FINAL FANTASY X�V-2被害者の会

このスレは未完成品であるFINAL FANTASY X�V-2売りつけられた事に絶望した人たちの為のスレです。
スクエニのサポセンにメールする事も大切ですが、
もはや自浄作用のない企業であるスクエニには消費者庁などの
外圧によってユーザーの声を届けなければなりません。

意図的にソフト単品で完結しないという事を隠匿し
本編やエンディングに関わる重要な事柄をDLCにするのは
ネット環境の無いユーザーを切り捨てる外法、禁手、詐欺ではないでしょうか？

こういった事柄を肯定してしまうユーザーがいるからFF14の様な事を平気でする
ユーザーは怒っているという事を制作者側に知らしめねばなりません。

皆さん。スクエニがよりよいゲームを作れる会社になれるよう
お近くの国民生活センターへ凸電やメールをしましょう。
ネットでグチグチ文句を言うだけの奴隷のままでいいのですか？

『狼は生きろ、豚は死ね』この言葉を皆さんに送ります。

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/
　→「消費者ホットライン」(TEL：0570-064-370)
　　*お住まいの郵便番号を基に、お近くの消費生活センターへおつなぎします。

　→全国各地の消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
　　*各地の消費生活センターの連絡先をご紹介しています。

>>2へ続く

>>1の続き
例文テンプレを用意しました。

2011年12月15日に発売されたスクエアエニックス社製家庭用ゲームである
FINAL FANTASY X�V-2という商品についての相談です。
本商品は未完成品であるにも関わらず、7980円(定価)で発売されました。
本商品を完結させるには今後はインターネットを介したDLC(ダウンロードコンテンツ)
で補完するそうです。
しかし、スクエアエニックスは発売前にこれらの情報を隠匿し、
消費者に対して更なる課金を要求しようとしていることは、
制作者側が明言しています。

本商品FINAL FANTASY X�V-2の問題点は。
１、本商品が未完成の状態で発売される事を消費者に対し
　　公式サイトやパッケージにて告知していなかった事。
２、ゲームのストーリーを補完するには課金とインターネット環境が必要である。
３、事実上、インターネット環境の無いユーザーを切り捨てている。

これは、車メーカーが新車を売って
”サーキットでの走行は問題ないですが、一般公道では走れません”
という事柄を事前に告知していなく
公道を走りたければネット販売のみの別売りキット買うしかないと言っているのと
同じです。

以前、大手SNSサイトであるGreeやモバゲーがテレビCMにて完全無料を謳いながら
ゲームを補完するには課金が必須であった事が問題になりましたが、
当方は本件も同様若しくはより悪質と考えます。

売り方は卑怯でユーザーの『信頼』は無くしただろうが、
『違法』ではないのに国民生活センターってバカか。
ニートは1人でやってろ。スクエニ抗議までは同意だったが、
後半は、社会にでたことない引きこもり丸だしやん。誰も相手にしねーよゲーム内容ごときに

>>1は文章苦手なんだろうな
書くなら書くでもっとロジカルかつわかり易く書かないと

by仕事は企業法務やってます

ゲームごときで国民生活センターに電話するとか
恥ずかしい人生ですね

ゲハでやれ

でも伸びる不思議

葬式スレとはまた違うん？

でもオンライン環境無い奴は充分にをプレイ出来ないのは事実だろ
カジノも来るかどうか分からないけど真EDも
to be(ryで終わることも隠して未完成で発売したのはかなり悪質だと思うけどな
国民の権利だし個人的には消費者庁に訴えるのもアリだと思う
スクエニのサポセンに問い合わせるよりは効果的だろ
あくまで悪質かどうかを判断するのはスクエニでも無く消費者でもなく消費者庁
是正勧告や指導が入った方が俺たちユーザーにとって都合が良いのに
頭っから>>1をニートとか否定する方が不自然じゃないか

やんなきゃいいだけじゃね？もう13-2買った奴はご愁傷様ってことで
んで今後はスクエアのゲームはスルーすればいいよ

>>9
今時、オンライン環境がねぇとか、どんだけ貧しい人生を歩んでんだよ(´・ω・｀)

>>11
と、もしもしが言ってます

>>11-12
この流れは久々に見た

違法かどうかは司法判断だし、悪質かどうかは個人差だろうが
スクエニは不親切であることは間違いないよな
今週いっぱい正月休みだし楽しそうだから消費者センターに凸電してみる
>>2のテンプレで聞けばいいのか

これが違法とか正気かよ・・・まだ冬休みだから小中学生か？

正気じゃねんだろ
ゲームに今までの人生費やしてきた正真正銘のキモゲーオタだから
で、しかもそんなだから貧乏でネット引けないと

>>8
一緒だな
ただ単に過疎ってるから手を変え品を変えって感じだが
本スレの荒らしがこっちに移住するのを祈る

>>14
不当景品類及び不当表示防止法って知ってるか？

おおまかに言うと事業者が商品を販売する時には消費者に
不利益が生じないようデメリットを明記する必要があるってこと
タバコなんかがそうなってるだろ

今回のケースが抵触するかどうかは司法判断だけど
今までやってきた事が実は法律に抵触しているという事実は
往々にしてあるものなんだよ

まあ通報するだけなら電話代だけだし別にいいんじゃねえか
必死にスクエニ擁護する方が気持ち悪いわ

>>17
車ならリコールに発展しそうな問題だもんな
俺はν速常駐のオッサンだから君達みたいにアグレッシブには動けん
陰ながら見守ることにするよ

風向きが被害者の会に向きそうになったら参戦するけどね

FF14でも無理なのに金が返ってくるわけない

司法てｗｗｗこんなこと言うやつがいるからゲーム脳とかいう言葉が生まれるんだろうな

>>20
そんなゲーム板に居るお前は何脳なん？

いつも未完成で突然終了するネトゲですらダメなのにこんなん通らないわ

ま、いつまでもやってろよゴミども

因みにネトゲに不利益請求が難しいのは規約に記載されてるからだな
ネトゲ始める前に『同意します』にチェック入れンだろ
家庭用ゲームには規約など無いし活路はあるんじゃね？

まあ一応法学部卒とはいえ俺がどこまで力になれるか分からんが
取敢えず国民生活センターに電話してみるよ
録音環境が無いから会話内容は書き込みになっちゃうけどね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16598510

>>1
「本編やエンディングに関わる重要な事柄をDLCにする」ってのはまだわからんから言わないほうがいいと思う…。

自分としては、解錠コード使えない、ヒストリア画面の開かないゲートがある、コスチュームが無い、
ここら辺は説明無くて不親切過ぎるから文句言っても良いと思う。
発売からDLCまでに1ヶ月以上あるわけだし、DLするまでは見せないようするべき。

メールor電話する度胸ないから代わりに言ってくれると嬉しいかも。

消費者なめすぎ。
詐欺だと因縁つけられてもしょうがないよね。
まぁ詐欺になるのかは知らんが。

もし違法または悪質だと消費者庁が判断したら
スクエニどうなってしまうん？

屑エニになる

>>17
不当景品類及び不当表示防止法ってのを調べてみたら
紳士服のアオキ、コナカとかユナイテッドアローズとか
コーナンとか大手企業もバシバシ是正勧告受けてるのな
以外と仕事してるじゃねえか消費者庁は
マルチ山岡大臣も問責決議でヤバいし結果残すためにハリキリそうな予感
日本企業なら喜んで潰しそうだし

少なからず、こうゆう酷評をスクエニは見るだろうから、これからの流れが見物だな。もうアウトギリギリ(アウトか？)なんだし、何か策を練ってくれることを期待する。

FFはどこまで持つか

凸電しました。以下要約

まず>>1の代表番号から地元の国民生活センターへ電話し、
担当者にテンプレ>>2の内容を伝える。

すると、担当者が『不当景品類及び不当表示防止法』に抵触の恐れのある
案件は直接、消費者庁の表示対策課へ通報するようにとの返事

因みにこの案件は既に同区内でも何軒か来ていて、
上司からその都度消費者庁に誘導するようにとの指示が出ているらしい
だが、寄せられた情報は都へ報告をするので安心するようにとのこと

消費者庁 表示対策課へ

消費者庁　表示対策課(担当Nさん)へと繋がる
またテンプレ>>2の内容を伝えると『不当景品類及び不当表示防止法』
に抵触する恐れがあるので調査するとの返事が
同様の通報は既にありますかと尋ねると、個別の案件には答えにくいが
やはり何軒か来ているとのこと。
今後、情報を調査及び精査し問題が発覚した場合はスクエアエニックスに対し
勧告をする方針であることを明言。

消費者庁　表示対策課　Nさんによると情報や苦情は多ければ多いほど
庁としては助かるし、動き易くもなるからオマエラもどんどん通報しろ
情報はメールでも受けつけられるとのこと

消費者庁代表番号(０３)ー３５０７−８８００から表示対策課へ急げ

ざまあとはこういう時に言う言葉なんだろうな
FFだけと言わず全ゲームで未完成品商法は潰れて欲しいわ
有料DLCの未完成品商法はプレイヤー的には明らかに不利益だが
法的根拠は無いというグレーゾーンの悪用以外の何物でも無かったからな
応援してるのでどんどんやってほしい

マジかよ・・・
スクエニ顔面ブルーレイじゃねえか

これはもうν速にもスレを立てるべき

意外と良スレになりそうだから上げておくわ
正直13-2はもう無理だしスクエニにも中古1980円なら買う程度の期待しかしてないけど
今後の業界全体のためにスレ主には頑張って欲しい

カズヤ思い出すな
結局どうなったのかわからんけど

（＾＾）

新垣似の僕ちんもこのスレ支持しちゃおうかな（＾＾）
訴訟とか起きたらマジ面白いし（＾＾）
ＤＬＣとかどうせ莫迦社長の指示だろうけども（＾＾）
あの金の亡者が謝罪するとこ見たいし（＾＾）

ようは相手が動かざるをえない状況にどうもっていくかだな。このスレがスクエニの未来を変えることを切に願う。

目先の小銭のために古くからいるファンを切るってどうなんだろうな
もうこんなんだったらFFって名前だけで発売日買いする人めっちゃ減るにきまってんじゃんｗ

これでもついていく信者は定価3万のパケでも余裕で買うからそういう商売したら？

>>19
FF14は月額課金見送りになっただろ

>>40
おいキッド、ν速は俺が拡散してきたから
お前はゲハ板に拡散してこい

はちまが取り上げるかどうするのか
対応が気になるしな

これを期に不完全版商法が無くなることを切に願う
バンナムさん次はアナタ達ですよ

なんでてめえに指図されなきゃいけねえの（＾＾）？
女にものを頼む態度じゃねえな（＾＾）
お（＾＾）？

でもこのスレは支持します（＾＾）☆

アメーバブログより引用

蓮舫大臣もこの件は看過できないと明言
凄いビッグウェーブが来てるわああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

ameblo.jp.uploda.biz/photos/uncategorized/2012/01/05/talk.jpg

>>46
「おまんちん」とかいうIPを抜くやつ
意味が無いので踏むな

てかなんでもいいから、難易度あげろよ。ノーマルは弱すぎだからハード用意しろ！
戦う相手がいないRPGって一番ダメだろ。アッティラとか1分30秒で倒せるし。
あれ以上の敵がいないんだからもうやることなさすぎだろ。コスチュームより先に敵をなんとかしろよ
電源いれても何もすることがない。育てる楽しみもない
モンスターもキチュー、オメガ、紫チョコボ、青チョコボだけで他はいらない

ボリュームが前作の4分の1しかないわ

>ボリュームが前作の4分の1しかない
前作よりボリューム多くする義務は無いだろうけど、
定価からして前作と同じくらいのボリュームがあると思っちゃうよな。
具体的に数字に出してみたら効果はあるかも。

ググってみたら容量は13が38GBで13-2が14.5GBらしい。

ムービーないからねえ

ふははははは
ネット環境がスマフォしかない俺の為にあるようなスレじゃないか
情弱？貧乏人？なんとでも言えや

不満があるのは同感だが、どんだけ消費者を勘違いしてる情弱だよ
ゲームのストーリーやEDで被害者って…ｗ
最近の２ちゃんでもこんなヲワコン脳はなかなか見ないわｗ

>>52
情弱でオワコンはお前だから>>1から読んでこいよたった50レスだろ
ストーリーやEDに文句付けてる奴なんて居ないんだが
批判する方向がズレてますわよｗお馬鹿さん

おまんちんで誰もつれなかった人が何を

せやな

アイタタ

絶対にスクエニが覗きに来るのにバラすの早ぇんだよ
メシウマのチャンスを潰した>>47は許さない

いいからお前らも通報しろって
未完成商法潰せるかどうかの分水嶺だぞ

動画でもつくってつべとニコ動にでもうｐすれば？

ｿﾌﾄではｽﾄｰﾘｰは完結しない…DLで続々と…。もはやそれが有料だろうが無料だろうが、ネット環境ない奴は切り捨て御免か…。ｵﾌｾﾝには別途ﾃﾞｨｽｸを郵送しろｽｸｴﾆw

>>33-34
で消費者庁に凸電した者です。
大学時代のゼミでお世話になった教授に新年の挨拶も兼ねて連絡したら
面白い話を聞けたので報告します。

まず今回の件でスクエニには高い確率で
『不当景品類及び不当表示防止法』を適用できそうです(集団訴訟した場合)。

『不当景品類及び不当表示防止法』は消費者を守る絶対防御壁の為、
その効力は幅が広く(その分、拘束力は低めですが・・・)
例えば、家電量販店が”在庫一斉セール全商品３０％OFF”と銘打ったテレビCMを流したとしますね
でも実際はポイントでの還元だったり、一部の製品は対象外だったりする事がままあります。
これって本当は『不当景品類及び不当表示防止法』に抵触するそうです。
つまり、家電量販店側は”在庫一斉セール全商品３０％OFF”と謳って故意に消費者を勘違いさせたという事です。
（>>30で紳士服のコナカ・アオキが勧告を受けたのも同ケース）

>> 60へ続く

>>60 続き

今回のFF13-2の件を当て嵌めると、
スクエニ側は事前にユーザーに対してソフト単体では未完成っていうのを
発売されるまで黙っていて、補完するにはネット環境が不可欠と言わなかった事になります。
to be continuedでEDをむかえる事、続編があるのかDLCなのかを黙っている事も同様です。
そして発売後になってhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16598510って言っちゃってます。
完全にアウトです。
鳥山氏はユーザーに対し奇を衒おうとしたのか、騙そうとしたのかは不明ですが、
結果として不利益を生じさせたことは、揺るがない事実になるわけです。

もし、FF13-2が北米で発売されていたとしたらクラスアクションへの賠償金対策の為
ちゃんと補完の為にはネット環境が不可欠という事項がパッケージなりに記載されているはずだと
教授は仰っていました。
じゃあ、なぜ日本向けでは同じ事項が記載されないのかとい事になりますよね？
日本人はメーカー側が何をやっても黙って受け入れると思われている
つまり、馬鹿にされてるんですよ。AKBの抱き合わせ商法然り、ゲームのDLC、未完成版商法然り
日本は本当に特殊な国で、違法行為でもそれは違法だと声を上げる者がいない限り
黙認されてしまうんです。
スクエニに限らず、同業他社でも同様のケースは沢山あります。
ですから本当に未完成版商法を無くしたいのなら、消費者庁に通報し自ら行動する事ですね。

水差したかないが動画の前にもDLC前提ってことは言ってたよ
真EDがDLCになるかどうかは明言してないけど

そんなんで騒いでたら、あれで完成だ！とか言いそうだから辞めろ(笑)

DLCじゃなく13-3としてパッケージで売れば
俺は問題ないと思う

いや、こんなクソストーリー、ダウンロードで十分
3とか何年後になるんだよ。待ってる間にどーでもよくなるわ

>>51
スマホあるならテザリングでPS3ネットに繋げればいいのに。

ファンをナメるのも大概にしろよクソエニ
潰すつもりでいくわ

あと勘違いしてる人がいるけど
シナリオが糞だからとかネット環境云々がーって理由でスレ建ってる訳じゃないってことはわかるよね？
スクエニ(スクウェア)というゲームを作ることしか出来ない企業はファンが買うからことそ利益がでてこれまで成長してきたわけだけど、
企業にとって最も誠意を持って接するべき相手に対して、目先の小銭のためにお世辞にも完成品とは言えないゲームを売りつけ、
補完したいならDLCよろしくとファンのことをいいカモ程度にしか考えてない姿勢そのものに>>1を含めみんな腹が立っているんだよ。企業のファンに対する姿勢。

熱意も誠意も微塵もない、この企業には「こんなゲームを作って会社を潰す気か！」と怒鳴る人間は最早残っていないのだろう。

ここで誠意を見せることが出来ないなら
企業としての終わりだけじゃすまないことを自覚してほしい。

>>63
仮にも上場企業がそんな対応したら世論や株主はどう反応するかねぇ
会社は社長や従業員の物ではなく株主の物だからね

話がデカくなる前に誠意を持った対応をしないと
FF14やその他の前科もあるしもあるし会社としてマジで終わるぞ
風呂敷広げ過ぎて回収できないのは毎度の事だけれど
プライドが大事がユーザーが大切か虻蜂取らずになる前に
今回はもっと緊張感持った方がいいよスクエニは

スクエニに謝罪と賠償を要求するニダ！

>>66
テザリングって実用的なレベルなの？
まぁストアで落とすだけならサクサクじゃなくてもおっけーか

DLC課金でのエンディングとか13-3あるなら詐欺だよね。
そういう情報が全購入者にわかるかたちで事前にアナウンスされていないし、
そうである以上、パッケージだけできちんと完結するものだという前提で購入している訳だから。
すべてを楽しむ為には、パッケージ代以外に3000円必要ですと書いてあれば購入などしなかったからね。
今度の状況みて、私もとりあえず消費生活センターに相談してみよ。

しかし、ユーザーにいろいろなつけを支払わせようとして、姑息な手に出ているように感じて嫌だわ。

to be continueなんて書かなきゃ良かったのにな

なんという素晴らしいスレだ、自分も電話してみよう

恥ずかしいスレ

「マツコ・デラックス　K-POPに物申す」
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY__29BQw.jpg
韓国人「日本芸能界は草野球、韓国芸能界はプロ野球」
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1IW-BQw.jpg
マツコ「KPOPはアメリカのパクリ」
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYk5W-BQw.jpg
マツコ「アメリカで評価されることが全てか？」
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_ta9BQw.jpg
マツコ「日本は韓国の音楽を『受け入れてやってる』」
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYt7-9BQw.jpg
マツコ「これだけ懐が深い国がどこにあるんだよ」
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0be9BQw.jpg
マツコ「出てけ！日本が嫌なら出てけ！」
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2IW-BQw.jpg

スクエニksすぎ
まともにゲームも作れてないうえに
エンディング見るには課金とかｗｗｗ
訴えられて当然

>>74
スクエニがな

ブラックかは分からないが、グレーであるのは確実
さて、司法はどう判断するか？

TOV完全版をきっかけに起きた、最近のテイルズのやり方は目に余る、是正を求めるべく署名しようで
ってのが、ゲハブログが面白おかしく煽ったせいで
移植をひがんで謝罪要求とか企業を叩くとか糞箱ユーザーは氏ね
になったのを思い出す

明らかにメインなムービーでライトニングさんのおっぱいと太ももで釣っといて
まともに操作も出来ないのは完全に詐欺

これは俺も動かざるをえない
ギルメンにはもう話はつけてある

やる気なさすぎワロタ

とにかく今回のスクエニのいかさまを広めまくり、
ユーザーにスクエニゲー（FF）を買わせないようにするしかないな。
そうしなきゃ反省しないって

そろそろ勝利条件を決めようか

無視されてるFF13-2の衝撃の事実

FF13-2　レベルオール99でのアクセサリ最大量100
にもかかわらず、
特典アイテム　
ディーヴァのマイク　装備コスト35
ディーヴァのヘッドホン　装備コスト35
女神のバングル　装備コスト35
女神のピアス　装備コスト35

全部同時につけるにはアクセサリコスト140が必要だが、
最大でも100しか行かないので、全部同時につけることは不可能。

にもかかわらず、特典表記にはこうかいてある。
上記4セットを同時に装備することで，4連鎖アビリティ「CP（経験値）入手UP」が発生

こんなのも見つけました

91 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/01/06(金) 01:55:51.49 ID:H5U97Fn7
>>63
それ、実際に適用してプレイしてプラチナトロフィーも取ってるから解説するよ

FF13-2のアクセ、上限100は本当
で、アクセは素材加えて打ち直しすることで、
効果が高いけどセットポイントも高い　重式　や
セットポイント低いけど効果も低い　軽式　になるんだ

で、CD特典のアクセはそれぞれ35Pなのだが、
軽式にするとセットポイントが35→25Pになるんだ
だから、CP2倍っていうのは「4つのアクセを全て軽式に打ち直して25Pにして装備」なんだな

なんだけどね、「２つ付けた時のボーナス」まで劣化するんだよコレ
マイクとヘッドフォンだとレアドロップUPなんだが、軽式だとこのボーナスが無い

だから、４つ軽式付けてCP2倍をつけたキャラと、
マイクとヘッドフォンの通常を付けてレアアップのキャラ、って感じになってしまう



とかね…酷すぎません？

なんだ、面白いことになってんな

軽式につけて四つつけると連鎖アビリティが無しになるって書き込みみたぞ
だから実質CP入手アップのアビリティは発生しない

DQ9の時はクリア後のDLCが本番、ボリューム凄いとか言って喜んでたのに
データ弄れなくなった途端こうなのな

まじかよ、買うのやめるわ

（チッうっせーな）すいませんでしたー。上限140にするアイテム追加コンテンツで出しまーすw500円な

そもそもDLCなんてユーザーとしてはまったく嬉しくなしな
あくまでメーカーの金儲けのためだけに存在してる
ゲーム内で特殊イベント後にアイテムｇｅｔとかそういった楽しみ方は
もうできないのだろうか

クズエニはいつまで大企業面してるんだよ。もうろくなゲーム作れないくせに

ディケイドの最終回並に酷いなｗｗ

>>84
それ、2キャラ使って装備なんじゃね？
特典持ってないからわかんねーけど

>>1はキチガイか？

>>95
スクエニ工作員乙

イェーィ！ ホモロバ見てる〜？

この会社は無駄に肥大化したな

DLCだけじゃ完結できないだろあれ

何度もスクウェアに騙されてもそれでも最後は信じて買っちゃうお前らを笑うスレか？

あれほど発売前に言ったはずだぞ・・・・


スクエニに騙されるなとな・・・・

スクエニ製品は絶対買っちゃだめだとあれだけ言ったのに
そもそもここ数年スクエニから出たゲームで面白いもんなんて
一つもなかっただろうに何故買った

>>3
蒟蒻ゼリーも別に違法じゃないし
リボ払いのクレジットカードも別に違法じゃないけど請求について相談が多く寄せられているよ
はっきり違法なものなんて相談も糞もすぐ立件できるだろ
人命にかかわるもんでも無いから取り合ってくれるかはわからんがこれは普通に相談対象になる事案だろ

声をあげるのはいいことだな。もっと言わなきゃ

まあ俺は13で見限って13-2を買わなかった100万人の1人なんだがさすがにもうFFの名前だけで買う気はないなｗ

評判待ちしてたら案の定このスレみたいなニュース入ってきたし今後もスクエニのゲームは買うことはなさそう

日本はネトゲ関係の法整備が全然整ってないからな無法地帯、やったもの勝ち
こういうのはどんどんやった方がいいと思うよ

おいおいDLCぐらいでガタガタ騒ぐなよ
FF14ちゃんなんかな1万超えで不良品売りつけて
改修の為無期限無料を1年以上続けてもウンコ未満で
やっぱ作り直すからさらに1年待てｗとほざいて
前金という形でウンコ未満にも関わらず課金を開始したんだぞ！
しかも、パッケに付いてる30日間無料が
向こうの都合で改修中につき無料の間に消化されるという偉業までやってのけた！

パッケ代と無料期間30日の代金足したらDLCなんて
安いもんだろ！

パッケ代と無料期間30日を返して！（´；ω；｀）

結局、いつもこうやって泣きを見るんだよな
FF13、FF14、厳密にはそれ以前からもがっかりさせられてきたが
買う側にいくら忠告しても騙される、何度も何度も騙される。わかっていても騙される
いつものPVに騙されてると知りつつもFFファンを主張し買い、裏切られた途端にこうやって嘆く
騙されるからスクエニがつけあがる。知らなかった？どんだけ情弱や・・・

>>107
ワロス

>>108
騎士ッ子へ変身するライトさんのセミヌード見せられたら
買うしかねえだろうが

速攻火消しが入るあたりステママジであるなぁ>>3-10

騙されるのが快感ってやつもいるぞ。
僕みたいに。

FF13-2はマジで糞ゲー
FF10-2が遙かにマシ。単体で完結するからな。

10-2はゴミだった記憶しかないけどな〜

ＩＤがseＸ

>>114
でもちゃんと一本で完結したからな

ＳＥＸきもちいいよね

se(XvX)ddX0

消費者生活センターは届いた苦情伝えて回答貰うだけの簡単なお仕事
対策させたり販売停止させる権利が無いので、ホントにただのメッセンジャーてしかない
ご注意くださいの

発売した時すでにわかってたことじゃなかったっけ？
それでも結構面白いって話効いたけど
まあ俺も武装神姫ｍｋ2でやられたから気持ちはわかる
キャラクターのシナリオすらDLCだったからな

米任天堂レジー社長：「有料DLCはあくまで完全なゲームに追加するものです」

>>110
騎士ッ子にハズレ無しだからな
シグナム>ライトニングだけど

>>119
＞まあ俺も武装神姫ｍｋ2でやられたから気持ちはわかる
＞キャラクターのシナリオすらDLCだったからな

マジかよ発売日に買って積んでるわ…。

ファイナルファンタジー１３の世界は、ここからが本当の始まりになります。
末永く、手元に残していただけると、さらにいいことがあるかもしれません。
それでは、たくさんの感謝の想いをこめて、NEW　GAME!
↓
かもしれませんだからセーフ　-> FF13-2発売

それにしても3DSのシアトリズム体験版に近年の楽曲ではなくFFVIの決戦を持ってくるとか
FF1から知ってる身としては植松さんまで利用されちゃって色々と込み上げてくる

さっそくゲームごとき厨の妨害はいっててワロタｗ
ゲームごときで本社焼き討ちに行くチョンにすら劣るジャップｗ

反省してヴェルサスに活かしてくれれば許してやる

クソゲーを買う方が悪い

スクエニのゲーム買うなら1500円切ってからにしろと言っただろうが
FF13だって980円で買えばなんの怒りもこみ上げないぞ

>>122
植松さんには一円も入らないところがまたなｗ

ドラクエ10も糞だしな

ヴェルサスに13-2補完用DVD来るかもな
つか、こんな顔の鳥山見せらたらはスクエニは訴えられても
文句言えない

http://ameblo.jp.uploda.biz/photos/uncategorized/2012/01/06/talk.jpg

みえません

>>129
日本全国に喧嘩売りすぎワロタｗｗ

>>129
ワロタ
これは酷い

>>129
鳥山ウゼェェエエェェ

がんばれよ元信者、かつてFFファンだったやつはとっくに愛想尽かせてこんなクソゲ買ってない
騙された！って叫んでるのはようやく正気に戻ったお前らだけだぜ

>>129
鳥山ならしかたないな

>>129
通報しました

ここにおまんちんはられても

>>107
それはほんとに怒っていいだろｗ
しかしまあOBのとき何時間もかかってインスコしたけどあまりの酷さにほんとに5分でアンインスコしたわ

dlcで真エンドを配布したとし、何年後かにもういっかい最初からプレイしてもdlcが終了しちゃってたら真エンドは見れない可能性があるんだよね？
なにこのクソゲー

>>107
忍耐力なさすぎだろｗｗ

調子こきすぎオンゲ潰しきたぞ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120106-00000007-ykf-soci

>>139
スクエアの得意な完全版商法って知ってるか

コーエー商法か

曲芸商法

>>126
6300で買って5000で売れたからいいかなと思ってる

確かにネット環境ないユーザーは可哀想だな。
ホントに真EDがDLCで出たらさすがにFFが嫌いになるわ。やり方が汚すぎる

海外発売とアルティマニアの発売が今月の31日だから、とりあえずそれで何か分かるかもな

昔のスクエニなら延期を繰り返してでもキチンとしたものを発売していたけど
FF14などの最近のソフトは完成していないにもかかわらず、強引に発売するケースが目立つ

スクエニは嘘を平気で言うからなぁ
今発表されてるDLCが本当に来るのかさえ疑わしく思ってしまう

海外版も国内と同じ仕様で発売したらさすがに海外ユーザーは黙っちゃいないんじゃないの
特典で無料でついてたのは武器とオメガだけだよね？

案の定スクエニHDの株価も爆下がり
自業自得ワロタ

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=9684.t

知り合いの司法書士に相談したらこれは詐欺罪にあたるってさ
逮捕者とかでるのかな

>>151
月足チャートで12/15で昇竜拳してから
今年に入った途端に急降下とか分かり易いな

FF14の不良を消費者センターに凸った女性が、
逆に「ゲームを止めなさい」と諭されたって記事を見たことがある。
その時はメーカーに注意を促したとあったから、
■eにとっては注意されるくらいは初めての経験じゃないんだろうね。
ソフトは買いきってしまうものだからそこが違ってくるのか。

つか今持ってるやつはただでダウンロード出来るだろ
中古としてうっぱらおうって奴、中古を買おうってやつを防ぐいい手段だ
初日に買ってさっさとクリアして売るやつはFFは特に多いし
PS3持っててネットないとかありえないから

海外勢がクリアする2月中旬までだなクソエニ

>>155
ネット無いよ

>>155
日本語でおk

>>155
糞ガキの巣窟板を嘗めてやるなよ

牛丼頼んだらつゆが全くかかっていなかった。
なぜか別料金らしい。
メニューにはそんなこと書いてなかったのに…
仕方ないのでつゆを頼んだら「まだ無いから来月くらいまで待って」と言われた。
そのまま食ったらまずかった。

本編がDLCならこんな感じだと思う。

エロバレーにDLCを導入しようとしたテクモ経営陣に
「DLCは絶対入れさせない、入れたらゲームがゲームでなくなる」と
雑誌その他で宣言して、全力で阻止した板垣が
こともあろうにセクハラで退社させられたのを
おまえら黙って観てただろうに･･･
今更DLC商法にケチつけるとかおせえんだよなぁ


大規模な犠牲者でないとやらないんだから、日本人は腐ってるし未来ねえよ
駄目なもんは駄目だって容赦なくいく事も必要なんだよ
寛容さは美徳じゃねえや

な、なんだこいつ…

板垣退社は陰謀だったか

>>160
分かり易い
考えれば考えるほど納得いかない

>>160
十分本編がＤＬＣで続くだよ。
プロデューサーさんがハッキリと「13-2はソフト本体だけでは完結しません、
続々とＤＬＣが出ますのでお年玉で買ってください」
って、えどさんのレポートで宣言してたから。

DLCでもなんでもいいが、こんな何もやることないソフトなのにDLCが遅すぎるんだよ
敵が弱すぎて ゆとり設定

配信スケジュール遅すぎるのが問題なんだよな
北米版に合わせたいからなんだろうけど
なら最初から発表しとけと

>>139
そこで完全版商法ですよｗｗｗ

>>160
十分本編がＤＬＣで続くだよ。
プロデューサーさんがハッキリと「13-2はソフト本体だけでは完結しません、
続々とＤＬＣが出ますのでお年玉で買ってください」
って、えどさんのレポートで宣言してたから。

>>84
スクエニ『装備できたら効果でるよ♪装備できたらなwざまぁw』

―コロシアムバトル　ライトニング―

じゃねーよ
さっさと配信しろゴミが
本編やり込み要素皆無で追加コンテンツ遅すぎしかも有料
ガチで糞だな

本当に消費者庁に抗議していて、スクエニに指導が入るなら、応援する。
日本の会社はお上に言われないと、何もしない。ついでにバンナムも指導して。

あのクソEDをDLCで補完するのは無理で、個人的には13-3が来ると思うが…。
バック・トゥ・ザ・フューチャーはpart2出す時点で三部作にすると言っていたし、
ゼノサーガだって最初から言っていた。
黙っていたのにTO BE …で、続きが有料なら、普通に詐欺だ。

学生時代にヤズマット退治に熱中し過ぎて単位落として以来
FFと聞くと怒りが込み上げてくる

とりあえず早くライトニング配信しろ。クリア後のコスチュームなんかどうでもいいから

>>2
インターネット以外から、２ｃｈに書き込んでるんだな。
念力か？

>>175
学生時代にヤズマット退治に熱中し過ぎて単位落とした
俺より馬鹿だなお前は

>>2
この車の例えはおかしいな
>>164
こっちの方がしっくりくる

クリスタリウムがカンストしてるのにこれ以上コロシアムでどうするの

>>178
HPの桁がまだまだあるから
限界突破 課金くるでしょ。
13-3は無いようだからいいけど。DLC遅らせてるのはオン環境にない人用に
アペンド版出すのでは無いかな？DLC\2000 アペンド版\2625とかね。
アルティメは\4980って全入り。

ＤＬＣ遅いのは中古対策じゃね

ちなみに海外版のFF13-2はいつ発売なん？

>>180
もちろんその兼ね合いもあるでしょうね。
でもDLCがシナリオ補完ってのはやり過ぎだからアペンド版あるかもなーっと…
サブクエとかならあれだけどね。

>>180
遅すぎて逆効果じゃないかな
正直、来月とか再来月に追加で色々出されても
俺も含めてもう記憶から消えてる人大多数だと思うが

コス買ってからゲート開いてイベント鑑賞でもするのか？

>>180
売ろうかなと悩んだ人間はもう絶対売ってるだろ
コロシアムバトルライトニング（）笑ごときのために売らないで持ってる人がいるとでも思うか？

（＾＾）

そもそもこのバトルシステムに飽きてきたわ
完全に手抜きエコファンタジーで

>>185
ご、ごめん(´Д` )

ゆるさねーぞ、このゴキ野郎！

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1325687646/84

スクエニさ〜（＾＾）
お前ら自分達がやってること詐欺だっていい加減気づけよな（＾＾）
１４０装備能力そもそもないし（＾＾）
仮に限界突破きても、すでにいつでもグロウエッグ持ってるし（＾＾）
なめてんのか（＾＾）？
マジでスクエニ本社に殴りこむぞこらぁ（＾＾）

三連休明けたら消費者庁へ一斉に凸電しろよ
俺は昨日と今日電話した

>>168
ああ、もう死ねばいいのにね

俺も連休明けに凸電してみるわ。

ＷＤ・鳥山こいつらが現れてからロクなことない。
この腐りきった２大パラドクスを解消してやろうずｗ

和田鳥山のいないAF20XXを目指すわけですね

真EDを含む最終シナリオ補完、あるい真ED到達のキーとなるシナリオ補完（真EDのムービーはディスクに既に含まれている）が
無料DLCなら誰も文句言えないだろう。（有料なら怒ってもいいと思う。）
遅く出すのは中古対策とか、やりこみをして欲しいとかそんな単純な理由かもしれない。
公式発表だけ先にしておけばいいのに、そのタイミングがちょっとずれているのはスクエアの問題であるが。

エンディングまでやって残念な気持ちになりました。なんだあの鬱エンドは

何十時間もやってEDがあれじゃ報われないわな

お花畑なスレ

真EDがDLCで来るって、また騙されてるのか君達は
DLC自体ちょろっとコス来て終わりじゃないの
なにせ前作でもDLCあるって言って結局何も来てないからな

正直、無料↓に負けてるだろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=wi3EEANlmQs

>>199
同意。コスと新エネミー一体か二体を最後にDLCは終わると予想

今度はＤＬＣ詐欺でやらかしたのかこの赤字人形

>>199
補給装置あるから確実にくるよ

>>195
無料なら後DLCで開放なんかしないと思う。

どうせ11日に発売される北米版はボーダム03の後ろ3つと
ヴァルハラの上が解放されてる全部入りなんだろうな

真ＥＮＤにTo Be Continuedなんてつけないだろ。
サウンドトラックのDisc4の21曲目タイトルも書いてない。
エンディングロールのあとにくっついてる。
公式サイトでも？？？のまま。水田さんのような曲でかっこいい。
これがＤＬＣの何かに使われそうだと思うんだが。

あのBGMはオメガ戦じゃなかったか

真EDがDLCって確定じゃないの？
お前らが真ED真EDうるさいから真EDがDLCで来ると信じてるんだけど

そもそも真エンドがあるのかも不明ですし

嘘を嘘と見抜けないやつは２ちゃんやるなってひろゆきが言ってた

>>204
そこを無料にするのがお前らの仕事だろうが、叩けお前たち

>>205
もしそうなら第2〜第4シークエンスを省略して
スクエニ本社を焼き討ちするしかない

数ヶ月後、FF13-2は神でした！と宣ふ香具師が湧いてくる予感。
これだけけなしたんだから、それは何があっても徹底して欲しい。
真EDがあってもゲーム売却するとか、PS3叩き壊すとか。

真エンドが新ダンジョンクリア後に見れる
しかし、クリアするには無理ゲーすぎて課金限界突破を買わなければ不可能とかいい商法だな
そもそも有線つなげない子どもどうするんだろうなw消費者のことは何も考えちゃいないw

>>214
子供の事なんて何も考えちゃいない
大きなお友達や子供の後ろの親しか見てないだろ

鳥山の「ぜひお年玉でDLして下さい」って言葉が
如実に物語ってる

おそらくスクエニの事だ。今作で終わらせる気はない。派生や敵キャラ適当にDLC出すだけ
新キャラ従えて13-3出すよwだから買えよ消費者の馬鹿共 by鳥山

ライトニング『金額はおまえたちが払ってくれ』

何も知らないガキにこんなものお年玉で買わせるなよ
ガキの頃の俺に糞キャラゲー掴ませてきたあのメーカーは今でも怒りの不買継続中だぞ

ぷちこ「おまえがはらえにゅ」

DLCはゲーム内のギルで払わせてくれよ
1億以上あって使い道が無い

もう真EDはDLCでも課金でもなんでもいいから早くしてくれ。
やることなさすぎて他のゲームにいくしかない。
一ヶ月後とかにDLCきてもすでに『どうでもよくなってる』
千円でも二千円でもいいから一週間以内にDLCだせ。
普通はソフト単体で遊べて、そこに＋アルファでDLCくるんだが
限界突破や真EDが課金DLCだとするとスクエニってDLCを間違ってる
前作38GBの要領から、今作は14GBの薄っぺらい要領だからな。
ゲーム内では『希望』『希望』と中学生みたいに連呼してるが、ユーザーには夢も希望もねーがな

希望希望いってたのは伏線じゃねーの
伏線ばらまいて次回作へっつーのがアウトなんだし

希望って、「望み希(うす)い」のこと。DLCも、テケトゥ〜で終わりじゃね！？

今ED見たけどこれDLCで終わらせれるようなもんじゃないｗ
DLCで真エンドよりFF13-3が出るだろ

なんかもう
ふくい舞が一番の被害者だな

いい加減にしろスクエニ

パラドクスエンディングのふたりの門出でスノウが13の時代をめぐって13個のクリスタルを集めると言ってる
これはFF1〜12まで10-2を含めた13タイトルがPS3でHD化されて発売されるって意味
そして全ての作品でプラチナトロフィーを取得すればカイアス戦でスノウが参戦して真EDになる

ちなみに同じエンディングでスノウが「希望」が消えたら未来は来ないって言ってるのは
FF12のエンディング曲が交響詩「希望」ロード・オブ・ホープというタイトルから意味するように
最後のFF12までちゃんとプラチナトロフィーを取らないとその次のFF13の未来が来ないよって意味

「FF13-2のソフトを解析してたら通常プレイではいけないところがあって〜」っていう凄いやつがDLC発表の前にネタバレするのを期待

屑ッスなあ〜〜

FFもDLCも関係ないが、スターオーシャン4を「XBOX360 ONLY」
とか言ってたのに1年後くらいにPS3版出したよな。この会社。

「ゲームでムキになったら恥ずかしい」って心理を利用して、やりたい放題な気がする。

すかすかおせちとFF13-2の違い

>>227
FF11 PS3対応きたー

■eに金払う？あんた、それ愚民税って言うんだぜ？

そうだな
もしスクエニが13-3が出すような愚行犯したら割れてもいいだろ

>>225
FFの主題歌でこんなに売れなかったのも珍しいな

CDが出る→DLC商法のエサに。そして叩かれる　しかもそのDLCはそろえても意味のないものへ
FFのEDに使われる→トラウマレベルのEDに使われた挙句、その曲自体がトラウマへ
　　　　　　　　　そしてそれはEDですらなかった
他
有線大賞→「誰？」と無意味に叩かれる
国家歌う→間違えて叩かれる

自業自得も含めてこれだけひどい境遇も珍しい

>>163
誰だよww

>>227
意味不明

倖田來未はアメリカでそれ成りに結果残してたてけど
日本では鳴かず飛ばずでavexから首切られそうな時に
10-2の主題歌歌手に大抜擢されて注目を浴びてから
キューティーハニーでoverbreakしたのにこの差は酷い

テイルズの主題歌を担当すると落ち目になるってジンクスがあるけど
同じ商法に手を染めたFFも同様になったな
朱に交われば赤くなる

福井まいが売れなかったのは魅力がないからだろ
それにFFを絡めるのはやりすぎだわ

エンディングの、絢香を二十倍位脂っこくしたような酔ったようなベターっとした歌い方がかなり気持ち悪かった。
ふくい舞には恨みはないが売れないのはFFのせいじゃない。

主題歌なんてどうでもいいと思ってたけど気にする人は気にするんだな

英語版聴いたら結構良かったから歌い方もあるのかもな

ふくいまいはこの前ボクシング世界タイトルマッチで君が代失敗したから叩かれまくり

>>240
少なくとも自分はEDがトラウマになってCD買うの止めたよ…零式は感動したから買った
クリアしたら買ってED思い出しながら何度も聞こうと思ってたからぶちこわしもいいところ
FF以外の曲に関してはしらん

かといってEDで無理矢理たためばFF13を上回るギャクマンガ並みの複線回収に

ギャグね、ノラやスノウをはじめ殆どのキャラの複線が放置状態

派生だったが、それでも70万売れたのか。FFブランドってとこか。
しかし駄作ばかりだとジリ貧なって終わるだろうね

こんな手抜きの使い回しゲーがテイルズ完全新作くらい売れたってのは凄いな

俺はモンスター育成が嫌だから見送ったけど

前作での失望を軽く乗り越えて来るヘビーユーザーがまだ70万も居るって事か
後は逃げてった100万のユーザーをスクエニがどう捉えるかだね
DLCでの完結じゃなく13-3なんて出したらどうなるか興味深い

その70万人は前作を面白いと思ったから買ったんだろ
なのに何でスクエニはEDでそいつらをいじめるんだろうｗｗ

>>249
＞モンスター育成が嫌だから

これが楽しめなきゃ買う意味はないから買わなくて正解
他は言ってるとおりMAP、モンスター、キャラと使いまわしだし
どれも魅力が皆無
そして噂のED
もうねｗ

前回があれだったから今回は！！！と期待して買ったが、だめだわ。
次回からは少なくとも三ヶ月様子見だな

最近はｻｲｸﾙ早いよなぁ。発売して一ヶ月もたってないのに、攻略→批判→そしてそれすら　もうどうでもいいみたいな所まで気持ちが進んでる。こんなｻｲｸﾙなら金と開発期間をかけてまで大作作る必要ないよなぁ。DSが利口にみえてきた。

ネットが普及したせいだろうな。昔は友人同士の情報のやりとりしか無かったから。
正直ネット見るとその分ゲーム楽しめなくなるよね。まあ見ちゃうんだけども

アルティマニアだっけぶ厚い攻略本を後から買って見てたな。

ライトニングとセラ死んじゃったから、続くとしたら誰があそこから主人公になれるんだよ。
完全に世界崩壊してんのに…

>>254絶対に勝てないような敵でもいればみんな飽きてなかったよ
モンスター育成しても戦う敵がいないから、せっかくのモンスター育成システムが死んでしまう
スクエニが自信たっぷりで送りだしたオメガとか、アクセサリー無しでノーマルで1分10秒だから。
敵がいないRPGはやることがない。敵がいれば育成を楽しめた。難易度が75才のじいちゃん用じゃん

>>258
ヤズマットを超えるモンスター配信くるー？

お前らそんなに13-2を悪く言うな。
こいつのおかげで13の買取価格があがってんだぞ。900円で買って1800円で売れたwww

なんであんな魅力的なｷｬﾗのﾕｰﾙとｱﾘｻをﾌﾟﾚｲﾔｰが使えるようにしなかったのかなぁ。ﾉｴﾙ、ｾﾗ、ﾕｰﾙ、ｱﾘｻのﾊﾟｰﾃｨなら、話もDLの服も幅ができて良かったのに。FF13のｷｬﾗもﾊﾞﾝﾊﾞﾝだせば良かった。そうすりゃFF13もまた売れるのに。

ﾉｴﾙ、ｾﾗ、ﾕｰﾙ、ｱﾘｻを使えるようにする(ｸｲｽﾞやﾊﾟｽﾞﾙを削って、その分ｽﾄｰﾘｰを膨らませる)。13のｷｬﾗをもっと出す(また13が少なからず売れる)。限界のﾚﾍﾞﾙをあげる(最低限ﾚﾍﾞﾙ200、それもすぐｶﾝｽﾄさせない)。

ﾌｧﾙｼﾀｲﾀﾝなり、13の亀ちゃんばりなのを作る(ﾏﾆｱ向け。ﾚﾍﾞﾙﾏｯｸｽでも作戦を駆使しないと負ける)。DLｺﾝﾃﾝﾂ(服等)を一部でも良いから発売日近くに出す(そこはﾃｲﾙｽﾞを見習え)。EDをｽｯｷﾘさせる(適当にﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ)。最低限これくらいは必要だと思う。最低限…。

ｽﾛｯﾄ、ﾁｮｺﾎﾞﾚｰｽより、ﾓﾝｽﾀｰ同士ﾊﾞﾄﾙｺﾛｼｱﾑを一つ加えてほしかったなぁ。ｵﾝﾗｲﾝでもﾕｰｻﾞｰ同士対戦できる。その他に、ｵﾝﾗｲﾝﾀｲﾑｱﾀｯｸかな。配信される敵をﾀｲﾑｱﾀｯｸしてﾗﾝｷﾝｸﾞつける。人ってこうゆうの好きじゃん。

なんだよこいつ

なんだこいつw

後はｴﾛちゃん向けに、服DLで際どい服をﾊﾞﾝﾊﾞﾝだす。

なんだこいつだと…？ただｻｻﾞｴｻﾝ見ながら、FFはこうしたら良かったと、素人なりに書いただけw

商才が無い和田に文才が無い鳥山
このツートップが今のスクエニ
柳井正を社長にして脚本を谷口悟朗にでもし限り駄目だな
ユーザーに気を衒って犯罪行為とか馬鹿としか思えない

鳥山「まさかのBADENDでビックリしたっしょ？」

ユーザー「あぁ？」

鳥山「ソフト単品じゃ完結しません」どやぁ

ユーザー「不当表示法違反です」

鳥山「え？」

ユーザー「不当表示法違反です」

鳥山「・・・・・・」チラッ

和田「・・・・・・」

>>269
個人的には確信犯だと思うよコレ。こんな消化不良なのが狙いなﾊｽﾞがない。もしコレが狙いで、発売前にﾄﾞﾔ顔をしてるとしたら、ｼﾝ○ｹを復帰させる言うた、ｵｵ○ｷ社長くらい痛い。

本当に真EDが有料DLCなら、消費者庁に駆け込んだ方がいいな

>>271
こんなに批判が出てる中で、有料真EDDLがきたら、もうFFは本当に終わりだね。余韻でこれからも売れかもしれないが、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ崩壊は間違いなし。

>>269
これは酷いな流石クズエニさんやでぇ
これから監督と脚本は外注に頼むべき
これから鳥山が関わる作品には手を出さないと誓うよ
仏の顔も三度まで

浜渦氏気の毒だな。関わるゲームは全てクソゲーという伝説がまた生まれてしまった。

久しぶりにアンチャ３やったら、スゲエわくわくドキドキしてストーリーに感動！
アンチャみたいなノリのＦＦやりたいクサイ台詞抜きの
でもアンチャのスタッフもそろそろネイトとエレナ結婚させろや
ＦＦに失望したらアンチャやるといいよ！グラもＦＦ並に綺麗だし！
アンチャに出てくる敵を鳥山不求だと思ってプレイするがよろし

FF14の赤字を補うために速攻で造ったんだろ。出たの決算期だし。DLCも本当にだし続ける気があるんだか？

>>273

FINALFANTASY１５
監督　：押井守
脚本　：谷口悟朗

とかになったら買ってやる
つか、凄い欲しい

>>277
伏線回収も上手いし谷口悟朗はいいね
でもコードギアスみたいな自分が死ぬことで世界を救うみたいな
切ないエンドは嫌だな

>>274
チョコボの不思議なダンジョンは良作だろ？まあそれ以外は・・・・

あのクソテイルズにすら隠しでバカみたいに強い敵がいたのに…

Vの隠しとかマジで無理ゲーだった

国民的RPG()のFFさんは金取ってあのオメガですか？

5オメガの鬼畜を想像してたら肩透かし食らいまくりやわ

>>244
あんなひどい君が代はなかなか聴けない

>>274
サガフロ2は良いよ

つべでふくいの君が代みたけど出だしに失敗したのは別に許せるなぁ
歌い方は嫌いだけど

>>280
近くにセーブポイントあってまほうけんサンダガ乱れ打ちでピヨる
オメガさんはまだ親切
エクスデスの直前で宝箱にコッソリ隠れてる神竜は真性の屑

>>284
開始早々、タイダルウェイブ！
「全滅した…」

10日に北米版が発売日でコスのDLCだろ
この件に関して公式からアナウンス欲しいよなぁ
実際に消費者庁に凸電してる奴も居るのに
ダンマリ決め込んだら許さんよ

つか、お前ら本当に凸電したの？

ここの内容が葬式スレと変わらなくなってきてるよな

ふくい舞はFFに関わって不幸になったのか。

本来ならテストプレーヤー＆コスデザインまでした
大島優子こそ叩かれるべきなんだけどな

ふくい舞は完全な被害者

254 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/08(日) 13:54:35.11 ID:AJGi60cnO
最近はｻｲｸﾙ早いよなぁ。発売して一ヶ月もたってないのに、攻略→批判→そしてそれすら　もうどうでもいいみたいな所まで気持ちが進んでる。こんなｻｲｸﾙなら金と開発期間をかけてまで大作作る必要ないよなぁ。DSが利口にみえてきた。

261 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/08(日) 18:00:27.28 ID:AJGi60cnO
なんであんな魅力的なｷｬﾗのﾕｰﾙとｱﾘｻをﾌﾟﾚｲﾔｰが使えるようにしなかったのかなぁ。ﾉｴﾙ、ｾﾗ、ﾕｰﾙ、ｱﾘｻのﾊﾟｰﾃｨなら、話もDLの服も幅ができて良かったのに。FF13のｷｬﾗもﾊﾞﾝﾊﾞﾝだせば良かった。そうすりゃFF13もまた売れるのに。

262 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/08(日) 18:16:18.12 ID:AJGi60cnO
ﾉｴﾙ、ｾﾗ、ﾕｰﾙ、ｱﾘｻを使えるようにする(ｸｲｽﾞやﾊﾟｽﾞﾙを削って、その分ｽﾄｰﾘｰを膨らませる)。13のｷｬﾗをもっと出す(また13が少なからず売れる)。限界のﾚﾍﾞﾙをあげる(最低限ﾚﾍﾞﾙ200、それもすぐｶﾝｽﾄさせない)。

263 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/08(日) 18:17:04.81 ID:AJGi60cnO
ﾌｧﾙｼﾀｲﾀﾝなり、13の亀ちゃんばりなのを作る(ﾏﾆｱ向け。ﾚﾍﾞﾙﾏｯｸｽでも作戦を駆使しないと負ける)。DLｺﾝﾃﾝﾂ(服等)を一部でも良いから発売日近くに出す(そこはﾃｲﾙｽﾞを見習え)。EDをｽｯｷﾘさせる(適当にﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ)。最低限これくらいは必要だと思う。最低限…。

264 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/08(日) 18:27:05.27 ID:AJGi60cnO
ｽﾛｯﾄ、ﾁｮｺﾎﾞﾚｰｽより、ﾓﾝｽﾀｰ同士ﾊﾞﾄﾙｺﾛｼｱﾑを一つ加えてほしかったなぁ。ｵﾝﾗｲﾝでもﾕｰｻﾞｰ同士対戦できる。その他に、ｵﾝﾗｲﾝﾀｲﾑｱﾀｯｸかな。配信される敵をﾀｲﾑｱﾀｯｸしてﾗﾝｷﾝｸﾞつける。人ってこうゆうの好きじゃん。

267 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/08(日) 18:30:09.73 ID:AJGi60cnO
後はｴﾛちゃん向けに、服DLで際どい服をﾊﾞﾝﾊﾞﾝだす。

268 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/08(日) 18:33:09.71 ID:AJGi60cnO
なんだこいつだと…？ただｻｻﾞｴｻﾝ見ながら、FFはこうしたら良かったと、素人なりに書いただけw

270 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/08(日) 18:38:42.77 ID:AJGi60cnO
>>269
個人的には確信犯だと思うよコレ。こんな消化不良なのが狙いなﾊｽﾞがない。もしコレが狙いで、発売前にﾄﾞﾔ顔をしてるとしたら、ｼﾝ○ｹを復帰させる言うた、ｵｵ○ｷ社長くらい痛い。

272 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/08(日) 18:43:22.74 ID:AJGi60cnO
>>271
こんなに批判が出てる中で、有料真EDDLがきたら、もうFFは本当に終わりだね。余韻でこれからも売れかもしれないが、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ崩壊は間違いなし。

いや、叩かれるべきは鳥山と和田だ
本マグロを釣る時は鳥山を見付けろというが

ことゲームにおいては鳥山を見付けた時は
災いしか起きない。鳥山必見即離脱が大原則だ

今作は全てにおいて駄作

駄作かどうかはこのスレでは関係ないだろう
違法かどうかそれのみで、電凸してそれを仰ぐスレじゃないのか

ふくい君が代ってそんな酷かったん？
Aquatimesとどっちがヤバかった？

そろそろ鬼女様の力を借りるか
内気でコミュ症のゲーマーじゃ消費者庁に凸電なんて出来ねえだろ

恥ずかしいと思う事を恥と知れ

こんなんで違法とか思うほうが恥ずかしいわ。あることないこと言ってると逆に偽計業務妨害になりかねない

偽 計 業 務 妨 害wぎ け い ぎょ う む ぼ う が いwwwwww
祝日の真っ昼間から爆笑させんなよwww
誰がいつ何をどのように妨害したんだ？
明らかに問題が有るのはスクエニだろ？違うの？
お前は無いと思うの？？根拠は？？
ちゃんと納税してない低学歴の馬鹿は黙っててくれないかな
低脳が感染るから

FF開発者の発言集めとけば十分詐欺に当たるんじゃない？
スレでも異様な内容のない用語
これがステマってやつ？
ひどすぎ

>>297
こりゃ酷い。わからないなら調べろアホ

>>299
いやいや、俺は別に法学部出てるわけじゃないけど
それくらい分かるぞ
つか、お前の言うあることないことって教えてくれよ
どうして偽計業務妨害に抵触するのかもね
スクエニが言ったあることないことなら幾らでも羅列できるけど
正直、被害者の会が言ったあることないことはサッパリわからん
全部真実だからな
俺が手を下す迄もなく>>2や>>60-61をコピペするだけで論破できるし

さぁ、頼むよ
教えてお馬鹿さん

　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　よほど都合が悪いようだなｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
ステマｗ　／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　ステマですか？ご苦労様ですｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜


＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　　-―フ　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　　-―フ
ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　　 　∠　　　ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　　 　∠
　 Ｘ　　　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　　 ） 　　 Ｘ　　　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　　 ）
／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　　　○ノ　　／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　　　○ノ

たかがゲームで電凸は恥ずかしいからお前らに任せるよ

>>296
誰も詐欺の欠陥品だからFF13ｰ2を買うななんて活動してないじゃん

確定していない事を嘘と推測でさも事実であるような書き込みをし、人の信用を損なわせる事は行為は風説の流布による偽計業務妨害に当たる可能性があるんだよ。

そもそもこんなんがダメならストーリー続編物のシリーズは全てアウト。

>>301
携帯から態々ご苦労様です。
たかがゲームのFF板にまで来てこの言い種は見事でありますね
まさに天晴れです

ゲーム如きで恥ずかしいを連呼して士気を下げる
腹積もりでしょうか？
恥ずかしい事なんて何もないですが？
正確には電凸というより通報の方が正しい表現ですね

お前は近所のスーパーで出荷禁止指定されてる福島米が売られてたら
消費者庁や保健所に通報しないの？そのスーパーで売られてる物に信用できる？
いちいち恥ずかしいからとか言ってられる？？

>>304
なんか如何にもwiki見てきましたみたいな書き込みだな
俺たちの言ってるどの部分が憶測でどの部分が嘘なんだよ明確に説明頼むわ

鳥山はインタビューでソフト単品では未完だって語ってるし
ユーザーはそれを発売後まで知らなかったわけだろ？
立派な詐欺じゃねえか

>>304
その嘘を事実であるかのように吹聴して業務を妨害してる書き込みはどれさ？

つーか偽計業務妨害って親告罪じゃなかった？

>>305
安価間違えた
正確には>>302宛ね

明日になったらまたニュー速にスレ立てるからヨロシク
来ないだのは結構伸びたけどまとめブログが2サイトしか載せなかったからな

Twitterの拡散も頼むねお前ら
被害者を一人でも減らさねば

2に書かれてるこれだが

１、本商品が未完成の状態で発売される事を消費者に対し
　　公式サイトやパッケージにて告知していなかった事。
２、ゲームのストーリーを補完するには課金とインターネット環境が必要である。
３、事実上、インターネット環境の無いユーザーを切り捨てている。

1←未完成ではない。進行不能なバグでもあったか？ただバッドエンドだっただけ
2←13-3を出すのかDLCで出すのか、また何も出さないのか？正式な発表があったわけではない
3←上記の理由から現段階でただの言い掛かり

まあ何するのも自由なんだから好きにやればいいが、全て確定してからにしたほうがいいと思うけどね

>>309
＞1←未完成ではない。進行不能なバグでもあったか？ただバッドエンドだっただけ
＞2←13-3を出すのかDLCで出すのか、また何も出さないのか？正式な発表があったわけではない
＞3←上記の理由から現段階でただの言い掛かり


１、鳥山求が未完成と(ソフト単品じゃ完結しない)と言明している
２、事実、ネオボーダムの後ろ3つはネット環境がないと行く事は出来ない
３、２の事項からネット環境の無いユーザーを切り捨てていることは明確

１〜３の事項を発売後までユーザーは知らなかったし
購入後にもパッケージなどに記載は無かった

はい論破

>>309
まだ諦めないの？凄い胆力だわ
ひょっとしてクズエニ社員だったり？

>>309
もういい。もういいんだよ…
見ているコッチが悲しくなるから止めて

完結しないってのはストーリーがだろ？ゲームとして未完成品とはとても言えない。ストーリーをどこまで作るか作者の自由。
また先程書いたように続編に関しては正式に決まってない。オメガなんかはオマケ。これがダメなら無双の猛将伝なんかもアウト。
ゲーム自体は完成品であり、オメガ等のオマケをDLCをでやるのもスクエニの自由。勿論ユーザーとしたら好ましいとは思わんが

まあ思うようにやればいいよ。邪魔したな

>>4の企業法務登場

何か質問ある？

>>313
17 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2012/01/05(木) 11:39:41.93 ID:4mNGoqf40 [2/5]
>>14
不当景品類及び不当表示防止法って知ってるか？

おおまかに言うと事業者が商品を販売する時には消費者に
不利益が生じないようデメリットを明記する必要があるってこと
タバコなんかがそうなってるだろ

今回のケースが抵触するかどうかは司法判断だけど
今までやってきた事が実は法律に抵触しているという事実は
往々にしてあるものなんだよ

まあ通報するだけなら電話代だけだし別にいいんじゃねえか
必死にスクエニ擁護する方が気持ち悪いわ

補足に>>60-61も読め

だってさ、だからユーザーが不完全版商法には
断固として反対の姿勢を取らなきゃだめなんだよ俺は明日消費者庁に通報する

>>314
和田と鳥山を土下座させるには
被害者の会はどう動けばいいと思う？

>>316
まず景品表示法で攻めるのは難しいかと。
警察も裁判所も、まず相手にしてくれない。

となると、もっと感情を前面に押し出して、
不買運動などを展開するとかかな。
ただその場合、十分な数が揃わなければ当然無視される。
企業も火消しに走るし、この線も薄い。

結論：法を駆使して土下座させるのは難しい

・発売前
本編のトロフィー・シナリオはディスクで完結する

・発売後
ディスクだけでは完結しない


どこからどうみても嘘吐き以外の何物でもないわ
そして後から1000円とかで追加販売ｗ死ね

まあ、「有料か無料か」によるかな。
フラグメントコンプまでしたから有料でも買うと思うけど、13-3または有料エンディングが
確定したら、消費者庁にクレームは入れるか。
こういうことが許されると思わせるのは、ゲーム業界のためにならない。
バンナムもコーエーもそうだけど、次もやるでしょ、この人達。

一応、常識的な範囲で十分なボリュームがあり、
物語としても完結してるからなぁ。その当否は別として。

当然だが、映画の結末が気に入らないから入場料返せ、って言っても通らない。
但し配給会社や監督は、顧客が次回からその会社や監督の作品は見なくなる、という制裁は受けるわな。

>>320
だから物語としてまったく完結してないだろ
ゲーム本編最後にto be continuedだぞ
あれがなければ続編の有無関係なしに、１３−２はただのバッドエンドってことで許されるが今回は違う

13ｰ3へ繋がるのか有料DLCで追加エンディングがあるのかでも意味合いが違ってくるな

>>321
気持ちは分かるが、ボリューム的にも内容的にも一応完結しているだろう、ということ。
FF13-2はここまで。続きをやりたい人はDLC又は続編を買ってねってことだろ。

ユーザーから事実上の制裁を加えればいいと思うけど、司法は動かない。

to be continuedはパラドクスエンドを示唆してるんじゃないの？
マルチエンドが売りだった訳だし、一応w
13-3なんて要らないわー
というか次で無理やりハッピーエンドの方が萎える
盛大に広げた風呂敷をたたみつつプレイヤーを納得させた上での
ハッピーエンドなんて鳥山さんにはとても・・・・

てかちゃんとテストプレーした？なんでロールABBだけでクリアできるような難易度になっちゃったんだ？
このゲーム、ユーザーがクリアーするまえにモンスターを色々育てて楽しむの前提で作ってあるよね
でも実際はクリアしてハイスピード手に入れてから育てるから、
大器晩成以外はみんなカスでいらない存在になる。ゲームバランスが崩れたのは一本道にしなかったから。
一本道じゃないとゲームバランスが安定しないんだってスクエニは
無理して色んな道作っても、戦う敵がいなくなるといったRPGにあってはならない事件になるから辞めろ
10の時だって飛空挺とるまで一本道だったんだから、一本道以外は作れないんだってスクエニは。
終盤まで一本道でいいから強い敵をくれよ。モンスター育てる楽しみがないから。
エンサンダかけるだけで1分で死んじゃうオメガのような弱者DLCはいらない(笑)
RPGやったことないような60才のジジイにでもテストプレーでもさせてんだろ？
じゃなきゃこんなおかしな難易度にはならない。
ラスボスなんてドラクエ3でいったらカンタダ程度の難易度だろ。
道なんてものは捨てろ。育てる楽しみは奪うな
スクエニ最大の駄作だろこれは

>>325
ラスボスだけはカンダタはないｗ
ただヌル過ぎだよな。唯一全滅したのがラスダンの零式とヴァニラ、ファングで戦った獣
あとラスボスで一回。それはディフェンダーいなかったからｗあと一歩でフレアくらってｗ
あえてディフェンダー入れなかったのにさｗ
ラスボスまでディフェンダーいらんよな。

>>313
うわ、ストーリーがゲームの一部じゃないとか言い出した。
バカはごめんなさいしてねろ

>>319
お年玉で買ってくださいって言ってるくらいだから無料は無いんじゃないか？

ああ言っといて無料だったらただの言語障害か
本当は有料で出すつもりだったのに評判悪いから無料で出す、とかしか考えられんけど
それで「え？最初から無料で出すつもりでしたけど？」みたいな顔されるのもまた腹立つけどw

\\---------------------------------------------------------------------------------------------
]]]]]]]

ごめん誤爆
パソコンがぶっ壊れた

>>323
マジか
「発売後」に鳥山がソフト単体では未完成品であると明言してるが、それでも司法は動かないってことかよ・・・

FFみたいな大作ソフトで、この未完成DLC商法が認められてしまったら、
これから先は完全にこの詐欺まがいの商法が定着しちゃうんだろうな
それを受け入れるか、ゲーム自体をやめるか・・・

まあこのスレの伸び具合じゃ、
みんな諦めてるか興味がないか、ユーザーの不満も言うほど大したことないってことだろうし、
この先、面白い展開は期待できそうにないな・・・

>>331
語弊を恐れずに言えば、嫌なら次から買わなければいい、
で済むレベルの問題だと思いますね。
さすがに、6,000円払ったのにプリレンダのムービー１時間垂れ流して終了とか、
「追加料金一切なし」って広告しながら、寸止めしてDLCで本筋を完結とかすれば、
少しは動いてくれるか、ってとこになると思うけど。。。

何でもかんでも司法や行政が介入すると、
クリエーターの立場からして、それはそれで問題あるよ。
基本的にどんな商品を作ろうが自由だけど、あまりにも酷いのは規制。

>>323
別に損害賠償請求するわけじゃないし
警察や裁判所に訴える必要はないでしょ

あくまで、消費者庁によっって措置命令を取りつければいいだけ
庁は警察や裁判所とは違うから通報が一定量入れば調査せざるを得ない
結構簡単な理由で表示法違反で措置命令だすよ
そうなればスクエニは何かしらのアクションを起こさざるを得ない

前例は何ぼでもあるしね、法務関係の仕事してるなら分かるでしょ、
あくまで被害者の会の立場・言い分は改善であって賠償じゃない

参考になればコレでも読んで
結構簡単に表示法違反に引っ掛かるから

平成23年 3月28日 株式会社ガリバーインターナショナルに対する景品表示法に基づく措置命令について
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/110328premiums_1.pdf
●平成23年 7月26日 紳士服販売業者５社に対する景品表示法に基づく措置命令について
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/110726premiums_1.pdf
●平成22年12月 9日 株式会社ジェイアール西日本ホテル開発に対する景品表示法に基づく措置命令について
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/101209premiums_1.pdf
●平成22年 9月29日 コーナン商事株式会社に対する景品表示法に基づく措置命令について
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100929premiums_2.pdf
●平成21年11月10日 株式会社ファミリーマートに対する景品表示法に基づく措置命令について
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/091110premiums.pdf

大中小企業関係なく表示法違反は適用できる

>>333
だから“司法”や“行政”と書いている。
景表法は専門じゃないが、直感的にかなりきついと思う。
トライするのは勝手だけれど。

そもそも今回のケースは、注意書きの“不作為”を問題視してる。
基本的に景表法は、いらないことを書いて消費者を誤解させることを規制してるが、
何も書いてないし（正にこのことが問題だといっているのだろうが）、
DLCの存在については事前に告知している。

もちろん、よっぽど重要なことを書かなかった、
とあれば排除命令の対象となるケースもあるだろうが、
今回のDLC商法について、もし事前に通知されていれば、
FF13-2を買わなかっただろう人が相当数いるか、という点から見ると、
さほど大きな影響はなかっただろうと判断するのが相当に思う。

2ちゃんてさ、
たま〜に凄い奴も居るから面白いよな
世間じゃオタニートの社交場って認識だけど

もしID:/LEFVV640とかID:QYB5ZPXA0、ID:1IjMj1F0が
本気で動き出したら鳥山土下座くらい簡単なんじゃね
頑張ってくれよ俺は消費者庁に通報するくらいしかできないから

此れだから2chはやめられないw

買った奴が馬鹿
はい、終了。

騙すヤツは悪人

でも１３の糞っぷりでも続編買っちゃったお前らなら
１３−３も買うだろｗｗｗｗ

罪には問えないかも知れんが、有料DLC規制へのきっかけにはなるかも知れないね
「to be 〜」が何を指しているのかも曖昧だしね

>>339
ニコ動やようつべで見るから買わなくていいや

>>334
じゃあ未完成品を発売して、売れなければ完成させない商法も成り立つね

俺たちの戦いはこれからだ（ドン

で一回終わらせときゃいいんだから。

未完成でもなんでもいいがDLCがおせーから待てないんだよ
こんな遅いなら最初からソフトに入れてから発売しろって感じ

二月まで待てるような要素がないだろ。やりこみ要素がゼロなんだから。
前作38Gの要領で、今作が14Gの要領なんだからはっきしいって未完成品なんだけどな
前作の半分以下の要領で、前作と変わらない値段で売ってるんだから異常だわ
FFなんかにオンラインは誰も期待してない。オンライン対戦できるならいいが、
ただ課金させたいだけのオンラインだからな。つまんねーオンラインの使い方だよ
そんなに課金システムのオンラインやりたいならスマホ向けのソーシャルゲームでやれよ
FFで未完成品をDLCで出すの辞めろ。史上最悪のボリュームの少なさ。値段にしたら3000円くらいのソフトだろ

>>343
だって、ＦＦ１３で全然利益出なかったら
エンジン流用で作れば開発期間も開発費も全然少なくて済むし
出さざるをえなかった。多くが望んでタカラ出したってのはウソだよ。
手抜き開発費回収作戦。それにひっかかったおまえらが馬鹿なの。

>>257
ノエルとホープだろJk

これからスクウェアの発売するソフトはすべて

�@「完結なのか」
�A「続編は出るけど一応纏まるのか」
�B「続く」

以上のどれか判明しないと不安で買えません。

とりあえずKHの新作が�Aなのか�Bなのか不安でなりません。
もちろんFF13のようにクソシナリオな�Aでも問題ないんですけど、FF13-2のように�Bだったらイヤです。

このスレ、社員や業界人が沸いてるな


お前らの意見なんざどーでもいいんだよ

文句は一丁前にまともなゲームを作れてからにしろ

時間軸の違う同一MAP多数で時間稼ぎは勘弁してほしかったな。
まぁロード早ければ行ったり来たりさせるのも我慢できるが、
このレスポンスでこの仕様はツライ。

テスターはトロコンまでプレイしたのかと・・。そして耐えられたのか・・？と。

>>348
購入者がテスターです

>>346
まあ少なくともスクエニのソフトを新品で買うことは、今後絶対にしない
１３−２を発売日に買った人はほとんどそう思うんじゃないか？

俺は予約して買ったから本当に腹がたっている
�Bで定価７９８０円は高すぎるだろ
前作より容量も製作期間も少ないから、買う前から多少の手抜きは予想できたが
１３に比べてあまりの大幅劣化ぶりに驚いた、しかもストーリーが未完成
よくこの値段で販売する気になったもんだ

俺らは北米版の有料βテスターやったんや・・・・・・・

無印からの改善点
・パラダイム保存
・パラダイム変更の時間短縮

改悪＝それ以外の要素
グラ劣化少ないボリュームtobe詐欺の未完成品

>>344
すげぇな。完成品だとおもって買ったものが実は未完成品で、それを買ったやつはバカ呼ばわり。
いい商法が生まれそうですね

不完全版商法でも
ちゃんと終わらせるテイルズのが良心的だな
誰の指示が分からんがFF13-2は本当に悪意がある

シュタゲーとDODの色が強いなこのゲーム
特に時間軸の仕組みや全部badendなのもそれらに酷似している
DODのスタッフも混じってるのかな

行けないヒストリアは時空の歪みなので行けません

完

迷宮のふりだしに戻りますか？
　　　　→　 はい
　　　　　　 いいえ

>>346と>>350が全部言ってくれた
もう、スクエニソフトを発売日に買う事は二度と無い

一見説得力のある擁護意見があるけど、論点がずれてるなあ。
ゲームを買ってプレイした人が、「どちらが納得できるか」と考えれば、一目瞭然。
最初から「次回作or有料DLCでストーリーが完結します。システムはバージョンアップします」
と言っていれば、別にクレームはしない。

だまし討ちでやる、姑息な企業姿勢と商売のやり方が、気に入らない。
「これからは最初から言え」とゲーム企業に指導してもらうのは、ユーザにとってはいいことでしょ。

>>359
だな
最初から知ってたら買わなかったがな

最近のスクエニの続編orリメイクって大抵が糞仕様な気がする。
トライエースも離れたみたいだし、マジでスクエニの魅力が無くなってきたな。
今はとある魔術くらいしか待ってるものが無い。

>>355
時間軸のあたりはシュタゲのパクリっぽい感じがするね。
セラとノエルがゼリーマンになったらよかったと思う。

擁護するわけじゃないが、時間軸とかパラドックスとかそういう概念は、
シュタゲすらも模倣だし、古くからある考え方だと思うんだが・・ｗ

シュタゲは見たこと無いからよく分からないけどタイムトラベル物は昔からあるぞ
クロノトリガーもそうだったしね

個人的にシュタゲよりクロノトリガーに近いと思うわ

いや、失敗してるからクロノクロスだろ。

>>342
ま、そういうこったね。

逆に言うと、売れなければ完結せざるを得ないって考え方もできる。次がないからね。
アメリカのドラマと一緒で、人気があるうちはいつまでも完結させない。
24ってドラマ見たことある？
あれって1シーズンで一応区切りはするんだけど、最後に次への伏線を出すんだよね。
あれも考えようによっては、次のシーズン見ざる（買わざる、借りざる）を得ないだろボケ、ってなるわけだけど、
そういう手法だからね、誰も咎めはしない。いわゆるクリフハンガーっていう手法。

いやいや、DLCで完結させるっていうのが問題点だろ
初めから言えよ

ソフト単体では完結しないってのは単にDLCで追加要素がありますよって意味じゃねーの？

>>346
それが判明したときに中古で買うんですねｗ

>>369
その時にはクソゲーかどうかもわかってるしね。

FF13迷言
・PS3でしか出しません！→X-box版発売！(大コケ)
・ソフトをとっておくとなにかいいことがあるかも…→大嘘でした
などいろいろ→http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/835.html

14はありすぎて書けん
http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/1265.html


上記のような問題企業製品を知りながら13-2買うとかありえんわ

お前らが気に入らないのはエンディングの結末だろ
それを鳥山の発言のせいにして法律だの詐欺だの被害者面してんじゃねーよ

もしエンディングでライトニングやスノウも帰ってきてAF500年で大団円
だけどそのあとにto beだったらなにも文句言ってないだろうが

>>372
結末は別にバッドエンドでも何でもいいんだよ
それが説得力のあるものであったら、そういう不条理な世界観の物語なんだなと納得する

問題は完結しないことを、事前に告知しなかったことだろ

発売日に買ってたら、絶対にそんな発言にはならないはず
ゲーム中の伏線の張り方からいって、確実に真エンド（ハッピーエンド）は発売前から出来上がってるはずだし、
スクエニのやりかたが姑息なのが気に入らないだけだよ

誰があんなストーリー望んでんだろ？ただの自己満だろ。
シークレットでカイアスが勝利宣言するだけのエンディングとか
特に今回は時計とかクイズとかプレイヤーに苦痛しか与えないミニゲームの固まりだったからな
カジノも強い武器があるわけでもなく、ただのパチスロ店(笑)カードゲームすらないとか未完成にも程がある
そんな苦痛のフラグを集めた結果があんな短くて、あってもなくても変わらないようなエンディングだからな
前作みたいにミッションなら強い敵と戦うほうがいい。色んな敵と戦えるし
課金のくだらないコスチュームなんかクリアしたあとに要らないから、明日強い敵だせよ沢山
色違いでいいから。赤ヨミ、黄色ヨミ、緑ヨミ、白ヨミ、茶色ヨミ
姿はどうでもいいから、育てたモンスターをフルに活用できる敵を早くくれや
ストーリー以上に難易度が糞なんだよ。

カジノはこれからDLCで出るんじゃないの？
ゲーム内でそんなこと誰か言ってなかった？

>>375
2ヶ月後にカジノでカードゲームが追加されます！なんと無料です！！
・・・とか言ったところで、その時には10人に1人もプレイしてないだろ
完全にこの企画は失敗してるんだよ

>>366
ドラマとゲーム一緒にされてもね。
金だしてんだから

というかカジノの景品全部買ったしな。今さらカジノでとるもん何もない
初めからカードゲーム入れとかなかったのは謎
メダルの使い道も謎(笑)スロットやるよりアッティラと戦ったほうがメダルになるし
クリア後にカードゲーム追加ってなんの意味があるんだよ。企画考えたやつアホすぎ

>>376
本当だよな。やりこみ要素ありまくりで２ヶ月持つゲームならまだしも、こんなゲームならDLCはすぐ配信が普通だよな。

しかも発売前、やりこみたくさんあります。みたいなことほざいてたくせに、全然だし。終わってる

>>372が真実

もう6500円分は遊んだろ。
続きを遊びたいのに金は払いたくないとかお前らガキかｗｗｗ

セクキャバで「お前らのせいでムラムラしてきた。
延長しろ！最後までやらせろ！追加料金は払わん！」みたいな理屈

このスレでは、パッケージ買わせておいて
実はDLCで完結しますというのを問題にしてる

つづく

って何だよつづくって。こんなED初めて見たわ。

もうちょっとだけ続くんじゃ

>>380
ずれてるぞ。頭のネジが。

キャバクラ通いしてる猿だということは分かった

DLCとかWi-Fiロック解除とか規制しろよ！マジで

>>372や>>380はまずこのスレにおいての論点が理解できてない。
スクエニがDLCに関して何のコメントもしてなければ君らの言う事は間違いでもないが。

今回問題視されてるのは、スクエニが発売後にソフト単体では完結しない発言があった事。
（発売後という事がポイント）

それがアウトなのかは分からないがグレーゾーンではあると思う。

またまたスクエニ社員かゲーム業界のクズが沸いてるな

お前らの考え方は消費者目線じゃなくて完全に自己満足の良オナニーなんだよ

早く気付け

金が云々、ストーリー云々じゃないの

お前らのその消費者をバカにしたような考え方が許せないだけ

今回のケースは以下のようだったらクレームにならなかった

�@ストーリーは完全に完結し(GOODでもBAD可)、DLCはあくまでオマケ要素として解禁、ストーリーには絡んでこない(有料でも可)
その上で13-3を出すとかは勝手にしてください

�Aストーリーは単体では完結しないが、発売前に前もって各メディアを通じて「本作品は単体では完結しません。後日リリースされるDLC(又は続編パッケージ)で完結します。」と名言しておく。
この場合、今回の様な全て13の使い回しでフルプライス発売したならば完結DLCは無料または数百円レベルにすべき
もしパッケージ価格が3980円くらいであればもう少し価格をあげてもいいかもしれない

後はネット環境ない人を考慮してアペンドディスクを販売するなどする


これでも不満出るかもしれんが、最低限これくらいはやらないと叩かれて当たり前

これ言われてとまだなお消費者を罵るようであればその企業は完全に終わってる

388です
オナニー前の良は誤字です

明言も間違ってた

もうダメボorg

新品で買った客に無料でDLさせてくれるんなら分割でも未完成でも何でもいいよ
PCみたいにライセンスがどうのって言わないだけマシ

>>389
誤字には見えなかった罠ｗ

しょせんヴェルサス発売されるまでの暇潰しと思って俺は購入した、だから楽しさなんて期待してなかったし最初から駄作だろうけど、13の大失敗して流石に懲りただろうとスクエニを信じてみた。

プレイしてみるとパズル以外はストレスなく遊べた、お？これもしかして良作なんじゃね？とすら思えてた。

そして、あの糞エンディングが全て台無しにした。あれさえなければ、普通のハッピーエンドならせめてもの救いがあったし普通に面白いゲームになっていたのに。

つまり、やっぱり未完成品を売った鳥山が一番悪い。責任取って辞職しろ。
二度とFFに関わるな。

>>380
セクキャバは寸止めを楽しむところ。
それをいうなら指いれNGのセクキャバとOKの店があるが
NGの店で指入れ強行みたいなもんだ。
初めから寸止めの認識で行くし。セクキャバでサービス内容知らされず
キス、指いれ、乳揉みNGとかは萎えるけど。まさにそれ。
乳揉みくらいは想定してるし。
ライトニングを救う冒険、ディーヴァセットが四つ装備できないｗ
本編だけじゃ解決しないと酷いのが問題。

ストーリー、ゲームバランスなどには目をつぶるとしても
完結させずに追加料金を支払わないと続きが見られないとか、ありえんだろ
つくずくクサってる会社だな

Tobe〜ってさぁ…いかにも続編が出るからソフト取っとけよってハッタリじゃね？
実際は時間が狂っちゃった世界でストーリーの最初に戻るってだけじゃね？
無印取っとくといいことある詐欺に近いブラフに思えてきた

このスレ立ってからスクエニ株が下げ止まらないお
誰かたすけてくだしあ(T _ T)

http://gchart.yahoo.co.jp/z?s=9684.T&t=1m&q=l&l=off&z=e

　　　　　　　　　　　ﾟ o∞ﾟ '' o ｡
　　　　　　　　　｡* ° ＿＿__　　　* ｡
　　　　　　　　Ｏ° ／:.:.:.:.:..:.:..:＼　　 ﾟ*:
　　　　 　 　.%　　　l:.:.!／!／"ﾙ:::ｌｌマ 　 ﾟx
　　　　　 　;ﾟﾟ 　　　!:.:|　0　 0　|::| 　　　 ?
　　　　　　$ 　　　 ﾉ::ゝ"_ー_"ノ:|　　　　　(_)
　　　　　 ?　　　　∨ /´　 ヽｖ/)　　　　　;ﾟ; 　　まるっ♪
　　　　　　ﾟ:　　 　　　　|＼　ーﾊﾝ　　　　 :ﾟ
　　　　　　 ﾟ｡　Ο 　　/ 　　"l￣ 　　　　 φ
　　　　　　　ﾟ*. 　 　　|/￣ヽ」　　 　　　.*ﾟ
　　　　　　　　　:o｡ 　　　 　 　 　　 .｡+

>>397
もうＦＦは終わりだからドラクエ１０こけたらマジで潰れるかもしれんなｗ

amazonの評価ひどいな。
まじでスクエニ潰れてほしいわ。

FF13-2の表示法違反が露見すれば
市場が反応して流石の和田も動かざるを得ないだろう

お前ら勝利は目前だ消費者庁に通報しろ

AnonymousはSONYじゃなくスクエニに攻撃するべきだな

>>393
全く同じ意見だわ
ただ、ボリュームの少なさも気になったがな
トゥリアムとWDは要らん

未完成商法っぷりがすごいたたかれてるな
アークザラッド先輩もそんなに叩かれたのかな？

同じストーリー意味フで、DLCでネット環境必須なら、PC版のラストレムナントの方が面白いんじゃねーか•••?

箱の場合は本編に絡むDLCがあるなら発売前に発表する事になったが
13-2発表は規約改定前だったからおｋ？PS3にはその類の決まりはあるんかね？

自分もわからないが、ないなら定めるように働きかけるのも考えないといけないかもね。
同じ行動を何度もおこしたくないし、まず同じ思いをしたくない。

自分は携帯しかなくてネット環境ないんすけど。
自分はストーリー完結できないってことすか？

うん

絶対に、許さない

>>405
PC版はDLC完結済みでもうでてないぞ、てかストーリーも意味不じゃないぞ

スマホなら設定でWi-Fiアクセスポイントになるから、PS3をネットに繋げられるよ

>>411
言い方悪くてゴメン。前半部分は13-2に向けてです。ラスレムはストーリー良いとはいえなかったけど、PC版は面白かった。13-2もあの位を期待したんだけどな。

これで今月はDLCなし？？さすがにもうやることないわ。薄っぺらい内容のソフトだったな

しかし鳥山の信者のふるいのかけかたがすごいなー

ふーん、本当にコスチュームをDLC販売したんだ、ふーん。
バンナム先輩と、同じレベルに堕ちたんだ。買うわけないだろ、ふざけんなよ。
まあメニューにはあるけど、本編で１つもコスが出てこない13-2は、想像の斜め上をいってるけど。

しかし、色々アペンドできるように考えてはいるみたいだけど、本当に有料販売するのかね。
ソニーもそんな感じだけど、日本市場は二の次で、海外で受ければいいと思っているのか？

追加コスチューム300円、2人合わせて600円。
もうちょいで駄作が13の価格を上回るな。
クリア時に配信されてたら買ってたかもしれんが、もう売ったし。

いつも思うが、追加コンテンツ高過ぎ。100円でも買うかわからん。

俺的には値段より売り方なんだよなー
本編でコスも幾つか入手できた上でDLCでも配信とかならいいけど
本編で一つも手に入らないでDLCのみとかゲスの極み

13よりラスレムの方がよかったなぁ
あっちもシナリオ薄かったけど、モンスとか敵キャラのデザインとか音楽
カッコよかったし

ていうか、PS3版ラスレムどうなったんすかスクエニさんｗ

確かゴメンナサイしてたはず。ソースもどっかにあるぞ確か。

こんど漁場で鳥山見つけても本マグロ釣れるか分からないから見送るわ
それか他の漁師の意見聞いてから手を出すことにしようかな
だから鳥山見つけたら一羽残らず鳥山潰す、というか殺すな
殺しまくって鮫の餌にでもするわ
マジで鳥山殺すから
コッチは必死の想いで本マグロ釣ろうとしてるのに鳥山は漁師を馬鹿にしすぎ
マジで鳥山殺す
マジで鳥山殺す
本当は勝手に鳥山が無くなってくれれば有り難いんだけど
鳥山が出来るのは自然の摂理だからしょうがないだろ
だからコッチから鳥山殺す
マジで本マグロ釣りたいから

>>420
マジですかー。あぁ残念無念なり

出さないと言ってたスタオー4は出して、出すと言ってたラスレムは出さないのかｗ

>>421
釣り版への誤爆だな
ギリギリセーフだ

マグロ漁を生業にしてる漁師の総意だろう
全くもって同意だ

>>421
誤爆乙

気を付けろよ

ラスレムやりてーな
PC版買っちまおうかな

発売日に買ってグラビトンコア２つみつけてやめた

１本道批判されてめんどくさくなったな
ライトニングのムービーがみれないのは残念だが

ラストが批判されてるけどゴッドオブウォー２もひどかったけどな

３につづきますって終わって３はPS3にハードかわったし

なんでオフゲのくせにオンライン環境を要求するかね？
こういうのはオンライン課金ゲーと表示してほしいわ

ＤＬＣとやらに期待してる奴が多いようだが
ケツ毛までむしり取られるぞ、やめておけ
ＤＬＣとはそういうものだ

>>429
禿げ上がるほど同意




もう禿げてるがな

>>429
同意
このゲームに限らず、課金体系を明記すべき
×基本無料
○アイテム課金

まあ13-2はアイテム課金どころかプレイ課金となりそうだけど

>>426
箱版とちがってユニークリーダー縛りもないからまるで別ゲー
更に改造で7ユニオン35人パーティも・・・

>>354
ＦＦ１４で明白だろ
和田社長様だよ

まとめブログが全然取り上げてないよな
こんなもん叩かれてしかるべきだと思うんだけど

>>435
そりゃあもちろん…

こんな素晴らしい事やってたんだな
全然知らなかった

まぁはちまとかJinには期待するな 金で汚れまくってるから
だけどこれが本当に実現したら奴らも無視出来んだろう

消費者庁が、ゲーム業界の課金システムなどのビジネスモデルの規制を本格的に検討してるらしいな

確定ニュースではないが、その思惑をうけて
株式市場では、年明けから
グリー、ディー・エヌ・エー（モバゲー）の株価が大幅な下げを連日記録している
スクエニやゲーム関連銘柄の株価も連動するように下げている

市場はこれから先の世の中の流れを敏感に察知して、どこよりも早く反応する

追い風だぞ
じゃんじゃん通報しようぜ
スクエニの完全にユーザーをなめきった未完成DLC商法なんて、消費者は誰も支持してないだろ
消費者の地道なひとりひとりの声が、最終的に消費者庁の役人を動かす

一番のち中古対策は、面白いゲームを作る事だという
原点をスクエニは忘れてる

はげのどう

僕ちんも被害者です（＾＾）！
スクエニを訴えます（＾＾）！
でも鳥山先生だけは特別に許します（＾＾）

クズエニ訴えられないかな

>>436>>437
やっぱりそうだよなぁ
炎上しててもおかしくないよなこんなの

敵にゴリ押の方が強いってのがダメ。
オプティマに何らかの制約が必要だと思う。
同時に二人までしか同じロールになれないとか。

>>444
ブレイク後のケルベロスが好きなんで勘弁して

オメガのDLCが有料になったので評価を１にしときました。

消費者庁の役人「所詮ピコピコゲームだろ？」
とか言ってそうｗ

>>445
開幕からケルベロスでほぼ進行できたがな。ラッシュアサルトしかり

>>432
そこ重要。アイテムは衣装含むな。
シナリオ…本編にかかわるDLCとおまけのダンジョン表記は同列に語れないが。
まぁおまけは表記無しでいいか。
シナリオは表記有り義務化が必須

>>445
グレートウォールの方が問題と思う。

>>447
いや、俺が通報した時は凄い真面目に聞いてくれてたよ
齟齬が無いように反芻して確認してくれたし

最後に名字と年齢、電話番号聞かれるけど
全部嘘ついたった

今日もスクエニHD株が下げ止まりませんT T
先月から100円値下がりして
このままだと今週中には1株1400円切っちゃうよぉ
http://m.finance.yahoo.co.jp/stock?code=9684.T

お前らいい加減にして下さい

ＤＱ発売後にはもっと落ちるから安心しろ。
株売るならいまのうち。

>>451
リアリティあるな。まぁユーザーも賢くなってＮＯはＮＯと言わないとな。
日本人は自己主張しないし。盲信的になるのもいいが
それはメーカーにとってもユーザーにとっても−になるしな。

日本で完全版商法とか、そんな類の商売すんのは舐められてるからな。
アメリカとかじゃ最初から全入りだったりさ。
アメはプレイ後も返品できるのは大きいがｗ日本みたいなやり方できないからな。
日本でも最初から100 120%でこいよ。

>>452　　　　　　　　　　
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　よほど都合が悪いようだなｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
　課金ｗ　／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼　　　このご時世に
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　課金ですか？ご苦労様ですｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜


＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　　-―フ　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　　-―フ
ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　　 　∠　　　ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　　 　∠
　 Ｘ　　　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　　 ） 　　 Ｘ　　　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　　 ）
／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　　　○ノ　　／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　　　○ノ

いや>>451はスレ主だろｗ

AAで見当違いな事をｗ

>>451
グリー、モバゲーで課金関係には敏感になってるっぽいね

充分なやりこみ要素があって課金で追加とかなら構わないんだが
こんな容量が大幅に削減された作品でクリスタリウムをすぐにカンスト
戦う敵もいない。それで課金だから納得いかないわな。
モンスター成長システムが売りなのに、モンスター成長させても戦う敵いないなら、このシステム事態失敗だわ
ソーシャルゲームの売り上げに便乗した無知なオッサンがFFで同じこと出来ないか模索したんだろうが
結果的に長年のFFファンを大分失ったよね。今回の作品で
おれもFF3からずっとFFの大作を楽しみにしてきた者だが、今回は本当スクエニの終わりを感じた
前作の半分の容量もない14GのソフトをPS3で商品化するなんて信じられない

しかし結果はいつでるのかねー役人は仕事遅いから忘れた頃だろうなぁ

>>452
株やってるなら、今からでも遅くない
今度、一時的にリバウンドで株価が上がったときに、空売りしろ
１４００円どころか年内に１０００円は割れるとみる

役人が、いちど課金システム規制の方向に動き出したら、しばらく流れはとまらない

上場企業にとって株価低迷は、資金繰りも難しくなるし大株主の厳しい追及を受けるから何よりの直接的な企業ダメージになる
ただ流行りに便乗して中途半端なDLC商法を推し進めて、ユーザーの信頼を失ったいまの経営陣は、間違いなく退陣を迫られるだろうな

ゲーム業界も消費者庁の天下り先となり
今回の意見も黙殺

かなｗ

天下れる程安定してねー
俺が天下る側の人間ならゲーム業界とか絶対イヤだね特にスクエニ

嘘吐き社長のせいで倒産するお
ざまあ

有限会社 スクエアエニックス(笑)

キチガイすぎる

>>466
どっちが？

鳥山求めないさんこれでもクビにならないなら相当凄いコネなんだろうね
坂口はクビにして鳥山はクビにしない

和田も含めて時間の問題だろうけどな

age

和田になってから過去の栄誉と財産が
異常な速度で消えていく

まるで民主党のようだ

>>459
高々600位ずっとやってるなら払ってやれよw
おっさんww
貧乏性ならこれからのFFはやらない方がいいな

>>472
さすがにそれは和田に失礼
まだ朝鮮パチンコに魂を売り渡してはいないだけ、
ゴミ政権の民主党よりはまとも

>>474
おいフラグたてんな赤字で困ったスクエニが
「CRドラゴンクエスト」「パチスロファイナルファンタジー」出す未来が視えた

13も13-2も擁護するけどパチやったらスクエニ見限るわ

600円も払えないおっさんがいると聞いて

600円も払えないおっさんがいると聞いて

大事なことなので(ry

うんこに600円払える猛者がいるときいて

塵も積もれば・・だしなぁ。600円ぽっちｗ とか言って10回同じことすりゃ6k円だ。
もっともっとやれば年間数万だ。600円は痛くないだろうよｗ

DLC出すならコスよりもっと大切なものがあるだろ
今後の詳細DLCなのか-3なのかも含めて
真エンドや新ダンジョンなら1000円もだせるわ

せっかく-2の為にPSNにカード登録したのに使い道が無いという

詐欺に騙された上に
さらに600円搾取される負け犬がいると聞いて

>>480
そのうんこに600円も出せない貧乏人がいると聞いてｗ
貧乏ってリアルに可愛そうｗｗｗ

お前は道でウンコ見つけたら、ウンコの上に600円置いて周れよｗ

>>485
よう貧乏カスｗｗｗ
テメエがウンコでも握ってろｗ無理かｗ600円もねー雑魚だからｗｗｗ

>>484
うんこに600円はらうとかバカのすることだと思うんだけどw

お金持ちほどお金の使い方には気をつけるもんだよ。
600円って金額が高いか安いかじゃなくて、
600円と釣り合うかどうかが問題じゃねーの？

俺は釣り合わないと思うがなー。

このゲーム自体が前作と比べたら1/2〜1/3程度の価値しかないだろ
しょっぼいコスチュームとかそのソフトの1/100の値段が妥当だわ
ということで1着30円くらいが妥当かな　もちろんそれでも買わんけど

もう子供のけんかみたいなことはやめなさい。

しかしディスクの容量空きまくってるだからマジ全部入れろよと言いたい

文句しか言わない旧来のファンの相手をするより
FFってタイトルをつければすぐに財布の紐を緩めてくれる50万の客を相手にする方が会社としては当然だなwwww
世界を救うにはお金が掛かるんですよ？
ただで道具が揃うとでも？ただで魔法を教えてくれるとでも？
元手なしでカジノで遊ぼうなんざ頭イカれてんのか？
さあお金を払ってください。
ギル？ふざけてんのか？円だよ円！
300円や600円も払えない貧乏人は去った去った！
ライトニングさんが拝みたきゃお金をだしな！

５時か…()

また業界人かクズエニ社員が沸いてるな

お前らスレ違いだし

御焼香にきたのに葬式終わってたでござる

バンナム先輩よりまだ良心的なスクエニ

PS3 テイルズ オブ エクシリア DLCコス
◆STAR DRIVER 輝きのタクト衣装 計6着(各500円)＝3000円
◆アイドルマスター2風衣装 計3着(300円)＝900円
◆浜崎あゆみCD「FIVE」数量限定生産　計1着(CD価格　1890円)
◆学園風衣装 計6着(300円)＝1800円
◆水着コスチューム 計6着(300円)＝1800円
◆執事＆メイドコス 計6着(300円)＝1800円
◆歴代コスチューム 計6着(300円)＝1800円
◇前髪アタッチメント4種セット 1セット(100円)

だから値段じゃないんだよ
パッケージ買わせた後にDLCでゲームを完結させるのは悪党だと思うぞ

カラーバリエーション衣装は無料だったし
一応エクシリアはストーリー完結してるしな

>>496
それでもストーリーはソフト単体で完結してるよエクシリア
ＲＰＧがエンディングをＤＬＣするってのは禁じ手だろ

>>498
戦闘はエクシリアのほうが面白かった。

まあマルチエンディング謳っていたから、おおかた予想はついたけどね
まさか本当にやっちまうとはなぁ

600円で牛丼何杯食えるのか知ってるのか。
っていうくらいニートには辛いらしい。

>>502
食える食えないじゃなくて食べたいか食べたくないかの話じゃないの？

・DLC専用の「コスチューム｣がメニューに出てくる
・DLC専用のゲートが見える
・DLCじゃない方のコロシアム

本編DLCも糞だが、↑もかなり糞だと思う。
全クリするまで攻略情報を見ないタイプの人は一生さ迷うことになるんだが…。

コスチューム画面を15回くらい開いたし、
DLCじゃない方のコロシアムには5回くらい行った。

客を小馬鹿にしすぎ。

なんで擁護出来るんだよ
値段云々じゃねーんだよ
それもわからないバカなの？それともスクエニ社員なの？死ぬの？死ねよ

012の体験版の件の頃からおかしいとは思ってたけど、やっぱ皆そう思ってたんだね
マジでDLC商法はやめてほしい

買わなくてよかった13‐2

ケケケｗｗｗ
今日はスクエニHD株が反発して
微上昇したでｗｗｗでもまだ売らんよあと５０円は回復してくれないと

お前らネガキャン足りてねえんじゃねえの？
生産性のない社会貢献してないニートはもっとネガキャンして爆下げさせてみろ

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=9684.t

あれ程3桁円になるまで待てと言ったろ。

普通のゲームやる人間にとって、有料DLCはメリットが皆無。
よって擁護する発言は、「楽して儲けたいゲームを制作側の人間」ということになる。
全部ゲーム本体に入れて勝負しろよ、としか言いようがない。
メリットがあるとすれば、十分満足できる質・量を備えた作品に対して、お値打ち価格で追加をする時ぐらか。

バンナム先輩のテイルズは、完全版商法ウマーなPS3版のTOVとTOGFは、大満足だった。
ついついコスに金を注ぎ込んでしまい、パッケージ本体より金を使ったと思う。
完全版じゃないTOXは、やっている時は面白かったけど底が浅かったので、ほとんど買っていない。

FF13-2は問題外。実は無印13の方が質・量共に上だったという、手抜き作品。
これからのパッケージソフトは、完全版が出てから買う時代なのかな。

乞食かよ

自己紹介乙

ユダヤ人大富豪の教えって本に
本当の金持ちは金の使い方を心得てるから
本当に必要な物以外買わないって言ってた
新車買うのは只の成金で本当の金持ちは中古で2〜3割安くなってから買うんだってさ

真面目に聞きたいんだけどさ・・。いつから後付けで有料配信なんて当たり前になったんだ？ゲーム業界は。最初からソフトに全コンテンツ入ってんのが当たり前じゃなくなったんだ・・。
そもそもゲームすんのにネット繋いでいて当然ていう企業側の態度ってどうなのよ。
ましてED配信とかRPGじゃやっちゃいかんだろ。おまけコンテンツならともかく

後付け配信がトゥルーエンド物と決まった訳でもなかろうて
どうでもいいモンスタークエストと衣装配信だけかもよ

まあそれはそれで悲しい

コス買ってないから分からないんだけど
ボーダム０３の残された後ろ２つはコスだったの？

>>513
ED配信は微妙
噂のライトニングと、ザナドゥのカードゲームと着せ替えコスだけだったりしてw

>>504
なんだそりゃ。極悪非道だな和田便。

>>516
俺もそんな気がする。
EDもなんか続きありそうな雰囲気出しとけば中古対策になるし。

コロシアムのオッサンの台詞も釣り。

>>504
全くもって同意
・本編で一つもコスチュームが手に入らない
・本編だけではコロシアムで一回も戦闘が発生しない

これに関しては考えた奴の神経を疑う

>>504
確かにあのDLCじゃない方のコロシアムはガッカリした。
オメガは落としたけど・・・それがあのDLCじゃない方のコロシアムに登場してればまだよかった。
それぐらい技術的に何とかならなかったのかねと。
まだ出てないらしいけどザナドゥのカードゲームも今あるザナドゥに登場させれないものかね？
新たにクロス使うんじゃ今までのザナドゥへはもう行かなくなりそう。

文句を言いながらも、毎回毎回発売日に購入してスクエニを生き長らえさせる健気な信者共
いやぁ止められませんなぁ！ファイナルファンタジー！wwwwwwwwww
ボロイ商売っす！次回作もタイトルにFF入れるんで、信者さんお布施よろしくたのんます！
あとモバゲーの課金もよろしく！

>>519
たしかに
闘う相手のいないコロシアムって笑い話にもならんわな

コロシアわないとな。

さすがにもうスクエニのゲームは買わないな
カルト宗教から脱した信者の気分だ

ＦＦ１３の世界観に合わない人は買わない。
ＦＦＸ−２がＸ並に売れたのはＸが良かったから。

クソゲー、インモラル、イリーガル。
すべてが混同されて語られてるな。
今後も気に入らないゲームがあったら消費者庁に送っとけよ。
政府が介入してきて、アレもダメ、コレもダメ。
そうやって日本から色々な自由が失われていく。

消費者が守られてこその自由だからな

自分の身は自分で守る、その裏返しが自由だと俺は思うぞ
人から守られて好きなことを言うのはただの子ども

逆に制作側に中途半端に自由がありすぎるのが問題なんじゃない？

FC時代とかはハード面での技術的な制約が、逆にいい作品を生み出す土壌になっていた
いまはハード面が充実しすぎて、クリエイターの安易な思いつきが、すぐそれなりの形になってしまう
少しくらい規制があったほうが、
クリエイターも規制の中で少しでも面白いものつくろうとして奮起するんじゃね？

少なくとも、メインシナリオが未完成のまま、消費者に告知もされないで発売なんていう
安易な分割販売商法は絶対に規制されるべき

人を騙す企業をほっとく必要はない

一昔前
　　クソゲー買った。。。⇒　orz　⇒　社会の厳しさ、理不尽さを学ぶ

いま
　　クソゲー買った。。。⇒消費者庁、なんとかしろ

モンスターペアレンツ化と同じ現象だな。

村社会、集団主義の日本
　↓
個人主義（好きにするから放っておいてくれ）の輸入
　↓
ただのクレーマー化
自分の身も自分で守れないなら黙って出されたメシ食ってろｗ

また日本語読めないやつが来たか
それとも理解できる脳が無い人かな

クソゲーだから怒っているわけではない
騙してるから怒ってんの

俺達はスクエニに身を守って貰ってたのか？

>>528>>531>>532
自分の身は自分で守るなんて、世間知らずもいいとこだろ
世の中どれだけ自分が気付いていない規制に守られてると思ってんだよ・・・

それに１３−２の中身が糞ゲーであるかどうかは、ここでは問題にしていない
宣伝や事前の情報公開含めて、結果的に未完成のものを販売したそのやり方についての是非を問うている

お前も日本語読めないやつの一人みたいだなｗ

（心情的に）怒ってることを指摘してるんじゃない。
お上に通報してることを指摘してるの。

>>535
そうだね、僕たちは規制に守られてるね。
じゃあもう一歩議論を進めようか。
法の謙抑性って言葉を知ってるかな？
規制なんて最小限の方がいいんだよ。自由主義的な立場に立つとね。

詐欺行為は違法だから通報していいんじゃないの？

喧嘩すんなよ

結局おまえらエンディングが気に入らないだけだろｗ

まず、大して中身も分からないものを
FFの続編ってだけで発売日に買った自分を責めろよ

被害者面して何でもかんでも人のせいにすんなｗ

>>540 はアホ人間

エンディングが気に入らないから通報するってだれが言ったの？

こんなんが未完成で詐欺だ！とか言ったらスカイリムはどうなっちまうのか。

>>541
EDが気に入らないのを、他の理由にかこつけて通報してんだろ、って言ってるだけだよｗ

□eああいう形で話を切った以上、FF13-2の通常EDはあれで、それが気に入らないんだろ。

To be continuedの先はDLCかFF13-3のEDであって、お前らが買ったディスクのEDではない。

1.ゲーム発売されたので買う
2.完結せず続くと言われる
3.続きはダウンロードしろと言われる
4.ダウンロードにはネット環境が必要で課金もされる

3.は今のところ確定してないから、これが発生しないのなら問題ない
3.が発生するのなら1.より事前に3.のアナウンスが必要

>>537
消費者はおかしいと思ったら、声を届けるだけ
声を発しなければ、おかしいと思っている事実自体がなかったことになってしまう

最終的に規制をするかどうかは消費者庁が判断するし、
その判断が自由主義的に正しいことかどうかは別の観点からの問題になる

そもそも自由主義自体が、リーマンショック以来、経済の分野では崩壊しつつある状況にある
投資銀行や証券会社が自由な金融商品を、自由の名目の元に無秩序につくった結果がアメリカ不動産バブル、サブプライム問題等・・・様々な問題を生み
世界経済破綻一歩手前の状況まで陥った
今でもギリシャ、スペイン、イタリアの債務問題などいまだに解決されてない問題が山積みとなっていて、いつ世界に波及して資本主義そのものが崩壊してもおかしくない

いまの自由主義経済は、すでに各国政府による市場への介入、規制が前提となっており、
単純に言葉だけの自由云々を謳歌できる時代ではもうない

>>543
ならはじめからネットに繋いでダウンロードしないとクリア出来ませんと明記しとけ！

>>544
家にネット環境があるなら繋げよ、本体のファームアップもできないだろ。
そんなやつを基準にゲーム作らなくてもいい。
そもそもDLCの存在は事前からアナウンスされてるし。

完結せず云々については、FF13-2円盤分は完結してる。
未完成品ではない、ああいう商品なんだ。

>>547
それはそれでいいし自由だけど、それならそうとアナウンスしないと違法かもねって話だよ
そうじゃないと自分の身を守りようがないでしょ

>>545
そのとおりだね、同意するよ。
単に、僕は自由な世界が好きなだけのこと。

通報もひとつの大切な手段ではあるんだろう。
ただ、自分の意思で買ったクソゲーなのに、
自分のことを棚にあげて、□eのせいにして被害者面するのは、
何か履き違えてるんじゃないかと思うだけのこと。

>>537
資本主義なら企業にある程度の自由は与えるべきなのは同意

だけど、今回のスクエニ、他のゲーム会社や某SNSみたいに金儲けの為なら
悪質な宣伝や詭弁も厭わないって輩も出てくるのも事実

だから消費者である俺らは悪質な宣伝や詭弁に対しNOと言わなければ
ならない義務がある

>>548
まあそれでもいいけど、
“！このゲームは、パッケージとは別に有料DLCを購入頂かないと、
　　本編終了後も主人公たちが救われず、エンディングに満足できない可能性があります。
　　カジノでカードゲームも、コスチュームの変更もできません。
　　ご注意ください"
って書けばいいかな？

>>547
「続く」で完結はしてないでしょ
3が出るならわかるけど有料ダウンロードコンテンツ落としてもらって完結ならアウトくさいよね
そう確定してるわけじゃないから今後次第だけど

>>550
そもそもFF13-2ってそんなに悪質か？ｗ
個人的には、ユーザーが耐性をつける方が100万倍大事だと思う。

あと、意見を言うなら直接企業に言って解決した方がいい。（買わないという意思表示も含めて）

>>551
！このゲームは、パッケージとは別に有料DLCを購入頂かないと、本編が完結しません。
インターネット環境の設置とDLCのご購入を強くお勧めします。

これでいい

ストーリーのDLCに金なんか取るなよ

>>552
完結していない、の定義による。
未完成品を売りつけているわけではない、ってこと。

ワンパッケージでストーリーが完結しないといけないなんて誰が決めた？
続きが遊びたい人にとっては完結しないほうがいいだろ。

すべて完結させないといけないなら、劇場版エヴァとかどうなるんだよｗ

>>556
追加コンテンツを購入しないとFF13ｰ2という作品自体は完結しないのだから、悪質だと言ってるんだよ

>>556
次のパッケージへ続くのはいんじゃない？
でもワンパッケージで有料ダウンロードコンテンツ使って完結されるのは問題かと
それならそうと言ってくれないとインターネット使えないと完結しないなんて聞いてないよーって人いるからね

>>554
まあその程度ならいいかもしれんな。
そんなことが書いてあったところで、お前らの何％が買う前にその表記を見るかなｗｗｗ

スクエニ社員なのかゲーム業界の人間なのか知らないが、通報する人間を減らそうと、必死だね。
今回はアウトの可能性高く、何かしら指導を受ける可能性が高い、と見込んでいるのか？
手抜きをしないでゲームを作りこみ、まっとうな商売をしていれば、こんなことにはならないのに。

>>559
PL法上表記しておくに越したことはないだろう

>>558
線を繋いでないだけなら、繋げばいいだけだから無視して、
いまどきネット環境ないのにPS3もってる家なんてあるの？
本体のファームアップとか一切しないの？

それと誰かパッケージ近くにある人、DLCの注意書きないか見てくれない？
確かディスク入れてソッコーでVer. UPあったし、何か書いてる？

>>556
そういう詭弁はもういいよ

続編がでるかどうかは問題ではない
重要なのは、発売日に買った消費者のいったい何割が、最初からto be continuedで完結しないと思ってたか、ということだ
定価７９８０円のソフトだ、１割どころかほとんど誰も想像してなかっただろう
消費者の圧倒的大多数を誤解させるような、販売方法は詐欺と思われてもしかたない

>>558
そのダウンロードだとアウトって考え方がよくわからない。
例えば13-2がPS3だけで出たとして、13-3はXbox360だけで発売しますってなったらそれもアウトって考え方？あくまでたとえ話だけど

つまり、edはさておき、
いたいけなぼくちゃんだまされた！って言いたいわけか。
騙されただの何だのって声を荒げて恥ずかしくないかね

無料配信で万事解決

>>563
＞発売日に買った消費者のいったい何割が、最初からto be continuedで完結しないと思ってたか、ということだ
時計があんなにめんどくさいってのも誰も想像してなかっただろうな。

本題に戻すけど、このスレと他のスレの伸びを比較すると、
詐欺だとか被害者の会だとか思ってるやつは案外少なそうだ

>>562
あるんじゃね？
極少数だからそういうクレームには拡張ディスクを郵送とかにすれば問題ない
多数の声には無料ダウンロードで解決
ただし、前述のように続き方による
3に続くなら何も問題ない

>>565
＞いたいけなぼくちゃんだまされた！って言いたいわけか。

違う、いたいけな僕ちゃん”また”騙された。が正解だ
１２然り、１４然り

>>568
何ｗでｗ無ｗ料ｗにｗなｗるｗんｗだｗｗｗｗｗ

お前ら、ネット環境ない人どーすんだよ！とか言いながら、
結局、ネット環境のある自分が金払うのが気に入らないだけだろｗｗｗｗｗ

>>564
違う違う
推理小説買って、
「犯人はお前だ！」
でページめくると
「続き電子版で」
って書かれてるみたいなもん
それならそうと帯にでも書いといてくれよ、道中で読みきりたかったのに〜みたいな

お前らが教えてくれないから必死でｇｇってパッケージみた。
　PSN対応：ブロードバンド環境推奨云々
ネットがないと困るかもしれないよ、って書いてあるじゃん。

スクエニ社員が頑張ってんだろ
そうじゃなきゃあ説明がつかない頭の悪さだろ

>>567
少ないのは事実だな
未完成でも作品として素直に受け入れたか、不満だがすでにあきらめの境地か、もうスクエニに見切りをつけて関わりたくないのか・・・
どんな悪質な詐欺的商法をとっても、消費者が詐欺と思わなければ（気付かなければ）、それは対象となりえないからな

まあスクエニもよくもこんなに危ない橋を渡るもんだよ
DLC商法を消費者に浸透させたいんだったら、こんなに下手なやり方はない
もう新品でFF買うやつは、転売目的以外のやつ以外ほとんどいなくなるだろうな

「ネットなくても物語は完結するけどあった方が楽しみが増えるよ！」
ってのと
「ネットないと物語は完結しないけどネットなくても楽しめるよ！」
では大きな差が
しかも
「完結させたいなら追金よろしく！」
ってドSすぎる

>>574
未完成：未完成ではない。ストーリーが完結しなかっただけ。
悪質な詐欺的商法：ここまで、これに関してなんら説得力のある説明ができてない。

勝手に前提をすりかえて論理展開されても困る。

「パッケージだけでは完結しない」って話は、一通りクリアして難解なフラグメントにぶち当たってネット見たときに知った。
それ以後、「オメガDLしただけでは完結しない」とか「オメガとコスDLしただけでは完結しない」といった話ってあった？
無ければオメガDLすれば完結したって解釈も可能。
ぶっちゃけ本人が満足した時点で完結だろ。

結論
　続きが気になるほど楽しんだならDLC買えばいい
　金払う価値がないと思うならDLC買わなくてもいい

　小さなことでいちいち詐欺だなんだと騒ぐな

経験的な大衆感覚が大事なんだよ
前例の数とかクレーム数で決まる
前例から考えれば事前予測は不可能だろ
あとは声が多く上がるか否かが焦点だ
そのためにこういうスレが立つのは必然だろう
物事に善悪はないってテーマにフォーカスする作品もあるようだが、自らが身を持ってそういったテーマを体現するとは素晴らしい会社と思う

>>572
課金に関しては何か書いてある？

>>580
サービスによっては費用が必要とは書いてある

>>580
詳しくはウェブへ、って書いてあった気がする
もう売ったし、手元にないから知らん

常連客
「昨日鍋セット買ったんだけど、よく見たら雑炊セットついてないんだよねー」

八百屋
「はい、そうですね」

常連客
「詐欺だよねー、雑炊までしないと鍋じゃないし。
　雑炊セットも無料でつけてよ！この詐欺師！」

>>576
制作側がいくら１３−２はこれで完成してますよ、といっても
消費者側の立場からいったら、
ストーリーが完結してない（＝続編が出ないと意味不明な部分が多く作品が成り立たない）
時点でアウトと考えるのが一般的

それくらいRPGにとってストーリーが完結するかどうかは重要な要素であり、当然制作側もそれを認識してるはず
その重要な部分の未完成を「販売後」に発言するのは、じゅうぶん悪質だろ・・・

>>583
たとえが下手すぎ
鍋だけでなにも調理できないのは、消費者が１００％認識してることだろ

>>584
よく分からん
＞（＝続編が出ないと意味不明な部分が多く作品が成り立たない）
これは無印からの話だし、多分DLCが出てもその意味では解決しないｗ
バッドEDなだけで、一応EDまでの筋は通ってる

鍋セットは、野菜と肉とダシがセットになってるやつのイメージだよ

ちょっくら出かける

確かにDLCに関しては前からアナウンスはあった
しかし誰もがそれをテイルズみたいなコスやモンスターといったあくまでオマケ要素
という認識だったろう
ボーダム03の後ろ3つがDLCだって想像できたやつはいたか？

そして、to be continuedでエンディングを迎えたことと
鳥山のこの発言で消費者がブチ切れた事実は揺るがない

鳥山「13‐2はですね。あの〜〜・・・ソフト単体では完結しない作品なので
　　　これからも続々とDLC含めて、あの〜・・・色んなことが楽しめる、え〜〜〜〜。
　　　コンテンツになってます。ですからですね、お年玉で、まだまだ間に合いますので
　　　ご購入ください。ヨロシクお願いしま〜〜〜す」

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-hNlY16p-bE

>>583
馬鹿か？鍋は本体のことだろうが。
ソフト具の部分だ。

もし本当にDLCを有料で配信して完結させるなら、そういう商法がまかり通るならまかり通るでいいんだけど、一応消費者の声としてあげとくに越したことはない
あとは法や省庁の強制力がどこまで働くかと、企業のモラルやコンプライアンスの問題
まぁ不景気なうえに人気も落ちてきててあの手この手を使いたいという気持ちはわかるんだけどね
一言ネットと追金がないとストーリーが完結すらしないということはアナウンスしとくべきだったろうな

>>587
俺は583じゃないけど、鍋を買ったら具はついてこないでしょ？

つまり、あなたたちの要求が過剰だってこと

鍋セットに雑炊が付いてると思うアホは居ないだろ。
蓋がついてないとか、取っ手がないとか、あって当たり前のものが無いという話をしてる。

ついでに言うと、ネットから買えといってるんだよスクエニは。

もう鍋とか的外れな比喩はいいよメンドくせえ

１３−２のDLC期待して意欲満々に
PSNにクレカ登録した俺に金使わせろやクソエニ
もし１３−３になっても買ってやるから
サッサとDLC配信スケジュールか１３−３の情報出せよ

まだ真エンディングが入ってないと決まった訳じゃないんだぜ。

>>587>>589
鍋セット…スーパーにあるアルミ鍋に入った具材セット、大体398〜498円

騙されるヤツが悪いっていうのも分かるが
騙すヤツの方がずっと悪い
それが法に触れているなら罰するべき

どんな商品でも消費者と販売者の認識にズレがなく、
互いに大きな誤解が生じないで売買が成立するケースは、価格に関係なく全く問題はない

ただ消費者の一般的な認識とのズレが大きい場合は、
信用問題やトラブルの原因になるし、公の第三者（今回の場合は消費者庁）に判断してもらったほうがよい

RPGというゲームは、ストーリー未完結でパッケージ販売してもまったく問題ない
事前に告知する必要もない、というのがスクエニの認識

それをおかしいと思ったら通報するだけ

>>562
俺は嫌々ネット繋いだんだ・・。後発で追加コンテンツ・有料ありきとか。最初から全部入れてソフト発売しろよと今でも思ってるけどな。

この鍋ってなんか足りないなぁと思ったら、購入後のアナウンスでその具だけじゃFF鍋は完成しません追加料金が必要です。
切れない消費者がいると思う？

いや、最初からいってくれればいいんだよ。
購入後にアナウンスするなとううこと。

ストーリー未完って言っても、ストーリーの内容に関しては司法、行政は立ち入らないでしょ
猥褻、暴力系とかじゃない限り

買ってみたら、お金払わないとプレーできない使用だったなら自分も通報していたが

ネット環境が必要なソフトはPlayStation Networkって書いてあるけど、
DLCかどうかはわからんね。
どんなDLCがあるのかも、全部でいくらかかるのかもわからん。

ちなみに、スクエニにTobeが追加コンテンツなのか問い合わせたら、
「続編、追加コンテンツの詳細は答えられない」とか言われた。

何をいつまで待てばいいかもわからんってどうゆうこと？
勝手に妄想してればいいの？

>>597 とりあえず一回鍋からはなれろよ。余計わかりにくい。

たしかにww

>>598
まだお金払わないとプレー出来ないか確定してないけど
パッケージ単体では完結しないと公言してる

>>598
司法はおいといて、行政の指導が入る可能性は結構ある
ソーシャルゲームの課金システムの規制の噂は去年の今頃もあったが、今年にはいって検討が本格化してるらしい

市場ではグリー、ディー・エヌ・エーの株価が暴落してる
この売られ方は、早耳筋が確信犯的に売っているときに見られる兆候で、噂だけではこんな一方的な下げにならない
グリーやモバゲーが規制されれば、当然スクエニのDLCも影響をうけるだろうな

ストーリー未完の自覚があることを制作者が発売後に発言してしまったのが悪いよね
あれがあれで完結してるつもりなら単に制作者叩きで済んだ話だよ
ストーリー完成品がほしいならDLCで拡張しろというならネット環境は推奨ではなくて必須になるよ
もしDLCで補完が確定したら、あえて金儲けのためにリミッターかけたと見せかけて、単に開発間に合わなかったからとりあえず壮大な体験版だしといたのかもしれない(金儲けのためなら見切るかどうかは消費者次第だし)
そうすると初期不良品と見なせかねないよね
未完の自覚を初めに言ってくれとけば、体験版買わずに(購入と同時にDLCも購入して)本製品を楽しんだのに
オフラインゲームだったはずなんだけどね

サラダにドレッシングが付いてないようなもんだろ
外見では解らないし表記もされてない

モバゲの課金システムはパチンコの一種になるかどうかが焦点
だから新しい規制でもできない限り経験的観点からはFF13-2程度のコンテンツではスレスレでセーフと思う

今回の13-2は鳥山求史上最大の汚点
今までソフト出す度に叩かれてはいたけどユーザーが消費者庁に通報する迄は無かった

コイツほどユーザーに憎まれてるクリエイターは居ないよ
嫌われてるんじゃなくて憎まれてるんだぞ

ID:GiJuG2uM0
異常www

526 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2012/01/14(土) 10:37:02.88 ID:GjJuG2uM0
クソゲー、インモラル、イリーガル。
すべてが混同されて語られてるな。
今後も気に入らないゲームがあったら消費者庁に送っとけよ。
政府が介入してきて、アレもダメ、コレもダメ。
そうやって日本から色々な自由が失われていく。

528 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 11:04:50.01 ID:GjJuG2uM0
自分の身は自分で守る、その裏返しが自由だと俺は思うぞ
人から守られて好きなことを言うのはただの子ども

531 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 11:10:59.95 ID:GjJuG2uM0
一昔前
　　クソゲー買った。。。⇒　orz　⇒　社会の厳しさ、理不尽さを学ぶ

いま
　　クソゲー買った。。。⇒消費者庁、なんとかしろ

モンスターペアレンツ化と同じ現象だな。

532 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 11:22:11.69 ID:GjJuG2uM0
村社会、集団主義の日本
　↓
個人主義（好きにするから放っておいてくれ）の輸入
　↓
ただのクレーマー化
自分の身も自分で守れないなら黙って出されたメシ食ってろｗ

536 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 11:27:54.67 ID:GjJuG2uM0
お前も日本語読めないやつの一人みたいだなｗ

（心情的に）怒ってることを指摘してるんじゃない。
お上に通報してることを指摘してるの。

537 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 11:30:42.65 ID:GjJuG2uM0
>>535
そうだね、僕たちは規制に守られてるね。
じゃあもう一歩議論を進めようか。
法の謙抑性って言葉を知ってるかな？
規制なんて最小限の方がいいんだよ。自由主義的な立場に立つとね。

540 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 11:42:50.20 ID:GjJuG2uM0
結局おまえらエンディングが気に入らないだけだろｗ

まず、大して中身も分からないものを
FFの続編ってだけで発売日に買った自分を責めろよ

被害者面して何でもかんでも人のせいにすんなｗ

543 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 11:58:13.03 ID:GjJuG2uM0
>>541
EDが気に入らないのを、他の理由にかこつけて通報してんだろ、って言ってるだけだよｗ

□eああいう形で話を切った以上、FF13-2の通常EDはあれで、それが気に入らないんだろ。

To be continuedの先はDLCかFF13-3のEDであって、お前らが買ったディスクのEDではない。

ドレッシングは確かに別売りだな

547 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 12:12:01.45 ID:GjJuG2uM0
>>544
家にネット環境があるなら繋げよ、本体のファームアップもできないだろ。
そんなやつを基準にゲーム作らなくてもいい。
そもそもDLCの存在は事前からアナウンスされてるし。

完結せず云々については、FF13-2円盤分は完結してる。
未完成品ではない、ああいう商品なんだ。

549 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 12:19:03.08 ID:GjJuG2uM0
>>545
そのとおりだね、同意するよ。
単に、僕は自由な世界が好きなだけのこと。

通報もひとつの大切な手段ではあるんだろう。
ただ、自分の意思で買ったクソゲーなのに、
自分のことを棚にあげて、□eのせいにして被害者面するのは、
何か履き違えてるんじゃないかと思うだけのこと。

551 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 12:22:19.71 ID:GjJuG2uM0
>>548
まあそれでもいいけど、
“！このゲームは、パッケージとは別に有料DLCを購入頂かないと、
　　本編終了後も主人公たちが救われず、エンディングに満足できない可能性があります。
　　カジノでカードゲームも、コスチュームの変更もできません。
　　ご注意ください"
って書けばいいかな？

553 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 12:25:47.02 ID:GjJuG2uM0
>>550
そもそもFF13-2ってそんなに悪質か？ｗ
個人的には、ユーザーが耐性をつける方が100万倍大事だと思う。

あと、意見を言うなら直接企業に言って解決した方がいい。（買わないという意思表示も含めて）

556 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 12:28:06.12 ID:GjJuG2uM0
>>552
完結していない、の定義による。
未完成品を売りつけているわけではない、ってこと。

ワンパッケージでストーリーが完結しないといけないなんて誰が決めた？
続きが遊びたい人にとっては完結しないほうがいいだろ。

すべて完結させないといけないなら、劇場版エヴァとかどうなるんだよｗ

559 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 12:32:41.03 ID:GjJuG2uM0
>>554
まあその程度ならいいかもしれんな。
そんなことが書いてあったところで、お前らの何％が買う前にその表記を見るかなｗｗｗ

562 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 12:37:01.08 ID:GjJuG2uM0
>>558
線を繋いでないだけなら、繋げばいいだけだから無視して、
いまどきネット環境ないのにPS3もってる家なんてあるの？
本体のファームアップとか一切しないの？

それと誰かパッケージ近くにある人、DLCの注意書きないか見てくれない？
確かディスク入れてソッコーでVer. UPあったし、何か書いてる？

567 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 12:45:18.82 ID:GjJuG2uM0
>>563
＞発売日に買った消費者のいったい何割が、最初からto be continuedで完結しないと思ってたか、ということだ
時計があんなにめんどくさいってのも誰も想像してなかっただろうな。

本題に戻すけど、このスレと他のスレの伸びを比較すると、
詐欺だとか被害者の会だとか思ってるやつは案外少なそうだ

570 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 12:55:35.48 ID:GjJuG2uM0
>>568
何ｗでｗ無ｗ料ｗにｗなｗるｗんｗだｗｗｗｗｗ

お前ら、ネット環境ない人どーすんだよ！とか言いながら、
結局、ネット環境のある自分が金払うのが気に入らないだけだろｗｗｗｗｗ

572 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 13:03:29.68 ID:GjJuG2uM0
お前らが教えてくれないから必死でｇｇってパッケージみた。
　PSN対応：ブロードバンド環境推奨云々
ネットがないと困るかもしれないよ、って書いてあるじゃん。

576 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 13:07:29.51 ID:GjJuG2uM0
>>574
未完成：未完成ではない。ストーリーが完結しなかっただけ。
悪質な詐欺的商法：ここまで、これに関してなんら説得力のある説明ができてない。

勝手に前提をすりかえて論理展開されても困る。

578 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 13:13:11.43 ID:GjJuG2uM0
結論
　続きが気になるほど楽しんだならDLC買えばいい
　金払う価値がないと思うならDLC買わなくてもいい

　小さなことでいちいち詐欺だなんだと騒ぐな

582 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 13:18:53.29 ID:GjJuG2uM0
>>580
詳しくはウェブへ、って書いてあった気がする
もう売ったし、手元にないから知らん

583 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 13:23:49.90 ID:GjJuG2uM0
常連客
「昨日鍋セット買ったんだけど、よく見たら雑炊セットついてないんだよねー」

八百屋
「はい、そうですね」

常連客
「詐欺だよねー、雑炊までしないと鍋じゃないし。
　雑炊セットも無料でつけてよ！この詐欺師！」

585 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/01/14(土) 13:33:28.77 ID:GjJuG2uM0
>>584
よく分からん
＞（＝続編が出ないと意味不明な部分が多く作品が成り立たない）
これは無印からの話だし、多分DLCが出てもその意味では解決しないｗ
バッドEDなだけで、一応EDまでの筋は通ってる

鍋セットは、野菜と肉とダシがセットになってるやつのイメージだよ

ちょっくら出かける

クソゲーだから訴えるという方向に変換したい人がいるな

とりあえず GjJuG2uM0は論点ずらししたい人のようだね

160 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/01/06(金) 19:48:08.19 ID:YS/0iVtn0
牛丼頼んだらつゆが全くかかっていなかった。
なぜか別料金らしい。
メニューにはそんなこと書いてなかったのに…
仕方ないのでつゆを頼んだら「まだ無いから来月くらいまで待って」と言われた。
そのまま食ったらまずかった。


なぜ通報問題にまで発展してるかは
>>2で語ってるしこの牛丼の例が秀逸だろ


論破できるやついんの？？

,,,はやすぎたんじゃね

>>615
つゆが足りなかったか紅生姜がなかったくらいの話だと思う

何でそんなもんに例えようとするか分からないけど

通報したい人はすればいい。
必要ないと思うならしなければいい。
それだけのことなのにGjJuG2uM0はなんで文句つけてるの？

関係者なんじゃん？

>>618
この会社の人かhttp://www.square-enix.com/jp/
この会社の人かhttp://www.pit-crew.co.jp/
じゃないか？もしくは
ただの基地外で世の中を斜めに見てる俺カッケーな可哀想な人

関係者かも知れないねえ
一ユーザーに過ぎない一般人ならば必死になってスクエニの肩を持つ必要がないもの
通報するもしないもその人次第って思うのがせいぜいだろ

関係者なら
ふくい舞に謝罪しろ

>>622
ふくい舞は許した

ふくい舞とその関係者が一番の被害者かもしれんね
でも特典のおかげでCDの売上伸びたか

有料ダウンロードコンテンツに関しては、財布が不自由な方々への配慮が足りず、誠に申し訳ございませんでした。
次作では、読み書きが不自由な方々のためにも分かりやすいストーリーを作成するよう心がけていきますので、より一層のご支援よろしくお願いします。。

飯に例えるなら、従来なら定食を頼めば誰でもごはんとおかずに味噌汁とお新香が付いてきたし、
食後にはお茶も差し出され、一息つけた。

しかし、今回からは定食を頼んでもごはんとおかずしか出てこなくなり店の張り紙を見ると、
「味噌汁とお新香はネット環境のあるお客様に限ります。また、有料で茶碗やお皿のデザインも変更出来ます」とあった。

ネット環境が無いので仕方なくごはんとおかずを食べ終わると、氷も入っていない水が出て来た。
どうやら氷はそうとう通いつめてポイントカードを貯めないと付かないらしい。
お茶は出ないのか店主に聞くと、「ネット環境も金も無い客に飲ませるお茶はありません」とあしらわれた。

たった今EDまで終わった感想。
特に何がどうした？とまでは覚えてはいないが、消化不良気味。
スノウは？どうした？とかは真っ先に思ったが。。。
やり込める要素をダウンロードコンテンツで配信してもらえればいいかなあ。
その成果が次に繋がれば尚可。
今作をプレイしていない人を排除する要因になるが、たかか5,6千円のソフト
とは言っても、期待して先払いしている部分もあるので、やり込み要素、次に
繋がるコンテンツは無料にしてほしい。でないと次の購買意欲が沸かない。
被害者の会というのも理解できるが、要望という形で声をあげた方が良いのでは
ないかと思う。
リアルな意見として、エニスクも当然にスレはチェックしていると思うので、苦情
という形よりも、要望を書き込んだほうが建設的だと思うよ。
私見の乱文失礼。

へぇ、社員見てるのか。
すまん！もう通報した！

要望を書き込んだら、クレーマーとか個人主義者のレッテルを貼る奴がいるんだよ

>>628
反応するのもどうかと思ったが。。。。
通報の根拠と具体的な被害ってグレーな感じが否めない。
製作者の発言と今作に相違があればそれは被害と言っても理解は出来るが、
自分は製作者の発言等までチェックしていないライトユーザーなので何も言えない。
企業はお金をかけてまでユーザーの反応を知りたいハズ。
それがタダでその反応が入手できるこの板は、エニスクにとっても有効活用
していると思われ。
話は変わるが、先日でた有料ダウンロードコンテンツの武器、コスチュームはあまりにも
ユーザーを馬鹿にしている小銭稼ぎのイメージ。
ゲームの内容に係わるコンテンツを先に出さないのはいかがなものかと。

>>630
おれらは通報するだけだよ
そして1人でも多く声をあげるだけ
あとはお上次第

>>605
サラダのドレッシングが別料金なのが妥当かどうかは、消費者の一般的な認識によってまったく変わる

コンビニ、スーパー・・・とくに問題ない
レストラン、居酒屋・・・メニューに表示されてない限り、クレーム対象になる


FFシリーズは、過去の作品はすべてストーリーが完結していた
事前になんの告知もされなければ、当然のことながら消費者はストーリーが完結するものとして購入する

それをスクエニは分かっていながら、その部分は意図的に情報を隠蔽して販売したわけだから、
完全に消費者の認識を逆手にとって、姑息な金儲けに利用したってことだろ
これから先、無料DLで真エンドがきても許されることではない
ゲームは旬なうちにやらないと、その価値は半減するしプレイして得られる感動は確実に薄くなる

>>629
要望とクレームは紙一重だと思いますよ。
クレームは、頭にきた事を中心に述べているわけですから、
それは改善点になると思います。
個人主義というのは、理不尽なクレーム。
金返せとか、具体的な内容を言及しないのは個人主義であって、
スルーで良いと思いますよ。
第三者機関等へクレームをつけるよりは、ここで具体的な要望を
書き込んだほうが、良い方向に向うのではないかと思います。
本スレ全部読んでいないので、議論の流れも理解しないで書き込んで
すみません。＞ALL

単純な話クリアーしたら売る奴が多くてソフトの新品が販売延びないと言う背景があるわけで
そこにエピソードなりコスチュームを配信する事で一月1500とかなら払ってもいいやって思わせる事が出きれば新品も販売延びつつ自分が手放す時もそれなりの値段で売れる訳だし損無い話だろ
無印は１ヶ月後売ったら1200円とか言われだが切なかった

ほとんど読んでないがDLCでエンディング来てからやればいいのに

これみたら配信しないでしょww

他のゲームは卒業してるけどFFだけはまだ買うよって層いるからまだ売れてる訳だし。
文句言ってるのは毎月あれこれゲームばっか買ってる人間だろ
一度買った物が長く遊べるなら俺は嬉しいが。

真エンドが本当に配信されるか怪しいが、
配信されなかったら鳥山の発言のせいで、さらにクレームがあがるなｗ

スクエニのサポセンに要望やクレームを言ったところで
自浄作用のない会社に未来はないよ
なら>>1の言うとおり消費者庁に通報するのが一番効果的だと思う

和田はドラッカーのマネジメントが愛読書だと言っていたが
あの本をどう読みとったのか甚だ疑問だよ

ドラッカーの教えと真逆じゃねえか

鳥山「それオマケとかそういう次元の話ではなくて普通に未完成なんだけどDLC買ってくれたら完成するからもうちょっと待ってて」

それマジ？もちろん先が気になってたから有難いんだけどマジならマジでアウトじゃね？


ライブトリガー
ユーザーが疑問を抱いているこのパラドクスに何と答えたらいいだろう？

スクエニ訴えられたら最高だなｗ
ただここで一言。



たかがゲームで訴訟だのギャーギャー騒いでるお前らまじ面白いｗ
お前らみたいのが将来モンスターペアレントだのクレーマーだのになるんだろうなｗ

伝統ある私立に通わせてたらそうなるだろうな
相手が公務員なら仕方ないになるだろう

>>640
お前馬鹿だろ
他所でも相当馬鹿にされて生きてるんだろな可哀想に
たった１レスで見抜かれるなんて相当なもんだぞ

訴訟なんて言ってる奴は一人として居ないし
ただ今後、同業他社を含め未完成版商法に対して
戒めの鉄槌を下す為に行政措置を期待してるだけ

いや、応援してるってｗ
ただ君たちの将来が少し心配なだけｗ

>>643
＞たかがゲームで訴訟だのギャーギャー騒いでるお前らまじ面白いｗ
＞お前らみたいのが将来モンスターペアレントだのクレーマーだのになるんだろうなｗ

たかがゲームのFF板に来てこの書き込みが滑稽だって言いたいんだろうな
よく人からお前は 『一言多い』 って言われない？

なんかオレ気に障ること言ったか？ｗ
やっぱモンスターさんは耐性低いわ〜ｗ
いや、オレもスクエニ叩かれることは大賛成だよ？

言ってもらえる友達もいない

だから謝ってんじゃん？
なにが不満？ｗ
友達いないとか話が飛躍しすぎだよ？

>>645
いや・・・・・さ、
だからお前は一言余計なんだって

スクエニ叩きたいならそれだけ書き込めばいいだろ？
別にお前に心配されるような人背歩んでないし、心配される筋合いもない

モンスター候補にされたのがきにくわない？
だったらそれも謝るわ。 すまん
でもそうなる確率はかなり高いよ。

自分の意見がいつも一番正しい！
批判的意見は徹底的に排除。
モンスターペアレントの特徴。

可哀想な奴
浅学非才ってこういう奴なのことなんだな
しっかり勉強して立派な人になりな

はい頑張りますモンスターさん

>>647
じゃあまずどこに謝罪の言葉があったのか教えてくれよ。
あとこの場で反論を言われるようなことをいってモンスターとかバカすぎ。
そしてレッテル張りはお前がしてきたんだ。
されても文句は言えないよ？

よ、一人ぼっち君

しつけーなあ、まさにモンスターペアレント相手にしてる気分だ。
はい、ごめんなさい！

僕が馬鹿でした。
以上！

>>654
うわ、かっこわりい。
批判的意見とかいいながら自分の意見は言わずに…
もうちょっと勉強してからこようね。ボッチ君

ねえ、なにが不満？
謝ってんじゃん？
これ以上しつこいとモンスター呼ばわりされても仕方ないよ？

お前の将来が1番心配だ

しかしちょっとからかったら、この食い付きだからな…
ほんまスミマセンでした！オレが全部悪い！
以上。


↓別の話題頼むねｗ

>>656
謝罪には誠意が伴わないと意味ないって知ってる？
そんなに嫌ならもう書き込まなきゃいいじゃん。スレ閉じな。
それ以上レスするとレス乞食扱いされても仕方ないよ？

ってなんだただのレス乞食だったか。
バカは相手するもんじゃないね

>>658
他人の気持ちがわからない典型的な統合失調症ですね

処方箋出しておきますからこちらへ行って下さい
メンタルヘルス
http://toro.2ch.net/utu/

なんか今日はスクエニ社員が休日出勤してたのねw

スクエニ社員「ホントの事書いたら、売れないので、誤魔化して発売させちゃいましたwww」

これが本音。これを詐欺という。

こんなこと言い合ってる板なんて企業は参考にしないので
スクエニに直接言うか、消費センターに言うしかない。

↓ページ右のほうに「消費者トラブルメール箱」ってのがあるから電話が嫌ならこっち。
消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

>>662
おk

>>274
何でや！
サガフロ２と聖剣ロムは佳作やろ！

２ちゃんの団結力ってすごいな

>>665
ねらーが本気になったらブログで迂闊なこと書いただけで
住所や勤め先出身校まで晒されるからな

さらに鬼女が絡めば会社に凸電までされるし
ログは一生ネット上に残るしで人生終わるで

ID:GjJuG2uM0とID:Om6+QjKWOは同一人物か？

叩かれたからID変えてきたとか

スクエニってメジャーなわりに資金あるわけじゃないし
金儲けに走るのも理解はできる
ファン大事にして会社潰すわけにもいかんだろうしさ

課金ゲー会社はめちゃめちゃ利益だしてるのにそれを横目に真っ当な商売なんてやってられんのだろ

>>667
末尾が0(pc)とO(携帯)だから違うと思う
まぁ自演の可能性はあるけど

ここは煽り耐性の低いインターネッツですね(＾＾)

>>670
団結力なめんじゃねえよ？

>>669
末尾が0・O以外は？
時々PとかIとか見掛けるんだが

>>672
P2で書き込んでるのが末尾P
http://p2.2ch.net/

Iはアイフォン
まあスレチだからこの話題は終了ね

>>673
わりぃ、サンキュー
　
　
お邪魔しました。

>>671
だったら団結してスルーしろや
あくまで本題は事前予告無くTobe〜にしたりとか発売後にDLCで完結します宣言とか
欠陥のある予約特典等を糾弾して今のメーカーに警鐘を、ってことだろ？
騙されてることにも気付かない現状を煽ってるだけの社員もどきは無視しようよ

EDやらトゥービーの話ばっか先行してるけど
このゲーム自体から物凄い金儲けれればいいオーラを感じ取ったのは俺だけじゃないはず

いま課金ゲームに対しては消費者庁は敏感になっているし、事務的でなくちゃんと話を聞いてくれる
販売方法を少しでも不満に思うひとは、まずは消費者の声を届けるべきだ

>>662のようにメールでもいい

FFはゲームをやらない役人でも名前を知っている、売上がケタ違いのきわめて影響力の大きいソフトだ
これから先、未完成DLC商法が日本で定着するかは、１３−２が鍵を握っている面もある
消費者が泣き寝入りでなく現実に行動を起こすことが分かれば、経営陣や他メーカーも方針を変えざるをえない

>>677
その通り

でも２ちゃんの辺境の地のFF・DQ板でスクエニ(和田・鳥山)に対して
効果的なダメージ与えるのも限界があるよな

消費者庁に通報ってのも地道で効果的ではあるけど
いかんせん役所だから行動力に欠けるし・・・

んで、俺がニュー速にスレ立てた時に取り上げたまとめブログが
●http://2chfinder.com/entry/finalfantasy35.blog45.fc2.com/blog-entry-7757.html
●http://2chspa.com/thread/news/1325833573
●http://unkar.org/r/news/1325833573
の３サイ.だけけだろ
Twitterで呟いたのも5人くらいだったし

だからもっと世間に周知させる必要があると思うんだよね
このスレで騒いで消費者庁に通報するだけじゃスクエニに対しては
多分蚊に刺されたくらいのもんだよ

FFやってる子供がいる主婦層を味方につけたり
毎週１３：０２分に一斉にTwitterで呟くとかして話題性を持たせないと
効果は薄いよな

決算前に株価にまで影響を与えるくらいの方法を考えよう

>>617
例えてやらないと阿呆が理解しないからだよ
社員か余程の阿呆か両方か…
論点ズラしに必死な奴が居る

ライトニングエディション売ってきた。

今回のエンディングと最近のダウンロードコンテンツのやり方に嫌になった。
業界が変わるまでゲームやりません。

>>678
バンナムも調子に乗ってるしなTOXってなんだよアレ
シナリオは破綻してるし街はコピペで
ストーリー中に手に入るコスも2個だけ
TOVの時の頑張りはどうした？って言いたくなる
業界最大手のスクエニを陥落せしめたら
他業者も手法を変えなきゃいけなくなるし
ユーザーには嬉しいこと尽くしだろ
お前らもっとやれ

>>678
まあ通常なら役人が行動力に欠けるのは事実なんだろうけど、
いまは課金システム抗議には追い風だと思う
役人は動くまでは遅いが、いっかい動き出したら絶対に方針を撤回しない頑固さがあるし、やはり企業にとっては厄介な存在だ
俺はとりあえず通報でがんばるわ
いい方法があるなら、もちろん協力する

２ちゃんで話題になっても
今のニュー速じゃステマ扱いで話しにならんだろうな
だとしたら嫌儲って手もあるけど
あそこは扱いアフィ転載禁止だし…
大勢の人に周知させるには向かないよな
他に人が多い板は何処だ？
カテゴリ的にゲハかゲー速になるのかな

それともやっぱりAmazon評価欄やmixi、Twitterで拡散して
興味ある人をこのスレに誘導するって手もある

>>676
こんなところに俺がいる。

ノエルの動きはキングダムハーツだし、シナリオは薄いし、セリフも安いし、音楽も即席っぽい。

何より、未完成のまま、14失敗後の決算期に間に合わせて出してるし。

和田ちゃんは辞める気がないのかのう

なんだこの恥ずかしいスレは

>>686
これが２ちゃんねらーの団結力です

自浄作用のない消費者か

昨夜買ってきてどんなもんかやってみようと思ったら、PS3の糞長いアプデorz
ようやく終わったら、ソフトまでアプデorz

PS3はビータ出たからまだわかるが、なんで発売から１ヶ月もたたんソフトにアプデがあるんだよ！
きちんとチェックくらいしとけ！

自浄作用が無いのはこのスレを否定してスクエニを肯定してるやつら。
このままだと商法に頼ってまともなゲームを作らない企業が増えてきて、ゲーム業界が腐っていく。

13-2みたいな商法が増えればゲームに愛想を尽かす消費者が増え、確実に新品が売れなくなっていく。
少なくとも俺は新品買わずにDLCが全部でてから中古買ったほうがいいと思った。

・ストーリーが完結せず、続きは別料金なのは許せない
　　⇒じゃあグリーやモバゲどうなるんだよ
　　　回顧主義の成長しないお前らの頭に合わせて、
　　　パッケージ売り切りの古臭いビジネスモデルでやってられんだろ。

・ネット環境がないやつどうすんだよ
　　⇒PSN対応のソフト買うなよ

>>690
グリーやモバゲは腐ったゲームだと言いたいのかな？
グリーやモバゲは、ユーザーに求められるゲームを作れる企業のひとつ。
いままで通りディスク売り切りを作り続けたところで、FFの凋落が止まるとは思えない。

>>691
グリ、モバとも消費者庁の行政措置を通り越して
規制方向に動いてんだろ

そして市場も敏感に反応してるグリー＆モバゲの月足チャート見てみろ
爆下げちゅうだから
モバゲは野球買収した期待感もあってまだ踏み止まってるけど
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=2432.T&d=1m
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=3632.T&d=1m


スクエニは課金に手を出すのが遅すぎたし
下手糞だったんだよ

>>693
おお、一年間の株価推移みたら、
　モバゲ⇒株価2/3
　グリー⇒爆上げ
だったわ。
日経平均は10,000円⇒8,500円くらい。

規制を敏感に反応してるってお前の分析、
ほんとに合ってんの？

>>694
俺以外も日経新聞だって同じ分析だよ
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE3E0E2908B8DE3E0E2E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

日経平均は円高による外資とのM&Aで安定してるように見えるだけ

それなら今後はFFをグリやモバゲと同じですって公言しろよ

出来ないだろ

コソコソと同じことしてるからダメなんだよ

>>694
1年足で見たらそりゃ序盤は爆上げしたろうよ
でも今年に入ってからは下落傾向じゃん

>>695
月足の意味も分からんやつと経済について語るつもりはない。
FF13-2って「無料」と謳ってたっけ？似て非なるケースを引用してね？

http://amaebi.net/archives/1883494.html
>「『無料』と表示されていたゲーム・・・課金され、高額料金を請求された」などのクレーム・・・

>>694
ぐぬぬ
って言ってるID:4VQawMQH0が目に浮かんでワロタ
こういうのを論破って言うんですね
ID変えて出直してこいよバーカ

>>699
勝負してあげてもいいけど、煽る以外にお前らに勝ち目ないよ？
月足、年足の意味すら分かってないやつとは勝負にならんだろう。

>>698
似て非なるケースを引用してるのはお前だろ
グリー、モバげーに例え出したのもお前だし
被害者の会はあくまで不完全商法に対して反対の姿勢をとってるだけ

スクエニ側としてはDLCに関して以前から公言してたのにって言い分なんだろうけど
今回は鳥山発言といい度を越して悪質だから
被害者の会が結成されるまでに至ったんだろうが

一般ユーザーなら看過できる問題じゃないでしょ？

>>701
頭の中ゴチャゴチャ？整理してね。
グリー、モバゲも、ゲームって意味では一緒だろ。
無料と謳ってないので、その点に関する指摘は的外れだが。

ゲーム業界を改善したいという目的には賛同できるんだけどさ

議論の途中で人格批判するようなことはよそうぜ

>>700
日足：１日の株価の推移
週足：１週間を通しての株価の推移
月足：１月の株価推移
年足：１年を通しての株価の推移

違うの？始値、終値、高値、安値、を含めた四本値や
ローソク足にも語った方がいいかな？でもスレチだよ

>>704
違う。
ある程度株式を扱った経験があれば、そんな間違いは絶対しない。

>>705
これは失礼。
野村証券で勤務経験のある和田さんご本人であらせられましたか

でも、
ここは被害者の会スレなのでどうぞ市況板にでもお引っ越し願いませんか？

>>706
当然のことながら違うけどね

論理的な話がしたい会なのかと思って色々言ったけど、
感情的にムッキーしたいだけの会なんだったんですね。
どうも失礼しました。

グリー、モバゲーは基本料金無料だからFF13-2とは全然違う。
もしグリー、モバゲーが基本料金有料だったらプレイヤーがいなくて規制も入らず潰れてたと思う。

ところで、その真エンドとやらはいつ来るんだ？

>>702
まあ>>704は言葉足らずではあるけど概ねあってんじゃね
ローソク足や4本値も知ってるみたいだしね

つか、パッケージ販売のソフトが未完成の状態で販売され
マルチエンドを謳いながら全部BADENDで
To Be Continuedでエンディングを迎え続きは未定って
普通のユーザーならキレて当然じゃないかな？
まあ、こういう例え出すと映画や小説を例に出して切り返してくるんだろうけど
上で散々語られてるし思考に差異がある以上水掛け論だろう

>>709
鳥山「評判が悪いみたいなのでやめましたｗ」

なんでオンゲーとオフゲーを一緒に考えちゃうんだろう。
バカなんじゃないだろうか。

>>710
ブルータス、お前もか。
>>704は全然違うぞ。言葉足らずじゃない。根本的に間違ってる。
普段、株価の動き追ったことないのがバレバレだから、
株価についてはコメントしないほうがいいぞ。

>>709
わからん。
鳥山の発言で、FF13-2を完結させる「何か」がそのうち来るのはわかってる。
でもDLCの配信予定には載ってないし、スクエニに問い合わせても「DLCの詳細はお答えできません」だから全くわからん。
1ヶ月経って予定すら出てこないって事は2ヶ月後とかもっと後かもしれない。

>>711
ありそうで怖いが「被害者の会２」ができるぞｗ

真エンドが無いにしても、EDあっさりし過ぎ
合間にムービー入りまくるのは鬱陶しいが
PSPの零式EDのがよっぽどプリレンダ長いし上手くまとまってるとか

DLCで追加要素があるとしてオフゲとして売っておきながら

買わせたあとで、オフゲなんだけどネットつながないとストーリー完結しないんだよねって詐欺以外の何者でもない

せめてあれから考えたんだけど、こういうエンディングも用意しましたよって話ならわかるが、あえてやっちゃってるからout

ところで金払って衣装買ったバカっているの？ｗ

エンターテイメントは生きる上で必須じゃないから、顧客満足度が全てなのに。
飯は食わないと生きていけないけど、ゲームはやらなくても生きていける。
ましてや、スクエニのゲームをやらなければいけない理由はない。

雇ったバイトだかなんだか知らないが、「内容に不満があろうと黙ってろ、商法に文句を言うな」
と言わせるのは、センスがないね。

>>717
PSストアの評価を見る限り、合わせて1000は売れてる。
評価しないやつも多いからその数倍は売れてるかと。
箱版は知らん。

買わないという選択肢があるのに了承して買って被害者とか()

>>720
鳥山発言が発売前なら買わねーよ。
問題点はそこだろうがばかか

許せる
衣装の追加
モンスターの追加
サブストーリーの追加
KH的なノリで3のプロモーション追加

許せない
Tobeの続き、そして完結

>>720とか、とにかく頭が悪い奴が居る以上、無限ループだな
このスレの趣旨が嫌なら、スレをわざわざ更新して覗き見しなけりゃいいのに
ほっとけよ

排他的すぎやしないか？

仮にこの運動に大義があって、それを一般の人にも周知させたいというのなら、そういう人たちを説得しなきゃいけないわけで

ただここでスクエニの文句言いたいだけじゃないんだろうし

それじゃ非合理的なので通報しますた

>>720
買わないという選択肢を選ばせない様に情報を一切隠匿してたからな
発売して「実は未完成で後から続々とDLCで完結させていきます」って
卑怯なやり方じゃない？先物取引詐欺と大差ない罠

まぁ、レッテル貼りは嫌いだけど
このスレでスクエニ擁護する奴は業界人だと思って間違いないな

モバゲー + グリー = モーグリ
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

このスレ最高に面白いなｗ

君たち明日は月曜日だからいつもの如く消費者庁へ通報頼むな
俺も昼休みに通報するし
ニーと諸君は暇だろうから最低5回は通報してくれよ

34 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2012/01/05(木) 14:15:16.88 ID:4mNGoqf40 [5/5]
消費者庁　表示対策課(担当Nさん)へと繋がる
またテンプレ>>2の内容を伝えると『不当景品類及び不当表示防止法』
に抵触する恐れがあるので調査するとの返事が
同様の通報は既にありますかと尋ねると、個別の案件には答えにくいが
やはり何軒か来ているとのこと。
今後、情報を調査及び精査し問題が発覚した場合はスクエアエニックスに対し
勧告をする方針であることを明言。

消費者庁　表示対策課　Nさんによると情報や苦情は多ければ多いほど
庁としては助かるし、動き易くもなるからオマエラもどんどん通報しろ
情報はメールでも受けつけられるとのこと

消費者庁代表番号(０３)ー３５０７−８８００から表示対策課へ急げ

>>713
スレチだがすまん、無視できんわ

日足なんて１日の値動きをローソク足で表したものにすぎんだろ
単体で>>704の説明と「根本的に」違う定義が他にあるのか？

具体的に説明してみなよ
株価の値動きを約８年追っている、専業の俺に教えてくれww

>>729
このスレ立って結構経つけどどれくらい通報入ってんのかな
これからのゲーム業界を左右する問題だと思うし
もっと多くの人に知ってもらいたいよね

通報なんて誰もしてないよ
ねらーの連中にそんな度胸あるわけないじゃん

>>730
バカに構っても仕方ないよ

>>732
レス乞食ってそんなに楽しい？

いんや？
悔しかったら省庁動かしてみろよ

>>734
馬鹿は相手にするだけ無駄だからやめとけ
とても建設的な話のできるやつだはと思えないし

なによりレスの無駄

２ちゃんで通報通報騒いでいるだけで
実際は誰一人として行動には移していない
図星だろ

>>737
もう3回通報してるよ
消費者としての義務だと思ってるから別に恥ずかしいとは思わない

つか、ひょっとして煽ることで
皆の士気を高めようとしてるとか？

>>735
消費者庁が動く前に、スクエニ側が逃げそうだけどなw

とりあえずスクエニが、これからどんな有料DLCを配信してくるか楽しみだ
いまは鳥山の発言だけのグレーゾーンの段階だからな
この状況で追加ストーリーを有料で配信してくるようなら、スクエニの未完成DLC商法もいよいよ本気ってことだ
そうなってからが本番
いまの段階では、とりあえず１回だけ通報

いや、ただのかまってちゃんですがｗ
三回通報したかったのねｗ
そういう脳内ストーリーで進行してるのねこのスレ。
笑える。
あ、レスの無駄だからスルーしてくださいね

最近毎日クズエニ社員かゲーム業界関連のクズが沸いてるな(^^

やつらにとっていよいよ都合が悪いんだろうな

もっとやろうぜ

無理無理
ねらーはねるの中だけで騒ぐだけ

>>740
はいはーいかわいいでちゅねー。
かまってほしいんでちゅかー？
あかちゃんみたいでちゅねー

こうですかわかりません><

そうじゃねーよｗ

そうじゃねーよｗ

>>744
ねるってどこでちゅかー？
やっぱりおばかちゃんでしねー

wiki更新しておきました。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%B1%E6%B1%82

>>747
やるな…
いや、ここまでやるとはお前ら本気なんだな

お前 本スレのクソコテだろｗ

>>747
GJ！
でも報告なんかしたらすぐ信者(社員？)修正されるだろ

誰か時間と文才のある奴クソゲーまとめウィキに書いてくれ
俺は時間はあるが文才がないので・・・orz

通報する内容ってコスチュームとコロシアムのDLCのことでいいの？

>>752
コスは法的にも問題ないから無駄だよ
俺は>>2テンプレに自己アレンジ加えて通報した

2011年12月に発売され、本人がディレクターとして手掛けた『ファイナルファンタジーXIII-2』の発売後のインタビューにおいて、
ソフト単品では未完成であると発言し、ゲームを補完するにはダウンロードコンテンツ課金が必須であること、
その事実を発売前に隠匿していたことからユーザーの怒りを買い『不当景品類及び不当表示防止法』違反ではとの声も上がっている。

>>752
あくまで未完成の状態で発売し、
ゲームを補完するにはDLC課金やネット環境が必須で
それをユーザーに隠匿していたってことが問題

だからテンプレ>>2をそのまま伝えればいいと思う

さあさあ盛り上がってまいりました。

ファイナルファンタジーXIII-2』（ファイナル ファンタジーサーティーンツー、 XIII-2）は、 スクウェア・エニックス から 2011年 12 月15日 に発売の コンピュータRPG。
ファイナルファ ンタジーシリーズ のナンバリングタイトル第13作目 ファイナルファンタジーXIII』の続編にあたる
しかし本作品はソフト単体では完結、補完すること ができず、未完成の状態で発売され ダウンロードコ ンテンツ 課金が必須であることが、ディレクターで ある 鳥山求 氏がインタビューにおいて言及したこと で
ユーザーの怒りを買い、発売前にその事項を隠匿 していた事で一部のユーザーから
『 不当景品類及び 不当表示防止法』違反ではとの声も上がっている 略称は「 FFXIII-2」「 FF13-2」


コッソリ13-2のWikipediaも更新されててワロタwwww
もっとやれ

３．１１の津波で家が流されて
仮設住宅住まいの奴らはネット引けてんの？

１３−２楽しみにしてて避難所から仮設住宅に引っ越したはいいけど
DLCできねえよって奴らも居るんだろうな

そう思うと被害者の会に参加せざるを得ないな

>>758
従兄弟が石巻に住んでるけど全くその状況だよ
オメガDLCの時はメチャクチャ悔しがってた

ゲームしてる場合じゃねえだろって突っ込んどいたけど

>>757
これでスクエニから何らかの発表があるかもね。ＤＬＣの無料化、アペンドディスクの無料配布、即時配信を求める。

あなたたちの主張をスクエニに届けておいたよ

認められるといいね

どう見てもガラガラな韓流グルメフェスタ「20万人の来場者」の発表に「捏造報道キター！」「凄いなー（棒読み）」との声・・代々木公園 ★16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326596369/l50

鳥山・北瀬・FF13-2のWikipedia見てワロタ

スクエニの公式土下座が早く見たい

でも、ふくい舞はそっとしておいてください

「未完成」じゃなくて「ソフト単体では完結しない」でしょ。
wikiに載せるなら真実のみ書くべき。

やりすぎて名誉毀損で訴えられないようにな。

（＾＾）

完成してるなら早く出してよ

>>747
おもしれえ（＾＾）
いいぞお前らもっとやれ（＾＾）
でも僕ちんはちょっと手引いとくわ（＾＾）
>>764の言うとおりだからね（＾＾）
僕ちん基本ビビリだから（＾＾）

>>764
私が佼成しておきましたので問題解決です。

ファイナルファンタジーXIII-2
http://ja.wikipedia.org/wiki/FF13-2
北瀬佳範
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E7%80%AC%E4%BD%B3%E7%AF%84
鳥山求
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%B1%E6%B1%82

>>768
つまんねえ野郎だな（＾＾）
なにびびっちまってんだよ（＾＾）
もっと過激に書けよ（＾＾）
スクエニにお前らの力を見せつけてやれよ（＾＾）

>>764
ふつうの消費者の感覚では、
「ソフト単体では完結しない」＝「未完成」と捉えたとしても、全くおかしくないけどな・・・
完結とか完成とかの言葉の微妙なニュアンスの違いは、今回の問題にとっては本質でなく瑣末な部分でしょ

実際、to be continuedで終わらせてるわけだし、
消費者に誤解を与える情報を隠蔽した販売手法こそが、問題とされている

でもwiki修正したみたいだね・・・w

やっちゃえよお前ら（＾＾）
ほしたら僕ちんも皆の希望に応えて参戦してやるからさ（＾＾）

>>771
オマエ口だけで何もせえへんやん

僕ちん的には一番可能性あるのはyahooトピックスかなんかに掲載されることかな（＾＾）
あそこの記事欄に掲載される影響は大きいからね（＾＾）
アマゾンやら個人ブログやらネット全体で怒り撒き散らしていけば記事になるし（＾＾）
運が良ければyahooトピックスにも掲載されるかもよぉ（＾＾）
そうすりゃスクエニの青ざめた顔が見れるよね（＾＾）ｳﾌﾟﾌﾟ
消費者超だのちょっと非現実的だからネットの力を利用しろよお前らぁ（＾＾）

>>772
出たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー（＾＾）
期待通りのレスポンスは遂に名無しの口から出た出た出た出た！！！（＾＾）
お前のそのレスでもうお腹一杯です。ありがとうね名無し君（＾＾）

だって僕ちん単なる煽り屋だもん（＾＾）
祭りがあれば便乗するだけ（＾＾）
これが僕ちんの流儀（＾＾）

>>774
基本はオレも何もしないし
気持ちはガッキー似のお前と同じなんだけどな
なぜかお前と同じと思うと切なくなる

>>775
なんだよ兄弟（＾＾）
楽しくやろうぜ（＾＾）
僕ちんと同じなんて光栄に思えよ（＾＾）

>>766
だよな
未完成ってのを認めろっての
言葉のアヤとかはいーんだよ
完成してんならと

あーつまんねー（＾＾）
お前らのガッツってこんなもんなのか（＾＾）・
お前ら２ちゃんねらーが力を合わせれば不可能なことなんてねえだろ（＾＾）
一製粉機してやれや（＾＾）
潰しちゃえよスクエニ（＾＾）

ちんこかいい

マジレスすると未完成ってのはスカイリムみたいなゲームの事だよなｗｗｗ

未完成云々じゃなく
ベセスダもスクエニもバンナムもそれぞれ違う意味で糞

今更屑エニごときに騙されるヴァカどもは本当に日本人なのか？
普通の思考回路ならば10-2で気付くはずだ

10-2でも楽しめたぞ。13で気付くはずだ。

13-2でようやく気づいた。

10-2は路線こそあれだけど
結構好きだった

やっぱり鳥山がカス

てか絵がどれだけリアルになってもモーションが8の頃からそこまで進化してないよね
むしろ綺麗なって違和感が際立つ
とくに今回は手抜きだったのかな
目線が変だしジャンプはぎこちないし主要キャラ以外のモーションなんてもっと酷い
チョコリーナとか表情や動きとセリフのテンションが違い過ぎて君悪いし
10-2のときもそうだったけどいくら金儲けのためとはいえ最初の作り込みへの情熱を忘れないでほしいわ
開き直りすぎ
そんなんだから違法DLCに走るんだろうな

違法DLC？？

（＾＾）

>>1
>>2
消費者超に電話とか、そんなことする度胸もない薄っぺらいネタ握りしめていつまで粘着してんだよ（＾＾）
通報した通報したって騒いでる豚いるけども、実際なんもできてねえだろ（＾＾）
だってお前らただの臆病な２ちゃんねらーだもん（＾＾）
だいたいなんで庁に電話しろとかアナログんな方法とってんだよ（＾＾）
いまは８０年代じゃねえんだぞ（＾＾）
お前ら頭悪いよね（＾＾）

>>747みたいな攻撃のほうが効果的なんだよ（＾＾）
wikiだのアマゾンだのネット媒体使って総攻撃仕掛けろよ（＾＾）
そうすりゃ面白がってどこかのバカネト記者が記事にするからさ（＾＾）
その記事がyahooトピックスなんかに掲載されるってパターンが一番可能性あるわ（＾＾）
お前ら２ちゃんねらーのガッツでスクエニ潰しちゃえよ（＾＾）
鳥山が泣きじゃくる顔みたいんだろ（＾＾）？
和田が謝罪する姿みたいんだろ（＾＾）？
やっちゃえよ（＾＾）
荒しまくっちゃえよ（＾＾）

パラドクス発生を確認！

ここにも糞コテ出張か、ご苦労様

でもおまえら「13」が「15」になったら発売日に買うんだろ？w
かわいいなぁほんとにwwwwwwwwwww

DLC反対派のクソ具合を際立たせるための新たな工作だろうか

>>793
いや、もう流石に中古で評価見てからじゃないと買えないわ
スクエニのソフトで8000出すならメシ食いに行った方がマシ

昨日やっと初回のエンディングまで逝ったが
いや〜ネットで叩かれている通りの糞ENDでワラタｗ

DLCで出す気満々のTBC・・・あほか

買う奴は、ワゴン逝きになって買うべきorz
バンナムも然り、スクエニも然り、糞RPG化すすんでる罠

>>795
今度からはちゃんと人の食い残しを味見してからメシ食えよ

糞味噌一緒

>>798
じゃあ明日から糞汁飲んでくれ。

クソゲーだから訴える訳でもないし
DLCを悪と言ってる訳でもない

理解力のないアホは黙ってくれないかな

ＦＦ１３−２買ってる人ののほとんどは
２ｃｈも見ないようなライトユーザーばかりだろう
ゲーム好きで２ｃｈ見ないって普通あり得んからな

そういう人は特に買うゲームあんま無いから
ＦＦてタイトルならこれからも買ってくよ

零式にもどります

>>800
おいおい（＾＾）
お前もブチブチ文句書き込むだけじゃなくて行動に移せよ（＾＾）
このままだと鳥山先生の勝ちだからね（＾＾）
だいたい鳥山先生は高卒で上場企業で天下のＦＦシリーズのディレクターなんだよお（＾＾）？
お前みたいなどこぞの馬の骨とも知れない名無しとは別世界の人間なの（＾＾）
はい、鳥山先生の勝ち〜（＾＾）

ネットポリスのみなさ〜ん（＾＾）
未完成だのなんだので天下の上場企業スクエニ様を名誉棄損している馬鹿がここにいま〜す（＾＾）
wikiまで嘘八百で改ざんしてま〜す（＾＾）
業務妨害として逮捕してくださ〜い（＾＾）

くぷぷ（＾＾）
お前らが捕まるのも時間の問題だね（＾＾）

う〜ん（＾＾）
僕ちん一製粉機（＾＾）
このスレがスクエニ様の業務妨害してること通報しちゃお（＾＾）
居間皿あやまっても遅いよ（＾＾）
お前ら鳥山先生にたてついた罰だからね（＾＾）
書類送検されるのはお前ら（＾＾）

文句ばっか言ってないでファイナルファンタジーブリゲイドを楽しめよ

マンセーの奴らは本スレに逝けよｗ
それかAmazonでも逝って５☆のうんこ評価でも書いてろｗｗｗ

>>802
オイラも戻る

いいからお前は早く消費者庁とやらに
dlc聞いてませんでしたー
って電話しろよ
それがここの存在意義だろ

お前らもう終わりだな〜（＾＾）
僕ちんお前らのこと通報しちゃったもんね（＾＾）
みんな〜（＾＾）
このスレ建てた>>1とその他大勢の業務妨害野郎を通報しちゃおうぜ（＾＾）
鳥山先生にたてついた罰〜（＾＾）ｸﾌﾟﾌﾟ

http://www.internethotline.jp/

中古販売や割れには権利や利益を主張して徹底的に糾弾するくせに
自分達の不始末にはダンマリかよクソエニ
それでも東証１部上場企業か恥を知れ

北米ならクラスアクション訴訟起こされて賠償金で破産するぞ

吠える吠えるこの豚だきゃ〜（＾＾）
お前がどんなに喚いたって固定ＩＰからお前の業務妨害の証拠はあがっちゃうからな（＾＾）
お前は刑務所行き（＾＾）
そして高卒の鳥山先生に土下座しろ（＾＾）

>>810
オメエのタブルスタンダードには呆れるな
いつ、誰が、何を、どう妨害したんだ？
Wikipedia見たけど全部真実じゃないか？
不自然な表現があるなら羅列してみろよ
レス乞食

スクエニ様は新しいビジネスモデルを構築しようとしているんだよ！　流石だね！

一昔前までのパッケージ販売
追加もバグ修正もできない、真っ向一本勝負。

従来のDLC商法
バンナム先輩の得意技。一般的にはコスチューム等の、ゲーム本編と関係のない部分を別売りする。
VITAのリッジレーサーは本編少なすぎで、一線を越えた感じではある。

未完成追加商法（仮）
スクエニ様がFF13-2で導入した新しい商法。意図的にストーリーを未完成にして、成長システムを
早期に打ち止めすることにより、有料DLCまたは続編を買わせようとする。
「未完成でも問題なし」「評判が良ければいくらでも続けられる」「不評なら一方的に打ち切り」
と、ゲームを制作する側にはメリットが大きい。
ゲームをする側にとっては？　ＨＡＨＡＨＡ、知ったこっちゃないね、そんなこと！

>>812
だめだ耐えられん。
固定IPwww固定IPwww

一企業がユーザーに対して訴訟起こしたら世間に笑われるだけだわな
ましてや刑務所とか書類送検とか業務妨害とか、知ってる言葉並べてるだけで無知にも程がある
ありえなさ過ぎてウンコ漏らすわ

>>815
おい、やめろ。

age

DLCで完結させても空白の容量の関係で中途半端になりそうだな

13-3が出ても最低２年後か

長いな

みんなで 集団訴訟しませんか？

ゲームを発売日に定価の値段で買うのはこれで懲りたお。
もういきなり買ったりなんかしないと決めたお。
ＤＬＣじゃなきゃ完結しないソフトなんて中古で充分だ。
ヴェルサスはソフト情報がはっきりしてから買うお。

今回のＤＬＣ未告知商法で、何十万人の顧客をパージしたことか。
俺みたいに思った奴がほとんどに違いない。

そうだやれ
お前らの言う、苦情の声を挙げている一部の消費者ってのが何人いるのか知りたいしな

わざわざwiki変えちゃうくらいだからわんさかいるんだろうし

アメリカだと事前告知徹底してないと、即訴訟沙汰になりそうなもんだけど、
今回はＤＬＣについてちゃんと説明してるんだろうか。

完結編のDLCってもう配信されてるの？

>>821
あのさ
もう名前だけFFで作ってるやつらが昔と全く違うのわかる？

名前だけなんだよFFなの

買う気すら無くした方がいい

>>824
まだ っていうか存在するかどうかも不明

いや、FF自体はいいんだ
一応面白いし、やっぱりナンバリングの新作はワクワクする
ただ、発売日に定価で買う程の価値は感じなくなったし、裏切られるのも不快過ぎる
だから、数日だけでも待って、最低限の情報と、値下がりを狙おう ⇦今ココ

この一線で粘ってるカンジ
FFはプレイするが、相応の事前情報と価格でなければと警戒心が芽生えた
FFと言うだけで、発売日に1万円でも迷わず買うような気持ちはもう戻らない
残念だよ

>>827
FFに出せる８０００円あれば結構旨いもん食えるもんな

ファミ通や公式の事前情報は嘘ばっかりだし

だったらリスク犯して発売日にFFつか、ゲーム買うより
彼女にプレゼント買ってやったり
母ちゃん休ませるのに外食した方が有意義だよ

ゲームなんてしっかり攻略されて
中古で3980円位になってから買うことにする

気付かせてくれてありがとうスクエニ

>>813
・・・・え（＾＾）
そんな急に怒鳴られても（＾＾）
僕ちんお前らの味方だよ（＾＾）
でもお前らがクチだけで坑道に移せないから煽ってやってるんじゃん（＾＾）
それともスレ主さんだったかなあ（＾＾）？

みなさ〜ん（＾＾）
スレ主さんが自分で建てたスレを汚された泣いちゃいました〜（＾＾）
僕のスレを汚すなよ〜うわあああああああああああああああああああああん（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

弱いものいじめってチョー楽しい（＾＾）！

>>829
亀レス過ぎるだろ
何時間のレスに反応してんのさ
お前らしくもない

唯一遊べる追加要素のオメガつよすぎやん(;_;#)

>>827-828
おまえら気づくの遅ーんだよ
俺なんか前作予約購入してその域まで悟ったぜ(ｷﾘｯ


…orz

>>829
そんないきなりﾌｧﾋﾞｮられても…
身障って悲しい

>>833
アホはスルーに限る。

スクエニはなんかさ、
消費者庁に通報されて、wikipediaにまで書かれてるのに
ここまで頑なに公式でアナウンスしないのって逆に不気味じゃね？

何考えてるか分からないっつーか、何か企んでるような不気味さ
それとも北米版出るまで身動き取れないのかな

まあ、残念な金の使い方したなとは思う
時間の被害の方は3時間くらいで切り上げたけど

>>835
多分、後者
今、未完成だってことを公式アナウンスしたら
今月末に発売する北米版の売り上げに影響するからな
スクエニ側としは大事にして北米に粗がバレないよう
まさにロールDDDで耐えてる状態じゃないのか

>>831 wwwwwwwwww

>>837
それじゃ
英語版wilipediaと4chanに日本の現状を知ってもらったら・・・・・・・・・・・・

ひでぇww
て事は騙す気満々何じゃんwww
鳥山求めないがしゃべってる動画に英語字幕つけてやれよ
これから騙されるアメ公かわいそうに(´･ω･｀)

>>838 なんでもいいよｗ

アメリカ発売前にミスティッククエストちゃんとやり直しておけよ

DLCとかないから安心だぞ

北米版パッケージには、「このゲームはパッケージ単体では完結しません」って書くのかな。
書くんだろうなあ、容赦なく訴訟おこされるから。

しかし、放射性廃棄物並みのFF14を発売してしまい、無印13から６割以上減ったファンを
FF13-2で裏切ったスクエニは、これからどうするんだろ。
次あたり、本当のファイナルになりそう。

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪


　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ω＾ 　）7　　どうしてこうなっ･･･
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

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>>833固定ＩＰ出たから様子見してたんじゃないか？それか小学校は３時で終わりだからそれからカキコミしたか。

>>843
アメリカはクラスアクション制度で
FF13-2買った人間全員に賠償責任発生するから当然だろうな
一人頭の賠償金が100＄でも数十万単位で賠償しなきゃならんから
あっという間に絞り取られる

去年はレクサスが危なかったし
あの騒動を見れば記載せずにはいられないだろうな
つか、いま急ピッチで記載入りパッケージを印刷してるのかも

ペダンチックw

そんなことより、まずリテラシーをw

ドラゴンボールも嫌いになりそう

>>843
アメリカ訴訟大国だからなぁ。
パッケージ開封はおろかプレイ後も返品できるしな。

一言言いたい！自由に進められる。ライトニングを救う物語
オン環境になくても云々。全てウソだったよな。
シナリオ追加あるとかさ…出たら買うかもしれんが。

手抜き、中古対策の為にやたらパズル使いまわしたりボスすら使いまわす…
オーパーツ探し、ゲート探し…プレイ時間水増しとしか思えないつまらない仕掛け。
これなら無い方よかったよ。短くてもこれよりマシだよ。

>>837
売り上げ落ちるのは火を見るより明らかだからな。
無言でパッケージに小さく単体では完結しませんって入れるんじゃん？

そのうちダウンロード仕様全て含んだインターナショナルとして返ってくるだろ

悪知恵だけは凄いよなスクエニ

君たちまだゴニョゴニョ討論しちゃってんの？(ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊは
　
早く行動に移せってｗ
そんなんだから僕ちんに
ファビョられるって何回いったらわかってくれるのさｃｒｙｃｒｙｃｒｙｃｒｙ　
んじゃいじょおおおおおおお

>>853
病気かわいそう

おまえらが騒ぐから、新EDのDLCが来ないだろ。
早く見たいから貧乏人は黙ってろって。ゲームごときで裁判とか爆笑人生だろ(笑)
100万200万の買い物ならわかるが、たかだか数千円で騒ぐとかケチすぎ
新EDくりゃーDLCでもなんでもいいだろ。

EDなんてもはやどうでもいいよｗ

じゃ貧乏人は買うなとパッケージに書いとけば？
出来ないならコソコソ騙す詐欺師と同じだよ

値段の問題じゃないんだよなー

これ気持ちは分かるけどバカ鳥のアホ発言に釣られてるだけじゃん

鳥の中ではDLCでコンテンツ追加（コロシアムやコス程度の）する事により更に楽しめますよって事だろ
何処にもストーリーうんぬんなんて書いてないし

それをこの馬鹿は少しでもカッコよく言おうと完結しないなどと言い放って誤解されてるんだろ
「俺のFFはDLCのショボ要素まで全て含めて完全体ふはははは」みたいな妄想でもしてるんだろうなｗそれがその発言につながったと。
要するにこんな低脳が表舞台で発言してること自体が間違いで、自分の発言の影響力をまったく考えれない身障

まともな広報でも立ててそいつに喋らせよろクソエニ

>>855
次の新ENDで完結するとは限らんぞ
今回の事前アナウンスなしの未完結商法を消費者が容認するということは
DLCで新END→to be continued→またDLCで新END→to be continued→またまたDLCで新END→to be continued・・・
のシナリオ無限ループにもOKサインを出したのとおなじだ

鬼畜ｗ

鳥山「切り良く完結させちゃったら俺がお払い箱になるだろがｗ
　to be continuedって言っちゃえばしばらく安泰ｗｗ」

このパラドクスは永遠に終わらない…

新EDのDLCで簡潔だよ。来るべき決戦の日に備えてホープから貰った『補給装置』が証拠
何も使わないアイテムをホープが渡すわけないだろ(笑)

>>855
この人すげぇ。
腐った卵売り付けられても文句を言わずそっと捨てるらしい。

>>855　お前みたいな奴がマルチとかに騙されるんだろうなｗ
値段の問題ではない！

真ENDやストーリー追加なんて来る訳ねぇだろ頭おかしいんじゃねーのｗ
期待すんのは勝手だがこういう馬鹿って期待外れた時に基地外アンチ化しそうだな

追加シナリオがあるっていうのは名言されてる。

>>3
3 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2012/01/04(水) 23:40:53.97 ID:CqRiNWtpO
売り方は卑怯でユーザーの『信頼』は無くしただろうが、
『違法』ではないのに国民生活センターってバカか。
ニートは1人でやってろ。スクエニ抗議までは同意だったが、
後半は、社会にでたことない引きこもり丸だしやん。誰も相手にしねーよゲーム内容ごときに

実はあれで完結ですってなったらどうするよ？ｗ

>>870
納得するんじゃない？
二度と発売日に買わないけど

あれで完結なのはこの際別にいよ
でもto be continuedで終わらすのはだめだろ
この一文のせいでみんな期待しちゃったんだから

これでなぜGOサイン出したんだろう？違法にならないにしろ信頼を裏切る事には変わりないのに

>>864
もしこれで何にも無かったら逆にすごいよな
斬新すぎる

マルチエンドで
バットエンド
バットエンド＋おっさんどや顔
電波カップルエンド
夢おち
ネタエンド×たくさん


って酷いわｗｗマルチエンドの良さが一つも出てないｗ

一万歩譲って真エンドとかの追加シナリオがDLCだったとして、
それが有料だったらホントに終わり

だんだんクリアしてきたやつが増えて
被害者の会スレの伸びが早くなってきたな
やっぱみんな納得いかなってことなんだね

これは次スレが必要かもな

真EDが出ても、絶対買わない。
でも気になるからYouTubeで見て終わりや。

知ってる？
こんなクソゲ作るだけで年収2000万＋インセンティブだぜ

笑いが止まらんよな

例えば映画とかでもとべこんちにゅーで終わるのあったような気がしたけど、あれはおkなん？

買ってないからいいけど、買ったやつ涙目過ぎんだろ。

>>880
また理解できないバカが一人…

とりあえずイルルヤンカシュバグ？をどうにかしてくれ

アップデートで行けないヒストリアを消しました。

これで行けないところはなくなったね！！

END

>>880
だ〜か〜ら〜
To Be Continuedで終わったことはムカつきはするけど
まあ許容範囲だったのよ

でも、ソフト単品じゃ完結しなくて補完にはDLCが必要
つまり、未完成を売りつけて、その事実を発売前には黙ってて
発売後にコッソリ発表したことに怒ってるわけよ

初めから１３−２は○部作で
ゲームを１００％楽しむにはネット環境が必須ですって告知しとけば
こんな事になってなかった

>>884
じゃあもしto beで終わったのは
ユーザーにその後を委ねたいがための演出ですって言われたら？

>>870で同じこと言ってたな。
すまん。

補完にはDLCってコスやコロシアムだろ
マジで真EDが来ると思ってんの？

ファブラノヴァクリスタルというシリーズであることは前から言ってはいた(ただ、もっと13-2の公式なりにどういう形で続くものなのか書くべきだったと思うけど)
一つの長いストーリーを複数本で売ってるゲームは過去にもいくつかあった（ゼノサーガ、白騎士etc）
売り方は決しておかしくない

真EDがDLCで来るとか思ってるのはバカだろ
ファブラノヴァクリスタル神話でぐぐって神話一から読み直してみろ
神話にあのEDで正しいって書いてあるだろ
その重要な神話をゲーム中に一切出さなかった製作サイドもアホだけどな

>>863
おまwwwwww

>>872
期待じゃねーよ
話ブツ切りで「続く」っつーから、とっとと続きを出せってんだよwww
金だの姿勢だのいーから、とっとと出せカス

>>888
神話出しちゃうとネタバレになるだろ

続きもあるからゲーム世界から見たら予言だし

ご利用は計画的にって言いたいわ
にしても行き当たりばったりのキャラ
といい制作者の性格も似たような感じなんだろうな

>>888
どんだけのユーザーが開発秘話とか神話をもとにとか知ってると思う？

ググっようやくわかるゲームってなんだよそれ。

あれ？１３−２のwikipediaが元に戻ってる
誰だよパラドクス解消した奴は

>>891
ネタバレで出せないからゲーム中に出してないのかな？
でも神話の発表はしてるし
13-2の流れ自体は神話に添ってるものなんだから
最後の最後で詳しそうなユール辺りに語らせれば良かったのに

>>892
一応神話は公式発表されてるんじゃないっけ？
ぐぐってわかるじゃ駄目だからゲーム中に出せよって書いたんだが・・


セラ達はもう知ってる風だったしなんで元の話がゲーム内で一切出ないのかわからなんだ

>>894
だからそれをどんだけのユーザーが知ってるんだよっと。

それじゃあ其をしらない人を馬鹿にすんなよ。

ゲームと一緒に小冊子で小説載せとくべきだったな

スクエニがeidosを押さえたから
「hitman absolution」がスクエニがローカライズする形で発売される

が、「ＭＷ２」や「just cause 2」のような前科があるから怖すぎる

和田がＣＥＲＯの理事やってるから
ＣＥＲＯ−Ｚを無理やりＣＥＲＯ−Ｄに引き下げて規制する荒技をやりそう

買なくてよかった

FF13-2　　 7980購入

ソフマップ　　5500売却

スカイリム　　＋500＝6000購入

　 1
2 2

3 4

2 1

2

もうDLCいらないや
積ゲになってるエロゲ攻略するわ

来月には真剣に私に恋しなさいS出るし
スクエニさんもう用無し

こんだけ叩いても新作出たら俺達買うんだから馬鹿だよな

>>899
FFでパズルやらされるとは思わなかったな。

親戚がスクエニ(本の方)に勤めてんだけど
鳥山がネット恐怖症になったらしいぞ

効いてるwww効いてるwww

>>901
人間の欲望の真理を突いてるなあんたｗ

鳥山の悪口ヤバイからなｗｗｗｗﾊﾊｯｗｗ

>>903
おれも似たようなこと聞いた
鳥山に限定したことではないが、ユーザーをいい意味で裏切るというのをモットーにしてたそうで若手の教育も新しいことやチャレンジングなことを言ってきてたようだ
13はそれが行き過ぎて互いに大丈夫か？と思ってたら結果的にああなった
で、まわりからしたらやっぱりねみたいな空気だったらしい
13-2はユーザーの声を真摯に受け止めて従来の楽しみや信頼を重視して制作したからユーザーの声に一層過敏な模様でピリピリムードらしい

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　スクエニの関係者諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>906
「13-2はユーザーの声を真摯に受け止めて従来の楽しみや信頼を重視して制作した」のに、あの出来だったんだw

>>907
まさにこの通りだよな
四次元殺法さんはいつも正論を言うな

>>906
そしたら13-2は、手抜きではなく真面目につくったってこと・・・？
単にセンスが無いってことか！？

■eオワタ。

なんでバトルスピード調整がなくなった時点で手抜きだろう

13-2サントラCDの冊子に浜渦氏が鳥山に「日本を元気にするような曲にして」とオーダーされた旨を読んで
変な笑いが出たわ
全てを叩き潰すED作っといて元気出してほしいとか一体何がしたかったんだろ

あばばばばば

神を出さないで想像に任せる手法なら代弁者がいなきゃな。ユールは意味ない話しかしないし。
13は出なくても違和感ないよ。
13-2は声の出演くらいしろよ。人型、オーブ状の姿形で現れたっていいし。

>>872
thank you for playing
これだと達成感あるな。

ＴＯ　ＢＥ〜　ってバックトゥザヒューチャ―の真似だろ
完成度が違いすぎて・・・

課金ＤＬＣ、ＥＤだけはダメというが、
オレ的にはそれすらなかったら最悪の評価になるんだが

１０−２でさえ隠しＥＤだけは高評価だったというのに。、まあ他の部分が糞だから最低評価なんだが

さて、そろそろ次スレ立てるか

>>911
日本語でオケー

>>893
マジだ。消えてる

>>894
神話の結末よりもっと後にならいと物語つくれないだろ

無理やり時読みの力で未来を見て神話ができたとかにしたって、絶対的な運命を登場キャラが知ってたら何やっても無駄でしたってなるだけ

だいたいあらすじに結末書いとくなんて間抜けすぎる

>>906
いやいや、それはないでしょ。無印13から、質も量も劣化してる。
ユーザの予想を裏切ろうとしたのかどうか知らんが、法に触れるかどうかのグレーゾーンまでいちゃったし。
FF13-2の末路は、次のどちらかになると思う。
・世界初の、事前予告なしでTO BE〜で終わらせて、続編を出しちゃったRPG
・世界初の、TO BE〜で終わらせてストーリーを打ち切ったRPG

>>917
同感ではある。
人類の破滅は必然、セラたんが死ぬのも必然。
『これがお前の物語だ（ドヤッ）』なんてストーリーで打ち切ったら、二度とこいつらの作るゲームは買わない。
RPGは、勇者になりきって冒険して強くなって、世界を救う。それだけでいいんだよ、ボケが。

このスレの趣旨は、「パッケージでストーリーが完結しないならしないでいいけど、なんで事前予告しないの？
日本のユーザー馬鹿にしてんの？」ということを、スクエニに問おうとしてるんじゃない。

>>922
同感、
追加エピソードのDLCが出ても結構
パラドクスEDが全部BADENDでも結構
to be continuedeでED迎えるのもこの際いいよ
今後のDLCにだって金を払うのもやぶさかじゃない

もう、ウダウダ言っても13-2に費やした俺の168時間は返ってこないんだよ

でも、一番許せないのは
消費者庁に通報したりWikipedia書き換えたりするとか
一生懸命にアクション起こしてる人が居るのに
未だに頬被り決め込んで公式でも非公式アナウンスしないスクエニの姿勢だ

北米版の売り上げに影響することを懸念してるなら
尚更、日本人のユーザーを舐めてる
だったら世界同時発売にしろよと

13-2本編のスクエニポイントのコメントはボロクソ書いておいたぜ。
サントラの方のコメントは文句なかったから、勘弁してやった！

凄い
新しいマルチエンディングの形だw

もうクズエニにはゴミしかいないんだろうね

ＦＦの名にふさわしいＤＬＣとかいって
ライトニング＝ヴァルハラ
カード＝ザナドゥ

だけで濃厚なのが糞

逆に新しい！

とでも言うと思ったか！バカエニ！

スクエニの本音
「日本のユーザーはすぐ泣き寝入りする。あいつらを見てみろ、目の前に
肉をぶら下げるとすぐ手のひら返して、喰いついてくる犬のようだ。
基本的にユーザーは飢えているのだ。メーカーはユーザーの食欲がわく期間
をうまくコントロールし、腹が減ったようならエサを与えればいいのさ。」


そう、俺たちは可愛いペット

ぶっちゃけクズエニに限らずどこのゲームメーカーもそう思ってるよ
それを露骨に出すかどうかが違うだけだろｗ

ペットというより最早家畜同然

久々面白いロープレだったよ
あとは、キャラが良くなったらなあ‥

俺達は飼われていた....

零式にもどります

ユーザ「神はこんなストーリーをお許しにはならない！　なるはずがないッ！！ 」
鳥山氏「家畜に神はいないッ！！ 」

ユーザ「ばかな…。あんな酷いエンディングを誰が許すというんだッ！」
鳥山氏「俺が許すッ。歴史が許してくれるッ」

こんな感じですか。（パクリ度100%）

10-2はティーダ復活のハッピーエンドに完結させる為のゲームと割り切れば納得できたよ、正直最初にプレイした時はスクエニ堕ちたなと思ったが。

これは割り切れないわ

>>916
フューチャー

ファルシ＝スクエニ

　　ルシ＝俺たち


ルシが使命を果たさなければ・・・・・・・・・・


・・・・・俺たち・・・廃人か！？



ちなみに、エトロ＝株主

　　　　　ヴァルハラの混沌＝外国資本

ってとこ

課金ファンタジー

つーかDLCにしてもやりくちがホントバカ
最初からゲーム内にあるデータでも区分けして
あとから無料でアンロックしてやるだけでもお得感出るし
そこまで露骨でもない労力もかからない中古対策にもなる
一本道だけがおもてなしじゃねーぞ鳥山死ね

ユーザーの意思を尊重して出来たのが13-2って
斜め上を行きすぎだろ

ざまあああああああああ