††††† FF13葬式会場254日目 †††††
>>355 そういう意味では個人的に最も評価しているDLCはFallout3
ゴージャスな寄り道が出来て、しかも軍事シミュレーターからホラーテイスト、80年代風のSFまで
DLCごとにテイストがガラっと変わる、それでいて作品世界が全く破綻しない
まぁ導入する毎に劇的にフリーズ率上がるのだけは頂けなかったけど
FF6以降はFFじゃないって言うのは何かあるのか?
FF7、FF8、FF9はFFらしかったけど…。
FF10もまだかろうじてFFっぽかった。
FF10-2からじゃね?なんかおかしくなってきたの…。
ベセスダもオブリの頃は馬の鎧()みたいなDLC出して失笑されてたからな
色々反省したんだろ
一方100万人が逃げても反省しない会社があるらしい
少し前まで新しいFFが発売されるのがとても楽しみだったのに。
最近はそんなこともなくて、なんかつまらないね。
10-2からおかしい
10は何回も途中で投げたけど
10−2インター買ったけど200時間位遊んでた
戦闘とか街の感じとか12路線で進化してほしかったかな
歴代の召喚獣が飛空艇とか要塞の名前だっけ?が気にいらない
13−2はビックリするぐらい飽きが早く来たわ
まさか正月までもたないとは
個人的にFF12は微妙かな、確かに最後まで続けるモチベーションは保てたけれど
全体的に堅苦しいというか、ストーリーがシミュレーション的なFFTに近いものを感じた。
10-2は戦闘は良かったけど、曲やら台詞やら、ストーリーも全てが受け付けなかった…。
使いまわしのMAPに何処をどう間違ったのか、性格変わりすぎのヒロイン。
音楽のプロモーションビデオのようなモノをゲーム中に取り入れてるのも苦痛だった…
しかも歌ってるのがヒロイン。
FF13はプレイしたけど、一戦一戦がとても長く感じる上に苦痛でしかない。
曲の使いどころやら演出が未熟というか、なんかしっくりこない。
キャラの台詞なども色々とおかしい。
自分の中ではFFって新品で買うような大作ゲームではなくなっちゃったよ。
何もやるゲームが無くなった時に、ああそういえばFFの新作って面白いのかなって
中古で購入してそこそこ楽しめたらいいかな、程度のものになってるw
>>374 12はまともに完成させようろしたら10年かかるw
最初の作りこみは本当に素晴らしかったけどね
>>370 5までは科学より魔法寄りでハリーポッターのような王道ファンタジー
6以降は魔法より魔法科学や不思議科学中心の中二ラノベファンタジー
6で評価分ける人はこの辺が理由じゃないか?
個人的な感想なので異論は認める
何よりも今のFFに感じる物足りなさって、他人がプレイしてるの見てても
まったくやってみたいと思えないところ。
ゼノサーガは自分は面白いと思えなかったけど、ゼノブレイドは友達が
やってるの見てものすごく面白そうだなと思ったし、やってみたいと思った。
北瀬みたいにゲームを楽しんでもらおうという考えがないやつがプロ
デューサーな限りもうFFはだめだろうな。
鳥山もあれだけどさ
ゲームを楽しませないDといえば11が有名すぎるなw
>>379 個人的には異論なし。
成長システムとか魔法の覚え方とかの変化も影響してるかも。
ゲームバランスが雑になり始めたのもこの辺りだし。
椅子にふんぞりかえってクリエイター面してれば、ユーザーが勝手な幻想抱いて期待してくれるような時代はとっくに終わってて
今はユーザーの声をしっかり聞いて、エンジニアリングとして正しい手順で顧客満足を追求しなきゃいけないわけでさ
金と時間を浪費した挙句に、製作者の益体もない自己満足と自己陶酔しか詰まってないようなゲームをやるのは時代遅れの暇人だけだよ
つか今の■の連中って、接客のバイトとかした事なさそうなツラしてるよな
けどまあ7と10は評価高いから、1〜5と路線が
違っても良いとは思うけどね
自分も7で辞めて10も途中までで辞めたクチだけど
それは自分にあわないってだけだとも思ったし。
けど13は違ったからなw
プレイヤーに苦行を課してるだけとしか思えなかった
>>379>>382 なるほど、納得。
そういう理由があるんだな…。
FF=幻想(空想・実際には起こりえないこと)だから
どんな内容でも一応はFFなんだよね。
でも最近のFFは単純に面白くないんだよ。魅力が無い。
等身上げてリアル路線を謳い出してからおかしくなったと思う
あそこまでキャラが電波ゆんゆんだからおかしいだけじゃないかな
>>383 スクエニで買物して配送全然こなかったから
電話したら「配達したけど、帰ってきたからほっといた」って
答えられたことあるよw向こうはメアド知ってるのに。
POLからの買物だったし。
スクエニの放置っぷりは気を付けろよ。
昔、携帯ゲーのFFBCのデータ作って、数カ月後消して
もう一回始めたら消す前のデータ残ってたからな。
あとで説明読んだら、一度作ったら退会しても消えないと書いてあったし
他の会社でもこういうことあるかもしれんけどさ…
個人情報とか扱い大丈夫なんだろうな…
>>388 個人情報も会社にとっては財産だから貰ったデータはフラグをオフにして
無効にするだけで完全には削除しないのだろうと思う。
だから垢消す前にナメック星に転居する必要がある訳で。
そもそもこないだも流出たじゃないかw
確か個人情報を取り扱う会社が大抵もつ
なんかの審査を持ってない会社だったと思ったよ
そういやこないだ流出したばっかだったな。
ふぅ。スクエニに飼われていた頃の俺オツカリウムンだぜ
最近のスクエニは、サービスをしようとする気は感じるのだが、
いかんせんやり付けずに滑っている感じ。
>>390 プライバシーマークだな
雑誌とかTVとかの懸賞だと必ず、個人情報は終わったら直ぐに破棄すると明言してるね
ネトゲやってる会社でプライバシーマーク取得しないなんて、良心も常識も無いと公言してるのと同じ
信じる方が間違ってる
え?直販サイトとか持っててPマーク取得してないの?
なにそれ怖い
冗談抜きでスクエニってやばい所と繋がってんじゃないの?
今はごらんの有様だけどさ、数年前までゲーム会社としては稼ぎはトップクラスだったわけだし
893や利権目当てのk札とかが擦り寄ってても、おかしくはないよね?
398 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/02(月) 10:25:50.86 ID:sfXVhGzWO
>>384 自分も8と10は嫌いだがFFとしては一応は許せた。
ミニゲームだけは面白かったし。
しかし13はそれすらない強要ゲーとしか印象にない。
>>396 子会社のデジキューブは闇社会とズブズブだったしなあ
400 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/02(月) 11:05:46.48 ID:r76EzTQm0
アリサ死ねや
k札?
>>401 日本全国に散らばっている、最大の暴○団こと警○のこと
>>395 9は前後がアレに挟まれてるせいで勘違いされがちだよな
実際、売れなかったのも8の一般評価が低すぎたのが主因だし不憫だよ
当時9はスルー余裕だった
8でやらかした上になんかデフォルメされたキャラグラが微妙に気持ち悪くて…
今評判聞くとロードとペプシマン意外は好評なようで8買うぐらいだったらこっち買えばよかった
8も発売前から嫌な予感してたのに買ったからなー
405 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/02(月) 13:48:43.18 ID:GspxyIVi0
ほんと5のジョブチェンジが最高だったわ
PSになって7からは糞ゲーばっか
9はドラクエともかぶるわ情報公開もすくなかったわでいろいろタイミングがわるかったな
だがロードの遅さとか少し複雑なストーリーだから(8、13よりはマシだけど)おすすめはできんな
>>406 良リメイクすれば神ゲーになれるポテンシャルは秘めてるんだがねえ。
キャラデザもBGMも良いし。ストーリーいじって、姫さんのキャラを立たせて
ゲームのテンポを良くすれば良くなりそう。今の■eにはまず無理なリメイクだが。
9もつまんないよ、ムービーの代わりに延々人形劇見せられる感じ
序盤〜中盤はずっと街の中であっちいけこっちいけ
戦闘に入れば毎回10秒ちょい待たされ、たまに入るミニゲームの商品はしょぼい
一番意味不明だったのはルールを教えないカードゲーム
街や村を探索してヒントを集めていってやっと勝ち負けの判定が分かる
アイテムは手にはいらないけどサブイベントは豊富だし
あの人形劇が楽しめる人には良いゲームなんだろうけど
9はクソゲーの印象が強いわ
じゃあ8は糞以下かw
>>410 いあ、8の方が遊べる
9はガッカリした印象しかない
FF7
ディレクター:北瀬 キャラデザ:野村 音楽:植松 アートディレクター:直良
シナリオ:野島 プロデューサー:坂口
FF8
ディレクター:北瀬 キャラデザ:野村 音楽:植松 アートディレクター:直良
バトルディレクター:伊藤、シナリオ:野島 プロデューサー:坂口
FF9
ディレクター:伊藤 キャラデザ:天野、板鼻 音楽:植松 アートディレクター:皆葉
シナリオ:坂口(プロット) プロデューサー:坂口 製作:ハワイホノルルスタジオ
FF10
ディレクター:鳥山 キャラデザ:野村 音楽:植松、仲田、浜渦 アートディレクター:直良
シナリオ:野島 バトルディレクター:土田 プロデューサー:北瀬、坂口
FF12
ディレクター:伊藤、皆川 キャラデザ:吉田 音楽:崎元 アートディレクター:皆葉、上国料
シナリオ:渡辺、生田 プロット・監修:松野 バトル:皆川 プロデューサー:河津
FF13
ディレクター:鳥山 キャラデザ:野村 音楽:浜渦 アートディレクター:上国料
バトルディレクター:土田 シナリオ:野島、鳥山 プロデューサー:北瀬
FFヴェルサス13
ディレクター:野村 キャラデザ:野村 音楽:下村 シナリオ:野島
FF15(理想)
ディレクター:坂口 キャラデザ:天野 音楽:植松 アートディレクター:皆葉
バトルディレクター:伊藤 シナリオ:松野 プロデューサー:坂口、河津
413 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/02(月) 17:00:16.05 ID:uxnR8WKVI
9はないわw
最近9クリアしたけど9が8以下ってのはないよ、9もたたえられるほどのゲームじゃないがね
+部分よりは−部分の方が目立つかなってくらい
誰もが言うがロードが長い!エンカウントしてからコマンド動かせるまで約8秒、無駄なカメラのアングルとかで時間くってる
ところどころムービーゲー(スキップ不可)マジデイラナイ
時間制イベント
9999祭りw
>>408 9は、人形劇見せられる感じ〜とかじゃなくて、実際に劇を意識して作られてるよ
始まりも演劇、終わりも演劇で終わるし、元ネタのリア王とか演劇の舞台演出とか凝ってたりとか
相当の演劇マニアがスタッフにいたことは間違いない
9は童話の絵本のような作品だね。王道的だけど、命について深く考えさせられる。
8は一番読み込めば読み込む程に広がるシナリオだと思う。このシナリオ作品が360万本売れたのが
悲劇だと思う。
10はすごくわかりやすい感動路線大作。一般受けがいいのは納得。
8で唯一好評だったカードゲームを劣化させてたのには憤りすら感じたな、しかも強制イベント付き
9の問題点はPSの限界を考慮していなかったのでプレイアビリティに劣ること
ムービースキップの設定忘れとか、実機でのテストプレイ不足に見える
8、10、13とは問題の本質が全く違うな
やっぱりポイントはムービーなのかね
要所要所にはさむまでは良かったがすっかり依存してしまった
小説に挿絵が多用され逆転して絵本にみたいな
おまけに歌もいっちゃうみたいなw
>>412 >FF15(理想)
>ディレクター:坂口 キャラデザ:天野 音楽:植松 アートディレクター:皆葉
>バトルディレクター:伊藤 シナリオ:松野 プロデューサー:坂口、河津
+シナリオ:鳥ポ
こうするだけで絶望的になるのが凄いなw
今のFFも嫌いだが坂口ももう期待できないよ
坂口がゲーム作るとなぜかロードとかテンポ軽視になるんだよな
ぼくがかんがえた(ry
(笑)
鳥山は造語がな…。造語はいいんだけど、使い方にセンスがないような。
『ユメ十夜』って映画で天野が監督してる一編があるんだけど、あの天野の世界観とキャラを
トゥーンレンダリングみたいな手法で忠実に再現してた。しかもキャラはかわいげがある。
ああいう技術が使えるなら一度は取り入れて欲しい。
めちゃくちゃ美しい世界だった。
424 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/02(月) 18:30:35.46 ID:1kr5cHjc0
・でんでん現象とは
最初(1話あるいは3話あたりまで)は評判が悪かったアニメが、
回を追うごとに視聴者が視聴を切り、他に興味を移した事で激減して
最後には 少数の信者達の絶賛意見だけが残り、結果的に評判が良い様に見える現象の事。
『面白いのに売れない』と信者が勘違いする根源でもある。
典型的にこの現象を引き起こした、伝説の勇者の伝説(略称『伝勇伝』)にちなんで
" でんでん現象 "と名付けられた。
造語だらけでも上手く説明する手腕さえあればよかったんだけどな
あらすじで電波になるのは仕方ないとしてゲームを進めればわかるようにしておけばよかった
オートクリップとかは単にシナリオ組むのが下手で説明入れられなかっただけだろと
>>420 シナリオに+鳥ポ、なんかになったら
松野がまず降りると思うぞw
へえ
造語やら設定やらぶち込むだけぶち込んで意味が分からなければ解説を読めだからな
シナリオライターとしては最低の部類だろ
>>424 でんでんワロタ
俺は富士見だと、おまもりいまりの主人公がキモくて切った
出版は忘れたが神無月も女主人公がキモくて切った
両方在庫さんばりに設定優遇ナルシーで自己完結の屑だった
狂儲の攻撃性は言うに及ばず
同じキモイでもエロいバカとか、ポエムってるドラマ主人公の方がマシw
>>424 そういう場合は実況スレ行けばいい
何でも実況してる連中の中で不評なら大半の人間には不向き
つーか造語にする必要のない言葉を造語にしてるから馬鹿なんだよなw
>>417 9の強制イベント・カード大会はマジ要らないと思うんです
というかFFって昔から(6から?)結構回避不可のミニゲーム入れてくるから
その辺はいいんじゃないか?
面白いならともかくクソだとぐぬぬとなるが…FF7の潜水艦とか
>>431 だよな
「東京在住のライトニングさんが、神の呪いを受け神の使いになったため群馬に追放された」
ならわかりやすいのに
「コクーンのライトニングがファルシのルシになってパルスにパージ」
だもんな
コクーンはまだいいよ
追放をパージに変える意味あるか?
ファルシとルシとか語感が似通ってるのも混乱する元だと思う
あと中途半端にコクーンとかパージとか英語入れるなら
ファルシとかルシも英語にしとけとは思うな
9はセーブなし決勝強制ミニゲーム後に大好きなイベントがあるから困る
雰囲気ゲー、やりこみ廃人用ゲー
この電波造語っぷりはオウム真理教みたいだな
宗教的な組織はどこも似たようなもんに行き着くのか
シャクティパッドだったか、くんばかだったか・・・そんな訳で
ξ
( ゚д゚)つ┃ しょしょしょしょしょしょ焼香〜♪
スクエニって精神障害者雇ってるの?
9不評なんだなー
不満点もあったけどシステムはシンプルだし雰囲気どストライクだから大好きなんだけどな
9は長所も短所も多いけど、客観的に見れば佳作だよ
13は否定できても8や10を好きで持ち上げたい人達が、必死に9を8や10以下だと否定してるだけ
13を否定しないで9と12だけ否定してるのは四骸の放ったステマ要員だなw
自分も9未プレイなんだけど
理由は
>>404と同じで
>8でやらかした上になんかデフォルメされたキャラグラが微妙に気持ち悪くて…
7が自分的に衝撃作で8に過剰な期待しすぎたのか、それなりに8楽しんだけど9は手出す気が失せた
魔女とか過去と現在の絡み合い、過去現在主人公の繋がりとか面白い要素あるのに
何だか尻すぼみな印象が強いんだよなあ
>>436 「レッドパージ」は歴史用語になっているから、そのイメージを持たせたかったのかな。
ただ使うだけでなく、作中での位置づけがプレイヤーに無理なく理解させられればの話だが、
別に過去作の優劣なんてその人それぞれだと思うけどな
ここは13がクソという意見は共通してるけど、それ以外は個人での好みがあるだろうしね
他の作品持ち出してageたりsageするのは不毛かと思う
>>444 7を思い出補正で神格化しすぎ
7も今やったら粗削り過ぎてダメだしょ
7の中二シナリオも当時は斬新だったが今のご時世あふれてるし
そもそも信者が絶賛するほど良いシナリオじゃないし・・投げっぱなしだし
植松の音楽くらいしか長所無いよ
8は意欲作としては評価できなくもない
>>447 だから自分的にって書いてるじゃんw
神格化しすぎと言われてもリアルタイムでプレイした感想だよ
今やったらとか言われても当時の感想を書いたまでで、今の話なんてしてないし
7をプレイした感想自体を他人にとやかく言われる筋合いはない
いや、Zは面白いだろ。
マテリアシステムも素晴らしいし、音楽や世界観もいい。
ブレラン的世界を独自の世界に昇華してる。
ナンバリングオフラインFFで糞なのは13くらいだと思う。
後は好みはあれど一定の水準を超えてる。
7を絶賛してもあのシナリオを含めて絶賛してる人は少なそう
7のシナリオは二転三転するという点でプレイヤーをひきつけるものはあるが
結局なんだったのかよくわからないまま終わる部分があるのと
それを差し引いても全体的にエヴァフォロワーすぎる
>>448 7と8プレイする順番逆だったら評価も真逆になってそう
だなお前ww まあすまなかった
シナリオはさておき、育てる楽しみがあったのは7までかな
8や13は武器育てるのがかったる過ぎ
10、12、13は盤埋めたらやり尽くした感じになっちまうし
>>451 翌年発売のゼノギアスといい、時代の風潮的にそういうゲームが産まれやすい土壌だったんかね。
クーロンズゲートとかああいうアジアンテイストの雑多な90年代感溢れるソフトも多かったな。
8はあまりいい評判きかないなあ
9はロードとかに難ありってのが多いようにみえる
10は文句なしに傑作
11はスクエニの救世主
12は完成しなかった
13は・・・
13は別格で糞だという結論でよろしいか
同列で旧作が語られると結局ないものねだりのレベルなのかと錯覚してしまう
9は戦闘がもっさり
これだけはダメだ
13は別格で糞だな。
ファミ通レビュー的にいくと(チラ裏だしZからだけど。+映像はそのハードに置いて)
Z:映像8 キャラ9 シナリオ10 音楽10 バトル10 演出10 世界観10
[:映像9 キャラ9 シナリオ9 音楽10 バトル9 演出9 世界観10
\:映像10 キャラ10 シナリオ9 音楽9 バトル6 演出10 世界観10
]:映像9 キャラ8 シナリオ9 音楽10 バトル9 演出9 世界観9
Ⅻ:映像10 キャラ10 シナリオ6 音楽10 バトル10 演出9 世界観10
13:映像10 キャラ7 シナリオ1 音楽9 バトル9 演出8 世界観3
タクティクス:映像9 キャラ9 シナリオ10 音楽10 バトル10 演出9 世界観10
だがこうして見ると13はシナリオが壊滅的に悪かった。
他人のレビューにいちゃもんつけたくないけど
13のシナリオと世界観以外がその点数なら
こんな酷評されてないし、100万人が逃げたりしないと思う
7 CBBDD
8 DBBDD
9 CBCED
10 CACEE
11 CACFE
12 DBDFE
13 GCFGF
バトルは明確に好き嫌い分かれたんじゃない?
あとは一本道が過ぎて印象悪かったんだろうな。
そしてFF10-2からの「続編ろくでもない」ってイメージの相乗効果でこうなったと。
462 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/03(火) 00:13:28.74 ID:pPOxMjmKO
正直一本道になったのはFF10が元凶だけどな…
10-2の影響がそこまであるとはとても、、、
やっぱり12と13の流れがどうしてもな
12は凄いゲームだったけど、作りこみが凄すぎて完成しようがなかった
だから、1/3くらい過ぎると色々な面でうっす〜〜〜いゲームになってしまった
13は正直戦闘も酷かったと思うけどね。好みとか差し引いても。
それを隠すほどに、キャラとシナリオが酷かっただけで。
100万人が逃げるって余程の事だと思う
>>454 エヴァで流れが変わったように思う
ゼノギアスも演出(というかディスク2)がモロにエヴァだしね。このディスク2のことは絶対許さない
それにしてもFFがいきなりエヴァの後追い始めたのにはビックリした
>>462 13の1本道と、13以前を含む日本製のRPGの一本道は全く別物
ここは40キロ制限だ(成長制限)、ここはバイクのみで走行(PTキャラ制限)
ここは左折しろ右折しろ。って制限だらけな上に
引き返すことすら出来なかったから、一本道と揶揄されたんだよ
466 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/03(火) 00:39:00.64 ID:SRgPZlgx0
一本道というか一方通行という表現が正しいな。
同じ一本道でも、前のマップに戻れる10とは違う。
一方通行ってのは言い得て妙かもw
とりあえず■eはオープニングとエンディング以外でムービーを使わずにゲームを作るべき。
原点回帰したらキングスナイトになったって
皮肉られてた気がするなw
469 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/03(火) 01:11:24.94 ID:pPOxMjmKO
でもこうゆう方向性に移行したきっかけはFF10にあり。
まぁそれはそうだ。
ただここまでこじらせるとも思わなかった。
良くも悪くもちと濃すぎる7810と薄味ながらしっかりまとまってる912の二つの味があったから楽しめたけど
今はノム→ノム→ノムで飽きる
つうか第一以外のスタッフさん達は何やってんの?
最近の懐古厨のトレンドは10叩きだな
本当の懐古はそんなことせんよ
10なんて頃にはもうとっくに呆れて買ってなかったから
買わずに楽しめるゲームになっちゃったのが
良心的なような寂しいような
悲しいことだが8と9が好きな俺からしたら10とか生ぬるすぎて叩かれてる内に入んないと思うわw
せいぜいムービーゲーだとか一本道と言われる程度じゃん
まぁ最強は間違いなく13だろうな
作品だけじゃなく制作スタッフやFFはオワコン呼ばわりまでされてるしw
しかしよく続編なんか出そうと思ったよ
弱みでも握られてんのかってくらい鳥山にあたえられるチャンスの多さがすごい
13以前にもろくな働きしてないのに
>>455 10が文句なしに傑作とか世迷い言言ってるから13ちゃんが生まれたんだぞ?
9も持ち上げるほどのゲームではないが、悪いゲームでもない
PSの限界を超えちゃってロードが長すぎるし、お世辞にも戦闘は面白いとは言えない
でもこれは「ファイナルファンタジー」だったよ
いつ真ED配信〜?
待てないわ
478 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/03(火) 05:38:18.72 ID:FlleMnug0
13の設定は面白かったよ
ただ演出が臭くて大不評
あと
行き当たりばったりの奇跡オチ
ここがきちんと決まっていれば評価が全然違ってただろうね
479 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/03(火) 06:29:20.13 ID:eEBO60ER0
>>476 10はバトルシステムとかシナリオの根幹とか大部分は良かったけど、スフィアは長短一進一退だし
専門用語が多過ぎたり、世界MAPが廃止されたり、ヒントがないパズル迷宮、寒い笑顔の練習とか個人的には不満な部分も多かった
10の全てが好評だったと勘違いして13作りましたって感じがするよね
10のバトル個人的に13よりつまらなかったんだが・・・
その他総じて13のほうがクソだけどね
481 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/03(火) 07:00:53.03 ID:EAcxucxdO
>>474 その通り
本格的にダメになったのは13から。13ー2も案の定真エンディング見る為に「課金」とかでしょ?
何一つ反省してない。マジ腐っとるよここの制作スタッフは。
こういう姑息な事したらますますユーザー離れて追い詰められてくってのを全く解ってない。
482 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/03(火) 07:31:12.41 ID:cAtjZm7N0
最近Mk-Uの感想には露骨に野村やら鳥山(N氏とかT氏とか)の名前が出て来ましたね
もうこいつら始め、スクエニは嫌われ過ぎですねw
>>481 プレイヤーの事なんてもう連中は全く考えてない考えているのは自分たちの事だけ
というのがどんどん露骨になっていくからな
多分この先さらにひどくなって行くんだろ
せめて他の会社が真似しない事を祈るのみだ
484 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/03(火) 07:59:30.99 ID:CEJHfyF7O
こんなんだから和ゲーが馬鹿にされるんだ
>>476 評価がファイナルファンタジーwだからで
加点減点するなら個人の嗜好で済んじゃうんじゃw
自分は10を途中で投げたクチだけど
一般的な評価はまた別物よ
13産んだのは10のせいってしつこく書いてるのがいるけど
13がクソなのは13のせいだろうに
12のシステムを進化させろって意見があるが
そんなもんMMOで進化させればいいだけだろ
全部MMO仕様にされたら、RPGやる奴が減るだけだと思うわ
7以降は個人的な評価で上下してるが一応FFらしさはあるよな
13が他のどのナンバリングより優ってる所が無いのはガチだな
俺的には13は散々叩かれ映画版よりも良い所が見つからん
>>483 カスコンモンハン部隊が双璧に近い下劣ぶりを見せてますよ
3rdHDを勝手に解析した在日犯罪企業SCEが何だって?
年末VITA大爆死したしFFと一蓮托生で堕ちるところまで堕ちてくれ
FFにはカッコいい大人がたくさんいた
絶望から這い上がる力こそがホントの「ポジティブ」らしいからな
6のエドガーにしてもロックにしても、絶望や責任背負ってても明るかったし
シャドウにしても、絶望を背負ってても人に優しかった
昔のキャラはみんなポジティブだったな カイエンもそうだな 帝国を
恨んでいても正義の心は曲げなかった 暗黒面に落ちてない
そういうのが胸を打ってきたんだよね
>>486 MMOってどんなモノか分からないし進化させるとどうなるのか分からないけど
もっと一般人にとっつき易くするってことでは?
それでライト層を多く取り込めればその中からオンゲに嵌ってくれる人が出てきたりして
会社にとってプラスになる気がする
>>482 「クリエイター」(実はただの会社員)という立場なんだから
良かれ悪しかれ評価される状況にあるわけだしね
名前がでることは良い事だと思うよ
吉本の芸人とかにも2ちゃんに悪口叩かれでリアルで会おうぜ出てこいやーとか
切れてるアホがいるけど本来の客である視聴者が「つまらない」って評価してるんだから
真摯に受け止めて面白いネタ考えろよって感じ
どっちにも通じてるのは内輪で評価してるだけで肝心の
「本来の客層」を全く理解できてない
FFってもっと人の身近にある、心に響くイベントやストーリーがちょこちょこあった気がするんだよ。
FF13にはそれがない、なんだか最初から最後までわけがわからない。
鬱陶しいキャラに加えて難解なストーリーで、最後は市民が絶望的な状態にも拘らず
スノウのセラとの結婚を許してくれ!で終わる。
とりあえず13関係のクソ神話を大層な設定だけしてまったく活かせてない感じだな
活かせてたらいいストーリーになるのかってのはまた別の話だが
てか13って付いてるヴェルサスも結果が見えてる感じがする
今回の製品版未完成の件でただでさえ買わないやつ更に増えるだろうし
>>485 10と13は開発のトップが同じ人間なんだから少なからず関係してるだろ
一般的に10は良作とされるのも事実だけど、何が評価されたのか分かってないと思うんだよね
普通いいところを残して不満点は解消していくものだけど、北瀬チームは何故か逆で、いいところを削ってるんだよ
俺も10が一から十までダメとは言わんが(だいたい
>>479と同じ、もっと低いけど)
それも消えてるのが13
実際ヴェルサスどうなるんだろ?今言われてる要素全部入れて上手くまとめればそれなりに面白そうだけど
魔法とか存在する非現実的な世界なのにスーツ着てたり新宿があったりで
好みの問題なのかもしれないけど統一感無さすぎて気持ち悪い
>>493 確かに普段ゲームをあまりやらないライト層は完全に取っつきにくい
設定だか、らなもっとベタなロールプレイできる方向でいいと思うんだけど
ファルシのルシがパージでエトロって言っても???ってなるわなw
その世界感に上手く感情移入できるようにするのがシナリオとかなんだろうけど
そこがまた酷いから造語だらけで訳が分からんストーリーになるんだろうけど
13-2で無印の世界までぶっ壊してしまったから
13も13-2も面白いところがないからな…
戦闘システムに至ってはなんも変わらんどころか劣化したしな
13の失敗を活かせてないんだよなぁ
初見で全滅することがあるのは相変わらずだしな
お題:ここからFF13-3を作って大復活させる方法とは?
まあそれこそ最強の無理ゲーなのは分かってるんだけど。
7は評価高いみたいだけど、ゲームとしてだよね?
正直ストーリーとしては、現在の電波の源流を作り出したと思っている。
>>499 信長の野望みたいにポケモンとコラボさせる
>>499 初回特典が鳥山か野村を一発殴れるチケット
13-2があらわれた!
100万人はにげだした!
>>499 DLCの衣装配信でまどマギとコラボする
>>491 実際FF12はそういう意図を含めて作ったと思うよ
別にそういうゲームを作るのは構わないけど
コンシューマとオンのゲームを同じ方向に持っていくのは手抜きだし
一本道と同様に自分達の首を絞めるだけなんじゃない、って事
>>503 コミケ時期の有明数杯分のファンが逃げてったと思うと
すげぇ数だな
>>495 採算度外視の純文学小説や同人ゲームでもない限り、
「自分の本当にやりたいこと」と「ファンや売上のために入れる要素」の
両方があるものだと思う。
で、四骸の場合、前者と後者の距離があまりにも大きすぎる上に、
どうすればファンに受けるかもたぶん理解していない。
もし「やりたいことをやればファンは付いてきてくれる」と思っているのだとすれば、
それこそ幻想なのだ。
>>496 新宿は初代サガにもあったし、ああいう滅茶苦茶な世界観の新作として作るのならありだろう。
>>506 3日間で50万(消防署の手前、水増しならぬ鯖読みしているらしい)。
つまりコミケット1年分。
新宿といえばドラッグオンドラグーン
新宿と言えば、俺はアトラスかな
メガテンとか世界樹とかw
>>509 あれはプレイした事無いけど聞く話では凄まじいゲームとしか言えないと思おう
>>500 え?チョコボックル連発してるだけでクリアできるゲームがゲームとして評価されてるの?
ストーリーの方が評価されてるのだと思ってた
>>511 チョコボックルがそんなに強いとは知らなかったわw
一度も使わないでクリアした。
それでも、曲やら世界観にはまだまだ魅力があったと思う。
FF7はてきのわざ便利すぎる
>>508 他にもそういったゲームがあるのは知ってるけどあそこまで映像が綺麗になると余計に気になるのよね
技術力が上がったからこそもっと自然の風景とか古めかしい街並みを表現して欲しいなと
書き方悪かったかもしれないけど別に滅茶苦茶なのがダメって言いたいんじゃなくて完全に個人的な趣向なので
気を悪くしたらごめんちゃいね
>>499 マジレスすると13は鳥山神話とパーティーが電波キャラが最大のネックだからな
神話()は全文人間語に翻訳して、舞台となっているこの世界には、
こんなお話が伝わっています、とオープニングで説明させて
キャラは名前だけ引き継いで容姿性格一新しちまえば
後はクリスタなんとか成長システム破棄してユーザーの自由度あげれば
なんとかならないこともないような気もするんだが
ライトニングってFF13の時点で女神を継ぐ者なんて設定あったっけ?
エトロっていつから女神になったんだ?
女神ムインが混沌に飲まれたから?
それから、カイアスの中にある心臓はエトロの心臓だっけ。
つまりカイアスを殺す事はライトニング(女神)を殺す事に繋がる?
>>510 遺都はストーリー的には目新しくないけど
曲と雰囲気にやられた
エトロってファルシだったはずじゃね?
その後、自殺して不可視世界に行き、死神エトロと人間には呼ばれていたはず。
むはw無駄って言われちゃったw
>>516 13無印のイラストを見てエンディングを思いついた云々の発言
無印パッケージでは馬と女二人がクリスタルを包み込んでいる、
四骸的には示唆はしたつもり、なのかも知れない
でもこーゆーのって、ストーリーの中で語らないと意味はないと思うんだがね
>>516 普通に説明してるつもりなのだが
日本語でおk
もうわけわかめ
>>517 ネタバレ見ないであそこに着いた時は衝撃的だったわ
一枚絵が秀逸
でも同時にいつものアトラスだとも思ったがw
他作品叩きが便乗で出すぎてるな。
>>499 今のディレクター切る事って思ったけど、トップにいる層の
人材が同レベルなんだよw
もしくは他で失敗してたりするのが辛いとこ
有能な人がみんな出ていっちゃったから
ミストウォーカーに外注するというのはダメか
浜村談
> 「FF14」は、面白くなると思います。
>個人的には、作った世界を1回壊して新しくするという流れが興味深いですね。
>既に課金をすると発表しており、自信があるということでしょう。
スゴイチョウチンモチダナー
作った世界を一回壊して新しくするなんてのは
発売前にやっとけボケ!
と言うべき所だろうに…
褒めて殺す。
浜村も陰湿なことをするじゃないか。
13-3用に一部置換してみたがどうだろうか
この通りなら挽回できるかな?w
> 「FF13-3」は、面白くなると思います。
>個人的には、作った世界を1回壊して新しくするという流れが興味深いですね。
>既にハッピーENDにすると発表しており、自信があるということでしょう。
532 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/04(水) 00:17:48.23 ID:OPB1Jmj10
>>527 いやこの言い回しうまいと思うよ。
面白くなるとは言ってるが復活できるとは言ってないとこが。
とりあえず金を貰わなければいけない相手を立てながらも、
あまりに楽観的、全面的な支持と受け取られないようにと、
明らかに配慮したと見られる慎重な言い回しだよねw
一昔前のスクエニなら、もっと手放しで褒めても「なんだかんだで…」
という結果になっただろうに、まさか13-2が初週ハーフもいかないとはねえ
>>530 鳥ポにとってのハッピーとはどんな状況だろう。
バハラグの時は・・・
ゲームが売れなくなった。って言い訳がきかない
売り上げの落ち方だもんな
15は取り返しがきくのだろうか。
むしろ15を作る体力が残ってるのかな?
>>534 ディレクターという立場なら、10-2のティーダ再会ENDだと思っていた頃もありました。
今調べ直したら、10-2ってヒゲが最後に関わったFFだったんだな…
537 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/04(水) 04:02:33.93 ID:GBjXIBUF0
FFのライターとキャラデザイナーはマジでレベル低いと思うわ
センスがない
>>533 ファミ通の点数は32ビット機のころから全体的に甘くなっているのだが、
それを差し引いてもFFシリーズの評価の推移は違和感ありすぎ。
点数だけならPSまでのシリーズは全部13より下なんだぜ。
>>538 ゲーム雑誌はオワコンに近いからな
広告はもちろんDLCコードとか大手ゲームメーカーに協力してもらってなんとか生きてる状態
ちゃんとした評価をしてくれればゲーム雑誌だって生き残れるが、ちゃんとした評価をするとメーカーが情報を提供しないからな
ファミ通プラチナ殿堂(35点以上)本数
http://geimin.net/da/db/cross_review/mo.php?sort=hatubaibi1 1986 0 2001 17 FF10
1987 2 2002 29 FF11
1988 3 FF2 2003 24
1989 2 2004 21
1990 3 FF3 2005 40
1991 3 FF4 2006 30 FF12
1992 5 2007 42
1993 3 2008 39
1994 4 FF6 2009 50 FF13
1995 9 2010 66
1996 9 2011 104 FF13-2
1997 6 FF7
1998 15
1999 14 FF8
2000 15 FF9
昔から大手しか高得点を付けないのは変わらないが、32ビット機登場以降、
新機種が出揃うタイミングで評価が甘くなってることが分かる。そして2011年にはとうとう三桁の大台に乗った。
確かにあとになるほど発売タイトルが増え、またマルチプラットフォームでの同時発売が
増えたためにタイトル数が水増しされる事情もあるが、こんなに都合よく名作が増えるわけ無い。
ちなみにFFで35点未満なのは初代、5、10-2。
これでは、FF13より初期作品の方が低得点という怪現象も無理はない。
>>540 そういう意味では故・ゲーム批評に期待したのだが。
アンチスクウェアに偏った誌面だったが、スクウェア叩きに精を出していたころの方が
輝いていた感じがする。晩年は大人しくて物足りなかった。
今同誌があっても、もうFF13シリーズは欠点が多すぎて、叩き方に困ってしまうだろうけど。
もっとも、版元は広告代理店だから、ゲーム広告を取らないから公平という自称は
鵜呑みにはできなかったけどね。
13-2の主題歌歌ってる人のブログ炎上してるみたいだね
13関連ロクなこと起こってないな…
>>495 ]が人気出たのはシナリオがスイーツ(笑)受けが良かったのと
ゆとり仕様の難易度で中防とかにも受けが良かったからだろ
13は両方とも無くなって誰特ゲームになった
2chで言われるゆとりやスイーツ向けに作るのが
一番当たるんだけどな
少なくともぼくのかんがえたあるべきFFを語るオタクやおっさんの要望通りに作ったら駄作になるだけ
ただ今はユーザーを見ずに
自分たちの自己満足神話をひたすらやってるだけだから
どこからも支持されないんだわ
10は非常にわかりやすいシナリオだしな。
途中で驚きもあり、倒すべき目標が明確。
「シンという災厄を倒すべく、その唯一の術である究極召喚を求め旅する召喚士とそのガード達」っていうわかりやすい
わかりやすいコンセプトで説明できるからな。
それに恋愛要素がハマるから若者受けもいい。友人の息子娘を見守る親父キャラ、親子の確執と絆というテーマもいいし。
当たり前だということを疑え、っていうのも厨房受けいいだろ。
Zだと「星の生命エネルギーである魔晄エネルギーを吸い尽くす巨大企業神羅カンパニー。元神羅の傭兵であった主人公はテロリスト
として神羅に敵対するが、旅の中でその闘いは星の命を守る闘い、過去の自分と向き合う闘いに変わっていく。」
[だと「傭兵育成学校ガーデンの生徒スコール。孤高だった彼がSEEDになり世界を大戦へ導こうとする魔女と闘う内に、
1人の少女で出会い、恋をし、仲間と友情を深めて行く。」
\だと「盗賊団の青年ジタンが王女誘拐を決行。その中で7人に仲間と出会い、彼らは一人一人生きる意味、命の意味を旅の中で模索していく。」
Ⅻだと「空賊を夢見る少年が亡国の王女と出会い、巨大な帝国との策謀巡る世界に身を投じていく歴史大河ドラマ。」
13だと「ファルシと呼ばれる神の機械により選ばれた存在であるルシになった主人公達は聖府を負われ、コクーン(理想郷)から脱出し、ファルシの支配から
逃れた自立の世界を目指す為に闘う。」
難易度で中房とか言ってる奴いるのかw
逆に難易度高いほうが万人向けはしないし、一部のコアな連中だけが好むゲームになるとは思わないか?
クリアだけなら殆どの人ができるけど、やりこみは半端ないゲームが理想的だと思う。
FFだと5がいい感じだった。
難易度って難しくて困ることはあっても簡単で困ることなくね?
(一応)大衆的なゲームに対して何言ってんのって感じだよ。
551 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/04(水) 15:40:25.86 ID:MgnEi+FH0
そんなあなたにディスガイア
最近のスクエニはそのバランス調整がなってない。
まあその他も色々おかしすぎるけどなw
簡単だと困ることはないけど逆に眠くなるな
「分岐が多いと迷うので一方通行のマップにしました」
なんてのがFF13なわけだし
今回も結局のところ一本道だったな
ストーリー的な意味で
マルチエンディングとか言っておきながら無駄な努力乙エンドにつながる流れしかないっていう
>>545 もしかして13が難易度高くなったって言ってるのか?
シリーズでぶっちぎりで簡単な部類だと思えるが
10はラスボスが雑魚過ぎた記憶がある
13の戦闘は難易度高いんじゃなくて敵のHPが多すぎるのと
パターンが1つしかなくてダルいだけ
しかも雑魚のバリエーションも少ないから余計だるく感じる
バトル上やれることが少ないから、敵のHPを多くするand硬くすることで
誤魔化したんだろうなぁw>13
>>556 10はオヤジと戦う所がラスボスでエボンジュはイベント戦闘だろ
>>545 一般層にも売れなければミリオンやダブルミリオンは無理だろ
こうやって、一般層を馬鹿にしている風潮を煽ってるのはただFFを終わらせたいからなんだろうな
こう作ったら面白いんじゃないかとか、そういうのがちょっとズレ過ぎてる。
一本道なんてあまりにも極端すぎる。それで騒がれたからって13−2では要望にこたえて一本道をなくしたり。
要望を取り入れるのはいいけどさ、それをそのままポンと入れてるだけじゃプロとは言えないんじゃねぇかな?
それじゃあ社内に自分で考えて面白いものが作れる奴がいないって言ってるようなもんだろ。
素材はいいけど、うまく活かしきれていない印象だわ…。
いい加減シナリオは手遅れだ…マジでどうにかしろw
>>560 小島とかライトユーザー死ねだもんな
最近も自社タイトルをディスってるし何でこんな幼稚なスタッフ多いんだ…
どうにかしろと言われても、人材がいないんだ
優秀な人間は全員出ていったし
優秀な人間は「契約社員」待遇で募集だし
確かに人件費が一番金喰うけど、いくらなんでも切り詰めすぎだよ
>>554 リニア一本道でも誰も望まないEDでも戦闘パターンが少なくても仕方ない
13はRPGじゃなくて、鳥山神話の中で起こった出来事をプレイヤーが追体験するだけの旅シリーズだ
FFで圧倒的に難易度高いのって4DS版だけじゃね?
難易度が高いのがいいんじゃなくて、
ゲーム進行に試行錯誤の余地が欲しいんだよ
最近FF13好きが異常に増えてる件についてはどう御説明されるのですか、アンチ様
勘違いして貰っては困る。
ここはFF13を弔うスレであって敵にしているのではない。
一本道にせざる終えないなら、それを補う工夫を考えればいいのにな
今のスクエニに創意とか工夫とか求めるのは間違いだとは思うけど
それに、やり込みとかはゲーマーの自己満足の為のものなのに、
やらなきゃ満足出来ない様なゲームが増えすぎだろ、
ほっときゃ勝手に自分で考えてやるのにトロフィーとか無意味なもので目印立ててる
ゲーム業界全体が腐ってるわ
573 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/04(水) 18:40:28.55 ID:w0Yu8OECO
Zで登場人物を簡単に殺したの観てガッカリしたのも良い思い出
13-2は13で反省したかと思って買ったけどやっぱ面倒くさくてやってられんかった。
新しいシステムとかいっておぼえるのめんどくさいのはもうやらん。
んでイチイチ親切に説明が入るのがうざすぎる。必要以上に子供にかまう母親のようでうざい。
最近のスクエニは毎回斬新な(面倒くさいだけ)システムのゲームばかり出すなあ。
目が肥えたんだよ、きっと
>>571 「せざる終えない」じゃなくて「せざるを得ない」な。
今のゲームはやりこみよりやりこませが多いのは感じてる
作業で集まるコンプ要素なんかやりたいやつだけやっとけよと
トロフィーとかそういうのあるだけならいいけど真ED(?)がその先にあるとか勘弁して欲しい
本来やりこみって縛りプレイとかTAとかそういうのを指すんじゃないかと思うんだがなぁ
まあ、やりこませの先に形式だけのトロフィーじゃなく、ご褒美があるのはまだマトモだと思う。
買ったままの状態では本編がクソ、DLC前提で調整していくって…何考えてんだか。
そしてヴェルサスも同じチームが作ってますという悪夢w
>>578 モンスター図鑑も好きじゃない。さあコンプしたまえみたいな感じで。
T3Bに至っては何様かとw
モンスター図鑑をおけるゲームなだけよくね?
13なんか3ページくらいで終わりそうじゃんw
>>578 だな。
遊び方を限定してる気がするんだよな。
ボリューム豊富もただ作業が多いだけ。
それと最近のモンスターの異常なHPとか何なんだろう。
雑魚が10万だ30万だ、ボスなら100万とか。
ただ数値がデカクなってるだけで、やってることは変わらないし。
9999が上限で、ごく稀に10000オーバーのダメージとかで、ボスもせいぜい20万くらいでいいじゃんと思う。
ボス倒すのに1時間とかおかしいよって感じ。
ダメージ無効時間があるとか何の意味もないし。
隠しボスとかでもオメガとかオズマみたいに運の要素が絡んだ、5分くらいの激戦くらいの方がよほど興奮する。
>>582 大体SOのせいw
DBでいうと今セルあたり、まだまだインフレするぞw
>>565 エボンジュの倒し方が、手に入れた召喚魔法と逆順でエボンジュに憑かせていって、召喚魔法を「小さなシン」にして、それを倒すことで
徐々に弱体化させて、誰もシンにならないように自然消滅させる物だから。
その直前に戦う全力がシンのコア=親父だから、ここが実質的なラスボス
やりこみ要素が却って楽しめなくなった部分も作ってしまった気もする。
個人的には逃げるのとか全滅するのが嫌になったのが、昔より悪くなった点かなと。
>>568の言う試行錯誤に繋がりにくくなり、プレイの幅も狭めてしまう。
>>584 と言うか、オートリレイズで負けようが無いからなエボンジュ戦。どう考えてもイベント戦
作業で出来るやり込みとかイベントは誰でも考えつくのです
試行錯誤とか多様性とかそう言う要素をちゃんと持たせたものを作れるのがクリエイターです、はい
RPGの不自然な粗をなんとかまとめてくれるのが、ストーリーの骨組(演出に頼らない部分)だが、
そこを鳥山が担い続けてるのは、人材不足にもほどがあるw
>>582 13が異常なだけで、他のRPGは雑魚は雑魚になってるよw
13は雑魚のHP多くして水増ししないと
プレイ時間も短くなるからなあ
鳥山が優遇されるせいで書けそうな人がみんな逃げたんじゃないのか?
まともなシナリオ書くと鳥山チェックでリテイクが入るとか
鳥ポ、もう叩かれたくないとかぬかしてたな・・・ただの石だのなんだの言いやがって
いいぞみんなもっと引っ叩け
ただの石指数はFF13が圧倒的に高いと思うのだけど
他のクリスタルは世界がやばいとかばっかりなのにFF13は個人が冷凍保存されるだけって
どういう脳みそしてりゃただの石発言なんてできるのかね
593 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/04(水) 21:53:59.36 ID:Q88/aoWP0
FF10 初週:1,749,737 累計:2,325,215
FF10-2 初週:1,472,914 累計:1,960,937
↓
FF13 初週:1,516,532 累計:1,905,979
FF13-2 初週: 524,217 累計: 643,033
不求は単に頭が足りないだけだと思う
何が問題なのかが認識できてない
フロントミッション、パラサイト・イブと黄金期のタイトル尽く壊滅させておいて叩かれたくないとは・・・
シナリオ書くの辞めるか、スクエニ辞めるか、ゲーム作るのやめるかしかないんじゃないかな?
いやホント、手がけるタイトルほぼ全てに糞シナリオの烙印押されるって凄いんだが
鳥山求が関わるゲームはもれなくクソゲーだもんな…
これほどものづくりのセンスの無い奴いないだろ
内部で鳥山のシナリオに「それはオカシイんじゃないの?」と突っこむ奴は居ないのか?
鳥山はこれだけ叩かれてるのに、シナリオを良くしようと社内でもいいから意見を求めないのか?
すごく不思議です
鳥山の関わったタイトルって何があったっけ
>>580 個人的には図鑑もいいと思う
要するにトロフィー取りたいとか図鑑埋めたいとかって欲望ある人ならやるだろうし
作業もその時点でやる気満々ってことだろうからさ
ただ図鑑埋めた先に衣装が〜とかEDが〜とかになると
衣装やED欲しい人が作業を強いられてる感じにはなると思うんだよね
個人的にはそんなやりたくもないもん強いられた時点で投げるからあんまり気にならんけど
>>599 やりこみってのは手段じゃなくて目的なはずなんだよなぁ
やりこみの先にあるのは、なんの実利も無い、
自己満足と仲間内からの賞賛とアンタはすげぇ!ってだけのオメガの勲章さえあれば十分じゃなかろうか
レーシングポエムゲームみたいに単品なら笑えるバカゲーで済ませても
それまでの積み重ねがあるシリーズに、それまでのファンがドン引くような
ウンコ盛りつけたらそりゃ叩かれるわ
>>601 マジかwFF]-Uで初のディレクターって…
FFがおかしくなり始めたのはこいつのせいなのか?
鳥山を使ってるスクエアの責任でもあるから
別に鳥山がいなくても遅かれ早かれ
死滅する会社だった可能性はある。
とはいえ、予想より早い凋落だったのは間違いない。
フロントミッションエボルブに至っては、ゲーム開始後最初のムービーに
宇宙空間に浮かぶヴァンツァーの残骸
とか、卒倒もののカット入れてきて凄かったぞ
ムービーの内容にシニアライターのチェックが入らないわけないしね
あとT3Bのオチ・・・というか設定でシリーズをぶち壊した責任も
シナリオディレクターにないとは言わさん
>>605 エボルブはキャラの立ち絵がかっこいいから買おうと思っていたが
・シミュレーションじゃない
・求められない
だったからスルーした。正解だったようだなw
T3Bは攻撃受けて脱衣!燃えるぜ!だったけど
・何だか↑ノムリッシュの公開オナニーじゃね?
と思ったからスルーした。正解だったようだなw
結局主人公はガワしか愛されてなかったのな、とむなしい気持ちになった>T3B
わかった、○○が関わったゲームは買わなければいいだけの事だね。
バハムートラグーンのヨヨの逝きっぷりですでに伝説だからな。
これだけで、下手物または寝取られ好きでなければ手出し無用。
だけどバハラグはヨヨがアレなだけで話はそこそこまともだったんだけどなぁ
細かいイベントが変だったり仲間がむやみやたらに突飛な人格が多かったけど
個性豊かレベルにとどまってる
バハラグ〜レーシングラグーンぐらいまでは妙に突き抜けてる個性はあったけどネタ止まりだったのにね
10-2でやらかしたのはFFだということを考えるととても擁護できないがそこらへんからおかしくなったのか
>>610 まあ、鳥山でマトモだったのはバハラグくらいかな
許容範囲だっただけかもしれんが
とあるものが擁護不可能なほどひどいと、前にひどいと思っていたものがマトモに見える現象
AGEと種の関係か
でも13ちゃん出る前からバハラグはわりと人気だし
レーシングラグーンはポエムゲーとして君臨してたけどね
細かいところはともかくとしてレヴァナント・ウイングは普通だった。
野村の近くにいると普通のものが書けなくなるのかもしれん。
ノムキャラ全てに対して
「コイツが少々不細工でも愛されるだろうか?」と考えると
かなり中身の程が推し量れる
バハラグも大筋は至極普通
ヨヨがあんなにビッチでさえなければ叩かれなかっただろうな(仲間に変態は多いが)
13のようにストーリー全体から電波を放ってるような感じではなかった
SFCだから電波詰め込もうにもテキスト要領の都合でできなかっただけかもしれんが
SFCの頃は、スクウェア社内がまともだったんじゃないのかねえ。
周りが暴走を許さない雰囲気があったんだと思う。
10は上にもあるように、ヒゲが映画で留守がちだったから暴走開始してた。
13アフターと7の外伝の小説がツタヤで山済みされてた
まだ7で商売してんのかよw
あんなん読んでる奴いるんだよな…嘆かわしい
オリジナリティといいつつ名称のすり替えが精いっぱいだからな
タイトル 初週 2週目 3週目 4週目 5週目 6週目 7週目 8週目 合計(8週目時点) 累計 初動率
FF13 1,516,532 181,724 104,039 35,441 16,409 7,500 5,500 3,700 1,870,845 1,870,845 81.1%
FF13-2 524,217 118,816 *61202 704236 81.6%
3週目でえらく落ちたな
80万行けば御の字って感じだな。これがFFの売上だってんだから笑えない
野村がこれみて13-3とヴェルサスだすって言うんなら狂気としか言いようがない
ソーシャル版FFがスクウェアの柱になりそうだったら
もうコンシューマは四骸の遊び場でいいんじゃないかな…
むしろ13のあの内容で13-2が80近くいくのは凄いと思うけどw
信用の切り売りの限界に挑戦してる
最近、国内でPS3のゲームソフトが売れてないから、70万超えたら大したものじゃないの?
まぁ、PS3ソフト売上では歴代2位になるな
>>622 進捗次第だけどヴェルサスは出さざるを得ないだろう。
なんと言っても弾がもう無いw
13-3出したら馬鹿すぎる。
>>620 こうみると13の1〜2週目3〜4週目ひどいねw
13-2は2〜3週目でそこまで下がってないところみると値下がり待ちが多かったぽいね
ヴェルサスはARPGらしいから従来のナンバリングFFファンには受けそうにないなぁ
まーた戦闘は面白いの良かった探しが現れるのかw
新宿の再現度が完璧とか
出せる頃には様変わりしてるかも・・・
リズムゲーになったりして。
634 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/06(金) 00:10:49.40 ID:BzWhtH600
リズムゲーはシアトリズムがあるやんw
>>629 無双シリーズみたいにスティックぐるぐる回してボタン連打なのかな…
MGSみたいに隠れて不意打ちしたり、ピンチをやり過ごしたりとかあれば良いけどね
KHみたいな感じかもね
>>622 ヴェルサスはともかく、13-3とか言い出す権利を持ってるのは北瀬。
そして13-3を出すとなると、鳥山が監修するわけか…
是非出して欲しいね
こうなったら、とことん突き進んで欲しいわ…なんとかの祝祭だ奇跡だって事でw
13-3 無双系アクション(ムービー付き)
13-4 AVG(ムービー付き)
13-5 STG(ムービー付き)
13-6 脱衣麻雀(ムービー付き)
13-7 ムービーだけ
無視されてるFF13-2の衝撃の事実
FF13-2 レベルオール99でのアクセサリ最大量100
にもかかわらず、
特典アイテム
ディーヴァのマイク 装備コスト35
ディーヴァのヘッドホン 装備コスト35
女神のバングル 装備コスト35
女神のピアス 装備コスト35
全部同時につけるにはアクセサリコスト140が必要だが、
最大でも100しか行かないので、全部同時につけることは不可能。
にもかかわらず、特典表記にはこうかいてある。
上記4セットを同時に装備することで,4連鎖アビリティ「CP(経験値)入手UP」が発生
↑これ本当?ネタでしょ?
>>640 DLCでコスト上限アップ買えってことだよ
91 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2012/01/06(金) 01:55:51.49 ID:H5U97Fn7
>>63 それ、実際に適用してプレイしてプラチナトロフィーも取ってるから解説するよ
FF13-2のアクセ、上限100は本当
で、アクセは素材加えて打ち直しすることで、
効果が高いけどセットポイントも高い 重式 や
セットポイント低いけど効果も低い 軽式 になるんだ
で、CD特典のアクセはそれぞれ35Pなのだが、
軽式にするとセットポイントが35→25Pになるんだ
だから、CP2倍っていうのは「4つのアクセを全て軽式に打ち直して25Pにして装備」なんだな
なんだけどね、「2つ付けた時のボーナス」まで劣化するんだよコレ
マイクとヘッドフォンだとレアドロップUPなんだが、軽式だとこのボーナスが無い
だから、4つ軽式付けてCP2倍をつけたキャラと、
マイクとヘッドフォンの通常を付けてレアアップのキャラ、って感じになってしまう
こういう事らしい
ベルサスって武器があるところなら瞬間移動できるんですよねw
>>620 一方スカイリムは8週目なのに100万本オーバー
>>639 13-5は一瞬買って良いかと思ったけど
アニマル学園…
>>639をみてAVGとSTGを出した某KOFを思い出した
>>646 オロチ3人衆出して終わってたら良かった「そーれいっちまいなー」「ほのおー!」
もういっそFFのグラでキャラメイクできるスタイリッシュモンハンでも作ればいいのに
バンナム&コーエーテクモと組んでFFvsガンダムvs戦国無双でもやっとればと思う。
>>648 シヴァイクの上でノムティス様がリズムに合わせてポエムをつぶやく?
ちょっと面白そう
>>642 ひ、ひでえ…セット装備するための必要作業と、トレードオフ要素の存在を隠して
セットで買うとお得なんて詐欺まがいじゃないかw
騙して売り抜けDLCとか悪辣な商売に手を出さないといけないFF本編…
>>650 FFは1〜5と9、贔屓目に見て12
他はノー無エフじゃなかったっけ?w
>>644 スカイリムってそんなに大層なゲームなの?
一々他ゲーsageする工作員が多くてウザくなってきた
>>652 型月厨とかまどか厨とか禁書厨とかと似たようなもの
ちょっと異彩をはなっている作品に初めて触れた
精神年齢の低い連中があちこち暴れまわってる
そういう連中のせいで作品そのものの評判を落としてる
和ゲー十把一絡げでバカにしてるからどこでも煙たがられてるだろ。ほっとけ。
スカイリムはDOS時代からオープンワールドを作り続けてきた
努力の結晶としての評価が高いのであって、単体のゲームとしてみればゴージャスな洋ゲーだよ
いいところもあるがそれ以上に粗もあるし、既にTESシリーズはマンネリ化が始まってる
本当にスゲェのはFallout3だと思う
和ゲークソ、家庭用ゲーム機()は、初めて洋ゲーやPCゲーに触れた人間によくある病気
自分も昔を思い出すと…、まあ厨二病みたいなもんだ
粗を恐れて新しいことを何もしないよりはマシじゃん。
GTA3が大ヒットしてからもう10年過ぎるというのに、未だにまともな日本製オープンワールドアクションは無いんだぞ。
オープンワールドは不確定要素の塊だからな。
ヽ l /
「やったー、ラブプラス+と
, ─── 、 3DSが入ってた。」
ゝ/ ______\
/ |/ − 、 − 、! , ────- 、 「イ゛エ゛アアァ!
. | | | .|. | 「| ̄ ̄`ヽ / /⌒ヽ ⌒ヽ \ 全部FF13-2?!」
v−、|─| | |、 | | /三/ | /  ̄ ̄ ̄ ̄/l |− 、 ヽ
| ` ー っ ー 〈 ! つ|ラブプラス+| ! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |- ´ \ ヽ
ヽ_ ____つ l'/| |_|___| | | | -- ヽ 丶
\ ヽ、 __ / / >ー ' /⌒ヽ /⌒ヽニ ! l
l`ー───_イ / ヽ、_ ノ ヽ__ ノ\ | |
/ `ー──「 | | ̄ ̄ ̄| | | \ \ l l
| l , -|__l | | (( l_____l/ \ \ / /
l |/l 二)3DS ! ヽ、__ノノ \ \ /
| ´ ゝ┬‐イ | i l i l ━,-、━━ヽ ヽ
──ヽ、__ / .L|_|______| ─── , ⌒ヽ | | l | | ヽフ `ヽ | ─
, '、`ー──── 'ゝ、 _ ( ) "/二二ニ/| ドカ | |
/ ヽ , − 、 lヽ ̄7/⌒ll ̄ヽ、 ` ー /  ̄ ̄ /l | | ノ l
.l  ̄l ̄ | `l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l ☆、 / FF //13-2| | ドカ  ̄ /-O
ヽ、__|__ | | | /13-2 //____|/ l /
ヽ、_| | | l二二二l/13-2\ヽ、__,ゝ── ´
l | | \l二二二l
--------------------------------------------------------------------------------
>>653 最近増殖した覇権アニメ()連呼してる連中思い出した
何で脳みそ腐ったアホ共がこんなに増えたんだよ…
>>658 売れば全部で1万円超えるから実はそんなに悪くない。
でその袋はいくらなんだw
>>659 最近は情報が簡単に手に入る分だけ、受け取り手の処理能力が劣化して
何でもかんでも「分かりやすい肩書きとレッテル」を付けたがる傾向にある
という記事をどっかで読んで、妙に納得した
663 :
ヒント:2012/01/06(金) 19:16:25.27 ID:/C7rqIF00
>>659 検索ワード:ステマ ソニー アニプレ 角川
664 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/06(金) 19:20:00.15 ID:/C7rqIF00
665 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/06(金) 20:22:18.04 ID:xBxU30fh0
>>656 きめえよ萌え豚死ね
売上内容ともに洋ゲー>>>>>>>>>>>>>>>>>和サードなのに何言ってんだお前
1000万以上売れてる洋ゲーがいくつあるか知ってる?
任天堂一社のみが洋ゲーと互角以上に戦えてるだけで
FFなんてもう600万がいいとこ
一番売れた7ですらギリギリ1000万
しかしスカイリムにあっさり抜かれてるしwwww
他の和サードなんか全く相手されてないしwデモンズが100万以上で注目浴びてるくらいか・・・
もはやマイナーなのが和サード
まるで邦画のようである
666 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/06(金) 20:30:47.00 ID:xBxU30fh0
>>653 1000万本以上売れてるものと
そんな気持ち悪いマイナーなもの一緒にすんなボケ
死ね萌え豚が
667 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/06(金) 20:34:52.79 ID:xBxU30fh0
>>653 ぐぐったらキモイアニメじゃねーかw
お前いい年してそんなキモイもの見てるのかよ死ねよクズw
お前みたいなクズアニメオタクのゴミが和サードを腐らせたんだよ
責任とって死ね
いない歴=年齢の童貞のゴミ
何かキモイの湧いたな
実際こういう輩は数字以外の何も知らないし語れないから
さっさと透明あぼーんするがよろし
巨乳在庫ニング操作出来るスカイリム
有料DLC全部つぎ込んでも在庫操作出来ないFF
別に間違ったこと言ってなくね
それとも好きなアニメか何かけなされて頭にきたのか?
「〇〇キャラ萌え」とか言ってる奴らのせいでJRPGがおかしくなったとは思う
ユーザーだけでなくクリエーターもこんな奴らが大半なんだろ
>>620 ちなみに、FF13は初動に偏ったものの出荷に対する消化率自体は悪くなかった
13-2は今週出た数字で70万、出荷が100万だから在庫ニング30万…
>>675 そりゃあ最初からコンビニ等に売りつけていりゃ初動はいいだろうさ
まだFFブランド信じて13の為だけにPS3買ったファンだって沢山いただろうし
FF13は消化率102%だから悪いわけがない
こんな会社のゲームに金出すくらいなら、古本屋行ってきてFEARのゲーム買ってきた方がマシ
13は大して期待はしてなかったけど、
PS3での初FFだったし、
直前情報のアルカキルティ大平原でイイかも、
ってな感じで見事に騙された
>>671 「萌え豚」への罵倒が、全部自分に跳ね返ってくることに気付いていない人だなぁと。
だから洋ゲーオタは、と十把一絡げにされてもこいつに文句をいう資格はない。
> いない歴=年齢の童貞のゴミ
相手を罵倒する時自分のコンプレックスが出てくるみたいだね
自分のやってることがスカイリムへの風評被害に繋がってると自覚した方がいい
>>681 それ見て思った。実はスカイリムのアンチが(ry
いちいち他の作品sage無いと作品の魅力を語れない
のは見苦しすぎる 何の魅力も無い作品なんてあまり存在しないし
まして何の粗も無い作品なんて殆ど存在しない
・ j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
__... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>
``ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 何
o ./.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/ .嫌 が
O /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`ヽ、.:.:.:.:ト、.:.:.:.ト、.:.:.:.厶 い
∠_,ィ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗rf \.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./ か
ヽ, fヽx/ Y.:.:.:.:/7:::/f! {! ヾ ヽ! ∨ よ
∨! ''"'´ /}::≧x {! ヽ ,'' ,ィ≦_ り
レf´ __ `ヽー }j{、ー/ __ 7
自 何 厶 ((O)) 竺 ((O))ム,イ , ィ
分 が / `¨´ , i!i! 、 `¨´ _,厶イ^}| ,/^ヽ{
を. 好 ⌒>{¨f¨´ ^ ^ `¨¨こ, ム'' |/ ・ .
語 き イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´ }ヽ 厶イ{ノ{__,ィ_
れ か >i「i「}TfTfTfTfTfTfT{!「i「i!i}/::::.'. '. '. '.
よ.. で `>{f¨´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄¨}⌒)'ヘ:::::::.'. '. '. '.
. !!! く:`ヽ、`¬=ー―一¬´/^ヽ}::::::::.'. '. '. '
「 : : : .`ー .._... ' . : : : /}::::::::::.'. '. '.
昔のFFが好きなんだぜ・・・
麦わらのルフィ・・・
xBxU30fh0の趣味を聞いてみたいなあw
>>686 そりゃ当然スカイリムだろうwww
こんなに発狂してるんだから
>>687 いやいや2ちゃんねるだろ
本当に面白いゲームに出会ったらマジできりがいいとこまで
やり込まないとネット自体開かなくなるし
おいおいFF13-2に時空の覇者なんて曲があるのか。
勘弁してくれ…
>>664 スカイリムもゼルダもやってないがイメージ的にゼルダはアクションRPGな印象が強いな
>>690 時空の覇者ってサガだよな?
色々な言葉突っ込んで、検索に引っかかるように仕向けたように見えるな
どんな大言壮語を弄しても元の設定に重みとか説得力がないから
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな、て気分にしかならんよ。
魔界塔士
秘宝伝説
時空の覇者
全てGBのサガシリーズですね
第一のクソ連中は河津をソーシャル送りの冷飯食いにした挙げ句
サガまで乗っとるつもりなねか?
だとしたら許せんな
普通ならよくある内輪ネタで済むのだが、彼らにやられてもサガへの悪影響しか見えない
さすが佐賀
よくクロノトリガーの名前が出てるよね
13-2もあんな感じだと思ってたら…はぁ…
クロノも途中、主人公居なくなるけどそっからのカエルと魔王の展開に子供ながら凄く感動+胸熱だった
もしあれがクロノ消えた→カエル「そんな…」→to be contined だったら…
とか良く分からん事考えてみた
何か言いたかっただけ
スマソ
今のFFの曲名って誰がつけてるんだろうね
昔のは作曲したひとではなく勝手に決められてお気に入りのだけはつけるってノビオがいってたけど
http://www.computerandvideogames.com/331332/final-fantasy-xiii-2-review-it-repairs-almost-every-problem Official Xbox Magazine US 9/10
"FFXIII-2 repairs almost every problem with Final Fantasy XIII, delivering an experience that feels like what that original game should have been," it states.
"If your faith in Final Fantasy has been damaged by past disappointment, playing FFXIII-2 will restore your excitement for the franchise's future."
Framerate issues and the occasional "gimmick sequence" are downer points, says OXM, but overall it's an "amazing" sequel.
今のFFを作ってる奴らは適当に作っているとしか思えない。
オリジナリティがない、海外ドラマの面白いと思った部分を適当に取り入れたりしたり、何考えてんだ?
携帯ゲームじゃないんだよ、軽いノリで作るな。
現代アートみたいなもんかね
なんか凄いけど一般人にはよく分からんみたいな
クロノつーか、アルバートオデッセイを思い出した
2chまとめサイト見てたら去年九月ごろにこのto be continuedの事態を予言してるヤツがいてワロタ
そりゃクロノトリガーみたいなマルチエンディングだと思うがな…
まさかかまいたちの夜みたいなバッドエンド集とは思いもしなかったわ
しかもトゥルーエンド無し+次回へ続くとかユーザー舐めすぎ
買ってないけど
買わなくて正解だと思う。
クソゲーだと分ってて、中古で1000円で買っても後悔ばかりだ
「かまいたちはユーザーに酷いことしたけど、FFはさすがにそんなDLCないでしょ」
って言って13-2やってる友人にどう声をかけたらいいのか分からない。
え?お前セラのアレ欲しいの?え?
って言ってやればいい
>>696 もう一つ言うと、時空の覇者も未来改変ネタであるわけで。
オリジナルでは展開は一本道だったが、リメイクでマルチエンドになった。
とは言え、どうあがいても絶望というオチではないことは言うまでもない。
>>708 わざ が わき に見えたがあながち間違ってはいなかった
>>675 いや100万出荷は間違いで、メディアクリエイトによると出荷は約85万
さすがにスクエニ側もミリオン行かないと思ってたわけだ
じゃあ何で売れ行き疑わしいのをゲームで出したのと思ったけど
>>716 そんなもん予約の状況と過去の経緯を考えて出荷数絞るだろ
まぁ、相当予約数が悪かったんだろうね、13があれだし
スクエニ「出荷絞ってまあ85万くらいだろ!」っとおもったら初週50万で惨め過ぎる・・・
このままいけば85万はいけるかもしれんが・・・
あれだけスタッフに陥れられながらもまだハッピーEDあるとか妄想語ってるのもいるし
空しい思考にすがるのもねw
意見送っても捻じ曲がって解釈されたんだから、今後は送るだけ無駄だね
ユーザーは馬鹿にされてるって証拠なんだからwあと制作者はFFブランド
殺したかったんだなとw
>>718 来週にはMGS4抜いてPS3ソフト売上歴代2位になっても、前作より売上100万ぐらい落ちてるし
続編はないだろうな、あっても小説かCDドラマで終わりとかだろうし
レベルの二の国の方がまだよく見えるんだが、面白いかは別の話としても
>>716 謎の販売数>出荷数と言う怪奇まで起こしてまでPS3を盛り上げようとした
FF13と同じでソニー絡みで方が手を加えたのか?
飛ばしで数字を出してステマブログで拡散して話題作り訂正はひっそりと言う
今回の13-2のは完全な勘違いだったんじゃないか?
そこまでするゲームじゃないだろうし
にしても前作といい13-2といいなんでこうオートクリップとかフラグメントとかが多いんだ?
ここまで多いのないよな、作中で全部説明しろよ
シアトリズムはこっちじゃ葬式無理かな、、、
体験版プレイしたんだがこれリズムアクションじゃなくて反射神経ゲーすぎて意味が分からない
譜面が一瞬で流れるから何すればいいのか見えないぞ
ここ数年間の第一を中心としたFFの歩み
(PS2廃棄損8億、E3での発表やPV真相、体験版の失態、スタッフ退社、FF10リマスター…省略)
鳥山「FF13はファブラ神話に基づく全13部構想!だが3作品で許してやる!」
北瀬「対応ハードはPS3(後にマルチ)と携帯(後にPSP)だ!360?ねーよw」
↓
(ホワイトエンジン頓挫、FF14の開発リソースを強奪クリスタルツールズで再起動、FFCCからもバトルプランナー強奪)
北瀬「FF13本編は360とマルチにする事にした!日本国内ではPS3独占だ!」
野村「もっと金かけて本気で作るヴェルサスはPS3独占だ!」
↓
北瀬「FF13は200人が5年かけて作った大作、おまえらの待ち望んだFFだ!」
↓
(国内発売、怒涛の1本道判明、クソシステム、クソシナリオ、クソEND)
鳥山「長く持っていれば良いことがある!(DLCは無し)」
↓
(海外発売、こっそりバランス調整この時点で国内版はベータテスターに)
鳥山「(GDCにて)FF13はストーリードリブン(ドヤッ」
↓
北瀬「あのFF11を大幅に上回る大作MMORPG、FF14をPCとPS3で出すぞ!
360でも出したいんだがMSのサーバとの都合がつかねえ(PS3版すら出せず)」
↓
田中弘道「日本国内の360ユーザーが待ちに待ったFF13をお届けするぞ!色々ついた完全版だ!」
(すでに国内独占宣言してたため需要無く爆死、PS3信者からは開発者への殺人予告も)
↓
北瀬「FF13の感動を皆に届けたい!PS3と360に低価格にした完全版の廉価版を出すぞ!(もちろん爆死)」
↓
田端「FF13アギトはFF零式に変更する!新しいシリーズとなるためで他意は無い!」
↓
鳥山「おまえらの不満店を全て解消したFF13-2を出してやる!さあ震えるがいい!」
北瀬「FF13-2には使いまわし要素は無いから期待していいぞ、やり込み要素もたっぷりで、最初からマルチだ!」
↓
(FF零式発売、スケルガ需要で70万本売れるも年末商戦で43位)
↓
北瀬「WiiUにもFFを出してやってもいいぞ!」
↓
(FF13-2発売、システム部分はAAAによる改善が見られるが、使いまわしラスボスにクソENDで初週52万)
鳥山「FF13-2は製品ディスクだけでは完結しない(ドヤッ」
↓
北瀬「世界の流れはアクションRPG!ヴェルサスは開発中!E3での続報待っててくれ!」
北瀬と田中弘道のところが逆になってたので訂正
ここ数年間の第一を中心としたFFの歩み
(PS2廃棄損8億、E3での発表やPV真相、体験版の失態、スタッフ退社、FF10リマスター…省略)
鳥山「FF13はファブラ神話に基づく全13部構想!だが3作品で許してやる!」
北瀬「対応ハードはPS3(後にマルチ)と携帯(後にPSP)だ!360?ねーよw」
↓
(ホワイトエンジン頓挫、FF14の開発リソースを強奪クリスタルツールズで再起動、FFCCからもバトルプランナー強奪)
北瀬「FF13本編は360とマルチにする事にした!日本国内ではPS3独占だ!」
野村「もっと金かけて本気で作るヴェルサスはPS3独占だ!」
↓
北瀬「FF13は200人が5年かけて作った大作、おまえらの待ち望んだFFだ!」
↓
(国内発売、怒涛の1本道判明、クソシステム、クソシナリオ、クソEND)
鳥山「長く持っていれば良いことがある!(DLCは無し)」
↓
(海外発売、こっそりバランス調整この時点で国内版はベータテスターに)
鳥山「(GDCにて)FF13はストーリードリブン(ドヤッ」
↓
田中弘道「あのFF11を大幅に上回る大作MMORPG、FF14をPCとPS3で出すぞ!
360でも出したいんだがMSのサーバとの都合がつかねえ(PS3版すら出せず)」
↓
北瀬「日本国内の360ユーザーが待ちに待ったFF13をお届けするぞ!色々ついた完全版だ!」
(すでに国内独占宣言してたため需要無く爆死、PS3信者からは開発者への殺人予告も)
↓
北瀬「FF13の感動を皆に届けたい!PS3と360に低価格にした完全版の廉価版を出すぞ!(もちろん爆死)」
↓
田端「FF13アギトはFF零式に変更する!新しいシリーズとなるためで他意は無い!」
↓
鳥山「おまえらの不満店を全て解消したFF13-2を出してやる!さあ震えるがいい!」
北瀬「FF13-2には使いまわし要素は無いから期待していいぞ、やり込み要素もたっぷりで、最初からマルチだ!」
↓
(FF零式発売、スケルガ需要で70万本売れるも年末商戦で43位)
↓
北瀬「WiiUにもFFを出してやってもいいぞ!」
↓
(FF13-2発売、システム部分はAAAによる改善が見られるが、使いまわしラスボスにクソENDで初週52万)
鳥山「FF13-2は製品ディスクだけでは完結しない(ドヤッ」
↓
北瀬「世界の流れはアクションRPG!ヴェルサスは開発中!E3での続報待っててくれ!」
>>718 品薄商法でミリオンまで加速するかと思ったら、年末年始商戦だというのに全く需要が無かったでござる…
クロノは大好きだSFC、PSと何周もした
とうぜんDSでも買った
が、なんか追加までされて
本編完全な移植なのに追加のせいでなぜか楽しさ激減
なぜかわからないけど追加部分がクソゲーってだけで作品全体のイメージがガタ落ち
もうだめだこの会社
531 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2012/01/08(日) 12:26:50.52 ID:P6e+QiE40
そこそこ面白かったけどよくわからないとこもあった
そもそも前作からストーリーわかりずらかったのに時間とかの概念いれられて
ますます難しくなった
みんなは続編でたら買いますか?
533 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2012/01/08(日) 12:28:29.34 ID:I35ipCgHO
出るなら買うよ
537 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2012/01/08(日) 12:46:09.32 ID:i7XAJPBrO
>>531 俺はED以外はかなり気に入ったから次も買うよ
こういう狂信者達はマジでおかしい、完全に飼いならされてる
スクエニは今までの懐古やライト層切り捨ててこれらの一部しかもう興味ないんだろ
面白いかどうか、とか他と比べてどうか、とか考えちゃダメなんだよ
宗教ってそういうもんだから
宗教wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これだけクソ連発してもまだ買うんだからもはや宗教信者
FFが面白いから、じゃなくて
買うのやめたら「今までFFを信じてついてきた自分の人格」が否定されるみたいで嫌
だからシリーズ買い続ける
という心境
ソ連崩壊中国銭ゲバ化で共産主義は過去のものとなったのに今でも赤旗振ってる老人活動家に通じる
いまでも共産主義の理想を信じてるからじゃなく、今更生き方変えられないからヤってるという感じ
FFというブランドへの信用と、信じた自分との葛藤ですね。
それにしても、文字通りの意味で普通に面白いレベルなら、
こんなに葛藤させずに済んだだろうに。
>>727 クロノトリガーは余計なもん追加しすぎなんだよな
クロスファンよりもトリガーファンの方が多いのに・・・馬鹿事しすぎ
>>734 元の作者が自分で携わったリメイクなら諦めも付くが、
別スタッフが勝手に設定を一人歩きさせると大概碌でもない結果になる。
>>732 VITA買ったプレステ信者みたいなもんだな
あんな行政指導入っても不思議じゃない代物によく高い金出せるなと思うわ
オタクじゃない会社の同僚に「ゲームやってる」って言ったら
「ああ、ファイナルファンタジー?」って言われて殺意湧いた
やんわり全力で否定しておいたが、ポテロングのこととあわせて
パンピーはまだFFが力を持っていると勘違いしてるみたい
一般人(ってか俺らも一般人だろw)なら仕方ない。
同僚「VITA買った?」
俺「3DSだけで良いかも」
女社員「びーたって何?」
俺「新しいゲーム機っす」
女社員「へー、マリオ出来んの?」
同僚「いや、マリオは出来ないっすね」
こんなもんやで
もはやFFを買ってる層はこのゲームが自分だと思ってるだろう。
捨てるということは自分を否定すること。
馬鹿にされることは自分を否定されること。
もちろんライト層などはそうじゃないが購入者の半分くらいはこれだろうよ。
>>735 元の作者が携わって勝手な設定つくられると諦めどころかただの絶望だけどな
...ff4とか
>>739 懐古とかにもそれ共通してるね、結局作品が好きなんじゃなく
そんな自分が好きという自己愛に過ぎない
>>740 FF4は時田が暴走しすぎ、セシルの配役も時田と同じ劇団員だし
懐古はすでに見限ってるだろう
>>735 古代編担当の奴だったけ?
ノムリッシュのオナニーも酷いけどあっちも酷いよな
>>740 FF4アフターなんて知らない
聖剣4が出てないと言う人たちの心境が理解できる
>>732 DQならそれもあるが、FFで以前に自分否定は無いだろ
例外は関連作品が屑だらけの7、最初っjから産廃だけの13だけ
10は続編でマシになった部分あったから過去否定にはならん
公式同人のアフターは最悪だったな
まさに黒歴史
10の続編って10-2だよな
別に特に褒める様な部分はあの頃から無かったと思うけど
戦闘は〜って流れも13と評価の方向が似てるんだよな
> 戦闘は〜って流れも13と評価の方向が似てる
そのあたりが非常に胡散臭いというか工作染みてると思うのは俺だけ?
具体的に戦闘のどの部分が良いのかあまり聞かないんだもん
747 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/08(日) 21:04:20.71 ID:tcaz7G0fO
FF13ってそんなに酷いんか?
今まで2と4と11と13以外全部やったけど、そこまで酷い作品は無かったんだが…
10−2の戦闘は複数人同時に行動できる初めてのATBだったから一定の評価はされてるんじゃね?
13もまあ防御・強化・妨害が重要になる珍しい戦闘ではある。ブレイクのせいで戦法が限られるが。
鳥Qのシナリオと虚淵のシナリオ、同じゲーム業界出身なのにどうしてここ
まで評価が違うのか?
鳥Qも成人向けの最低辺の仕事やらされれば、心を入れ替えるのだろうか?
虚淵は特別、エロゲとかゲームとか関係なしに物語書くのがうまいだけ
文章もうまいしゲームじゃなくて小説でもいけるだろ
FFは初期にかかわってた小説家の人がスタッフの口出しに嫌気さしてやめたらしいし、
話はスタッフが思いつきでどんどん口出せるような体制なんじゃないの
ムービー先に作ることといい、どう見ても普通の話の作り方してない
ゲームシナリオとしてもなんかいびつなものを感じる
>ムービー先に作ることといい
しかもソレが素晴らしいと思ってるんだから性質が悪い
>>752 そういやFF12も本来ムービーそこまで多くする気なかったのにああなったのは
ビジュアルワークスにも仕事与えなきゃいけないからってのもあると思う
そうしないと給料泥棒になるし、あの部門を和田はリストラして外注に全部
切り替えても良かったのに
>>750 ニッチの性癖狙いならいけそうな気がしたが、
彼の場合客層を考えた脚本を作るというより、自分の欲望のままに
書いてるだけだからうまく行くかは神のみぞ知る。
>>748 そいつらの意見聞いてたらマニア向けに作って縮小化した格闘ゲームのような末路を歩みそうだな
>>755 格ゲーも今ではコンボゲーとか言われてるもんな
まあそういう意味もあって、FF13-2のあのEDが口がうるさい
ユーザーに対して一応直してやったけど怪奇なパズル
とかも入れてたし、スタッフの反発というのもあると思う
あのEDが出来たんだろう
それでも最後の方はもう破綻しすぎていてやりすぎと思うがw
>>754 逆に考えればOK
寝取られやバッドエンド好きな奴が顧客になってやればいい
つまり同人誌
売れないのはPS3だからだろ
まして箱は日本市場皆無みたいなもんだし
PS3もソフトとしてはすこぶる健闘してる
たとえスーパー良作であっても
初代PSやPS2の時みたいに売ることは不可能
>>758 タイムリーな事に今年の大河は1話目から寝取られがあったしバッドエンドに
なるの確定だしで変な意味で時代の流れとか勘違いしてそう
>>759 PS3だから、と言っても
少なくとも13程度までは売れる余地はあるんだよ
結局は売れてないのが現実なんだよね
既に国内700万台出てるわけで
軽く調べただけだが、FF7や10の当時のPSやPS2と大して差もないっぽいんだな、これが
むしろ、社内プレゼンとかの都合でムービーから作らないと開発にゴーサインがかからないのかもな。
普通の会社ならイメージボードにとどめるとこでムービー作ってるんだろ。
ファヴラノヴァは露骨にそれっぽいしな。発表時には何も出来てなかったようだし。
鳥ポ「今年の大河は私をリスペクトしているんじゃないでしょうか」
13-2の通常戦闘&ボス曲の名前教えて
>>763 スマブラの桜井がプレゼンの内容を見せたことあったけど
あれをいちいちかっこいいムービーにしてキャラクターをかっこよくしないとダメとか
すごいメンドーだしコストもかかるだろうな
>>763 スマブラの桜井がプレゼンの内容をHPに載せていた覚えがあるけど
あれをいちいちかっこいいムービーにしてキャラクターをかっこよくしないといけないなら
すごいメンドーでコストもかかるだろうな
なんで虚淵と不求を比べるのかはわからんが・・・
虚淵はリベリオンがスゲェ!って思ったら、即同人で二次創作のビジュアルノベルとか作っちゃうんだぞ
何年もシナリオをダラダラ書いて、挙句意味不明の電波になる不求と比べて
情熱の質も量も、手の早さも仕事のクオリティも根本的に違う
FF7はPSハードの普及をしてそこから続々とミリオン出すゲームが出てきた
FF10も同じような感じ
13はハードの普及さえしたものの評判は最悪
13-2の売上げってPS3ソフトでは13に続いて二位なんだろ?
日本のゲーム市場が年々縮小してるから、別に悪くはないと思うが。
グラがこんな感じになってから世界が凄く狭く感じる
やっぱアチコチいって世界救いたいし、FFなら飛空艇自分で動かしたい
何年もかけてようやく出す大作なんだからそういうところをきっちり作り込んでほしいな
ポエム満載ムービーみるくらいなら洋画借りるよ
>>770 確かにそうなんだが、一方の箱版は1万近くしか売れて無いし
PS3版も前作から100万近くの減少、海外でもあの13の続編って事で
売れ行きは懐疑的だろうよ、だから欧米では体験版配布するみたいだが
それが吉と出るか凶と出るか…それだけライト層も見放してたって事なんだから
あちらでも予約状況悪いんじゃないの
中途半端に売れるごとにブランドイメージが暴落していくのが今のFF
>>770 ゲーム業界全体が縮小してるとはいえ
全てのソフトが売れなくなってるわけじゃない
PS3の約半分しか普及してない3DSでモンハンは100万以上売れてるし
PS1が1000万台も普及していなかったころ、
初回出荷200万がすぐにさばけたFF7のころのFFブランドは
もはや影も形もなくなってしまった
FF13が出た頃よりPS3は普及してるんだからせめて同等くらいは売り上げないとね…
-100万本は酷いよ本当に。
増えた分と逃げた100万を考えるとさらに凄い事になりそうだな
−100万でも儲かってるから開発は降ろせないよな。
結果が全てなのはゼノギんときでわかってるし
もう改善は無理だろうさ。
でもゼノギアスよりFF13-2の方が売れてないんだよね…
儲かってるって言ってもFFのナンバリングなら誰が作ろうがある程度売れるってだけで
今回の-100万は今のFFに対してNoって言われたようなもんなんだから
さっさと第一切ればいいのに
新規ソフトが70万売れたのとFFのナンバリングが70万売れたのとでは
意味合いがまるで違う、これは明らかに評価激落ちだと思うよ
FF13は創作について少しでも勉強すると、必ずどこかで書かれている物を目にする
・タイムパラドクス、タイムパトロールものは余程の技量がないと目立たない
・SF、ファンタジー系ほど矛盾しない規則性や動機が求められる
・推理系は読者に提示してない事実、提示していた事実の否定で解決すると大体白ける
という地雷を、ことごとく踏んで続編を作っているという…一応、出版部門もあるのにコノザマだからなあ。
キャラクターの関係性とか心情よりは、構築したルシファルシのルールを押し付けてるだけで満足してる。
ルシファルシとかいっても、別にそれを覆さないといけないほどの説得力がどこにも無いから面白くないというw
まるで「ごっこ遊び」で鬼になったから、とりあえず追いかけました的なチープな動機。
>>777 普通の会社ならば、あらかじめ見込みの売上げ目標があって達成か未達成かで判断するけどね。
それに応じてかけてる予算が違う訳だから、タダで作れたのでなければ儲かったどうかは解らない。
普通の中小では、とんでもない数字だけどね…
イメージエポックのように「10万売れたらペイできるような仕組みで作ってる」お手軽クソゲーじゃない。
FF13-2は最低初週で120万、累計で160万は売らないといけない見込みで製作されているのは確実。
前作の不評を踏まえて、今後用意されているDLCで穴埋めしたとしても100万も行かない事態は想定外だろうな。
ソース
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/05/news102.html > Xは、PS2立ち上げ期の2001年に発売。当時のPS2普及台数は国内470万台だったが、Xは230万本売れた。
>一方、PS2が1890万台普及していた06年発売の「XII」は220万本と、Xとほとんど変わらない。
> XIIIでXと同様の装着率(タイレシオ:ソフト販売本数をハード販売台数で割ったもの)を見込むと、
>百万本単位の売り上げが期待できる計算だ。「PS3販売は今も伸びている。(略)
記事中はFF10→FF12だけど10-2でも数字は大差ないからね。
13の内容を大して知らないであろう上層部は
続編許可しなきゃ良かったって頭抱えてそう
それかヴェルサス完成まで保留とかにすればよかったのに
>>774 去年の年末年始では見事な空気ゲーだったな13-2
同時期にミリオンソフト三つも出てる中で
上層部は現場を知らずに口だけで無理難題を投げかけ、社員を奴隷扱い。
ただユーザーもユーザーで被害者の会スレのような思考回路に行くのもどうかと思ったけどね
そんなにムカつくなら次から買わずソフトもとっとと売れよと思った
未完成品とか言うが、過去のスクエニも7や10や10-2や12のインターで追加要素つけて発売してたし
コーエーやバンナムとかもDLC使ってやってるけど、あそこまで怒り狂うのはゲハとあの人たちだけ
なんかFFが好きな自分が好きな人達で今まで下に見ていた作品の会社がやってた事と同じ事やると
いうのは嫌というのでプライドだけは高いんだろうなという感情かなと
でもDLCなんてDDFFの時点でとっくにやってたし、その時に気付けよと言いたいがDDFFの話に触れても
反応ないし調べてない、やってない人多いんだろうな…ヲタもヲタであれだな…
『FFXIII-2』では初めて海外テストプレイヤーの意見を採用
ttp://gs.inside-games.jp/news/313/31302.html ドイツのゲームマガジンPlay3.deに掲載されたスクウェア・エニックス北瀬佳範氏インタビューによると、
最新作『ファイナルファンタジーXIII-2』では、シリーズとしては初めて海外テストプレイヤーの意見を取り入れたそうです。
海外テスターは前作『FFXIII』でも採用していなかったそうですが、今作では北米や欧州地域で
テストプレイヤーを募り、彼らのフィードバックをゲームに取り込んだとのこと。
その収穫のひとつとして、『FFXIII-2』のストーリーに変化を与える会話の分岐要素“ライブトリガー”が紹介されています。
『ファイナルファンタジーXIII-2』は北米で2012年1月31日に、欧州で2月3日にリリース予定です。
不完全シナリオと追加要素は別物だし
元国民的RPGのFFとキャラゲーも別物
そういう事を総括してまとめようね
その時の製品に入れておかず、新たに追加して買わせるという
意味では似たようなもんだろう
DLCで追加と後発版での追加要素では
それと他メーカーのゲームをsageるのはやめとけ
FFもキャラプッシュしてるしキャラゲーヲタゲーと言われても
仕方ない事やってる
国民的なのは過去の話
>>777 そこが■eの屑なところだよな
13が売れ行きに相応しい傑作なら、13-2は減っても7割8割
13と13-2開発が無能なせいで、何十万本も儲け損なってる
社長とか役員が無能でなければ第一は全員解雇か左遷+減俸だよw
>>790 そうして黒字ならシリーズが持つブランドが死ぬまで繰り返して、無理やり続けたシリーズの最後が駄作で終わりだもんな
100万人か
ゼノギアスを未達でぶった切ったときのまるごと人数以上が
ごっそり消えていったんだな
>>786 >未完成品とか言うが、過去のスクエニも7や10や10-2や12のインターで(略)
買ったパッケージが追加コンテンツ買わないと完結しないというのは全然違う話だよ
>下に見ていた作品の会社がやってた事と同じ事やるというのは嫌
それはあるだろうね。
ただそれを「プライドだけは高い」とか頓珍漢な切捨てられるのは
自分はFFに何も「期待」とか「信頼」がないというだけでしょ。
まあ葬式スレ参列者には、なんとなく解る態度だけどwそれは100万人減って数字に出ている。
でも、逆に、あの前作があって尚、付いて来た70万人は逆にそれだけ強い期待を持っていても不思議じゃない。
>でもDLCなんてDDFFの時点で(略)
DDFFが本編扱いかつ売れ行きが200万本じゃなきゃ、その理屈は通らないでしょ
スクウエアのシリーズ現在
FF → 奇形児じみたシリーズ派生増えすぎ&駄作連発で本家も失墜
SAGA → 劣化移植&リメイクして終了
サガ → 携帯ゲーに身売り
パラサイトイヴ → 原作者からパラサイトイヴという名前使うなと見限られてるのに、T3Bとして無理やり復活。そして爆死
半熟英雄 → 適当な移植と新作作って不評のまま終了
ドラッグオンドラグーン → ニーアレプリカント(ゲシュタルト)として一応存続
ニーアみたいに自社開発じゃなくて、販売だけしてる方がいいなw
聖剣とFMも忘れないであげて
>>786 未完成の程度の問題だろ。トゥルーエンドがDLCってのは幾らなんでも無いわ。
コロセウムもDLC買わないと空き地だし。しかも1体300円だし。
あの調子だと、今後は据え置き機でソーシャルばりのバラ売り商法を展開するつもりなんだろうな。
>>794 サガが二つあるぞ
それに移植はよかっただろ、グラフィック的には物足りないが
SAGAの劣化移植って何かな
オリジナルのほうがよかったとしても変なリメイクでもなかったと思うんだけど
ミンサガ叩いてる奴はやってない奴だろ
グラで売り上げ落とした感はあるけど、あれは成功の部類
サガはむしろアンサガで一度新規シリーズが終了気味になった感じ
操作方法すらわからないとか、システムが複雑で斬新な割りに説明がほとんどないとか、
クソゲーと言われても仕方がないだろあれ
楽しめる人にはスルメゲーらしいけど
サガの劣化移植か・・・
ロマサガ(WSC)とか?
追加要素はいいけど処理落ちとか劣化BGMとかあったし
>>800 海外も13の評価はかなり悪かったから
売上げはごっそり落ちるだろうねえ
しかし和田は海外のFF13でシリーズ初めてのマルチ商法を使い
しっかりクソゲーを売り抜けるあたり狡賢かったな
品質より売り方で勝負する会社になっちゃったか。
15はAKBの握手抽選券でも同封する気かな。
エスポリも介錯してくれたしスクエニさまさまや
806 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/10(火) 00:41:04.11 ID:SgIJdfLs0
>>794 ちょwwwwww
ドラッグオンドラグーンはエニックスや
>>805 元々はタイトーだっけ?
近年の代表作がダライアスバーストぐらいしかイメージ無い…
サイキックフォースはもう作らないのかな
810 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/10(火) 01:01:59.20 ID:SgIJdfLs0
>>794のいうSAGAはGBで出てたシリーズ
サガはロマサガなどの据え置きで出てたシリーズって意味だな
>>808 ここでいう携帯ゲーって携帯電話ゲーのことかと
サガはまだ河津神次第で何とかなる、筈だ…
>>809 海外でも日本と同じような感じだったろ13
グラフィック戦闘はおもしろいがストーリー・一本道な点が駄目っていう
813 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/10(火) 02:09:54.08 ID:mwH7JGxP0
>>813 やっぱり閃光は1:02辺りからの途端にゴミ展開になるのがダメだ、これならエスコンとかのほうがいい。
映像的には右側中段が牧伸二ぽいのが気になってしょうがなかった。
ああでも浜渦はシグマハーモニクスだけ評価できる、ゲームはクソすぎるけど。
これもタイムトラベルもの&北瀬だったな…
>>794 >パラサイトイヴ → 原作者からパラサイトイヴという名前使うなと見限られてるのに
詳しく頼む
>>810 そういうことか、理解した
DSのは劣化とは思わないが、現在の水準にはグラフィックが物足りないこと、
声無し宣伝も懐古層中心で子供向けのマーケティングはほとんどゼロ、
という外的要因で損した感じ。
さらにDS版サガ3は決して駄作ではないが、前作の半分以下の出荷本数なので
傍目には爆死といわれても仕方がない
FF13-2とは違うのになあ。
アメリカは一本道とかムービーで手止められるのは日本人以上に気にするだろうな。
>>815 794じゃないが、詳しくも何もそのまんまだよ。
PE3じゃなくてT3Bになったのは、原作者からPEの名は
使うなと言われたからなんだってさ。ミトコンドリアドコーに
なっちゃったからなのかね。
自分は確かここでそんな書き込みを見ただけなんで
ソースとか聞かれたらエロい人待ちになるけど。
海外市場狙うなら今の電波ストーリーでもいいんだろうけど
ムービーゲーなのがあっちの体質に合わないし
何がやりたいのか全く。
電波ストーリーが海外で売れるとは、限らないと思うけどな
どっちにしろ日本で売れないのに、海外市場なんてまず狙えないよ
FFのナンパリングの冠ついてればゴミでも売れるんだし。
どうせDLC付で売るんだろ
>>821 ただまあストーリーについては、電波モノ自体が確立されきって、
ちょっとやそっとの構成ではタダの下手糞な文章と見なされる日本と違って、
海外では斬新な作品と映る余地がある「可能性」はゼロじゃない…
あくまで大博打になることは変わりないし、そこで勝負するなら大作HD作品
なんていう到底アンチャとかスカイリムとかアサクリなどに適わない
「規模の土俵」で勝負する事はないと思うけどねえ。
電波と下手な文章のミックスで商業的成功をしたのって今だに、
リアル鬼ごっこが究極だったかもしれないw
>>819 要するに原作の改変やりすぎて原作者から絶縁されたわけか
PEもミトコンドリアが便利な魔法みたいな扱いになってたり、巨大なモンスターが出てきたりと散々だったな
原作のリスペクトも薄くて、単に当時の話題作の名前を借りてアヤというキャラを売りたいという感じだったし
瀬名秀明は名前貸さなくて正解だったね
不求の電波シナリオとノムリッシュにPEの名前が使われたら、原作レイプどころの話じゃなくなるし
別にミトコンドリアじゃなくてもGウイルス的なものを出せばよかったように思うけどね
T3bはせめてウィルスネタにしとけばよかったものを
でも鳥ポシナリオじゃ関係ないか
FF13はクソゲーっていうと海外では評価されてるというけど
そのわりにはそれが話題になってない感じ
そもそも13が海外では人気って言うけど
それどこ情報?どこ情報よー?
売れた=人気って言われても
日本の様な場合もあるんだし、ただ売れたから人気とか陳腐なソースじゃないよね?
829 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/10(火) 20:12:54.94 ID:SgIJdfLs0
え?
海外のGOTY期待はずれだったゲーム部門で第二位でしょ>FF13
そして第一位がFF14という。
どこが評判いいの?
発売当初だか、フラゲだかの海外の実況配信者があまりの糞ゲーっぷりに絶望しながら実況してて、
お前らはこんなもん買うな!的な感じで締めてなかったっけ?
いくら文化が違うったって、こんなもんが評価されるわきゃねー
831 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/10(火) 20:31:43.42 ID:gTMjgZmSO
まあそりゃ海外の人みたいに12も万人受けしている状況で13が不評てこともなくはないが
自由度がある箱庭ゲー大好きな外国人に受けるとは思えん
どうせ微々たる部分を褒めただけなのを海外では評価されてると勘違いしたんだろうw
確か海外ではスカイウォードソードも
期待外れだったんだっけ?
やっぱりバグが原因かな?
>>830 まとめWikiに中途半端に残ってるけどラスボスが倒せなくて発狂した外人の配信見たなあ
はたらきものよを読み上げてくれたぞw
>>833 そんな話初耳だな
スカイウォードソードはJRPG的なノリを入れていたから海外ウケ大丈夫かなとは思っていたけど
835 :
833:2012/01/10(火) 21:00:59.24 ID:Qwi04XNk0
>>834 と思っていたら期待以上のゲームだった・・・
見間違えた
でもゼルダは日本では影薄くなってきてるよね
神トラや時オカの頃はミリオンタイトルだったけど
今回のゼルダはマリオが控えていたからな
売上的には厳しいものがあるかもしれん
でもまぁ、ちゃんと中身ができているから
またじわじわ売れていくのでは
顔以外ホントに雑なポリだな
まあ顔の造形とかはもう野村だからしょうがないとしても、腕が細すぎる。
病人みたいで不安になる。
>>839,841
髪の毛のツヤが安っぽいパーティーグッズみたいでkawaii!!
二の腕が細くて頭がデカイのも栄養失調児みたいでkawaii!!
出来の悪いアイコラの様な違和感が拭えねぇw
造形に対する良い意味でのこだわりを感じないな
>>839 セラ見る度に横についてる髪いらねえよなって気持ちになる
言っとくけどこれがスクエニ渾身の1ヶ月に1回のDLCだからな
ゲームをより深く楽しめるものになっていますので、どうぞご期待ください!(大爆笑
>>835 時のオカリナ越えといわれていたから
期待はずれといわれてびっくりしたじゃないかw
>>836 ゼルダって中二ウケしないタイトルだからな
日本のマリオ離れが起きる特殊な文化では任天堂ってだけで拒否反応が出るんじゃね?
>>839 夜中に見たら小便ちびる自信がある
>>839 しかも名称が「夕凪の衣」ってもういつまで厨二してんすか
ノエルのほうは「ブレイブインブレイズ」・・・もうね・・・
オマツリウム=桃=ジンベイクローズ
>>839 骨格がおかし過ぎるなw
どうみても骨盤から足外れてるだろ
>>837 ゼルダSSは欧州でもお祭り騒ぎになってた記事しかみてないが…
まあどちらにしろ、FFより長くシリーズ続いてるのに落ちないシリーズだな
やっぱり製作者をころころ変えないのが良いんだろうな
>>854 取りあえず北米ではミリオン突破したとは聞いてる
>>354 欧州でゼルダが粘ったのは独ぐらいで、
他の国では1週でベスト10落ちか、最初からベスト10にも入れない状態だよ
>>839 頭のでかさと手足の細さがアンバランスで不安っつーか気持ち悪くなる
あと髪が生物の毛じゃねぇ!コスプレ用のナイロンヅラかよw
デザイナーもCG版も馬鹿だろこれ
コスチュームが変な気がするのは俺だけじゃないよな?
もっとも、人形としてみたらこんなものかとも思うが。
変なのはコスだけじゃないからなw
一体どの層を狙った造詣なんだろうな
でもこれシステム的にはかなり改善されたんじゃないの?
あるかどうかわからない真エンディングでそこまで叩かなくても…。
真かまいたちなんて有料DLCで良いから補完シナリオ来いとまで
言われてんのに。
13-2やってないからわからないけど、元がゴミで
改善するとこしかないんだけどな
ないならないで、酷いものだから葬式になってるんでしょ
>>861 FF13と同時期に出てココでも話題になった良作RPG、
EOEの開発会社がチューニングしたからだろうね
なんというか皮肉だな
>>839 頭から上と身体のバランスが色んな意味で最悪
これDLCだろ?もう少し作りこめよ・・・
>>864 技術力持った社員がいないんだよ。WDが切っちゃったから。
言わせんな恥ずかしい
技術力を持った社員がいないんなら、契約社員を雇えばいい!
つーか、最初から契約社員で充分w
プロジェクトが終わったら、直ぐにクビにすればコストも掛からないし良い事ずくめ!
とか、やっちゃったせいでスクエニに限らず、日本の会社はボロボロになっちゃったんだよな…
>>839 コレ知ってる
リカちゃん人形だろ
髪の毛が完全に一致する
>>866 人件費は確かに一番費用がかかるんだけど
切ってはいけない部分ってあるよね
>>867 ああ、そういえばソックリだなw
裁判官じゃないけど、やっぱり質の高い仕事にはお金が必要ですよね
>>866 なんだかんだいって株主に利益を還元しなければいかん企業活動だけじゃなく、
国益を支える先端科学研究すら同じような状況になってるというのだから笑えない。
1番じゃなければいけないんですか
何かを2番目に発明した人の名前なんか科学史には残っていないんですよ…
>>830 外人の友達も13はグラが良いだけって言ってたな
スノウは故郷の嫌な奴を思い出すとかで嫌いらしいw
>>849 でも松田よりはまだひねり出した感あるじゃないか
結局あの在庫さんの十徳ナイフ改良版は松田ナイフって名前だったの?
>>869 第一とか現在の社員みたいなゴミに高い給料払ってるんだから笑えるよな
あいつら全員首にして、企画募集、DもPもフリーで有能な人間を探し、開発も丸投げ
そうすれば経費が1/10以下になって売り上げも上昇…と、いいことだらけなのにw
イメージ的に人間に例えると
ポケモンは小学生
ドラクエはおっさん
テイルズはオタク
FFはホスト
こんな感じ。一般人がいないのが問題。
ドラクエってストーリーもグラフィックも
小〜中学生向けの気がするけど・・・
まぁ、大きな変化がないから飽きる以外でユーザーが離れる要素もないってことでしょう。
しかしFFはどんな層が買ってるのかまるでわからんね。
子供には話がわかりづらいし、大人には逆に話の粗が見つかる。
オタクにはグラが受け付けないだろうし、一般人には性格が受け付けない。
ドラクエは子供と大人で作品に受ける印象がまるで変わる全年齢向けゲームだぞ
今プレイすると黒いところがみえまくり
>>871 二番目が勝った例もあるにはあるが(蒸気機関車を初めて発明したトレビシックより、実用化させた
スチーブンソンの方が有名な例など)。
スクウェアも任天堂も元を正せば一番目ではないしな。
でも、草創期は多少出遅れても逆転できたとしても、メーカーも作品も顔ぶれが煮詰まってきている現在で、
いったん落ちぶれるとこれは難しいぞ。
スクウェアという最強の開発メーカーを手に入れたはずのエニックスで、
結局開発が全部壊滅状態なんだから。
ゲームソフトのパッケージビジネスについては、既に煮詰まり切ってるしね
既に淘汰の時代が始まってるのに、組織が内部からダメになってるのは危険でしょう
でもスクエニは海外のスタジオを取り込んで一応強化しているから・・・
そのうち第一が不要になる時代が来るといいね
>>839 よく見たらスパッツの内股のとこ穴あいてんのな
妙な露出させるのがまた気持ち悪い
>>881 日本向けのゲームを作らないのであれば、それでも良いと思うけど。
でも日本向けとしては第一は方向性おかしいから、代替さえあればもういらない。
ってか■eがもういらないからバンナム・コーエーテクモと合わせて
SEBNKTみたいにしてもいいような。
そいつらと組むとDLC搾取が加速するだけな気が・・・
>>839 横に垂らした髪の毛が飴細工みたい
一本一本植毛した結果がコレなら他にもっと注力しろよ…
ていうかセラの陰毛を想起させる。
>>884 在庫ニングさんがオプーナ先輩と共演したり
無双シリーズに出て、筋肉バスターかけられたりするんだぞ
それもまたいいじゃないか
坂口さん今新しい仕事してるの?
>>883 エニックスは任天堂が引き取ればええ
代わりにファルコムでもぶち込んどけ
ファルコム ナムコ スクウェア
上記3つは商売の性質上相性は良いはず。
作風もハッキリ言って同レベル。
同じ穴のムジナって感じだしむしろシナジー効果でそうだわで合併して良い気がしなくもない
主導権争いで凄惨な内ゲバになるかもしれないぞ。
>>890 それナムコってテイルズだけ見てるよね
セガ、ナムコ、カプコンと並べても違和感無い顔もあるナムコと、
スクウェアとファルコムが同列になれるわけは無い…
コナミ、ナムコ、タイトーという並べ方もあるかな、ナムコの幅が広くて
スクウェアとファルコムの同列にするのは失礼だわ
ああいう何のためかよく分かんない穴って
何でそれ着てるの?って気分になる
あって特別カッコイイもんでもないし
>>889 任天堂なら間違いなく腐らせるぞ…ドラクエは堀井が存命なら大丈夫だろうけど
ゼノブレが当たっただけで急に評価上げたモノリスも次はどうだろうな
>>887 ガスト買収してるから、ロリコンパンツ要素がアップする面では、
キャラ萌えスレの連中は大喜びだろう…
>>893 そのテイルズにしても、偏見で見なければ常に
一定ラインのレベルの物を出してるしな
バンナムのゲームの水準に、今のスクエニじゃ遠く及ばないよね
昔のアトリエはパンツとか無かった気がするんだが今はあるのか?
>>889 今のエニックスなんて腐ってるだろう
要らないよ
任天堂だと腐らせると書いてる奴は
俺の理想のキモオタゲーを作ってもらえないから発狂してるの?
>>893 >セガ、ナムコ、カプコンと並べても違和感無い顔もあるナムコ
いや違和感あるよ(PS2時代ならまだ違和感なかったかも)
エーコン、鉄拳、リッジは軒並み人気がなくなり、
ここ5年ナムコでミリオンソフト一切なし、50万超えれば大ヒット。
原因はスクエニと同じリストラなんだよね…
>>898 なかったな…どこも腐ってやがると
思いたいがいまは3D細部まで作りこまないと
手抜いてるのがばれちゃうからか
>>900 どんなにナムコを貶したところでスクウェアと同列になることはないから安心しなよ
>>902 ぶっちゃけこの前出したVITAリッジの
「初期コースは3つだけ、後のコースは全部DLCだよ!」
はスクエアと同レベルにひどいと思うw
まあナムコもHD7英雄とかでFFと同じかそれ以上に爆死してるから、
クソゲーをつかむ被害者が少なくなってなによりではあるが
最近のバンナムでもエクバとかゴッドイーターは悪くなかったな
少なくとも真エンドがダウンロード(しかも有料の可能性あり)
なんてバンナムでもやった事ないだろ
もうスクはダメだ
>>903 あれはロンチにリッジが欲しいからって、無理やりSCEが発売させたのが原因らしいね。
ファミ通で他のロンチタイトルから遅れて初報でた時も「発売未定」だったので不思議だと思ってた。
ドラクエ7のCM事例からSCEは酷いことするもんだなあ。
まあゴッドイーターは開発ナムコじゃないからね
内製より外注ソフトの方が売上も評価も高いというのが今のナムコ
そういう内製というだけで避けられるところも今のスクエアと似ている
まあスクエアほど地雷率は高くないのが救いか
FF13葬式スレで■eならともかく他社disとか不毛の極みやで
スクウェアはいつまでエニの金で自己満詐欺ムービー
作るつもりでいるんだよ
そんなにムービー作りたいんやったら映画スタジオ作れ
>>899 ナムコ持ち上げて任天堂disってるあたりが何とも
持ってて恥ずかしくないゲーム出せてるのが任天堂とカプだけしかないね
すれちがい広場やってて特にそう思う
すまんかった
太鼓テイルズゴーバケとがんばってるソフトもあるし、
スクエア並みは言いすぎだった
911 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/11(水) 21:16:00.23 ID:YcFlhEuDO
まあスクウェアが一番糞であることは間違いないな。
もう何年FFしか作ってないんだよ…
スクエニで評判良いって聞いたのは、DSサガくらいだな
FF4のDSで見限ったけど、アレも本当に酷かったし。
11.13.14と、もう取り返しつかないんじゃ?
スクエニはもう駄目だよ。
面白いゲームを作ることよりも、金儲けに目が行ってる。
看板タイトルに安易に他のゲームの良いとこ取りしているようでは良いゲームは作れない。
スクエニ和田社長 「もっとヘビーレインのようなゲームを」
案の定FF13−2にヘビレっぽい要素を劣化追加してるしな。
スクエニ終わる前にFF11のオフラインバージョンを5部構成くらいで出してほしいな
オンで続ける根気はなかったけど動画見たりしてて話とかは結構好きだった。
>>913 >FF13−2にヘビレっぽい要素を劣化追加
くわしく あんな不気味の谷マネキンみたいな変な方向性のグラなのにやることは洋ゲかぶれなのか…
>>908 そもそも単体ではパチ台のアニメーションくらいし仕事がないプリレンダーの3D屋と
社会人としては論外レベルの中学生の日記帳みたいなシナリオ書きに対して
巨大な資本を投入して遊ばせてくれる■が、エニから独立して映画スタジオなんてやるわけないじゃないですかー
骨の髄までしゃぶってしゃぶり尽くすでしょ
今時、プリレンダムービーをドヤ顔で自慢してる辺り進歩のない会社だよなあ。
>>912-913 自社作品同士の争いでDSサガの足引っ張りあうくらいだからな
本当にスクエニは誰と戦ってるんだか
今のスクエニは考えれば考えるほど、ワケの分からない会社だよな。
FFが衰退していることも、四骸が叩かれていることも知っている。
なのに糞ムービー作りを止めようとしない。
第一はバックにヤバイ何かがいるのか?
タイトル 初週 2週目 3週目 4週目 5週目 6週目 7週目 8週目 合計(8週目時点) 累計 初動率
FF13 1,516,532 181,724 104,039 35,441 16,409 7,500 5,500 3,700 1,870,845 1,870,845 81.1%
FF13-2 524,217 118,816 *61202 35,325 739,561 81.6%
市場在庫、残り10万
というより同一シリーズが何十年も一線級でいられるのは
日本市場だけの現象でどうにもおかしいと思うよ。
FFはVIIあたりが最盛期で徐々に落ちていってるけどもヤバイも糞も当然の現象だと思う。
FFやDQに変わる人気ゲームを生み出せてないことに危機感を感じる。
FFと心中しないと自分達より
面白いFFを出す奴があわられるかも知れないだろ?
FFとは彼らの素晴らしい(笑)プライドのクリスタルなんだよ。
>>921 やけにイラっとするサイトだな。キーが追っかけてくるのがウザイ。
ドリームイーターってどれも微妙なデジャヴを感じるんだが・・・偏見すぎか。
とりあえずFF7のケットシーより可愛いキャラはいないね。
あっちは池田奈緒っぽいデザインだったが・・・
>>922 ブランド信仰なんて、どこの国にでもあるんじゃないの?
実際ドラクエはなんだかんだで良い線維持し続けてるわけだし。
モンハン、ポケモンでたからってドラクエが売れなくなるわけでもなし。
その逆もしかり。
FFがヤバイのは明らかに品質が落ちきっていて
その原因も明らかなのに改善されてないからでしょ
もはやテティーダとポはFFとスクエニを消すために送り込まれた
凄腕のエージェントと言われたら少し信じるレベル
スクエニが今度アーケードで出すっていうやつ、あれ明らかに企画がダメだろ・・・
ガンコンで対戦するゲームって、昔っからチラホラあったけどヒットした試しがない
メタルギアですら鳴り物入りで出てるけどコケてるのにな
こういうヤバい企画にこそ鳥ポ使って、閑職にジワジワ追い込んでいけばいいのに
FFは16あたりには売るCSハードすらなくなってしまいそうだがな
PS市場もう五年もつか微妙になってきたしマジでスマホ逝きになるかも
>>913 金もうけに走るのは別に良いんだけど・・その手段のゲームがつまらんというのがなー
ゲームも面白いしDLCも魅力だ・・悔しいって感じで搾取してくれ
>>914 11はユーザー締め付けがハンパなかったな
ばーうpする度にやる気が失せたからな
>>928 そんな企画に鳥ポの親が出すの許すわけないだろ!
>>920 これからもある程度は売れるだろうし意外に不良在庫の山とはならないかな。
>>933 実際は中古戻り次第になるからね…
スクエニ的には中古からでもDLCで吸い上げようと仕組んでるので
中古で回転しても小銭稼げるが小売は死亡だ
もっとも、ストーリーの評価がクソなのでDLCで小銭稼ぎなんて
どこまで出来るのやら
>>839 2枚目の白い奇形生物の顔がデーブ大久保みたいでムカつくわ。
>>920 出荷を抑えてるならこれでも充分売れてるといえるのか
値崩れしないのかつまんね
>>936 残り10万は多くないか?
結構在庫あるじゃない?
>>937 ババ臭いパンツだなと思ってよく見たらまn
オエエエエ(AAry
>>937 さっき食ったミカン戻しそうになった
どうしてくれる
さっさとトゥルーエンド配信しろ
>>936,938
3万出荷で1万売れてないようなソフトでも値崩れワゴンがあるんだから、
こういうRPGで4週過ぎて10万も残っているのはかなり重傷だよ。
今週の数字が3.5万だから来週は頑張って2万、次が1万、5000、2500…
まあ4万は新品で残る計算、2週目以降で追加してたら多少増えるだろうが。
どうも13や零式でバッドエンドやったのみると
野村にも虚淵の病のバッドエンド症候群にかかっちまったのかと思う
俺から言わせれば国民的RPGであるFFやドラクエにバッドエンドはタブーだと思うのだが
>>946 「それに敢えて挑戦する俺って凄くね?」と思ってるんじゃないの
こんなこと言うと、良い子の諸君のAA張られそうだが
俺も大作ゲームなんて分かり易い設定とちょっと考えさせられる程度の話にして
最後はハッピーエンドでいいと思うんだけどな
他のミリオンタイトルもそうなってる気がするし
このゲームつまんね。キャラが先へ進もうとする→まって!→会話
こんなムービーばっかじゃん。生体兵器の施設まで進めてめんどくなって止めたよw
>>928 ファミ痛読んだけど明らかにアーケードゲーを全然研究してない感がすごいね
キャッチコピーの「レバーとボタンはもう古い」・・・いやいやそれこそドンキーコングとか
マリオブラザーズとかがアーケードにある時代から存在する入力デバイスこそガンコンなのに。
メタルギアってPS3のメタルギアオンラインをまんまアケ仕様にした
ゲームたしかにあったけどゲーセンで一回も見たことないわ
つーか撃ちあいなら普通にFPSやるっちゅーねん対戦無料だしさ
でも零式でパンツどうこう言ってるんだよね
プライドないのか?糞スクエニ、だから馬鹿にされるんだよ。
糞つまらねぇパクリゲーム作ってないで、完全オリジナルのゲームを自分らで考えてつくれや!
糞過ぎるこの会社、何処まで腐ってんだか・・・。
ハッピーエンドを考えることをご都合だと思ってるから
FF13が生まれたんじゃねーの?
勝手にアンチテーゼっぽく仕立て上げなきゃあんなデキにはならねーと思う。
しかし複雑にしてバッドエンドってのはもっとどうかと思うがね。
>>946 中二病こじらせたキモオタはストーリーにグロ鬱展開
混ぜれば「深くて重厚なシナリオ」だの勝手に絶賛してくれるからな
ウロブチはそういう馬鹿共騙すのには最適な人材
虚淵は普通に構成とかは上手くないか?
俺は鬱展開嫌いだから、虚淵スキじゃないけど
どうやっても鬱しか書けなくなって苦しんだ(らしい)虚淵と、
鬱以前に構成以前で怪しい13系統のシナリオはまた別の話じゃなかろうか
意味があって展開的に納得できる鬱展開やバッドなら仕方ないにしても、
ファッションで鬱をやってるようにしか思えないのよね
今回パンチラで次回は胸チラ配信かよ…
もういっそ我慢出来なくなったノエルによるセラレイプENDでも配信してエロゲ化しろ
複雑というより意味の分らないストーリーのFF13
理解は出来るけど、そもそもやる必要あるの?って冒険を続けてバットエンドになるFF13-2
続編でまとまる要素どこにもねぇw
だから虚淵はシナリオライターとしてどころか物書きとして相当上手いし面白い話が書ける本当のプロだとry
第一と比べたら失礼すぎるだろ
虚淵自体に対する好き嫌いはあるだろうけど、絶対確実に比べたらいけない人
あとジャンゴは一応ハッピーエンドだった…バカゲーだけど
虚淵がスクエニのアケゲーの世界観・原案とか宝の持ち腐れにしかならんわ
ファブラノヴァで13作やりたいとか言っていたけど
内容の希薄さで無理だよなあ。
ムービーをプライベートライアンとかアレくらい
緊迫させれたら見ても良いんだけどオサレバトルだしなあ。
虚淵は分岐作るのはド下手くそだから、ゲームシナリオとしてはいつまでたっても芽が出なかったけど、アニメ脚本家としての道は見つけたな
先人の遺産を食い潰して評価も売り上げも落とすだけの連中とは畑が違う
>>937 パンチラすらまともに描けないのかよ…
FF5のラミアとかメリュジーヌ、FF6のラクシュミよりエロさが劣るな
>>946 あいつらの病気を虚淵のせいにしたら虚淵が可哀想じゃないか?
>>961 仮にアニメにしてもスクエニが口出す時点でボロボロになりそうだし勿体無いなw
まずキャラにそこまで重きをおいてない13シリーズでバッドエンドとか欝でもなんでもない気がするが
零式のストーリーは歴代の最高峰
らしいから、
途中送信した
零式が至高だって言いきる連中がゲーム作ってるんだもんな
ヴェルサスも安心の鬱展開だってインタビューで言ってたし
ストーリーにはこれからも何も期待できないな
自分たちの作品、いや商品の立ち位置すら理解できていないんだな
FFという会社を支えたシリーズをユーザー好みではなく、作り手好みに私物化した結果がどうなるのか
とりあえずロクなことにはならないのは確かだよ