ロック・コール(笑) 12

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　　　　_一▽　◎　。 丶 　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　ﾚﾚ＼　　＜●>ﾚﾚﾚ　６ |　　 ＞ 　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　レﾍ　　　＜￣￣￣￣￣￣>
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ここはFF6の自称トレジャーハンター(笑)ロック・コールのアンチスレです。
アンチスレですのでファンの方による特攻はおやめください。
特定単語荒らし・AAコピペは透明あぼーん推奨。
カプ話は自重。

ロック・コール（笑）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1163129339/
ロック・コール（笑）2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1176473131/
ロック・コール（笑）3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1205191276/
ロック・コール（笑）4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1220587900/
ロック・コール（笑）5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1237553486/
ロック・コール（笑）6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1244127921/
ロック・コール(笑) ７
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1256569845/
ロック・コール(笑) 8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1269689773/
ロック・コール(笑) 9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1269708304/
ロック・コール(笑) 10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1276954862/
ロック・コール(笑) 11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294636425/

過去のAAや替え歌は>>2->>20くらい。

※このスレにはロックそ厨のコピペ荒らしが在駐しています。みなさんＮＧしましょう。
以下こちらが過去スレで出た本当のAAや替え歌。

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:::::::::::|　　ば　　本　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 当 　 み　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
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――--､..,ヽ__　　＿,,-'／￣　　　　　　ﾞ'ヽ、
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　/ 　 /ヽ丶,,..___　　　　ヽ
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ| |:::::::::::::::＼| 　　ゝ
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|/ -､─--（彡)'ヽ
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　 6 |　　　 バヽ 丶
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合体もさせてみた。

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:::::::::::|　　ば　　本　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 当 　 み　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
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――--､..,ヽ__　　＿,,-'/_________-------丶／ヽ
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　ﾚﾚ＼　<●＞　ﾚﾚﾚ　６ |　　 ＞
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　|　　　　　　　　 。ﾉ　＼　＞
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:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　｜

職人は本当に乙

俺は主人公
歌／ロック・コール
作詞／ロック・コール
編曲／コーリゲンのジジィ

バリアント　バリアント　バリアント　みんなが　崇めてる
オーレが守るゾ　絶対守るゾ　ちっちちっち
似合うぜ　似合うぜ　リボンが　似合うぜ　なあ　セリス
トレハン（笑）な１日　元気だぞー！（こそ泥が！）

ピッキングするなら　まかせておくれよ　魔石も盾にも　俺がカンジン
カ〜モンティナ　カモンティナ　記憶を無くした？
記憶をなくして　死んだら困るぜ　レ〜イチェル　レ〜イチェル
俺は主人公〜！　「ロック・コール（笑）」

トレジャー　トレジャー　トレジャー　ハンター　あ〜ら〜よっと
オーレが守るゾ　絶対めとるゾ　生涯ト・レ・ハ・ンだー！！


作詞　3スレ509

俺が守る　俺が守る　俺が守るぞ
俺が守る守るぞ　俺が守るぞ♪

ティーナはｶﾜｲｿ俺が守るぞ　俺が守る守るぞ　俺が守るぞ
セリスは好みだ俺が守るぞ　俺が守る守るぞ　俺が守るぞ
裏切りセリスは信じられない　ティナを守る守るぞ　俺が守るぞ
世界が崩壊どうしようかな　やっぱレイチェルだよな　俺が守るぞ
レイチェルとお別れ　ああさみしいな　セリス守る守るぞ　俺が守るぞ

翔べ！ロックそ
作詞・前スレ684
作曲・渡辺岳夫
編曲・各住人の脳内

ろ、く、で、な、し
ロクデナシ
ＲＯＫＵＤＥＮＡＳＨＩ　ロックそ
ロックそ　泥棒
まだ守りたい女が　ティナがいるなら
モグの装備を　剥げよ　剥げよ　剥げよ
ひたすらポーション　盗めロックそ
トレジャーハンター　ロックそ　ロックそ

ご、く、つ、ぶ、し
穀潰し
ＧＯＫＵＴＳＵＢＵＳＨＩ　ロックそ
ロックそ　変態
まだ残る死体が　レイチェルがいるなら
腐る前に墓を　掘れよ　掘れよ　掘れよ
彼女の遺族に土下座しろロックそ
ネクロフィリア　ロックそ　ロックそ

や、く、た、た、ず
役立たず
ＹＡＫＵＴＡＴＡＺＵ　ロックそ
ロックそ　二股
まだキープしておく　セリスがいるなら
フェニックスの洞窟で　死ねよ　死ねよ　死ねよ
灼熱のマグマに　飛び込めロックそ
最低男　ロックそ　ロックそ

5 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2011/01/10(月) 14:15:00 ID:jkiyHciM0 [5/22]

月曜日にフィガロへ出かけ〜商人、兵士の服盗む〜
チュラチュラチュラチュラチュラチュララ〜チュラチュラチュラチュララ〜
火曜日にティナ守る〜モグに、頼り〜手柄俺〜
チュラチュラチュラチュラチュラチュララ〜チュラチュラチュラチュララ〜
水曜日にセリスと会う〜レイチェル死人〜乗り換えよう〜
チュラチュラチュラチュラチュラチュララ〜チュラチュラチュラチュララ〜
木曜日に死体〜見せまくる〜健気な僕を、アピールさ〜
チュラチュラチュラチュラチュラチュララ〜チュラチュラチュラチュララ〜
金曜日に世界崩壊だ〜どうせ〜みんな〜死んでいる〜
チュラチュラチュラチュラチュラチュララ〜チュラチュラチュラチュララ〜
土曜日にレイチェル思い出し〜お山へ、探検、トレジャー(笑)だ〜
チュラチュラチュラチュラチュラチュララ〜チュラチュラチュラチュララ〜
日曜日にみんなと再開だ〜ついでに、ピッキング、しまくりさ〜
チュラチュラチュラチュラチュラチュララ〜チュラチュラチュラチュララ〜
楽しい、楽しい、一週間、二股、盗み、
チュラチュラチュラチューラーラー

トレジャーハンター(笑)俺が守る(笑)ぬすむ(笑)ぬすみそこなった(笑）
ティナが心配だ(笑)そのリボン似合うぜ(笑)
げろげろ〜(笑)バリアントナイフ二刀流(笑)
恋愛要素(笑)バンダナ(笑) 専用装備(笑)
あらよっと(笑)ちっちっち(笑)
このまま眺めてるのもいいな(笑)
娶るのはこのロックそさまだ(笑)
記憶をなくした…俺は…見捨てたりはしない！(笑)
本当にこの船飛ぶのか？(笑)
絶対に離さないぞ(笑) バカヤロウ!(笑)そんな物のために!(笑)
似てるんだ…（笑）オペラ(笑)
おたから(笑)ウィンク(笑)ままままま魔法(笑)
悲しい過去(笑)ホークウィンド(笑)ぶんどる(笑)
魔導研究所(笑)大三角島(笑) バンダナ(笑)
レイチェルが俺の心に光をくれた(笑)
俺達には、やらなければならない事がある！(笑)
惚れた女(笑)重装備(笑)
ジージャンの25歳(笑)ロックのテーマ(笑)主人公（笑）
バンダナ(笑)


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. |フ/／//／　　川V Vl∨
. ﾚ/　　＼　　　　／　 川　　　おまえの死体も保存してやろうか？
.　|　　工工　　工工　|/
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　ﾚﾚ＼　　＜●>ﾚﾚﾚ　６ |　　 ＞　　＜おまえの死体も保存してやろうか？
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. |フ/／//／　　川V Vl∨ 　　 人人人人人人人人人人人人
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　　　　　　i ／･＼　／･＼^l.i　iヽ::::l ii 　　　　　俺が守る！（笑）
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　　　　　　 i　　ﾄｪｪｪｲ　　　i/　 　 ﾉ:::::::::::＼
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　　　　　　　　　　ﾚ/　　⌒　　⌒　　　 川
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　　　　　＼ ／　く `､.　 ﾄｪｪｪｲ　 　 / ゝ　＼　　　 　　 ＜　あらよっと！　＞
　　　　　／ ／⌒　　＼　`ー'´　 ／　' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　ネ　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　 ク　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　ロ　　　　　|
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　 フ　　　　 ｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　ィ　　　　　ﾉ　　　　　　　 −−−−
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　 　　　 |フ/／//／　　川V Vl
　　　　　ﾚ/　　　＼　　／　　川
.　　　　　|　　　/ー＼ ./ー＼　|　　　　　＜俺が守る
　　　　　`､　　　⌒ 　>　⌒　 /
　　　　　　`､.　　 　ﾄｪｪｪｲ　 / 　　
　　　　 　　　＼　 　`ー'´／
　　　　ノ￣￣　￣￣￣　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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　　 　　　　 ﾚ/　　　 _ノ 　ヽ､　　川
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　 |　 　oﾟ(（・）) (（・）)ﾟo |　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒.　`､　　　⌒ 　>　⌒　 /　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　 `､ 　　 　ﾄｪｪｪｲ 　/　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ守れた試しないおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　＼　　|　|　 |／ 　　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ￣￣ 　￣　`ー'´＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　　　　 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　　　　　　　　　_人
　　）　　　　.ノ⌒　丿
　（　　＿／　　 ::（　　　　　(
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　　 （　　　　　::::::::::;;;;;;;）　　　　プーン
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　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）　　　）
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　＼＿　　　　::::::::::::::::::::::::: ;;;;ノ
　　/￣￣◎￣￣￣◎ヽ
　　|◎＿＿＿◎＿＿＿|◇＞
　. |フ/／//／　　川V Vl∨
　. ﾚ/　　＼　　　　／　 川　　 どろぼう？
　.　|　　工工　　工工　|/ 　　 俺を呼ぶならトレージャーハンターと言ってくれ
　.　`､　　　　く　　 　　/ 　　　　
　.　　＼　　──　 ／ 　ｷﾘｯ　
　　　 　 ￣￣￣￣ 　
　ロッ糞・ウンコール（25歳）

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　 　 /￣￣◎￣￣￣◎ヽ　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
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　　|フ/／//／　　川V Vl∨　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　　ﾚ/　　⌒　　⌒　　　 川　　　　 ／{.　　/
　　　|　／･＼ .／･＼　　|/　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより死体保存しようぜ！
　　　`､　⌒ く　　⌒　　 / 　　 / :::::::::::::::/ __
　 　　 ､.　 ﾄｪｪｪｲ　 　 / '_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
　 　　　＼　`ー'´　 ／´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／




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　 　 　　　　　　　| .:::::⌒　く　.⌒::::: 　|　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人 　　
　　　　　　　　　　| ヽ iｌ´|r┬-|｀ｌi　ｒ　|　　　　＜　娶るのはこのロックさまだぁ〜！　＞　
　　　　　　　　　　＼ ..!ｌ ヾｪｪｲ　ｌ! .／　　　　 ＜　うおおおおおおおおおおおお　　　 ＞
　　　　　　 　 　 ／⌒ヽゝ　 　　ノ~⌒ヽ　　　 ＜　　ああああああああああああああ ＞
　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 　　|　 　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
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　　　　　　　　　{'　｀＼　　　　　 /　 /
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ヾ､　　　　　　　 〃　　　　　　　　_. ﾚ/　　⌒　　⌒　　　 川
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　　 　し　頭　　　　　　　　/　　／　`//⌒ く　　⌒/// /
　　 　そ　が　　　　　　　 j　 // | |リ`､.　 ﾄｪｪｪｲ　 　 /
　　 　う　フ　　　　　　　 /　　 { ﾉﾉ_　 ,＼　`ー'´　 ／｀
＝　　だ　 ｯ　　＝　　　 {　　ノﾉﾍ'´:::／´＿..､--―┴ﾍ　　　　　　　 !!
　　 　よ　ﾄ　　　 　 　 　 ）　r'〃￣￣￣　　 　__.-＜＼}　ヾ､　　　　　　　　　　〃
　　 　お │　 　 　 　 ／ j/{:.|l　　_....--―Ｔ￣　.._　　　|
　 　　 っ　　　　　　 （(　r' ﾊ:.ゞ_､´ｿ:!　　　|　　 　 ｀T "j　 　 歩　こ　繋　R
　 　　 っ　 　 　 　 　 ）)　 r､:.:.:.:.:.:.:.:j　　　|/ 　 ノ　!　 /　　　く　ん　が　O
〃　　　 　 　 ヾ､ 　 （(　　{三:::::.:.:.:.ｲ　 　 j　　　　 !　/＝　　な　な　 っ　C　　　＝
　　 　　!!　　　　　　　ヾ､_.ﾉ´:.:.:::::::/　 　　/　 　 　! /　 　 　 ん　街　た　K
　　 　　　　　　　　　　 r':.:..:.:.:.:.:.;r' ｀ﾆ´ /　　　　 '/＿　　　　て　中　ま　と
　　 　　　　　　　　　／ゝ､＿／!{　　 ∠　　　　　{ ＼　｀ヽ　　　　　　 ま
　　 　　　　　　 　　 ! : : : ／　　ヾ ／　 ＼ヽ二二ﾝ　ﾄ､ /　〃 　　　　　　　　ヾ､
　　 　　　　　　 　 　! : r'´　　　／　　　 　 ヾ＼　　＼　＼　　　　　　!!
　　 　　　　　　　　　r┤　　_イ　 　 _.＼　 　 |. ＼　　 ヽ　＼
　　 　　　　　　　　　ﾍ_ゝ∠:_ﾉｰ＜´:::::::::＼ 　|:. 　＼ 　　! 　 ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::::::::ﾉ｀7|　　 　＼　!　　ハ
　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::;:ｲ､_/:::| 　 　 　 〉|!　 　 |
　　 　　　　　　　　 　 　 　 　 l:::::::::::::::ｆ|≡!|::::::| 　　 ／　!|　 　 j
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ロックそ生態図その１
セリスに乗り換えるの図
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　　　　　　　　　　　　　/￣￣◎￣￣￣◎ヽ
　　　　　　　　　　＜◇|◎＿＿＿◎＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　|/／//／　　川V Vl∨
　　　　　　　　　　　r⌒ﾚ/　　　⌒　　⌒　 川
　　　　　　　　　　/　＼6|　　／･＼ .／･＼　|　＜死体保存してる場合じゃねー
　　　　　　　　　_/　/　ヽ`､　//⌒ 　>⌒// /
　　　　　　　　〈__／ 　.　| `､. 　 ﾄｪｪｪｲ　　/
　　　　　　　　　　　　　/　　＼　 `ー'´i⌒ヽ 　
　　　　　　　　　　　　./　　 ／ ⌒ヽ, ＿ヽ　 .＼.
　　　　　　　 ._＿　　 r　 ／　 　　　|／ｰ､＼ 　 ＼　
　　　　　　　."ヽ |　　i,　　　　　 　 ﾉ　　　.＼＾　　　i
　　　　　　　　 .| ヽ./ ヽ､_../　　　/　 　　 .　 ヽ､__ノ
　　　　　　　　 .i　/　　／/　　.／　　　
　　　　　　　　 .ヽ､_.／ ./　 ／　　　　
　　　　　　　　　　　　 ./ ／　　　　　　
　　　　　　　　　　　.ノ.＾/　　 ﾀﾞｯ
　　　　　　　　　　　|_／



　ロッ糞生態図２
ティナに乗り換えるの図
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　　　　　/￣￣◎￣￣￣◎ヽ
　　＜◇γ⌒)＿＿◎＿＿＿|　
　 　　　|/　⊃//／　　＼V Vl
　 　〃/　/　　⌒　　⌒　　 川　
　　γ⌒)　／･＼ .／･＼ ∩⌒)　セリス本当なのか！？
　／ _ノ|　　　⌒ >　　⌒ //　ノ 　　俺…
（　 <|　` ､.　　ﾄｪｪｪｲ　 //　/　））　　
( ＼　ヽ 　＼　`ー'´　／（ ⌒）
　　　　　　　　　　　　 　 /　/

　　　 　　　＿＿＿＿__
　　　　　／:::::::::::::::::::::::::＼
　　　　/￣￣◎￣￣￣◎ヽ
　　　　|◎＿＿＿◎＿＿＿|◇＞
　　　　|フ/／//／（⌒ヽVVl∨
　　　　ﾚ/　　⌒　　⊂_　ヽ川
（⌒ヽ∩|　／･＼ .／･＼　(⌒ヽ
　ヽ 　ﾉ　､　⌒ く　　⌒　 / ⊂ `､
　　＼ `　､.　 ﾄｪｪｪｲ　　 /　/>　）　））　　ティナが心配だから俺も三角島行きま〜す♪
(( （⌒ )､ ＼　`ー'´　 ／ ／　／
　　＼ ＼ / 　　　　　　　　
　　　 ヽ＿ ノ　　　　　　　（

げろげろぉ〜

ロックそ生態図その3
レイチェルに戻るの図
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/￣￣◎￣￣￣◎ヽ　
　　＜◇|◎＿＿＿◎＿＿＿|
　 　　　 |フ/／//／　　川V Vl
　　　　　ﾚ/　　　＼　　／　　川
.　　　　　|　　　/ー＼ ./ー＼　|　　＜あーこの洞窟熱っち〜　早く俺が宝箱華麗に開けるところ見せたいよ誰かこないかな
　　　　　`､　　　⌒ 　>　⌒　 /
　　　　　　`､.　　 　ﾄｪｪｪｲ　 / 　　
　　　　 　　　＼　 　`ー'´／
　　　　ノ￣￣　￣￣￣　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　　 ＿＿＿＿__
　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　/￣￣◎￣￣￣◎ヽ
　　　　＜◇|◎＿＿＿◎＿＿＿|
　 　　　 　　|フ/／//／　　川V Vl
　　 　　　　 ﾚ/　　　 _ノ 　ヽ､　　川
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　 |　 　oﾟ(（・）) (（・）)ﾟo |　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒.　`､　　　⌒ 　>　⌒　 /　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　 `､ 　　 　ﾄｪｪｪｲ 　/　(⌒)/　/ / /／　　はやくフェニックスで蘇らせてレイチェルたんが眠ってた分ちゅっちゅしたいお
|　:::::::::::(⌒)　　　＼　　|　|　 |／ 　　ゝ　　:::::::::::/ 　　　下半身がマグマみたいだおｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ￣￣ 　￣　`ー'´＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　　　　 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



ロックそ生態図その4
セリスに戻るの図
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　/￣￣◎￣￣￣◎ヽ
　　　　　　　　　　＜◇|◎＿＿＿◎＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　|/／//／　　川V Vl∨
　　　　　　　　　　　r⌒ﾚ/　　　⌒　　⌒　 川
　　　　　　　　　　/　＼6|　　／･＼ .／･＼　|　＜死体なくなったから俺が股間のバリアントナイフで守るよセ〜〜リスちゅわぁ〜ん♪
　　　　　　　　　_/　/　ヽ`､　//⌒ 　>⌒// /
　　　　　　　　〈__／ 　.　| `､. 　 ﾄｪｪｪｲ　　/
　　　　　　　　　　　　　/　　＼　 `ー'´i⌒ヽ 　
　　　　　　　　　　　　./　　 ／ ⌒ヽ, ＿ヽ　 .＼.
　　　　　　　 ._＿　　 r　 ／　 　　　|／ｰ､＼ 　 ＼　
　　　　　　　."ヽ |　　i,　　　　　 　 ﾉ　　　.＼＾　　　i
　　　　　　　　 .| ヽ./ ヽ､_../　　　/　 　　 .　 ヽ､__ノ
　　　　　　　　 .i　/　　／/　　.／　　　
　　　　　　　　 .ヽ､_.／ ./　 ／　　　　
　　　　　　　　　　　　 ./ ／　　　　　　
　　　　　　　　　　　.ノ.＾/　　 ﾀﾞｯ
　　　　　　　　　　　|_／

　　　　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　　/￣￣◎￣￣￣◎ヽ
　　　　 　　|◎＿＿＿◎＿＿＿|◇＞　　　　　　『おれはFF6の主人公だと思っていたら
　　　　　　 フ/／//／　　川V Vl∨　　　　　　　　DFFのキャラから外されていた』
　　　　　　 ﾚ/　　⌒　　⌒u　　 川
　　 　 　 ／|u ／･＼ .／･＼　　|/　　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　`､　⌒ く　　⌒　　 /ヽ　　　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ ) 　 ﾄｪｪｪｲ　 u　/ ヾｌﾄ
　　 　 |／_／　＼　`ー'´　 ／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7.￣￣u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　　リストラだとか容量の問題だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /￣￣◎￣￣￣◎￣￣ヽ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|＜◇|◎＿＿＿◎＿＿＿◎＿|
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i　　　　　　　　　t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ　　　⌒　　⌒ 　　}ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ"　　／･＼ .／･＼ 介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　⌒　　>　⌒ 　|'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　　　　　ﾄｪｪｪｲ 　 　 !
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　　　　`ー'´　　 ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
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　 　　　 _,--‐~~￣＼,,.._,,..--,
　　　,..-‐^　,__　　　 l 　/ 　　i,..,
　　/_,-‐ '~_,,...￣ヽ. i ./／i i　.i　 ~'-,
　　l／￣　_,,.,　 ,___________.i i　 i.,,__,　ヽ
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　 l /　　 .l:::! /::::::::::::::::::::::::::i .i　i:::::::i'i l
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　　　　　　i 　-◎-◎一　^l.i　iヽ::::l ii 　　セ、セリスたんハァハァ・・・レイチェルたんハァハァ・・・
　　　　　　.i　　(_　_)　　　　.i /"⌒',______
　　　　　　 i　　ε　 　（∴ i/　 　 ﾉ:::::::::::＼ 　　モワモワ〜ン
　　　　　 　 '-.,_.　　　　　 _,,ノ-‐.'-ﾆ二三_::ヽ
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　 　　　 _,--‐~~￣＼,,.._,,..--,
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　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃／･＼ .／･＼　|
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. |フ/／/＼ ／　　川V Vl∨　　人人人人人人人人人人人人人人人人
. ﾚ/　　 （ﾟ）=（ﾟ）　　　 川　　　＜ 　惚れた女は何があっても守れよな　＞
.　|　　　　●_● 　 　 |/　　　　＜　死んじゃってもだぞ　　　　　　　　　　 ＞
.　`､　　　　　 　 　 　/　　　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　`､〃 ------ ヾ/
　　　＼　　　　　 ／
　　　　 .￣￣￣
　　　　∩　 ∩
　　　　|　|　|　|
　　　　|　|__|　|
　　　／　一 ー＼ 　 人人人人人人人人人人人人人人人人
　　/　 （・） （・）　 | ＜死んじゃったら守りようがないだろ？　＞
　　|　　　 ○ 　 　 |　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　＼__　 ─　 __ノ

　　　 ＿＿＿＿__
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　/￣￣◎￣￣￣◎ヽ 　　　　　
　|◎＿＿＿◎＿＿＿|◇＞
. |フ/／/＼ ／　　川V Vl∨　　人人人人人人人人人人人人人人
. ﾚ/　　 （^）=（^）　　　 川　　　＜ 死体を保存しろってことだよ　　＞
.　|　　　　●_● 　 　 |/　　　　＜　言わせんな恥ずかしい　　　　 ＞
.　`､　　//　　　///　/　　　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　`､〃 ------ ヾ/
　　　＼　　　　　 ／
　　　　 .￣￣￣

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　/￣￣◎￣￣￣◎ヽ 　　　　　
　|◎＿＿＿◎＿＿＿|◇＞
. |フ/／//／　　川V Vl∨ 　　
. ﾚ/ 　 ノ　　＼　　　 川　　
.　| 　 /ﾟ＼ 　/ﾟ＼　 　|/ 　 このまま眺めてるのもいいな！
.　`､　 （__人__）　　　 / 　　
　　`､　.｀ ⌒´|'|　 　/ 　　　　
　　　＼.　 　　U ／
　　　　 .￣￣￣

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　　／:::::::::::::::::::::::::＼
　/￣￣◎￣￣￣◎ヽ 　　　　　
　|◎＿＿＿◎＿＿＿|◇＞
. |フ/／//／　　川V Vl∨ 　　
. ﾚ/ 　ノ　　＼　 　　 川　　
.　|　 /ﾟ＼ 　/ﾟ＼　 　|/ 　　 お、俺が守る〜……
.　`､　⌒ く　　⌒　　/ 　　
　　`､.　|r┬-| 　 　 / 　　　　
　　　＼ `ー'U__ ／
　　　　 .￣￣U

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　/￣￣◎￣￣￣◎ヽ
　　　　　　　　　|◎＿＿＿◎＿＿＿|◇＞
.　　　　　　　　 |フ/／//／　　川V Vl∨
　　　 　 　　　｜　　（○）))((（○）　　｜　　　俺が守るんだお！！俺が守る！！
　 　 　　　　　｜　:::::⌒（__人__）⌒:::::　｜　　守る行為はトラウマを癒してくれる！！！
　　　　　　　　　|　ヽ iｌ´ |r┬-|｀ｌi　ｒ 　 |　　守る行為が全てを忘れさせてくれる！！！
　　　　　　　　　＼ 　!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ!　　／　　守る行為が全ての悲しみを
　　　　　　 　 　 ／⌒ヽゝ　 　　ノ~⌒ヽ　　やわらげてくれぇっぇるｩｩｩｩｩ！！！
　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　|　,Y　　　　　　　　Y　 |　　うおおおおおおぉぉぉぉぉぉああぁぁあああ！！！！
　　　　　　　 　 |　 |　・　　　　　・　|.　 |
　　　　　　　 　 |　 l　　　　　　　 　|　 |
　　　　　　　　　|　.|　　 　　l　　　ﾉ　 ﾉ
　　　　　　　　　{'　｀＼　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　,>､ 　 ヽ　　　　/　 /ヽ
　　　　　.　　　/　　＼　＼　　/　/　　 ヽ　　　））
　　　　（（　　/　.　　　◆◇◆◇◆　　　ヽ
　　　　　.　 /　　　　　◇◆◇◆◇　　　　ヽ
　　　　　　/　　　　　　/◆◇◆◇　　　　　　ヽ
　　　.　　/　　　　　 ／　◆◇◆ ＼　　　　　 ヽ
　　　..　/　　　　 ／　 　　　　　　　 ＼　　　　 ヽ
　　　　/　　　 ／　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 ヽ

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 |l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ｌ|
　　 　 ||　 バイクをぬすんだ！　　　　　 　　　　　　　||
　　 　 |l＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｌ|　
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　/￣￣◎￣￣￣◎ヽ 　　　　　
　　　　　　　　　|◎＿＿＿◎＿＿＿|◇＞
　　　　　　　　. |フ/／//／　　川V Vl∨ 　　 人人人人人人人人人人人人人
　　　　　　　　. ﾚ/　　⌒　　⌒　　　 川　　 ＜　あらよっと！（笑）　　　　　　　＞
　　　　　　　　.　|　／･＼ .／･＼　　|/ 　　 ＜　バイクをぬすんで走り出す　 ＞
　　　　　　　　.　`､　⌒ く　　⌒　　 / 　　　＜　25の夜　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　　　`､.　 ﾄｪｪｪｲ　 　 / 　　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　　　　　　　　　　＼　`ー'´　 ／
　　　　　　　　　　　／　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　 （=m/ ＼＿／ヽ､m=）
　　　　　　　　 　 　/ ヽ、　　　　ﾉ ヽ, 　　
　　　　　　　　　　 ヽ､ ＼ ２　○/　/
―――＝＝＝　（　 ） i｀――´i （' ）　＝＝＝――――
　　　　 　 　 　 　 ヽ,| | |γ⌒ヽ| | |/
　　　　　　　　　　 （_| | | |　|　| | | |_） 　
　　　　　　　　 　 　 ヽ|_| |　|　| |_|ﾉ
　　　　　 　 ／ 　 　 ｀'ｰ |　|　| ｰ´　　　　　＼ 　
　　　　　／　　　　　　　 ヽ_i_ノ　　　　　　　　　＼

　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿__
　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　 　　/￣￣◎￣￣￣◎ヽ
　　　　　　　　 |◎＿＿＿◎＿＿＿|◇＞
　　　　　　　　|フ/／//／　　川V Vl∨
　　　　　　　　ﾚ/　　⌒　　⌒　　　 川　　　　このスレは俺が守るのだ！
　　　　　　　　 |　／･＼ .／･＼　　|/
　　　　　　　　 `､　⌒ く　　⌒　　 /
　　　　　 _i､　　 `､.　 ﾄｪｪｪｲ　 　 /　　　 n/)_　　
　　　　　∈ ( /ヽ ＼　`ー'´　 ／　　 -ｰi　ヾﾂ,　　
　　　　　　"￣'ｰ､, ｀ヾ=､＿'ﾆ二-ｰ'''"__,..ヽｰ='
　　　　　　　　　 /-､__∠/　　　　r''￣
　　　　　　,.-ｰ､/ /　/｀'ｯ-､＿,,,/
　　　　 ／｀'''-ﾉ'i⌒'ｰ､/　 /　 /___
　　　 ,i'｀"''ｰノ/　　　　ヾｰ--'ﾒ,ｰ-｀'t-､
　　　 i,｀'''∠,ノｰ''"｀'''ヾｰ--ｰ'｀ヽ､ﾆ=､ﾉ
　　　　￣　　　　　　　 ｀''ｰ-ｰ''"

　　　 ＿＿＿＿__
　　／:::::::::::::::::::::::::＼
　/￣￣◎￣￣￣◎ヽ 　　　　　
　|◎＿＿＿◎＿＿＿|◇＞　 （　こ
. |フ/／//／　　川V Vl∨
. ﾚ/,,-‐‐　 　‐‐-､　　 川　　　 ┼'っ
.　|　'"⌒` ,:　'"⌒`　　|/　　　　 l
.　`､, ､＿:< ＿_,､　　　/
　　`､./＼i_i_i_／ヽ　/　　　　　 l　|
　　　＼　　　　　 ／ 　 　 　 　 　ﾉ
　　　　 .￣￣￣ 　　
　　　 ＿＿＿＿__
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　/￣￣◎￣￣￣◎ヽ 　　　　　
　|◎＿＿＿◎＿＿＿|◇＞
. |フ/／//／　　川V Vl∨
. ﾚ/,,-‐‐　 　‐‐-､　　 川
.　| ､_(・)_,:　 _(・)_　　　|/
.　`､　　::<　　　　　　 /
　　`､./　−　 ヽ　 　/
　　　＼　　　　　 ／
　　　　 .￣￣￣ 　　
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　/￣￣◎￣￣￣◎ヽ 　　　　　
　|◎＿＿＿◎＿＿＿|◇＞ ヽ
. |フ/／//／　　川V Vl∨　 つ
. ﾚ/,,-‐‐　 　‐‐-､::::::::川　　 わ
.　| ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::::|/　　 ぁぁ
.　`､　　　::<　　　　 :::/　　　あぁ
　　`､. /( [三] )ヽ .::/　　　 ああ
　　　＼　　　　　 ／　　　　 ぁあ
　　　　 .￣￣￣

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|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　＿＿＿＿__　　　　 　　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::＼ 　 　　　|
|　以下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./￣￣◎￣￣￣◎ヽ　　 　|
|　死体愛好家　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|◎＿＿＿◎＿＿＿|◇＞ .|
|　ロック・コールからの　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　　　|フ/／//／　　川V Vl∨　　.|
|　メッセージをお読みください　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ/　　⌒　　⌒　　　 川 　 　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　 |　／･＼ .／･＼　　|/　　　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `､　⌒ く　　⌒　　 /　　　..|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 `､.　 ﾄｪｪｪｲ　 　 /　　　　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼　`ー'´　 ／ 　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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|　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×|
|　　　 /￣￣◎￣￣￣◎ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .|
| ＜◇|◎＿＿＿◎＿＿＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
|　　　|/／//／　　川V Vl∨　　　　　　　　　死体愛好家　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　 r⌒ﾚ/　　　⌒　　⌒　 川　　　　　　 ロック・コールからの　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
| /　＼6|　　／･＼ .／･＼　|　　　　緊急のお願いをお読みください。　　　　　　　　　　　　　　　|
|　 /　ヽ`､　//⌒ 　>⌒// /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
|／ 　.　| `､. 　 ﾄｪｪｪｲ　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──┐|
|　　　 /　　＼　 `ー'´i⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │読む│|
|　　 /　　 ／ ⌒ヽ,￣ ヽ　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　└──┘|
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　　　　　　　　　　　　　　　　| ﾐ./　　⌒　　⌒　　ヽﾐ |
　　　　　　　　　　　　　　　（ 6. 　／･＼ .／･＼　 ∂）--,,,_
　　　　　　　　　　　　　 　,／ヽ 　　⌒　　>　⌒　　ﾉ　　　, ﾞ',
　　　　　　　　　 　 　 　r´　　ヽ ､ 　　ﾄｪｪｪｲ.　 .,,ﾉ　　　 /　 l
　　　　　　　　　　 　 _,f'､　　　,,　ヽ._＿`ー'´__.ノﾞ''''i､,-''"ﾞi　　i
　　　　　　　　 　_,,r''´　　ﾞ　"´　　　　　￣￣　　　　i　　　l　 ,' 　　　テンプレ終わりィ！（笑）
　　　　　　　,,.‐'´　ﾞ'' ,､,,‐'iﾝ' 　　.....　　 ..:::..　　　　　', r,‐‐'　ﾉ
　　　r､__,-'´　　 _,,-'´_,,,.-ヽ,　　　　　 　,' '､　 　 ｡　 l i,）　 /-,,_
　 ﾋ'-'ゝ. ､ ,,.-‐'',.-''"´　 　　l'､,. ｡　 ,...ノ　　ﾞ'､,,_　　ノｿ_,／　 　 ｀ﾞ'‐,
　 ゝﾐ_,,ノ"　　,'´　　　　　　 iヽ,｀ﾞﾞﾞ´　　　　　　　ﾞﾞ"./~i　　　　　　....::',
　　　　　　　 ﾄ;:::..　　　　　　',　i'､　　　　　　　　　,/ﾉ.,ﾉ　　　　 ..::　ﾞﾞ ',
　 　 　 　　 ,'　　 ﾞ'',ｿ‐-､　 　'､i　i'‐､,_　　　 _,,..ノ､,ｨﾍ,,-‐‐'"´ﾞi"　　　ﾞ,
.　 　 　 　 ,'　　 　 ,'　 　 ｀ﾞ'',<´ヽ､'､ ヽ'ﾏ'''"'‐､,,_ノ,　 >　　 　 ';::　　　 ',
　　　　　　l　　　,.ﾉ　　　　 <,　 </"'ﾏｰｿヽﾏっ　ﾞ>'　 .>　　　　ﾞ'､. 　 　l
　 　 　 　 l　　 /　　　　　 i< 　 <｀　<;:::<,　<,ゝ　 ﾞ>　<,i　　　　　ﾞ,　　..i

てかテンプレ充実しすぎだろ

>>1乙！
ダメだ、テンプレ終わりィ！（笑）で毎回吹くｗ

AAのクオリティ高いよなｗ前にはゲーム画面のネタコラ作ってた人もいたし
数あるアンチスレの中は一番気持ちのいいスレだと思うわｗｗ

魔石のステボーナスにマイナスがあれば良かったのに

何か向こうのスレ落ちてたけどあと10レス分だったから問題無いよな
圧縮あったのか？

>>24
そういう魔石あったらPTにロックソ入れて育てるのかい？

ステ下げても中身変わらないし、パーティ入れるのイヤだしな…
むしろリネームカードの強化版でリキャラカード（何それ）が欲しかった
対象のPCをお好きなNPCと交換できます

エドガー
ティナにこんな事を頼むのは酷なことなのかもしれない。
我々の考えを無理強いするのは帝国のやり方と何ら変わりの無い事だからな。
だから……ティナ自身に決めて欲しい

マッシュ
俺にはよくわからない…だが昔から兄貴の言う事に間違いは無かった。
いつも俺の事を思ってくれたからな。ティナも信用していいと思うぜ。
おっと、こんな事俺が言ってるなんて兄貴に言っちゃダメだぜ。てれるからなー

糞
俺は大事な人を帝国に奪われた。
俺が帝国を憎むようになったのはそれからだ。
帝国がこのままのさばれば、俺のような人間が増える一方だ。だからリターナーに入った

リターナー本部で悩むティナに皆ティナの事も考えてアドバイスするが
コイツだけ自分の話を淡々としてるのな。

>>28
そこのセリフずっと勘違いしてたわｗ糞はレイチェルのような人を増やさないためにリターナー入ったと思ったが
自分のような人間を増やさないために入ったのかｗｗｗｗｗそうかそうか
ほんっと自分の事しか見えてねえ歪みねえなこいつｗ

>>28-29
あんな小さな村狙われたのって絶対糞が帝国のお偉いさん家でトレハンしたからだと思う

>>28
奴は爽やかそうに見えてコミュ力低そうだから
皆が談笑してる場でも空気読めない自分語りで微妙に浮いてる情景が浮かぶ
特に恋愛以外で仲良いメンツもいなさそうだしな

そういやコイツ
リターナーに入ったお陰でできた人脈をティナに自慢してたな（エドガーのこと）
それ以外はあんな変なおっさんくらいしか知りあい言ないよね

人との関わりを避けて生きてきたというとかっこいいんだが（シャドウとか）
コイツの場合は普通にしてても嫌われはしないが好かれることもないという感じだ。
何かにつけて自分の話をする八奴なんてうざすぎるｗ

>>29
確かにそうだな。俺もレイチェル家族の様な人を増やさないためだと
思っていたら自分かよｗやっぱり自己中説は間違いないなｗ

兄弟→ティナを思いやる
泥棒→自分語り

この包容力の差w

ぶっちゃけ今のティナにとってはどうでもいい情報だよな
むしろ大事な女性が帝国に奪われた→女性が危険な事に参加するのは止めたい
…なら他の二人とも差別化が出来てわりと好感度もあがったのに
美味しい設定を活かせない男、それがロック

このキャラの腐りっぷりを計算して作ったんじゃないならすごいよなあ
ことごとく裏目に出てるだろ…

>>35
それがロックオリティってやつか

よくよく考えるとシャドウの過去と糞の過去って似てるよな。
大事な人を助けられなかったと守れなかったの違いだけど…（まあ同じ意味にも取れるが）

なのに糞とシャドウの後悔の差が違いすぎる。
しかも夢でしか明らかにされないシャドウの過去と自分からしつこいくらい
後悔する糞にも公開の差がありすぎる！
前向きに生きるならまだかっこいいけど、過去アピールしてる時点で
前向きなフレッシュさも無し。

５行目＞明らかにする糞にも後悔の差がありすぎる！
すまん。訂正。

なんか無理矢理カレーの味付けしたうんこ味のうんこみたいな存在だよね。

>>38
夢イベは当時から人気あったね。評価も高かった覚えがある
むしろ「脇キャラ達の方が見せ方上手い」と言ってた本もあったな

と言うかヒーロー？ポジなのに、当時ロックについて二次以外の媒体で
評価されていた覚えが皆無だ…女キャラはそれぞれ話題になってたし
他の男キャラ達も覚えがあるけれど

やべえ！wikiの「〜〜のお願い」がまた新しいバージョンになったぞ
AA職人さん、暇があればたのんだ…！

aaの顔がすっげーいらつく

見せ方の上手かった脇キャラと言えば
カイエンなんて奥さんと子供殺されてるのに勇ましく行動して
崩壊後も恋人を失ったローラ？のために手紙代筆してたね
年齢的に成熟してるからってのもあるけど
カイエンの強さと優しさ、魅力がよく伝わった
悲しみをこらえてたからこそドマ城の夢イベントとかが生きてた

ローラの手紙イベントの相手がロックだったら
恋人が亡くなっている事を空気読まず伝え
代筆してあげた事をことさらアピールしてなおかつ失意のローラに
「俺も大事な人を亡くした…だから君の事は守る！」なんぞと口説きにかかりそうな…

あの易々と「俺も俺も」と言い出すのが最高にうざい。
相手の気持ちより自分の満足。それがロック！

なんか合コンでスベる男子ってな特集ネットで見たんだけど
１位が「俺も俺も！な俺語りばかりする男」だった。ロックェ…

>>28
吹いた
自分語りばかりする25才キモい

セッツァーはロッ糞とちがって大切な飛空挺を直して彼女の傍に置けるぐらい大きくて立派な墓を建てて安らかに眠れるようにしたんだよね

もしもダリルの恋人がロッ糞なら
俺は飛空挺のせいで大切な物を失ったんだ。だから俺みたいな奴が増えないように俺は飛空挺なんて乗り物許さないとか言って飛空挺修復せず墓も建てずに死体保存で安息を与えないだろうな

こうやって比べるとロッ糞がいかに小物が分かるな

まあ小物でもいいんだけどさ、扱いが妙に良いのとあってないね
変にヒーローぶらないで脇の一人として小物チンピラ街道を
突っ走ってくれればそれなりに評価できたかもしれないな

そうだな。強制参加を辞めてくれるだけでも大分違うな。
あいつは強制参加が多すぎる。ティナは主人公だから多くてもいいけど
他は掘り下げてないキャラを参加させるべきだな。
糞は例の過去語ればもうそれ以外ない様な奴だし。

そもそもその過去が必要ない
だって俺は悲劇のヒーローなんだぜって言いたいだけでしょ
話聞いてると亡くなった恋人より大変な事があった自分可哀想って酔ってるし

なんかロックが後半でティナを放置してるのは
「ティナはもう自立してもう自分が守る必要がないため」という見解と援護を見かけるが
これって今まで一心に守ってきた相手にのみ通用する援護だよな。
実際ティナを導いたキャラと言えば、エドガーとかジュンさんとかレオ将軍の方が
イメージが強いしＥＤではセッツァーが命を助けてるし。

たまに思い出したように助けに来るだけでティナの悩みを何一つ解決せず
自分の事ばかりアピールしてたこいつに「ティナはもう大丈夫だから」とか
思う資格もないし、援護どころかよけいに胸糞悪い。

>>53
ティナがロックに頼らなかったからってのも大きいと思う＜放置
結局船で相談してたのもシャドウだし（奴はそれどこじゃなかったせいかもだが）
後半は子供達の事で頭いっぱいだしで
自分に関心を向けてくれないから興味をなくしたのでは

つまり自分の不幸の足しにならんから放置か。性根が腐りきってんだなあ
もう守ってやる＝守ろうというポーズの後に死んで不幸アピの糧になってもらう、だとしか思えんわ
セリスにも本当は魔導研究所で死んで欲しかったから、あの場で助けに行こうともしなかったのかも

でも、セリスに無視されてから
「どうして…なにも話してくれない？」と無駄にイベント。これは下心が突っ走ったのかね
ひでえ事言っておきながら私欲には忠実だな

まだヤッてないからキープしとこっかなーでも機嫌取るのもめんどくせぇ…
という葛藤（）があの歯切れの悪さに繋がってんのかもな
脈なしなら他いくからはっきりしろよオラ！てのが本心で

とりあえず最後までセリスを本当に好きになったようには
あまり見えなかったのだが気のせいでござろうか
うっかり泥棒家業を続けて見捨てられる未来しか思いつかないが

マッシュみたいに探してる描写も無く、秘宝探し一直線だったしねぇ
行方不明で生死不明なキープ女その2よりは
レイチェル蘇生の方が目がありそうだとでも思ったんじゃないかね
そしてレイチェルが昇天した後の変わり身の早さときたら

もしこのクソと結ばれたとしてセリスが幸福になる未来が見えないマジで

＞もしこのクソと結ばれたとしてセリスが幸福になる未来が見えないマジで
本当だわ
下半身だけで生きてるような男だと思う
セリスに飽きたら身近にいる若い女に声かけそう
「俺が守る！！」って

ＦＦキャラってよりもギャルゲーの主人公の基質じゃね？
いい人ぶって優柔不断（場合によって）行動がいきなり変わる
こんなのに糞に振り回されたら
まあセリスに明るい未来はないわなー

ロックは女Ａを守るしつつ、ＢにもＣにもって感じではっきりしろよと
しかもタチが悪いのが恋愛というよりティナが不安定な子だから心配ってわりには深く立ち入りすぎ
他作品のキャラは子供や女キャラに対しては本当に心配してんだなぁと感じさせてくれるが
ロックはセシルやローザ、PS主人公とヒロインのノリで接してきやがるからタチわるすぎｗ

ロックがシアトリズム参加決定だそうな

お前らの期待に応えてロック様が参戦するぞｗ

「今度こそティナを守る！守ってみせる！」

マジで！
ロックそ様が真人間修正受けてるか
さらにクサい台詞を吐くだけのクズになってるか
どっちにしろ楽しみだな！

おい公式見てきたがいなかったぞ
どこに糞が出るんだ？

これ
http://twitpic.com/7txi81

>>67
あんがと
ホントだｗｗｗ

これはｗ　確かに（どうなってるか）楽しみだな！
でも他のキャラ差し置いて誰得（ry

楽しみって気持ちにはならないな
6本編からも消えてほしかったくらいだし
ディシディアもロック出てるって聞いて結局買わずじまいだ

>>61
ギャルゲーはギャルゲーでも、プレイヤーからも呆れられるような
駄目なギャルゲー主人公だな

違うから！
あまりにも駄目キャラすぎてもはや笑ってネタ扱いしないと正視できないレベルだから！

こいつの人気。実際どうなのかね。
それなりに支持されてるようだが、
ただ、男性群でアンチがいるのはこいつだけだな。分かる人にはわかるのだな。
約半分はタキシード仮面効果で好きな人も予測されるし。
まあタキシード仮面は変態っぽいだけで根はいいやつなので嫌いにはならないが。

>>72
それなりにあるんじゃない。以前見た一般の人気投票とか総合すると
ヒロイン二人＆王様＞ギャンブラー＆ドロボウ＞筋肉＆影＞他　辺りの並びが多かった
そんなに破格の差はないし、入れ替わってる事も多いけど印象はこんな感じ
一般ウケはするんじゃないかね。アンチとの比率は知らないけど

アンチの大部分の人がこう思ってるはず
「行動と発言、キャラクター性が破たんしている陰湿キャラなのに
さわやか格好いいヒーロー扱いされてるのはおかしい」と

ウンコールの場合、ヒーローに見える人にはすんなり受け入れられるんだろう
だけど一回行動に疑問持っちゃうと、坂を転げるようにアンチの道に入ると思うｗ

俺も転げ落ちたクチ。こんな奴好きだったなんて。騙されてた！感
昔は好きだった。バリアントナイフ強かったからな

>>74
6のキャラって外見だけはいいからな
でも深くツッコまれるとメッキが剥がれてこんなクソヤローだったのかってなるかも
特にロックとセリスが顕著かと

セリスに関しては
せっかくリターナーに味方しようとしたのにうんこーるさんのお陰でかなり酷い目に会ってるけど大丈夫なんですか…
としか言えない
ロックそ以外のキャラはまともなキャラに見えるんだよな
なんでこいつだけきもちわるいんだろう
死んで欲しいｗ

ティナもセリスも1部叩かれてるけど、理由はほぼ個人の好みの関係で
物語的には味方キャラサイドとして何も非道な事はしてないと思うが。
特にティナは確かに誤解されやすいタイプというか捉え方でイメージが違ってくる
キャラではあるかなと思う。あの奥手で引っ込み思案なキャラだからこそ
最後の成長が感動するんだよなー。

ウンコはむしろ逆でパッと見の印象は良いけど知れば知るほどひどいやつ
以外の何物でもないし、個人の好み以外の理由の方がかなりある訳で。

セリスは酷い目に遭ってるけど、他の誰かを傷つけたり弄んだりしてないからな
他のキャラも同様、ちゃんと仲間同士してるか、少なくともマスコット
ロッ糞だけ異常。コイツだけキモいってのは補正でも何でもないと思う

まぁ確かにセリスは味方サイドとして酷いことはしてないな
でも将軍なんておいしい肩書きあるんだからロッ糞なんて追わずにカイエンとの和解イベントとかが見たかったかなw

DFFでロック求むとかシアトリズムでロックキタコレとか…気持ちがよくわかりやせんw
ぶっちゃけこいつって男主人公で最低の部類だろ

『思ってた通り性格じゃなかった』と『人間として酷過ぎる』ってのは全然次元違うだろ
あと拷問受けて弱ってる寄る辺ない若い女の子に「守ってやる！」とか、どう考えても言う方が悪い。
これでセリスより歳下の少年が一目惚れして言ったとかならまだわかるけど、２５歳だぜ？

地下室の守ってやる発言だけなら、ものすごく好意的に見れば性別関係無く
死を覚悟するほど弱ってる人間を激励してやっただけと解釈できなくもないが
オペラ座あたりからはもう下心が透けて見えてるからな
その上ターゲットにしてる女がちょっとでも難易度高くなったら
すぐキープととっかえひっかえしようとするし

Ｖジャンプ人気投票とかでは昔は糞が１位をキープしていたような・・・
理由がぜんぜん分かりません
ロック信者は特に腐女子が多い、きもいからやめてくれ

Vジャンプは一回目の人気投票がエドガー一位、ロック二位で
二回目の時はロックが一位でエドガー二位だったか

自分は当時小学生だったので、一見主人公っぽくて、
ぱっと見かっこよさげな台詞を吐くロックが人気なのは納得してたが
納豆みたいなロン毛で変な王様のエドガーやヘタレギャンブラーのセッツァーが
なんであんなに人気なのかわからなかったんだよな

しかし成長するにつれてエドガーや他の男キャラのかっこよさが理解できるようになった
同時にロックが如何に屑かってのも理解できるようになった

他の男キャラは全員かっこ良いと思ったけど
一番ダメなのがメインヒーロー扱いで微妙だったのを覚えてる
周囲では人気高かったから自分の趣味がおかしいのだろうと思ってたが
時が経って意外と同好の士が多いらしい事が解ってホッとした

俺も王道主人公が好きなタイプなので、こんな変な奴を1番好きな時もあった。
エドガーは好きだったけど、セッツァーの良さが分からなかったな。
大人になると分かるな。かっこよいだけじゃなくて、もろい部分もあるのがまたいい！

ロックはむしろ一番主人公らしくないキャラだったな。悪い意味で。

「ロックがFFの初恋キャラでした！今でも大大大好きです。一生愛してる！！」
いい年齢したオバサンのくせに　初恋とかキモいから

キモいと言われようともフィルター使ってないとロッ糞は正視出来ないからな
あと、朧な記憶のままロッ糞好きでいる人はここの住人の予備軍でもあると俺は思う

PSPとかでアーカイブスやって
「ん…？あれ…？　なんかこいつ…すげークズじゃね？」
って気付く人は確実に一定数いるよねｗ

>>89
俺のことですねわかりますw
ロッ糞もそうだがセリスのひどさも再確認したわ
まぁ悪い意味でお似合いカップルだとは思うが

個人がどう思うかは自由だしそれを否定はしないよ
けどここでは別キャラをけなすようなことは言わんといてやって
ゲロックソのアンチスレなので、ひとつよろしく頼むよ

俺俺いうけど女も書き込みしてるとおもう
>>89のティナ厨は巣に帰れ

みす>>90

>>93
ロック以外の悪口はもちろんスレチなんだが、セリスアンチ意見をみんなティナ厨のせいにしないでおくれ
セリス&ティナ好きのロック嫌いもたくさんいるからさ

>>92
スレチなのは謝るけど俺はティナ厨ってわけじゃないよ
カイエンに謝罪とかもなくロッ糞ロッ糞言ってるセリスに違和感を覚えただけ
オペラとかよりもっとほかにやるべきイベントがあったんじゃない?

そうだなここはロッ糞最低アンチスレだし、そんな人しか来ないわな
そう祈るよ
>>95そうなったのは全部ロッ糞のせいだと思っている
奴関連ウダウダ〜がなければカイエンの和解イベントも作れたはずだ

まあ確かに元帝国将軍という設定がよく考えるとあまり生かされてなかったな。
ただ、セリスは謝罪はしなかったけど、カイエンの怒りを受け止める姿勢は
見せていたのでその辺で気にならなかったかも。
同じ場で長く戦ってきたこともあるし。カイエンファン側からは確かに
１イベント欲しかったな。
逆にロックはどんなフォローイベント入れても修正は無理だろう。

セリスはもったいなかったな
女性的な面を出すのが早すぎたように思う
コーリンゲンあたりで既に乙女になってたもんなｗ
基本は初期の将軍キャラで、時折本来の女性らしさを覗かせる程度の方が魅力的だったような気がする
ロッ糞さえ存在しなければ、そういったキャラ立ても可能だっただろうに、惜しいなあ

というかセリスは糞の恋愛シナリオ()を際立出せるための犠牲になったんだと思ってる
たしかに前半で進めすぎなんだよなあ恋愛イベント
せっかく崩壊後まであるんだから
出会って助ける→なんとなく過去の恋人に似てて気になる→だけどこいつは芯の強い将軍だ→
オペライベントにプラスしてセリスの芯の強い将軍面を伺わせるイベント入れる→ロック迷う→セリスやはり裏切ったのか！→
よく考えてみたら芯の強さの中に優しさが→疑ってごめん（ここでやっと俺が守る言うくらいでいい）→世界崩壊→
言い損ねた言葉を伝えるためにセリス探す途中に仲間も探す・たまにコーリンゲンに帰っていたらしく手掛かりあり
これくらいの尺でも良かったと思う

まあ厳密にはドマ城に毒流してから皆殺しにしたのはケフカの判断なんだけどね
その頃セリスは反逆罪で拷問受けてたし
カイエンにとっては帝国将軍ってだけで同罪なんだろうけど

ドマ戦に関わったのはセリスじゃないしセリスは毒攻め最低ってスタンスだし
むしろ帝国なんとかするためにリターナーに渡り付けようと
いの一番に命懸けで行動起こした人間だろうが
それで幻獣防衛の時に敵か味方か自分で判断してくれってことで話は決着してるし
あとはカイエン個人の気持ちの問題だろ
和解の会話ならセリスよりよっぽどドマ戦に縁のあるレオで作ってあるしその時許せないのは
ケフカだけだって言ってるからその頃にはもうとっくにカイエンの中でケリついてんだよ
だいたいオペラ座の時点でも貞操心配してやるくらいには心開いてるだろ
初対面の時と変わらず未だに殺したいクソアマだと思ってるならそんな気遣いするわけない

ロッ糞ロッ糞言ってる？言ってばっかじゃねーよ魔大陸では飛空挺にロックともども
放置してても一人でヘルプに駆けつけるし崩壊後に島の外に出ようと思ったきっかけこそ
クソのバンダナだが、世界なんとかしようってことになってからはほとんど私情挟んでねーよ
せいぜいファルコン起動させた時に鳥見てとりあえず追ってみようって言う程度で
当てが外れても愚痴も垂れんし普通にロック探しより世界優先しとるわ
仲間も世界もそっちのけで魔石探してるから余程真剣に愛してるのかと思いきや
蘇生失敗したらウインクしながらあっさり乗り換える糞様のガイキチっぷりなめんな

>>101
最後２行で疑いようもなく下衆野郎だけど、それでもまだ所業の一部でしかないってすごいよなw

セリスについてはメッキが剥がれたっつーてもその下の地金って歳相応の娘ってだけだろ
嫌って人もいるだろうがそれは好みの問題で、人道的・倫理的に責められる筋合いはないよ

>>101
なんかそれだけ怒る気持ちが浸みるよ
ロッ糞はあまりにも罪深いわ
まじで6の汚物だよなゲロックそ…

コイツさえいなきゃ何度でもプレイしたいゲームなのになぁ

>>102
あえてセリスにツッコむとしたら
魔導研究所でスパイ疑惑→テレポで窮地救う→なんだケフカの罠かw→レオとともに将軍として再会
マランダ滅ぼしたりしたのに仲間になってからマジ帝国悪だし〜と他人事
そして一番のツッコミどころは崩壊した世界でセリスの生きる希望がロックのバンダナでいいんすかってこと
ほかのキャラが立ち直るのにふさわしいものを手にしたのと比べるとロックのバンダナってなぁ
セリスとティナに守るとか言ってもロックの最終目標はレイチェル蘇生
崩壊後は世界も仲間達もガン無視なくらい必死なくせに無理とわかったら>>101さんのロックのクズっぷりw

連レススマソ

そしてお祭り作品等でロックが6の代表として出るってロックの全てを受け入れた猛者しか喜べねえよw
ほかのキャラのほうがキャラとしてのおもしろさや戦闘での性能が楽しめるようになってるのに
なまじ主役面してるから優先度はロックのほうが上なんだよなorz

>>105
そりゃ世界に残された人間自分だけかもって絶望してた時に
他にも生き残りいるっぽい証拠が飛んできたら希望湧くだろJK

っていうか数日前からずっといるセリスアンチほんとキモい
該当するスレに行けばいいだけのことがどうして出来ないの
今お前の想いとか聞いてないからって場面で語りだすロッ糞と一緒だな

セリスは男を見る目がないのが致命的だったな
何故アレに惚れたかだけは理解できないよ…
あんだけ男がいて他の奴なら誰でも良かったじゃない
それこそセッツアーでもカイエンでも
先物買いでガウでも良かっただろうに

ロックをリア充にさせるために既に何かに操られてたんだよ、セリスは。
セッツァーだってお似合いだったエドガーだってEDで口説いてたし
糞以外だったら皆いい人だったのに・・・

>>107に同意
そもそも他キャラに悪い部分があったとしても、ロックがダントツで糞だし許せんのもこいつだけだから
兼任してる人はセリス擁護も我慢できないんだろうが、スレチなんだし、ここで仲間面されても困るわ
あとセリス叩きの材料みたいに、カイエンを利用するのはやめれ

>>110だけど申し訳ない…ROMに戻ります

>>105もう帰れ
そして二度とくるな

>>112
ごめんちゃーい

じぶんがスレチだったらまじ来て欲しくないんですけど
空気読めないほどキチなんですか

こうしてうまい>>114が釣れるのであったw

まぁこれ以上はガチで迷惑なんでやめとくわ
いろいろとスマンかった

ロックそﾘｱ充化のために犠牲になった子として充分同情できるな
まだ十代だし甘い事に免疫ない将軍だからな
セリスに少々物言いたい気持ちはなんとなくわかるが、ここはロックソうんこすれなので
とりあえずうんこーるのうんこたるゆえんを事を語ろうぜ！

　　　 ＿＿＿＿__
　　／:::::::::::::::::::::::::＼
　/￣￣◎￣￣￣◎ヽ 　　　　　
　|◎＿＿＿◎＿＿＿|◇＞
. |フ/／//／　　川V Vl∨ 　　
. ﾚ/ 　ノ　　＼　 　　 川　　
.　|　 /ﾟ＼ 　/ﾟ＼　 　|/ 　　 お、俺が守る〜……
.　`､　⌒ く　　⌒　　/ 　　
　　`､.　|r┬-| 　 　 / 　　　　
　　　＼ `ー'U__ ／
　　　　 .￣￣U

「ロックの汚名を晴らすスレ」と言うのが
あったが、なかなか興味深い事が書かれている。
しかし困った人をほっとけないだけとはどうしても
片づけられないんだが・・・。

ttp://mimizun.com/log/2ch/ff/1108204549/
もう落ちてるスレなので混乱の心配は無いと見て貼ってみたが
NGだったらすまん。今後気を付けるよ！

そのスレを見ても消えなかった疑問と不快…

・トレハンなのに後をつけられて？レイチェルに助けられる失態
（トレハン(笑)何一般人巻き込んでるんだよ）
・死体を保存していた意図が読めない
（レイチェルは蘇っても家族は蘇らない。それはレイチェルが喜ぶのか？ロックソの独断では？）
・「そのリボン…似合うぜ…」
（あの人の代わりなの？の返事がこれ。人の話を聞けないのがキモい）
・「俺のような目にあう奴がいなくなるようにリターナーに入った」
（レイチェルの様な人がいなくなるように、ではなくあくまで「自分」のため。自分好きすぎﾜﾛﾀ）
・「あんたの大事な人の亡骸はこのまんまの姿で永遠に保存されますよ！　けっけっけ」
（ロックの死後はどうするんですか！？　あの時天に昇らなかったら、レイチェルの横で新婚生活とか送るつもりだったんですか？）

三股も工場でセリス見捨てるのもまだマシな方で
何がキモいってこいつ自分の事しか考えてねえ事だよ
自分の事しか考えられないで周囲を振り回す人間なんて
男でも女でもノーサンキューだよ

こんなシーンあったかな？
　↓
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/20 13:47:34 ID:TS1iwK9P
でもエドガーは死体保存は知らなかったっぽいね。
初めてコーリンゲン行くとき連れていくと「死者に対する冒涜だ」とか言ってた気がする。
まぁそう思うのが普通。

無いな
そんな風に言動の問題点を作中でちゃんと咎められてるならここまで不快にはならない
ロックのシナリオは、むしろそういう所を頑なにスルーして
悲劇のヒーローキャラか何かのように美化しようとしてるのが気色悪い

糞が作中で明確に反省したのは大体レイチェルを守れなかったことと研究所でケフカの
釣りにあっさり引っかかったことと大三角島でセリスを無視したことくらいだったと思うが
お前のやってることの根本的な問題点はもっと他の部分にあるだろと突っ込みたい

>お前のやってることの根本的な問題点はもっと他の部分にあるだろと突っ込みたい

全くもって完全同意
ゲーム中でこういうツッコミがあったらかなり精神衛生上マシだったろうな
糞を放置してる仲間達まで胡散臭く見えてくる…本当に害悪

ティナ好きから言わせてもらうとティナ自身の嫌なところを言ってくれるのは全然かまわないんだ
キャラの好みなんて人それぞれだしね
ただロックと恋人じゃないからざまぁｗってのはなんかうざいｗ

レイチェルのイベントで「感動して泣いた」と「もはや呆れた」と別れる
と思うけどじぶんはコントローラー投げすてた

>>122
極度な恋愛厨なんだろうな。たしかにうざい
ロックとなんて勘弁して

>>123
なまじ曲がいいのが腹立たしかったな＜レイチェルイベント
今でも好きな曲でプレイヤーに入れてるんだけど
シーンと切り離しているうちに５のシルドライベントと脳内で混ざってしまった

後、ロックを三股とか何とか言って嫌うやつはリアルな恋愛を知らないとか
一途なキャラしか受け入れられない奴とか言う奴もいるけど、
ロックはそれ以外にも嫌うべき要素がある訳で、三股はその中の一つに過ぎない。
二股かける＝嫌いになる訳じゃないだろう。

ロックもティナに普通に仲間として接して、セリスとレイチェル両方大事に思っていたのなら
問題は無い。むしろ二股より自分大好きナルシストな所が問題だろうな。
只のナルシストならいいんだが、弱い人を守るカコイイ自分大好きなので他人を巻き込むのがウザイ。

あーロックそが消えたFF6やりたい。サンタさんプレゼントしてくれないかな。
俺の心がヨゴレてるから駄目か…

>>126
>リアルな恋愛を知らない
ロックそが当時子供にばかり人気だったことを考えても、自己紹介乙としか言いようがないけどなぁ
遺体保存なしできっちり女守ったなら二股も許せるけど

死体保存がなければねえ
…と思ったけどこの調子で「〜がなければ」って挙げていくと名前くらいしか残らないんだよな

三股だったのかアレ。一人は相手にされてないし一人は死んでるし
全然気付かなかったよ当時。単に口説きまくりで気が多いとは思ったけど
これほど女に関わってモテてる臭が全然しないのが凄い

死体保存は矢印多く出す割に相手にされない単なる口先ダメ男から
変態へとランクアップしてインパクト出たと思う。無論好感度は上がらなかったけど

あの日ゴメンネの一言が言えなくて〜
愛するあなたを死体保存したの〜ﾙﾙﾙ
素敵なセリス　ティナ・ティナ・レイチェル
私の心は私にとりこ
私の名前はロックそ・ウンコル♪
過去と自分に酔いどれトレジャーハンター☆

三兎を追う者は一兎も得ないっていうじゃまいか
バッドエンドになってほしかった

せめて崩壊後はあんな元気そうじゃなく、ボロクズのようになっていればメシウマが止まらないのに

確かナルシェでモグを助けるかアイテムを拾いに行くかと言うイベントが
あったはずだが、崩壊後の糞のイベントに回せば良かったのに。
迷わずフェニックス（＝レイチェルの幸せ）を取るぜ！

フェニックスの洞窟の奥の崖っぷちにフェニックスの魔石が転がってて
その反対側で糞が溶岩に落っこちそうになってるのか
気持ちよく魔石を選べるな

>>122
個人的にはティナといえば、最初に糞のターゲットにされながら
見事に回避した超勝ち組なイメージなんだがなあ
普通に考えて嫌だろあんなゴミクズ相手に恋愛させられるなんて

同意だ。ティナは超勝ち組。
でもロッ糞とカプ絡ませて喜んでる糞厨やティナ厨がいるから台無しだ

>>136
まあそればっかりは人の趣味だからなあ、理解できなくとも。ある意味寛大なんだよその人達は
私はどう頑張ってもロックを好きになれない。何一つ無理

ティナは２次でも色々な相手と組んでて割と恵まれてた印象
セリスは…ほぼ相手が固定だからな…単体でファンでも
ドロボウとカプだと辛いって人はご愁傷様としか言えぬ

大丈夫だ。崩壊後糞を放置すればセリスも勝ち組になる！
セッツァーとフラグもあるし、他の男性群とも仲が良いし幸せになれる確率は
かなり高い。ただ、どちらにしてもレイチェルが可哀そうなんだよな。
糞と合わないとレイチェルが逆に呪縛から解放されないことになる。

ロックにセシルぐらいの誠実さがあればよかったのにな
そうすりゃ守る発言もまださまになってたと思う

セシルやギルバートを見て何このヘタレと思ってた厨房時代が恥ずかしい
ヘタレなだけなら可愛いもんじゃないか、真正のクズに比べたら

ギルバートは戦闘中に隠れたり肝心な所で転んだりするから
ムカついてた時もあったな。（嫌いでなかったと思う）
でも人として間違ったことはしてないし後半頑張ってたよな。人間の弱い部分を持った良いキャラだ。
アンナ一筋だからこそああなったんだろうし。

美少女3人に囲まれて誰とも何ひとつなかったバッツ様も見習うといい
当時正直主人公なのに何この影の薄さとか思ってて済まなかった

何でダブル主人公みたいなくくりにされてたんだろう
やってみたらティナ主人公の群像劇のイメージなのに…
一番最初にティナの仲間になるからか
最後ティナはパーティーにいなくてもモブリズから飛んでくるのに
こいつはいないものとして終わらせることできるしｗ

>>144
主人公は大体男の時代＝最初に出る男だからそんな印象だったんじゃね
ダブル主人公なら内容的にはティナ＆セリスの方がそう感じるし
実際は単に最初に仲間になっただけのその他一員…の筈なんだが
変に出張るのと恋愛に絡むせいでさほど重要じゃないのに妙に印象が強いんだな

当時、女が最初に出てくるゲームなどに期待できんと
6やらなかった友達いた
そんな中で最初に出る男ってのは、俺にとっても色々大きかったよ
他にも主人公に自分の名前付ける子とかは
最初のロックに付けたら嫌でも使うしかないっていう

ただ、改めて思うけど
他に先頭バッターに向いた男いないんだよね
唯一エドガーが使えそうではあるが
自分から動いて関わってく感じしないのが難しい

じぶんは女が主人公のゲームは期待していない
6はバランス悪いし
主人公あやふやって感じでそれがｲｲｯ!!とか神だの言われてるけど
FFシリーズでかなり嫌いな方

ロッ糞みたいなキャラも発生することもありますし

そうかね。６の時代は女性にもうゲーム人気があったし
女性主人公のゲームも普及してたしあまりデメリットはない気がするが。
（それはむしろＦＣ時代だな）
まあ強いて言えばもう少しガウやカイエンやモグやストラゴス達に
活躍イベントを増やしてほしかった。マッシュももう少し欲しいな。
その辺はバランス悪いとは思う。
あんなどうでもいい男の無駄なイベント減らしてさ。

まあ男女選択できるゲームでも男選んじゃう位には普通だったかも＜男主
でも6は一応全員主人公をうたってたし表示キャラも代えられるし
視点はコロコロ変わるしでやってみたら半端な神視点に近い印象だったな
女主人公がどうのはゲームだからってよりFFだったから騒がれた気もする

中身は短編集を集めた感じで誰とは言わんが気に入らぬ奴のページ数が多かったりの
不満があったわけで上に同意。他にもっとエピ欲しいキャラにだな…

女主人公だったら俺的にはドラクエの方が違和感あるかも。
FFは前から女性の方が自己主張がある感じがしたので違和感なかった。
ドラクエは男か女か選べるんだが、勇者＝男って感じが強いからいかもなあ。

しかし女主人公よりやってみたら死体保存の方が問題だという事が分かるゲーム。
しかも自分でするんじゃなくて、変なじじいの元へ預けているという。
本当に大事なのか？

せめてフェニックスの力があれば既にいなくても復活できるかもとかで
普通に良かった気がするのに何故わざわざ保存とか生々しい設定にしたし

しかもレイチェルの保管してある部屋で「ん？２」の曲が流れるのも
どうかと。じじいのテーマなのかもしれんが、悲しい過去を思わせる部屋なのに
入って「ん？２」が流れるのはもしかしてギャグって事か？？

「ん？２」は単にギャグにするだけではなく
いかがわしさ、後ろ暗さまで感じさせるので明らかにディスってる気がする
イベント作った奴が内心ロックそ嫌ってたか、でなければ演出ミス

>>151
多分キグナス氷河的な、健気キャラ演出のつもりだったんじゃないかと
実際はネクロフィリアかよとか両親や他の犠牲者はスルーするのかとか
ツッコミどころが増えまくっただけだが

守る詐欺とネクロフィリアと3股を一人のキャラに突っ込むってのは無茶過ぎるよな

今思いついたが、レイチェルの婚約者とか別に用意すりゃよかったんじゃないか
んで死亡じゃなくて昏睡、基地外じじいじゃなくそいつに介護させときつつ、
ロックは実兄にして意識回復の為に秘宝を探してるって設定。
フェニックスイベントも元気になったレイチェルと献身的に傍にいた彼氏とでお幸せに的な

あ、勿論こそ泥に見を落としたロッ糞は感動のイベントの最中から画面に映らずフェードアウト
なぜかパーティーからも居なくなるで

>>139
ガチ惚れした男をゲットしたんだからセリスを祝ってやれよ(爆笑)
でも彼氏が25にもなって二股当たり前の口だけ泥棒とかかわいそうな話だよな
つうか男見る目なさすぎフイタw

セリスはまだ若いから男見る目なくてもしゃーない
しかしレイチェル死亡っていつの話なのか
十代の頃だったらいつまでも大人になれず恥ずかしいロックｗ

レイチェルが記憶喪失中もつきまとっていたというのが更に不気味
人に諭されてようやっと離れるとか
レイチェル本人のこと考えればすぐに身を引くと思うんだが、やっぱ自分中心

ジタンは守る発言があったが有限実行して男女問わず仲間を支える
ヴァンも大切な兄を失い帝国を憎むがグチグチ言わず自分の中でケリをつける
その後TA2では名が知られる程の空賊になる
16、17で立派なことしてんのに先輩は何やってんだよw
しかも二人は義賊だけどロッ糞はただのこそ泥w

駄目な男に萌えるにも限界があるよなぁ…
時々俺自身がこういう男に堕ちやしないかと人生を振り返ってしまう

>>155
それいいなw逆にファンが増えてロックその行動が擁護できてしまうから
このスレ的にはやったらまずいかもしれないが

>>155
はじめからそういうキャラならこのスレもなかったわけだな多分…

偏見かも知れないが特にこの頃のスクウェアは
メインの男キャラの書き方がイマイチな割合が多い気がした
まあこれ程飛びぬけてるのは流石にいなかったわけですが

行動もあれだけど、こいつに誰もつっこまなかったのも大きいよな。
そうゆうのがあれば内面が見えて少しはましだったと思う。
何考えてるのか分からないのと、周りが何も言わないのがかなりストレスになってるんだよな。

エドガーもセリスもコイツの過去を案じて強く出れないけど
セリス放置については、マッシュかセッツァーがつっこまないのがおかしい。
ただ、あんまりコイツと関わりたくないという部分はうまく出ているとは思うが。

オペラとかでしゃばり過ぎてうざかった
自分がやるわけでもないのに「さらわせれば良い」とか「ちゃんとやれよ」とか「よくやった」
って何様だこいつは！しかもシャドウ抜けたから、マッシュ対タコの一騎打ち
クソ？あいつぁ戦力外だ！序盤は早いだけのカス。男のくせにペラペラペラペラうっせーよ
悲劇に酔ってんじゃねぇ！！

>>162
マッシュは糞と違って仲間を見捨てるような性格じゃないし、
セッツァーはそもそもセリスを気に入って協力してくれた筈
確かにあそこの態度はおかしいよな…いつ助けに行くのかと思ってたらまさかの放置
セリスが可哀想だったが、思えばあのままフェードアウトしてれば、ロックと縁が切れたのかも

>>164
そこで誰かが少しでもフォロー入れたら少なくともプレイヤーは
絶対ロックよりそいつとくっついた方が良いと思うじゃまいか
そこに気付いたスタッフが配慮した結果。…と言うのはどうか

世界が崩壊した後唯一我欲に走った男それがロッ糞

ｾｯﾂｧｰの様に恋人の為でもなく完全に自分のエゴ
しかもﾚｲﾁｪﾙの両親等は無視、ﾚｲﾁｪﾙの身体を変な薬でコーティングして胡散臭いじいさんに管理を任せて自分は年頃の女に手を出す…マジで気色悪い

せっつぁん飲んだくれてたじゃん

セッツァーの自棄っぷりはあの状況なら理解できるな。元々リターナーでもない部外者だし
他の面子もそれなりの解釈や共感はできる。生活の為とか気力をなくしたとか

そんな中仲間も世界も忘れたごとくテカテカしてたレジスタンスのロック様ブレがないです

駄目な自分嫌悪しながらヤケ酒してたセッツァーさん
対して開口一番「皆やっとフェニックスの魔石見つけたんだ」と嬉しそうなロックｗ

>>166
セッツァーはダリルを大切に想いファルコンを希望として蘇らせたのに、ロックそのしてることは最低だよな
あれが正義のメインヒーロー扱いとか、本当に勘弁してほしい
何で崩壊後も元気いっぱいにポエム垂れ流してるんだよ

>>168
ロックも飲んだくれて人間的な弱さを見せつけてた方がいくらかましだった。
まあセッツァーと違って今更後の祭りだが。
こうゆう自堕落なシーンは、底抜けに明るく前向きなキャラや、かっこいいキャラや
正義感あふれるキャラがやってこそ、光る訳で、
自分のためにだけ元気でウジウジ野郎で元から最低のコイツが飲んだくれてたって
ああそうで終わるよ。

しかも元から自分の事しか考えてない、失うものも自分とバンダナくらいしかない
コイツには崩壊後悩むことも無いよな。

ロックお前が今考えている事の逆が正解だ。でもそれは大きなミステイク

どっちだよｗ

最近読んでた漫画があるんだが、そこに出てきた女キャラがほんの少しこいつと被る
万能女性・周囲からの理解・美的に描かれているが冷静に見れば悲劇ではない過去etc…
もちろんこいつのクズっぷりの足元にも及ばないし余裕で正常範囲キャラなんだけどな
やっぱちぐはぐなキャラを見るとムズムズしてくるしこいつを思い出すｗｗ

描く側に力量が不足してればよく起こる事だろ
それにしても頭一つ分どころか十馬身くらい突き出てるロック様のクズっぷり

>もちろんこいつのクズっぷりの足元にも及ばないし余裕で正常範囲キャラなんだけどな

わりーけどもうこの時点でスレチだと思う
そいつが死者の尊厳を踏み躙り純情な異性を弄び何の報いも受けないというなら話は別だが

>>171
バンダナワロタｗトレハン（）なのに持ち物少ないな

>>死者の尊厳を踏み躙り純情な異性を弄び何の報いも受けない
悪役には結構いそうだ。ケフカがやってたなら魅力的だったかも
でも主人公ポジ。斬新で画期的な造形かもしれん。悪い意味で
つくづく何故こんな悪の親玉みたいな属性つけたし

過去にレイチェルと一緒にトレハンしたシーンで、
「あんな危ない所にレイチェルを連れて行く神経がおかしい」というのは
このスレでも突っ込んだ訳だが、
某スレで「レイチェルが無理やりついてきたんだ」って援護があったな。

公式設定でない限り言いきれない訳だが、もしかしたらレイチェルは入り口で
待ってるだけのつもりだった様にも見える。
でも何の力を持たない彼女を長時間外に放置して行くのもちょっとなあ。
プレゼントになる程の物なら入口付近にある様な宝とは思えんし。

後、人間一人乗っただけで崩れる様な橋ってちょっとは見た目でわかるもんじゃないだろうか？
それを彼女が見てる前で「？」で通るロックは命知らずかアホなのか。

一般人がむりやりついてきたなら、やはり無理矢理追い返すか
持ち前の素早さ（）で煙に撒く方が常識的だよね。
いくらフィクションでも「ついてきちゃったー☆ﾃﾍﾍﾟﾛ！」「だめだぞっあぶないんだぞっ☆」
みたいなことをやられるとなあ…

そもそも転落して記憶喪失の部分は必要だったのか？
ロックにとって大切(？)な人を守れなかったっていう設定は転落死または帝国軍のどちらかで良かったと思うんだが
死んだ理由以外にもロックは色々設定を詰め込めすぎてキャラ設定が崩壊してる

>>178
同意
こいつは悲劇キャラにするつもりが仕立て損なって破綻してると思う
よく考えてみたらカイエンとかガウのがずっと悲惨だわ

>転落して記憶喪失

最初のティナとオーバーラップさせて絡ませたかったのは分かるんだけど
結局ティナとはこれという事もなくセリスとくっつくんだからいらんわな

ロッ糞のために書きかえられていく6のシナリオが悲しい
ネタでは楽しめるけどやっぱりこいつ抜きで作ってほしい

＞転落死または帝国軍のどちらか
だよねえ。どうしても両方の設定使うなら記憶喪失絡みでティナを守る（つもり）反面
帝国軍絡みではセリスは助けたものの最初は悪印象とかの方が面白かったのに
最初は仲悪くて徐々にくっつくのは二人を差別化できるし王道だと思うのだが

まあそれはそれで腹立つ展開になりそうなわけですが

>>182
今でさえ評価最低なのに、そんなことしたら
ティナを思わせぶりにして捨てたクズのチャラ男という評価までついて
挙句セリスの株も下がるからやめれｗ

ティナやセリスをレイチェルの事があって助けになるけど恋愛等には発展せずあくまでもレイチェル一筋を貫いてたら良かったのにな…

その方が主人公らしいし、ティナが三角島近辺で悩んでた愛云々で相談にも乗れたろうにな
実際は発情して可愛い女の子追っかけて文字通りゲロッ糞してるだけっていう

なんか昔中学生向けの雑誌で「エドガーは女好きだから嫌だ」
「ロックだって三股じゃないか」と友達と言い合いになったって
文章記事があったなー。
幸い子供のころからエドガーの女好きはレディーファーストな感じで
悪い印象は無かったんだが、糞も純情な印象を持っていたよ。
昔の彼女も大事にしてセリスの事も大事にしてって言う…。

大人になって見たら全然大事にしてねーし！
まあ実際エドガーは女好きとかで叩かれてるのはあんまり見たことないしな。

エドガーのあれは女性大好きの社交辞令含みだもんな
イギリス紳士とイタリア男の血が混じった感じかと想像してるが
ロックソウンコールはどこの国の奴とも思いたくない糞っぷり

エドガーが叩かれないのは、女好きにツッコミを入れられてることと
作中で仲間への口説きが悉く不発という三枚目的なところがあるってのも一因だな
あと、コインのエピソードだったり崩壊後の行動だったりと、なんだかんだ男らしい場面の印象が強いからか

そうそう。エドガーは女口説き以外にも（別に女口説き設定は嫌いじゃない）
・ティナをケフカから守る
・コインでマッシュに気使いさせない様に自由にする
・ティナの相談に乗る
・崩壊後もフィガロ城解放のために戦う
女口説き以外の大人なエピソードの方が目立つよな。しかも女口説きで有益な情報を聞き出す
事もあり、情報収集も糞よりずっと役立ってるし。

かくゆう糞は女がらみ以外の善行は（強制参加のみで）
・ティナをフィガロ城まで連れて行く
・セリスを助ける（ただし視姦の選択あり+「どうすりゃいい？」の情けなさ付き）
・幻獣の攻撃からティナとセッツァーを庇う
・インターセプターの傷の手当
・小鳥の傷の手当

これだけじゃね？項目はエドガーより多くなってしまったが
エドガーより２、３倍は印象に薄いし小さいことだし
ティナかばったのも変な自己アピールに見えてしまう。
レイチェルを助けるのはまあ当然と言うか死体保存とかして浮気とかしてるわ
もとわといえばコイツが悪いわでいい印象はないから省いた。
リルム助けに行くのも当然と言うか自分から率先してた訳じゃないので含まず。

いちいち俺が守るとか言わなきゃよかったんや！

シアトリズムでも俺が守るよ！

>>191
同じ事言ってたらどうしてくれようかこいつｗｗｗｗｗ

>>191
素でイラッと来たw

>>163
「ちゃんとやれよ」とか「よくやった」が、ピカチュウに話しかけるサトシの声で変換された

オペラセリスはポケモン扱いかよ

実際レイチェル以外はその場しのぎの道具扱いに見える
茹で蛸化して「もう好きな人は失いたくない」(オペラ)は何度見ても気持ち悪い
こいつのラブコメ(笑)全部カットして、出番少ないキャラに焦点当てて欲しい
むしろロックソ自体いらない

普通主人公格のキャラって何らかの成長するもんだと思うが
最盛期が初登場時で後は転がり落ちるのみと言う稀有さ

死体保存してた欝キャラが人との出会いで成長してって話なら
まだ爽やか…でもないし既にFFと違うなんらかの欝ゲーだなそれ

爽やかではなくても真摯な話ではあるんじゃないのか？成長があるなら。
こいつの場合は真逆で、しかも堕落していくとかじゃなくて、
ウザい、不実、弱い、頭悪いと、糞な本性をバラエティ豊かに適宜暴露してくれるわけだ
そんな奥の深さ味方キャラに要らんわwww

恋愛を匂わせる絡みを極力排除する
レイチェルを生き返らせたところで彼女の両親は既に死んでるし、決して彼女にとって幸せでないこと、
生き返らせようとしたことはロック自身のエゴに過ぎなかったことに自力で気付く

これだけでもだいぶ不快感の無いキャラになったと思うんだが
こいつの何が嫌って、あれだけ破綻した行動をとりながら、本編中で誰にもダメ出しされないこと
それどころか一途でかっこいいキャラ扱いなのがなぁ

レイチェルが蘇ったら昼ドラ並の泥沼状態になると思うんだが糞はその辺考えているのか？

�@何も考えてない
�Aセリスを何事もなく捨てる
�B魔石にひびありわかってたけど俺助けようとしたけどダメだった。俺可哀想な奴なんだぜアピール
�Cセリスの姿が見えたため後の事を考えそっと魔石にひびを入れセリスが来るまでそのままに

さすがに糞がどれだけ糞でも�B�Cは無いと願いたい

>>199
ミス
�A�Cが無いと願いたい(�Aは普通にやる男だけど…)

レイチェルは相手が記憶喪失のまま引き離されて死に別れ
死の瞬間に自分の事を思い出したのがトラウマになってるだけで
心は既にセリスに向いてたようだから、蘇るだけ蘇らせて
トラウマ解消させたら余裕でレイチェル捨てるよ
プレイ時、死人とはいえ「心の中のあの人を愛してあげて」という
ロックにばかり都合のいいセリフに何とも言えないものを感じた

島に一年放置して探してもいないんだからセリスなんかどうでもいいんだろ
あくまで繋ぎの女

ウンコールはレイチェル一筋が良かったな
セリスに手を出すならレイチェル復活は諦めろよ

一番納得行かないのがその辺だなあ…崩壊後まっしぐらだから
レイチェル一筋かと思いきや出会った女全てに守る守る詐欺
せめてセリスだけならと思うも本気で惚れてる描写とか対応が微妙だし
一途さと軽さの演出バランスがかみ合わず見てて心地悪いと言うか

>>199
ナチュラルに　５：俺はどっちも好きだ！
とかやりそうなんだが…正直誰が本命なのかサッパリだった

�E「俺のために二人とも喧嘩すんなよな…///」じゃね？
二人がけんかしてる最中にコーリンゲンの飲み屋とか行って
「二人とも大事…もう俺は一人も失いたくないってわかってくれないんだ…俺が守ると決めたのに…俺に頼らないで二人は…」
とかやってそう

ちょ、それは営業妨害だろうwww飲み屋カワイソスwww

ありそうｗｗｗｗ
でも実際自立したら「俺がいないとダメ」でストーキングしそうだな。
男が出来れば「いいのか？あんな奴の所へ」と引き裂きにやってくる。
悩める自分を演じるために必死なロック。
そうそうコイツに惚れる女性がいるとは思えんし、当分付きまとわれそうだな。
セリスとレイチェル。

ティナはスルー能力高くてホント幸せだな

ロックは大人になると嫌いになるキャラだね
子供のころは何も思わなかったが

見てて本気で惚れたって言うより単に
自分に構ってくれる方に流れてくだけな印象なんだよなあ
まさにティナは>>208のごとくスルーしてたから興味なくした感じ

レイチェルは生き返った時に振ってるし（と受け取る気がする）
セリスは最後まで惚れててくれたから最終的に選んだ感じ
結局自分から好きとかお前だけとかハッキリ言ってないよね確か

レイチェルがああいう風に言ってくれたからいいけど、もし生きかえってロックの恋人のままでいる気だったらどうするつもりだったんだろう
そういうの考えるとほんと無責任だしきもい

レイチェルはまったく都合よく許してくれて、都合よく死んでくれたんだよな
過去何度か言われてるけど、セリスを選ぶならあの世界に天涯孤独の若い女性を
「償いたいから」ってだけで無理矢理蘇らせて詫びがを言ったら放り出すクズだし、
レイチェルを選ぶなら自分の言葉を信じて慕ってくれた女の子を振り回して傷つけて
キープの意味がなくなったら捨てるゴミ
それでも蘇生に成功したなら、糞野郎が下衆な自分を自分で認めて決断を下し、
本当の贖罪へ踏み出す最後の機会が来るはずだった。

それなのに結局人の良い女性がクズ野郎の犠牲になって問題を取り去って、
ロック本人は全く何にも成長もせず自分に向き合わないまま。
爽やかなBGM流れるけど、醜悪な決着だと思う

先程コーリンゲン着いて「守ってやれなかった」祭り中
守ってやれなかったのが自分の汚点とばかりに落ち込んでみせて
レイチェルが死んでいることには目を向けていない恐ろしさがあるね

「私はあの人の代わりなの？」と聞かれても、答えてあげないのが自分のため
独りになるのを防ぐため、好みの女を守るため
愛と真実の正義をつらぬく
ラブリーチャーミーな冒険家
ロック＝コール！
世界をかけるトレジャーハンターのロック様には
バリアントナイフ、勝ち組の明日が待ってるぜ！

もしFF6-2とかあったら、セリスにふられてるだろうねｗ
セリスはセッツァーとくっついてるかも

>>211
普通にセリス捨てるだろ。守るとは言ったが恋人になったつもりはないから。byロック。

ロックとセリスは結局くっついたんだかそうでないのかウヤムヤなまま爽やかにEND！だしね。
他にもっとレイチェル似の女がいたらそっちに走る。キープハンターロック様。

セリスはレイチェルに似てるらしいがマリアにも似てる
糞はマリアには言い寄らないのだろうか
平和な世になったらオペラ座の楽屋に突然忍び込んで来て「俺が守る！」とかやるのかな

自分を頼ってくれる女じゃなきゃ嫌なんじゃね？
現に自分の手を離れてどうしようもなくなったティナをスルーするし
セリスが消えた後もあれだもんな

守れてないというか守る気がないというか
シアトリズムはゲーム上たいしたイベントはないだろうけど、どうなるのかね

頼られるのが好き、困っている人を放っておけない。
これだけだといい人に見えるな。

やっぱりこれが使われてるのが女子限定で、死体保存、過去自慢、裏切り
イメージダウンさせてんのかなあ。
人と関わりたくない系のシャドウの方が好印象だし。

実際には困っている人を放っておけないつっても、
助けてやるって声かけるだけで行動レベルじゃ何もしねーからな
ちょっと面倒くさくなると健忘症起こして他人のふり

>>220
（人に）頼られるのが好き→（自分が）必要とされたい
困ってる人を放っておけない（自分好みの女限定）
…ちょっとした差だがだいぶ違うと思うんだ
てか元々ティナもセリスも自分から頼ったわけでないような

シャドウはティナのフォローとか魔大陸とか渋いけど重要な事抑えてるし
ぶっちゃけあの役目って本来ロック（主人公）がやるべきだったんじゃね
キャラ的に無理があったからの振り分けなんだろうけど

ティナが行くなら俺も行く。とか言いつつゲロっただけとかww
そのおかげでシャドウとレオ将軍の好感度上がったからいいけど。お前来る必要あったのかよww

作った側は暗い雰囲気を変えるムードメーカーｗのつもりだったのかも知れんが、
実際はお寒いだけだったなｗ
来る必要ってんなら全編ないっていうか居る必要自体ないっていうか

犬の手当てはしたらしいじゃないか
インターセプターが行くなら俺も行くのほうがよかったな

ティナ「インターセプター、可哀想に…ケアル！」
セリス「優しいのね」

これでよくね？

ロック「レイチェル可哀相に…死体保存！」

死体保存してるジジイ「優しいのね」

>>227
やめろｗ

セリスに裏切られたと思った時の
「私を信じて！」→「俺には・・・」の続きってなんだったんだろう。
どうせ「俺には信じられない」「俺にはレイチェルが」とかだろうけど。

>>229
俺はじゃなくて俺にはってのが謎とは思った
続く言葉ってその二つ以外ないよな…てか
俺にはさっぱりわかんねーよ！とか逆ギレならまあ面白いかも

でもそこって男を上げるためには
どう考えてもためらっちゃマズい箇所だよな

その前に「守る！」「惚れた女に…」のやりとりしてるのがまたなー。
セリスが本当に騙してたのならまだしも（これでも薄情だが）
「信じて！」って言ってるのに。
それでその後後悔して探しに行けばセーフなのだが探しにもいかない。
ロックの言う「惚れた」っていうのが軽いのか見限るのが早いのか。

「守る」とか「惚れた女」って台詞、形だけでもレイチェルを今でも想ってる事にしてるなら普通言えないよな
自分のエゴで遺体保存なんてしてる恋人がいるのにセリスに気持ちが動いたら、
逆にこれはいけない、裏切っちゃいけないってセリスに堅い態度とるくらいで正常だと思う
それなのにオペラ座での軽い台詞の数々…
魔導研究所、「ティナがいくなｒ（ｒｙ」、セリスに会ってもすぐ許してくれないと逆ギレ…

みんなの書き込みを見れば見るほどロックはヒロイン
少女漫画の主人公のようにその時その時
気になる奴にホイホイ釣られてる
罪悪感？ときめかせるアナタが悪いんですぅ＞＜
みたいな

本命→レイチェル
都合のいい女→セリス
保護者ぶりたい→ティナ

リルムは幼女だからスルーか

ロックの本命は自分でしょう。
後は全員自己アピールするための道具扱い。
その道具の中での本命はその都度自分に近い存在！

レイチェルを輝かしい不幸アピールに利用しつつ、
ティナ→ティナと離れたのでセリス→ティナ飛んで行ったのでやっぱりセリス
→セリス飛んで行ったのでティナ→ティナ全然頼ってくれないので捨てる。セリス
→みんな死んだ。場所の分かるレイチェル優先→レイチェルいなくなったからセリス

オペラ座でセリスになんで助けてくれたの？と聞かれて
好きな女を云々ってセリフ、お前あの時会ったばっかりだっただろと突っ込んだなあ

自分がレイチェルだったら、死んだ後遺体を保存されて、無理やり生きかえらせられたら新しい女作ってるロックとご対面なんて嫌だなぁ
ロックそ好きな人ってどこらへんが好きなんだろう
全然わかんない

>>236
助けた時点で好きだったってことは一目惚れか？
そうは思えないんだけどなー。
ロックがセリスを本格的に意識し出したのってオペラの控室で赤面したあたり（つまり問題の発言の直前）なんじゃないかって気が。

>>237
ダメキャラと解ってて好きな人と
気付かないで一見ヒーローっぽいから好きな人がいるな
前者はそれこそ個人の好みだけど後者は後々アンチ化する事も多い

セリスに何故私を助ける？とか聞かれて「似てるんだ・・・いや俺自身の為さ」とか言ってなかった？

でも、似てるんだとか俺自身の為とかいう理由で敵の将軍助けるのはやめてほしいよな
いくら、裏切ったって話を耳にしてるにしても
セリスはまともだから良かったものの、ケフカみたいのだったらどうするんだ

ティナやマッシュなら、悪人じゃないみたいだし暴行されてるから放置出来ないっていう正義感で助けるところだな
エドガーも女好きっぽい台詞は言いつつ、帝国に詳しい味方が手に入りそうだとか、これまた正当な動機を見つけるだろうし

そこへもって「似てるんだ」とか当時も？って思ったけど、改めて見ると基地外すぎるｗ

結局ただの面食いでセリスを助けたのも自分の好みの顔(レイチェル風)だっただけでセリス自身を見てなかったんだろ
じゃなきゃ拷問されてるとこ見てて「セリス裏切ったのかー？」なんて言えないわ
普通の主人公なら「そんなはずはない」とか「セリスを信じよう」とか言いそうだが疑いもせずあの発言だから、結局セリス自身を見てなかったわけだし

こう考えるとロックってけっこう、忠実に作られているのかもな。
自己中の男としては行動に矛盾がない。むしろ平然と仲間に入れてる
周りの方がエラーなのかも。
でも皆が最初に抱くイメージ
（世界をまたぐトレハン、正義感のある明るい青年だけどつらい過去を持つという奥の深いキャラ）
で表してると思うと気持ち悪いんだよな。スタッフも騙そうとしていたと願いたい。
こんなのかっこいいと思って作ったなんて気持ち悪いし。

小学生のころからロック嫌いだったｗ
エドガーも好きじゃなかったけど、今FF6やるとすごくカッコイイと思える
マッシュやカイエン、セッツァーやティナ、その他のキャラは昔から好き
セリスも実は苦手、何か性格変わるのが早すぎ、もっとかっこいい女性のままでいて欲しかった

顔が好みだから優しくしたけど中身には興味なくて面倒くさいし放置しました。でも向こうは俺が好きみたいだしキープにしてやるか。

実に男らしいｗｗ
RPGの主人公にあるまじきリアルさ

失敗した意味でリアルってか生々しいキャラだとは思う
そしてそういうキャラは大体は嫌われるの法則

>>246
＞RPGの主人公にあるまじきリアルさ
確かに。どうせ動かすなら気持ちいいキャラの方が良い
もしかして悪い意味で忠実に作りたかったのだろうか
この時期のスクエアこの手の男キャラ好きだったしなー

>>245
エドガーのかっこよさは自分もある程度大きくなってからわかった
発売当時は小学生だったから、女好きってところばかりに注目してて
隠れた責任感とか冷静さに気付かんかった
単純に戦闘で強いから好きだったけど

>>246
わかる
悪い意味で現実にゴロゴロいそうな男なんだよな＜ロッ糞

エドガーも自分の国ほっぽり出してゲリラ一行に加わる時点でアレだが

エドガーは部下を信頼してるんだろ
崩壊後は城内に残された人達救うために必死だったし
それにエドガーのしていた事は国の為にもなるわけだし

ロッ糞はあのジジイを信頼？してたかどうかはわからんが放置して
崩壊後は仲間(守ると言った相手の)の心配もせず自己満でフェニックス探し
それにロックソのあために

大臣やサウスフィガロへの洞窟のフィガロ兵の様子からすると
エドガーがそうするのはある程度想定してたことって感じがしたし
違和感は無かったがなぁ
エドガーが叩かれにくいのは、行動の根底に「他人のため」ってのがあるからかと
コイントスも崩壊後の行動もリターナーと繋がってたのも良し悪しは別としてマッシュや国民を守るためだし
世界が崩壊しようがしまいが一貫して自分自分自分…なロックとはやっぱ違うわな

>>245
なんか同感。ロック以外はみんな当時から好きだったぜ
セリスは多分恋愛がらみでキャラ変えられたんだろう
相手がロックじゃなきゃOKだったかと。奴の犠牲になったのだ

そういや中学生当時ロック大好きだった友人はエドガーが大嫌いだったな
その理由が「自分が王様になりたくてイカサマコインで弟を陥れたから」だった
いくら説明しても、王様になりたくないなんてありえない！嘘だ！と言い張る始末…

>>250
寝惚けてて最後の一文なんて書こうとしたかわからない…

>>248
そうそう、私も大人になってエドガーかっこいいなと思うようになったｗ
子供のころは私も女たらしってイメージばかりで他の良い部分が見えなかったんだよね

>>252
なるほど。そう言われればそうかも
セリスの相手がロックじゃなければセリスも好きになったかも

>>253
権力を持つってことは、同時にそれ以上の義務と重圧を背負うことでもあるってのは
それなりに大人にならないとわからないかも
そういうことがわかる歳になると、エドガーへの評価も変わるのかもしれないな
当時のVジャンプとか見ると、普通にロックに次いで子どもにも人気はあったみたいだが

そういや俺の知人でロック(というかロクセリ)大好き、セッツァー嫌いってのがいた
理由は「ラブラブなロクセリに横恋慕するなんて図々しい」だそうだ

ロクセリがラブラブ…！？ご冗談を
それは妄想内のきれいなロックさんだろｗ目を覚ますんだｗ

自分はロック好き（複数）に自分の贔屓キャラ（シャドウとカイエン）を
顔もわかんない奴とおっさんのどこに魅力が？とか馬鹿にされたな
偏見かもだがロックファンは他キャラ貶める率が高い気がしてた

ロック好きからすると
エドガーは苦労知らずの女たらしで
マッシュはガチホモで
セッツァーはヘタレ横恋慕野郎で
カイエンは偏屈なオッサンで
シャドウは得体の知れない不審者で
ガウは臭そうな浮浪児で
ストラゴスは爺で
そしてロックは真っ直ぐで一生懸命な悲劇のヒーローに見えてるんだろう
もう仕方ないんじゃね　そもそもロックファンと自分らは価値観が違うんだよきっと

それ、何十年前のロックファン？

>>259
ほとんどゲロッ糞ウンコール様に当てはまるな

今は多分ダメッぷりを知りつつ愛せるツワモノが多いんじゃとは思うが
出た当時は痛い子が多かったように思ったな。単にファンの人数が多かったのか？

>>261
女たらしの偏屈ヘタレ横恋慕野郎で得体の知れない不審な浮浪者…
本気で当てまはりそうなのが泣けてくるな

>>258
＞偏見かもだがロックファンは他キャラ貶める率が高い気がしてた

最近だけど何故か他ナンバリングの主人公を扱き下ろしてるロックファンを見たことある。
いつまでもティナじゃなくロックが主人公だと思いたい気持ちが強いんだろう。

同人でロックソファンの人が、ガウとセッツァーは使えないから嫌い
ストラゴスはジジイだから使わないって言ってるのなら見た事あるなぁ。。

>>264
まあ理由としてはありがちだけど口にしちゃうのがなあ
大人なファンが少ないって印象。もちろん全員じゃないけど
ロックに限らずイタキャラには割とある気がする

セリス×セッツァーが俺のジャスティス

>>264
ロッ糞がどうとかいう以前にFF6を何もわかってない発言だね

年寄りになった時、リアルで周りから「使えない」って言われるといいと思うわ

ロックだって道具に頼らなければかなり最弱なんだよな。
初版のエドガーの機械とマッシュの攻撃力を見てしまうと
ファンの頃でさえ、ロックは弱った敵のトドメくらいの容量しかないなと
思いながら使ってた気が・・・。

かなりと言うか最弱じゃね？剣装備出来るのが
キャラに合わないと言うかあからさまに能力底上げと言うか
素直にさすらいの剣士（Lv1）とかにすれば良かった物をと思わんでもない

シーフ系のくせに剣装備と重装備可能
しかもエクスカリバーとかラグナロク、ライトブリンガー等の強力でかっこいい剣が
こいつの装備できない騎士剣ではなく普通の剣カテゴリー
この時点でなんか不自然に優遇されてる感がある
せめて上記の剣を騎士剣扱いにするか、ロックは剣装備不可にでもすりゃ
バランスよかったのに
こいつだけキャラや職業のイメージと装備品がちぐはぐで気持ち悪い

良く考えたら正統派の剣士ってティナとセリスか
守ってやるに全然説得力ない理由が今更ながら解った

セリスは将軍だから仕方ないけど、ティナは魔法系にして
奴を剣士にすれば僅かなりとも守るにも説得力あっただろうに
なんかスタッフにこだわりでもあったんだろうか

ティナ「ロックがまた倒れたわ回復する(MPもう無いけど)？」
セリス「また!?こんなんでよく俺が守るなんて言えたわね」

ガウとストラゴスの特技は育てないと役に立たないところが損してるよな。
魔石で魔法使いにするという手もあるが。

まあ糞の盗むの方が育ても出来ない分もっと役立たずな訳だが
チート武器と装備可能武器の多さでフォローされてるのがまたムカつくよな。

例えマッシュ並みに強いとしてもパーティにいるだけでキモイから使いたくない
能力云々の前に性格が最悪すぎる
生理的に無理

確かに弱いキャラでも好きなキャラだったら使うよな。
実際RPGに本気で使えないキャラっていないもんな。
弱いのに「守る！」とか言って強制参加してくる上キモいから問題なんだ。

ディッグアーマー戦の違和感

強制でパーティー入ってくるの止めてほしかった
使いたいキャラ色々いるのに、枠が埋まるだろーが

強制は本当にアレだな。自由度高さがウリだったんだから
完全放置可でイベントにもパーティ外だと不参加なら良かったのに

>>276
全体的に難易度緩かったけどそこで何度もゲームオーバーになったわ
セリスは魔封剣で動けないからロックが攻撃役なのに少し殴られただけで死ぬ→回復試みて魔法喰らって全滅になる

ディッグアーマー戦も糞とセリスの仲を引き立たたせて糞の守る演出のためと考えたら途端に醒めてくるな
実際は魔法剣のチュートリアルなんだろうなとはわかるけど

>>280
守られてるのは糞の方じゃん

FF6は本当に大好きなゲームで、嫌いなキャラやイベント一つもないんだよね、糞を除いては
それだけに心底糞の存在が恨めしい

>>279>>280
確か初期マッシュとかは１００とかのダメージで、一撃で敵倒してたけど
ロックは５０前後で二発しないと倒せない位の弱さだった気がする。
俺の育て方が悪かったのかしらないが。
ティナもこれくらいだったけど、魔法があるから別各。（セリスも）
こんなんで「守る！」だから情けない。弱いけど強くなりたい系か臆病系なら許すが。
最後はアイテムでチート。

プレイしててエドガーが何故かロックそを信頼してることに違和感。
信頼できる要素ないような…ロックその性格も立場も
エドガーも表面上の仲の良さはともかく、一歩引いて見てるイメージなんだが
どうみても責任感ない女好き口だけの泥棒なのに、王様の存在でごまかされた印象

本当にレイチェルの事を大切に思ってて責任感じてるなら、ほいほいセリスと恋愛関係になったりしないと思うんだよね。
守れなかったとか言ってるけど可哀想な自分を演じてるだけにしか見えないんだよなぁ。
暗い過去を持つトレジャハンターという肩書に酔ってるただのカス。
遺体保存もミレンタラタラで気持ち悪い。

昔入手したｽｸｳｪｱﾒﾓﾘｰｶｰﾄﾞﾃﾞｰﾀｺﾚｸｼｮﾝ
まぁ公式升なんだけど、その中に「全アイテム99個所持」ってのがあったんだよね
普段升の類は全然使わないんだけどこれだけは重宝して使ってた
何故なら「盗む」の必要性が皆無になるから糞をPTに入れなくて済む
頼みのゴゴは加入遅いし

そういえばシアトリズムってもう発売されたんだっけ？糞はどんな役やってんの？
やっぱり守る守る言ってんのかなｗｗｗｗｗ

>>286
それって魔石とか装備も手に入るんなら
フェニ洞にも行かなくて済むな。99はいらないけど
「ぬすむ」よりお宝洞窟で出待ちしてるのが許せん

リレイズのおまけが捨てられないので
フェニックス諦めるレベルである

糞のせいで
(ティナ以外の)アルテマもリレイズもラグナロクもライトブリンガーも諦めた苦い思い出

しかも洞窟の途中に置いといてくれればいいのに
よりによって奴からイベントで手渡しとか念が入りすぎ
スタッフの無視すんな的な執念を感じた
逆に言うとあんだけの物を用意しないと放置されると知ってたんだろうか

>>288
魔石はなかった
装備品含む全アイテム99＋金最大（正直金は余計だが）
英雄の盾・ラグナロク・ライトブリンガーはあるから実質諦めるのは
リレイズと魔石ラグナロックだけ
まぁスレチなのでこの辺にしとくよ

>>292
それってアーカイブス(PS版)でも可能？
出来るならまた6やろうかな

大事な人を奪った帝国を許さないみたいな事言ってたけど、
よくもまぁ元帝国の将軍であるセリスにすぐ手出せるなと思った

>>294
それでてっきり好きな女と似ていてしかも憎い帝国軍の女に
惹かれる自分との葛藤ドラマの幕開けかと思ったら
そんなことはなかったぜ

手は出すけど飽きたらポイだからな
惚れたと持ち上げ囮に使う→「騙してたのか？」→シカト→放置→キープ
これは奴なりの帝国への復讐だったのかもしれん

この前久しぶりに6をプレイした。セリスがスパイかって疑われた時、
「裏切ったのか！？」とか言ったあげく、信じてと言われても口ごもって俯くだけだったなあ
昔の女と似てるってだけで敵の将軍であるセリスを助けてリターナーに連れてきたくせにな
セリスをよく知らない時には全面的に信じておいて、敵がスパイって言葉使っただけで敵の言う事を信じるんだもの
ほんと小物だよ。まあ極めつけは、セリスに好意がある風に見せておいて世界崩壊後にはフェニックス探ししてたことだが

>>297
はげど。
せめてスパイ疑惑の時疑わず、崩壊後もセリス探してればマシだったのに。
しかし誰にでも守る守るってうるせーよ。

エドガー
マッシュ
セッツァー
カイエン
こんだけ本当の意味で良い男が揃ってる中、ロックだけが異様な存在…

>>299
シャドウも忘れたらいかん

>>298
＞誰にでも守る守る言って
いやいや年頃の女性にしか言いませんよ
ホントに誰にでも守る守る言ってセリスに手を出さなければトラウマのあるヒーローキャラだったのにな

>>299
ガウだって将来有望なんだぜ

何でメイン（多分）の男だけ失敗するかな

>>302
だな。糞がガウの立場だったら、永遠と自分が親に捨てられた事を
語って、父親に怒鳴られたらキレれて、また悲劇のヒーローぶって
女に話続けるに違いない。

そういえばコイツ家族の話はあんまりしないな。
深い意味はないんだろうけど。

>>300
シャドウもかっいいよね
糞と同じトラウマをかかえたキャラなのにここまで違うとは
糞も少しは見習えばいいのに

仲間思い、子分に慕われるモグもいい男

>>304
シャドウは多くを語らないし、悲劇のヒーローぶることもしない
そして大事な局面ではしっかりと仲間を守りにくる
最後は自分で自分のしてしまったことに対してけりをつける
哀しくてかっこいい奴だよね
どこかの泥棒とは大違い

みんなが挙げてるように、こいつ以外の男キャラは本当に魅力的なんだよ
なのにこいつが男キャラ一番手で出張ってるから、なんか全体的に陳腐な印象になってしまって
非常にもったいない

崩壊後仲間のこととは別のことを考えてるキャラはロック以外にもたくさんいるんだけど
心身ともに健康で、かつ自分のことしか考えてない、前向きでも後ろ向きでもないあさって方向を見てるのはロックだけだよな

セッツァーやカイエンは身体は元気でも若干病んでたし、
エドガーは一国の王として、仲間よりも国民を優先するのは当然だもんな

セッツァーやストラゴス、カイエン、ティナの行動は人間的でどこか共感できたな
あんなぶっ壊れた世界で強かに前向きに動き回ってたフィガロ兄弟やリルムはすげえｗ
ロックも前向きと言えなくもないが、なんか釈然としないんだよなぁ
脇の脇キャラだったらまだ「そういう奴」で片付けられるんだが、一応ヒーローポジションのキャラに
あれだけ仲間そっちのけ、自分の欲求丸出しの行動されると引くわ

折角出会ったカイエンを見捨てて獣が原でトレーニングしてるガウもマイペースっちゃマイペースだけど
獣が原で強くなることが実際ガウにとっても仲間にとっても最善だしなぁ

セッツァーと糞はどっちも恋人を失った過去があってセリスを好きになるのに天地の差があるよな
セッツァーは恋人を大切にしてるっていうのはわかったよ。あの立派な墓に彼女が安らかに眠れるように愛用してた飛空挺を修理して一緒に眠らせて
そして仲間の為に飛空挺を復活させたり

糞は恋人が成仏出来ないように、(恋人の身体なのに)怪しいじーさんに怪しい薬をレイチェルの身体に塗らせ続け、引きずってるのかと思えば恋人を復活させる方法知っておきながら放置
恋人を奪った帝国を許さないと言いながら帝国将軍の顔が好みだったので助け、でも顔しか見てないので信じてと言われても信じません(拷問されてる所見ていても)
崩壊後は仲間捜すの面倒だし、秘宝の場所知ってるしそろそろレイチェル蘇させるかｗって感じでしょ

レイチェルを成仏させないのは、レイチェルの為でなくあくまでも自分の為だからね
あっさりセリスに乗り換えるも、レイチェルは保険として取っておくかのような振る舞い
本当に死んだ恋人が大切なら、セッツァーみたいに安らかに眠れるようにしてあげるべきだよ

絶対生き返らせるんだ！っていう執着があるならセリスに惹かれても口にしないでいるべきだよな
オペラ座で好意を否定するような台詞だったらまだキャラの一貫性があったんだが、
実際は惚れた女（）だの娶るのはこのロック様（）だの、酷すぎる

ロックの行動から感じるのは、レイチェルへの深い愛情じゃなくて
自分への強い愛情や自己憐憫だんだよね。
どうしても最愛の恋人を生き返らせたいというより
自分が前に進むために必要なイニシエーションて感じで
消化イベント扱いされるレイチェルが不憫。
レイチェルの最後の言葉がロックに都合良すぎて納得いかなかったんだが
310-311とか読んでたら、あれはいい加減人を解放しろよ、このアホ男
という彼女のメッセージな気がしてきた。
一応ロックの彼女やってただけあって扱いは慣れてるつーか
どういう言い方すればいいか分かってるだろうし、そして押し付けられるセリスｗ

セリスはエンディング後で糞によって故意に事故に遭わされそうだな
そんで「また…守れなかった…」って満足気な糞
ラスダン脱出の時に助けたのは、あそこで落ちると死体回収出来ないから

死体フェチではないかとは言われてたな確か

そこまでしなくてもバイタリティあって自立してる女とは合わなそう
その辺レイチェルは知らないけど本来セリスとの相性は悪い気がする

ロッ糞という男の傷の修復のために使い捨てられるものがあまりにも多い。
偏見なくプレイをしたとしても、その違和感を無意識のまま感じている人はいるはず
というか自分がそうだった。

ラスダンでセリスを助けられたとしても傷は治らないと思う
それは死人が別次元の人間になるのと一緒で
いうなればめ○ん一刻のソウイチローがレイチェル、五代がセリスだから

そもそも何故レイチェルの遺体を保存しておく必要があるのかが不明。生き返らせて『セリスを愛してあげて』って言わせる為？

>>317
一応はレイチェルを生き返らせる為でしょう
そうする事で記憶喪失のまま放置して死なせてしまった過去を
無かったことにしたかったんじゃないかな、蘇生自体は失敗したけど
しかし崩壊後のセリスを放置して魔石探しって、また気になる女放置してるし
ちっとも前に進めてない、成長してないｗ

馬鹿だから後の事全然考えてないんだよね
レイチェルが生きかえって、「ロックありがとう！」てなったらセリスは？
過去を無かった事にしたいって完全に自己満足だし、やっぱり保険なんだね

自分はレイチェル生き返ったとしてもセリスに行くと思ったけどな
セリスと問題なくくっついたり前を向くために過去を清算したいんだろうなと
レイチェルにしてみれば本当にいい迷惑というか勝手な話
身の上話を語るのに、やたら俺の時計は止まっただの前に進めないだの言ってるからさ

もしレイチェルが生き返ってたら、どっちをとっても非難されてたと思うｗ

一人であの洞窟を攻略したのだけは評価してやるが、
その頃マッシュがロック含め仲間を懸命に探していたと思うとやっぱり許せんｗ

>>321
そして選ばれた方の女性もぼろくそに非難されると思うｗ

復活成功だったとして
レイチェルを選ぶ→セリスファンに非難轟々
セリスを選ぶ→レイチェルの扱い酷すぎ同上
両方好きだ・俺には選べない・突然ティナに戻る→人として軸が（ry

…こう考えると失敗前提の予定調和だった気すらしてきてならない

まあ、普通にレイチェルの死を悲しんでて、あの時守れなかったことを後悔、
セリスに出会って彼女を守ることなどでトラウマ払拭・・・なら普通のヒーローだったかな
そうなるとカイエンとかなり被っちゃうけどｗ

>>320
俺も昔はそう思ってた。糞が自分が一番可愛い奴だと思うまでは。

俺は糞がセリスも想っている以上、レイチェルは糞を突き放すと思うんだ。
で、寂しく一人暮らしをする。（レイチェルにはそうゆう強さがある印象がある）
糞はセリスと一緒にいつつもレイチェルが気になってフラフラ。
セリスも糞の気持ちを優先にして背中を押し、フラフラしつづけ
二人の女性を守らなければいけない自分に酔い続ける。
どちらを選ぶよりも、結局二人の女性がヤツの本性に嫌気がささないと完結し無さそうだ。
本心セリスの方が好きにしても、レイチェルは気にするだろうしな。

糞の全てがキライだから、どんな態度だろうと好きになれない

>>326
レイチェルが蘇った状態でさっさとロックに見切り付けて別の男と結婚して
幸せに暮らしてても、未練たらしくちょっかいかけて夫婦の中に亀裂入れそうだ

>>324
俺セリスは好きなキャラだから糞がレイチェルとってセリス見捨てたら喜んでた

セリスは糞と出会わなければかっこいいままだったのに
18歳で今まで恋愛とは無縁だっただろうから仕方ないけどさ

別に性格が悪い男とかダメな男が嫌いな訳じゃないんだよなー。
他の作品にもあるけど、愚行や矛盾が多くて一貫性がないのに
いい奴、正義の人で通ってるのが気持ち悪いだけで。

糞も最後「レイチェルは自分の過去を清算するためだけに保存。
セリスは逃げ場。自分が大事。自分が可愛い」って本性さらけ出して
その後反省して成長していくキャラだったらかっこいいいのに。

シャドウなんて親友見捨ててしまって冷たい奴装っていても今でも罪悪感に苛まれていて本当はすごく繊細な奴だなって思う
糞は正反対

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これ見ると、ロックの言動を修正・補完するのにものすごく苦労してるのが分かるｗｗ
やっぱり原作のままではあんまりだもんなあ・・・

本気でかっこいいつもりで作って失敗したのか
最初からこういう奴として設定したのかは割と気になる

いろんなキャラのアンチスレがあるけど
容姿が悪い、臭そう、ビッチ、果てにはオタがキモいとか、理不尽な内容がほとんどなのに、
ここは真面目にアンチしてるなｗ全部事実だけどｗ

>>335
他のキャラアンチスレがおかしいだけ
糞みたいにゲーム内で嫌われるような事やってるのはアンチ付くのはわかるけど
この板のキャラアンチの何割かは妄想で発狂したり、ファンが嫌いだからアンチとか意味不明すぎる

わかる
同人設定や勝手な思い込みで叩いてたりするからね
ここの人達はそういうことしないから好き
例え他に嫌いなキャラがいたとしてもここではスレチな他キャラ叩きしないしね

容姿が気に入らないとか　ファンがマジキチだからとか　もしくはアンチ本人がただのマジキチだからとかそういうのばっかりだからな
ロックは単純に本編中の行動が不快

まあ生理的に嫌いなキャラっていうのは誰にでもあると思う。
んだがそれに争い事が加わるとおかしくなるな。
ロックはもはや生理的以前の問題だからな。
セリスとくっついて欲しくない人が多いのもカップリング関係の問題じゃなくて
単純にセリスに幸せのためという理由なのも面白い。

と言うか妄想入る余地ない程キャラがアレってのも悲しい話だが仕方ない
当時のスタッフに何を思ったのか問い詰めてみたい

よくこんな優柔不断な男の嫌な部分ばかり集めたようなキャラ作ったなと
ある意味感心する
テーマソングは好きなんだけど、あの爽やかな感じと合ってないよ

死体保存というドン引きな行為
ティナ守ると言いながら過去の恋人に見た目が似ていたセリスに手を出す
↓
スパイ容疑があるので再びティナへ
↓
崩壊後はレイチェルの復活を画策
↓
吹っ切れたので再びセリスに

頭おかしいだろ

ふと思ったんだが、セリスを保険という意識はなくて
ストラゴスよろしく、世界崩壊して皆（セリス含む）死んだと思い
落ち込んだ後、そうだ自分にはまだレイチェルがいるじゃないかと
気付いていそいそとフェニックス探しに行ったんだったりしてなｗ
再開後そんなことはおくびにも出さずちゃっかりパーティー入りするロック

世界崩壊前はレイチェルを生きかえらせる為に何もしてないのに
仲間とはぐれた途端探すっていうのがね・・・
自分の情けなさに葛藤する場面や落ち込む場面があればまだ良かったのに
「もう大丈夫だ」とかセリスに言うけれど何が大丈夫なのか全然わからん

崩壊後
マッシュ　倒壊寸前の家を支える
エドガー　国民の救出のために行動
セッツァー　ヤケ酒
カイエン　文通で娘を励ます
ガウ　　　　打倒ケフカのために修行
ストラゴス　絶望し狂信者の塔に身を委ねる
リルム　　　絵描きとして生計を立てている
ティナ　　　孤児たちの母親として世話
シャドウ　　死に場所を求める
モグ　　　　１人寂しく隠居
ロック（笑）　トレジャーハント（笑）

>>344
あのセリフ、要は「レイチェルのお蔭で立ち直れた」って言ってるだけだよね。
さすがにあれではセリスが不憫というか、何かセリスに対して言うことはないのかと・・・

崩壊後の行いを、強引にいい方向に解釈してみた

・気が付いた場所が、５つ星の山岳地帯
・鳥くらいしか出会わないのでへこんでいたら、洞窟を発見
・どうせ死ぬならトレジャーハンターらしく死ぬぜ！と１年がかりで攻略
・なんと最深部にはフェニックスの魔石がっ！！！
・しかもグッドタイミングでセリス達が迎えにきたぜ俺ラッキー

……無理かｗ

>>345
マッシュはおそらく、兄と仲間を必死で探していたと思われ
文通や酒や宗教に逃げる気持ちは分かる、今を生きるために自分の能力を生かすリルムはたくましい、
でも崩壊前と同じノリで探検してる糞は最低だと思う

>>345
>>348に同意プラス、シャドウは主観だけど一撃の刃探してたことから
自分なりに一矢報いる事を考えていたのではと解釈している
エドガーは王としてもリターナーとしても当然の行動ではあるが
何故主役（男）じゃないしって感じの活躍っぷりだな

やっぱリターナーとしてはロックソ異端だな…いやリターナーじゃなくてもだけど

>>349
ロックの場合、動機とか目的が全部レイチェル絡みなんだよ。
リターナーに身を投じたのだって帝国がレイチェルを殺した仇だから。
世界を救うとかそういう崇高な理念はまったくなくて個人的な動機がすべて。
標的だった帝国が世界ごと崩壊してしまった以上、レイチェルの蘇生に専念するのはある意味当然というか、全くブレがなく一貫しているとさえ言えるｗ

>>350
そう考えるとセリスやティナに対する中途半端且つ自己中な態度がなければマシだったよね
俺の全てはレイチェル！ってキャラになるわけだし
６の中心的ポジションにいるのがイヤ

セリスに心惹かれるまではありだとしても
レイチェルに操を立ててるシーンが欲しかったな
あとはいちいち過去に酔って言い訳しなくてもいいわバカって感じ
要らねえよいちいちいちいちコーリンゲンでネチネチと

セリスを先頭にしてるとフェニックスの洞くつでいきなりビビる糞とかいればよかったかな
いやそれでもなぁ…セリスが死んだと思い込んでいたのがなんと言うか
死体を蘇ると信じて保存してたキモ男にあるまじき思考回路なんだよな
マッシュの「大地がさけようとも〜」みたく
「惚れた女の体が死んでも俺がすべて蘇らせる！」くらい言って欲しかったもんだ
両者が死んでいると考えた場合フェニ石をセリスのために使うのかレイチェルのために使う予定だったのか
普通に考えるとレイチェルだが

洞窟で皆と再会しようが感動も驚愕もセリスのセの字もないし
あの時点で他の連中のことは本気でどうでも良かったと思うのだがどうか
確かにレイチェル中心と考えれば一貫してるが。ちなみに再会直後のセリフ↓

「みんな！やっと…見つけたんだ。魂を蘇らせる伝説の秘宝…」
「それは…魔石？」
「そうだ…はるか昔、フェニックスは自らを石に変えたと言う伝説がある。やはり本当だったんだ。
しかしヒビが入っている…これでは奇跡の力を起こす事は出来ないかも知れない」
「ロック…レイチェルを…？」（←確かセリスのセリフ）
「俺はレイチェルを守ってやれなかった…真実を無くしてしまったんだ…
だからそれを取り戻すまで俺にとっての本当は何もない…」

なんつーかもう少し初期メンバーとしては
目の前の連中に対して何かあっても良いんじゃね？とは思った

>>353
その時点でセリスフラれてるやん

お調子者シーフっていうとエッジのオマージュなんだろうけど
やっぱ周りに行動を咎める人間がいないだけで不快に見えてくるんだよなぁ
別に周りのキャラが悪いってわけじゃなくてシナリオがロックを不自然に守りすぎてるというか

>>28
バナンが一番酷かった

バナンのは、そんな酷い言い方しなくてもいいじゃない
ティナは操られてたんだしとも思うが、実際操られてたとはいえ
人を殺していたのは事実だし現実を直視させるのも悪くないと思う
むしろロックにもそうやって現実に向き合わせてやって

シアトリズムはティナ守るってスタンスでくるんだろうな
想像するだけでうざそうだ

ねぎ坊主いるからいらないんじゃね？

シアトリズムか…とりあえず様子見で奴の出張り具合によって購入決める

何でこんな地雷を加えたのやら。実は購買層には人気あるのだろうか
それとも古いといえば古いし記憶が曖昧で割とどうでもいいからなのか

>>356
バナンはティナの事を考えて言っている。ティナの事を話している。
糞は過去自慢。これは変わらないぞ。

>>360
どっちかってーとティナを利用するつもりの発言じゃね？ｗ

俺が俺が〜の糞とはまたベクトルが違う
糞が糞である事実は変わらん

バナンのティナへの発言は「可哀想だね〜辛かったね〜」て甘やかされてるだけじゃダメだって事であえて厳しく言ったんだよね。
悲劇のヒロインぶらないで一緒に戦おう！って事。
糞みたいに私が〜私は〜にならなくて良かったよ、ティナ。

まあ悲劇のヒロインぶっても良かったくらいの最低な境遇だったけどな、彼女は
確かにそうならなくて良かったと思う
よりロックの小物さが目立つけど

バナンはちゃんと選択の余地を与えているだろう。
彼女の力を必要としてはいたけど、利用とは違う気がする。
他キャラと対比で厳しい意見は逆に好感が持てた。パンドラの話もあった事だし
励ましも感じる。
「守る（その時だけの）」「俺は〜」の方がいくらか無責任。

>>363
同感
ロックがティナの立場なら『俺は…帝国の兵士を皆殺しにしてしまったんだ…自分の意志じゃないとはいえ…』とか何とかグチグチ言いながら、
暗い過去に囚われる(笑)悲劇のヒーロー演じてそう

序盤に登場するせいか妙にイベントや装備が贔屓されてるよねこいつ
もしリメイクされるならこいつのイベント削ってあまりイベントがなかったレオ将軍やカイエンをもっと見たいわ

一応守る口癖(口説き文句)のヒーローキャラ(にしようとして失敗したけど)なんだからレオ将軍の代わりに俺が守るとかいいながらケフカに立ち向かってそのままパーティから外れて(代わりにレオ将軍が入って)くれれば良かったのに…

そういえばもうないだろうけどSQUARE三大糞男スレでぶっちぎりのトップだったな

三大糞男スレ懐かしいｗｗｗｗ

確かにロックの名前ばっか挙げられてたｗ

ちなみに他の二人は誰だったり？

ロック以外は結構票バラけてたような

ユリアンとかホークアイとかあの世で俺に詫び続けろの人とか

でも曲がりなりにも擁護意見はあったんだよな。
擁護レスがなかったのはロックそだけだった

興味深いねｗ
�dｗ

私が町長ですもなかなか多かったけど大差付けてたからなロックソ

ロック＞＞町長＞＞＞＞＞スト冷房って感じだった気がする。
あとはぽつぽつ。同じ奴ばかりなので、たまには違うやつを…って人も
いたかもしれんし、ロックは確定だな。

シアトリズムでウンコール様はどんなご活躍をしていたのでしょう（棒）

ユリアンのエレンから姫への切り替えの早さも失笑ものだけどあいつはその後エレンの尻を中途半端に追っかけたりしてない所が良いよ
ホークアイはなんで糞なんだ？
全くわからない

ジェシカがいるのにリースに手だすからじゃないか。ホークアイ。
女好きキャラは沢山いるのに叩かれるキャラとそうでないのはやっぱ行動の違いなのかな。
どっちにしろここは糞のアンチスレだからあんまり関係ない話はやめようぜ。

単純に女好きなら、ロックよりもエドガーやセッツァーのほうが一枚上手だな
でもロックの方がむかつくのは、ずけずけ女心に入ってくるくせに肝心な所でツンするからかな
エドガーやセッツァーは、中途半端に女の過去や話したくないことに対して踏み込まないと思う

2人は大人なんだよな
ロックみたいにねちっこくないし無責任でもない

大体ファンタジー世界の２５歳にしては全体的にガキっぽすぎるんだよ
ロックが１８歳くらいの設定なら、まだ若さゆえで許せるような・・・・・・まぁ許せないけどここまで叩かない気がするｗ

エッジも26歳だぞwwww

エッジは愛嬌があるからなんか許せる
エドガーもセッツァーも女好きではあるけど自分のエゴで女を振り回したりはしてないからな
そこが糞と違って叩かれない理由のひとつじゃないのか

女性陣ももう少し年下なイメージだったな
まあ全体的に‐3歳くらいでよかった気もする

さすがにセリスは20代の方が…設定的な意味で
むしろ糞より年上でよかったくらい

ティナは十代で疑問はないが、常勝将軍と呼ばれてたセリスは
確かに二十代のが良かったかも
セリス18の設定からレイチェルの享年もその辺で
ロックはレイチェルと同年代できっと7、8年死体保存しつつ
ふらふらしてたんだろうなと思ってた

セリス18は違和感あるね
レオやケフカの推定年齢や将軍てことを考えると若すぎる

幼女の頃から敵兵を薙ぎ倒すセリス
その頃すでにトレハン(笑)のロックソさん

>>385
なるほど
糞は、それなりに自分の価値観を持った２０代以上の女には相手にされないのかもな
セリスもモス少しすれば目が覚めるだろう

>>382
エッジはあれだけ国民に慕われてるんだし、年とか関係なく心底いい奴だと思うわ
糞と比べるまでもないよな

>>386
若くしたのは、レイチェルに面影が似てるって設定のためかね？
まあ魔導の力を宿してるし、早々に戦果を上げられたんだろうとは思うけど

>>375
シアトリズムのEDでは、ファリスとかけっこで張り合ってるよ

魔導研究の初期の成功被検体ってケフカとセリスしかいなかったっぽいし
そりゃ重用されただろう
たしか英才教育で育てられたって設定だしエリートコースってやつだな
残念ながら教育で人を見る目は養われなかったようだが

>>381
エッジは周囲に、ガキっぽさによる迷惑をかけない
ロックは周囲に、そのガキっぽさで迷惑をかけまくる
ガキっぽい二者はここで大きな差がある

エッジは両親の死体保存なんかしないし、リディアに対して守る詐欺もやってない
カインに対して、また裏切るんじゃねーの？というプレイヤーが持ちそうな疑問の代弁者でもある
上に出てたユリアンは、最初の時点でいきなりエレンに幼馴染以上にはなれないと思うとか
バッサリ言われてるし、恋人同士ではないから問題ない
ホークアイもジェシカと恋人って設定はなかったと思うし、後付とはいえ公式でジェシカとは甥と叔母って関係になったのでまあ問題ない
ストレイボウは幸せになれずに死んでるし、終章で後悔してる節もある
町長はそもそも台詞が手抜き過ぎてネタキャラになってるところがある

恋人を死体保存して自分に酔って主役面してるロック様は格が違うよ

上のコメに出てた三大糞男候補のホークアイとユリアンって、もしかして聖剣伝説3とロマンシングサガ3の？
全くそう思わなかったけど…
まあ自分の場合、聖剣伝説3はアンジェラ・ホークアイ・ケヴィンでしかプレイしてないから全部のイベント見れてないと思うけど、
そんなロックのようなことしたの？

ユリアンは結局モニカがメインならエレンに気がある設定は蛇足だったと思う
こういう謎と言うか一言多い設定がこのころの男キャラにはあった印象で作り方が下手と思った

その辺が確かにロックと被るけどやっぱ基本的に格が違うな
てか他ゲームキャラとの比較は良いんだっけ

シアトリズム本スレより
ロックの性能レス

ロックの性能が残念すぎる…
常時系をせめてもう一つ装備できればまだ良いけど
条件3常時1でトレジャーハントつけるともう何も付けられない
条件はぬすむとダッシュ以外使えないアビリティーしかないしマジ…
CP消費もデカイから50じゃ収まらんがな(´・ω・｀)

だそうな

えっロックソさんが装備関係で不満出るってロックソさんのメリットなくね？
他にも盗む使うキャラいるでしょ？

DFF　　　　　糞がいるから買いたくない
DFF続編　　なんか前作の続編らしいから買えない
シアトリズム 糞がいるから(ry

どこまで俺の前に立ちふさがる気だゴミクズ

>>397
ディシディアか？
ディシディアならティナしかいないぞ

なんかチョイ役らしいけど説明キャラにいるんだろ？
見たくNEEEEEEEEEEE

説明キャラにはセリスもいるんだっけ？
どっちにしろ見なければ大丈夫

実際ゲームとしてどうなんだろ
好きキャラは出ないから買う気なかったが
ロックの出番含め面白いなら気になる

>>393
ユリアンって別に最初はモニカ好きそうな態度示してなかった気がする。
散歩でも気まずそうに去るし、結婚を勧める場合もあるし。
モニカの方が若干積極的だった気がする。道中惚れた様にしか見えん。
ただ、プリンセスガードに選ばれたのが嬉しそうだったからそう取れるのかも？

ロックは「惚れた」とか「守る」とか「真実は何もない」とか黙ってればいい事まで
言ってるからなあ。コイツも台詞の少ないゲームのキャラだったら少しはまともに
見えたかもしれんのに。

ロマサガ３やった人なら知ってると思うんだけど、ユリアンてゲーム開始時にいきなりエレンにふられるんだよねｗ
だからへたれとか言われるならわかるけど、どこが糞男なのかわからんと個人的には思った・・・
あれだけさっぱり綺麗にふられて、みれんタラタラしてる男の方がきもいと思う
死んだ恋人の死体保存してる糞みたいにｗ

何よりも死体を保存することに共感できない
常軌を逸脱してるし、レイチェルが可哀想過ぎる

あれ自分で保存したんじゃなく敵に氷付けにされたとかならなぁ
それで復活の望みを託してるんなら評価はがらっと違ったかも
自分で（死後）やったって一点で尊厳なしの標本みたいで生理的にイヤだ

>>405
フェニックスの炎でしかとかせない氷…
なんて設定の上でフェニックスを探してたら良かったんだけどな。

まあ「恋人を失った悲劇の主人公の再生」が主題である限りレイチェルは死なないといけなかったんだろうと思うが
変なおっさんからもらった薬で…というのは酷い設定
セリスへの気持ちがあまりにも不明瞭というか言動と行動一致してねえし
フェニ洞窟に潜ってたのをひとかけらも良い方に解釈できない

ロック「枕元でばあちゃんが話してくれたのは（魔大戦）…本当の話だったのか？」

とりあえず優しいお婆ちゃんがいたんだな。多分寿命？でお亡くなりになったと思うが
お婆ちゃんもまさか孫？が死体保存をしてるとは思うまいな。

>>406
＞フェニックスの炎でしかとかせない氷
その設定いいね。説得力あるし何故そうしなかったのやら…

どちらにしろ救う方法を知りながら他の女に手を出してる地点で論外

ティナは流れで守ると言ったから責任持ちたかっただけだろう、と擁護できなくもないけど
セリスには好きになった女ってはっきり言ってるからな
加えてセリスを嫁にするのは俺だとか舞台で叫ぶ始末

レイチェルのこと知った後のセッツァーの反応が気になって仕方ない
自分がセッツァーの立場なら、とりあえず一発ぶん殴ってるな、セリスもレイチェルも気の毒で

自分がエドガーの立場ならとりあえず牢に捕獲しておく

エドガーは「ロックには惚れちゃいけない」って忠告してるのにね

三角島のイベントと言えば糞の無視だが、演出もおかしくないか？
せっかく最初セリスが糞あんなにを無視してたのに
なぜかセリスが話しかけてきて、でも無視されて、
でもなぜかロックが話しかけて円満ってのが気に入らん。

最初セリスが無視してたのが意味無くなるし、自分から無視しておいて
仲直りと関連性のないイベントの、後急に話しかけるのもよく分からない。
まさか幻獣と人間の和解を見て、「俺たちも仲直りしよう」って演出じゃないだろうな？

糞とセリスを応援するつもりはないが、セリスと組めばよかったのに。
それで最初はぎこちないけど、一緒にいるうちにお互いの気持ちが
分かって仲直り。糞が無視した理由とか分かるかもしれんし、命を張った
セリスも少しは浮かばれるはず。

糞あんなにを無視してたのに→糞をあんなに無視　でした。

あんな曖昧な言い方じゃなくてそのものズバリを言っていれば…
好意からじゃなくトラウマから来た台詞なんだろうとは察しても、
まさか守る守る詐欺だとはプレイしてても予想だにしなかったし。
出来ればセリスには魔導研究所で目を覚まして欲しかった…

>>414
あそこは当時も小学生ながら首をひねってたｗ
何となく気持ちのすれ違いが描ければそれでいいやってテキトーに書いたとしか思えなかった
すごく好意的に解釈すれば、時間をおいて頭が冷えたロックが
セリスの冷たい態度を許してもう一度話しかけてやったってシーンなのか？

守る守る詐欺とか、設定と実際の描写が違うとか、性格が最低の屑でゲスだとか、
頭がイカレてるとしか思えない行動とか、仲間を大事にしないとか、あげくに二股かけるとか、
そういう最悪な要素を積み重ねてるのもエグイが、それだけならまだ（一つ一つの要素を分解したら）
他にも似たような理由でアンチされているキャラはいるのだが、ロックが彼ら彼女らに圧倒的に優勝してるというか、
他にない独自性は「記憶喪失になったとは言え、明確に自分を拒否ってた元彼女を
勝手に怪しげなジジィの薬で遺体保存した」だよなと思う
悪役とかマッドサイエンティスト設定ならともかく、仮にも主人公格で遺体保存なんかしたキモキャラ、
ゲームでも漫画でもアニメでも見たことねーよｗ

100歩譲って死体保存はいいけど基地害が偶然作った薬を使うとか寒気がするよな。
普通だったらこの世にひとつしかない大事な彼女の遺体へあんな仕打ちはしない。
とにかく体を残したい、だけど遺体が損壊してもいいって思ってたって事だよな。
レイチェルの両親は保存しなかった。崩壊後で酷い世界になってもレイチェルを生き返らせようとしてた。
ロッ糞はどう思っていたんだろう？
・このロッ糞様さえ生きていれば肉親が死のうが世界が崩壊しようがレイチェルは幸せに決まっている。
・レイチェルには悪いんだけど、俺はお前に謝って過去の傷を癒したい。

いずれにしょロッ糞は自分の自己愛を満たすためにエゴイズムを丸出しにして一連の行動を行ったと思う。
レオ将軍はすぐに埋葬されてダリルも立派な墓を建てられてる。6の世界の倫理観から言ってもロッ糞の行動はおかしい。
死体保存は「レイチェルに守れなかったのを謝って、俺の精神的苦痛を癒したい」がためとしか思えない。
他人への愛情はなく、ひたすらナルシスティックで自分のことしか考えていない気持ちの悪いキャラにしか思えない。

そだな。なんか、強烈なナルシズムを感じる

言われてみれば、両親や他の帝国犠牲者達は保存してなかったんだよな…
まあ好意的に考えれば薬が足りなかったからなのだろうが、
家族思いのレイチェルの性格からして自分だけ助かることを喜ぶとはとうてい思えない
おまけに言われてみれば崩壊後生き返らせたところで、
あんな世界でレイチェルが無事に幸せに生きれるとは思えない
せめて世界救ってから生き返らせればいいのにすぐ生き返らせたのは、
やっぱり自分が早く楽になってすっきりしたかったからなんだろうな

>>421
そこで糞が最後に「本当は俺はダメな奴なんだ。レイチェルを生き返そうと
してたのは自分のため。セリスの事もそのレイチェルに似ていたから
彼女を守る事で過去の罪悪感を取り除きたかっただけ」
って認めてたらかなり、味のあるキャラになったのにな。
その後生き返ったレイチェルが「心の中の彼女を愛してあげて」で、本当に
セリスを好きになっている事に気づいてくっつけば良かった。矛盾もすべて解けるし。

誰も突っ込まず、見返りもせず明るいいい男で終わるから糞なんだよ。

「死んでしまった事は気にしてないから、彼女（セリス）を愛してあげて」って言ってほしかったんだろうね。

レイチェルって本当にいい娘だなあ・・・・・・

ほんとにな。糞にはもったいないわ。
しかし生き返って糞の恋人に戻ってたら糞信者に叩かれてたかもな。

恋人じゃなくて姉妹にしときゃよかったのにな
そしたらフェニックスイベントでも普通に復活して大団円だったのに。

妹なら多少はキモ感が薄らぐけど
それでもあんなひどい崩壊後にすすんで肉親を蘇生させたくないよなあ
ましてや自分は瓦礫の塔につっこむ要因なんだから
自分が死んだら妹はどうやって暮らしてけばいいんだよって事になる

妹にしなかったのは、普通に悲劇の主人公させたかったからだろうなと思う
ロッ糞の存在がとにかく萎える

じゃ…じゃあ基地外ジジイを高スペックなレイチェルの婚約者にチェンジだ！
そしたらほら、瓦礫の塔に突っ込む前に妹と義弟に出来る限りの事をしてあげたい兄心って事に出来なくもない
ついでにロッ糞本人はラスダン脱出の時に死ねばいいよ！

あのジジイが研究しか目にない若いマッドサイエンティストでツラも整ってたらアリだな
「レイチェルさんと一緒にいたいので薬を使ったんです」とか言われて
しょーがねーなじゃあフェニックスの石探すわ蘇ったら幸せにしろな！って流れ
これならわかるわ

でもレイチェルを妹にするとな、お家芸の「似てるんだ…」が凄まじい気持ち悪さになるんだ
死体マニアとシスコン、いい勝負だな…

そもそも遺体保存は必要な設定だったのかな？
遺体なしでも「秘宝の力で甦る」ってことに違和感は出なかったような気がするんだけど。

特にパーティと接触の無いキャラだし、糞の思い出に一回出てきただけだからね
地面に埋まってるだけだとインパクトが薄そう
だからああやって見える形にして頻繁に認知させる手法を取ったんじゃないかな
薔薇に囲まれた年を取ることのない乙女って絵面から言っても強いし象徴的
画面の向こうにいる人間を動かす大きな動機になる
セリスと向かい合わせることで対比も生まれるし

レイチェルのテーマの曲調から言っても、ロッ糞のシナリオは悲劇性を強調しているのがわかる
本当に傷ついたのはレイチェルなのに糞ごときのために悲しさを安売りしないでほしかったよ

どうせ同じキモキャラなら、いっそレイチェルに執着する余りに遺体保存してるキチガイだったら良かった
常にブツブツレイチェルレイチェル言いながら、少しでもレイチェルにつながることがあれば
レイチェルレイチェル呟きながら目を輝かせ、セリスのこともレイチェルレイチェルと呼んでるレベルなら、
遺体保存も、セリスの扱い雑なのも、レイチェル本人や現実見えてないのも納得した
明るく(笑)陽気(笑)なトレージャーハンター(笑)ｱﾗﾖｯﾄ(笑)設定でこの性格と設定はありえない

その明るいヒーロー設定と中身の落差がなんか気持ち悪い大きな原因だよね
今で言うギャップ萌え（）狙ったのかもしれないが斬新過ぎました
そもそも実はいい奴ってんなら機能するけど実はキモい奴でしたじゃあ…

せめてレイチェルが好きすぎて狂ってたことを認めるシナリオがあればだいぶマシなキャラなのにな
7のクラウドみたいに人間味が出たかも

まぁクラウドは狂ってても死体保存なんかしないけど

クラウドみたいにひねくれた子供から物語を通して一人前に成長していくキャラクターならよかったのにね
自己完結して終わりだもんなぁ

てか、こいつ、世界崩壊後に急にフェニックス探しだしたが、
あの世界の情勢考えたら、まずレイチェルの遺体を安全な場所で守るか
(あの変態ジジィだけじゃ、万が一ケフカやらモンスターやらに何かされたら確実に終わる)、
仲間を探すかすべきだったはず
再開後の態度からして、仲間が死んだとは思ってなかったようなのに、なぜ仲間放置してた
故郷あるキャラは故郷見に行けば良かったし、セッツァーなんかレイチェルの村に居たのに、すれ違った様子もない
特にセリスとティナは、お前が守る宣言していた相手だろ、少しは心配しなかったのか？
もし二人に何かあったらどうするつもりだったんだ、実際二人とも死亡フラグ一時期立ってたし
…まさか、レイチェルみたいに死体保存すればよしとでも思ってたんじゃないよな……

キープ候補にしたって淡白な反応だよな
特にティナなんて世界崩壊後は一言も台詞交わさないし
名前憶えてるのかも怪しいレベル

>>432-433
リアルならキチガイやクズはどうやってもキモい存在にしかならないけど、
フィクション、特に二次元の場合は設定次第でいくらでも美化できるから、キャラ作りに失敗すると人間像が凄く歪になるんだよね
話の作り手の平衡感覚というか感性が問われる部分だと思う
その辺無視してひたすらキャラを美化しちゃったらそれはもう作者のオナニーだもの
扱うエピソードが暗い、異常なものであればあるほどね

崩壊後のフェニックス探しだけなら、ケフカ倒して魔導の力が消滅する可能性に思い至ったから
仲間も、命捨てて力託したラムウの想いも、日々生命の危機に晒される
その他大勢の生物も人類も全てスルーしてレイチェル一人のために魔石探しに走った
是非はともあれ、ある意味筋の通った流れと解釈できなくもないが>>436なんだよなあ…

やっぱり万一レイチェルの遺体が消し飛んでも、それはそれでﾏﾓﾚﾅｶｯﾀｰごっこして
悲劇のヒーロー気分に浸れれば満足だから真剣味が足りないんですか糞さん

>>435
成長もしなけりゃ、物語中で諸々のDQN行動のおかしさを咎められることもなく
ひたすら悲劇の人扱いでちやほやされて終了だからなあ

そもそもレイチェルが死んだ事を悲しんでるように見えないんだよね。
恋人を亡くした自分を可哀想って思ってるようにしか見えないｗ

ダメキャラが愛されるにはやっぱり自分で成長するか
周囲にダメ出しされるかどっちか必要だと思うんだ…
むしろダメキャラだった事よりどっちもなかったのが敗因だな

　　　　　　　 __――､__
　　　　_一▽　◎　。 丶 　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /_________-------丶／ヽ 　　　　 ／
　　　|＿＿＿-----￣￣ヽ / 　　　　＜　　>>436俺が助けた鳥が仲間の所へ導いてくれたんだぜ！？
�煤P/^　_,-----| | | |⌒ヽ　￣＞ 　　　＼　俺の想いを受け継いでくれたんだ！
　ﾚﾚ＼　　＜●>ﾚﾚﾚ　６ |　　 ＞　　　　　＼ つ・ま・りは俺が仲間を探したも同然！！
　　　　|　　　　　　　　 。ﾉ　＼　＞　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　レﾍ　　　＜￣￣￣￣￣￣>
　　　　　　Y￣ ／＼　　　　　　 　 |
　 　　　 　|／＼ ／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　｜

>>442
ロックかっけえええええ！！！！！！１!!!!1

>>441
いっそボコボコに責められまくるか、欝になるまで追い込まれるかしてれば良かったのかもな
ロックより被害規模大きいヤバイこと（大量殺人とか、過失含め町や国滅亡させるとか）してても
同情されてるキャラって、たいてい事情があるのは勿論だが、周囲の反応もそんな感じの印象だし

>>442
このAA見るたび吹くわｗｗｗ

>>442
おいロック(笑)てめぇ、たまたま運良く失敗したが、セリス自殺未遂するパターンあるぞw

大人になってからわかったがエトガーってセリスと初対面の時、口説きつつも皮肉って紳士的に牽制してるんだな
「シビれるね！」のとこ。昔は誉めてるだけかと思ってたけど

同じ女好きでもロックそと違って大人で男前なキャラだわ

え。あれって皮肉なのか
どうせもう惚れてんだろ、みたいな？

女でも敵将だから信用しきってはなかったんだろう
「見せてもらうぞ」みたいな

なるほど〜
ま、普通は簡単に信用できないよね
ましてやエドガーは国王でいつも国民のこと考えてるから、
自分の誤った判断で国民巻き添えにするのが一番怖いんだろうしね
糞とは大違い

薬を塗ってるジジイ「ﾋｯﾋｯﾋ…若い娘の身体はやわらかいのう〜」

レイチェルや自分の親族でもないあからさまにあやしいジーサンに自分の彼女を託すのもありえないよな・・・
保存するなにしても、薬だけ買って、あとは手間を惜しまず誰にも見つからない場所でこっそりやれよ

愛してる彼女を生きかえらせてもう一度彼女と幸せに暮らしたいっていうのならわかるんだよ。
こいつは守れなかったとかぬかして何がしたいのか不明。
自分はすでに他に女（セリス）に手だして恋人候補にしておいて、崩壊した世界にレイチェルを生きかえらせて、それで何がしたいのか。
生きかえったところで、糞にはすでにセリスがいて世界は崩壊、レイチェルの家族はいないのにな。

＞何がしたいのか
そりゃあ…「愛する人を守れた俺！」になりたいだけだろう
でもその後の事（色々と）は考えてなかったと

なんで遺体保存なんて気色の悪い誰得設定にしたのやら
そこはＲＰＧなんだから石化とか氷漬けとか色々あるだろ、他に

しかも「俺が守る（爆笑）」とかほざいてるくせに全然守ってねーじゃん、レイチェルのこと
変なイカレじじぃに任せず、自分で守ってやれよ

　　　　　　,,.. -――-..,,_　　
　　　　 ／　　　　　。　　ヽ､／ヽ 　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　　　ヾ　 /　　/　　　　　　／
　rr""~~ヽ　 　　/^^^ヽ　/　　 　￣＞ 　＜　　俺の
�煤@　/^^_,---- | | | |⌒ヽ　　　＞　　　　＼　帽子を取った姿を大公開！！今風だろ？
　ﾚﾚ＼　　＜●>ﾚﾚﾚ　６ |　　 ＞　　　　　　＼
　　　　|　　　　　　　　 。ﾉ　＼　＞　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　レﾍ　　　＜￣￣￣￣￣￣>
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　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　｜

ティナ→モーグリが守った
セリス→逆に守られた
レイチェル→ジジイが守ってる

俺は守ると約束したんだ！(してない)

>>456
いっそそういうのを作中でネタにされるほど
全力で空回りしたキャラにすればまだ面白かったのに
また始まったよw みたいな。やっぱ爽やかなメッキ貼ってるのがダメだな

北瀬ちゃんのお気に入りだから、自虐的な真似は出来なかったんだろうな

ティナやセリスには「俺が助けてやる」「俺が何とかしてやる」
位にしておけば少なくとも守る詐欺は無くなるよな。
この台詞でも十分過去に囚われてる印象もあるし、
セリスを助けに行かなかった罪も少し薄くなる。

「守る！絶対見捨てたりしない！」なんて四六時中一緒にいなきゃ無理だろ。

>>459
そこなんだよね。初見プレイでいきなりMAXな反応されてビビッた覚えがある
普通初対面の人には友情＋5くらいの反応なのに愛情＋50くらい押された気分

それが一人なら惚れたなで済むけど会う女会う女にとか
鼻息荒すぎる合コン参加者みたいで引いたのが最初の印象だったな
あれは主人公系キャラのつかみとしてはかなりマイナスだわ

＞鼻息荒すぎる合コン参加者

すっげえ的確な表現ｗｗｗ

俺が俺がうっせーなｗ押し付けがましいとこがムカつくｗ

たとえ押し付けがましくとも有言実行できるならまだ良かったんだがねぇ

RPGにおける「守る」発言自体が「守れなかった」につながるフラグだって言うのは理解できるが、
それにしたって普通は守る意思と行動見せた上で、相手がさらに強いとか策略引っかかってとか、
そういう理由で守れなかったってなるのが普通だろうに
こいつ、ティナもセリスも早い段階であっさり見捨てたり、興味別に移ったりしすぎ
あげくに世界崩壊後は二人のことを気にもかけやしないでフェニックスゲットでどや顔
しかもそれでやりたかったことは、最悪な破滅的世界にレイチェル復活（相手の意思は考えもしない）

「大丈夫、レイチェルが俺の心に光をくれた。もう大丈夫だ」←フラグ
「絶対に離さないぞ、絶対に！」←これもフラグ

自称トレジャーハンターのただの泥棒
しかも男の服まで剥ぎとって持っていく変質者

「自分の目の前にいる人が一番大事で優先で守る」って感じのキャラが
どっかにいたけど、ロックもそれなのか？
でも↑のキャラは離れている想い人の事も気にかけてるし「守る！」連発
してる訳じゃないのでそこまでマイナスイメージはないが。

つまり自分の目の前にいる場合だけ守るという事か。最低だな。
しかも全員いなくなったらレイチェル選ぶし。
レイチェルの居る場所は分かってるけど、魔石見つけるのと、セリスティナ
見つけるのとどっちが簡単かって言うとなあ・・・。

＞レイチェルの居る場所は分かってるけど、魔石見つけるのと、セリスティナ
＞見つけるのとどっちが簡単かって言うとなあ・・・。

これはプレイヤーが・・・じゃなくて
ロックが探すとしたら？って意味です。分かってたらすまん！

崩壊後、うっかり魔石のてがかりを見つけちゃったんだろうねｗ
町の人の会話からして相当世界を飛び回ってたみたいだけど、よく他の仲間と出会わなかったな
リルムやセッツァーあたり、ちょっとロックにその気があったら普通に再会できたろｗ

シャドウもクズなんだけど悪い事として書かれてるから正しいクズなんだよな
ロックそは何故か純愛みたいになってるのがムカつく

>>470
シャドウファンとしてはコイツと比べられると腹立たしいぞ
作中で誰にも責められずイイ奴扱いでモテモテｗで
結局ラブラブハッピーエンドなヘタレ盗賊と一緒にしないでくれ

と言うかコイツと比べられるほどシャドウのどこがクズなんだって
疑問だよ。シャドウはこれ程かって位ちゃんと過去と向き合っているし
良キャラだと思うが。別に過去も強盗以外落ち度はない。
強盗もファンタジーだからゲームとしては普通だろう。
糞はあの性格で泥棒してるから叩かれるけど。

シャドウは過去を過ちとして責めていたよな
でもって警察みたいな公的機関の無い世界だからどこに出頭という訳にもいかないし。
あんな親友みたいなリンチくらうくらいなら逃げたいのもわかる
でも行くところはない、娘を血で汚れた手で育てるのも苦しいだろう
世の中から自分という人間を抹殺して他人とのかかわりを断ち
犬だけに心を寄せながら最下層に身を置いてた気持ちは本当によくわかる
それが現代社会において贖罪の意味を持たなかったとしても
ファンタジーとしては大いにありえるし、人間心理としてとても親身に感じる

ところがウンコールはどうだよ…
せめて過去に閉じこもるとかなら良かったけど
あさっての方向にポジティブとか最高にメンヘル臭くてうざいわ
馬鹿が行動力持ってると最悪って見本中の見本みたいな感じ

>>473怖いって気持ちもあったかもしれんが、
親友も「逃げろ！」って言ってたし親友の気持ちを無駄にしないためも
あったんじゃないかな？本当は助からなくとも連れて逃げるのが正しい道
だったかもしれんが、それじゃ捕まるかもしれんし、何の躊躇いもなく殺すのも
どうかと思う。自分の弱さと戦って結果はどうあれ最後まで向き合った
ロックとは正反対のキャラクターだな。

最後まで娘に名乗り上げたりしなかったし、
ちゃんと仲間や爺ちゃんと生きていけることを見届けてた故の選択とも取れるし
火事の時に助けに現れてたり、しっかり娘のこと陰ながら助けていたもんな

あらよっと（）のアゴ男？
聞かれもしないのにほいほい可哀想な過去（）をセリスに語りまくり
レイチェルを変態じじィに預けて放置
帝国でセリスにあらぬ疑いかけて、助けてもらっておいて心配もせず放置
おまけに世界崩壊後は探しにも行かず放置
ティナは崩壊後はちっとも絡みもせず心配もせず放置
俺が守る（笑）

シャドウは全然クズじゃないよ、むしろかっこいい。
だって自分の事悪人だと思ってるのに全然悪人じゃないんだもの。
ロックソ？ああ、あの自称トレジャーなんとかの口だけ男ね。

シャドウは後悔や罪悪感があるから悪夢にうなされてるんだもんね
糞は守れなかった…とか繰り返すだけで罪悪感も後悔もないからねえ

シャドウをクズと評価する人をはじめて見た

まあ現実にもし過去何件も強盗事件を起こし当時の相棒を見捨て現地妻の忘れ形見も捨てた、
ってな人物が新聞にでも載ったらクズ認定だと思うが、これはゲームだからな。
プレイヤーは神の視点でシャドウが既に罰を受けて苦しんでる事を知っている訳だから心象は悪くならん。
一方、ファンタジーを舞台にした娯楽なのにやたらリアルに責任から逃げきって不快を残すロッ糞はやっぱ異常
何でこんな奴生まれちゃったのかと未だ首をひねってしまう

ロックはきっとレイチェルが不幸になったことを気に病む様な悪夢は見てないだろうな
レイチェルカワイイえへへ守ってやるぜティナもカワイイえへへ守ってやるぜ
セリスカワイイえへへ守ってやるぜ俺の嫁だみたいな夢ならたっぷりと見てそうだが

レイチェルごめんとかじゃなく
なんてかわいそうな俺って感じの夢は見てそう

ロックの悪夢1から4まで追加したら
1でレイチェルをなくし（かわいそうな俺）
2でティナに相手にされず（被害妄想）3でセリスに裏切られ（超主観）
4で過去は忘れマリア（←レイチェル似）と新たな一歩を踏み出す！
みたいな展開になりそうで怖いです

ロックがシャドウの立場だったら、殺せない、連れても行けない過去は
同じになると思うが、問題はその後。
あんまりトラウマになって無さそうだな。（しかも親友男だし。）
「俺は昔〜」とか気にするそぶりを見せても
それは可哀そうな俺アピールと、女性を守る理由にしたいだけのネタとなる。
平気で「あいつの分も生きるぜ！」って飛び回ってそう。

そういやシャドウってＥＤで死んじゃうんだよね・・
糞が代わりに死ねばいいのに

>>483
そして基地害じじぃに引き渡され、保存される親友男遺体
そして優先順位はティナやセリス以下のために最後までフェニックス持ってきてもらえず放置される保存遺体

男でもやっぱ保存するのだろうか。それはそれで激しく嫌なんだが
それともレイチェルが男だったらあんな引きずらなかったんだろうか

となると単に女好きって事になるがフェミニスト役はもう王様がいるし
キャラがかぶらない為に無理に一途さを出そうとしてコケた感じかね

エドガーはおばあさんとかにも凄く親切で優しいから、同じ女好きでも次元が違うんだよね。

ロックさんは守る守る詐欺じゃないと相手にしてもらえないという。。。

エドガーの女好きは明るくてお茶目だからギャグになってるからな
マッシュに口説きグセが治ってないこと指摘されるシーンとかいつもは紳士的なエドガーだから引き立つ

ロックそは女好きとはまた違う気持ち悪さ
思考回路がおかしい。海外のキチガイ犯罪者みたいな感じ

そうそう、それに「相手にされない」前提で口説いてるんだよねｗ
だから女性側もあまり本気にしないというか。。。「もうエドガー様ってばｗｗｗ」みたいな感じ
ロックは辛い過去を持つキャラにしたかったのかもだけど失敗だね

「辛い過去」じゃなくて「現在進行形で気持ち悪い」になってるもんな
主に死体保存のおかげで
せめて基地外じじぃの薬じゃなくて氷漬けとか石化とかにするか、
帝国兵の攻撃手段が魔法だったとかでその力でなぜか死んだはずが腐らないとかにしてれば良かったのに
なぜよりによって変なじじぃ作の怪しい薬に頼ってる設定にした

基地外じじいにする必要も分からんよな。
知的なおじさんとか有名な知り合いの医者とかじゃだめだったのか。
まあ、死体保存の管理するんだからまともな人間じゃおかしいんだろうが
ロックの友人という設定にすれば、そんなに問題は無いと思うが。

基地外じじい位しか相手にされない部分はうまく出てると思うけどな。
何でリアルの時これ変だと思わなかったんだろう。

リアル初見の時にあの爺さんだけ異様だとは思ったｗ
その瞬間ロック及び彼周りの設定が一気に胡散臭く思えてきた貴重なキャラ
こっそりロックの歪みを感じて欲しいスタッフのメッセージなんだよ！

あのキチガイジジイにすら「ロックの頼みだから仕方なく」と言わしめるロックのキチガイさよ…

もしこれがまともな知的なおじさんや医者、友人なら普通は死体保存なんか断るし、
かと言ってヘタにイケメンマッドサイエンティストなんか連れてきたらロックより人気出そうだしｗ
ってことでキチガイじじぃになったんだろうｗ
まあ、>>493のことと、なんだかんだで世界崩壊後もちゃんとレイチェル遺体守ってたあたり
ロックよりはじじぃの方がましで正気な人間な気がしないでもないｗ

まさかのじじぃ株急上昇ワロタ
どんだけロックはクソなんだと

もともとキチガイじじい＞ロックではあったけど、（と言うかこいつ以下はおらん。）
株はあがったぜ！けっこうまともだったんだな。あのじいさん。
おかしいのはロックだけだな。

>>492
そのロックの歪みについて作中で誰も触れないから、こんなスレが続くんだよなｗ
エドガーあたりは知ってたのかな？

むしろ皆歪んでるとわかってたから、怖くて触れられなかった説
ほら、「死体保存して自己満足に浸っている」なんて正直に指摘したらマジ発狂しそうだし

ナルシェ防衛戦の役立たずっぷりは本当に酷いｗ
全メンバー中こいつだけ何にも出来なくてマジで使えねぇ…モグタン将軍と大差ないわ
次点で魔導研究所も酷い

シャドウの人格がロックだったら、魔列車に着くなり列車強盗とビリーのことを思い出して、出会ったばかりの人間相手に自分語りを始めそうだな。
「オレは・・・救ってやれなかった・・・」とかなんとか。

何故かレイチェルの父にタメ口というのもバカっぽい
ストラゴスには敬語なのに(それも安定しない)

レイチェルの件は悲劇みたいに書かれてるけど100％ロックそのせいなのが笑える
回想シーンで仲間の荒くれから説教されてるけどこの人の方がよっぽどレイチェルのこと考えてるし

記憶を失ったレイチェルに嫌がられても中途半端にまとわりついて亡くなったら遺体保存してセリスに手出すっていう一連の流れがきもい

じいさん株上昇うけるｗｗｗｗ
あの基地害じーさんに無理矢理頼んだのか
それともなんかしらのギブアンドテイクが発生してたのか
もしかして懇意にしてたのかは知らんが　
どれでもキモいな

こいつは「王様の知り合いがいるんだぜｗ」みたいに言ってたのもキモかった

でも冷静に見てみると、ロックはエドガーけっこう何でも話してたみたいだけど
エドガーはロックにあんまり話してないな。
弟がいる事も知らない位だし。（顔を知らなかっただけとも取れるが）
昔は親友位仲が良いと思っていたが、しょせんパイプの仲だったか。

エドガーは立場もあるし性格上あんまり自分語りとかしなさそうだからな
ロックが陶酔しつつ悲劇のヒーローな俺語りして、エドガーは聞き役に徹してそうだ

エドガーからはドライな感じに見えるな

と言うかロックは一見交流多そうな割に
仲間内に親しい奴がいないように見えるのだが（女除く）
セリスとケンカ中とかだと全員でいる時回りも気まずそうだ

ロックは悲劇のヒーロー気取りの典型的ナルシスト。
最初は対象がティナだったでしょ。でも彼女が「でも私には、大事な人がいない・・・。」
と言えば、レイチェルの面影を宿すセリスを助けてあっさり彼女に鞍替え。
セリスがカイエンから痛罵された時に彼女をかばったのを、この時点では「愛」
というものを知らず、他の普通の女性が見たら、呆れた事でしょうね。
「何て変わり身の早い男だろう」って。大体ロックはヒーロー気取りの強迫観念に
取り憑かれた、精神的に問題のある男。そう見たらセリスも愛情が冷めるでしょう。

レイチェルの体の色が全体的に緑で気持ち悪かったな〜

ゾゾにて
ロック「俺が魔導研究所について行ってやろうか？」

最初の戦闘で即死して笑ったｗ

コイツの初期の役立たずさは異常。
いいキャラなら弱くても使いたくなるだろうが
キャラも糞で役立たず。だから強制参加で目立つしかないのか。
それか難易度上げるためなのか。

序盤からクソ強いエドガー、ガウ、単体に大してお手軽高火力のマッシュ、カイエンあたりを中心に組みたいのに無理矢理パーティー入りしやがるんだよな…
特にベクタ行き辺りは最悪。中途半端なセリスと何もできないロックが強制参加…
セリスはまだ自力魔法があるからいいがロックそは本当に本当に足手纏いなんだよな

終盤強くなるって言ってもその頃には誰使っても同じだし

強くなるのも装備が充実してるおかげだからなんだよね
ゴゴが加わるまで盗むを使えるのがコイツだけってのが最悪

剣はティナセリスの方が100倍有能だし兄弟も強いからホントにいらなかったな
盗む系はどうせなら逆にしてくれればいいのに
勝手に入ってくるコイツと勝手に抜けるシャドウには困った

魔大陸でステキに３闘神を抑える役は流れ的にもロックがやるべき
皆の心にヒーロー（）として残るし心置きなく置いてけたというのに

　 　　　 _,--‐~~￣＼,,.._,,..--,
　　　,..-‐^　,__　　　 l 　/ 　　i,..,
　　/_,-‐ '~_,,...￣ヽ. i ./／i i　.i　 ~'-,
　　l／￣　_,,.,　 ,___________.i i　 i.,,__,　ヽ
　 /　／'"l:::/　/::::::::::::::::::::::i .i　i:::::ヽ　l
　 l /　　 .l:::! /::::::::::::::::::::::::::i .i　i:::::::i'i l
.　l/ 　 　 l-l/-----------!.i　i::::::::l.i.i
　　　　　　i ／･＼　／･＼^l.i　iヽ::::l ii 　　　　レイチェルの遺体を守る仕事があるんで無理っすｗ
　　　　　　.i　⌒ <　　⌒ 　.i /"⌒',______
　　　　　　 i　　ﾄｪｪｪｲ　　　i/　 　 ﾉ:::::::::::＼
　　　　　 　 '-.,_.`ー'´　　 _,,ノ-‐.'-ﾆ二三_::ヽ
　　　　　　　　　i~:ｰ-,　 i" ~ヽ　　　　　　　￣
　　　　_,,....-‐::'".i,　 _,.i　└､, :/‐‐- ...,,_
　　　ﾉ::::::::::::::::::::::i　.i 　 　 　i/::::::::::::::::::'i

>>514
遺体を守ってるのはジジイやｗ

皮肉にも守る守るうるさくない他のキャラ達の方が何かを守れてるんだよな〜
しかも守る守るうるさい鼻毛に目をつけられた三人は、
ティナ…子ども達を守る、セリス…身を呈してパーティーを逃す、
レイチェル…ロックを庇うと守る守る詐欺師よりよっぽどしっかり他人を守ってるし

ロックのテーマってあるけどあれがかかってるシーンでロックそ全く活躍しないよな

ずっとモグのターン！で問題ないっていうねｗ

>>517
クッソワロタw
確かにw

モグ無双の裏でミスリルナイフ(ソード？)を盗んでる時と
ドヤ顔でフェニックスの洞窟の盗掘品を見せびらかす時

つまり泥棒としては十分に活躍してる

モグとテーマ曲を入れ替えるべき
というかゾゾの街のテーマで十分だろ

ゾゾの街一同「俺達正直者だし、まじめな人間は歓迎しないけど、ロックだけは大歓迎だ」

ティナとセリスは確か必要な時は「ついてきた」と現場に追いかけて
登場するんだよな。（確か魔大陸とED）
ロックもそれが出来たら良かったんだがなあ。そうすれば少なくとも
パーティーは自由に組める。
でもそうすると、前半はほぼ毎回ストーカーされる。

無理矢理パーティー参加ってのが最悪
崩壊前のキャラでも最弱なのに

イベントに必要なら「ちっちっち！こっそり潜入してたぜ」でいいのに

後半の必須キャラじゃないのだけは良かったけど
必須に近い洞窟を仕切ってるからな

フェニックス（リレイズ）は欲しいしなぁ・・・
そしてラグナロックかラグナロクも欲しい。ロックの悪事に頼らなきゃいけないのが悲しい

恐らく製作者もロック一人だけ置いていても誰も迎えに来たがらないのが分かっていたから
フェニックスにラグナロック（ラグナロク）を人質にしたのだろう
フェニックスやラグナロック（ラグナロク）のおまけにロックがついてくるという嫌な抱合せ商法というやつだ

マッシュの馬鹿力なりエドガーのドリルなりで扉をこじ開ければいいのにと昔思ってたけど
育ちのいい彼らがそんな犯罪まがいのことなんてできないよな

ドヤ顔でピッキングとか恥ずかしいｗｗｗ

　　　　　　　 __――､__
　　　　_一▽　◎　。 丶 　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /_________-------丶／ヽ 　　　　　 ／
　　　|＿＿＿-----￣￣ヽ / 　　　　　＜　　　　ピッキングじゃない！トレジャーハンターだ！！（笑）
�煤P/^　_,-----| | | |⌒ヽ　￣＞ 　　　　＼
　ﾚﾚ＼　　＜●>ﾚﾚﾚ　６ |　　 ＞ 　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　　　　　　 。ﾉ　＼　＞
　　　　レﾍ　　　＜￣￣￣￣￣￣>
　　　　　　Y￣ ／＼　　　　　　 　 | 　　←前科数十犯の自称トレジャーハンターの泥棒兼死体愛好家（２５）
　 　　　 　|／＼ ／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　｜

ロックの顔グラって目がイっててヤク中かキチガイみたいだよな
ドット絵は脇広げすぎ

天野絵ディスってんなよ
んな事言ったらエドガーとか白目向いてるし
中がクズなのは同意するけど

ドット絵の二の腕がイヤだ

ドット絵といえばセッツァーの銀髪に比べて
ロックはパッとしないな…ジェフの銀髪もかっこよかったんだが
言動もひどいがイケメンのイメージも全くないぞ

仕草のガキっぽさが、ドット絵で表現できてるのが凄いよな
同じ「ちっちっち」でもエドガーとロックじゃ全然違う

そのガキっぽさも、好感の持てる天真爛漫さや若さとかではなく、
ただ自分のことしか考えてなくて周囲見えてないクソガキっぽさなんだよな
遺体保存してるし、ケフカ以上の狂気を感じる

笑うモーションも猿みたいで下品だよな
待機モーションは脇広げすぎ、戦闘不能モーションは床オナみたいだ

他のキャラの方が会話が少ないのにロックだけ、仲間と馴染んでない
イメージが付きまとうのはなぜだろう。
多分セリスにしか主に話しかけてないからだろうか？
（ティナにも話しかけてるけどほとんど関心持たれてないし）

シャドウよりも孤立してる様に見える。
シャドウは頼りにされる事が多いからだろうな。

ロックのように異性とばかり話してる奴は男女ともポイント低いと思う

シャドウは犬こみで頼りになったｗ盗むをもいで奴につけたかった
犬やマッシュやティナのイベで面倒見の良さも伺えるし
他のキャラもガウとかカイエンとかむしろジークフリートとか
イベは少なくてもいい味出してるのに

口数が多ければいいってものじゃないな

こいつ、口を開けば「俺が守る」だとか「死体を保存してる（意訳）」だとか
気持ちの悪いアピールして女の関心引こうとするか、
「俺は泥棒じゃなくてトレジャーなんちゃらだ！」などと意味不明な発言を繰り返すだけだもん
いくら口数多くったって、会話じゃなくてアピールしかしてないんじゃな

ただの無駄口ならまだいいんだが、プレイヤーには不快感を与えるし
他のキャラはマジキチを放置してるDQNに見えてくるしで…本当に存在が害悪だよな

リアルだってマジキチに関わろうとするやつはいない
自分に危害が及ばなければ家族でもない限り、生温かくスルーか放置決定
なのでティナの対応は至極妥当
セリスは純粋培養されたから変なのに引っかかっちゃったのかねえ

>>538-541
そうか！それも原因だな。話のキャッチボールがなってないから
孤立してるように見えるんだ。奥が深いぜ！

よくよく考えれば
ティナも三角島行の船で、そばにわざわざついてきたロックがいるのに
面識の低いレオやシャドウを相談相手に選ぶ辺り人を見る目がしっかりしてる。

ロックにあの質問をしたら、だらだらと自分のネガティブな話を始めて、
最後に「俺は守れなかった・・・」で勝手に締めるんだろうな

ティナが糞に相談しなかったのは糞が女たらしだからだと子供のころから思ってた
あとやっぱ中身は子供だからだよね
レオ将軍やシャドウは物腰からして大人だもの

>>542
なるほどなーと思ったわ
こいつが気持ち悪いのは他人と会話できないで自分の過去に酔ってるからだな…
自分もコミュ障だから反省しないといけない部分があるんで反面教師にさせてもらうよ
まあこいつみたいに汚い過去言いふらして自己アピなんて絶対にしないけど

ウンコールがせめて18だったらどうかと思ったが
やっぱりきめえしあり得ない
トレハン名乗ってるのにお嬢様に山まで着けられたあげく助けられないとか
過去すら葬りたくなるはずなのにべらべらべらべらしゃべりやがって

スコールみたいに自覚ありの真性コミュ障ならまだマシだけどコイツはメンヘラ系だからな
自分では気付いてない。
明るくて強くてお茶目だけど実はカワイソウなオレ様…ってのをアピールしまくるから気持ち悪い

あれで20台は確かにキツイな。14歳くらいならまだ…
トレハン！とか守る！とかもお子様のたわ言で済ませられたかもしれん

しかし死体保存はよりダメになるな。なんか謎の規定に引っかかりそうだ

スラムに産まれて家族や心のよりどころのない13歳の少年が
「レイチェルの事ずっとそばに置いておきたかったんだ…」とか言い出したらヤンデレとしてアリかなと思ったけど
６のメインキャラでやるには生々しいよなｗ
もしかしてウンコルさんは辛いことに耐えて頑張ってるキャラのつもりだったのかな？

ほぼ同年代のエドガーマッシュセッツァーがある程度成熟した大人のキャラだから
余計にロック（25）がガキくさく見えるんだよな

今でこそ２０代主人公や仲間当たり前になってきている感じするけど
当時なら１０代主人公や仲間がメインのゲーム多かった気がする
（２０代キャラは成長担当ではなく、１０代指導＆憧れ担当が多かった感じがする）ので
余計に「え？２５？？？」ってなったなー当時

トレハン！は実際トレハンらしき行動や技能は全然見せてくれてないうえに
コマンド：盗むで敵から物盗みまくり、人間敵から服はいで持ってくなど泥棒通り越して
追い剥ぎ強盗なシーンばかりだったから、余計に何言ってるんだこいつって思った

そこらの商人から「悪名高い泥棒」と言われてるわけで、
誰も知らないお宝を探し当てるトレジャーハンターではなく、本当に人様のものを盗む泥棒なのでは・・・

>>546
スコールはコミュ障でもなんだかんだでリーダーシップあるからな
俺が俺がと出しゃばるだけで毎回ポーション盗む以外にやることがないお荷物男とは違うよ

スコールも嫌いだけどさすがに糞よりはマシ

ロック全然使ってなかったからうろ覚えだが、「ぬすむ」は確か「ぶんどる」にもなったんだよな
その意味で行けば、確かにロック本人が主張するように「泥棒」ではないのかもしれない
辞書によると「他人の物を力づくで奪い取る＝ぶんどる」なので、紛れも無く、れっきとした、完璧な「強盗」である

うんこーるさんあれで25歳かよ…

コーリンゲンのじじいが、一人生き残って気がふれたレイチェルの実の祖父とか
魔法で死後すぐに肉体の時を止めた、あるいは肉体ごと復活させるとか
設定はファンタジーにしてくれｗ今やるとキツイな
あとロックしゃべりすぎで過去が軽く感じる

崩壊前も崩壊後も、落下するティナに救いの手を差し伸べるのはセッツァー
誰よりもティナを見守り、彼女の安否に動揺し、倒れたティナを抱き起こすのはセリス

>>556
ロックとはなんだったのか

ぶっちゃけラスダン（不参加あり）でやっとセリスに手を差し伸べるだけだよね…
しかも自己陶酔と相手責めはデフォで台詞に入ってるし

ロッ屑がいない場合、セリスを助けるのもセッツァー、
レイチェルは恐らく意外に義理堅いじじぃに守護され続ける

結論：ロックは無用、俺が守る（笑）

>>556
そうそう、何気にセッツァーってティナにすごく優しいのよね。
守る守る詐欺のどこかのおバカさんとは違って口では何も言わないけど。
シャドウもそう。多くを語らないけどいつも仲間を助けてくれる。
ロックさんは口だけすぎるんだよね〜。

ティナが行くなら俺も行くと言いながら、全然ティナと会話しなかったな
彼女を守っていたのは、シャドウとレオ将軍とインターセプターであって、ロックはただの付き人状態

しかもこの頃になるとどちらかと言えばティナが前線で戦いみんなを守り、
ロックは後列から適当に盗むなりホークアイ投げてる程度

>>560
空気読まずにゲロ吐いたり
自分と喧嘩中？のセリスと会話しづらい空気作ったり
余計なことはしてたよなぁ小学生かよ

弱いのに俺が俺が〜で、トラウマなのかと思えばいきなり放置だし何がしたいんだか

せっちゃんがマリアをさらうイベはおそらくライバル出現！？
負けるなロック！的な展開にしたかったのだろうが（書いててイヤだ）
あらゆる点でロックを選ぶ事に説得力がない件

いっそ私がいないと駄目なのこの人的なキャラならばとも思うが
あくまでヒーローでセリスは守られる側って設定なのがなぁ
ぶっちゃけロックごときがこの話（FF6）に登場するには実力不足な気すらする

ロックはクソだが放置したらティナの最強装備が手に入らないというジレンマ…

そんな時、助けてくれたざんてつけん

>>562
「いいのか？　セリス…もしヤツの女なんかになったら…」

一体どうなると言うんだ。
お前の女になる方がよほど問題だと思うが。おそらく盗んでいる数は糞の方が上だろうし。
しかもこのイベントの後の糞の二つの嫌味を見事流す大人な対応。

人の船を強引に借りておいて、ボロ船だの目立つだの言ってたっけか
そんな目立つ船でも心配して助けにきてくれたけどな。礼くらい言えよ

てか他の仲間はセッツァーに頼むor説得するスタンスなのに、糞は飛空艇奪う気満々だったよな確か
さすがは悪名高いドロボウ。最低だ

いいのかセリス？糞の女になんかなったら死体保存されるんだぜ？
って言ってやりたいｗｗ
あとセリス一筋なわけないから絶対他の女に手だすんだろうな

まだオルロワージュの方がマシだな
あれは世界観も耽美っぽいから死体保存でも普通に蘇るし
オルロワージュの精神的幼さを醸し出すエピソードとして扱われててよかった
しかしロッ糞だと傷ついた爽やか青年扱いになるのがうざいよ
もう数百回言われてるかもしれないけど言う
こいつのキャラを良く見せるために何もかもが犠牲になってるよFF6は
ゴミ男は6の唯一の汚点だよ

>>566
しかも自分の死亡エピソードを、他の女の気を引く材料にされると
で、その女達が行方不明となったら、一切探しもせずに自分の元に戻ってくると…
クソの女なんかになったらろくなことないな

>>567
オルロワが追うのは零姫だけだし、奴は自分の魅力で自分の寵姫にしてるわけだもんな
糞はテーマ曲もさわやかでムカツクｗ

>>568
お約束の「守れなかった可哀想な俺」「恋人をなくした可哀想な俺」の自分語りが始まるわけですねｗｗ

先に死んだら死体保存はされるよなー…どう考えても＜セリス

てか自分ならそんな前科（現在進行形）を知った時点で脱兎で逃げる
うっかり死んだら何をどうされるか解らないし

ロックさん（笑）の良い所を考えてみたんだがガチで無くてワロタ
糞な部分ならたくさんあるんだけどな

世界が崩壊して絶望的な世の中でも、自分の夢を失わず追い続けていること！
・・・と言ってあげようと思ったけど、本人の中でもこれって後ろ向きなんだっけ

EDでもコーリンゲンが見えて「一緒に暮らそうぜ」と言わんばかりに
のん気にはしゃいでる姿が痛い。
セリスのおこぼれなのになぜあいつの故郷を映すのか。
レイチェルの場所だと思えばいいが、あいつがはしゃいで見てる姿とセットじゃ
なお胸糞悪いわ。
ドマ城とかガウの故郷とかナルシェとかも大事だろう。

>>571
顔。…一応そういうことになってるんじゃないか
自分は全くそう思わんがとりあえず天野絵では主人公っぽい
でも作中で全ったく触れられてないから大した事ないかな

ゲーム中のセリフから察するに美形なのはエドガーとセリスだろうね
エドガーは崩壊後口説かれた女性にカッコいいと言われるし、セリスは美人のマリアにそっくり
ステータス画面の天野さんのキャラ絵だとセッツァーが美形
カイエンも渋くて素敵
え？糞？ドットだとピザに見える

天野さん絵はかっこよく見えるが、ゲーム中顔グラだと>>6の顔にしか見えない

作中でそういうのを褒められてたのは、エドガーとセリスとカイエンだな
ロックは崩壊後大量に目撃情報があがってたけど、特に容姿とかで褒められたことはなかったと思う
ブサイクとまではいかなくても、別にイケメンってわけでもない

いちばんタチの悪い顔のつくりなんじゃないか
ブサとかピザなら顔ならキザ糞台詞吐いても「ハイハイ…ｗ」で逆に愛嬌のあるキャラになってたかもしれんが
中途半端なフツメンだから突っ込むのもなんか悪いしって周りに気使わせちゃうタイプ
リアルでもたまにいるが、そういう奴に限って美形にしか許されない事言ったりするからな

ノンスタイルのウザいほうが思い浮かんだ

特に特徴のない顔か…どこまでも中途半端なヤツだ
ネタでも男前でもクールでも爽やかでもないとは
能力的にも盗むがなかったら存在すら忘れていたかもしれん

そうやって忘れ去られないようにとつけられたインパクトある設定が死体保存者だったりして
一度聞いたら中々忘れられない、と言うかFF６出てもう十数年は経ってるはずなのに、
未だにRPG界最低キャラ選手権的なスレが立つと即名前が上位に躍り出てくるほど酷い

フツメンの主役級は自己投影しやすい個性薄めのキャラとか
親近感がもてる、言動でいいヤツとか思わせるキャラだよな

イラストとテーマ曲が良すぎてもったいない…
イメージ詐欺みたいなキャラになってしまって残念

最初バッツみたいなキャラを期待してたよ、見た目と設定で
バッツごめん

>>583
バッツは女3人に囲まれて誰ともくっつかなかった漢
ロックがFF5やってたら絶対終盤が恐ろしい修羅場

と言うかその5の次が二股路線とはやる事が極端だな

>>583
同じく

バッツは大好きだけど糞は本当に無理

正直顔は正統派イケメンだと思う
けど女で言う性格ブスというか、顔だけ良くてもダメっていうある意味
教訓になるキャラだと思う
しかも他に顔良し性格良しな男キャラがいるからますますこいつの価値がない
特別アンチじゃない人にも中盤までの強制参加うぜえと言われてるのが笑える

実際強制参加邪魔だしな
何のための大量の仲間キャラだよっていう
DQみたいに連れて行っても馬車に突っ込んどけたらいいけど
でもそれはそれでイベントの度に勝手にパーティーメンバーと入れ替わって
自己顕示欲の強さを発揮してプレーヤーにウザがられる様が想像できる

しかも強制参加の場面ではまごうことなき最弱キャラだからな
邪魔で邪魔で仕方ない

最近はじめて魔石縛りでプレイしたんだけど、魔導工場・大三角島はマジでロックのやることがなかったｗ

魔導工場はエドガーの機械とガウの暴れるで戦い、セリスは魔封剣で役に立った
大三角島はティナとストラゴスが攻撃回復両方こなしてくれた。てかストラゴスってMPさえケチらなければ超強いな

装備品が地味に多いのもなんか中途半端だ
重装備も軽装備もそれなりにいけて、武器も大人しくナイフと投擲で戦えばいいのに剣もある程度装備できやがる
前線で戦いたいのか後列でサポートしたいのか、キャラクターも含めてよく分からない
まあ、余り物を渡すにはちょうどいいんだけどな

ワロタｗもう何してもケチつけられるレベルなんだなｗ糞だからいいが

良装備とフェニ洞とぬすむまでついててこの使用感
どれか一つでも無かったら完全にキモイベントしか残らんではないか

ロック嫌いな人って男女比どれくらいなんだろ
ちなみに私は女

「本気で嫌い」となると女が多そうな気がするが
「使えないくせに強制参加うざい」「死体保存気持ち悪い」
と思ってる人も含めると性別関係なく果てしなくいそうだ。

低レベル攻略する時に経験値ごっそりかぶせてる

どうだろうなー…むしろ男女比だけなら嫌いな人より
好きって人の方が女性率は高そうってか100％な気が

アンチもファンも女に偏ってて男はさほどどうとも思わないような気がする
自分は女だから全然的外れな印象かも知れないけど

>>593
同じく女だよーちなみに20代
10代の時からあまり好きなキャラではなかった
大人になって再プレイしたら何このクソキャラｗｗってなった＼(^o^)/

人それぞれではあるが、男は強制参加の雑魚い弱キャラに冷たいの多いぞ
これがかわいいか美人な女キャラならともかく、２５歳男じゃな

つまりリルムは多少弱くても叩かれないと
まあ、彼女は強制参加の期間なんてほとんどないんだけど

何気にサマサでの役立たずっぷりも酷いな
じじい強すぎ

物語の進行状を退ければ
強制参加があるのはティナとセリスと糞だが
セリス→魔導研究所、ティナ→魔封壁　は大事な理由もあるし適任。
でも糞だけは理由もないただの女がらみ。

こいつが本気で必要なのってナルシェの鍵空けしかないだろう。
そこらのコソ泥に出来るならそっちにお任せしたい。

進行上を含めてもサマサの糞並に役に立たない強制参加は、
東の山のリルムと、ダリルの墓のセッツァーくらいかね
魔大陸のシャドウも犬いないしイマイチだけど、忍術と手裏剣のストック次第ではむしろ主力

ロックは工場でもサージェントからテント盗んだ記憶しかない
ティナ防衛もポーション盗んだ記憶しか(ry

>>600
じいさんはああ見えて、昔はすごい猟師だったんじゃなかったっけ。つまりモンスター狩りのプロ
他も、戦いの訓練を受けてたり、戦うことが生業だったり、野生の中で暮らしてるのばかりだから
糞は絵描きとギャンブラーの次くらいに戦い自体は素人で、だからあんなに中途半端で役立たずなんだろう

そんな素人がしゃしゃり出るから、ああなる

>>603
しかもリルムは絵描きと言うか単に絵が得意な10才
でも魔法の素質は一番だしセッツァーは飛空挺でお釣りが来る

一応ロックはリターナー所属でそれなりの戦闘経験もあるだろうに
そう考えると素人とタメと言うか一番使えないと言って過言ではないかも

セッツァーとリルムは能力と設定がちゃんとリンクしてるし、
育てると面白いし強いし使えるし、他キャラとの連携もばっちりイケル

ロック？
お前自称トレジャーハンターなのに「ぬすむ」「ぶんどる」ってなんなんだ

本人が否定してるだけで周りからは泥棒泥棒言われてるわけだし、あれは泥棒稼業なんだろう
ヤツの職業が泥棒なら、確かに能力が設定とリンクしてる
むしろエッジやジタンと違い、いかなる状況でもぬすむ優先で問題ない素晴らしい泥棒

謎の装備優遇されてるだけだしなあ
能力的に5のシーフ引き継ぎなんだろうが、ヒーローだし戦闘能力も上げればいいのに
個人的にはシーフより特典少ないから面白くなかったが

>>606
何故か職業が冒険家なんだよね
冒険家（笑）

>>607
装備が優遇されてるのは盗むを使えるキャラだからかも
盗むでしか手に入らないアイテムがある＝ロックは多くのユーザーが常にＰＴに入れるだろう、みたいな
いれねーっつの

現実的に見て人の家をピッキングしながらウインクで「俺はトレジャーハンターだぜ！」とか痛すぎるわ

シャドウとかは
世間に恐れられているが、自称暗殺者でアサシンなので問題ない。
ロックはトレジャーハンターとか冒険家とかでかい事言って
世間の評価もプレイヤーから見てもコソ泥棒。

冷たい奴に見えてイイヤツだったのがシャドウやセッツァー。
正義感、責任感あって、寛容（ティナの魔法を見ても動じない等）に見せておいて
それらが全く無かったのがロック。

せめて最初から自分の評価を上げておくなよと言いたい。

コソ泥いっぴきオオカミ「ピッキングなんてトレジャーハンターしかできないぜ！」
サウスフィガロの商人「お前は悪名高いドロボウ、ロックだな！」
あの世界では「トレジャーハンター＝熟練した泥棒」なんじゃないか？

>>611
ロックが自職（）を名乗った時の周囲の反応を見るに
単に「何言ってんだこいつ」と思われてる可能性大
てかドロボウ言われるのを訂正してトレハン名乗ってるわけだし
多分迷惑してるまっとうなトレハンさんはいると思う

×月×日、サウスフィガロにて窃盗行為を繰り返していた住所不定無職のロック・コール(25)を逮捕しました
調べに対し容疑者は「俺は泥棒じゃなくてトレージャーハンターだ」などと意味不明な供述を繰り返しているという

実態はこんな感じなんだろうな
で、その後、家宅捜索したら保存遺体が出てきて匿名報道に移行

くっそﾜﾛﾀｗｗｗｗありそうだわまじで
実質コソドロだもんな、トレハントレハン言ってたのは格好つけたかっただけだろ
とことん自分の事が好きなんだなこいつｗｗ

あくまで本人は自分が泥棒かもなんてこれっぽっちも思ってなさそう。だから始末が悪い
自称トレハン他称ドロボウ、そしてプレイヤーからはキチガイと言われているのがこいつ
他の男性陣は自称他称プレイヤーの印象がある程度一貫してるのに、
なんでこいつだけキャラから人間関係から装備品に至るまでこんなにちぐはぐなの

>>615
作り手の夢が詰まっているのです

…実際なんでだろうね

テンプレの>>5がロックの全てだ。詰め込みすぎてカオスｗ
トレハンや泥棒家業に精を出すなら、マッシュみたいに軽装備を好みそうなんだけどな。別に軽装備弱くないし
セッツァーが防具を選ぶ必要がないのは分かるんだけどね

>>616
作り手の自己投影で「モテモテかっこいいｗ俺Tueee（後半）」したいだけのキャラに見えるんだよなあ
仲間もロックに都合のいい対応しかしないから違和感バリバリ
6自体未完成ぽいから、一部の製作の暴走を止められなかったのかね

>>5はいつ見ても秀逸だな
当時のスレ住人でレスを持ち寄って組み合わせたのが懐かしい
重装備(笑)が特に面白い

俺はバンダナの天丼に噴く

崩壊後目覚めてすぐにフェニックスの洞窟に偶然たどり着いちゃったんなら出来心でレイチェル蘇生に走ってもおかしくないけど
世界中で目撃情報出てるんだよな・・・
あれだけあっちこっち行けたってことは、セリスと違ってほぼ1年間元気だったはず
マッシュみたいに仲間探してたら、例えフェニックスのついででも通り道にいるはずのセッツァーとリルムくらいは会えたよね
リルムなんて、秘法のヒントが書いてある場所にいて、しかも町で結構噂になってたみたいだし

コーリンゲンとジドールの他にもあったっけ？＜目撃証言
他の仲間はせいぜいひとつかふたつの町くらいで辿り着くのに
何が悲しくてロックのためにセリスとその仲間達に世界規模のストーキングさせなきゃいかんのだ

リルムはまだ10歳だからね
興味ないんだよ

コーリンゲンは知人いるんだから書き置きくらい残しとけよと思ったな
行き違いでもロック探すなら誰か来るはずだし
安否報告や守る詐欺した二人に謝罪とか伝えるべきことがあるだろうに全スルー

セリスはともかくティナは守る発言を歯牙にもかけてないようだから
謝罪とか言われても、は？何言っちゃってんのこの男pgr状態だろ

小学生の頃は死体保存なんて気にしてなかったけど成長して再プレイしていかに異常かが分かった
守る守る詐欺してないでレイチェル一筋だったなら歪んだ愛情程度だったのにな
大三角時の役たたずっぷりがやばい

確かにレイチェル一筋なら、病んでるけど本当に彼女が好きだったんだな・・・と思われるキャラになったよね。

最初はエドガーと対になるキャラはロックだと思っていたが
ロックは女たらし（しかも美人でおいしい年しか狙わないので性質が悪い）で
中身クズ。
対になるのはマッシュだったな。
ロックと対になるのはシャドウかもしれん。

崩壊前のロック

・ナルシェ　モグとその仲間達の影で、ミスリルナイフを盗むだけの簡単なお仕事
・〜コルツ山　エドガー無双。残った敵はティナのファイアで一掃。回復は全部ティナにお任せ。ザクレムからバンダナ（笑）を盗むだけ
・シナリオ分岐　ザコはセリスが攻撃も回復も要。ディックアーマーはセリスに守ってもらいながら、ちまちま削るだけ
・幻獣防衛　攻撃力低くてただの弾除け状態。盗んでる場合でもない。
・オペラ座　魔法がないとせこい単体攻撃しかないので、ネズミ掃除は糞のターン自体が邪魔。オルトロスは何も持っていない
・魔導工場　魔法がないとどうしようもないので、弾除けにしかなってない。そろそろ盗むコマンドもどうでもよくなってくる
・大三角島　魔法を覚えさせなくてもシャドウとストラゴスは強い。弾除けにしか(ry

ぬすむってのは使う使わないが分かれるもんだし
とりあえず強制をやめるだけで大分違った。貴重な戦闘枠が
重装備（）の割に柔らかいし強制参加の守る系なら防御か攻撃どっちか特化しろと

みんなHPとかは変わらないし大抵後列可能な武器を持ってるから、
柔らかく感じるのはプレイヤーが糞に装備回してない、回復の優先度が低いだけかとｗ
特に回せる装備は無駄にたくさんあるんだからｗ

でも個性を生かしてやろうとしたらどうしてもアクセ欄が泥棒グッズで埋まるから
リボンとか天使の指輪みたいな防御アイテムがつけにくいんだよね
しかも盗んだらあとは適当に戦うだけだから、回復の優先度が低いのも仕方ないか

戦闘システムと設定リンクさせるなら、泥棒行為じゃなくて、
他者を守ることに特化した性能とか、野外活動的なスキルにすれば良かったのにｗ
泥棒グッズ身につけてぶんどる姿のどこにトレジャーハンターらしさを見出せばいいのか分からないｗ

アクセ欄がぬすむ（笑）のために移動中もボス戦も埋まるのって地味に致命的だよ
状態異常を防げないから回復役にするには安心できない、攻撃力を上げられないから攻撃の要にもならない、
ついでにアラームピアスやダッシューズなどの押し付け役にもできない
もちろん、盗ませなければいいって言えばそうなんだけどさ・・・

トレハンなのは主役（）がシーフだといまいち格好つかないと思って
何かお宝手に入れる系にヒーロー成分を混ぜて幾つか出した
職業候補の中から適当にひねりだしてつけた苦肉の策に一票

だから単純にぬすむ＋攻撃力高め装備と言う安直な結果に
トレハンって職自体に意味を持たせたならもっと練って考えたはず
ギャンブラーもコマンド入力もお絵描きも踊りも異様に凝ってたしさ
装備は恵まれてるけど他キャラと比べて異様に職固有の愛がない気がする

後に盗賊のジタン、スリ少年のヴァンが主人公になったけど
ジタンは糞より9歳も若いのにエドガー並にスペック高いし、
ヴァンもネタにはされてるけど可愛いレベルのＫＹで好感は持てる
ディシディアシリーズに出られなくてよかったなロックｗ

ヴァンは廃人になった兄貴を世話して、現実もちゃんと見て、
アーシェとフラグを一切立てずパンネロに一途ないい奴だよ

大切な人を変態ジジイに預けて、泥棒行為をトレハンと言いつくろって、女と無駄にフラグ立てまくる誰かさんとは違う

見た目だけはクセの強いFF6男性組の中で一番万人受けするタイプだと思ってたのに
このスレを見てたら、もうすっかりバンダナ（笑）って感じだわｗ


ところでロックって確か体格は結構よかったよな？
ベストやシャツが筋肉でパッツンパッツンしてると思うと、余計にバンダナ（笑）

そういえばこの時期ってバンダナしてるキャラが多かったような。
主役級のキャラに多かった。
それもフィルターかけられた原因かも。バンダナのキャラは好きだけど
コイツにはバンダナ（笑）だし、執着さも異常。

メインの男主人公と言い張るにはキャラ的に明らかに光ってない
いっそティナかセリスどっちかが男なら凄く主役っぽく映えたんだが
守る守る詐欺もなくなるし。てかその場合ロック自体いらないか…

大三角島は、ラムウの友達でベクタに居場所がなさそうなモグが来てくれればよかったんだよ
そしたらモグの少なすぎる出番が増えるし、ティナもふかふかできて幸せだし、幻獣もサマサの住民も警戒心解くよ

帝国の見張りこそ隠密行動が得意らしいロックの出番だろ！
女に守られてないで仕事しろッ！

だよな。三角島も魔導研究所もコイツの必要性がない。女を守る理由位か。

こいつってやっぱり自分が強いと思ってるんだろうか。
セリスやティナについて行こうとする辺り。
村人よりは強いんだろうが、武器に頼らなければ村人+ａくらいだろ。
（武器をちゃんと使いこなしてるキャラは除く）

昔は弱いと逃げ回るギルバート（ＦＦ４）を情けないなあと思ってたけど
自分を弱いと認めているのはすごい事だと思うよ。
しかもギルバートってちゃんと戦えばロックより強いしな。
こいつも自分の身の程を知ればいいのに。

ギルバートって脳筋バカだらけの4の中では割とまともな性格してるよな

ロックは気持ち悪い

ギルバートは生まれつき身体が弱く、女と見間違うような容姿であるとゲーム中で言われている
そんな村人以下のか弱い王子様が、国も恋人も失った中、同じ思いをする人を出したくないと危険な旅に同行するんだから
多少足手まといでも怒っちゃいかんよ

ロックは自ら危険な洞窟や山などに立ち向かう冒険家で、れっきとしたレジスタンスのメンバー
設定的に考えても確かに糞は下から数えたほうが早い程度の強さだと思うが、ギルバートと違って足手まといになっちゃダメだ

弱いキャラは愛すべきキャラづけでないと魅力がなくて
愛されないキャラは有能じゃなきゃ使ってもらえないって
昔のゲーム製作指南本に書いてあったな

一応、ぬすむっていう有能(笑)な特技があるじゃない
ゆえに一軍で昔使い年月と共に目が覚めた人が多くて、このスレが伸びてるわけだけど

>>643
設定で考えても、守る目的のティナ、10歳70歳の村人という面子くらいちゃんと守れとツッコミたい
身を挺して仕事したのは封魔壁のあとティナとセッツァーを庇った一回だけ。セリスは鎖を外して励ましただけ

その守る目的の女や１０歳のロリ７０歳のじいさんの方が遥かに強くて使えるんだよなｗ
おまけにストーリー上でもティナは子供たち守ってたし、リルムは手こずってたオルトロスを撃退したし、
ストラゴス（とシャドウ）は大三角島でのストーリー上重大な役割を果たしている

バンダナ（）トレージャーハンター（）なんかいらねｗ

あそこは万が一にも帝国から脱出できないことも考えて
王様か王位継承権保持者が同行するべきだと思う

あれはサマサと交渉するという展開上明らかにエドガーが適任だったよな

帝国の様子を探るのはロックの仕事なのに数少ない見せ場を無くすバカ
ロックが大三角島に行ってもたいしたイベントなかったし

エドガー同行だと、それはそれでジイサン達の活躍の機会がなくなりすぎて可哀想な気がした
ティナに同行する人は飛空挺修理するセッツァー以外で任意で選べても良かったよな
というかあいつが出張らなければ、そうなってたよな

自由度の高さが売りなわりにハンパに強制があるからな
そのハンパな強制に関わる率が高いのが困ったトレハン様
とりあえず名前は「でしゃばり」にしておく

糞は初っ端から強制なんだから、中盤でリタイアしろよという感じ。
やっと抜けたと思ったらシナリオ分けで抜けてた分のプレイまでさせられるしｗ

男主人公だからなのか？ティナは許せるけどこいつのでしゃばりは許せん。
多分必要性が無いところで出張るからなんだろうなあ。
（他のキャラの強制参加はみんな意味があるからな。）

ティナが初期から後半のママティナみたいな性格だったら、ロックはセリスとくっついてただろうか…
セリスじゃなきゃダメって感じが全くしないんだよなぁ
セリスが光の速さで落ちて、自分に一途だからセリスにしただけに見える

正直ED後でも誰かが自分に猛然とアプローチしてきたら
あっさり揺れそうだな。セリスは苦労しそうだ

FF13で、エドガー（ジェフ）とティナが結婚みたいなクイズが出たらしいな
ロック（爆笑）

>>654
ググったけどなかったよ？どれ？

これ
tp://wiki.gameclear.org/ff13-2/E3-83-80-E3-83-87-E3-82-A3-E3-83-99-E3-82-A2-.html

＞往年の大女優ティナ・Bと熱愛報道があった俳優ジェフ・ロニ、彼の当たり役といえば？

＞○　メカマニアの国王

なんだこのクイズｗｗｗｗｗ
でもこれの答えがロックを匂わせるヤツだったらかえって嫌だよｗ

>>653
ある日の夜の営みの時に「レイチェル！」とうっかり言ってしまう（本人に悪気はありません（笑））気もするし
あのカップルは正直長く続かない気がする
セリスが女としての人生経験をつむほど、ロックという男を何故好きになったのか分からなくなるんじゃないか
彼女も彼女で、ロックを吊橋効果で洗脳的に好きになってる感がある

こいつって、何もかも悪気だけはなさそうだからよりタチが悪い

あ〜らよっとの追い剥ぎもそうだし、飛空挺もこいつはセリスをダシにかっぱらう気満々(セリスは説得した)
なのに仕方ないって感じじゃなく、明るくムードメーカーみたいな感じでさも当たり前のごとく振る舞う
ついでに借りた服が小さいだの大きいだの、船がボロいだの目立つだの失礼千万

>>656
そこの女優はティナじゃなくてセリスだろうｗｗｗ
セリヲタの代弁をしてみるｗｗｗ

>>656
ロックじゃなくエドガーで本当に良かったー
ティナは見る目あるから本編でもロックスルーしてたな

自己犠牲の目立つFF4のあとだとこいつの守るがいかに口だけかってのがよく分かる

レイチェルが保存されてる家って、じじいの家？糞の家？レイチェルの家？
でもけっこう豪邸だったし糞の家じゃないよな。
じじいの家だったら無責任すぎるし、レイチェルの家だったら厚かましい。
わざと故郷に置いてあげてるんだろうけど、不用心じゃないか？
変な噂が立ったら困るのはレイチェルだぞ。

じじいの家じゃないか？
レイチェルの家はコーリンゲンの別のところにあるし、ロックはコーリンゲン出身ではなくいわゆる根なし草

死後見知らぬオヤジの家で勝手に保存されるのか…厳しいな

普通は恋人を亡くした事を引きずってるならそう簡単に女を好きになれないと思うんだよ。

帝国を恨むのはわかるけど、遺体保存して生きかえらせる事を夢見てるのに守る守る詐欺で泥棒生活とか図太い、神経たくましすぎるね。

>>663じじいの家に放置か。最悪だな。
どの場所でも最悪には変わりないがせめて、もう少しちゃんと管理しろよ。
階段下りただけで見えるような所だし、案の定みんなに見せるし。
今じゃ復活後のレイチェルのセリフも「とにかくもう関わりたくない。さよなら」
を遠回しに言ってるように聞こえる。そう思っておこう。

セッツァーの親友の形見に比べて、なんて雑な扱い
あれはあれで、本人が果たして一番奥まで一人で行けるんだろうかと思うくらいに色々やりすぎてるんだけど
ややこしい仕掛けにイラっとするくらい、セッツァーが派手好きでダリルをいかに大切に思っていたのが分かる

仮にロックが貧乏でも、貧乏なりにもうちょっと大切に扱えよって感じだ
現にコーリンゲンで、あの家幽霊いるらしいよ的な扱いされててレイチェルが可哀想

自分がレイチェルなら絶対生き返りたくないな
確実にジジィと死体保存絡みで変な噂立ってるだろうし、
自分を生き返らせた男はすでに別の女をキープしてるうえにこの状態の諸悪の根源
そのまま死んでる方が絶対マシだとすら思うね

＞わざと故郷に置いてあげてる
あの糞のすることが果たしてそんな健気な発想によるものであるかどうか
作中でのこいつの言動見てると、都合いい場所探すのめんどいし
本音は可哀相な自分に酔いたいだけだから
面倒な世話役は爺にぶん投げたってだけなんじゃないかと思えてくる

>>657
全く同じこと考えたことあるわｗｗｗ＞夜の営みの時に「レイチェル！」
これだけ破綻臭のするカップルも珍しい

ロックソ「セリス動かないでいてくれよ…な？」
ロックソ「このお面付けてきょうはしないか？」
ロックソ「レイチェル…レイチェルうっ！！！」
ここまでは想像容易だよなあ
想像してる自分もきめえが創造させてくれるゴミクソロックソきもすぎだぜ

帝国で戦闘ばかりしてて世間知らずだったセリスが、
平和になった世の中でだんだん普通の女の子に戻りながら
ああ、わたしはこの人のどこが好きだったんだろう、と我に返るに一票ｗ

>>669ロック「ティナ！･･･うっ！」もありそう。
特にティナに恋人が出来たときとかに。
基本自分が大事で、多くの可愛い女性を守りたいから
色々な名前が出てきそうだ。
その前にセリスが目が覚めることを祈りたい。

セリスに振られて10年後…

ロック「マリア！レイチェル！ティナ！！セリスセリス！！！…うっ！！」
新彼女(こいつ一体何人に手を出してたんだよ、10分以上色んな名前出しやがって…)

新彼女冷静すぎワロタｗ
セリスならそのうちいい男を見つけられると信じよう。初恋は実らない方が幸せさ

ふと思ったが、今までは強い女子だったので生きてこれたが
コイツは何の力もない女の子（好みの）を「守る！」と言って
かなり強いモンスターに襲われたらどうゆう行動するんだろう。
すぐ逃げる気もしないが、身を挺して守るのも想像できないんだが。
・「逃げて！」と言われて「助けを呼んでくる！」と正当化。
・「助けを呼んでくる！」と逃げて正当化。
他に仲間がいれば放置は明らかだが。（勝てないモンスターの場合）

なんにせよ、女の子が殺されたらその遺体を保存し、「守れなかった…」などとほざきだすのは確実だな

モグやカイエンが「守れなかった・・・」と後悔してたら同情するし応援したくなるけど
こいつは酒の肴のごとく勝手に語りだすから腹が立つ
しかもレイチェルの直接の死因はロック関係ないじゃん。別に足が不自由になって逃げ遅れたわけじゃないし
あいつのそばにいてやるべきだった、なんて本人以外誰も思ってねえよ

ただそばに行って、一緒に死んでた方が死体保存もされないし
レイチェルにとってはいいのかもしれない。（そばっても、ストーカーはダメだけど）

ティナはロックがいなくてもジュンさんとモグがいれば助かるし。
洞窟のしかけもプレイヤー側からは見つけられなくもない。

>>675
・「あらよっと！」と言ってアイテムだけ盗んで逃げる
その後>>676へ移行だな

レイチェル父が激怒、他の家族もロックが許せない、故にレイチェル本人も嫌がってる、仲間内にも「諦めろよ」と言われている
この状況で傍にいようとするとか、ストーカーになるしかないじゃないか

でもティナやセリスについていこうとするし、崩壊後はキモいくらいに偏執的に秘法探してるし、
元々ストーカー気質があるような気がする

糞は製作側に保護されたキャラなので、女が都合良く糞を庇って死んだり
「助けを呼んでくる！」で逃げて、後に女の死体を保存して知人連中に見せびらかしそう
そして保護キャラ補正で、知人は誰一人糞を責めず
悲劇のヒーローとして同情する糞展開が発生する

>>670
なんか糞はセックスにとどまらず、日常生活からしてさりげなくレイチェルのものに
似た髪形を要求したり、服装をレイチェルっぽくさせたりしそうなイメージがある
そしてセリスが死ぬか逃げるかしたら、また新たな獲物に手をつけて
レイチェルやセリスっぽさを要求する無限ループ

素直に気持ち悪いと思う

今更言うまでもないが、日頃はチャラいのに
裏でやってることがサイコだからキモさ倍増してんだな
猫拾うヤンキーの逆の感じで、悪いことを想像させやすい
ヴィンセントみたいなのにすりゃ少しはマシだったかも

ヴィンセントはもともと根暗なヘタレだし無口だもんな
糞はさわやかをアピールしてるのかテーマソングがポジティブだからキモさが際立つｗ

女性を本気で愛する事が出来ないのに自分のオナニーのために
つけまわすのが汚いな。そして怪我した動物を連れて帰り
手当して優しさアピール。
困っている女性を放っておけないのであちこちで「守る」宣言。
そして全員にレイチェルの話。なんかTVでよく見る結婚詐欺の男の様だな。
まあ金は取るかどうかわからないが、ただ飯食いはしそう。

>>683
普段チャラいキャラでいざとなると頼りになる系は王道だが
頼りにならないどころかいざとなるとキモいのが致命的

と言うか爽やかにキモいって設定がねじれてるだろ
作る時に意思疎通が出来てなかったんじゃなかろうか

本人は自分がチャラいとも思ってないし、優しいフリをしてるわけでもないだろう
自覚がない詐欺ほどキッツイものはないな

どう見ても遊び人なセッツァーや自他共に認める口説き男なエドガーの方がずっといいよ

セッツァーってああ見えてかなり一途で素直だろ
エドガーは守備範囲広すぎて、本命が作れない＆本命がいても気づいてもらえない、ある意味損なタイプだな
ロックは行く先々で「守る！」と、愛の告白に聞こえる可能性の高い台詞でフラグ立てまくる
例え心の中はレイチェル一筋でも、相手も周りも絶対そう思ってくれない。泥沼化必須

セッツァーやエドガーより糞の方が女好きに見える
10代限定だしな

リターナー本部でエドガーに口説かれるなよ的なこと言うけど
なんでその気もないくせに彼氏面してんだよと思った
エドガーがセリスに、ロックの言葉を本気にしちゃいけないと言ってるのは
セリスの腹の内を探る(今後口説いていいかも含め)つもりもあるんだろうと許せるんだが

奴が女に優しいのにはわけがある、と言ってるから、
ロックが誰かれ構わず守る守る言ってる事を指しているのもあると思うよ

アゴがでかいからじゃないか？
http://i.imgur.com/T9Vxo.jpg

ティナが愛を知らないド天然で良かった、本当に良かった
ついでにド天然でもロックじゃなくてレオ将軍に悩みを打ち明ける程度に賢くて助かった
ロックに打ち明けてたら、「ティナが愛を見つけるまで俺が傍にいてやるよ」みたいな微妙なフラグ立てそうでｗ

ティナは本能的というか感覚的にちゃんと話のできそうな人を見分けてた感じ
レオやシャドウがそうだったんだろう
守る守る言いながらゲロ吐いてたどっかの糞は論外ｗｗ

男を見る目でティナセリは行く末が別れた感じだな
普通ならカプ成立の方が優遇と取れるけど相手がよりによって
これほど先が心配なカプも珍しい

ティナが今後誰かに恋愛するとしたら、きっとレオ将軍のように他人を思いやれる強い男性だろう
…が、セリスと別れたら別れたで、ロックは真っ先にティナのところに行きそうな気がする

正直、セリスだろうがティナだろうが擦り寄って来ないでほしい
レイチェルの話で見せた狂気的な部分があるからか、幸せな未来図がどうにも浮かんでこないんだよ
ドロボウはドロボウらしくしてろ

行ったところでティナに相手にしてもらえそうには思えないが
子供たちの面倒見てやりそうでもないし
カタリーナにちょっかいかけてディーンを怒らせる位しか想像できない

「今、何のために生きているか…
何をつくりだす事ができたのか…
守るべきものは何なのか……」

で、「お前たちは見つけたのですか？」とケフカが問い、
皆が答えるわけだが、他のキャラは感動するのに
コイツの「守るべき人」だけ白けるわ。

レイチェルは守るどころか死なせて、死体保存。セリスは2回見殺し
ティナは1回見殺し。
「守るべき人」は守れていない。←守る気が無い。
「誰かを守るかっこいい俺」を手に入れただけだな。

>>698
で、ティナに「ごめんなさい」と遠まわしに拒否され、ディーンに追い出されて、
本編よろしく、セリスに謝ろう・・・俺が悪かった、みたいな展開に？
そうならないように、セリスがロックを捨てた後他にいい男を見つけていることを祈るｗ

セリスもティナも駄目となったらマリアあたりに粘着し、
それも無理となったら程よく育っているだろうリルムあたりに守るとか言い出しかねないのがロック（）クオリティ
とにかく常に誰か可愛い女を庇護対象扱いして下に見てないと気が済まないゴミみたいな男だし

こういうの何かなかったっけ心理学で。依存系の何とか
対象がいないと自分を保てないとかそんな感じの

守る守る言いつつその相手に依存してる気がする
要は（自分を）守る！なんだと思えば納得

こいつがディシディアシリーズに出られなくて良かった
絶対にユウナあたりに「守る！」とか言って困らせてたよ

ロック「ユウナ！ライトニング！ティファ！プリッシュ！そしてもちろんティナも！俺が守る！！」

こんなことになってそうだな
そしてシャントットは見た目が子どもなのでもちろんスルーという分かりやすさも発揮

アゴも俺が守る！

キャッシュ？？？

で、こいつが最後に言ってる「守るべき人」ってのは誰だ？
セリスの「受け止めてくれる人」ってのはロック以外の全員だと
思っておくよ。

もういっそ「伝説の秘法」って言い切っちゃえばいいのに、カッコつけやがってｗ

こいつアプローチの仕方も悪かったよな
最初からしつこく守るクンするんじゃなくてさ
初めのうちは秘法を探してる軽いチャラ男にしとけばよかったんだよ
それからチャラいのがなんか過去を抱えてるよみたいな雰囲気にしてけば良かった
そこまでしてもウザいしキモいにはかわらないがまだ回想を見せられないだけまし

まあ（女に対して）やる気がありすぎたよね
第一印象からかなり引いたのを覚えている

どうせなら趣味（ドロボウ）に打ち込んどけば良かったのに

>>685
ただ乗りも入れてあげてください

このスレは別にロックアンチじゃなくても納得させられるな
他のアンチスレはみにくい悪口ばかりで嫌になるが、ここはつい見てしまう

ここは他のアンチスレと違って、ヲタ叩きや他キャラのしつこすぎるageや叩きは基本しないからね

あら捜しする必要がないほどダメッぷりが認められてるのもあるし
ファンもヤツの問題を解った上での人が割と多いのも大きいと思う

正直コイツにハマってる人もあまり責められない部分がある。
なぜなら自分も昔そうだったから。
でもフィルターが溶けるきっかけさえあれば、誰でもアンチになりうる。

一見主人公っぽく見える立ち位置だもんな
ヒロイン（に見せて実はれっきとした立派な主人公）のティナの次に登場で、
一見明るい冒険家っぽい見た目と設定だし

で、その立場と雰囲気で、出てきたのが自己中自己愛死体愛好の女好き変態強盗ってのがな
こいつ考えたシナリオライターも、今こいつを見直したら「うあああ」と黒歴史暴かれた元厨二病的にごろごろ転がったりして

>>716
基本主人公っぽい気質のキャラを好きになりやすい上に
最初にティナを助けたり支えたり、セリスを助けたりで
プラスなイメージを植え付けられて、自然におかしな行動も理屈無く
先入観でかき消してたなあ。

でもアンチの意見を聞いて、一気に憎ったらしくなった。
ただの最低野郎じゃないか。
最初から分かって好きな人は多分大丈夫なんだろうが。

厨二が作った失敗キャラの見本みたいなもんだな
舞い上がって見てるうちはいいけど一旦あれって思ったら終わり

人間の嫌な部分を描いて、どうだリアルだろって手法の見事な失敗例って感じ。
まあ本当は女主人公でやりたかったけど、売れなかったら困る
という保険の為のキャラだから適当でもしゃーない

なにここ？納得できる内容しか無いんだけどｗｗｗ
発売当初から数年無心でハマってたけど、最近年取ってなんかな〜って思ってたんだよね。
ココ来て納得、セリスと末永くなんて絶対に無い。

何にしても色々詰め込みすぎだよなあ。
「男主人公」（多分ティナに絡ませたのもそのせい）
「親しみやすい性格」「つらい過去」「恋愛」
設定を詰め込みすぎて消化しきれなくなった感じだな。
それによって支離滅裂になり上の魅力要素も台無し。
「死体保存」は、恋人を大事に想ってる様を出したかったか知らんが
変なじじい（コイツよりは正常）と守る症候群で台無し。

>>720ロックと幸せになっているだろう。EDを見てそう思ってる時もありました。
幸せになるためにはコイツとは別れ･･･いや、決別するべき。

ぼくのかんがえたさいきょうのヒーロー(笑)だったのがよくわかるよね
欠点がないからこそ美点だった箇所が欠点に置き換わるというか
お陰でまったく人間らしい匂いがしない欠陥品

自分に気のある女を思わせぶりな態度でキープしつつ
かといって自分から決定的な事をする勇気もなく
流されるままふらふらするというリアルでの卑怯な男のいやらしさを
詰め込んであるという点では人間らしいけど、あまりフィクションでそういうの見たくないｗ

別に最初はダメな奴でもいい。成長さえすれば。
でもこいつは全く成長しないし、設定上もダメな扱いになっていないのがねえ。
むしろ物語が進むほどダメになっていくという。
（レイチェルの件もレイチェルが上手く自己完結してくれただけだったし。）

ダメならダメで可愛いダメ男になればいいのに可愛くねえ。
闇に落ちていく狂気の入った魅力も無い。
ただムカつくだけのダメ男。

確かに全く成長しないよね
レイチェルがすごく心が広くて大人
世間知らずなセリスをかぶらかしただけ

フェニックス手に入れた時に「俺にとっての真実は何もない」とか言うけど
散々今まで守る守る言ってたのもセリスやティナへの態度も全部ウソだったって事だよね

こいつにさっさと見切りつけて、自力で愛や守るべきもの見つけたティナは大正解だと思う
結局一番最初に出会って、守るだのなんだの言ってたこいつは全然ティナの成長には寄与してないｗ

セリスにしたって、自分のことを探そうともしてくれていなかった薄情なこいつスルーしてクリアしたら
こいつなしで十分やっていけそうな感じだし、この死体愛好者は迎えに行かずに放置が正史でいいよｗ

ロックとはなんだったのか

仮にこいつのいない6を想像してみたら
再プレイしたくなった以外さほど展開は変わらないな
セリス関係は他の男キャラで十分代用可だし

ティナはモーグリが救ってくれるし、セリスを助けるのはエドガーがいるし…
いなくても全く問題ないどころかいない方が精々するw

>>726
あの時のセリスは洗脳が少し取れた感じだったな。
ロックの束縛から逃れて、前向きで生き生きしてきた感じだ。
あの結末の方がセリスには幸せに感じる。
しかもロックがいなくてもセリスは助かる所からますますいらないなｗ

しかしティナは今思えばりっぱすぎる。
あの人を見る目があれば彼女は大丈夫だ。

別に誰かが危険にさらされてるわけじゃないし放置したいんだけど、
ヤツの目の前でフェニックスの魔石が消えた場合、その後レイチェルがどうなるのかと思うと…

ロックがいるとすればあいつが勝手に生き返させる。
死んだ場合は仲間側がレイチェルの所へ持っていく。
多分フェニックスが時間をくれると思うが。
もしダメだったら死体保存はやめて、ちゃんと埋葬してあげたい。

それより糞がいなかったら、誰がセリスを処刑前に助けるかだな。
あれって糞以外出来ないもんなのか。もっと早くにシャドウがいれば…。

クソがいなければ、クソ以外の誰かがあの任務請け負うから、なんとかなると思う
そしてサウスフィガロの商人や帝国兵も服を剥ぎ取られなくなって幸せにw

記憶喪失・家柄・故友人・戦争で家族死なす・人殺し・子捨て
なにかと重くなりがちなキャラの中に道化を入れたのかなとも思ったがロッ糞が一番ダークじゃねーか
せめてウンコールを孤児の家出身でレイチェルをそこの母親役にすれば良かった
そうすれば死体を形にして残しておく事に対して言い訳ができるし（他の子に死を疑わせないため）
家族思いのいい奴にできた
ティナだってロックソを通じて血のつながりのない母性を感じる事が出来たかもしれないし
孤児院に金を届けるためのコソドロだったら鼠小僧的に格好良かった
フェニックスでロックソがレイチェルを蘇らせたらそこで初めてロックソが自立したことになって
プレイした大多数の人が納得できる形になると思うんだが

なぜ単なる色惚け基地外にしちゃったんだろうねえ

そういえば、孤児院のために泥棒まがいのトレハンしてたヒロインがテイルズにいたなｗ
まあテイルズに限らず、貧しい人とか故郷や大切な人のために泥棒に走るキャラクターは王道だけど、
ロックもそれで良かったと思うよ、主役級なんだから

ロックは王道キャラとは逆で、目的のためにトレハンしてるんじゃなくて、
元々生計を立てるため、半ば趣味的にトレハンしてる延長線上に、当面の目的としてレイチェルがいるんだよな
ぱっと見が王道の泥棒キャラだからなおさら腹立つｗ

コーリンゲンで育ったロックと、幼馴染のレイチェル
ある日帝国に攻められて、ロックも殺されそうになるが、レイチェルに庇われ助かる
しかしレイチェルが記憶をなくし廃人のようになってしまう
フェニックスの力を借りれば失った魂が戻ると誰かから聞いて、
ロックは旅立ち、トレジャージハンター兼リターナーの一員になる

ぼくのかんがえた王道の(ry

トレジャージハンターワロタｗ
もうバンダナにジャージでいいよ

>>734
あれも「人から騙し取って手に入れた金を孤児院に入れるなんて」って
1部で叩かれてたな。でも騙す相手を選んでた気もする。
まあ悪い人が持ってる大金も元々は善良な人の金の集と思ったらきりがないが。

ロックは民家に侵入したりするからなあ。商人の服はぎとったり。
イイヤツならネタになるが中身が最悪なのでギャグにならん。（嘔吐含む）

>>733
ダークなんて高級なもんじゃないだろ、ありゃただのヘンタイにしてキ○○イだ。てか孤児院に金入れる義賊って、そんな設定にしたらタイガーマスクに失礼もいいとこだろw
胸糞悪いロッ糞はこの俺が白蓮とキックとＩＴＦ仕込みのソバットからタイガードライバー'91…は無理だろうからエメラルドフロウジョンで処刑してやる
喜べロッ糞、セリスのレオタードの色を冠した技で昇天出来るぞ…っと、お前が天国なんか行ける訳なかったなw

レイチェルを恋人じゃなくて妹設定にすれば良かった
妹を守れず、唯一の肉親だから死体保存

…どのみちキモイわ

いっそ死体保存が趣味で沢山ずらっと並べておけば！

…プレイヤーがトラウマになるなorz

ロックでそれをやると童話の青髭を連想して非常に恐ろしいわけだが

何も考えてなかった子供の頃は
ロック有りED見て普通にハッピーEDだと思ってたんだがなあ…

同じ死体保存でも、石化とか氷漬けとか、帝国の新型毒兵器で今の状態になったとかで、
葬ろうにも葬れない状態になってしまったからとかにすれば良かっただろうに
なぜマジキチじじぃの薬で保存なんて明らかに子供向けじゃない、完全にイカレきった設定にした
せめて側で死体守ってるなら、まだカッコもついたろうに、なぜ元気に楽しそうに泥棒三昧設定にした

しかも別の女をひっかけてるという・・・

今FF６やってます。自分もロック大ッ嫌い。検索したらここを見つけてみんなも同じ風に思ってるんだ〜って安心しましたｗ
レイチェルの遺体を保存する変態男。ティナ、セリスをナンパするヤリチン男。
盗むしか能のない窃盗犯罪男。ティナを守ると言いつつ守る対象がコロコロ変わる浮気ヤリチン男。
FF6のそれぞれのキャラが世界を守るという意思を持っているのにこの男だけ女の尻追っかけてるだけ。
本当にこの男が出てくるとイライラして仕方がない。なのでいつもロックだけ死んだまま放置してますｗｗｗ

レディに声をかけるエドガーの事を白い目で見てたくせに、
やってることはもっとえげつないヤリチンナンパ男ロック。
本当に大ッッッ嫌いこのロックっていう泥棒オヤジ
こいつのせいでせっかくの名作FF6がイライラしっぱなし！

昔は見た目と明るい性格で好きなキャラだった
常にＰＴにいるから魔法もたくさん覚えるし、武器も強いからスタメンだった
死体保存+キチガイ親父に預ける行為の気持ち悪さと最低さに気付き、強いと思ったのも単に強制加入が多いだけのまやかしだと気づいた
魔法習得縛りをしてみたら、回復用のエリクサーを盗む以外に必要性を感じなかった

あー強制加入多い理由ってそれか？もしかして＜強さ底上げ感
単に目立つ為だと思ってたけど、個人的に盲点だった

ゾゾで「心配なら俺もついていくぜ」
ベクタ会食後「ティナが行くのなら俺も行く」
のなんとイラつくことか

ティナに出会ってコナかけ始めたころはレイチェルのことを口にもしない
セリスにコナかけ始めたらティナは放置でセリス俺が守ってやるぞ俺が娶るぞ
セリスがいなくなったらティナ俺がついていくぞ俺が守るぞ
セリスが戻ってきたらやっぱりセリスは俺が守る守るぞ守ってやるぞ
ティナもセリスも居なくなったら、探すのが面倒だったのか何か知らないがレイチェル復活させるぞ守る守る守るぞ
レイチェルがようやく解放され、ティナが自力で愛を見つけたら二人のことはからっと忘れてセリスは俺が守る守る守る守るぞ

こいつマジで何がしたかったんだよ

>>749
あぶれたお見合いパーティ参加者のようだ

>>748
ロックの糞さに気付いてからプレイしたらその辺で「うわっ」とか声に出たわｗ
またいいタイミングで絶妙にウザイ台詞を吐くんだよなｗ
特に「ティナが行くのなら俺も行く」
ここから強制２人パーティー、セリスとの茶番、ゲロと糞展開が続くんだよな・・・
マジ中盤の嫌な山場だったわ

なのに肝心なティナとは会話らしい会話がなされてないというｗ
ティナは色んな人と会話してるのに、ロックは常に一人でしゃべってる感じ
なぜ来た

セリスと初めて会った時の『似てるんだ・・』のセリフで本当に吐きそうになった
死体保存した女に似ているとか・・守る理由が昔の女に似てるからｗｗ
ホントこのクズなんなの

セリスにそっくりっていうオペラ座のマリアともし出会ったら、
『似てるんだ・・』『守る守る守る』が始まるんだろうなｗｗｗ

そもそもレイチェルを復活させるのって急ぐことなんじゃないのか。
自分と同じ境遇の人が増えないための活動と魔石探しを
両立（と言うか明らかに前者の方を優先してた気がするが）なんかしてないで
魔石だけを探せよ。エドガーもいくら糞の力が必要でも無理強いはしないはずだ。

まぁそこは復活の方法があるらしいとは知りつつも半信半疑だったってことなのかね
んで魔石の存在とか知って可能性が見えてきて、世界崩壊後にようやく具体的に動けるようになったと
しかし半信半疑でキチガイじじいに死体保存させんなとかいろいろ問題はあるわけだがｗ

半信半疑だったらなお「死体保存」危ないんじゃないのかｗ
まあレイチェル一筋でそれしか考えてない様な男だったら
半信半疑で死体保存も道理がありかっこよくも感じるが

無駄に明るくお調子者で守る詐欺をやりまくり平気で他の女に告白する
様な男が死体保存してるとか気持ち悪い。

レイチェルのことは全く考えてないからなあ
あくまでも自分のため、恋人を失った可哀想な俺、真実(笑)をなくしてしまった可哀想な俺

そうなんだよねえ
結局は全部が自己満足をこえた、可哀想な俺オナニーなんだよな
あの回想や語りだって、レイチェルへの愛や失った悲しみよりも、あいつを守ってやれなかった俺に矢印行ってる感じだし

そうそうｗ他人の為にああしたい、こうしたい、とかじゃなくて、
レイチェルを生きかえらせたいのも自己満足、生きかえった後の彼女の事は一切考えてませんｗ
思わせぶりなセリフを吐いたセリスに対しても同じ

トレジャーハンター（笑）とかww
トゥームレイダーシリーズのララ・クロフトさんに失礼
彼女こそが真のトレハンだよ
ロッ糞・ウンコールはただの泥棒で死体愛好家

「恋人を失った悲しい過去を持つ男」「二人の女性で揺れ動く恋愛感情」
「トレハン」この３つの魅力が何一つ生かされていない。
しかしロックをかっこいい男にしようとするとシャドウになる。
つまりこいつはいらない訳だ。
せいぜい物語にからまないただのコソ泥で、鍵空け要員専門。

そういう要素が生かされるどころかぶつかり合ってるんだよな
その結果キャラとして支離滅裂で、辻褄合わせようとすればクズになる

シャドウもせれまでの人生はなかなかにクズなんだが
でも恰好良い
やっぱ男は落とし前つけなくちゃな

悲しい過去か…
洗脳されて虐殺、家族を失う、親友を手にかける、親に捨てられる（×２）
恋人を失う（遺志を継ぐ）恋人を失う（死体保存）…と揃ってるが

こうして並べるとロックの過去が悲しく見えるのは
ただ単に彼の所業のインパクトの所為じゃないかと気付いた

↑親友は手にかけられなかったんだな。何か逆の気がしていたが

やっぱあれだ。恋愛要素を無理に絡めたのが失敗だったんじゃ？
当時のスクウェアは恋愛の描き方がやたらヘタだった記憶があるし

ナルシェで出てきたコソ泥一匹狼のほうがまだかっこいいｗｗｗ
ケモナーな俺としてはロックいらねえからこの獣人が仲間になってくれたら良かったのに。

カイエンが一番不幸で可哀想だった
でも彼はロックソみたいにいつまでもうじうじしてない、かっこいいとはこういうこと

カイエンも結構引きずってたよ、そこを夢の三兄弟に付け込まれてた
妻子、主君、仲間全部失ってしまったんだから当たり前だけどね
彼の場合、大切なものを守れなかったふがいない自分を責めてたけど
ロックさんは真実を失くしてしまった可愛そうな俺…と聞かれてもないのに触れ回ってたねｗ

カイエンはずっと自分を責めてたけど、普段はそれを語らないどころか、
おくびにも出さないところがキャラとして魅力的でもあり可哀想だと思った

魔列車の後、ガウとの出会いやニケアのイベントとかで明るい一面が見られて、誰もがカイエンは立ち直ったんだと見せかけて
実は剣に迷いが出るほどずっと自分を責めてて
崩壊後は文通で現実逃避に入ったり、夢の三兄弟に付けこまれたり、でもそれを乗り越えて必殺剣を極める
・・・と、ストーリーがしっかり成り立ってるんだよね

ロックは自己満足に見えるし、本人はそれに全然気づかないまま終わってる感があって、早い話が良く分からないｗ

カイエンは意外と長い時間をかけて描写されたけど、一貫してるから分かりやすいな
セッツァーはたった数分で、ダリルとの絆失った悲しみもう一度羽ばたく決意etcを回収したのに、すごくキャラが立ってる

他のキャラは時間をかけようがかけなかろうが上手く描写されてるのに、
ロックは何を考えて結局どう立ち直ったのかさっぱり分からん

当時レビューで脇キャラの方が上手いって書かれてたよね確か
なんか尺が多い割には成長も葛藤も良く解らないし

＞何を考えて結局どう立ち直ったのかさっぱり分からん
これに尽きるなあ

と言うより最初からそんなに落ち込んでもいないんだろう
感受性の一部に明らかなおかしさがあるというか、自覚のない身勝手さがある感じ
ちょっとは落ち込んでも本当の意味で他人を思いやることができてないから、結局辛い目に遭ってる俺カッケーに落ち着く
だから普通の人なら迷いとか葛藤とかするはずの時にそうなっていかない

そういう明るくて優しいのは全部自分のトラウマを慰めるためってキャラクターが、
それを自覚して真に人を愛せるようになるっていう路線ならまだ納得できたかも
でもロックは自覚もなさそうだし諭されるわけでもないから、そういうキャラとしては作ってないんだよな

しかしこいつ、セリスを失った（研究所イベント）時は全然騒がなかったな。
それこそ騒ぐべきなのに。シドには話してたみたいだが。
やっぱり騙されたとかかっこつかないからかな。
それとも死んでから騒ぎだすのか。

本当は失ってない。セリス信じてやればいいだけなのに
敵方の言うこと鵜呑みにしてセリス疑ったからだろ
「惚れた女に裏切られた俺可哀想」ってのをやりたかったから
無意識にケフカの言うこと信じちゃった

別ゲーだがつくづくアグリアスさんはカッコイイ

今更疑うものか！私はお前を信じるッ！　だっけ？
ロックがこのセリフを言ってたらちょっとは見直したんだけどなー

>>775
ぶっちゃけ自分を裏切った（と思ってる）女はもうどうでもよかったんじゃね
自分にとって都合のいい相手じゃないと興味無くすみたいだし…
（例：過去語りに親身になってくれないティナ）

相手自身を見てないというか自分に甘い相手が欲しいだけな気がするんで
死んだらある意味思い通りに出来るから興味は復活する気がする

研究所イベントは象徴的だよなぁ
一番セリスを信じるべき人間が一番信じなきゃいけない時だったのに

他のメンバーはセリスがどうやって仲間になったか知らないけど
目の前でつながれて暴行受けてるのを助けたお前がどうやったら
スパイと疑えるんだか、不思議な脳みそしてるよね

疑うのもおかしいが
>>778からすると、セリスがテレポで消えた時にもまだ半信半疑だったって事なのか？
証拠は無いし、最低だが、放置のつじつまは合う。
そしてティナに走り、でも相手にしてもらえなくてセリスに謝りに行くも
無視されてキレて、でもティナには相手にしてもらえなくて、何かストラゴスや
シャドウやリルムの方が活躍してて自分は嘔吐と気絶。
そして、またセリスに走ったわけか。

＞証拠は無いし、「どちらにしろ」最低だが、放置のつじつまは合う。
です。レスアンさんが最低みたいに聞こえるので修正！

他の仲間は皆一瞬だけセリスを疑ってしまうが、ロックだけ迷いもせずお前を信じていると言い、
それを聞いたからセリスも命がけでテレポ使った…みたいな展開なら盛り上がったが、
助けたはずのロックが一番セリスに冷淡に見えたせいで、
「心を許した相手にすら信じてもらえず絶望したセリスが身の潔白を証明するため
やけになって自殺的行動に出た」風に見えて、「これでセリス帰って来なかったら、
ロックてめぇのせいで不幸のうちに死んだ女が二人目になるぞ、どう責任取るつもりだ」と思ったプレイ当時

セリスが好きでも嫌いでも、あそこでセリスが裏切ったと思うプレイヤーはかなり少ないと思うんだ
セリスがスパイならもっとスムーズにベクタに行けてるだろうし、ベクタに行くまでの流れを考えたのはセリスじゃなくてお前だよロック

当時子供だったがどう見ても誤解の流れだったね＜スパイ疑惑
もう少しプレイヤー視点でも疑惑の余地があれば
まだ多少ロックの態度に共感できる分もあったかもだけど

あからさまに無実っぽいのにあの態度はないわー、と思った記憶が
演出的に一体何を狙っていたのか

セリスに惹かれている自分と帝国を憎む自分への葛藤？
でも明らかに鶏頭（鶏に失礼だが）イメージ、薄情イメージしか受けない。
帝国への恨みの件も拷問を見たうえ、全員の前で「おれは守ると決めた！絶対見捨てない」
とまで言っておいて、ケフカの一言であれだもんなあ。
その後苦悩する姿が見られれば、頭が悪い位のダウンで済むが、
後に放置、無視、強制のくせに役立たずへと続く。

ロック「心配なら俺もついてくぜ」
最初ジドールに行こうと言ったのもロック、セッツァーに会おうって言ったのもロック、
オペラ座でのオトリ作戦を考案して半ば強引に実行させたのもロック
ついでに飛空艇を下ろす場所を決めたのもロック

ロックが帝国のスパイだったと言われたら上の行動が全部伏線になるが、
ベクタに行くなら私がと申し出たあとは、セッツァーを出し抜く以外ほとんど受身だったセリスに疑いの余地なんかないよな

>>787
こうしてみると、ロックこそ帝国のスパイと見られても仕方がないキャラだよな

リターナーに加入したのは内部情報を帝国に送るため
ティナやセリスへの接触は帝国へ行かせるため
三角島などに強引についていくのも監視のため
って感じに解釈できるし

まあ、有能なスパイより変態コソ泥の方が似合っているけど

>>788
一人ぐらいスパイがいても良かったな
ロックをリストラして新たにそいつを入れればいい
話的にも締まりそうだし悲恋ぽいし

>>788
そのロックなんか魅力的だぞw

このスレは本当参考になる。仮説もあるとは言え
ビジュアルやうわべの部分だけで好き好き言ってるロックファンより
ロックを理解している気がする。

ベクタに行くとき、ロックが自分から申し出てセリスについていったのに何故セリスがスパイ扱いなのか？
何故シドは「セリス、リターナーのスパイになったと聞いたが？」というストーリーを破綻させる誰も得しないご都合主義クソ台詞を吐いたのか？
何故「私を信じて！」と言い切ったセリスが直後にすんなり裏切って将軍になってるのか？(ついでに処刑はどうなったのか？)

あの辺のシナリオは色々おかしい

シド→帝国としては裏切っては困る最重要人物なので、セリスが裏切った事実を知らされてなかったのかも
　　　　処刑したら「リターナーとの戦いで戦死した」と伝えるつもりだったが、セリスは生きてるので「スパイとして潜入中」と説明されたのでは
　　　　ついでにロック達はセリスの部下に見えたらしい。リターナーに今潜入されてるとも思ってなかった可能性すらある。
　　　　帝国が大変な時に飛空艇見学に行ってる件も含め、割と呑気。

セリス→あの後シドが「戦争なんてやめましょう」とか言い出したので、ガストラはリターナーを欺いて幻獣の力を魔石化しようと目論む。
　　　　　そんな状況で裏切り者として処刑したらリターナーが怒るかもしれないのでとりあえず生かしておくことに。
　　　　　実は裏でシドが人質に取られてたのか、シドやレオに死ぬのはやめろと説得されたのか知らないが、帝国に今は従うことにした。
　　　　　ロックにすら疑われたことがよほどショックだったのもあると思うけど。セリスは結構その場の感情や状況に流され易いところも多くあるし。

ロック→場の雰囲気に流されたのか、守るとか言っておいて実は全然信じていなかったのか、いきなりセリスを疑い出す。
　　　　　暴行されてたセリスを助けてリターナーに入れたのも、一行を帝国まで誘導したのもお前だ！

あそこでセリスやっぱり処刑の流れになってたら奴はどうする気だったのやら

久々に６やりたくなってきた
糞の名前ろくでなしで

セリスが助っ人を勝って出たならまだしも自分でリターナーに入れておいてスパイを疑うって知能ヤバいな
あれが帝国の狙い通りだとしたらどれだけ回りくどいんだよ
リターナーの誰かが屋敷に忍び込んで牢屋を通りかかるまで拷問の演技をし続けるなんてありえんわｗ

・セリス
何故将軍に戻った→
「メンゴメンゴ戦争やめるわ、だからとりあえず帰って来てちょ＾＾
今は和平のために君が必要なんだ＾＾」的に平和をダシに口先三寸で丸め込んで復職させた
処刑は？→
魔導研究所辺りからケフカ、ガストラはたびたびセリスを自分達側に
引き込みたがっているような台詞を吐くので、魔大陸での子作り発言よろしく
帝国の後継者を産む機械としての価値を見出したのかもしれない
あとシドのお気に入りなので殺して機嫌損ねたら困ると考えを改めたのかもしれない
・シド
普通に騙されてたんじゃねえの

と、この二者は理屈付け可能なレベル
どう解釈しようとしてもおかしくなるのはロックそさんだけですよ

http://i.imgur.com/T9Vxo.jpg

>>797
引き込みたがってるってかあれ、バカなロックに疑心暗鬼を煽るための
ケフカの嫌がらせ発言じゃないの？

まあ何にしても結論からするとロックは頭弱い

>>794
ロック（）「俺はセリスを守れなかった…」

inセリス保存遺体前、withマリア

今GBA版でFF6クリアした
あの野郎が「命を奪うな！」みたいなことをケフカに説教してて吹いたw
あいつ連れて来なかったら別の人が言ってくれるのか？ロックが言うと別の意味に聞こえるから困る

糞の名前ろくでなしでプレイしたらフィガロ城ワロタw
糞「〜俺は…」
ティナ「ろくでなしでしょ？」

研究所脱出する時シドは「もう一度会えるなら謝りたい」なんて
会えない可能性を覚悟したような発言するのにロックは「ティナが心配だゾゾに戻ろう」
さすがだなあ

>>801
説教はロック回収しなければ他のキャラがやるはず
ロック不在でも、他のキャラを取りこぼした際のようなキャラの顔グラと風景重ねた
卒業写真で欠席した人みたいなED画面は発生しないので大変助かる

そうか、ロックがいなくてもセリスが落ちそうになって引き上げてもらうことには変わりないから
結果的にロックの枠がないわけねw
マッシュもそうなるのかな？　もちろんマッシュをスルーなんて、戦力的にも絶対にしないけど

当時FF6好きでロック好きで最近FFコレクションで再プレイしたらロック苦手になった
ストーリーの記憶がおぼろげで
90年代のバンダナキャラ、最序盤に登場、短髪＝誠実、明るい、優しい、ムードメーカー、正義感が強い
→ロックもそうに違いない、と勝手に思い込んでいたがそんなことは無かった
マッシュのが気は優しくて力持ちタイプっぽかった

レイチェルの周りに花が飾ってあるのがドット絵なのに狂気を感じる
まだ世界崩壊前だけどストーリーを進めるのが苦痛、10割方ロックのせいで
6の前に他のFFもやったけど昔好きだったキャラはやっぱいいなーと思っていただけにガッカリだよ！

＞90年代のバンダナキャラ、最序盤に登場、短髪＝誠実、明るい、優しい、ムードメーカー、正義感が強い
＞→ロックもそうに違いない、
これすごいよく分かるよ。おかしい事は気づくんだけど、薄っぺらい善行に
最初は騙されちゃうんだよな。
逆にエドガーやセッツァーは後ですごい良いキャラだと気づくタイプ。
いや、最初からわかってる人も多いが。
マッシュは最初から好かれそうなキャラだな。

後シドを腐った魚で殺すことが出来るけどあれって何か意味があったっけ？
単純にシナリオが変わるってだけだったんだろうか？
ロックもそうゆうのがあればよかった。
フェニックスの洞窟に行ったら溶岩に落ちかけてて、時間内にクリアしないと
死んでるとか。で、魔石を使ってレイチェルは「ロックに会いに行くわ」と昇天。
ってレイチェルにとっては幸せかどうか分からないな。

90年代はバンダナとハチマキの最盛期みたいなもんだったもんな
ほとんどは純粋な主人公タイプで、ちょうどロックの第一印象もそんな感じだった
シェゾとかロック以上に変態で暗くてクズなのもいたけど、あれはああいう味として受け入れられたんだけどなw

そのお陰で今見ると外見的にも時代遅れ感がハンパない＜バンダナ
見てくれが唯一の取り得（？）だったというのにどうしようもないな

>>803
そう言えばそうだった。本当にいなくても良くなるんだな…ロックェ…

>>807
そんな感じの没イベントが、マッシュに用意されてたとか・・・

別にロックが死ぬことそのものには何とも思わないけど、
その後きっとセリスが落ち込んだり立ち直ったりで、
感動or鬱イベントのノリでロックの名前が頻繁に出ると思うと鬱だｗ

>>809
バンダナのせいで妙に浮いてるんだよなｗ
他のキャラはみんなファンタジーらしい感じなのに一人だけうわ・・・ってなる

まず誠実ってところから違う

ロックの誠と玉子の四角、有れば晦日に月が出るってなもんよ

>>809
いない方が空気が爽やかでええやん

何も知らない子供の頃は、レイチェルは眠り姫のような印象だった
でも実は遺体に薬を塗って強引に保存してるんだと知って、一気に嫌いになったわｗ
で、「守ってやれなかった・・・」で終わる何の進歩もない回想見せつけられて
その後すぐにセリスとフラグを立てて、自ら折って、そしてティナを思い出す

そこまで強引にレイチェル助けたいなら、
セリスやティナと「守る！」以上のフラグを立てようとしないでください

復活を期待する事に疲れてレイチェルに半ば義務的になっていた所に
（なら保存するなって突っ込みはアリ）新しい女が現れて
自分の心変わりを認められず悩む…みたいな流れならまあ…
とも多少思えるが（どっちにしろ保存が駄目だが）そんな風情もなかったし

どっちかだったら良かったんだけどね
ロックが一途でレイチェル復活か、死体保存話なしでセリスに徐々に好意を抱くか

死体保存ていうとエッて思うが、フェニックスの伝説があるんだしファンタジーだしね
これだけなら自分はロックを応援できたと思う。女性に守る守る言うのも理解できる
生き返らせる気マンマンの最中に、何の葛藤もなくセリスに気のある素振り見せてなきゃなあ

>>806
私そうだったｗ昔ロックソが好きでエドガーとセッツァーはたらしな感じが受け付けなくて嫌いだった
でも大人になって改めてゲームやってみると、あれ？２人ともかっこよくね？とか思った
しかもたらしだったのはロックソだという事実ｗ誠実なふりしてるから余計に質悪いｗｗｗ

エドガーとセッツァーは見た目は軽そうだが、中身は誠実だろうな。
彼らなら女心をもてあそぶような事はしないはず。
三角関係で優柔不断はお約束だからかまわんが、
ロックは片方が死体保存のため、それ以前の問題が。

誠実なフリをしているというよりも、本人はいたって自分は誠実だと思っていそうなところが一番困る
いかにも社交辞令、いかにも遊びで近づいてくるエドガーやセッツァーなら相手もそこまで本気にしないだろうが
ロックのは、誠実そうに見えるだけに（アレで本人も大真面目だし）
本気で捉えて、そして本気で泣く女が出てきてもしょうがない・・・実際セリス以外にもいるかもな

誠実という言葉が似合わなすぎて泣ける

確かに当時はエドガーもセッツァーも通好みなキャラって位置だったかもね
恋愛要素のあるロックセリス、少し空けてティナエドガーな感じだったか
でも年齢層高い人にはウケが悪かった記憶がある＜ロック

子供の頃からこいつ嫌いだったな
何か全てにおいて胡散臭くて
ノリがやたらと暑苦しいのもウザい

イベントが一番多いのに中身が一番薄っぺらいロック。
サブイベント以外無でもガウやカイエンの方がキャラが立っている。
ストラゴス＆リルムはいるだけで和むし
こいつの出番を他のキャラに増やしてほしい。登場回数だけ無駄に多い男。

こいつ用の出番を削ってモグあたりに回してやりたい
ナルシェではロックよりよっぽどティナ守ってた大英雄やぞ

>>816
「セリスをめとるのはこのロックさまだァァ〜！」
死ねばいいのにな
気でも触れてんのかと

散々言われてるが、大三角島は付いてくる必要がどこにもない
セリスとの茶番なんて、ロックがPT外でもアルブルグで見送りするとかで問題無い

ティナは必要だが、もう一人は飛空艇直してるセッツァーを除くメンバーから自由に選べてもいいと思う
選べるなら仲間になったばかりのモグとか、風切の刃でブレイク中のカイエンを連れて行く
というか帝国の見張りこそロックの仕事・・・

強制多い割にうまみがないんだよねー…
せっかく使い勝手の良いキャラが他にいるというのに

ロックって後半になってバリアントやらウイングエッジやらラグナロクやらでようやく戦力になるんだよな
火力はメンバーで一番ないくらいなのに序盤・中盤で出しゃばって、プレイヤーとティナやセリスの足を引っ張るとか迷惑すぎる
ほかのストーリー上の必須参加の皆さんは、戦闘かイベントのどっちかで大活躍してくれるというのに

大三角島ばかり言われてるが、魔導研究所だってカイエン以外の中から２人選んでそいつらで敵倒して
セリスがケアルしてくれれば別にロックいらなくね？
イベント上でも肝心なところは黙ってて、それ以外は失言ばっかだったし・・・

>>820
ロック好きって子はいたけど、恋愛要素は普通に評判悪かった記憶が。
相手役が予想外だったり、セリスとの描写が多いのが、
ロック好きな人にとっても不満点っていうか。

当時から「これがなかったらなぁ」ってキャラな印象。

ティナ好きとしてはよくぞくっ付かないでくれたと
そこだけはこのアホを評価してる

ファイナルファンタジーVI キャラ人気投票２

１位　セッツァー
２位　シャドウ
３位　ティナ
４位　カイエン
５位　オルトロス
６位　ケフカ
７位　マッシュ
８位　エドガー
９位　リルム
１０位　テュポーン

ロックは２７位中２６位（笑）

我が王がタコに負けるとは！
ていうかむしろ最下位が誰なんだソレ

予想→シド

なんだなんだ
>>830のソースが知りたい

何か色々おかしいｗというか何位まであるのだ

>>832
シドって確か昔のどっかのネットランキングでは（どのシドか知らんけど）
恋人にしたいFF男キャラで5位だった気がするｗ

ごめん27位って書いてあるかorz＜何位まである

確か同じ所のランキングではロック様が上司にしたいゲームキャラで5位だったな…ありえん

ロック上司とか速攻辞めるわ
部下でも同僚でもお断り

「守る…俺がこの会社を守って見せる！(朝礼で)」
「本当にこの企画書通るのか？」
「あーらよっと！(経費を使った！ついでに積立金も盗んだ！)」
「ゆゆゆゆゆゆ有休届け！？」
「げろげろ〜(宴会で)」
「春闘を勝ち取るのはこのロックそさまだァ〜！」
「給料ど・ろ・ぼ・う？ちっちっち、俺をよぶならウィンドサイドアドバイザーと呼んでくれ」
「バリアント始末書」
確かに最悪だな

＞「本当にこの企画書通るのか？」

うっぜえええええええええｗｗｗｗｗｗくっそ上司クソ過ぎるｗｗｗ
ロッ糞って切って離せないからウザい上司ポジションがしっくりくるなｗｗ

上司ならエドガーが有力候補だな。取引もなんなくこなせそうだ。
カイエンもいいかも。
マッシュやセッツァーは同僚だと楽しそう。
ロックは上にも下にも一緒にいたくない。

同僚や後輩でも嫌だけど、上司とかマジ勘弁www
やっぱ上司にするなら、レオ将軍やカイエン、エドガーのような普段はおだやかだけど頼りがいのある人がいいよ
ロックのような出しゃばりなくせに行動全部がその場凌ぎで、過去を無駄に引きずる上司なんてヤだよ

上司だったら絶対カイエンかレオ将軍だなぁ。
クソは部下でも嫌ｗｗｗｗｗｗｗ

・ロックのミスが何故か自分のせいになる
・守ってやれなかった云々上から目線で後悔される
・周囲はお前のせいじゃない、心に傷を負って可哀相、優しい、と”ロックを”ちやほやする
・その後ロックの「可哀相な俺」ネタの一つとして、事あるごとに誰彼構わず吹聴され続ける

冗談じゃねえよ

>>837
ワロタ
＞ウィンドサイドアドバイザー
これは窓際ってことかw

そしてなぜか変態ジジィのお守りつきで保存される失敗書類
永久に晒し者にされる、失敗した部下

>>842「お前がやったのか！？」「俺には…」が目に浮かぶようだ。

で、疑いが晴れると家まで押しかけて
「少しでも疑ってしまって…。だが、今は上司として…」と自分ために謝る。
飲み会はもちろん「守れなかった」話。

保守。

コーリンゲンの自分語りをスルーしたまま崩壊後を迎えて、
さらにフェニックスの洞窟に行かなかったらウザさもかなり軽減される・・・
と思ったが、レイチェル知らないとさらにオペラ座〜ベクタのセリスの扱いがひどく感じた

みんなちょっと疲れたのかね
嫌うのにもエネルギー要るものね
自分達の時間は有限なんだから、嫌いな奴のこと考えて時間を無駄に浪費したくないよね
でも俺はここで同じ糞嫌いな同志と一緒に糞糞言ってる時間も割と好き

というか６再プレイしたいんだけどね…
最後にやってから相当な時間が経っているから
案外普通に生暖かい目で見られるかもしれないな…

というか、こんな昔のキャラクターでアンチスレが１２スレも行ってしかもまともに機能してるってのがw
ティナみたいに派生作品でたくさん出番あったわけでもないのに

ヨヨ氏ねレベルで叩かれてもいい筈なのに一般的にはそうなってないからな
こういうとこで語られる余地があるんだろう

>>848
俺は無理だ。むしろここのスレに来る前がそうだったな。＝暖かい目
多分あまり深く考えてなかったんだろう。
皆の考察読んで、セリスへのひどい仕打ちや矛盾行為や糞っぷりが
ますます自分の中でクローズアップされて憎悪にまみれた！

テーマ曲がなかなかいいのがむかつく
糞にはもったいなさすぎる