝罪する姿みたいんだろ（＾＾）？
やっちゃえよ（＾＾）
荒しまくっちゃえよ（＾＾）

パラドクス発生を確認！

ここにも糞コテ出張か、ご苦労様

でもおまえら「13」が「15」になったら発売日に買うんだろ？w
かわいいなぁほんとにwwwwwwwwwww

DLC反対派のクソ具合を際立たせるための新たな工作だろうか

>>793
いや、もう流石に中古で評価見てからじゃないと買えないわ
スクエニのソフトで8000出すならメシ食いに行った方がマシ

昨日やっと初回のエンディングまで逝ったが
いや〜ネットで叩かれている通りの糞ENDでワラタｗ

DLCで出す気満々のTBC・・・あほか

買う奴は、ワゴン逝きになって買うべきorz
バンナムも然り、スクエニも然り、糞RPG化すすんでる罠

>>795
今度からはちゃんと人の食い残しを味見してからメシ食えよ

糞味噌一緒

>>798
じゃあ明日から糞汁飲んでくれ。

クソゲーだから訴える訳でもないし
DLCを悪と言ってる訳でもない

理解力のないアホは黙ってくれないかな

ＦＦ１３−２買ってる人ののほとんどは
２ｃｈも見ないようなライトユーザーばかりだろう
ゲーム好きで２ｃｈ見ないって普通あり得んからな

そういう人は特に買うゲームあんま無いから
ＦＦてタイトルならこれからも買ってくよ

零式にもどります

>>800
おいおい（＾＾）
お前もブチブチ文句書き込むだけじゃなくて行動に移せよ（＾＾）
このままだと鳥山先生の勝ちだからね（＾＾）
だいたい鳥山先生は高卒で上場企業で天下のＦＦシリーズのディレクターなんだよお（＾＾）？
お前みたいなどこぞの馬の骨とも知れない名無しとは別世界の人間なの（＾＾）
はい、鳥山先生の勝ち〜（＾＾）

ネットポリスのみなさ〜ん（＾＾）
未完成だのなんだので天下の上場企業スクエニ様を名誉棄損している馬鹿がここにいま〜す（＾＾）
wikiまで嘘八百で改ざんしてま〜す（＾＾）
業務妨害として逮捕してくださ〜い（＾＾）

くぷぷ（＾＾）
お前らが捕まるのも時間の問題だね（＾＾）

う〜ん（＾＾）
僕ちん一製粉機（＾＾）
このスレがスクエニ様の業務妨害してること通報しちゃお（＾＾）
居間皿あやまっても遅いよ（＾＾）
お前ら鳥山先生にたてついた罰だからね（＾＾）
書類送検されるのはお前ら（＾＾）

文句ばっか言ってないでファイナルファンタジーブリゲイドを楽しめよ

マンセーの奴らは本スレに逝けよｗ
それかAmazonでも逝って５☆のうんこ評価でも書いてろｗｗｗ

>>802
オイラも戻る

いいからお前は早く消費者庁とやらに
dlc聞いてませんでしたー
って電話しろよ
それがここの存在意義だろ

お前らもう終わりだな〜（＾＾）
僕ちんお前らのこと通報しちゃったもんね（＾＾）
みんな〜（＾＾）
このスレ建てた>>1とその他大勢の業務妨害野郎を通報しちゃおうぜ（＾＾）
鳥山先生にたてついた罰〜（＾＾）ｸﾌﾟﾌﾟ

http://www.internethotline.jp/

中古販売や割れには権利や利益を主張して徹底的に糾弾するくせに
自分達の不始末にはダンマリかよクソエニ
それでも東証１部上場企業か恥を知れ

北米ならクラスアクション訴訟起こされて賠償金で破産するぞ

吠える吠えるこの豚だきゃ〜（＾＾）
お前がどんなに喚いたって固定ＩＰからお前の業務妨害の証拠はあがっちゃうからな（＾＾）
お前は刑務所行き（＾＾）
そして高卒の鳥山先生に土下座しろ（＾＾）

>>810
オメエのタブルスタンダードには呆れるな
いつ、誰が、何を、どう妨害したんだ？
Wikipedia見たけど全部真実じゃないか？
不自然な表現があるなら羅列してみろよ
レス乞食

スクエニ様は新しいビジネスモデルを構築しようとしているんだよ！　流石だね！

一昔前までのパッケージ販売
追加もバグ修正もできない、真っ向一本勝負。

従来のDLC商法
バンナム先輩の得意技。一般的にはコスチューム等の、ゲーム本編と関係のない部分を別売りする。
VITAのリッジレーサーは本編少なすぎで、一線を越えた感じではある。

未完成追加商法（仮）
スクエニ様がFF13-2で導入した新しい商法。意図的にストーリーを未完成にして、成長システムを
早期に打ち止めすることにより、有料DLCまたは続編を買わせようとする。
「未完成でも問題なし」「評判が良ければいくらでも続けられる」「不評なら一方的に打ち切り」
と、ゲームを制作する側にはメリットが大きい。
ゲームをする側にとっては？　ＨＡＨＡＨＡ、知ったこっちゃないね、そんなこと！

>>812
だめだ耐えられん。
固定IPwww固定IPwww

一企業がユーザーに対して訴訟起こしたら世間に笑われるだけだわな
ましてや刑務所とか書類送検とか業務妨害とか、知ってる言葉並べてるだけで無知にも程がある
ありえなさ過ぎてウンコ漏らすわ

>>815
おい、やめろ。

age

DLCで完結させても空白の容量の関係で中途半端になりそうだな

13-3が出ても最低２年後か

長いな

みんなで 集団訴訟しませんか？

ゲームを発売日に定価の値段で買うのはこれで懲りたお。
もういきなり買ったりなんかしないと決めたお。
ＤＬＣじゃなきゃ完結しないソフトなんて中古で充分だ。
ヴェルサスはソフト情報がはっきりしてから買うお。

今回のＤＬＣ未告知商法で、何十万人の顧客をパージしたことか。
俺みたいに思った奴がほとんどに違いない。

そうだやれ
お前らの言う、苦情の声を挙げている一部の消費者ってのが何人いるのか知りたいしな

わざわざwiki変えちゃうくらいだからわんさかいるんだろうし

アメリカだと事前告知徹底してないと、即訴訟沙汰になりそうなもんだけど、
今回はＤＬＣについてちゃんと説明してるんだろうか。

完結編のDLCってもう配信されてるの？

>>821
あのさ
もう名前だけFFで作ってるやつらが昔と全く違うのわかる？

名前だけなんだよFFなの

買う気すら無くした方がいい

>>824
まだ っていうか存在するかどうかも不明

いや、FF自体はいいんだ
一応面白いし、やっぱりナンバリングの新作はワクワクする
ただ、発売日に定価で買う程の価値は感じなくなったし、裏切られるのも不快過ぎる
だから、数日だけでも待って、最低限の情報と、値下がりを狙おう ⇦今ココ

この一線で粘ってるカンジ
FFはプレイするが、相応の事前情報と価格でなければと警戒心が芽生えた
FFと言うだけで、発売日に1万円でも迷わず買うような気持ちはもう戻らない
残念だよ

>>827
FFに出せる８０００円あれば結構旨いもん食えるもんな

ファミ通や公式の事前情報は嘘ばっかりだし

だったらリスク犯して発売日にFFつか、ゲーム買うより
彼女にプレゼント買ってやったり
母ちゃん休ませるのに外食した方が有意義だよ

ゲームなんてしっかり攻略されて
中古で3980円位になってから買うことにする

気付かせてくれてありがとうスクエニ

>>813
・・・・え（＾＾）
そんな急に怒鳴られても（＾＾）
僕ちんお前らの味方だよ（＾＾）
でもお前らがクチだけで坑道に移せないから煽ってやってるんじゃん（＾＾）
それともスレ主さんだったかなあ（＾＾）？

みなさ〜ん（＾＾）
スレ主さんが自分で建てたスレを汚された泣いちゃいました〜（＾＾）
僕のスレを汚すなよ〜うわあああああああああああああああああああああん（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

弱いものいじめってチョー楽しい（＾＾）！

>>829
亀レス過ぎるだろ
何時間のレスに反応してんのさ
お前らしくもない

唯一遊べる追加要素のオメガつよすぎやん(;_;#)

>>827-828
おまえら気づくの遅ーんだよ
俺なんか前作予約購入してその域まで悟ったぜ(ｷﾘｯ


…orz

>>829
そんないきなりﾌｧﾋﾞｮられても…
身障って悲しい

>>833
アホはスルーに限る。

スクエニはなんかさ、
消費者庁に通報されて、wikipediaにまで書かれてるのに
ここまで頑なに公式でアナウンスしないのって逆に不気味じゃね？

何考えてるか分からないっつーか、何か企んでるような不気味さ
それとも北米版出るまで身動き取れないのかな

まあ、残念な金の使い方したなとは思う
時間の被害の方は3時間くらいで切り上げたけど

>>835
多分、後者
今、未完成だってことを公式アナウンスしたら
今月末に発売する北米版の売り上げに影響するからな
スクエニ側としは大事にして北米に粗がバレないよう
まさにロールDDDで耐えてる状態じゃないのか

>>831 wwwwwwwwww

>>837
それじゃ
英語版wilipediaと4chanに日本の現状を知ってもらったら・・・・・・・・・・・・

ひでぇww
て事は騙す気満々何じゃんwww
鳥山求めないがしゃべってる動画に英語字幕つけてやれよ
これから騙されるアメ公かわいそうに(´･ω･｀)

>>838 なんでもいいよｗ

アメリカ発売前にミスティッククエストちゃんとやり直しておけよ

DLCとかないから安心だぞ

北米版パッケージには、「このゲームはパッケージ単体では完結しません」って書くのかな。
書くんだろうなあ、容赦なく訴訟おこされるから。

しかし、放射性廃棄物並みのFF14を発売してしまい、無印13から６割以上減ったファンを
FF13-2で裏切ったスクエニは、これからどうするんだろ。
次あたり、本当のファイナルになりそう。

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪


　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ω＾ 　）7　　どうしてこうなっ･･･
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　･･･
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （　ﾟωﾟ　）　　
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

>>833固定ＩＰ出たから様子見してたんじゃないか？それか小学校は３時で終わりだからそれからカキコミしたか。

>>843
アメリカはクラスアクション制度で
FF13-2買った人間全員に賠償責任発生するから当然だろうな
一人頭の賠償金が100＄でも数十万単位で賠償しなきゃならんから
あっという間に絞り取られる

去年はレクサスが危なかったし
あの騒動を見れば記載せずにはいられないだろうな
つか、いま急ピッチで記載入りパッケージを印刷してるのかも

ペダンチックw

そんなことより、まずリテラシーをw

ドラゴンボールも嫌いになりそう

>>843
アメリカ訴訟大国だからなぁ。
パッケージ開封はおろかプレイ後も返品できるしな。

一言言いたい！自由に進められる。ライトニングを救う物語
オン環境になくても云々。全てウソだったよな。
シナリオ追加あるとかさ…出たら買うかもしれんが。

手抜き、中古対策の為にやたらパズル使いまわしたりボスすら使いまわす…
オーパーツ探し、ゲート探し…プレイ時間水増しとしか思えないつまらない仕掛け。
これなら無い方よかったよ。短くてもこれよりマシだよ。

>>837
売り上げ落ちるのは火を見るより明らかだからな。
無言でパッケージに小さく単体では完結しませんって入れるんじゃん？

そのうちダウンロード仕様全て含んだインターナショナルとして返ってくるだろ

悪知恵だけは凄いよなスクエニ

君たちまだゴニョゴニョ討論しちゃってんの？(ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊは
　
早く行動に移せってｗ
そんなんだから僕ちんに
ファビョられるって何回いったらわかってくれるのさｃｒｙｃｒｙｃｒｙｃｒｙ　
んじゃいじょおおおおおおお

>>853
病気かわいそう

おまえらが騒ぐから、新EDのDLCが来ないだろ。
早く見たいから貧乏人は黙ってろって。ゲームごときで裁判とか爆笑人生だろ(笑)
100万200万の買い物ならわかるが、たかだか数千円で騒ぐとかケチすぎ
新EDくりゃーDLCでもなんでもいいだろ。

EDなんてもはやどうでもいいよｗ

じゃ貧乏人は買うなとパッケージに書いとけば？
出来ないならコソコソ騙す詐欺師と同じだよ

値段の問題じゃないんだよなー

これ気持ちは分かるけどバカ鳥のアホ発言に釣られてるだけじゃん

鳥の中ではDLCでコンテンツ追加（コロシアムやコス程度の）する事により更に楽しめますよって事だろ
何処にもストーリーうんぬんなんて書いてないし

それをこの馬鹿は少しでもカッコよく言おうと完結しないなどと言い放って誤解されてるんだろ
「俺のFFはDLCのショボ要素まで全て含めて完全体ふはははは」みたいな妄想でもしてるんだろうなｗそれがその発言につながったと。
要するにこんな低脳が表舞台で発言してること自体が間違いで、自分の発言の影響力をまったく考えれない身障

まともな広報でも立ててそいつに喋らせよろクソエニ

>>855
次の新ENDで完結するとは限らんぞ
今回の事前アナウンスなしの未完結商法を消費者が容認するということは
DLCで新END→to be continued→またDLCで新END→to be continued→またまたDLCで新END→to be continued・・・
のシナリオ無限ループにもOKサインを出したのとおなじだ

鬼畜ｗ

鳥山「切り良く完結させちゃったら俺がお払い箱になるだろがｗ
　to be continuedって言っちゃえばしばらく安泰ｗｗ」

このパラドクスは永遠に終わらない…

新EDのDLCで簡潔だよ。来るべき決戦の日に備えてホープから貰った『補給装置』が証拠
何も使わないアイテムをホープが渡すわけないだろ(笑)

>>855
この人すげぇ。
腐った卵売り付けられても文句を言わずそっと捨てるらしい。

>>855　お前みたいな奴がマルチとかに騙されるんだろうなｗ
値段の問題ではない！

真ENDやストーリー追加なんて来る訳ねぇだろ頭おかしいんじゃねーのｗ
期待すんのは勝手だがこういう馬鹿って期待外れた時に基地外アンチ化しそうだな

追加シナリオがあるっていうのは名言されてる。

>>3
3 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2012/01/04(水) 23:40:53.97 ID:CqRiNWtpO
売り方は卑怯でユーザーの『信頼』は無くしただろうが、
『違法』ではないのに国民生活センターってバカか。
ニートは1人でやってろ。スクエニ抗議までは同意だったが、
後半は、社会にでたことない引きこもり丸だしやん。誰も相手にしねーよゲーム内容ごときに

実はあれで完結ですってなったらどうするよ？ｗ

>>870
納得するんじゃない？
二度と発売日に買わないけど

あれで完結なのはこの際別にいよ
でもto be continuedで終わらすのはだめだろ
この一文のせいでみんな期待しちゃったんだから

これでなぜGOサイン出したんだろう？違法にならないにしろ信頼を裏切る事には変わりないのに

>>864
もしこれで何にも無かったら逆にすごいよな
斬新すぎる

マルチエンドで
バットエンド
バットエンド＋おっさんどや顔
電波カップルエンド
夢おち
ネタエンド×たくさん


って酷いわｗｗマルチエンドの良さが一つも出てないｗ

一万歩譲って真エンドとかの追加シナリオがDLCだったとして、
それが有料だったらホントに終わり

だんだんクリアしてきたやつが増えて
被害者の会スレの伸びが早くなってきたな
やっぱみんな納得いかなってことなんだね

これは次スレが必要かもな

真EDが出ても、絶対買わない。
でも気になるからYouTubeで見て終わりや。

知ってる？
こんなクソゲ作るだけで年収2000万＋インセンティブだぜ

笑いが止まらんよな

例えば映画とかでもとべこんちにゅーで終わるのあったような気がしたけど、あれはおkなん？

買ってないからいいけど、買ったやつ涙目過ぎんだろ。

>>880
また理解できないバカが一人…

とりあえずイルルヤンカシュバグ？をどうにかしてくれ

アップデートで行けないヒストリアを消しました。

これで行けないところはなくなったね！！

END

>>880
だ〜か〜ら〜
To Be Continuedで終わったことはムカつきはするけど
まあ許容範囲だったのよ

でも、ソフト単品じゃ完結しなくて補完にはDLCが必要
つまり、未完成を売りつけて、その事実を発売前には黙ってて
発売後にコッソリ発表したことに怒ってるわけよ

初めから１３−２は○部作で
ゲームを１００％楽しむにはネット環境が必須ですって告知しとけば
こんな事になってなかった

>>884
じゃあもしto beで終わったのは
ユーザーにその後を委ねたいがための演出ですって言われたら？

>>870で同じこと言ってたな。
すまん。

補完にはDLCってコスやコロシアムだろ
マジで真EDが来ると思ってんの？

ファブラノヴァクリスタルというシリーズであることは前から言ってはいた(ただ、もっと13-2の公式なりにどういう形で続くものなのか書くべきだったと思うけど)
一つの長いストーリーを複数本で売ってるゲームは過去にもいくつかあった（ゼノサーガ、白騎士etc）
売り方は決しておかしくない

真EDがDLCで来るとか思ってるのはバカだろ
ファブラノヴァクリスタル神話でぐぐって神話一から読み直してみろ
神話にあのEDで正しいって書いてあるだろ
その重要な神話をゲーム中に一切出さなかった製作サイドもアホだけどな

>>863
おまwwwwww

>>872
期待じゃねーよ
話ブツ切りで「続く」っつーから、とっとと続きを出せってんだよwww
金だの姿勢だのいーから、とっとと出せカス

>>888
神話出しちゃうとネタバレになるだろ

続きもあるからゲーム世界から見たら予言だし

ご利用は計画的にって言いたいわ
にしても行き当たりばったりのキャラ
といい制作者の性格も似たような感じなんだろうな

>>888
どんだけのユーザーが開発秘話とか神話をもとにとか知ってると思う？

ググっようやくわかるゲームってなんだよそれ。

あれ？１３−２のwikipediaが元に戻ってる
誰だよパラドクス解消した奴は

>>891
ネタバレで出せないからゲーム中に出してないのかな？
でも神話の発表はしてるし
13-2の流れ自体は神話に添ってるものなんだから
最後の最後で詳しそうなユール辺りに語らせれば良かったのに

>>892
一応神話は公式発表されてるんじゃないっけ？
ぐぐってわかるじゃ駄目だからゲーム中に出せよって書いたんだが・・


セラ達はもう知ってる風だったしなんで元の話がゲーム内で一切出ないのかわからなんだ

>>894
だからそれをどんだけのユーザーが知ってるんだよっと。

それじゃあ其をしらない人を馬鹿にすんなよ。

ゲームと一緒に小冊子で小説載せとくべきだったな

スクエニがeidosを押さえたから
「hitman absolution」がスクエニがローカライズする形で発売される

が、「ＭＷ２」や「just cause 2」のような前科があるから怖すぎる

和田がＣＥＲＯの理事やってるから
ＣＥＲＯ−Ｚを無理やりＣＥＲＯ−Ｄに引き下げて規制する荒技をやりそう

買なくてよかった

FF13-2　　 7980購入

ソフマップ　　5500売却

スカイリム　　＋500＝6000購入

　 1
2 2

3 4

2 1

2

もうDLCいらないや
積ゲになってるエロゲ攻略するわ

来月には真剣に私に恋しなさいS出るし
スクエニさんもう用無し

こんだけ叩いても新作出たら俺達買うんだから馬鹿だよな

>>899
FFでパズルやらされるとは思わなかったな。

親戚がスクエニ(本の方)に勤めてんだけど
鳥山がネット恐怖症になったらしいぞ

効いてるwww効いてるwww

>>901
人間の欲望の真理を突いてるなあんたｗ

鳥山の悪口ヤバイからなｗｗｗｗﾊﾊｯｗｗ

>>903
おれも似たようなこと聞いた
鳥山に限定したことではないが、ユーザーをいい意味で裏切るというのをモットーにしてたそうで若手の教育も新しいことやチャレンジングなことを言ってきてたようだ
13はそれが行き過ぎて互いに大丈夫か？と思ってたら結果的にああなった
で、まわりからしたらやっぱりねみたいな空気だったらしい
13-2はユーザーの声を真摯に受け止めて従来の楽しみや信頼を重視して制作したからユーザーの声に一層過敏な模様でピリピリムードらしい

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　スクエニの関係者諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>906
「13-2はユーザーの声を真摯に受け止めて従来の楽しみや信頼を重視して制作した」のに、あの出来だったんだw

>>907
まさにこの通りだよな
四次元殺法さんはいつも正論を言うな

>>906
そしたら13-2は、手抜きではなく真面目につくったってこと・・・？
単にセンスが無いってことか！？

■eオワタ。

なんでバトルスピード調整がなくなった時点で手抜きだろう

13-2サントラCDの冊子に浜渦氏が鳥山に「日本を元気にするような曲にして」とオーダーされた旨を読んで
変な笑いが出たわ
全てを叩き潰すED作っといて元気出してほしいとか一体何がしたかったんだろ

あばばばばば

神を出さないで想像に任せる手法なら代弁者がいなきゃな。ユールは意味ない話しかしないし。
13は出なくても違和感ないよ。
13-2は声の出演くらいしろよ。人型、オーブ状の姿形で現れたっていいし。

>>872
thank you for playing
これだと達成感あるな。

ＴＯ　ＢＥ〜　ってバックトゥザヒューチャ―の真似だろ
完成度が違いすぎて・・・

課金ＤＬＣ、ＥＤだけはダメというが、
オレ的にはそれすらなかったら最悪の評価になるんだが

１０−２でさえ隠しＥＤだけは高評価だったというのに。、まあ他の部分が糞だから最低評価なんだが

さて、そろそろ次スレ立てるか

>>911
日本語でオケー

>>893
マジだ。消えてる

>>894
神話の結末よりもっと後にならいと物語つくれないだろ

無理やり時読みの力で未来を見て神話ができたとかにしたって、絶対的な運命を登場キャラが知ってたら何やっても無駄でしたってなるだけ

だいたいあらすじに結末書いとくなんて間抜けすぎる

>>906
いやいや、それはないでしょ。無印13から、質も量も劣化してる。
ユーザの予想を裏切ろうとしたのかどうか知らんが、法に触れるかどうかのグレーゾーンまでいちゃったし。
FF13-2の末路は、次のどちらかになると思う。
・世界初の、事前予告なしでTO BE〜で終わらせて、続編を出しちゃったRPG
・世界初の、TO BE〜で終わらせてストーリーを打ち切ったRPG

>>917
同感ではある。
人類の破滅は必然、セラたんが死ぬのも必然。
『これがお前の物語だ（ドヤッ）』なんてストーリーで打ち切ったら、二度とこいつらの作るゲームは買わない。
RPGは、勇者になりきって冒険して強くなって、世界を救う。それだけでいいんだよ、ボケが。

このスレの趣旨は、「パッケージでストーリーが完結しないならしないでいいけど、なんで事前予告しないの？
日本のユーザー馬鹿にしてんの？」ということを、スクエニに問おうとしてるんじゃない。

>>922
同感、
追加エピソードのDLCが出ても結構
パラドクスEDが全部BADENDでも結構
to be continuedeでED迎えるのもこの際いいよ
今後のDLCにだって金を払うのもやぶさかじゃない

もう、ウダウダ言っても13-2に費やした俺の168時間は返ってこないんだよ

でも、一番許せないのは
消費者庁に通報したりWikipedia書き換えたりするとか
一生懸命にアクション起こしてる人が居るのに
未だに頬被り決め込んで公式でも非公式アナウンスしないスクエニの姿勢だ

北米版の売り上げに影響することを懸念してるなら
尚更、日本人のユーザーを舐めてる
だったら世界同時発売にしろよと

13-2本編のスクエニポイントのコメントはボロクソ書いておいたぜ。
サントラの方のコメントは文句なかったから、勘弁してやった！

凄い
新しいマルチエンディングの形だw

もうクズエニにはゴミしかいないんだろうね

ＦＦの名にふさわしいＤＬＣとかいって
ライトニング＝ヴァルハラ
カード＝ザナドゥ

だけで濃厚なのが糞

逆に新しい！

とでも言うと思ったか！バカエニ！

スクエニの本音
「日本のユーザーはすぐ泣き寝入りする。あいつらを見てみろ、目の前に
肉をぶら下げるとすぐ手のひら返して、喰いついてくる犬のようだ。
基本的にユーザーは飢えているのだ。メーカーはユーザーの食欲がわく期間
をうまくコントロールし、腹が減ったようならエサを与えればいいのさ。」


そう、俺たちは可愛いペット

ぶっちゃけクズエニに限らずどこのゲームメーカーもそう思ってるよ
それを露骨に出すかどうかが違うだけだろｗ

ペットというより最早家畜同然

久々面白いロープレだったよ
あとは、キャラが良くなったらなあ‥

俺達は飼われていた....

零式にもどります

ユーザ「神はこんなストーリーをお許しにはならない！　なるはずがないッ！！ 」
鳥山氏「家畜に神はいないッ！！ 」

ユーザ「ばかな…。あんな酷いエンディングを誰が許すというんだッ！」
鳥山氏「俺が許すッ。歴史が許してくれるッ」

こんな感じですか。（パクリ度100%）

10-2はティーダ復活のハッピーエンドに完結させる為のゲームと割り切れば納得できたよ、正直最初にプレイした時はスクエニ堕ちたなと思ったが。

これは割り切れないわ

>>916
フューチャー

ファルシ＝スクエニ

　　ルシ＝俺たち


ルシが使命を果たさなければ・・・・・・・・・・


・・・・・俺たち・・・廃人か！？



ちなみに、エトロ＝株主

　　　　　ヴァルハラの混沌＝外国資本

ってとこ

課金ファンタジー

つーかDLCにしてもやりくちがホントバカ
最初からゲーム内にあるデータでも区分けして
あとから無料でアンロックしてやるだけでもお得感出るし
そこまで露骨でもない労力もかからない中古対策にもなる
一本道だけがおもてなしじゃねーぞ鳥山死ね

ユーザーの意思を尊重して出来たのが13-2って
斜め上を行きすぎだろ

ざまあああああああああ

これで

FF・ドラクエ→事前・事後情報を見つつ買い控え

スクエニのローカライズソフト→規制・バグを確認後、直接輸入盤購入

の路線が確定したな

俺の大好きなhitmanシリーズのeidosを押さえ、商標登録も取るとはな失望したよ

永遠に終わらないファンタジー = 真のファイナルファンタジー

そもそもネット配信前提なら、対応ハードはスマホやパソコンで良くね？

鳥山ってさ、親に、色んな人に求められる人間になって欲しい
という願いを込めて「求」って付けられたと思うんだ
それが求められない所か邪魔者扱いされ続けてる

..........なんか悲しくなってきた

>>945
おい やめ……(´;ω;｀)

いやまて
それでも金払ってくれる人にあの仕打ちは酷い

やっぱり鳥山求めないさんでいいや

脳内がウルトラQもといウルトラ求

質が落ちたな。ただの悪口スレじゃねーか。えっらそーに小市民してないで、さっさと行動しろ！

>>948
小市民するって何て言う意味の動詞？

>>949
えっ！？動詞！？？オマエ本気か！？小市民(的な行動を)する
だぞ。あげ足をとるなら、もっとうまくやってくれ。

>>950
いや、小市民するっていったのそっちだしね。
揚げ足とられたくなかったらちゃんとした日本語使おうよ。

>>950
名詞＋するで立派に動詞になるよ。
ただ小市民＋するで動詞になるかどうかは自分でお勉強してね。

ゆとりは大変だと思うけどがんばって

>>951
アドバイスありがと。オマエの理論だと、
×揚げ足とられたくなかったら
○揚げ足をとられたくなかったら
×日本語使おうよ
○日本語を使おうよ
となるね。口語を文語にしたら変なところがでるのは仕方がないだろ。で、そんなことより君は悪口ばっかりの現状について、どう思う？

>>953
俺の理論じゃなくて日本語の文法…
口語文語の世界の話じゃない…

名詞を動詞化できるかどうかの違いだよ？
君が出した例は別に名詞を動詞化している訳じゃない…

ただ助詞がたりないとは思うけどね。
悪口がどうとかなら興味はない。

�]‐�U被害者の会かとおもた

FF13-2、鳥山、北瀬のwikipediaが書き換えられてる
よほど都合が悪いのだろうか

書き換え合戦が始まったぞお前ら援護してやれ

やれ。

鳥山にこちらの意思を提示するんだ。

テイルズ帰れ、と。

やっぱりWikipedia書き直してる人ってスクエニ関係者？
表示法違反についてはことごとく削除してるんだよね

Wikipediaに書き込むのになにかルールみたいのがあるのかな

新品で買った人は少なくとも７０万人はいるんだろ？
もっと怒りの声が大勢あってもいいと思うんだが、いまいち盛り上がらないね・・・

ストーリー未完結なのは百歩譲ってまだ許せたとして
それを隠して販売とか卑怯なやりかたされて、なんでこんなに大人しい奴多いんだよ

エンディング迎える前に売ったとか？

つかさ、>>60の人以降から消費者庁に通報したって
書き込み見ないけどちゃんと通報してるの？

こんなことが許されていいの？ただ電話するだけだよ？
お前らが行動起こさないと暗黙の了解としてこの商法が他業者まで
蔓延する可能性だってあるんだからな

マジで危機感持とうぜ、お前ら一人一人の行動で
未完成板商法が潰せるかどうか掛かってるんだからな

単にみんな別ゲーやってるんだろうな

しかし鳥山て本当いい事しないなフロントミッション パラサイトイヴ とブランド潰すだけじゃもの足りずFFまで息の根を止めるとか酷い

>>961
先週したぜ
本当に真面目に聴いてくれるんだな

表示法違反通報はメールでもできるから
お前らマジで通報しろ
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

本当は>>2のテンプレを電話で伝えるのが
効果的なんだけどね

消費者庁代表番号(０３)ー３５０７−８８００から表示対策課

たまには本気出そうぜ

>>923
168時間も楽しんだのかよ、十分元は取ったな

俺なんて20時間で投げたぜ

>>959
大多数はそれなりに満足してるから不満がでないんじゃね？俺もそれなりに満足してるし

>>964
個人情報書かなくていいから安心して出せるな。
ちょっと本気を出してきた。

>>959
今回は１００万人がスルーしただろ
普通は呆れて無関心になるんじゃね

このｽﾚは見てるし今作のFFは内容自体も不満
もうｽｸｴﾆは買わないだろうしFFは卒業
まともな物は作れないだろう
業界全体がﾓﾊﾞｹﾞみたいに金金金って
前面に出てて面白くないからね
勝手に廃れていけば良い程度

俺はそんな感じ

>>964
法律は全然詳しくないんだが、

今回のケースは
事前に表示されるべき情報（＝ストーリーが未完結であるなど）を
事業者（＝スクエニ）が意図的に表示しないことで、
消費者に誤解と、（一部の人間に）不利益を生じさせたってことだよな

この場合、景品表示法の不当表示で責めればいいのか？
この消費者庁のサイトの記入事項だと、そもそも表示がなかったわけだから、書きようなくて困ってる・・・

>>961
今のところ、鳥山氏発言があるだけで、スクエニから公式アナウンスがある訳じゃないからねえ。
有料か無料かもわからんし、まさかのあれでストーリー打ち切りかもしれない。
何らかの確固たる証拠がでたら、アクションを取りたい。
・スクエニから、「有料DLCで追加ストーリー配信」「続編出す」と正式発表される。
・北米パッケージには日本にはなかった、注意書きがある。

ところで次スレまだ？

>>970
説明すべき記載をあえてしなかった『説明責任違反』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%AC%E6%98%8E%E8%B2%AC%E4%BB%BB
でも強引にイケると思うけど

今回はやっぱり『不当景品類及び不当表示防止法』で責めるべきでしょう

『不当景品類及び不当表示防止法』は消費者に誤解を与えるような
広告・宣伝をしてはいけないと共に
今回のケースみたいに未完成であることを告知しなかった、つまり説明義務を果たさなかった
っていう問題があるからね

安愚楽牧場と同じようなケースと考えるといいかも

0570-064-370 消費者庁サービス
03-3507-8800 消費者庁代表

そんなんどうでもいいからシアトリズムやれ

やはり北米版パッケージでの、具体的な注意書き表示の有無が鍵を握ってるのかな
むこうは訴訟大国だから、今回のような告知なしのto be・・・をしたら大問題に発展する可能性もあるし・・・

もし日本版と明らかに表示が違っていたら、
これはスクエニが意図的に情報を隠蔽して、日本の消費者を騙したという何よりの証拠にもなるし、
今より消費者庁にも説明しやすくなるな

>>975
まあ、どっちのパターンでも大手飛車取りなんだけどな
飛車(日本人ユーザー)を捨てるか玉(北米訴訟回避)を守るか

羽生名人でも孔明でもこの局面は回避できないよ
飛車を捨てるしかない

向こうでは体験版出したのに日本では体験版出さなかった時点で
日本のユーザーを如何に舐めてるか分かるよね

久々にFFに手を出してしまった漏れが悪かったorz
完結しないエンディングに、戦闘さえも自由度が無くタイミングゲーｗ

FFはドット絵時代にカエレ！！

有料DLCで真エンドとかなら訴訟も分かるけど、予告なしのto be continuedだけで訴訟起こされたりするものなのかな？
ストーリーにいちいち文句言ってたら、予定調和な展開の作品ばっかりになりそう・・・
・・・とはいえ、裏切られたと感じる人は多いし、新規の獲得目指してるなら、もう少しファンサービスすべきだったと思う・・・

to be continuedに限らず、コスチュームとかコロシアムとかカジノとか出し惜しみし過ぎてる感じで、新規ファンどころか、これまでのファンすら離れていってるし・・・
中古対策なら、初回特典にプロダクトコードとかやらず、新しいDLCは一週間無料とかにした方が早期購入も促せて良さそうなんだけど・・・

>>979
知ってた？
和田の愛読書ってドラッカーのマネジメントなんだぜ
あの本読んで何を感じたのか感想文書かせたい

あと、俺の代わりに顧客とニーズをテーマにした論文を書いてほしいわ

で、DLCはいつくるの？

んなもん無いよ
釣られたんだよ俺らは

コロシアムもコスもカジノも新エピソード、真エンディング
全部お前らを釣る餌なんだよ
ソフトを中古市場に流さない為のな

いい加減気付け家畜、雑種共
次を信じるのか見限るのか
囚人のジレンマの檻で一生自問自答してろ根暗共

13-2を買った70万人の内
1%の人たちが被害者の会に賛同してくれれば

きっと世論を動かせるはず
俺はそう信じている

>>982
俺らはといっているから自分は根倉ですって言う自己紹介だな。

よう根暗囚人

やっぱりスクウェアの揚げ足を取ってやるぜって感じなの？

13-2は未完成品ニダ！スクエニ訴えるニダ！！！

謝罪と賠償を要求するニダ！！！

うんこ

最初のゲートくぐった場所のセラの腋見せと乳濡れを堪能した所から進んでないわw

早く埋めちまえ！

>>959
DLC で本当にエンディング来たら
盛り上がる気がする

昨日やっとクリアしたけどほんとひでえなこれ
俺の40時間返せよ
糞つまんねーパズルゲー売りやがって

クズエニ汚ねーな！
何ちゃっかりWiKi編集してんだよ！図星だからだろ！

70万の馬鹿どもはさっさと野村を見限れよ

次スレ

FINAL FANTASY X�V-2被害者の会　２通報目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1326981190/

>>994
馬鹿なのは鳥山なんだけどね

997