【総合】ドラクエ3そして伝説へ…Part120【DQ3/ドラゴンクエスト3】

攻略サイト >>2 、 その他 >>3-7
荒らしはスルー推奨

■前スレ
【総合】ドラクエ3そして伝説へ…Part119【DQ3】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1315930468/

■関連スレ
【Wii】ドラゴンクエストI・II・III part28【DQ123】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1317622927/
【ドラクエ3】ドラゴンクエスト3Level.10【DQ3】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/appli/1281875936/
【総合】ドラクエ2は好きですか？Part64【DQ2/ドラゴンクエスト2】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1313409533/
ドラクエ1総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1310633291/

■攻略サイトリンク集
ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/15.html
■総合的攻略サイト
・ｹｰﾀｲ閲覧向け　ttp://oak.zero.ad.jp/sagala/i/dq/
・ダンジョンマップ　ttp://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/dq3.html
・隠しダンジョンマップ　ttp://way78.com/dq3/
・総合攻略＆世界地図　ttp://www.dqff.net/dq3/index.html
・ボス攻略＆拾得アイテムリスト　ttp://www.d-navi.info/dq3/
・全モンスター耐性　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq3re/monsu.html
・すごろく場マップ　ttp://mitaka.milkcafe.to/dq-kobeya/data/dq3/dq3.htm
・防具の耐性　ttp://kama-p.hp.infoseek.co.jp/dq/DQ3/taisei3.html
■中級者以上向け攻略サイト
・性格決定の法則　ttp://riverport.s27.xrea.com/data/
・成長データ＆種集め場所　ttp://www.kirafura.com/dq/3/3.htm
・勇者の性格診断＆制限プレイ（1人旅等）　ttp://dq3.org/index.html
・モンスター出現地域分布図　ttp://2style.jp/drajayght/dq/map/field_s/index.html
・解析データ　ttp://s-endo.skr.jp/
・解析データ　ttp://www.geocities.jp/showa_yojyo/dq/index.html
・ダメージ計算式　ttp://m7seiun.net/game/damage.html
■Wii版対応攻略サイト
・極限攻略Database　ttp://dq.kyokugen.info/
■FC版専用攻略サイト
・攻略＆キャラ育成　ttp://mos.fc2web.com/
・裏技＆小ネタ情報　ttp://game777.client.jp/dq32.html
・攻略＆全モンスター耐性・画像　ttp://www.adventureisland.org/dq3.html
・セリフ等データ　ttp://www.geocities.jp/hoppygeo/DQ3/DQ3index.html
・裏技大全　ttp://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/?blog_id=1659190
■GBC版専用攻略サイト
・キメラの翼バグ　ttp://kamakura.cool.ne.jp/nakamurayuji/tsubasanobagu.html
・その他バグ･裏技　ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/gb3/index.html
・氷の洞窟ﾏｯﾌﾟ　ttp://dq3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/20061220kori_map_2.jpg

■FC・SFC・GBC版カセットのデータ消え対策
Ｑ．起動する度に「おきのどくですが…」となる。電池切れなの？
Ａ．データ消えの原因は、【電池切れ】では無く【接触不良による強制消去】の場合が多い。
・セーブ消え対策　ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/21.html

■自動回復について
DQ3の一部の敵は、毎ターン一定量HPが回復する。
・自動回復詳細　ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/67.html

■職業別ステータス一覧
・FC版標準的ステータス　ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/16.html
・SFC版職業/性格別比較　ttp://2style.jp/drajayght/dq/character/job/index.html
・GBC版性格「ふつう」ステータス　ttp://www.kirafura.com/dq/3/3-yusya.htm

■SFC版・GBC版：性格システムについて
性格「ふつう」時のステ値に、性格毎の補正倍率を掛けるとステータスの目安になる。
・性格補正　ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/28.html
・オススメ性格：勇者の例　ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/31.html

■種集め（盗み＆穴掘り）について
「盗み」は「盗賊のレベルが高い」＆「盗賊の人数が多い」程確率が上がる。
「あなほり」はそのフロアの敵が落とすアイテムが出る。5回掘ったらフロア切り替え。
・盗み＆穴掘り確率→　ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/59.html
・入手場所→　ttp://www.d-navi.info/dq3/seed1.html

■体力と最大HP・賢さと最大MPの関係
(1)FC版の場合
「Lv.up時の最大HPの上昇値＝Lv.up時の体力の上昇値×2±2｣
スタミナの種・賢さの種の上昇値はHP・MP上昇に反映されない。
むしろ上限値に達して成長が鈍る可能性があるので注意（下記参照）。
・FC版上昇法則　ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/17.html

(2)SFC版・GBC版の場合
「最大HPの値≒体力の値の約2倍±5％」の関係を保とうとする。
例えば体力が255あれば、最大HPは510±12前後になろうとする。
スタミナの種・賢さの種を使用した分は、次のLv.up時に反映される。
体力・賢さは最大値255、最大HP･MPのレベルアップでの最大値は522。
それ以上最大HP･MPを上げるには、命or不思議な木の実を使う。
・SFC版育成のポイント　ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/64.html

■賢さと呪文習得の関係
呪文の習得には、レベルと賢さが規定値に達している必要があるが、
一部の呪文（スクルトやバイキルト等）は、条件を満たしても覚えるかはランダム。
レベルアップ直前にセーブ、呪文を覚えなければリセット…で覚えるのが確実。
・仕組み　ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/24.html
・各呪文の条件　ttp://www.geocities.jp/hikari_no_yoroi/dq3_jumon2.html

■運の良さと状態異常回避率の関係
運の良さはラリホー等状態異常の回避率に影響する
・仕組み　ttp://www.geocities.jp/hikari_no_yoroi/dq3_luck.html
・回避率　ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/25.html

おお！>>1よ！　よくぞ　スレをたてて　きてくれた！
そなたこそ　まことのゆうしゃ！

　　　　うみうしがあらわれた！



　　　　　　　 　 　(・ )）（( ・)
　　　　 　 　 　 　 ヽ,ｌ　 |,ﾉ
　　　　　 　 　 　 　 ||　 ||
　　　　　　　 　 ＼,ｲ ￣｀ﾍ／
　 　 　 　 　 　 ￣|　_ _ 　 |￣
　　　 　 　　　＿_ﾉ ﾉ|!,||｀l |
　　　　　 /￣ 0　　|_,ｖ-、ｌ｀ヽ、
　　 　 ,イo　O　 o　| |　|´ 　 0l、
　　 ／　　　　　　　 ヽ,ノ 　　　ﾉ
　　 ｀￣ー─、＿,ー-||-─ー´

>>1乙！

鉄球って賢者も装備出来るのな
ふー

>>1
勇者の母親「乙ですわ」
ノアニールのエルフの女王「乙ですわ」
イシスの女王「乙ですわ」
エジンベアのマーゴット姫「乙ですわ」
海賊の女お頭「乙ですわ」
マリナン神に仕える婆ちゃん「乙ですわ」

おお　>>1よ！　スレをたてるとは　すばらしい

終盤の盗賊は火力不足だな
速いから杖で補助できるからいいけど
まともな単体用の武器ないの？

盗賊は隼の剣とグリンガムと破壊の鉄球
豪傑熊ばかり出るジパングで戦えば3回に1回は種落とすから力255にして鉄球
そこに至る前は稲妻の剣吹雪の剣雷神の剣の道具使用で補う

優遇されてるとは言え強すぎだなあ

戦士系武器を道具で使えるってのは、ちょっとやりすぎ。

SFC3は開発陣の作戦がいろいろやりすぎようぜだったんだな

そんなん言われてもうちのGBC版やし

鍛えた盗賊が火力不足なんてことはありえんので
さっさと終盤（クリア後極限育成モード突入段階）まで進めて
全呪文マスターして隼の剣と破壊の鉄球持った盗賊にすりゃいい
これで火力足りないならどの職業も火力足りないw

FC版はメモリ不足でできなかったことってなんだろ(オープニング以外)
そしてそれらはSFC版で実現してるのだろうか?

バークの商人が帰って来るとか
ノアニールは本当はお城でルビー以外にもイベントがあったとか
有名なのはこの辺かなぁ
前者はスーファミで実現したけどね

>>16
あとは没曲、没モンスター、没町、没ダンジョン、ノアニールイベント、
小さなメダル・死のオルゴールの使い道、フォント数削減とモンスター名変更
とかあるらしい
ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/56.html#id_98bfb8f4

>>11
そこに至るまでがちょっと困りどころだけどな
意外と装備揃わない

盗賊は初期メンバーに居れずに呪文覚えた後で盗賊に転職する最終職業として使うか
初期メンに盗賊入れた場合はしのび足覚えたらさっさと賢者にして呪文覚えてから出戻り盗賊か
中盤メンバーには盗賊居れずにスルーが無難かな
盗賊への転職は破壊の鉄球でレベル上げ放題の状態になってからでも構わない位

クリア後はどうにでもなるが
シナリオ中は盗賊特技ないと辛いなぁ

いや無きゃ無いでどうとでもなるんだけど
なんか盗賊の鼻とレミラーマが無いと気分が悪いというかなんというか

ゾーマ〜初回しんりゅうあたりの時期に勇盗×3やっちまったからな…
俺の下調べ不足もあったが思いのほかきつかった
安易な盗賊転職はお勧めできんわ

バラモス戦、フバーハ覚えるまでレベル上げたら楽勝だが上げすぎだな（賢者LV32くらい）。
ただ、バイキルト覚える前に戦っていつまでもやっつけられなかった。
攻略サイト見ると、毎ターンHP100くらい回復するみたいだな。
結局、賢者がバイキルト覚えて（賢者LV22）、マホトーンが効いて勝てた。
激しい炎を吹くターンにほぼサイクルがあるから、そこに合わせて全員防御、これ鉄則

バラモスはこっちが殴る体勢を整えるまでは攻撃しなくていいんだよね。
・呪文封じ
・眠らせる
・物理系にバイキルト
これが全部済んでからタコ殴りすれば数ターンでKOだ。

RTAでも殴り始めて5ターン目ぐらいで決着ついてたような気がするな

>>24
ラリホーか眠りの杖が効くのか。やってみればよかった

公式ガイドブックに呪文がきかないって書いてあったから
打撃のみでいってたなぁ。だからゾーマより強い印象がぬけない。

水鉄砲では驚いてくれるんだけどねｗ

ボスキャラに補助魔法が効くわけがないと思い込んでいたから
ラリホーやマホトーンが効くと知った時は驚いたな

サマンオサ南の洞窟キッツいなこれ。ゾンビマスターのマホトラ勘弁してくれよ…。あとミミック祭りか！

>>28
当時もハーゴンにマホトーン効くの知ってた人ならとりあえず試したかもな
まさかラリホーまで効くとは思わなかったけど

サマンオサのボストロールが雷神の剣を落とすなんて都市伝説だろ…

中断セーブってヌル技使ってもいっこうに落とす気配なし。

もちろんFC版だけどね。

気配ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず何回やったのか言ってみ
せめて50回はやったかな？え？やってない？？
あ、そう〜

お酒は20歳になってからですよ

>>18
わー、聞くだけで胸が熱くなるな！

そんな没イベントや没ダンジョンを
全て追加したドラクエ３完全版をやってみたい。

極限まで容量を削ったからこそ
傑作が生れたのは百も承知だけど、
あえてやってみたい。

>>31
1/256の確率だから最低でも256回はやらないとね

>>33
おまえ見てなんかいらっとした

しゃべり場みてえなガキだな

しゃべり場でもこんなレベルの低い餓鬼いねーよ

争い事は常に同レベルの間で起こるもの

そもそも斧騎兵自体が使えない

ごめ、誤爆した

J( `Д)しﾊﾟｰﾝ
　　 　⊂彡☆）A`)>>41

>>29
B2は右から2つ目の力の種だけとって穴へダイブ
エンカウントしないw

最短ルートを覚えておくと驚くほどあっけなく攻略できちゃうよね。サマンオサ南の洞窟

>>41
斧の話は彼岸島スレで

>>43>>44
なんか宝箱残しとくのも嫌なんでミミック全部殲滅してきたよ。
一番最初のフロアで下に降りる階段がサッパリ見つからなくて、ウロウロしてるうちにゾンビマスターさんがマホトラ連打→はい、戻ります。なパターンだった(笑)

FC版やまたのおろちつえぇ。
ドラゴンシールドも眠りの杖も無いし、火の息が無いのがこんなに大きいとは。

ゾンビマスターはマジでどうしようもないな
有効な対処がまったくない
脳筋PTで勧めてる人は問題ないだろうが…

ゾンビマスターはニフラムで真っ先に消して
吸われたMPはシャドーやキラーアーマーやがいこつ剣士から
ザラキやルカナン防止も兼ねてマホトラで吸い取ってMP回収しかないな

ゾンビマスターは速攻マホトーンで魔法封じて、
後はマホトラで取れるだけMP取ってたな。
こっち側も結構取られるけどプラマイほぼゼロぐらいだった。

ゾンビマスターは即逃げでもいいと思うなー

ドラクエ３の呪文で一番使わない呪文は、やはりパルプンテだろうか

ニフラムもマホトーンも強耐性だけどな
使えないわけじゃないが効率悪すぎる

>>52
目的次第じゃね。自分はパルプンテよく使うよ。
一番使わないのはボミオスとメガンテ。

>>52
きっとメガンテ

レムオルかアバカムだろ
こういう直接戦闘に関係無い呪文は好きだけど

ごり押しだと１００％使わない呪文

キアリク、インパス
ケチるつもりはないけど必要に迫られないんだよな

アバカムは持ち物制限があるFC版では重宝するかも
消費MP0だし

レムオルは時期が悪すぎるな。
アバカムは、道具欄に余裕あるFC版はもちろんのこと
SFC版じゃもうってことなんだろう。

アバカムが機能したのは、道具欄厳しくて薬草が大事だったFC2だけ。

2は鍵が3種別に必要だからあったら便利だけど
3は最後の鍵で事足りるからねぇ

インパスは、ランダム宝箱みたいなものがあれば機能したと思う
例えば、そのフロア内の雑魚敵が落とすアイテム、又はミミック系モンスターのどちらかがランダムに入ってる宝箱や壺が
ダンジョンを出入りする都度フロア内のどこかに一定の確立で出現するみたいな…

アバカムは、最後の鍵を取らずにクリアできる仕様だったら活躍できた

ピラミッド人食い箱の恐怖があるのでインパスは結構使ったなぁ。

レムオルは買い物禁止プレイ用W

呪いの武具を装備しなかったらシャナクの方が全く使わんｗ

運の良さって実際何か役に立つの？
数値だけ上がって何も効果なさそうに見える

>>65
>>3

>>65
>>3
運255キャラと運0キャラ作って、マタンゴ先生の攻撃を喰らえばよく分かる

>>39
いい事言った

攻略本にはバハラタ周辺でメタルスライムが出てくるって書いてるのに
全然出てこなくてワロタｗｗ

メタスラはガルナの塔の最上階付近で良く見かけるぜ。

パーティーのレベルが15だから、もう少し上げてからガルナに行くか

勇者一人旅も無事に終えてもうやる事無くなってしまった

よろしい。ならば他職業で一人旅だ

遊び人で独り旅なんか、乙ですな。

クリアは、いかにレベルを上げずに他キャラが拾った種をつぎ込むかにかかってる

【シリーズ最高傑作】ドラゴンクエストIII そして伝説へ…　←サブタイトルからして別格だよね
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318129145/

いやー勇戦僧３０賢２７でバラモス先生に挑んだらハラワタ食らいつくされた(笑)

まぁ初探索でMP半分くらいしか残ってない状態で挑んだからしょうがないな。しかし激しい炎キツい。魔法封じよりラリホー連発のが良いのかなー。

ラリホーは1/2の確率で目覚めるので1〜2ターンしか足止めできない
ラリホーする目的は、その足止めした1〜2ターンの間に補助呪文を掛け終わること
マホトーン・スクルト・フバーハ・マヌーサ・ルカニ・バイキルト・ピオリム…など
手持ちの使える補助呪文を掛けて、目覚めたらまた寝かせて残りの補助呪文を掛け終わる

これら強化呪文が済むまでは攻撃してはいけない（自動回復で回復されて無駄になるから）
強化しおわってバラモスが丸裸になってから、一斉攻撃で自動回復にを相殺して仕留める

バラモスへのラリホー成功率は1/4なので眠りの杖×4人掛かりで掛ければほぼ眠る
だがこれだけでは目覚めるので攻撃しても自動回復を超えるダメージを蓄積しにくい

サンクス。書き忘れたけどＳＦＣ版です。僧侶がフバーハ覚えるまでレベル上げた方が良いかな…。

もう一度、今度は万全の体制でMPもほぼ残ってる状態で挑んだが、全滅したw
戦い方が悪いのかレベルが単に低いのか…。激しい炎が本当キツい。素直にフバーハ覚えてからまた行きます！

どうせフバーハはほぼ必須と言っていい重要魔法だから覚えるまであげていいんじゃないの
ラリホー連打法でも安定して倒せるけど、戦った気がしないのが問題だな

後は戦闘の最初に吐いてくる炎だけでもアストロンで回避してみるとか

僧侶がフバーハ覚えてくれたんで三度目の挑戦してみたが、運悪く賢者様がバシルーラで吹っ飛ばされてあえなくリセット(泣)。
結構良い感じに行けてたんで悔しいな。でも今日はもう寝ます。ありがとう。

タイムアタックしようぜ！
とりあえず4時間代目指す

↑
>>72
へのレスでした

GB版だけどボストロールって雷神の剣落としますか？

落としません

バラモスはローテーションを把握しておくとフバーハ無しでも大分戦いやすくなる。

【呪文を封じる前】
イオナズン→攻撃→激しい炎→攻撃→メラゾーマ→メダパニ→イオナズン→バシルーラ

【呪文を封じた後】
攻撃→激しい炎→攻撃→→バシルーラ

※ファミコン版だと呪文を封じているとバシルーラを使おうとしない。

ちょｗ今1回のすごろくで3回破壊のてっきゅう掘り当てたｗｗ
俺運良過ぎｗｗｗ

>>88
おきのどくですが(ry

石のかつらがまさか呪われてるとは思わなかったなぁ

やっとバラモス様倒したー。ルカニ、マホトーン、スクルト連打、フバーハ、ピオリム…これだけ補助呪文使いまくったけどやはり激しい炎は怖かった。
助言くれた方々ありがとう。ポルトガで呪いの恋人と南米の女海賊に逢ってこよう。

>>90
俺も呪われてると思わずピラミッドでおもいっきり被ってしまったよw

カツラ。
堀井雄二の呪いかな。

石のヘルメットじゃだめなんですか？

俺の股間も破壊の鉄球だぜ

もしゾーマがアリアハンのあるガイアへ逃げ出したら「アスラゾーマ」との戦闘が待っている？

>>94
貧相なひのきの棒がどうしたって?

ｗｗｗｗ

>>72
必須アイテムは別にして、買い物とドロップアイテムのみでクリアは?

>>96
そんなに長いのか?

よし、１ゴールドで俺が買うわ

>>91

「死のかつら」や「地獄のかつら」や「デスかつら」
だったら装備しなかったのにねｗ

今更なんだけど商人一人旅をしようと思って始めてみた
何と言うムリゲーw
誰か商人でクリアした人居るのかな？

SFC版クリア記念パピコ
王者の剣取るのすっかり忘れてたぜｗ
ラダトームの兵士によくもまぁそんなもので魔王を…とか言われて気づいた

>>102
機種は？
FC版なら体力増殖技や木の実集めを行うことでなんとかクリア可能みたいだな。

SFC版だったら……残念ながらクリア不能と見ていいな。

ＦＣ版

攻撃力は１０２３まで設定できるけど、
ゾーマやバラモスがもし上限いっぱいの１０２３の攻撃力があったら、
毎ターン誰かがベホマを唱えてないと回復が追い付かないんじゃないか？

>>105
なんというでかい釣り針

ファミコン版のバランスで攻1023もあったら、回復が必要などころか余裕で即死だろｗｗ

攻撃１回につき１人ずつ即死とか、
今までの育成を全否定される瞬間だな。

闇ゾーマ様なら、むしろその位の攻撃力で丁度良い

なにその2ヘッドドラゴン戦

ジパングの村の位置って名古屋に見えるけど、やっぱりヤマタノオロチ伝説と言ったら出雲！って事で、

あの村を出雲として、ジパングの洞窟は日本最高峰の休火山、富士山の地下に広がる溶岩洞窟って感じで妄想してみた。

そういう妄想好き。

ヤマタノオロチの尻尾から、天皇家の神剣・あめのむらくものつるぎが出てくるのも最高。
（後に12代天皇・景行天皇の時代に草薙の剣などと呼ばれる）

攻撃力1023だと
素早さ255、光の鎧、勇者の盾、般若の面でも380前後のダメージか・・・
その状態で防御攻撃をしてようやく190・・・

味方の攻撃力を棺桶バグ黄金の爪で510にしても、
スカラで守備力オーバーフローさせて1023→999にしたメタル系には
ダメージ通るようになるからな

>>113
いいね！その威力
そんなゾーマと是非戦いたい

�\のLv99ゾーマに�V装備で挑んでみたらそれに近いものが味わえるかと・・・

つ 闇ゾーマ（攻撃力550）にバイキルト

�\のゾーマ
Lv99 HP16070 攻撃力1356 守備力855 素早さ560
一見すごい攻撃力だが、最弱クラスのミルドラースより攻撃力が低い
といっても数値上たったの２０程度なので大差はないが

>>117
凍てつく波動で即解除

闇ゾーマ「せいけんづきのやり方覚えたよ＞＜」

当たらなければどうという事はない

さすが美川さんだな

光のドレスって安過ぎだろ

あぶないみずぎが78000Gだし
光のドレスはいっそ800000Gくらいに
後半金の使い道ないし

>>112
シャンパーニの塔はエッフェル塔とか…いやさすがに無理があるね。イタリアだがピサの斜塔なんか良さそうな。

素早さの種集めたのを1回も使ったことないけど、
生粋の戦士に使うのがいいかな。素早さ以外に欠点がない。

そこまでやりこむつもりはないが、
盗賊→遊び人→賢者→武闘家→戦士 って各LV20（賢者はLV35くらい）で
転職したら凄く使えそう

商人も入れてあげてくれ

>>126
上限値があるから転職を繰り返してもステータスは蓄積してかないよ
しかも武→戦なんてやったら最大MPが賢者時の半分のまた半分にされて弱体化する

最後を戦士にしたいのなら、直前はMPのある職業で賢さ255にしてから転職
素早さは255にしてもいいし、後攻用に128以下におさえておいてもいい
もちろん力と体力と運は255、賢さは戦士だと只の飾りになるな

HPとMPの成長はFC版の仕様の方が良かったな

>>119
凍てつく波動って、自分自身に掛かってる有利な効果まで消えちゃうの？

ポケモンでいうくろいきり

闇ゾーマはんぱないな。光の玉取らずに試しに挑んでみたら７ターンくらいでヌッ頃された

ゾーマさんはFCのドットだと両眼部分が鼻の穴に見えて
一つ目マンドリルのバケモノかと思ってた

>>130
消えるよ
試しにFC版闇ゾーマにバイキルトかけると470ダメージとか喰らう
凍てつく波動を使うと、ダメージが通常の230ダメージ位に戻る

ゾーマの凍てつく波動は特別で自身の状態異常も一緒に打ち消せる
まぁ、要するに自分の補助も打ち消しちゃうから単調な攻撃しか出来ないんだが

凍てつく波動ってSFC版じゃ自分にかかってる有効なステータス変化は消えなかった気がする。
神竜にバイキルトをかけてみた事があったんだけど、ヤツが凍てつく波動を使った後も
バイキルトの効果はそのままだった記憶がある。

>>129
コツコツ吟味する楽しみがあるね。FC版のHP/MP成長は。

>>133
よう、俺。
その後公式イラストかなんかで1つ目は帽子の部分、鼻の穴だと思っていた部分は両目だったという事実に気が付いたわ。

ダーマで、仲間の名前を適当にルイーダとかイシスにしてたら、ヒミコだけ「その名前は命名神マリナン様が止めろって言ってるからダメじゃ」って言われて付けれなかった。
平仮名でも無理だったんだが、やっぱ敵の名前だからかね？

カンダタとかはいいんだろうか

>>133
スレ違いだが2のアークデーモンの鼻の部分が口にみえた
大口あけてる奇怪なムックとして当時は認識してたｗ

>>138
俺もヒミコにして駄目だったんだが、最後の4文字目を空欄にしたら登録できた。
SFCの話

>>138
禁止名前のリストがある
が、ノルドだかは漏れてるとかで少し不完全

>>140
まさか俺と同じ認識を持っていた人がいるとは…
そして俺はSFC版やるまで気付かなかったw

アークデーモンはドット絵でイラスト化までされてるな…
ttp://asame.sakura.ne.jp/3squenif080.gif

>>140
スレ違いの上に微妙に内容が違うが、
5のソルジャーブルやグレンデルの鼻の部分が目に見えたことがあったなー。
ゴーグルのような目をした戦士という印象でどっちかと言うとカッコいい印象を持ってたのに、
正しい顔の構造を知って結構がっかりした印象があった。

>>139-142
最後を空欄でOKて裏技があるとは…どうもありがとう。
しかし、ルイーダ、イシスはOKでヒミコが駄目ってよく分からんですな。試してないけどゾーマ、バラモスもやっぱり無理かな。

>>146
NGな人名リストを作って弾くという力技だから限界がある
ttp://www.geocities.jp/showa_yojyo/dq/dq3_rename.html#dq3.rename.hack.C3EB3F

>>143
やっぱりあの鼻、、口に見えるよねｗ
友達に見せて貰った公式ガイドブックに「牛の化け物」とか表記されてたからアレのどこが牛モデルなんだろう？と思ってたｗ

>>144
そうそうｗ　こんな風にしか見えないんだよねｗ

>>147
うおおっ、良いサイトありがとうです。
エロ言葉なかなかおもろいねwあと、カンダタゾーマもやっぱり無理なのね…
ゾーマ、バラモス、ヒミコ、カンダタとかで 旅してみようかとか思ったけど残念。

>>134-135
そんな・・・
せっかくやり込み用の強敵を見つけたと思ったのに・・・

>>136
それは本当？
ゾーマの凍てつく波動だけが特殊なのかな・・・
SFC版随分前に売っちゃったけど、また買い直してみようかな・・・

転職した盗賊たち(元僧、44・元魔、40)のレベル上げと種集めしてたら、勇と武が55と50になってしまいました…

しんりゅうに挑んでみたものの、あっけなく全滅…

もう少しレベル上げは必要でしょうか？

>>151
敗因を分析してみればいいじゃないか

関係ないけど
ドラクエ１２３で１や２のモンスターって
どっちも動かないの？

あう…光の玉取ったのにゾーマ様に全滅させられた。僧侶ちゃんが吹雪に耐性無く更にＨＰも低いから、１ターン目に即死して体制立て直してる内にMP尽きて万策も尽きた(泣)。
こりゃレベル上げ頑張るしかないな。ナメてましたゾーマ様すみません。

勇者LV41 HP358 MP134
賢者LV38 HP258 MP254
賢者LV38 HP244 MP277
魔法使いLV41 HP236 MP320
神竜に負ける事も多いが16ターンで倒すのまではいけた
この程度で15ターンいけた人いる？ガチで戦って

>>155
全員HP低過ぎだろ

>>154
うちもゾーマ戦で僧侶が2回も死んだ。ＨＰが低いから吹雪でやられまくり
武闘家は男だが吹雪で結構ダメージ受けたが、ＨＰが高いので何とか持ちこたえた
世界中の葉と勇者のザオラルでなんとかした

>>156
この程度だからな

>>155
SFC版なら勇Lv42盗賊Lv32x3 までなら見たことある。
しかもそれはスゴロク・種未使用。（光のローブなし）
GBC版の隼ドラゴラムなら、スゴロク・種未使用でもっと低レベでも可能。

あの、今勇者１人旅してるをだけど
ボストロ―ルがどうしても倒せない
レベル４０ ＨＰ３２４ ＭＰ１１５
攻撃力２４５ 防御１８０
誰かアドバイス下さい(T_T)

>>153
魔物が動くようになったのは'95発売のSFC6から
'96発売のSFC3以外はSFC6以前の発売

SFCDQ1ノ時点デ敵にモーションついてるんですけどー
竜王のブレスとかマジビビル演出だったし

>>160
一人旅だというのに体力が少ないな･･･
戦い方はテンプレ>>2の勇者の性格診断＆制限プレイ（1人旅等）でいいと思うよ

>>160
倒せないレベルじゃないが、痛恨のせいでかなりレベルを上げても不安定
ほっっっっんとこいつ痛恨がネックだよな
運

モンスターアニメは、6は動くだけ、3で効果音がついて、7で本格的にヌルヌル動くようになったな
しかしSFC3のアニメも出来がよくて、DSのリメイク作品に出てくる
マーマン系、カンダタ系、おばけきのこ系はSFC3から使い回されてる

>>16
3でボツったイベントが4や5で形を変えて採用されたのもあると思う。
4の1章の子供誘拐とか、5のお化けの出るレヌール城とか、
もし3であっても違和感ないし。

ジパングの近くや世界樹の葉を教えてくれるネコのいるほこらとか、
あれって本来は街か城で、何かイベントも用意してたんじゃないかな。
3は世界史に題材を取ったイベントが多いし、
中国、ロシアの歴史や神話から何か用意してたかも。

他にも、海賊の村の近くを船で通ったら捕まってルザミの島へ流されるとかw
これはロビンソンクルーソーw


もっと根掘り葉掘り、堀井さんに直接聞いてみたいなあ。

公式ガイドブックを見てて気づいたんだけど、デビルウィザードの
攻撃力が180って魔法使い系のモンスターにしては力が強くないだろうか

>>160
アストロンで痛恨を回避しながら戦うのがオススメかな。
ボストロールは打撃+ルカナン→痛恨+打撃→打撃+痛恨→ルカナン+打撃というローテーション行動だから、
痛恨+打撃のターンでアストロンを使う事で痛恨を全て回避できる。
攻撃も回復も打撃+ルカナンのターンに行う（ルカナンを食らった場合は必ず装備技で守備力を戻す）
途中でMPが厳しくなるかもしれないけど、途中でMPが枯渇しそうなら祈りの指輪を使うと良い。

腕輪は星降る腕輪じゃなくて豪傑の腕輪のほうが良いと思う。
ボストロは素早さ高いんで、回復する時は後手を取ったほうが安定するから。

あとそのHPだとバラモス以降のボスがかなり厳しいから、
次回からのレベルアップ時はパワーベルト（もし持ってるなら）を装備してタフガイにする事をオススメする。

>>165
6はデスタムーアのモーションだけ効果音がついてたんだよなー。地味に秀逸だった。
さまようよろい系、ベビーサタン系もPSのDQ4で使いまわされてたなー

>>166
エピソード被っても良いから、本来どうしようと思ってたかをリメでやってほしかったな
7みたいになっちゃったりしてw（自分は各エピソードは好きだけど

皆さん、貴重なアドバイスありがとうございます

ごうけつでやって来ましたが、力227まで来たのでタフガイに変えてこの先進めて行こうと思います

一人旅初めてなんですけど、敵のアイテムドロップ率って何か上がりますかね？
ミミックが魔人の斧落としてビックリしましたよ

DQ2並みの鬼畜感を味わえるかと思いFC版DQ3を転職無し３人パーティプレイやってる。
パーティは勇者僧侶魔法使い。今はバラモスに３連敗中なのでちょっと放置してるｗ

回復魔法とヒャド・バギ系が使える旅芸人って・・・

>>159
参考になるわ、ありがとう
こちらはSFC 種無使用でメラゾーマとギガデイン戦法
勇者と賢者一人は男だけど装備は万全

その盗賊三人は呪文覚えてからの転職だよね？
それとも転職無しで隼殴り戦法なのかな

>>152さん

ありがとうございました‼
あれから、戦い方変えたらしんりゅう倒す事ができました！


ジパングのすごろく場、かなり難しいですよね…
あしもとを調べれば、へんげの杖が何回も…
破壊の鉄球は何とか人数分取れたのですが。

皆さんはどうですか？
他に取れるモノって、何がありますか？

>>174
自分でググれ

>>173
僧（ベホマ）→魔（メラゾーマ）→盗
のメラゾーマ戦法だったと思う。性格は命知らず。（勇者はセクシーだったかな？）

あとSFCメラゾーマ戦法の別の転職パターンで、

勇者と、
盗遊魔20→僧僧僧20→魔魔魔36（ここまで切れ者）→戦戦戦（HPが伸びる性格）
みたいなのもあったと思う。戦士は確かLv30未満。
・魔法職は「きれもの」で育てる
・L20魔法職転職を最初に2回繰り返す←これがポイント
これで戦に転職後もメラゾーマ13発分+αのMPを確保。
あとは戦士＋性格補正で盗賊よりも低レベにて高HP。
必要Expはこっちの方が少なかったんじゃなかったかな。

仲間につける名前が思いつかないんだが
なんか名前ないかね

>>177
http://www49.atwiki.jp/dq123/pages/50.html

>>178
こんなのがあったのか
ありがとう

1のパケ裏では「ましりと」じゃなかったっけ
ファミコン神拳だったかな。ジャンプだけに
箱付き持ってるけど発掘するのがメンドい

発売前のジャンプでの画像でましりとになってたのは覚えてる

バラモス城で修業してるけど、エビルマージが集団で出てくると
ちょいとキツいね。手こずるのはこいつらくらいだけど

ベホマスライム出なさすぎ
いつになったらメダルがもらえるんだ・・・

デルコンダル王： カンダタ18世だったのか・・ｗ
小説読んだこと無いけど面白そうだね

バックボーンを知ると違った楽しみ方が出来るよな？＞

人食い箱強すぎ
ピラミッドの時点で普通インパス覚えてないから

やっぱバラモス強いよ。（FC版）
アストロンでターン飛ばししてもHP自然回復するんでしょ？
アタッカー勇者一人じゃダメージ追いつかないよ。

>>180
嶋鳥さんの名前はよく元ネタとして使われるよな
ダイ大のマトリフもあの人が元ネタらしいし

アストロンを駆使するのは最初の方だけだよ。
味方全員に強化呪文を行き渡らせ、ルカニ・マヌーサ・ラリホー等の呪文で
バラモスの戦闘能力を十分殺ぎ切ってから総攻撃するとよろし。

３などと比べて、補助効果が一定ターンで切れる８はストレスたまる。

ｆｃバラモスは眠らせてフルボッコすれば
レベル低くても倒せたイメージがある
ｈｐ９００で自動回復100でしょ
1ターン３００で4ターンでいけるよね

ラリホー強耐性だし、眠り中も2回行動してくるから、そんなに甘くは無い。
防御キャンセルを使わない場合はFCの方が絶対きつい。

>>187
全員生存させるつもりじゃなきゃ、補助魔法をかけた勇者一人でいいわけだ
ベホマが使える平均的な勇者をフルブーストして、あとはみんな死んでていい
おいしいところは全部持って行ってやるぜ的な

ベホマが使えないレベルならまぁがんばってくれ

2回行動のモンスターでも、起きる起きない判定は1回だけ(FC版)
バラモスも3ターンくらい寝てることもある

SFC版だと起きる起きない判定が2回あるんだよなー

バラモスを　ねむらせた！
↓
バラモスは　ねむっている！
バラモスは　めをさました！

……となった時の脱力感。

男子なら玉砕覚悟で真っ向勝負っしょ

SFCバラモスは目覚めたターン内でもうひとつ行動してくることはないので、
次のバラモスのターンまでに眠らせれば、結果としてずっと行動させないことも可能。
FCバラモスは目覚めたターン内でもうひと行動してくる。

SFCバラモスは寝ている時は行動パターンが進まない。
たとえば攻撃ターンの前で眠らせたら、目覚めた後の行動は攻撃ターンから。
FCバラモスは寝ている間も行動パターンが進んでいく。
したがってどのタイミングで眠らせても、炎ターンの所で目覚めると、その炎は回避しようがない。

つうか1T300ダメージって普通にレベル高すぎそりゃ勝てるわ

○>>191 ×>>198

ネタでカバといわれているがむしろサイ

ルカニとバイキルトやれば1T300って普通に出るでしょ
7以降みたいにターン経過で補助切れたりしないし

仮にルカニ限界までかけられたとして、勇と戦のちから平均60〜80もあれば期待できるな（武器は稲妻と草薙想定
他の2人も攻撃にくわわるとして
装備はもっと良くできるけど、一応下限をとってみた

でもSFCならバイキルト覚えたての平均Lv21位のパーティー（転職無し・種無し）でもなんとかバラモスに勝てるが、
FCで転職なしの平均Lv21で防御キャンセル無し＆レベルアップ吟味無しでやろうとしてもまず無理。

単純にクリアする為の戦法として組み込むのは無茶
確率把握した上で試行回数重ねる縛りプレイとしてはかなりハードル低い方
ごっちゃにすると話なりたたないね

あとLv21想定じゃなくて、1ターン300ダメージに達するなんてレベル高すぎって話に
いやちょっと低めでも大丈夫だよって話だから一応

>>204
> 確率把握した上で試行回数重ねる縛りプレイとしてはかなりハードル低い方
にわかには信じがたいんだが、実際やったことあるの？
どんなPTでどんな戦法で何回に1回くらいの成功率？

>>206
>>205
勝手にノリノリでLv21想定されても困る
Lv22と23の勇戦僧魔ならクリアした事ある、ひたすらラリホーと防御でルカニバイキルト
縛りプレイだから何回に一度ってはナンセンスな
60回くらいやったらいけたけど、確率計算ではもうちょっとはやくても良いみたいだ
全部でここに20時間くらいかかった

あとアストロン法他確立されてる手法は禁止してるよもちろん
あれやれば平均15以下で余裕だろ

>>207
60回で20時間てｗ
それが「かなりハードル低い方」なのか。普段どんな縛りプレイしてんのｗ
ちなみにそれって魔封じするの？それともしないまま戦うの？

>>209
＞普段どんな縛りプレイしてんの
当然>>208のような
魔封じはしない余裕がなかった記憶、草薙は使う

なにせ防御キャンが使えないという事に過剰に拘っていたんで
バラモスが睡眠中も余裕がありやりことない奴はラリホーと防御確定してた
あと電話しながらだったりながらで、アルゴの精査してない（ここが重要だと思う
これでハメちゃえばもっと低くても当然いける

アルゴの精査もなにも、60回とかいうレベルだと、寝つきのいいバラモスの回をひたすら待つだけじゃん。
完全に運に頼った戦法と言わざるを得ないような…。

>>209
低レベル攻略のレポートとか見てると勝率5％とか当たり前の世界だからな…
更に実際の戦闘の試行だけじゃなくて
吟味やレアドロップだけで90時間掛けたりとか、戦闘までの仕込みの時間も含めると
レポート読んだだけでお腹一杯になりそうなのとかもあるね

バラモス戦はレベル29までは低めと言って良いと思う。

>>214
最近の低レベル攻略化？の流れなのかやたら低いレベルで行く人結構多いね
動画とか見てても適正レベル（34〜5）ぐらいなのに「そのレベルなら勝てて当然」なんてｺﾒよく見るし
自分は何回もプレイしてるがヘタレなんでいまだにバラモス戦はベホマ覚えてから行くようにしてる

低レベル攻略を突き詰めていくと、結局それは無職ニートにしか成し得ない世界だと気づく。
1%の確率を追い求める時間と狂気は健常者にはない。

レベル35って自然にプレイしてたらまずならないレベルだろ
よっぽど頑張ってレベルあげしないとたどり着かないレベル指して負ける要素のかけらもない状態で適性はねーよ

>>217
FC防御キャンセル無し・吟味無しで、膨大な試行回数なしに普通に勝つなら最低でもLv30位は必要だった気がする、自分の場合。
補助呪文、とくにラリホーが効くってことを知らない人が多いだろうし、歯が立たなくてレベルアップしてって繰り返して、Lv35はわりかし普通な気もする。
それに魔封じされてもバシルーラしようとするSFCのお馬鹿カバとは違って、炎頻度が激増するし、かといって魔封じしないと炎以外にもイオナズンやバシルーラ等の恐怖。
SFCでは魔法を封じればかなり楽になるし、FCに比べて同レベルでも味方のステータスがずっと高いだろうから、Lv35はさすがに高すぎだとは思うが…。

35ってちょっと賢さ高ければもうベホマズンまで使えるんじゃねーの
じゃなくてもギガデインの2発でもうただのいじめだろ勇者一人だってなんとかなるわ

>>219
ん？ベホマズン勇者Lv38、ギガデイン勇者Lv41じゃないの？

FCなら適正はレベル32だな。フバーハが輝く時。
ゲームの中身知り尽くしてる場合は別として。

35が適正ってのは初見の場合ね。（概ね公式ガイドブック基準）
「初見」の一文がなかったから色々な意見、誤解を招いたかもしれないな。
この板の人たちだと何十回もやってる人は珍しくないだろうからそう考えれば35は高すぎと思うのも納得は出来るけどね。
初期DQは初見と2回目以降じゃ大分ゲームの中身を知った上で進むから必然的に到達レベルは低くなるわけだし。
低レベルでやることについては自分がやってる分や「レベル○で○○倒したぜ！」とかいう自慢する分にはいいのだが
「レベル高すぎだろ」とか「このレベルで倒せなきゃカス」などという他人のプレイスタイルにまで
低レベルプレイや見下したような発言をするコメは見ていてあまり気持ちがいいモンじゃないからなぁ。

最後の一文は
>>低レベルプレイや見下したような発言をするコメは見ていてあまり気持ちがいいモンじゃないからなぁ。
低レベルプレイ推奨、強要や見下したような発言をする〜　　だった。

慎重派の俺は賢者がフバーハ覚えるまで待った

バラモス城突入自体は勇者レベル２７か２８くらいだけどそのまま突っ込んだら全滅したので
城内ではぐれメタル乱獲して３５くらいまで上げた
あそこのはぐれメタル出現度はなかなかのもの

優しめに設定された目安が37〜8で
ほぼ負けないのが35、ちょっと早めについた奴が32〜3でクリアしてた印象だな
2度目のプレイだと28〜9の奴が出てきて、当時は凄いな！って話にはなった位
ステータスも耐性も確率も丸見えになった今ではなんて事もないが

要所さえ抑えてれば低レベルで行けるけどそれは知識に起因する遊び方の問題で
それを標準クリアの用に語る奴は実際大してプレイしてなかったりする
何度もやってトライ&エラーで知識付けて早くなってるやつこそ、どこが短縮所か何がマズいかを見分けてるから
「レベル32?上げすぎww27で倒せるだろww」という荒い発言にはならない
攻略情報を参考にプレイしたとしても、安定しない部分を体感してるからさほど確信持てないのは理解してるはず
ただの煽りなので気にする必要なし

ところでＤＱシリーズはラストボスが最後に実体を表すことで有名だが、
（つまりプレイヤーが変身前と後のボスをそれぞれ倒さなければいけない）
この�V（パート３）だけ大魔王ゾーマが変身しないんだけど、オリジナル発売
当時鳥山先生の描いた変身後のゾーマのグラフィック＆データがあってそれも
プログラムに入れたかったけど予定の容量を超えたので断念するしかなかったとの
話があったとか。リメイク版では幻の決戦を実現していただきたかった・・

あのエビルスピリッツみたいなやつ？

結果としては無くてよかったと思う

変身しなくて良かったと言われるほどだからな
ttp://yomigee.blog87.fc2.com/blog-entry-5.html

ゾーマ自身に充分インパクトあるからな。
真のボスは１と２でやってるし、変身とか安直な発想はボツでよかったのさ。

小学生の頃にＦＣ版ＤＱ３やってたけど
結局ゾーマ見れないまま忘れちゃったんだよな
やまびこの笛でなんたらまで行ってどっかの塔で笛吹きまくってたけど
光のオーブかなんかが見つからなくてＨＰ１になるとこ行けなかった
懐かしいな

ドラクエ11かなんかのお話でしょうか

いま２３０−１のリンク先見てきた。こんなひどいデザインでは
戦かう気力も引くわなあ。
同所にある「ぐぐる」リンク上にゾーマ変身後の魔獣にぴったりな
モンスターの画像があってよかった・・

しんりゅう戦で初めて勝った

勇者46戦士38賢者41賢者38
賢者の石2つは勇者と戦士に持たせて
賢者はメラゾーマ連発。途中メンバーが3回くらい
死んでザオリクかけたので手間取った。26ターン

ゾーマほどは凍てつく波動してこないので、バイキルトを
勇者と戦士にかけて賢者の石は賢者が持つのもいいかも

ジパングにすごろく場作ってもらって、今破壊の鉄球1個目ゲット

でも小学生の時で、こんなのが画面にいっぱいに出てきたら素でビビる。

ゾーマの執念というか、只では転ばない感じが出てよかったかもしれない
実際ＦＣ版だとちょっとあっけない気もするからね

個人的には、ゾーマは潔く負けを認めるところが好感を持てるから
第二形態は無しのがいいな。あまり執念深いイメージじゃない。
最初から最強の形態（闇の衣）で現れるあたり、奥の手は隠さずに常に全力で戦うタイプだと思うし。

しかも名前が「ゾーマズデビル」だし。少しデザインを加えることで、近日登場の
ＤＳ版でのちの「ロト」となる勇者＆仲間たちと戦かっている様子が目に見える。
つうか誕生が２０１０年（つまり去年）っておそすぎるんだよっ！！
あとレス２２７の訂正
プログラムに入れたかったけど→プログラムに入れる計画が

なんでいきなりゾーマズデビルの話が出てきた？

FCのバランスじゃ御法度な威力の先制攻撃で、
１ターン目にしてパーティを壊滅させる鬼のような強さだったし
それを弱体化して倒すってところがいい、と思われてるんだから

ま、初挑戦でゾーマにボコボコにされた世代からすると、
アスラゾーマとかゾーマズデビルとか言われても、
え？　何なにこのゾーマのバーゲンセール？　って感じだろう

新しめの世代にとっても「ゾーマズデビル？　すげえ！」ってなったのかどうか

ageてる時点でお察し

1ターン300って平均75だから
攻撃力150でしょ、いけると思うけどなあ

没モンスターでオルテガというモンスターが居るんだが
どっかの動画サイトでゾーマとオルテガが闘技場で戦ってるのを見た
闘技場で戦わせてるのはチートなんだろうが、
何かオルテガが光の玉使ってたんだけど、これは実際にそういう行動で設定されてるのか？

チートか改造コードでも入れて使わせたんじゃないかね？＞光の玉
没データのオルテガの行動は【バギクロス/打撃/ラリホー/打撃/打撃/ベホマ/ベホマ/ベホマ】ってなってる。

そうなのか、ありがとう
オルテガが光の玉とか、もしかしたらそういう没シナリオがあったのかと思った

>>169
自分も3のボツシナリオには興味ある。
96年当時に3リメイクが出た時は、それが日の目を見るかもと期待した。
だから残念だった。ゲーム自体はいい出来だったけど。

ファミコンで3が出た当時、後にポケモンを作る田尻さんが
ドラクエ3をかなり酷評してた。
その理由はレベル上げ目的の戦闘に費やす時間が長かったから。
この時間がイベントの消化時間だったら良かったって。
これってやはり、イベントを削った事の弊害だろうな。

でも、今さら全てのシナリオを再現して、
さらに欲張ってどんどん追加してしまうと、
7みたいになるかもしれないし、あれぐらいで丁度いいのかも。

�Vまでの話だとしても
変身するラスボスって竜王様だけじゃないか

２４６番さん、�U（パート２）でもラスボスの大神官ハーゴンが変身して
破壊神シドーになったと考えればすごくはまるとおもいますよ笑う

え？

勇者長門ひろゆきは、魔法使いの妻と冒険を続けていた。とある森で急に背後からごうけつぐまがあらわれた！
ひろゆき「くまだ！ようこ」

と思ったら、熊のぬいぐるみをきた熊田曜子だった

面白いと思っているのだろうか？？？

勇者僧侶魔法使いでバラモスに挑んでは跳ね返されているので、
せめて僧侶がベホマを覚えるまでは挑むの延期します。
勇者の鎧はやいばよりドラゴンメイルの方がいいかもしれないな。

スーファミ版ゾンビキラーがやたら強かった気がする

ネクロゴンドでレベル28程度でミニデーモンやフロストギズモくらいなら100ダメ行くこともあったし

ゾンビ以外にも補正かかってない？

DQ3にはゾンビ系という属性は無いっぽくて、
ゾンビキラーが有効かどうかはその敵のニフラム耐性に依存してる模様。

攻撃した時にニフラムが効くかどうかの成功判定（対象の耐性によって成功率変動）をして、
成功した場合に16〜32の追加ダメージを与えるというものらしい。

つまりバラモスゾンビはゾンビ扱いじゃないって事なんだね。

ドラゴンキラーはドラゴンに特殊効果でないし

ドラゴンキラー特効（16〜32追加ダメージ）の敵が元々ごく少ない
FC版
スカイドラゴン、スノードラゴン、サラマンダー、
スカルゴン、ドラゴン、ドラゴンゾンビ、
SFC版
スカイドラゴン、スノードラゴン、サラマンダー、
ドラゴン、ドラゴンゾンビ、しんりゅう

おまけにSFC版ではサマンオサで売られなくなったから
稲妻の剣や魔神の斧までの繋ぎの武器としても活躍の場が殆ど無い

やまたのおろち戦に備えてドラゴンキラー買おうか迷ったけど
ゾンビキラーで押し切ったのは正解だったんだ。ふぅ

思ったんだけど、ドラゴンキラーで神竜に鉄球以上のダメージは無理なの？

ドラゴンキラーと鉄球には攻撃力に56ポイントもの差があるので
期待値は鉄球の方が僅かに上
(255+135)/2-(350/4)=108
{(255+79)/2-(350/4)}+追加16〜32（平均24）=104

常に追加ダメージ32の上限近くを取れば別かもしれないが
基本的に鉄球は直接殴るのには使わず、勇者に持たせて
隼バイキルトモシャスの攻撃力コピー元として使われるので
敢えてドラゴンキラーを装備するメリットがあまりない

結局勇・戦(元魔)・武(元僧)・賢(元遊)が見た目もバランスも最高なわけですよ

FCはそれでいいけど、SFCだとメラゾーマを全員持ってるほうがいいかも。
MPも欲しい。

FC勇者でLV85、MP644までいった。勇者は最後まで育て甲斐がある。

>>253
なるほどな道理でダメージにばらつきがあったわけだ

18000くらいの価値あるチート武器だったわライデインの出番なし

なぁ、ぶっちゃけらいじんのけんっているの？
SFCだけど。

>>264
FC版では超役立つ
僧魔賢＝MP消費するけど全体攻撃、戦士武闘家＝無消費だけど単体攻撃
って棲み分けの中で、無消費なのにグループ攻撃できるのはFC版では貴重
更にサマンオサのボストロール戦の時点で手に入るというタイミングと
1/256という非常に低い確率の持つレア度で、インパクトも十分

SFC版はボストロールがドロップしなくなったので有り難味が無いし
複数攻撃武器ができちゃったので雷神の剣の価値が下がった

雷神の剣取ったときの感動が味わいたいならぜひFC版をプレイすべし

それでもSFC版は盗賊に持たせて先制ベギラゴンという方法もある。

ベギラゴン自体に旨みが無い。グリンガムで十分だし、盗賊なら鉄球があるし。

全体攻撃武器って、いらなかったんじゃね。

バランス壊してるのは確かだけど、
いらないと思うなら使わなきゃいいだけ。

棘の鞭と鋼の鞭とドラゴンテイルは使ったけど、他は使ってないなぁ。
終盤はメラゾーマ無双だし、俺は戦士が好きだから。

田村きいろの所為で戦士は喪男というイメージが今でも抜けないｗ

ゲームがサクサク進むという長所があるので、俺は複数攻撃武器を割と好意的に捉えてる。
あったらあったで便利だが、無くてもバランスが緩和されたリメイク版ならどうとでもなるというか。

一人旅してる時は複数攻撃武器があると助かるんだよなー。

地球のヘソとかすごろくのときは戦闘早く終わらせられるから良いよな

あれ、fc版って名前カタカナ無理だっけ？

無理だねー
濁音に1文字を費やしてしまう仕様が微妙に不便。

そっか、ありがと
今からwiiのfc３を懐かしさの余韻にひたりながらプレイしますー

道具として使うと魔法が使える武器は
その呪文が使えるキャラ(or職業)のみ使用可で、半分のMPで唱えられる
(魔法使いのいかずちの杖場合、LV14以上の使用可 or 低いレベルでも使用可)
その呪文を知らないキャラでもMPを消費することで唱えられる
とかでもよかった気がする

WiiのSFC版でゾーマ倒した直後中断セーブしてしまったんだけどやっちまったんですかね？
最後に王様セーブしたのは多分バラモス倒す前くらいなんだけど・・・

ニコニコ動画に改造ドラクエ3の実況があったぞ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15589766
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15616209
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15632653
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15643919
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15650067
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15669259
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15674303
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15693449
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15699185
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15704936
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15724632
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15732871
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15745685
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15770878
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15789311
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15794043
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15804690
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15823598
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15844526
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15858474
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15875168
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15892159

>>279
http://www.youtube.com/watch?v=O5qdnzqYJuA
http://www.youtube.com/watch?v=rQeKe7VPfNI
http://www.youtube.com/watch?v=_oAC9cd39iA
http://www.youtube.com/watch?v=LfraR4DfMec

勇者を外し、全員マホカンタ状態でオルテガを迎えたらどうなるんだろ?

>>278
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1318595502/

wiiならこっちのスレもある

>>245
亀レスだけど
DQ3て世界が魔王に苦しめられてる感、そこから救う感があまりないよね
そこが良くも悪くもあるんだけど
デスピサロが完全な悪かどうかの議論があるDQ4でさえ
世界が苦しめられてる感と、救う感はある
例えば１、２、４章とか
５章キングレオとか
DQ5も6も魔王に苦しめられてる感は満載

要は、苦しめられてる町や城を少しづつ解放していきたい
たとえDQ7みたくシナリオが間延びしようとも好きだわ

サマンオサやジパングもあるにはあるが、もっと欲しい
「さすが勇者様」と思われたい

アレフガルドでもそんなに悲壮感が無いよね。
あんな状態でも生まれてくる子供の名前のことばかり考えてる親がいるしなあ。

キャラの名前に「ロト」が付けられないのは
上の世界から来た人がキメラの翼で戻って情報を伝えたからなんだろうか

FCはやったの昔過ぎて記憶にないけど
テキスト量に余裕が出来たリメイクでは結構悲壮感・絶望感あると思うけどなぁ

>>284
魔物が増えたのは魔王の影響？？とか
ボストロールは魔王の手下とか
やまたのおろちは魔王の魔力に影響されて復活した
…とか、DQのみならず
FFや他RPGでもありきたりな話があればしっくりくるんだけどね
逆にありきたりな設定だけど、DQ3には無い
どの辺から「ありきたりな設定」は出来たんだろう

>>285
ロトは上世界でも有名だったんじゃねーの
ただし偉人伝では無く、神話とかそういうレベルで

FCは悲壮感無いね。暢気に旅立ってウロウロしてる感覚で楽しめた。
RPGのそういった背景はアッサリしたのが好きだわ。濃いのは敬遠。

>>287
その神話の元になった話は下の世界から帰って来た人がもたらしたのでは?
勇者が世界を救ったという話はありきたりだけど、「ロト」という名前が被ることはまず無いから。

>>284
そもそもルビスは封印されるわ、
永久に昼間がなくなるわ、
目の前に城構えられて手が出せず、
旅立った何人もの勇者は帰還しない、
メルキドみたいに飼い殺しでやる気萎えてる街もある

相当なものだと思うが、あの街のBGMとかサブイベントに救われてて
あまり悲壮感を感じないのかもしれないな

あったら嫌なモンスターの行動パターン
1:パーティの誰かの持ち物(装備品含む)を一つを盗む
2:戦闘中に使えるなら50%の確率で使うが、使えないor使わなかったらアリアハンの預かり所に移動させる
3:1に戻る

盗まれたのが消耗品なら使われると消えてしまう
敵の手にある間に倒せばそのアイテムは戻る
成功率はパーティのレベルに比例

まあそんなん言い出したら、盗まれた物は捨てられない物以外二度と帰ってこないとかの方が嫌だ

ＦＦでそんな奴いたな
ゾゾ街とかにいたわ

痛恨の一撃で与えてくるダメージっておおよその攻撃力の数値そのままだと、最近知った
そりゃ、大魔神の痛恨喰らったら即死するわけやで

そういや、大魔人の攻撃力＝人喰い箱の攻撃力だったな

3人プレイでゾーマと戦うと
めちゃくちゃ強いんだね

ゼニスの城のなぞなぞ解いて、賢者の石を2個にして
改めて闇バリア破ったゾーマと戦うと、そうとうヌルい

商人の街

１　商人を預ける
２　１の条件を満たしている。キーアイテムを入手？
３　２の条件を満たしている。おろちを撃破、オーブの数が１個？　（パープルオーブを入手）
４　３の条件を満たしている。サマンオサ攻略　ニセ王撃破
５　４の条件を満たしている。オーブの数が３個。　（ブルーオーブを入手、合計３個？）

５　ＳＦＣ（リメイク版）は　＋　夜に革命について会話。

ＦＣ版で４の状態を維持するにはオーブを入手しない事。

>>298
ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/20.html#id_7bf9f6ce

こなたとかがみのドラゴンクエストという一種のプレイ動画を見かけたが・・・

完走して欲しかった。

SFC版ってロト付きデータでバラモスを倒すと
王様に会う前に勇者を外せるの?

>>293
それ、マジックポットだろ？
「エリクサ―ちょうだい」とかねだってラストエリクサ―パクるんだぜ

武道家成長が遅いからなあ
レベル４８だけど会心が出にくい(´・ω・`)

レベル３５くらいまではまじんの斧と確率変わらないんだよね。
ミスのリスクはないけど。

FCだと40くらいがクリア適性だから、破壊の剣や魔神の斧の方が好きだ。

1/5もあれば毎戦闘のようにジュゴジュゴジュッバーンじゃん

FCの破壊の剣使いたいんだけどなぁ…。固まりすぎる。
魔神の斧と会心率は同じだっけ？

破壊の鉄球が強くても勇者には王者の剣しか付けないぜ

>>300
一瞬開くスレ間違えたかと思ったわ
それにしてもまた懐かしいものをｗ

>>299

お〜！
でもttp://fujigabo.web.fc2.com/dq3/advice.html#4は勘違いしている。

０　商人を預ける。
１　　０＋船に乗る
２　　１＋おろちを撃破、パープルオーブを入手。（ＳＦＣリメイク版は＋最後の鍵）
３　　２＋サマンオサ、ニセ王撃破
革命　３＋オーブの数が３個　（ＳＦＣリメイク版は＋革命イベント）

｛その後：ラーミア復活。商人復帰（ＳＦＣリメイク版）｝

ＳＦＣ版はイベント発生させない限り３段階を維持。
ＦＣ版は既にオーブの数が３個以上入手する人が多く、３段階から即４段階に行く人が多い。

>>299

お〜！
でもttp://fujigabo.web.fc2.com/dq3/advice.html#4は少し勘違いしている。

０　商人を預ける
１　０＋船に乗る
２　１＋おろちを撃破。パープルオーブを入手（ＳＦＣリメイク版は＋最後の鍵）
３　２＋サマンオサ、ニセ王撃破
革命　３＋オーブの数が３個　（ＳＦＣリメイク版は＋革命イベント）

さらにＳＦＣリメイク版はラーミア復活後商人が復帰

ＳＦＣリメイク版では革命イベント発生しなければオーブの数が３個以上あっても３段階が維持。
ＦＣ版では既にオーブの数が３個以上入手している人が多く、即４段階に行く人が多い。

>>311
うん？　下二行については特に間違いがないと思うが
四段階とLV3というのを混同してないか？　こちらの解釈違いかな？

革命イベントが起こらないと3段階を維持というのがよくわからない
革命イベントが起こる状態なら他のすべてのフラグは上がってるだろ
そのサイトのLV4にならず3を維持って意味だとしても違うし……

商人の町は八岐大蛇とボストロールの両方を倒せば、
最終まで発展してイエローオーブが取れるって昔思ってた。

あながち、間違いではなかった。

商人の町は八岐大蛇とボストロールの両方を倒せば、
最終まで発展してイエローオーブが取れるって昔思ってた。

あながち、間違いではなかった。

うわ、ダブってしまった

僧侶がベホマ使えるようになったから大丈夫だと思いバラモスに挑んでみたけど、
メダパニに2回かかってしまい全滅。
一度混乱したまま死んで世界樹の葉で生き返した後また混乱ｗ

バハラタで船手に入れて
とりあえずルーラだけでもブクマしとこうと思って各地回ったら
結局あらかたイベント終わらせてもうた

SFC版で商人戻るのてっきりカバ倒さないと戻らないものと思ってた…

>>317
やるやるw
逃げてすまそう→ちょっとこいつだけ倒そう→少し武器も買っておくか→このイベントはクリアしとくか
あれ？って

魔法使いを僧侶に転職させたんだけど、レベル１９まであげてもホイミすら覚えてくれないんだが

あ、ごめん
覚えてた

こやつめハハハ

四コマネタでテドンの村を空を飛べたら〜っていってる人のところに
キメラの翼を置くネタにあやかっていつもキメラの翼を置いてる俺

テドンに行くと、オーブの囚人はなぜ投獄されていたんだろう？といつも思う

>>323
懐かしい田村きいろだよね

>>277
君の脳内だけでやってろ、な

露骨な釣り針にかかるところだったわ

DQ3の「アレフガルドにて」ってさ
DQ１と２の「広野を行く」のアレンジだよね
スローテンポになって微妙に眠気を誘う曲になったな

wiiのSFC版の盗賊の武器使用フラグは修正されてるの?

>>328
それだけじゃなく、「勇者の挑戦」も広野を行くのアレンジよ。

久々にDQ3やろうと思ったら姉貴にSFC取られててorz
wiiも持ってないしGBCもとっくにどっかいったし…移植でも良いからDSで出ないかなぁ

今の時代にSFCを取り合うきょうだいって一体

>>332
最高の姉弟だろうな

姉36歳、弟34歳

>>334
｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!!

腐った姉弟だな

生きてて恥ずかしくないか？

無邪気にゲーム機取り合いとか生きてるの楽しくてしかたないだろ…
FCで3持ってないとか、SFC世代だからもっと若い気がするが

ID変わってるが>>331だすまん
姉は30代だが子供と遊んでるから許してくれよ
俺は20代でコレだから腐ってるけど許してくれよ

>>337
姉兄がその世代だから昔はFCも持ってたはずだけどそういえばいつの間にかなくなったなぁ

兄がアクトレイザー買うために売り払ったな>FC

あげ

DQ3ﾘﾒｲｸは蛇足を付け足しただけ

付け足し、ではないな
作りなおしたら別物になった

FC版って勇者はゆうしゃだけど賢者はけんじやなんだな
当時は気づかなかった

当時の最先端がテキトーゲーの�Yだったからな。

ルビスの塔の最上階ではぐれメタル６匹と遭遇
「こりゃ一気にドラゴラムで葬るチャンス」と思いきや
２ターンで全部逃げやがったｗ盛大にワロタわｗｗｗ

リメ３と６は全くの別ゲーだと思うけどね、
リメイク嫌いを直せとは言わんが、もう少し言い方を考えたら？

リメ3はFCより好きだがなぁ
ただの懐古厨じゃないの？

SFC3の方が好きなんて奴はさすがにこの世に一人もいないだろ
リメイクが面白いとか言ってるのはただの荒らしテキトーな煽りだべ

リメ3で出した武具はリメ1やリメ2に受け継がれてるんだろうか?

ＳＦＣ３好きだが、

・盗賊優遇
・女キャラ優遇
・すごろくでの性格変更
・呪文→僧侶or魔法使いの選択をなくしてページ送り式に

この辺はいらなかった

>>348
居たらその人の事をどう思う？
その思ったことをここで堂々と公表できるかい？

>>341=>>348みたいな老害は
ファミコン版DQ3専用スレでも立てて
一人で見えない敵と戦ってればいいのに

リメイク信者怖いいいいい
ちょっと批判したらウジ虫のように湧いてきたうぜええええ

それが答え、か。
あんまりドラクエ３を貶めるようなことしないでくれよ。

FC版が好きって言う奴は全員が懐古厨だろ
普通はSFCの方がいいって意見になるからな

そうは思わんけど…、極端な奴は嫌われるよ

どっちもどっちだ

えっ

>>356-357
FC版の話したい奴は専用スレ立ててそこに籠ってればいいよ

リメ1.2だって難易度は激ヌルヌルゲーになってるのに大した批判なンか受けてないぜ
4や5だってピサロ以外はまあ許容されてんじゃねーか
だが3だけは駄目駄目駄目駄目あらゆる要素がゲームをくっそくだらなつまらなくしかシテない
こんなに罵倒されてるのは3だけだぜ懐古とかセンスの問題なんて言い訳してないで現実見ようぜ3とリメ3は別ゲーじゃないRPGとうんこ

こいつ、Wiiのが出る前にも見かけたな。

>>343
ステータス画面だけ「ゃ」が「や」なのは、やはり誤植なのかね？

4の「クリフト」「アリーナ」が「クりフト」「アりーナ」なのはフォントの都合だけど
そういうのじゃなさそうだもんな

>>359
俺も？

まさかとは思いますが、この「現実」とは（ｒｙ

>>363
どう見ても荒らしの自演ではあり得ない冷静なレスで、そこは好感が持てる
そらいいんだが、何より触ってはいけなかった
容易く意見を認めないどころか、意見が通じる書き込みじゃないのは明らかだったろ
責を弁えて、ＦＣ専用スレが立ったらそいつを引き取って永遠に相手してやってくれ
昔から再三再四「スルーで」言われてきたことだが、ほっといても誰か触っちゃうんだけどな

どんだけ真面目やねん

そんなにむきになるなら、ずっとファミコンやってればいいのに。

>>365
相手にするのはごめんだが確かに触れちゃいけない相手だったな。

SFC版は知能指数が低い人間には人気なんだろ
絶対全滅しない糞バランスw
クリア後のやりこみw
盗賊wアサシンダガーw
FFかよ

皆のしんりゅう倒した時のパーティーorレベルおせーて。

>>369
あなたもやりこんでるみたいですね。

>>370
勇盗盗盗
全員Lv99

＞リメ1.2だって難易度は激ヌルヌルゲーになってるのに大した批判なンか受けてないぜ

今は平和っぽいけど、ちょっと前までの2スレは相当ひどかったぞｗ

批判だらけっていうか、アレも別ゲーだし。

SFC版を３人プレイだとやっぱ裏ボス倒せないんだろうか

>>375
Wii版で３人旅やったけど、いけることはいけた
戦士勇者魔法使い（全呪文習得）平均Lv45で48ターンかかったけど

さすがに15ターン以内やろうとは思わなかった

携帯アプリ、裏ワザがなくてつまらん。
アイテム増殖もできなくなっちまったし・・・

>>370
初めてやった時は勇52賢38賢34賢者34だった
レベル格差は3人とも盗商遊経由したから

竜の女王からうまれた竜王が後々悪さをするわけだけど
なんで悪い奴になったのかどっかで語られた？

ひかりのたまを貰いに行かなければいいのでは?

ドラクエはドコまでが公式話か区別つかんかなあ
闇ゾーマを倒したらDQ1の世界も平和だったんかするとローラ姫と結婚して外大陸の安定に出向く勇者もいなくなって歴史がガラっと様変わるな

特に描写は無いけど、生まれてすぐ親も無く、自分以外に同種族が居らず、周囲は人間どもがのさばっている
そんな環境で教育も受けず親の愛を知らずに育てば、まあやさぐれてもしゃーないな、と

ホビットとエルフとウマはどうしてたんや

ひ孫つくってるから、同族はいたんじゃないの。
ピッコロ大魔王式かもしれないが。

「わたしのうま　いいうま。　でも　しゃべらない。　しゃべるうま　べつの　ところ。」
「これ　わたしの　うま。　とても　いい　うま。」

「喋らないけど、私にとってはコイツが一番いい馬」って馬の飼い主の心情がいい感じ

>>365
あまり凝った書き方すると気づかれないって典型
わざとらしい部分を残しておかないとダメ

>>379
竜王＝竜の女王の産んだ卵　はロト紋由来だったと思う
ゲーム内ではそれらしい描写はなかったんじゃないかな
個人的には感慨深い設定ではあるが

光の玉は開発側も色々考えたんじゃないかなー
魔王に対抗する最重要アイテムをくれるというと、ルビスが一番それっぽいけど、
バラモスに使って「え？　なにこれ効果ないじゃん」ってのを想定して
地上で手に入るようにしたような節はある

>>379
ソースが見当たらんうえ、うろ覚えだが

「一族の宝である光の玉を、用が済んだならそろそろ返せ、って言っても返してくれなかったので
報復として姫を攫ったら、なんかロトの末裔とか名乗る奴がやってきてブッ殺されたでござる」

なんて話（考察？）が、何スレ目かであったような？

ロトの剣がまた竜王の城（DQ2）の地下にあるのは、和平の証じゃないかとか
攻撃力40しか無いのはレプリカだから、その理由もDQ1勇者が海の向こうに持って行ったので仕方なくか
それともまた渡したくなかったので騙したとか、考察されてたが……何スレ目で読んだ話だったか

竜王は世界征服しようとしてなかったか？
姫も報復で攫ったというか妻にしようと思って攫ったはず。

アイテムドロップの判定ってどこでされんだっけ。戦闘開始だったかなあ。

>>389
http://www49.atwiki.jp/dq123/pages/58.html

つまり戦闘終了直前の、最後のコマンド入力時だね。
イオナズン等の対象選択が無い呪文で終わる場合は、その一つ前の"じゅもん"を選択した時。

sage間違えたスマソ・・・

3はFC版とSFC版どっちも好き。
FC版は町の中に城があるのに当時は感激した。
SFC版はリメイクゲーとしては最高レベルだと思う。

Wii版のオープニング見て
ひかりのたまってあんなにピカピカしてるもんなのかって思った
光ってる割に周り照らしてないし

ＳＦＣサマンオサにせ王の部屋からこんぼうとずるっこの本出てきてワロタ
本使ってぬけめがない性格のわりには脇が甘いから正体ばれたのにｗ

メタル狩してたら幸せのくつゲッツしてヒャッハーしてたら
確立６４分の１なのか。２５６かとおもってた。

幸せの靴はもっと早く手に入って良かったよね。はぐれメタルを倒せる頃に手に入ってもなあ
例えばダーマ周辺のメタスラから手に入ってもバランスはさほど崩れなかったと思う

>>397
バランスも何も、あんなもん少しレベルが上がったら使い道なんか無いしなあ
ナジミの塔で手に入ったっていいぐらいだわ
クリアデータがある場合にまた最初から始めると、いきなり履いてるとかでもいいし

>>395
見るからに脳筋タイプだし、きれもの勇者みたいに元々がアレすぎて補正し切れなかったんじゃね？

しあわせのくつは
経験値調整、レベルアップ時の能力値の吟味
に最適

不幸の兜と幸せの靴つけてたらどっちになるのさ

頭は不幸になるが、下半身だけはハッピーになれる。

久しぶりやってるけどやっぱ面白いわ

思ったけど、不幸の兜ってユーザーにうんのよさの意義を教える為の
レクチャーアイテムだったんだな。

>>402
下半身ハッピー…なりたい！

幸せの靴を履いたら痔が治りました

>>388
違うだろ洞窟に監禁してたくらうだし

姫に手を出したのか?

>>407
竜王はローラを妻にするつもりでさらった
　　↓
ローラは竜王に従わない
　　↓
竜ちゃん「えーい、だったら従うまで監禁してやる！」
　　↓
洞窟に幽閉


だったはず

今考えるとRPG版のマリオだったんだな

どのみち姫様は帰ってきたときは傷物にされてるがな

龍王の子供を身ごもってるかもしれないから
救出後は一刻も早く勇者と...

ゆうべはおたのしみでしたね
の謎が解けたW

竜王の曾孫ってローラの曾孫だったんか

竜王って触手が無いから
特殊なエロさってのが無いよな
ホイミスライムとかしびれくらげだったらエロいのに

>>414
竜王の一番の武器は意のままに動く配下のモンスターズの存在
つまりお前の願望はおk

ドラゴンクエストは6が最高傑作
異論は認めない

>>409
力づくでやらなかったんだったら
竜王マジ紳士！

泣かぬなら　泣くまで待とう　ローラひめ　　by りゅうおう

ロトの子孫｢ローラならいい声で鳴いてたよ｣

　∞0∞
〃/ハ)ヽ)　　
Ｊハ’∀’ル　そんなひどい

FC版やりはじめたんだけど、MP上昇値=2×(かしこさ上昇値+-1)でぉk？
かしこさが3上がったらMPは4〜8上がるってことか

SFCだけど
駄目だどうしても神竜１５ターンでたおせねえ
助けて

>>414
竜王には舌がある。

ファミコン版
僧侶(女)が「緑」だった。
てっきり「青」だと思い込んでた。

オマケに敵の出現率が高く感じる。

>>421
OK
但し、レベル毎に設定されてる制限内に限る

>>422
バイキルトで打撃陣強化
フバーハメラゾーマギガデイン
中断セーブしていてつくはどうや眠らされたらリセット
中断セーブは少しセコいかもしれないけど

オレの魔法ジジイまた死んだ。

>>422
http://www49.atwiki.jp/dq123/pages/63.html

ダークトロル強すぎワロタｗｗｗ

バラモスエビル×２が鬼畜だった。
強すぎだろあれ
雑魚敵だと思って油断してたら全滅する

バラモスエビルにはバシルーラが確実に効くと知った時の安堵感と脱力感

バシで飛ばしても木の実盗めるしな
あの２匹で経験値１万くれたら戦ってもいいんだが

一発で終了なんて弱点作っちゃったら、トラウマモンスターとは言えんな。
アンバランスなくらい強いザコは、ゲームを盛り上げてくれる。

バラモスエビルはもうちょっと経験値くれてもいいのにな

ええ！？
あいつバシルーラ効くのか！

これで少し楽になったよ。

>>422
みんなでメラゾーマやギガデイン撃ちまくれ。
回復はベホマかベホマズンで補助は精々フバーハだけでいい。
バイキルトとかやって殴ってても、凍てつく波動で消されるとターン食うだけだから。

エビルに限らず隠しダンジョンの敵は(「も」と言うべきかも)バシルーラ有効なヤツが多い

エビルに凍てつく波動とかくらった事ないんだが

えっ

バルシーラで飛ばしたら経験値増えないじゃん

わざわざ苦労してバラモスエビルを倒すヒマがあるなら
その時間で他の楽な敵を倒しまくったほうが安全だし、経験値効率的にも良いと思う。

エビルってオレンジ色のやつ？
イオナズンとかつかってくる

初見でエビル×２に全滅させられた過去がある・・・。

攻撃は別にいいんだけど
タフすぎるんだよね

キングヒドラ嫌い

パシルーラしたら経験値もらえないのはその通りだが、あえてガチンコしても
経験値少なくて割りに合わないな
単なる邪魔者と割り切ったガンガン吹き飛ばせばいいと思うｗ

ラスボス並みに強い雑魚モンスターがうろちょろしてる隠しダンジョンがあってもいいけど
無駄にHP高くて時間かかるのはノーサンキュー

バラモスエビルが何匹も飛んでくるアリアハン
大変だな

>>448
普通に全滅するわ

>>448
つか、なんでバシルーラの飛び先がアリアハン限定なんだよw

ホームに戻されるって解釈でも良いんだろうけど、それだとバラモスエビル飛ばない気がするんだよな…
それとも魔界とかまで飛ばすんだろうか

飛ばされた奴は裏で大冒険の末にアリアハンににたどり着いたに決まってんだろ

どうしても、バラモスエビルが弧を描いて
アリアハン上空に現れるのを想像してしまうんだ

つか、敵は最後の一匹でも飛ぶのに主人公パーティーは最後の一人は飛ばねーんだし
主人公パーティーは特別と思っても良いんでね？

>>453
4コマかなんかの見過ぎだろw

>>452
多分これが正しい解釈でいいんだよね？
ルーラが使えない職で、近くでキメラの翼も買えなかったら地獄だな

各々勝手に想像すると良いって部分でしょ
なんでLv1のお前が、戦闘終了即ルーラしたのに先回りして戻ってるんだ？
とか考えてはいけない

ルーラという名がつくということと、戦闘中にルーラを使用するとアリアハン前につくことを考えると、
生まれ故郷に飛ばされるか、勝手に飛ばされはするが、飛ばされるときに任意の場所に着地できるようになってるんじゃね

>>448
ルイーダで飲んだくれてんじゃね？

激突の衝撃で死ぬエビルとかも面白い

>>459
その後なぜか名簿登録されて勇者一行に加わるエビル

その後なぜか格闘場に出場するエビル

闘技場のモンスターはバシルーラで捕獲していたのか

バラモスエビルにはビビったが、バラモスがザコで出てきた時は
一周して謎の感動を覚えたなぁ。

第五すごろく場で簡易に破壊の鉄球入手とよろず屋へたどり着く裏技とかあったら教えてください<m(__)m>

>>448
全く問題ない。
絶賛頭抱え中の王様は実はLv999の超戦士でゾーマなんぞ一撃で殴り殺せる
or 王様は実はLv999の超魔道士で神竜なんぞマダンテで瞬時に原子レベルまで分解できる。

よってバラモスエビルなんぞ何百匹飛んできても…




こんな夢を見た。

ないのでageないでください〈m(__)m〉

闘技場で戦うモンスターがエビルかダークトロルかは完全にランダムだよね？

ランダムだろうね

>>465
中断セーブ使えば楽勝

>>465
裏技は知らないがいいこと教えるわ
金がなくてもとにもかくにもよろず屋に寄った後、双六を終える(ゴールしても穴落ちてもかまわない)
その後どこの店も寄らずに商人の特技の『大声』を使うと1/3の確率で双六で寄ったよろず屋がやって来る

バシルーラされた仲間の装備品以外のアイテム全部がふくろに入ってるのが疑問。
後でまたふくろから出して持たすのもメンドイし。

魔法や魔物が存在するのも疑問だよな

あと村町城に数人しか人がいないのも疑問

どこの国だろうと日本語で話してるのも疑問

>>471
念の為のハマリ防止の為だそれ

飛ばされた瞬間にアイテムまき散らして吹っ飛んでいくわけだな
でもFC版は袋は無いよね

>>474
そのせいでいろんな増殖等のバグとか出たしな
プログラムが違うからSFCで際限って事はないだろうけど、バシルーラ関連が慎重になった原因だろうね

増殖じゃねえ複数取得

手元になくなってハマるアイテムって鍵とかかな？
でもやっぱ飛ばされた瞬間に急いでアイテム全部落としてるとか想像してしまうよなｗ

>>472
>魔法や魔物が存在するのも疑問だよな
そういう設定のゲーム

>あと村町城に数人しか人がいないのも疑問
ゲームに関係ある人物だけを出してる
まともにやると広大なマップが必要になり、無駄な会話だらけになる

>どこの国だろうと日本語で話してるのも疑問
別の国へ行く度にその国の言語取得クエストをやりたいのかな

>>478
FF3のサロニアが人口3万人だったかの設定だったのを思い出した
もちろんサロニアはおろかゲーム中にさえ3万人もの人は出てこない

洞窟等でルーラ使うと頭ぶつけるのにバシルーラは

>>480
入り口まで道順に沿って飛んでるんだろうな。
想像したら吹いたw

結局、SFCの袋を利用した増殖技って成功してもデータが消えるから意味がないんですか？

>>482
そこまで知ってるなら自分で結論は出せるだろ

>>482
タイムアタックなら使える
タイムだけ競ってクリアしたらデータはセーブしないで捨てるから

中断セーブあったら闘技場で倍率100のスライム勝たせることもできるのか？

賭けるモンスターを決めてしまった後はこちらで操作を変えられるポイントがないので
中断セーブしても同じ結果が再現されるだけ
普段の戦闘みたいに1ターンごとにセーブして行動を変えて結果を変えるってのができないから
100倍のスライムを勝たせようとしても無理

逆に、セーブしてから試しに適当なモンスターに賭けて結果を見て
リセットしてさっきお試しで勝ったモンスターに賭ければ確実に儲けられる

賭けるタイミングで結果が変わるんじゃないの?

賭ける前にセーブすることでその後の行動を変えても、モンスターの強さ通りの結果になる
例えば行動がヒャド持ちで守備力200あるスライムつむり相手だと
攻撃力9しか持ってないスライムはどう頑張っても勝てない

勝つにはターンごとにセーブが可能で
更に敵の行動に例えばマホトーンとかスライムが死ななくてすむ行動をもってる奴が相手で
ターンごとにセーブして相手がマホトーンしか使わないように調整して
なおかつスライムの打撃で倒せるHPがある敵なら勝てる可能性があるが

選んだ時の時間が乱数のシードになると思ってたけど。

結果を変えられる唯一のプレイヤーの操作は
違う選択肢選ぶ
ってことでOK?

キャンセルして「なんだ　やめるのか」してから選びなおせば行動が変わる
でもモンスターの強さを無視した不自然な勝ち方はできない

例えばTAPみたいに他のモンスターの攻撃がミスや賭けた相手には絶対来ないとか
賭けたモンスターの攻撃は必中で当たって全部都合の良い結果だけになるとか
本来100％勝てないはずの弱いモンスターが、強いモンスターを倒すことはできない

いや理屈はわかるんだけどさ、倍率が2倍程度の微妙なやつだと勝つ事あるでしょ
モンスターLvはちょっとだけ高いけど、効かないラリホー連発するような奴が負けたり
こう行った乱数で揺れるタイプの試合の場合はどうなんのさ
通常は>>489だと思うんだが…そうじゃなくて3の闘技場の場合はカード決定時に行動確定するから
見てからリセットしようが絶対結果が変わらないって事？

「どのモンスターに賭けるか」の画面が出た時点で行動が決まる
ここで中断から再開して選ぶタイミングを変えても結果は同じ
「どのモンスターに賭けるか」の画面を一旦キャンセルして「なんだやめるのか」にして
フロアを切り替えずにもう一度話しかけると、また同じカードが表示されるけど結果は変わる

プレイヤーが変えられる結果の範囲はそこまで
実力が拮抗してて「低確率なら勝つことがある」組み合わせまでならこれでも勝たせることができる

「スライムつむり1倍　スライム200倍」みたいなスライムがどう頑張っても勝てないオッズで
スライムつむりが不自然にミスばかり出してスライムが勝って200倍ｳﾏｰ、ってのは無理ってこと

よくわかった、二度手間かけた部分もあってすまん
ありがとう

メガンテまで覚えさせるか悩む
どうせ使わないだろうけどせっかくなのでコンプリートしてから転職させたい
しかしザオリクからのＬＶが3必要
この間必要となる経験地は約30万

うーん・・・

なーにたかだかはぐメタ30匹よ
気にしてる時点で割り切れてないんだ
稼いでしまえ

転職先が非呪文職ならMMPを増やす意味もあるけど

ところでＳＦＣ版でのタイムアタックを盗賊抜きでプレイすると、
どれくらいで最速クリアしますかねえ〜？一度大会を実施してくれないかなあ？

【FF零式は全員クリスタル化END】
キャラクターは１２人しか使えないは嘘。隠し含めて２４人
マキナがルシになってクリスタルになるまでは一本道
中盤で訪れる白虎に意志を持ったクリスタル（FF13でいうファルシ）がいて、ちょっとしたクライマックスになる。
終盤で過去の学園に行った時にルシになる前のエースがいて、ゼロは実のクラスではなく記憶がクリスタルに植え付けられていたことを知る。
記憶を取り戻してからは、シヴァの姿やアビリティが変化する。
ラ　ス　ダ　ンはクリスタル・シティ。クリスタルと融合したシド暴走と女神の陰謀を止めるのが最終目標。
ラ　　ス　ボ　　スは軍神シャンバラ。3回変身して最後はオーファンみたいになる。
EDラストはテーマ絵の女神が指さしているところが浮き上がる。それがFF13のコクーンになる。
そしてクラスゼロの全員が初期イメージ絵の形でクリスタル化しているのが移ってジエンド。

そうかそうだよな！
おまいさんたちありがとう、30万やってみるお！

久しぶりにsfc版やってるけどやっぱ面白いわ

wii版買ってやってるけど
プレイ時間より動画サイトでRTAとか見てる時間の方が多い

クリアに関係ないイベントってある。

金のかんむりを王に返すのと、ノアニールの呪いを解くのは
不要なのは確認してるけど。

FC版ならアバカム覚えた場合の最後の鍵関連の一連のイベント
SFC版なら泉の精の金の斧イベント

山彦の笛やムオルもクリアには不要か

リメイクスレが3匹現れた！

DQ3（ロト三部作）のリメイク part16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294645778/

>>502
FC版でアリアハンでアバカムを覚えたら
鍵入手イベントはすべて不要
ホビットに手紙を渡す必要もない

逆に必要なイベントは
魔法の玉入手と使用、カンダタ2討伐、船入手
の他はオーブの入手だけ

イベントと言えるか分からんが
王者の剣
勇者の盾
銀の竪琴
悟りの書
山彦の笛
辺りは全部いらないだろ

ついでに
光の玉
賢者の石
も必須ではないよね

闇ゾーマ強すぎわろた
攻撃で200はちょっときついよ･･･

最後の双六クリアさせる気ないだろこれ
一階のスタート戻りとワープの無限ループ
落とし穴の配置とか

これでも5のすごろくよりはマシなんだ
まあ3のすごろくも中断セーブがあるWiiだと楽勝になるけど

>>510
５の双六はトラウマだわｗ

最後のスゴロクは景品がしょぼいので諦めてもあまり影響無いのが救いか
真のゴールは光のドレス売ってる道具屋だと思っている

神竜15ターン狙う場合ベホマズンのためにボレロは結構重要じゃない？
賢さの種で勇者のMPドーピングでもいいといえばいいんだけど

ボレロは守備力低杉なのがな…

３の双六は、
週末を双六に賭けて、粘り倒せばクリアできる。

５の双六は・・・
好きな音楽聴いたり漫画読みながらプレイして、
１ヵ月くらいねばってクリアした。

５の双六は、運や根気より、ストレスを溜めない為の工夫が大事。

ボレロは耐性ないしな。
ゴール手前の星降る腕輪が真の景品
でも一回すぎるとちょうど戻れない6マス手前とか
悪意感じるわw

ボレロは耐性無いが、勇者なら盾で充分耐性得られるからな。
ボレロなら神龍戦で2回くらいベホマズンを使いつつ15ターンギガデイン使い続けられる。

勇者は賢者の石とベホマズン1回で回復オンリーにして、残り3人がメラゾーマでも構わないからな
神竜との初邂逅だとレベル50位だから、HPMPの低さと耐性のバランス次第か

レベル５０勇者ならベホマズン３回、MP伸びない性格でやってても２回は唱えられるよ。

神竜ってどんなのか期待してたらグラ使いまわしでガッカリだった

ドラクエはいつもそんなもん

GB版で武魔でやっているのだが、
黄金の爪を回収しに行って、一階まであと3歩でマミーの痛恨に倒れた。
たぶんいけるだろうとタカをくくっていたせいで、
最後にセーブしたのがエジンベアでキメラも持ってなかった。
聖水かけてLv3の勇者でカザーブまで行ったのだが、
これって一歩間違えば詰んでた？ｗ

ルビスの剣ってSFC版にはないのかー、ショック。

ところでみんな勇者の素早さは上げとく？抑えとく？

個人的には必ず最後に行動するようにすれば、
べホマズンのタイミングとか便利だと思うんだけど。

家の勇者はいつも棺桶に入ってるから

タフガイ豪傑を適度に混ぜながら育てるとちょうど120〜130前後に収まるから
そのまま放置すれば、ちょうど星降る腕輪で255と128切り替えられる具合になる

とりあえず好きな女には中出ししとく

実用的で、でも奇をてらったパーティの組み合わせってどんなのがあるんだろう

勇者　武闘家　盗賊　僧侶　の組み合わせは普通すぎるか・・・

僧侶なしパーティーがそうだろ
にわかには奇異に写るらしいけどな

>>529
勇魔魔魔
1ターンでスクルト3回掛けが終わる
部隊名「第64機動戦隊 地獄の壁」ならぬ「地獄の鋏」

毒針とメダパニでのメタスラ狩りでガルナ稼ぎが楽
スクルトバイキルト使い3名による転職後の補助能力の高さ
で、一発屋に見えて実用性もある

>>531
今まさにそれやってる
ボストロールとヤマタノオロチで苦戦するかと思ったけど案外いけた、ヒャダインやべーな
ダーマに行くまで、というかベギラマあたりを覚えるまでのレベル上げが苦行だった

勇魔魔魔でついさっきバラモス倒してきた、いやーしんどかった
ｌｖは全員35
まず3人で眠りの杖連打&マホトーンで補助呪文を唱えるタイミングを作る
カバが寝ている間にスクルト連打とバイキルト
地獄の鋏ごっこが終わったところで魔法使い2人はドラゴラムしてひたすら火を吐く
勇者は基本回復役であまり攻撃しない、ドラゴラムしてない魔法使いはマヒャドか薬草
世界樹の葉1枚と中華製の祈りの指輪1個が犠牲となったけどなんとかなった

アストロン使えばどうのこうの

勇戦戦戦の脳筋パーティもいいよな

DQは1から8までプレイしたけど
3が一番いいっていう人結構多いよね？

そなたら教えてくだされ。賢者の石が見つらないのじゃ。20年ぶりなもんで

全部をやったわけじゃないけど

船を取ってからの自由度が高いよね
次に何をしていいか分からないプレイヤーのために、近くに案内人を置いてる親切設計
特にFC版はスキップ可能なイベントが多いし

キャットフライと地獄のハサミのコンビ
バリイドドッグとマタンゴのコンビ

こいつらは補助呪文の大切さを実戦でプレイヤーに教えてたんだと思うと
ある意味で感謝したいｗ

キャッットフライは痛恨が怖すぎてマホトーンはむしろサービスタイムに見えたけど
8のわんちゃん乗れるようになってからの自由度のなさには愕然またがって移動するだけでも面白いだけにえーーってなったまあれは船なんかとは別だったけども

8エンジンで3やりたいな

>>537
オルテガvsキングヒドラの戦いのあった後、下の階へ向かう途中の宝物庫

賢者の石って初めて取ったとき
「ちょっ、何この超便利アイテム、しかも何回使っても無くならねぇ、いいのかよこれ」
って思った

>>543
あながち間違った発想ではないと思う

ひかりのたまとけんじゃのいしで難易度を変えられる優れたシステムです

俺は初め「賢者の意志」だと思って転職に使うのかと思ってた

闇ゾーマ倒してきた
すっごい強かった

おめでとう
つぎは賢者の石抜きで挑戦だね

思えば必死でラスボスと戦ったのって３が最後だな
ドラクエ４は、まともにデスピサロと戦ってない
何周しても８逃げでしか倒してないわ
ライアン勇者アリーナトルネコ
の肉弾パーティで瞬殺

今から思うと、せっかくのラスボス戦、もったいなかったな

闇ゾマーって全呪文盗賊×4で勝てる？
でも確か呪文無効だっけ？

スマン
>>550はあんまり気にしないで

>>550
それ勇者除くパーティーでは最強クラスの編成

力255鉄球持ち1名、残り3名が隼
隼持ちが、バイキルトモシャスで鉄球の攻撃力で2回攻撃

542さんありがとうございます 見つかりました

>>552
あぁそれそれ
それ思ったけど凍てつく波動でチャラだから中断専用だと思ってさ

どの職業であれ、闇ゾーマは呪文効かないからバイキルト打撃で攻めるしかない
（波動の影響を受けない武闘家は例外）

ゾーマは波動を掛けるが、逆に言えばそれが唯一の抵抗だから
波動来たら掛け直しでも、1回の与えるダメージが大きいから十分収支は合う

確か隼の剣って初段にしかバイキルト効果掛からなかった気がするから
闇ゾーマ戦においては隼モシャスだけに留めておいたほうが良さそうではあるな。
バイキルトは鉄球役だけに掛ける。

ローテーション上3、4ターン置きに波動が来るから、
隼モシャス役にまでバイキルトを掛けてると逆に殴れる回数が少なくなってしまう。

闇ゾーマにはレベル９９の武道家が良いんじゃね？

FC版で防御攻撃有りだと、最強パーティって何になるかな

バランスを考えると、
戦、勇、賢→武、賢。かな？

早解きでも条件に入れないと絞り切れなそうだなそれ…
まあほどほどな低レベルでのアドバンテージ的には
レベル低いうちの魔のフォローを防キャンでするより、一人武や戦か僧増員した方が楽かもしれない

アリアハンってド田舎だよね。
なんで世界の期待を一身に背負った勇者なのに
出立式を大都会のイシスやポルトガでやらなかったのだろう

実は王様もあんまり主人公には期待してなかったのかなぁ。
初代勇者のオルテガをあんなにプッシュしたのに魔王討伐に失敗して
世界中から批判を浴びたから、今度はこっそり旅立たせたんだろうか

勇者候補がいっぱいいるんでしょ
4のブランカみたいな感じ

>>561
おいおい世界の多くは未だ魔王バラモスの名前すら知らんって最初に言われたろ
脅威が知られて無いんだから世界から期待なんかされて無いよ
ボストロールもヤマタノオロチも入れ替わりで征服してたから
バレて無かったし

実際は辺境の国アリアハンの王様だけは世界の異変に敏感で
オルテガの時代から小隊を派遣し、事実の把握をしようと努めて居たんだろうな
軍隊では他国を刺激するから、あくまで有志という形で
もちろん他の国も鈍いわけではないが、諸々の理由でアリアハンのような器用な動きはできなかったと

公にはできない国家機密だから、王様も堂々と予算を執行できないわけか

小隊全員の装備を整えろという意味である程度まとまった額を支給したのに
仲間もやとわず鉄の斧だけ買ってパン1で暴れ回りしかも中途半端に進撃して目立つ「有志」を見て
これはマズいと思い、根回しした結果がポカパマズ、そして裏の世界への転落

>>558
魔法系は耐性の面から魔法使いで決定だとして、
あとは勇者、魔法を極めた武闘家、あと一人。防御攻撃のために魔法を使えない誰か
ボスのHPが低いFCならやっぱり武闘家の爆発力期待かな

>>558
アイテム変換・何でも装備バグ使用
先頭：武闘家　呪文未習得　隼の剣　　光の鎧　勇者の盾　鉄仮面　聖なる守り
二番：武闘家　呪文全習得　隼の剣　　光の鎧　勇者の盾　不思議な帽子　聖なる守り
三番：武闘家　呪文全習得　隼の剣　　光の鎧　勇者の盾　不思議な帽子　聖なる守り
四番：勇者（HP1600超え）　 黄金の爪 光の鎧　勇者の盾　不思議な帽子　聖なる守り

通常攻撃と同じ威力のバギクロスを単体相手に連発した挙げ句、ベホマ唱えられなくなって死ぬオルテガさん…。

たまには勝つんだから良いじゃないか

オルテガさんの賢さ10くらいなんやろ

ＦＣ版始めてみた。ＳＦＣ版やってたせいか、ＦＣ版が鬼畜に思える
（なじみの塔でバブルスライムに半殺し、マダンゴに甘い息で全滅）
パーティは全員女で

勇　あつこ
戦　たかみな
僧　まゆゆ
魔　ゆうこ

商　ともみ

ファミコン版も慣れれば偶に死ぬくらいでちょうどいいバランスだぜ

レベル３０後半の僧侶がでんこうせっかにしてもすばやさが伸び悩んでる。
セクシーマジックユーザーは平均的にのびてるのに・・・性格かえっかな

僧侶さんレベル35過ぎたら成長する気が全く無くなるからな（1ずつしか増えない）
さっさと転職しろって神（製作者）のお告げなのか、、、
ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/45.html

仲間キャラで男勝りってどうやってなんの？

FC版のマタンゴは集団攻撃呪文かけるとやたら甘い息吐いてくるような気がする
試しに各個撃破してみ

>>570
残念ながら、FC版のオルテガvs.キングヒドラは
事がどれだけオルテガに都合の良いように進んでもキングヒドラに勝つのは無理臭いな。
改造でもしないと勝てないっぽい。

・オルテガが常に最適な行動をする（1ターン目にラリホー・攻撃する時は常に打撃・残HPギリギリでベホマ）
・キングヒドラが常に効率の悪い行動をする（毎ターン炎。オルテガは打撃回避できないように設定されてる）
・ダメージの振り幅はオルテガ側が常に最大、キングヒドラ側が常に最小

この条件だとオルテガが29ターン生存するけど、それでもダメージは撃破には届かない。
自動回復しないSFC版のキングヒドラなら僅かながら勝ち目もありそうだがなあ

>>577
その話ってもともと
勝った時のセリフが用意されていた、って話だったのに
いつの間にか
ごく稀に勝つことがあって、セリフが変わる、にすりかわったんだよ

絶対に勝てないのなら
そんなセリフは無しにしてメモリを他に回さなかったのは何故だろ

負けイベントで無理やり勝ったのに負け扱いされるのってドラクエであったっけか

>>580
5のゲマも6のドグマ＆ゾゾゲルも倒しても負け扱い
4のキングレオはチート無しじゃ絶対倒せないがこれも負け扱いになる

チートでよければDQ4のキングレオ戦

>>580
７の強ゼッペルも負け扱いになる

DQ4のキングレオ戦はリメイク版なら自動回復100止まりだから、
ミネアがバギクロス、マーニャがメラゾーマを習得していれば倒すことが出来るな。
最も、キングレオは残HPが半分を切ると高確率でベホマを使うから運は絡むけど……

>>580
DQ7は多い。スイフー・イノップ&ゴンズ・強ゼッペル等が居る。

じゃあ3だけこってるだけか

FC版なら8逃げで...

8逃げしてもFCキングレオは無理だろ

FC4ｷﾝｸﾞﾚｵ倒せないのか、
昔メラゾーマまで覚えさせたけど無理なわけだ

ファミコン版キングレオ(1)は毎ターンHPが全回復するからチートでもしないと倒せない。

全滅したら即リセットプレイしてたんだけど
そこで断念した覚えがある

メラゾーマって名前、おもいっきりラスボスのネタばれじゃん。って当時思った
ただの技名にラスボスの名前入れるとか前代未聞すぎる

ゾーマ関係ないがな

米良ピサロって感じか。

負けイベントとか出てきたせいで、
強ボスに当たると、
あ、負けてもいいのかも…と思って負けると
普通に全滅、という

７のモンスターの盗賊団？エテポンゲ？他と
戦って勝てるわけねえよ、負けイベントだろコレ
とか

３初出の呪文がラスボスの名前と被るのが偶然とも思えんし、
魔王って言うより魔界の怨念の集合体のようなものっていう初期設定の名残かな？
なんかそういう超上位精霊みたいなモノの力を借りる呪文という感じで

ドラグスレイブか

書きながらちょうどそれを連想してたｗ

男勝りの性格ってどのアイテムで変更できる？WIKIにのってなかった

>>598
おとこまさりは、勇者以外の職業は初期性格
http://www49.atwiki.jp/dq123/pages/22.html
勇者は海賊の女頭との会話イベントでなる
あとはすごろくの「？」マスで中断セーブを活用して性格変更する
アイテムや装飾品による変更は無い

コーヒー飲むお（　＾ω＾）

メラガイアー(笑)
イオグランデ(笑)
バギムーチョ(笑)
マヒャデドス(笑)

バギムーチョじゃと…
おぬし呪文というものをなめておるのか？

なにこれSFC版は隠しダンジョン２へ行けないの？？？
嘘だと言ってよハニー

なぜ行けると思っていたかが不思議だ

>>603
モンスターのメダルがでてこない時点で(ry


それよりもSFC版じゃ味方が味方にかけるバシルーラって効かないんだっけ？
バラモスが地味にヘタレなんで複数人で挑んでも全然勇者一人になんないよ…(´・ω・`)

>>605
むしろなめられてんだろ
数減らさなくとも余裕だって

正々堂々悪なのだよ

バシルーラって20年前からFCSFC含めて一度もあたった覚えがない
そもそも撃ってくる敵が少ない上に命中率ナンボなんだろアレ5％は切ってるべたぶんあんな呪文意味ない

>>601
マヒャデドスだけは、文字数が惜しいだけで響きはアリだけどな
個人的な感性の問題じゃなく、ドが他のダ行に変化するヒャド系の名前のルールに沿ってるという意味で

ていうか、メラミとかイオラとか三文字の中級呪文の上に四文字の上級呪文を設けて、五文字の最上級呪文は不動ってのを基本にしたらよかったのにな
ギラ系とヒャド系は考えないといけないけどさ

マヒャドデスに見えた
マヒャドですorマヒャド+death

>>609
最古のギラ系からして違う上、ヒャド系、デイン系も違うんだから
文字数で強さ決めるのが基本てのもどうかなと思う

>>611
マヒャドみたいな例外はあるけど、一つの指針としては凄く分かりやすいじゃん
メラミ＜メラゾーマ、ベギラマ＜ベギラゴン、イオラ＜イオナズン、バギマ＜バギクロス
何も知らない状態で見ても、これらの不等号を逆に想像してしまう人は極々少数だと思うし
ていうか、3の上級呪文のネーミングは相当良い出来だから、それを超える呪文を無理に作って名前的に破綻するよりも、
せっかくの良い名前が生きるよう威力の方を調整して、何なら下に増やして相対的に強さを高めたら良かったのにな、って事よ

ベホマ「お前がそう思うんならそうなんだろう」
マヒャド「お前の中ではな」

なんつーか、変な名前の呪文が突然最上位に陣取る不満より、中級くらいに見慣れないのがポッと増える多少の違和感の方が、
プレイする上で慣れも早く作品的なダメージが断然小さく済んだだろうな、と思ったんだ

>>613
いや、別にメラガイアーとかバギムーチョとかが気に入ってる人をどうこう言ってるわけじゃないんで、
そう気を悪くすんな

メゾラゴン
マヒアロス

ムーチョって(笑)

すべての扉が開く魔法アバカムーチョ
すべての毒が消える魔法キアリーマ

とかあったかもしれないね、もし今の時代にドラクエ3が出てたら

全ての扉開けてどうするってことになるから没になると思う
キアリクとかぶるからこれも没になると思う

ベホイマ
ベホマとベホイミの合体魔法

>>616
ポロンの合体呪文ではバイバーハが一番好き

ポロンは俺の厨二心を大いにくすぐったな…
合体魔法を色々考えたノートが今も実家のどっかにあるはず。

>>619
そうか残念…

>>620
同系統の合体魔法は結構ありだと思う
ボミオスオス…すばやさを0にする究極の時間魔法
メラゾーママ…その場に存在するすべてを焼き尽くす究極の炎の魔法
みたいなのを自分もノートに書きまくってたよ…>>622
「究極」という単語が好きだった

ホロンに見えた…

ボスの名前入れたらまあまあイケる
メラミルド
ギラレアム
ヒャデスタ
バギムーア
イオデミラ
シドデイン

>>623
メラゾーママってどこのカーチャンだよｗ

メラ蔵のママｗ

マヒャドデスが生まれたのを考えると、無くなったヒャダインが可哀そうになる

メラバーンとか悪くないと思った。

マヒャデドスな

ギガスラッシュとギガブレイクとビッグバンを残していなくなったギラとデイン
ステルスを残して無くなったトヘロス
何だかよく分からないグランドクロスやグランドネビュラ

ドラクエは何処に行くのやら。

FFも魔法消えたり復活したり繰り返してるしなｗ
ドラクエもギラ、デイン辺りはひょっこり復活するだろ

イオが稲妻系だったりデインが光系だったりドルマというのを足してみたり。

まあ3の時点で整理できたかに見えた魔法も実はってところあるしな。
ギラ・ベギラマが閃光とかいう意味不明属性だし。
単なるグループ属性炎にすりゃいいのに。

ヒャド系は、5がまとまり良いと思ってる。ヒャダインの居場所は3の時からなかった印象。

メラゾー（ママ）

ヒャダインはマヒャドとの習得順入れ替わりが無ければ、イオラの属性違い強化版として活躍できたのにな。
ヒャドはメラの強化版、ヒャダルコはベギラマの強化版って感じで、メラ・ベギラマが火力不足になる頃にタイミング良く覚えてくれるし。

あと、エビルマージやラゴンヌのマヒャドを威力そのままで呪文名をヒャダインにして、マヒャドはゾーマ専用にしておけば。

>>594
俺は8のレティス戦がそうだったw
初戦ではほぼ瞬殺されたから負けイベントかと思ったら
普通に全滅だしマジで強すぎw

>>603
GB版3って隠しダンジョンが2つあるの？
未プレイだから知らないけど、なら今からでも遊ぼうかな。

>>631
ＦＣ版ならマヒャドと入れ替わってなければ結構使えたと思うんだけどね
あの時点でマヒャドは威力も消費ＭＰも大きすぎるし
代わりに氷属性の強化イオラがあれば相当便利だったかと

FF信者じゃないけど
魔法（の優越、属性）に関してはDQよりFFに分があるね
つってもソラで言えるのは６までだけど
魔力、知性依存で
あとはラ系、ガ系
無属性でアルテマ、メテオ


すっきりしすぎてる
DQも魔力andレベル依存だったら
大魔王バーンの
「余のメラ」が出来るのに
レベル上げて強い呪文覚えていったり
強いモンスターは何やら強い新呪文唱えたり
だと限界がある

ギガデインってFC版の説明書だと
敵を内部から爆破するとか、えらい物騒な事が書いてあったよな
北斗神拳かよ

FFはリフレクで跳ね返ってくる魔法跳ね返ってこない魔法とか見分けつかんわけわかめ
FFこそ魔法どんどんインフレさせてきゃいいのにファイガがMAXとか今の時代に合ってないしかたなく後半は上位の無属性祭りになっっちゃて属性システム自分から終了させちゃってるしアホマヌケ

そんな事言ったら後はポケモン式しか無いぞ
こうかはばつぐんだ！
とか
やけど、こおり、の追加効果とか
必ずしも無属性が強いというわけじゃないっていう

>>634
GBC専用ダンジョンに行くためのメダル集めは凄まじく苦行だから覚悟しとけ。
あと、そこにいるボスに新鮮味を期待してはいけない。

一番、難易度下がるのはやっぱ
勇 武 僧 魔 なの？

>>637
ライデインは高電圧の糸を無数にだして相手に絡めてダメージ与える
って全く別系統に思える内容なんだよなぁ
他はメラが火、ヒャドが凍、イオが爆発、ギラが雷、バギが風と統一されてるのに
もしかして名前が似てるだけで３ではデイン系は無かったんだろうか

>>638
6しかやったことないのはわかった

ドラクエ3と4が名作すぎて5以降が霞むなって言われるけど
6だけは例外的に名作だと思う。
フィールドの曲の物悲しさとかいまだに鮮明に覚えているし
ムドー倒してやったークリアだー！って思ってたら
まだまだ冒険が続くところがバラモスっぽくて
小学生ながらに震えが止まらなかった

ひとそれぞれ。　

�Yは前評判高かったしグラも期待裏切らなかった
オープニングで感動した覚えある

ffの話題だしてんじゃねぇよ池沼

>>642
ジャンプの攻略本と説明書の整合性なくって、ジャンプ優先したとかあったりしてｗ

俺は唯一つまらないと思ったのが6だった

初期DQの場合は属性で分けて考えてるわけじゃないから
閃光→炎熱のギラの説明の変更とかデイン系の説明の揺れとか
その辺は属性ありきで考えると正しい像が掴めないかもね

ギラは、アベル伝説のギズモが使ってるのが折衷案ぽくて良かった
電撃みたいな閃光がバシッと光って飛んで、木とかに当たると燃え上がる

正直�Tが一番つまらないよね

おはようございます。
今日からドラクエ3のファミコン版を始めるぞー!!
しかしルイーダの酒場で仲間の名前が
なかなか思いつかず先に進めない><

原因はFC版はカタカナ入力がないため
ひらがなで名前を考えないといけない!
特に女の子キャラの名前で悩んでいます。

みなさんは仲間の名前はどんな名前にしてますか
教えてください。参考にしたいです!

ギラ…指先から火の玉
ベギラマ…

>>638
最近のFFには、ガ系より上位のジャ系魔法があったりする。

>>652
おはようございます。
おれは同学年のカワイイ女子でルイーダを満員にしましたよ。
みさこ、たかこ、りえ、しょうこ、etc.
思い返せばDQNネームはいなかったなあ。

とりあえず6の
ミレーユとババアの
行けば分かる
見れば分かる
的な突き離し方は無いと思った
ミレーユお前は何者だよw
記憶あるなら教えろよw
と

DQ3みたいに冒険していくなら先の答えは聞きたくないけど
6は違うだろ
コイツ何者・・・と疑問符ついたまま旅をして
向こうは一つ謎が解明されるたびに、そうなのよ、みたいに言われても

ムドー戦までに何が起こったのか
ミレーユ（笛も）は何なのか
すぐ近くに謎を知ってる奴がいるのに、
それを解明するのって楽しくない
教えてくれって問題じゃなく、誰も知らない、のが良かった

本日のNGID:9tiOs7x7O

いっその事、男オンリーも乙だと思う。

例えば【ゆうじ】【あきら】【こういち】とかをお薦めする。

勇者は【えにくす】とかも定番かな。

>>652
当時はクラスメイトや彼女の名前。
最近は好きなバンドメンバーやAKBメンの名前を使ってる。

>>652
>>572

>>652
俺の場合今回はある漫画からとった

勇者:えみな
(遊び人→)賢者 なぐり
(商人→)僧侶 ななっち
武闘家 みゆ
戦士 しずか

この中から4人で(途中で交代しながら)進めてる

うちのパーティーの女の子達はみんなムーンブルクの王女の名前

武闘家→なな
僧侶→まりあ
魔法使い→あいりん
商人→りんた゛(バーク)

で、勇者はとんぬら（♂）

久しぶりにFC版初めて戦勇僧魔というオーソドックスパーティーにしたんだが
いつも武ばっかり使ってるし
そして何回やってもノアニール西の洞窟で死ぬ
あそこモンスター４体しかいないし回復ゾーンもあるのに全滅するよな

マタンゴがアレだしバンパイアもソレだが、攻略時期の問題な気もする
俺いつもピラミッドの後くらいに行くんだけど、みんなはどーなんだろ？
カザーブからノアニール着いて、その足で行ったりしてんの？

>>663
カンダタ討伐直後レベル13くらいでノアニール洞窟に挑んで
回復の泉から一歩出たところで遭遇したマタンゴ５匹に
勇僧魔を殺され戦士のHPが残り10だった俺が通りますよ

まさにノアニールいったその足でいった
なんかいけそうと思ったらマタンゴでなすすべも無く死んだ
次は人食いガに食われた
俺もいつもピラミッド後にしかも十分レベルageして行くんだけど
今回は順番どおりいってみようかなと思って

何度プレイしてもシャンパーニのカンダタは失念しちまう
はじめの2.3度位のプレイまで存在も知らなかったわ最近はロマリア後即ノアニールかな

>>664
俺はノアニール着いたその足では行かず、少しずつ進めてくな
ロマリア→カザーフ→ノアニールと敵の攻撃パターンが増えてくるから
例えばギズモの素早い&メラとかデス烏の2回攻撃とか…

そういうのに少しずつ対応していきながら毎回進めていってるわ

全て情報はもってるという前提なら
ロマリアから以降カザーブ、ノアニール、アッサラーム、イシスとスルーしても大丈夫というのがすごいな

>>666,668
順番通りってなら、多分ノアニールの洞窟はもっと後じゃないかな
敵の強さから見ても

まぁ敵の強さ基準にするとアッサラームの暴れ猿は何なんだよ！
って話になっちゃうんだけどさｗ

DQ3やっていると補助魔法のありがたさがひしひしと伝わってくるぜ
最近のRPGで補助魔法使わないとクリア出来ないのはメガテンやウィズくらいだもんな
FFはもともとジョブやアビリティのおかげで補助魔法無しでもクリア余裕だし

爆弾岩「メ・ガ……テン………」
・・・・・しーん・・・・・・

最近、FF4PSPとWiiのDQ123並行してやってるんだが。
DQ1や2はラリホー・マホトーンが
DQ3はスクルト・マヌーサ・バイキルト・フバーハが
FF4はスロウ・ストップ・ブレイク・トルネド・ブリンクなんかが猛威を奮ってるな。

TRPGでは補助魔法が猛威をふるうのもあるけどな。

個人的にはDQ3はバイキルト・スクルトとラリホーが強すぎると思う。
特にカンダタ戦ではスクルト覚えておくと完封できる…
ゲームブックでそれを再現しているのはグッドだったｗ

SFC版を始めようと思います
最終的に勇者、戦士、盗賊、賢者にしたいです。
盗賊は21でバイキルトを覚えるまでは魔法使い、
賢者は僧侶からの転職にしようと思うのですがもっとこうした方がいいなどのアドバイスがあったらお願いします

>>675
盗賊はメラゾーマとモシャスも使えた方がいいから
魔法使いは呪文を全部覚えるまでは盗賊に転職させない
すぐ転職しなければ、アレフガルド行ったときのメタル狩りに
魔法使いのドラゴラムパルプンテも使えるから経験値稼ぎの幅も広がる

>>676
レスありがとうございます。魔法使いの転職は遅らせます
僧侶はさとりのしょを手に入れたらすぐ転職させても良いでしょうか？

>>677
賢者は遊び人経由してなってるから、都合2冊手に入る悟りの書は
ふくろに入ったままだな。遊び人のときは実質3人プレイで少しだけきついが、
運の良さが劇的に上がるのがいい（賢者に転職して半分になっても結構なもの）。
性格にもよるが、賢者ならパラメータ全体がバランスよく上がっていくしね。

俺は純賢者好きだから男は僧侶から女は魔法使いからで
悟りの書使って賢者にする
メリットは何もないけど口笛があるのがなんか嫌でｗ
そしてアイテム保存人間でもあるので
悟りの書2冊はすごろく3で意地でも拾う
自分でもおかしな癖がついたもんだと思うよ

>>677
僧侶をフバーハベホマラーザオリク覚える前に転職は勿体無いから

戦士Lv40　→　遊び人Lv20　→　賢者（全員呪文が使えるキャラにする為）
僧侶Lv40　→　戦士（遅い素早さのピオリムでドラゴラム稼ぎにも貢献）
魔使Lv40　→　盗賊（メラゾーマと隼モシャスで攻撃）
とか

戦士Lv40
僧侶Lv40
魔使Lv20　→　賢者
（ドラゴラムは覚えるの遅れるがバイキルトスクルトは覚えてるので
　レベル20で転職でも最低限の要素は持って賢者になれる）
とか

>>677
人それぞれと言ってしまえばそれまでだが、

40まであげて、とか、最終的に○○にするから……とか、全く気にする必要はない
時間に追われて最短でやり込み的データを揃えるんだというなら別だが、
そんな想定なら「えーとこの後経験値を40万稼いで……」なんで屁でもなくなる

バイキルト覚えて盗賊に？　僧侶はすぐ賢者に？
かなりいいと思うよ。バランスもクリア速度もそこまで面倒を感じないと思う

FC版だとゾーマ以外にやりこみ要素がないから
僧魔を賢にするとか僧商を武にするとかしてそれで終わりでいいけど
SFCは僧盗から賢いってそれからさらに盗か武いってみたいにやるのが普通だな

SFC3のメタル狩りに最適な方法ってある？
まじんのオノ、会心の一撃、パルプンテ、ドラゴラム、毒針、アサシンダガー、
色々あるけど一番確実なのはどれかな？

しんりゅう15ターン以内の目標があるから、
メラゾーマ10回くらい唱えられて、会心の一撃も期待できる武闘家とか
メラゾーマ15回以上唱えられて素早さ・防御力・MP満点の盗賊とか
作り甲斐があるな。賢者LV41〜42からの転職

>>683
ルビスの塔最上階ではぐれメタル×6のときはドラゴラムで2匹前後狩れれば上出来。
経験的にはドラゴラム唱えるターンで、誰かが一番防御力がある味方をわざと攻撃
すれば、はぐれメタルが逃げない確率が若干上がるような気がする。

はぐれメタル1〜2匹でダークリカントと出てきた場合は、魔神の斧の戦士の会心、
武闘家の会心とダークリカントへのメダパニのどれが速いかって勝負だと思う。

>>683
ここ読んで
ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/60.html#id_c718557f

リムルダールならメダパニ
ルビスの塔なら素早さ調整してドラゴラム→パルプンテ→ピオリム
鉄球2つ以上揃ったらメタル狩りより鉄球振り回す方が稼げる

勇者達が石化で全滅した場合

おお！○○○○よ！いしになってしまうとはなさけない！

>>678-682
たくさんのレスありがとうございます！
しばらく進めてみて、ダーマ神殿までついたら皆さんのレスを参考にもう一度考えたいです
ありがとうございました

盗賊や小さなメダルに拘らなくていいFC3は気楽

>>558
レベル９９まで育てるつもりなら、

武（呪文無し）
武（呪文全部）
武（呪文全部）
勇

だろうな。
防御するためには先頭キャラは呪文使えない事が前提だし、
防御キャンセルが出来ない最後尾は装備の優秀さで勇者が鉄板。

やる事はゾーマ討伐しかないが、会心の一撃連発で
びしばしと葬ってくれ。

毒蛾の粉ってメダパニと違って効く確立って一定？探したがみあたらんかった

>>691
というか逆にメダパニって確率が変動すんの？
敵がこっちにかけてくるメダパニの成功率はこちらの運の影響を受けるけど、
敵にかける時の成功率はメダパニだって一定の確率じゃなかった？

耐性に影響されるかどうかって事でしょ
FCだとまだらくも糸が耐性無視だったりするみたいに

敵にかけるメダパニも敵の耐性で成功率変わるよ
ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/25.html#id_15073497

>>691
自分の認識では、FC毒牙の粉だけが特殊でボミオス耐性と無関係で
ボミオスと違って雑魚には全て100％効き、ボスには0％で効かない
だからボミオスが効かないはぐれメタルにも効くが、
毒牙の粉は純粋にメダパニと同じ効果で敵の耐性依存、だった気が
時間があれば検証してみる

間違えた　「FC毒牙の粉だけが特殊」は「FCまだらくも糸だけが特殊」の間違い

はぐれに毒蛾の粉効かないから普通に耐性依存でしょ

>>694
> 敵にかけるメダパニも敵の耐性で成功率変わるよ
それは分かってるってｗ

FCのまだらくも糸が耐性無視なのは知らんかった。
ザコに100％効くのか、すごいな。バグなのか仕様なのか。

さすがわざわざセリフが用意されてるアイテムだけのことはあるな

>>690
やり込み度の高さに関しては、ドラクエシリーズだけじゃなく
全世界のゲームソフトの中でダントツ一位だよなぁ

魔法型の武道家や戦士が作れたりする斬新な発想が素晴らしすぎるよな

こんな簡易なシステムでここまで自由にキャラメイクができるゲームは
ちょっと他になかったよな

FCのＤＱ３ってレベル上がるの遅くない？ＳＦＣだとサクサクレベル上がった気が
するがどうかな？

>>699
僧侶と魔法使いのＭＰの多いぶとうか
賢者から転職した盗賊
ぶとうかから転職した力の強い賢者作って
神竜にＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥしてました

>700
口笛の有無
キャラの装備(特に鉄球等のグループ攻撃武器)・能力による雑魚の倒しやすさ
1回の戦闘で得られる経験値上限(FCだと65535÷人数)
SFCにくらべると多少もっさりな動作

口笛については、銀の竪琴入手後ならこれで代用できるけどね。
それまではどうしようもない。

FC版は黄金のツメを持ち歩いてレベル上げするもんじゃないかな
SFC版の口笛よりもお手軽にエンカウントできて重宝してる。

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是非ご覧ください！

俺の冒険の書は
かかかかバーグだ

ＦＣで、何も知らず黄金の爪を拾ったままエンカウント地獄の苦行をしていた。
ゾーマを倒す頃、レベル６０を越えていたなｗ
そんな２４年ぐらい昔の話。

おかしいと思わないのがおかしい

>>706
あれって、ピラミッドの外でも遭いまくるの？

>>708
FC版はね
SFC版はピラミッド内限定になった

そして下の世界に下りるとそんなにエンカウントしないので
実質苦行は地上だけだったりする

>>710
いやいやいや
それはないわ

SFCで黄金の爪入手後ピラミッド頭頂部に小さなメダルがあることがわかり
一歩一歩エンカウントのなかやっととれたときはすごい達成感

SFCだとピラミッド内なら投げ捨てても大丈夫と知る前のこと

今思うとＦＣの黄金の爪は苦行もいいとこだな。
あれなら鉄の爪で頑張ってた方が疲れなくても済むわ。
黄金の爪装備でネクロゴンド辺りとか攻略してると詰みたくなってくる。

ゾーマを倒しに行く時に限ってゴールドマンさんが爪ドロップするんですね、わかります。

預けろよ

2周目以降は、黄金の爪を8個持った仲間がルイーダに控えてたわ
ボストロとオロチ2回目だけ黄金の爪が実戦で使われた

ＧＢ版では、モンスターメダルが有ったな！
懐かしい…

ミミック系やボスのメダルまであると知った時は
スタッフの正気を疑った

FC、SFCそれぞれの僧侶、魔法使いが賢者より優れてる点を教えてほしい

FCなら魔法使いは水の羽衣装備できるとこかね？
僧侶はどうだろう？
FC、SFC共通では、最初から使えるとこと、成長の速さかな？
あとは分からんｗ

GB版の３やってて最後のゾーマ？で詰んだ…。
思えばﾔﾏﾀﾉｵﾛﾁの時も詰んだし、ドラクエって結構難しいだな

レベル上げれば良いだけだろ

光の玉は使ってるよね？

毎ターン賢者の石・不安が残るようならフバーハを維持
装備はドラゴンシールド・水の羽衣・ドラゴンローブ・光のドレス等の吹雪耐性があるものを中心に。

これでまず負けはないというか、
極端に素早さが低いヤツか高いヤツが賢者の石を使い続けるだけでかなり安定。

対策知らなきゃバラモスはかなり強いけど
光の玉使えばゾーマって弱くね？

弱い。多分これは共通見解かと。

ゾーマ弱いとか意味分からん
1T目からパンチ+ブレスで300ダメ食らって1人死亡他も半分HP削られてまともに補助かけてる暇もないわ
毎ターンのように全体200〜300ダメージ吹っ飛んでくる中賢者の石とか焼け石に水過ぎだし
そして自動回復とかｗｗｗむｗｗｗりｗｗｗｗ

…それはＤＱ９のゾーマとかそういうオチですか？

全体３００とか、ＤＱ３の凍える吹雪の威力は100〜140程度だから
例え２回連続で食らってもせいぜい250程度に留まるはずなんだが…

実際はこの上に耐性装備やフバーハで軽減できるからそんなに喰らわん
多分ＳＦＣゾーマのことなんだろうが（ＦＣだと中ブレスもあるから強ブレス２連続は…）
あ、でも自動回復は通常ゾーマだとＦＣしかないか…
もちろん、流れで見れば分かると思うが、光ゾーマのことだよ。

もしかして釣り？

200〜300って表現が
いや最高280なんだけどってだけで嘘つき呼ばわりされるとは思わんかったわ性格悪いな
耐性装備なんてんなもん勇者以外ろくにあるかーい

え、本気で言ってたの

世の中には信じられんくらいゲームが下手な奴がいるのだよ

ゾーマって光の玉使うと、只の体力バカに成り下がる気がしたけど
勇者とサシで勝負なら、削り合いで良い勝負かな

>>728
なんだただのゆとりか＾＾;

光ゾーマなら弱い闇なら強いって発言は間違ってるｚ
光も超強い闇もそんなにかわらない

初ターンでスクルトフバーハ、波動で消されたらやり直し
これだけやっていれば、大体賢者の石だけでも回復間に合う
あとは補助的にベホマやベホマラーやっていれば安定
光ゾーマならね

レベル上げるだけで解決するものを
詰んだ詰んだ言う奴はマジでアホとしか言いようがない

ルカニ必中で守備力-255のゾーマさんがどうしたって？

>>719
FCなら魔法使いはどくばりを装備できるとこかね

>>719
FC版の賢者はブレス耐性の鎧を持てないから
水の羽衣を装備できる魔法使いの方が防御面で優秀
FCは経験値稼ぎは、はぐれ2匹以上倒しても経験値上限に引っかかる関係で
単体はぐれを狙うことが多く、毒針も地味に役立つ

後は同経験値でのステータスを比べるとレベル30〜50あたりでは
賢者より僧魔の方が力以外のステータスは高めになることか
その分、レベル50以降の成長は賢者の方が良いけど

SFC版は駄目バランスだね
完全に賢者が僧魔の上級職になってしまってる（必要経験値以外）

とりあえず３人プレイで防御攻撃禁止にすればゾーマは鬼畜レベル

ガイドブックの到達レベルって絶対何があっても大丈夫なレベルだと思ってて
それより２、３下でも大丈夫だったけど
防御攻撃なしでやってみると到達レベルはこれくらいならまあ大丈夫レベルなのかなと思った

勇武武僧（転職無し）で平均35くらいで光ゾーマと戦ったら結構強かったな
勇者以外耐性無しでHPそれ程高くないから当然だけど

初見なら強いわな
訳も分からず吹雪＋マヒャド（1T目からパンチ＋ブレスって何版？）を
素早さ255で食らって半壊、次のターンにまた255で攻撃くらって壊滅

光の玉を使うと知っていても他を防御的行動にしとかないと
やっぱり先行くらって半壊、闇の衣ははがれたがそれどころじゃなくなる

SFCは性格補正とか耐性装備が多いからかなりマシになってるが

>>740
防御攻撃前提で楽勝だろ〜とかいっている人も多いみたいだからなぁ
FC版DQ2でいえばはかぶさ使って楽勝とか言ってるもんだろうか。

公式ガイドの到達レベルは初見なら妥当なレベルだと思うよ。
何周もプレイしている人（ほとんどの人？）が多いだろうから2周目以降の感覚で
「そのレベルだと余裕だろ」と思うんじゃなかろうか。

光の玉持った勇者を狙われて1ターン目で殺されてそのまま全滅した経験はあるな
防御攻撃禁止プレイのとき

下手すぎワロタ

>>739
フバーハ未修得レベルでのバラモス攻略（防御攻撃禁止・吟味禁止）もかなり鬼畜で楽しめた記憶がある

イシスまで行ったら飽きるわ・・・

まあ確かにどんなRPGでも、砂地に入るとワクワク感が途切れるね

でもそこを超えればまた楽しくなる。特にドラクエ３においては
塩とか船とか泥棒とか転職とか盛り上がる要素が目白押しだから

>>742
>1T目からパンチ＋ブレスって何版？

FC版の場合だと、闇ゾーマの攻撃力550だから
フル装備勇者の防御を200と高く見積もっても平均225ダメージ
続く吹雪が120の2/3で平均80ダメージ

レベル40前後だと勇者の最大HP300くらいだから乱数次第であっさり死ねる

いや、闇ゾーマの行動パターンは完全ローテーションだから
1ターン目は必ず凍える吹雪＋マヒャドなわけで
1ターン目から云々は嘘だろって言いたいんでしょ

特にFC版闇ゾーマはルカニとマヌーサが100％効いてしまう上に
完全行動ローテーションだから、計算通りにハメてしまえるから
初見は惨殺、知ってれば作業って典型な相手

それ言おうかと思ったんだが
ＦＣはどうだっけ？と思って言わなかったんだ
ＳＦＣは完全ローテーションだから知ってたんだけど

ＦＣ版もパターン固定て本当？

>>744の経験以来、ゾーマ戦では光の玉は勇者でなくて戦士に持たせる習慣にしたくらいだから
記憶に間違いはないんだが

>>752
そこまで疑うならもう一回やってみろってｗ

FCも「凍える吹雪→マヒャド→凍える吹雪→攻撃→凍てつく波動」の繰り返し
だから防御せず光の玉使ったキャラは何ダメ受けるか、防御したキャラはいくら受けるか、
事前に計算で想定して装備と戦略を練る

これだけROMデータ解析とか進んだ世の中じゃ

ポイズン

複数ＩＤを使う卑怯者
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1319873834/

この板には複数のＩＤを使用して多数派に成りすまし人格攻撃を行う卑怯者がいる。
突然、複数ＩＤから攻撃されたらこいつの仕業。
皆で協力してこの板から追い出そう。

>>754
じゃあ>>726の
＞1T目からパンチ+ブレスで300ダメ食らって1人死亡
これ完全に嘘だな

まあFCの闇ゾーマは吟味・防御攻撃無し40程度だと普通に無理ゲーレベルだからな
当時は自動回復も解明されてなくて、光の玉を使わないとゾーマは無敵だと言われていたくらいだ
魔神と武闘家で会心が何回も出て倒せたって言ってた奴が非常に強い疑いの目で見られていたという

しかしバラモスと同じく状態異常が効いて（ＦＣ）メッキが剥がれたと
ＤＱ３の魔王は状態異常に弱いんだよね。ＤＱ９のゾーマにも眠りが効いたし。

>>759
> まあFCの闇ゾーマは吟味・防御攻撃無し40程度だと普通に無理ゲーレベルだからな
PT編成から戦い方まで戦略を練って挑めば、無理ゲーということは無かった。
勇41
僧20→魔34→戦35
僧20→魔34→戦35
魔24→僧32→戦34
の常時4人とも生存のPTで、闇ゾーマ50戦以上やって勝率7割5分くらいだった。
もちろん吟味・防御攻撃・バグ技など一切無し。

>>652
もう、作っちゃったかな　亀レススマソ
勇（男）　くさもち
武（女）　こしあん
僧（女）　よもぎ
魔（男）　みたらし

商（女）　くろみつ

女商人預けたのに、次に行ったら太ったおっさんになってた。
あの爺さん、一体何をした・・・。

>>761それは純粋にはレベル40未満とはいわんだろ
総経験値でいえば無転職の60相当だろ

>>746
バシルーラとメダパニはどうするのですか？

久しぶりにFC版DQ3をやってみたが
終盤勇者以外防具貧弱すぎ
ゾーマ相手に吹雪が軽減できないとつらい
水の羽衣は魔法使いと賢者も装備できてもいいだろ
メルキドの住民とゆきのふの父親働け
リムルダールの武器屋は堂々と呪われた武器を売るな

>>761
無理じゃないけど、倒そうとするとそういう魔法を覚えた戦士を並べることになるわな

>>763
途中、誰も棺桶に入れたりしてる時期はないよ。
僧20=7784，魔34=39037，戦35=48199
7784+39037+48199=95020
僧41=92327
僧42=103867
だから、僧20→魔34→戦35はずっと僧のままだとレベル41。
同様に、魔24→僧32→戦34はずっと魔のままだとレベル40。

へーゾーマって完全パターンだったのか南海も戦ってるのに全く気づかなかったわ
ゾーマバカだから無駄に凍てつく波動ばっか連発するとかネタにされてて実際自分体験した気がしたけど気のせいだったのかや

>>768
パターンってのは光の玉を使用してないゾーマ（通称、闇ゾーマ）のこと。
> 凍てつく波動ばっか連発
これは光の玉使用後のゾーマのことなので、気のせいではないかと

ゾーマってラスボスの中でもシドーに並ぶアホさだからな
闇ゾーマでも同じことしか出来ないし

>>763
> 総経験値でいえば無転職の60相当だろ

>>767は「次のレベルまでに必要な経験値」で計算してしまったので訂正。
結果は同じだけど。

僧20=37479，魔34=290458，戦35=353816
37479+290458+353816=681753
僧40=631799
僧41=713867
だから、僧20→魔34→戦35は無転職の僧41相当。
(ちなみに僧60=2896528なので、僧60の経験値の約1／4)

同様に、魔24→僧32→戦34は無転職の魔40相当。

常時4人PTだし、勇者を棺桶に入れたりしてる時期はないので、
勇者のレベルがそのまま無転職の場合のレベルと思ってもらって問題ない。

理屈上は、パターンではない光ゾーマは、ふぶき連発の可能性があるのかもしれんが
実際は波動連発のアホと化している。
あと攻撃の種類が少ない。バラモスが多彩だからやっぱり寂しい。

せめて補助が掛かっていない場合は波動使わない設定だったら、それなりの強さになったと思う。

1ターンに波動2連発はさすがに擁護できるものじゃないな

しかしゾーマといえば凍てつく波動っていうイメージが、なにか凄みを与えているのは否めない。

念のため2回使っておかないと気が済まない性格

いくら凄い技でも使い手がただのアホじゃ使いこなせないでしょ
まぁデスピサロにも言えることだけどな

制限行動が存在しなかったFC版だとゾーマが1ターンに波動2連発してくる可能性も高かったからなあ。
SFC版では波動に制限行動がついたので2連発率は少し下がったけど。

デスピサロ最終形態はリメイク版では賢くなってて、
補助呪文が掛かっていない状態では波動を使わなくなったな。
それに伴って結構強くなっていた。

使い手(笑)

使ってんのAIだから(笑)

>>771
倒せないと言ってるわけじゃなくて元々の文意としては普通にやってきた40じゃ無理ってことだろ？
そこまで吟味した育成計画をしておいてレベルアップ時の吟味をしてないと言われてももう無意味だろ

むしろそこまでやったならレベルアップ時の吟味をして極限低経験値を何故やらんし

やり込み厨のうんちく（）ウゼェｗ

>>779
だからその元々の文（>>759）の「吟味・防御攻撃無し」といった意味で、
「普通にやった」場合の話をしただけなんだがな。
レベルアップ時にリセットを繰り返したりする攻略には興味ないし、それこそ元々の文意とはかけ離れてる。

>>778
じゃあ「ゾーマのＡＩがアホ過ぎる」
これでＯＫ？

>>782
「ゾーマの中の人()」くらい言ってやれ

AIなら何度も倒される間に学習して無駄なことはやらなくなる

光と闇が両方そなわり最強にみえるゾーマ

みずでっぽうの使い道ってないのか？

>>786
バラモスにも使える。動いてくれないけど

町の人がじゃまなときにどかせる

当時俺のクラス委員だった子が、ドラクエ3で覚えたその技を
図工の時間に作った水鉄砲を使ってリアルで校長先生に対して実行してた

それって技なのか?

クラス委員ってそういうのでいいのか？

いいんです！

水鉄砲が効かないのは、ラーミアの神殿の巫女。
何でなんだろうと未だに不思議に思う。

どMだからもっとかけてー♪って事かな

俺は海賊のおかしらに水鉄砲でいたずらするのが好きよ

>>781
その普通じゃあり得ない育成をして「普通に倒せた」というのが違和感だという話なんだが
これだけ通じればいいよ。後は平行線だからな

やりこみでしかありえない経験値管理と育成なのにもったいないなと思ったまで

水鉄砲ってダーマの入口に居るオッサンにも効かないのかな？
職業意識が高い奴には効かないのか・・・

つまりあれだな、転職済みの戦士が呪文使わなければ、すげー761は神だ！って

FC版３の勇者の最大MPが低過ぎる件
LV16でかしこさ20あるのに最大MP30しかない
やり直すべきかな。。。

>>799
おれも50に足りないくらいだが？

一昨日3をはじめて、今日ゾーマの手前まで行ったら、
ぼうけんのしょが全部消えやがったw

Wiiはディスクだからおきのどくはねーだろ、と思ってたら、
ふくろのなかで魔法の鍵の順番入れ替えるだけでバグってセーブデータ消えるのかよ
呑気にアイテム整理とかやんなきゃ良かったわ

中断セーブは残ってるけど、もう隠しダンジョンには行けないw
最初からやりなおすか・・・

>>799
まあ平均はそんなもんよ。
16以降は少し、上がり方がマシになるしね。

勇者はMP低いよね
クリアレベルではベホマズン1回しか使えんこともある

ベホマズンなんてほんとにほんとのとっておきだからな

ルーラを覚えるLVあたりで、何故か最大MPが15で止まる事が多いのは気のせいか
キメラの翼を買えという道具屋の嫌がらせか？

成長率がそうなるように設定されてるから、開発者の想定した仕様通りってことだろう
ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/27.html

レベル15〜50でちょっとだけ伸びる以外は、成長する気が全く無いMP

悲惨な成長の割に、上限は賢者なんかと一緒だったりするんで
最強MPの勇者！とか考え始めると、膨大な時間を費やしてしまうという。

3の勇者は万能タイプだっていう記憶があったけど
実際は脳筋体力馬鹿なんだよなぁ、昔の記憶はアテにならん…。

普通にやってると賢さが0〜1ぐらいしか上がらないレベル帯で賢さ+2を出しつつ、
更に賢さ×2±2の+2を引かなきゃいけないって無茶だよなあ

それを何十レベルにも渡ってやるんだから、よく精神が持つなと思う

魔法職→賢者 と 商人・遊び人→賢者の最大MPの違いってどんなんだろ。
元遊び人は最大MP少なそうだな。

勇者がルーラを覚えるLV7の最大MPは10〜12だよね？
LV20でMP50近くまで行ってほしいわ。

>>810
極限吟味とかしないで普通にやれば
MPが0からスタートする元遊び人賢者の方がMPは低い傾向
究極まで吟味すれば、出自がどっちにせよ上限値が限界

元遊び人→賢者
ttp://mos.fc2web.com/eisai03.htm

元魔法使い→賢者
ttp://mos.fc2web.com/eisai02.htm

>>812
今見てる、これってLVアップ毎に賢さの種で0まで戻してるのかな。
FC版の最終目的はゾーマ討伐なのでLV50以降の上昇値は無意味かもしれないね。
LV40でMP200以上いけるなら商人と遊び人をいれて始めるのもいいかも。

賢さの種で0まで戻しながらだとDQ4並みの勇者になれるんだｗ

>>813
賢さの上限値に達しそうになる度に戻す感じ
ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/17.html#id_4907b568

>>799
普通にやってればそんなもんだよ。
吟味すれば別だけどさ。

全然レベルが上がらなくて悲しい

Wii版始めて、まだﾚﾍﾞﾙ40くらいなんだが種育成始めるには早いかしら？

ちなみに最後のすごろく開放前。

>>817
種育成＝レベル50〜99の盗賊を3人or4人作るって意味だとして
ようするに盗賊×3人or4人のレベル上げって事だよな

だったら先に賢者の石×2で神竜を35ターンで倒して第5すごろく場を開放し
破壊の鉄球を2個にして、ゾーマ城か隠しダンジョンピラミッドフロアで振り回して
勇者以外の3人を呪文マスター盗賊×3人にしてレベル上げまくればいい

高レベルの盗賊が完成したら、ガルナの塔とかで種を回収しまくって
勇者と盗賊のステータスをMAXにして神竜15ターン達成してプレイ終了

>>818
thx！ちょっと神龍倒してくる

>>796
使う呪文だけ覚えさして転職するなんてよくやるだろ。やり込みと全然関係ない。

スライムもりもりドラクエ3の本をみたら、
スライムもりもりドラクエ3は本作のドラクエ3と表世界地図が似ていた！
もしかしたらドラクエ3からかなりの数百年後が舞台だと思われる。
地名はもう変わっていたり、人間キャラはなくなり、アリアハン島もない。

>>809
賢さ+2が欲しいのなら
賢さが0〜1ぐらいしか上がらなくなる前のレベルでの上昇を少なめにすればいいのでは?

極限吟味ではないけどＭＰの上昇値＜賢さの上昇値×2の時のみやり直したら
魔法使いLV６でＭＰ35まで伸びた。
勇者もLV5でＭＰ15まで来てる。ルーラ覚えてすぐ２度使える状態になるだろうな。

ダンジョン攻略中にレベルが上がった時はごめんなさいだけどｗ

>>820
もうやめとけよ
半端に呪文覚えて転職した戦戦戦勇という編成が普通だと思う、いやそう思わないで譲りあわないよ

>>824

>>781で
> 「吟味・防御攻撃無し」といった意味で、「普通にやった」
とちゃんと書いてある。その「普通にやった」も>>779の言葉を受けてそのまま使ってあるだけ。

> 半端に呪文覚えて転職した戦戦戦勇という編成
これが普通かどうかを気にしてるのは君だけ。

L40じゃ無理(>>759)、って話に、いやこうやれば出来ました(>>761)、
ってだけの話なのに、よく分からん理由で↓のような書き込みをするからだろｗ

> 無意味だろ (>>779)
> やりこみでしかありえない (>>796)

>>823
上がりそうになったらアリアハン近くでレベルアップ
期待通りの上がり方をしたらルイーダでセーブしてた
幸福の靴があると便利

最大MP7の勇者(ルーラ習得)には泣いた

勇者LV８でルーラ覚えた。既に最大MP２４。
たぶん普通に進めるの倍の時間かかってると思うw
このペースで吟味しながらいけばDQ4の勇者並みの万能型になれる・・・
かもしれんが時間かかりすぎてやってられん。
リセット後に王様の前からフィールド出るまでがダルい。

　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　┃ おきのどくですが　　　　　　　　　 .┃
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　┃ ぼうけんのしょ1ばんは　　　　　　.┃
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　┃ きえてしまいました。　　　　　　　 .┃
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━┛

しんりゅう討伐12ターンまできた
一桁狙いたいがここまで来ると、凍てつく波動の回数だけが問題だな

ほりいゆうじは気を使ってるのかもしれないけど
「おきのどくですが」って言われるの当時なんかムカついた

同じ内容にしても言い方というものがあるだろう

「ぼうけんのしょはきえてしまいました。
おきのどくです。またがんばってください」
とかなら、励ましの言葉も入ってるし良いと思うけど

>> 「ぼうけんのしょはきえてしまいました。
>> おきのどくです。またがんばってください」
「がんばってください」が小馬鹿にしている感じでこっちの方がムカつくわw
事実を淡々と述べればそれでよし。

わりーけどお前の冒険の書な、あれ消したから！

お気の毒ですが冒険の書消えちゃった
o(^o^o)(o^o^)o

ぼくはわるいスライムじゃないけど
ぼうけんのしょ１はきえちゃったよ

ぼうけんのしょはわたくしがけしました＾＾

いつからぼうけんのしょがあったと錯覚していた？

へんじがない、ぼうけんのしょはきえたようだ

勘違いしないでよ！
べ、べつにあなたのために消したんじゃないんだからね！

おお　ぼうけんのしょよ
きえてしまうとは　なさけない

ぼうけんのしょが きえたくらいで がたがたいうな このやろう

勇者をお嬢様にして盗賊をやさしい人にしたいんだけど攻略サイトみたらあんまり強くないね…
どのサイト見てもセクシーギャル一択って感じだがちゃんとレベル上げたら性格で詰んだりしない？

なんといなかものじゃ

>>842
あくまで補正かかるだけだから問題ない

>>842
最終的に集める種の数が増減するだけだ
安心して進むがよろし

>>844>>845
そうなのか！ありがとう
安心して性格変えるよ

>>828
キメラのつばさorルーラで

>>847
>>828良く読め

王様→フィールドはダルイわな

>>848
>>847は、歩くのダルイからこれからはルーラ使えば？
って提案してるんでしょ。その方がいいと思うけど。

その苦労もダーマに着いた頃には良い思いでになるウサ

ちょいと教えてください。
レベル毎にステの上限みたいなのがあるって見たんだけど、低レベルのうちに種ドーピングしてもレベル上がったらいつか使わないのと同じくらいになるって事ですか？

>>851
上限値はかなり高い値に設定されている
ただ漫然とレベル上げしても、上限値には全然届かない低い値になるので
種を数個使おうが上限値には届かない

レベル上げだけだと職業の相場の値までしか上がらないので
もしレベル99まで絶対上げるつもりなら
種は使わずにとっておいて
吟味しながらレベル99まで上げて
これ以上レベル上げではステータス上がらなくなってから
種で上乗せする

>>851
なので
「そんな廃人プレイなんかするわけないじゃん、ラスボス倒したら終わりにするよ」
ってなら、気にせず種は手に入れる都度適当に食って全然構わない

どうせレベル99まで上げないと倒せない敵なんて居ないし
ステータスは完全に自己満足の世界

吟味について深く考えていくと・・
結局のところ、短時間クリアの方が低レベルクリアよりずっとすごいな、と思う。
何故吟味する必要があるのか？それはズバリ低めのレベル縛りしてるからに他無い。
ただ、吟味にかける時間（プレイ時間とは違う）から得られる効果はあまり多くない。

それと、吟味は普通のプレイなのか否かという疑問もある。
レベルアップの上昇値が気に入らなくてリセットするのを認めるなら、裏技や防御攻撃をどう扱うのか。
すごい、という価値観は無視して、楽しめるかどうかを考えると、吟味もオーディション（同職キャラを数人作り優秀な人材を採用）も無しでごく普通に進めて行くのが一番に思えてくる。

勇者「吟味について」
賢男「20まで遊び人やってた身としては、吟味してくれる主（プレイヤー）はアリだと思いますね」
賢女「私はもともと魔法職だったからMPについては吟味しなくてもいいけどな、それより悟りの書を増やした方が、なんか使い切るのもったいないし」
武男「悟りの書なんて根性でアカイライからゲットすりゃいいじゃねえか」
賢男「いや、さすがにそれは主（プレイヤー）さんの負担が大きすぎます」
武男「じゃあ、重要アイテムは増やしてもいいけどさ、経験値ってのはちゃんと戦ってこそだぞ（E黄金の爪）」
勇者「それより！MPばっかに気を取られて賢者２人ともレベル15でベホイミ覚えてない件について」
賢男「サーセンｗｗｗｗｗ」

勇者「防御攻撃について」
武男「やられる前にやる！」
賢女「私はどのみち防御キャンセルできないからどっちでもいい」
賢男「公式ガイドにも書いてあるので、利用すべきでしょう」
賢女「でも推奨はしてないでしょ？」
武男「100％先制するから関係ねーし」
賢男「いえいえ、ボスとか一撃じゃ倒せないじゃないですか」
勇者「僕は・・・ぼうぎょのコマンド無いぞｗ」

きめぇなお前死ねよ

>>852-853
丁寧で分かりやすい説明ありがとうございます。
一応ステMAX目指してます。
現在のパーティーは勇者しか回復呪文使えなくて、ホイミ６回でガス欠なので かしこさの種をいくつか使うか悩んでました。
少しだけ使って、レベルかなり上がったら調整していきます。

>>855
> 賢女「私はどのみち防御キャンセルできないからどっちでもいい」
> 勇者「僕は・・・ぼうぎょのコマンド無いぞｗ」
魔法職でもパーティの先頭じゃなければ防御コマンドあるよ
先頭を非魔法職にすれば、前3人は防御キャンセル使えるってこと

要は脳筋武闘家を先頭に置けっつーことだなｗ

先頭に防御がないとマドハンドを泳がせるのにも不便してしまう。

>>854
私見ですが
MMPを増やすアイテムが存在しないFC版においては
レベルアップが唯一のチャンスなんだから、+2を選ばないなんてもったいないから吟味する
裏技は時間をかければ入手可能なものはOK

ただレアなほど入手できた時の喜びは大きいから最初の一つはドロップで取ってます

>>858
これって賢女が最後尾ってことでね？

まぁ>>859の
> 要は脳筋武闘家を先頭に置けっつーことだなｗ
をやって最後尾に硬い勇者置いた方が防御攻撃やり易いと思うけど

前衛に武闘家はサマにならん。
やはり前衛は戦士でこそ美学にかなう。

うん、戦士先頭、ぶとうかは三人目だな

俺も戦士だな。高いHPを頼みに、
先頭でボコボコと攻撃を食らい続けるのだ。

勇者・賢者・賢者・僧侶のパーティで現在アレフガルド、僧侶魔法をすべて覚えたら僧侶を
転職させようと思ってるんですけど、悟りの書ない状態で一旦遊び人にしてから賢者に転職
させるのとそのまま魔法使いに転職させるのとどちらがいいでしょうか？最終的には全呪文
マスターした上で盗賊か武闘家にしようと思ってるんですけど。

それなら呪文覚えることだけが目的なので成長の早い魔法使いで
魔→武にする場合は、必ず魔法使いの最大MP522にしてから武に転職
（盗賊ならMPが伸びるので魔法使い時のステータスは気にしなくて良い）

戦士は守備力低いから
勇者先頭だなー

　　　　　　　　　　　　ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))　　　初版４００万部！！ワンピースこそ史上最高の作品
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼　　　あとはゴミｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　アンチざまあああああｗｗｗｗ
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）　　　
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　　　
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　 　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣

商人を先頭にしてたのは俺だけでいい




…前半戦(ダーマあたり)までだが

Lv99盗賊４人でレア集めしてるんだが

○○○○ゴールドをてにいれた
▽
↑
これがたまらん脳汁出るな

町においた商人も結局盗賊、遊び人を経て賢者になりました

遊び人には転職できねえ
リメイク版ではできんの？

アルスはひかりのたまをたかくささげた！
あたりにまばゆいばかりのひかりがひろがるっ！＿_
しかしひかりがくらやみのくものからだにすいこまれていく！

ゾーマ「クックックッ…。お前達がそれを使って我が完全無敵効果を消し去ろうとするのを待っていたぞ！わしは光の力を我が物にしたのだ！闇と光、二つの力の恐ろしさを思い知るが良い！！」

>>874
スレ違いというか板違いというか違法。

戦士と武闘家の違いをはっきりするために防御力を体力にして

戦士 HP10 攻撃5 防御10 素早さ1
武闘家 HP5 攻撃10 防御3 素早さ10
勇者 HP7 攻撃7 防御7 素早さ4
商人 HP8 攻撃5 防御8 素早さ4
みたいなのもやってみたい

FC版はちゃんとはっきりしてたから別に。

まあ、以降のリメイク含むどのドラクエよりはっきりしてるんだけどさ。

確かFC版DQ1は主人公の名前によって
・最大HP＆MPが高いタイプ（勇者型）
・最大HPと力が高いタイプ（戦士型）
・最大MPと素早さが高いタイプ（魔法使い型）
・素早さと力が高いタイプ（武闘家型）
があった気がする。

３の勇者にも導入されれば面白かったかも。
逆に２は上昇値固定だったっけ。

２は固定だったからこそキャラの個性が活きた。
あれがランダムで吟味だ何だとなると個性は死んだだろうなぁ。

>>876
FC版は守備力でも戦士は勇者の次に堅さで武闘家は脆い
だから別に変更しなくても十分
http://www49.atwiki.jp/dq123/pages/48.html

SFC版がバランス調整間違えたせいで、戦士＝守備力低いってイメージがあるが
オリジナルであるFCはちゃんとバランス取ってる

2は復活の呪文の文字数を少なくするためにパラメータを記録してないから
1みたいに名前で変えるとかは可能だけど
FC版3は装備品の数がまだ少ないなあ

最強装備とかがあんまり考えられてないよね
特別扱いは勇者だけ

鉄の爪しかり
賢者のゾンビキラーしかり

もう一つでいいから終盤で手に入る強い装備が欲しかった

5ビアンカのうろこの盾もだな
5は主人公、天空、メタキンと一応パーティ分最低限あるけど、、フル装備できる一軍がピエールしか居ねえ

賢者ははやぶさあるやんけ

力２５５のはやぶさ強いよな
２回攻撃がウザい時あるがｗ　

>>882
確かに武闘家なんかは武器欲しくなるけど、あんまり強くなり過ぎるのもね。
その辺の長所短所はハッキリしてた方が、職業の個性が出ると思う。それが３のウリだし。

カンスト前提で比べると装備少ないのが不利なのはしょうがないが
クリアレベルなら鉄の爪と身かわしの服でも十分渡り合えるんだよな
何より攻撃面なら会心率上昇って特性もあるし

防御面は戦士に劣るが、それがバランスってもんだよな

バランスや強い弱い以前に戦士いないPTだと金を使う楽しみがなさすぎる
ひいてはあたらしい街への楽しみワクワクがゲキゲンゲーン武器屋のない街とか楽しくないっしょーよ

SFCは他の奴らの装備品が増えたからな
戦士は結果的に、素早さ依存の守備力だと相対的に弱くなった

そこら辺の調整が甘かったのも事実だとは思う

お下がり運用とかなｗ
武器屋の品書きの前で財布と相談しながら装備の使い回しも考慮しつつ買うのも楽しみの一つｗ

他の奴ってのもそうだが女優遇はもっと凄い

暴れ猿と蟹がトラウマ過ぎる
あとベギラマ使うババア

最強装備は勇者だけ優遇でいいよ
戦士の装備品だけ増やしたらみんな戦士使うし、僧侶の装備品増やしたら（以下ry
勇者だけズバ抜けてるおかげで他の脇役を自由に選べる

女尊男卑は嫌だよなあ
FC版の頃から女性専用装備はあったが、あそこまで多いとな
しかもやたら強いし
もしビキニとかドレスがロトの鎧として残されたら子孫涙目じゃないか

FC版でレベル20でようやく船を手にいれ大航海スタート
たまたまエジンベアに到着したのが夜だったんだが
大臣が王座に座っていて近づくとぱっと離れて「まずいところを見られたな」
とか言ってた
何周もやってるのに初めて知った

>>894
エジンベアのそれとスーの爺さんが商人の町のヒントになってたはず

>>894
あそこは消え去り草かレムオルないと入れない上に宿屋ないからな
闇のランプorラナルータで時間変えるとまた消え去り草かレムオル使わないと入れないからめんどい

取るもの(渇きの壺)取ったらもう立ち寄る必要ないからなｗ

SFC版のOPでオルテガと戦ってた魔物は一体何なんだろうか
当時のVジャンプのイラストには灰色のガーゴイルみたいだったけど

魔法ババア系は魔物の中で紅一点かな？
先制ベギラマうざすぎ

>>898
星振る腕輪装備者が魔封じ。眠り・混乱・ボミオスも良く効く。

>>893
誘惑の剣とか光のドレスがロト装備になったら子孫どうなるんだろう

>>894
昔初めてやったときは当然のように全ての街で昼夜試したもんだけど
ある程度知ってしまってる今となってはなかなか見る機会がないよな

>>893
最強だから使わなければいけないという思考でもなければ、
気に入らないなら使わなければいいという結論に達するはずだ

>>893
確かにＦＣ版のころは女性専用の防具でも危ない水着は見た目が変わるだけで弱い、魔法のビキニは手に入れにくいと言う風にバランスがととのっているからなあ…
それにドレスもスカートもなかったし。

>>902
同感だな。
バランスが違うのは事実だが、それが良いか悪いかは主観が入ってる。
気に入らなきゃ使わなければ良いだけ。

一応、勇者に関しては男の方が使いやすいと思うよ
女性優遇で救われた？のは僧侶など魔法系の職業

開発者の嗜好で、女キャラに肩入れしたかったんだろうがね。
もうちょいバランスを考えろよって話。装備品ってのは重要な要素なんだから。

僧侶もあるが武闘家じゃないかな、一番恩恵受けてるの。
逆にそのせいで価値が暴落したのが戦士。影響が一番デカいのは前衛だな。

でもドーピングし放題ゲーでバランス考えるのは難しいと思う

>>907
> 逆にそのせいで価値が暴落したのが戦士
リメイクでも戦士が重宝される場合だってあるぜ？RTAや低レベルでは戦士は必須だし。
自分のプレイの仕方だけで価値判断してるよ。

けして弱いとまでは行かないが
際だった長所みたいなもんがなくなっちまった

それの好き嫌いは知らんがバランスは悪いな。
自分でバランスをとれば普通にならなくもないが。

同じものを指して、バランスが悪いという人もいれば、悪くないという人も居る。
まさに主観以外の何者でもない。

バラ○スが悪いゲームはやりがいがあって結構好きだ

女性優遇は小学生が女キャラ使いたいけど
友達の手前恥ずかしくて使えないという事情に対し
強いから使ってるんだーと言い訳できる理由を与えるためにそうしているという説を今考えた

>>914
なんかその説他のとこでも見た記憶がある

ゲームの難易度って意味でのバランスの話なら主観入る可能性は有る
だが装備品の女尊男卑はれっきとした事実だ

男女で装備品が違うのは事実。
それが良いか悪いかは主観ってことよ。

男専用の装備品と言われてパッとふんどしが思い浮かんでしまう
重い鎧を苦も無く女戦士が付けれるもんな

重い鎧はすばやさ下がる試用でもいいかと
鉄の鎧、大地の鎧は素早さダウン
魔法の鎧、光の鎧はそのまま
身かわしの服、魔法の法衣なんかは素早さアップ

僕ちんの考えたDQ３ですまんが。

光のドレスがあって主観と言われてもねぇ。
水の羽衣の扱いややドラゴンローブの存在もかなり酷いけど。

男の方のプラス要素を考えるのが、単純に面倒臭かったんだろう。
その辺手抜きしないでしっかり詰めれば、もっと良いゲームになったとは思うね。

賢者好きとしてはありがたかったけどな>水の羽衣
できればはやぶさの剣がFC仕様（二撃目で威力が落ちない）のままだったら完璧

女好きには光のドレスありがたかったろうな

というか女性ファンを増やそうとしていろいろ考えたんじゃないのか

>>909
そりゃそうだろう、暴落と言えるレベルに達するのは終盤からだし
むしろそんな特殊プレイで判断評価する方がよほどおかしいと思うんだが。

>>924
あぶないみずぎみたいに
男キャラ専用のグラが変わる武具があればなぁとは思う。
あぶないふんどしとか

ふんどし丸出し自体危ないだろう

あぶないふんどしってマーニャの下半身装備か

男性用が防御力、女性用が耐性って感じに分けりゃよかったんじゃないかなぁ

ドラクエは基本的に　耐性＞＞＞守備力
だから余計に女尊男卑になるぞ

一番重要な耐性が
ステータスに表示されてないんだよな

受動防御の戦士
能動防御の武闘家

男戦士、ごうけつとタフガイで育てたらLV45で素早さ25ｗ
フニャフニャ守備だが、先頭から降ろさず刃の鎧で頑張ってる
保守的だが、先頭は男戦士という肉壁美学を貫きたい

しんりゅうにやられちゃった…
炎が超キツイ
こういうときだけは戦士のドラゴン防具が羨ましくなる

バラモスを倒すと自宅に泊まれなくなるのはなんで
夜には家に入れてもらうことすらできん

もうひとり立ちしてるから

>>924
むしろ増えるのは男性ファンだと思うがｗ
本当に女性ファン増やすつもりだったら腐キャラを出してくる
例えばバラモスがイケメン化したりとか

よく訓練された腐女子はイケメン化なんぞしなくとも
バラモス×エビルマージくらい余裕だろ

まだこなれていない腐女子のことも考えてやれよ

えっ、嫌だって？

ま、まあ、そういうときはオルテガ×ノルドでﾊｧﾊｧだ

3の女贔屓は6の男贔屓の反動だと思うようにしてる
性奴隷とか、消滅とか、メタキン防具とか、不遇と言っても過言ではないだろう

6のラスボスは金玉ばかりいじってるしな
裏ボスもガチムチだし

「全国の照れ屋の少年達、女キャラもどんどん使いなさい
友達に貸して冒険の書見られてスケベ野郎と言われても
光のドレスという大義名分入れといたから平気」
くらいの理由

最後のすごろく超しんどいんですけど…
ゴールできる気がしない

男キャラ専用は男性の願望を具現化した
高威力な、固くて長大な武器でいいじゃん

それは剣というにはあまりにも大きすぎた。大きく、ぶ厚く、重く、そして大雑把すぎた。それはまさに鉄塊だった

>>939
死ね

ここのやつらプレイヤーレベル高すぎワロチ
俺がやったのは消防のときだけど、グランドラゴーン倒すまでに1年半くらいかかった気がするぞ
初ゾーマ戦もレベル60くらいあったはずだが10回くらい負けてた
ガキながらに真剣にやってたんだがねらーは次元が違ったな

まあデータが消えることでいやでも繰り返しやることになったりしたからな
1回のクリアが数回分にあたるデータと経験の蓄積になった
なんてそんなことないかｗ

腐女子寄せ要員は男盗賊だろ

攻略サイト見て回っても見当たらなかったんだが、金のモンスターメダル集めると更なる隠しボス出たりするの？
ドラゴーンさんが「いくらお前でも金コンプは無理だろ」みたいな意味深なこと言ってたけど今さらやる気起きないのだ

勇者「お題：最重要ステータスについて」
武男「すばやさ、以上」
賢男「待ってください、素早さは確かに重要ですが、他のステータスと組み合わせてこそ素早さが生きてくると思いますね。○○出来る上で素早さがある〜みたいに」
戦女「やはりＨＰの高さは無視できない」
武男「うるせーノロマ女！ノロマなお前には重要かもしれないが、素早ければＨＰなど重要ではない」
戦女「きさま・・・魔王の前に私の剣の錆にしてやろうか？」
賢男「ちょっと落ち着いてください、素早さは後々なんとでも出来ますから。」
戦女「それはおまえまで私はノロマだと言っているのか？ところで、坊やはどうだい？黙ってないで」
勇者「僕は・・いや、何か武闘家さんが何か言いたそうです」
武男「おい勇者、全員の素早さMAXまであげたら俺をクビにするつもりか？」
賢男「全員素早さMAXはある意味よくないですよ、最後に行動出来る方がいたほうがプラスです」
勇者「僕は、だから今のままの姐さんがいい」
戦女「・・///」

>>950
動画↓
ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/63.html#id_f33867c8

>>950
何も無い
グランドラゴーンに呆れられるんだっけか

>>950
台詞が増えるだけ（>952の動画の最後）だな

回答さんくす
寝るだけとかなんなんだよお！
集めなくてよかったかもしれないな多分数日落ち込んでただろう
「私が町長です」のがまだマシなレベルだよ

もし再リメイクしたら神竜の願い事増やしてほしいな
ただしゾーマを倒してくれはなしな

>>951
お前つまんねぇから消えろ

>>957
俺的にはおまえがいらない

>>902>>904
現状が是か非か考えたら、その先の「改善されたら良いのにな」というところに行き着くのは必定なので、
＞気に入らないなら使わなければいいという結論
というところで止まってるのは思考停止した阿呆の論理
「現状最高！変えるところ無し！」という意見でも、その裏には必ず理由がある
>>914みたいに是とする理由を挙げられなきゃ話にならん

>>917
価値基準全部が主観だと思ったら大間違い
単体で見れば主観でも、大勢の人に共通し世間一般で通用するならそれは客観と同一
ン百万円のワインを高いと思うのは主観だが、平均的な収入やらワインの相場やらの条件を考えれば、
高いという感想は世間一般に通じる感想でもあり、主観でありながら客観と同一と言い切っていい
設定された数値の高低でしかないゲームの装備品でも同様
女性装備の一部が「際立って優れている」のは、他の装備と比べれば事実であり、
これはAとBの二者から選ぶ際に、片方にだけ圧倒的に有利な条件が付与されている事を示す
わざわざ弱い方を選ぶのはユーザーにとっての不利益と直結し、装備に大きな差がある時点でユーザーの選択権はある程度制限を余儀なくされる

このように片方に傾きすぎるほど傾いた天秤を前にして、その良し悪しの結論をまだ人それぞれの主観でしかないと思うなら、それはもう何も考えてないのと一緒
あと、相手の意見はとりあえず主観呼ばわりすれば論破したことになる、と思ってる阿呆な子が最近多いのはどうにかならんのかね

>>958
自演乙

さっさと死ね

別に光のローブ使わなくても充分ラスボスも倒せる訳だし、
・光のローブが女性専用装備なのがけしからん、悪だ
ってのが
・ン百万円のワインを高いと思う
のと同じくらい支配的な意見だと思うか？ｗ
むしろそんなことでイチイチ腹を立ててのはごく一部のマニアだけじゃね？
何もかも平等になってたら逆につまらんわ。

完全に平等じゃなくてもいいけど、一方的はダメだよ。
男女で違いを付けるんなら、それぞれ特徴を持たせるのがゲームの基本だからね。
なぜかって、その方が楽しいじゃん。

女尊男卑だろうといいじゃないか
タフガイの女戦士に光のドレス装備させて勇者と2人でゾーマ倒したっていいじゃないか…

>>961
＞別に光のローブ使わなくても充分ラスボスも倒せる訳だし、
これは結論と繋がらない全くどうでもいい話
装備品のバランスの是非が、ラスボスを倒せるか否かだけで決まるわけでなし

＞光のローブが女性専用装備なのがけしからん、悪だ
同じキャラの二形態のうち、片方にだけ非常に優れた装備が用意されているのが問題だという話
パーティの状態をなるべく高める（高めるようあれこれ考える）というのは、
多数のユーザーに共通する、遊び方の基本の一つ
その際の選択の幅が、光のドレスの追加により狭まっている、ということは単純な主観でなく客観的事実であり、
その不利益は「無視する」という選択肢もあるものの、是か非で言うなら非にあたるものだ、と言っている
まず「腹が立たなければ現状は是」とはならないことを分からないと話にならない

＞何もかも平等になってたら逆につまらんわ。
それは当然
全て偏りが無く等しいこと、という意味での平等である必要なんかは無い
それだと選択の幅を狭めはしないが、選択の面白みは生まれないので

ユーザーに全任せなら、男がドレス装備できてもいいな。
どうせ縛るからね。

1行でまとめろ

>>966
たった一行でまとまるような簡単な話じゃないから、あんまり考えられない頭の人が理解出来ずに意味不明な反発をするんだろうな

アンケートでも取ってみますか。
A…男女で装備に優劣があるのはけしからん。平等であるべきだと思う
B…別に気にならん／どうでもいい／差があった方が逆におもしろい
こんな感じでいいか？自分はBだな。

救世主が女装集団とか胸熱

ゲームで女キャラを優遇した方が男性受けは良い
つまり不公平とか喚いてるのは腐女子

>>968
その選択肢だと、Bは改善を阻む理由にならないものが含まれるから相応しくない
Aと対になる選択肢Bは、光のドレスにより男女間に圧倒的な差が生まれる事を積極的に肯定し、
その変更を拒む内容でなければならない
細かい事を言えば、Aも微妙にニュアンスが違う
全く平等にしろというのではなく、片や刃の鎧（ドラゴンメイル？魔法の鎧？）、片や光のドレス、というような圧倒的な差を是正すべきだという話なので、
単なる「優劣」ではなくこれだけの大きな格差を前提にした上での選択肢であるべき

てーか公式が動いて新リメイクでも出ない限り現実として揺るがない仕様なのに何と戦ってるんだ？
嫌なら使うなは現状可能な妥協案だろ。思考停止って…思考すれば何か変わるのか？

>>971
その差が圧倒的と捉えるかどうかは答える人しだいだから「優劣」のままで良くね？
というか、アンケートに参加してくれる人居るかなｗ
そんな事どうでもいい、って思ってる人は投票してくれなそうｗ

>>972
メーカーがリメイクで変更する、というのが珍しい事例じゃないからこそ出てくる、要望の一つだろうに
「気に入らない箇所があるのだが、どうすればこの作品を気持ちよく遊べるか？」という話ではない
変更の機会をあるとした上で、「どうした調整が望ましいか？」「ここをこう変えたらいい」という話に対し、
「現状維持の調整がベスト」と思うならその理由を述べたらいいだけの話
それが出来ずに生産性の無い「嫌なら使うな」しか言わないから、「ああ、こいつら何も頭使ってないんだな」
と言っているだけのことだよ

特に評判の良かったゲームのリメイクだからね。
工夫の足らん所は、相応の厳しい評価を受ける。当たり前の話だぞｗ
全く新しいゲームです！って発売するんなら別だが。

今後どうせSFCの自分で縛れ版しかリメイクのベースにしないんだろうなって思ってたから、
Wiiのはすごく嬉しかったな。

>>973
どっかのアンケートサイトでアンケート作ってみたら

リメイクする場合はゾーマのモーション変えないでもらいたい
あと闇ゾーマは3回行動で

個性を付けるのは構わんのよ
でも、男が女の劣化でしかなくなるなら、それは個性とは言わねえ

>>968
俺もBかな
今回wiiでsfc版初体験だったが性格システム含めて楽しいな3は

>>973
守備力や耐性の数値を比較して、これを大きいと感じないユーザーは極々稀だと思うんだが、どう？

ところで、改めて聞いてみたいんだが、この話題は不定期的によく出る話だよな？
その都度「嫌なら使うな」を含め反対意見が出るんだが、この件がクリア後の小要素だったり、どうでもいい事だと思っていたりするなら、
「男に対抗の強力装備が用意されたり、ドレスが廃止になったりしても、どうせ些細な事なのだからそれでも良いや」という意見になぜならないのか不思議なんだが、
この点はどう考える？
不自然に大きな格差があるより、天秤にかけられるくらいの小格差にとどめた方が、それがどんな些細な部分であれ完成度としては上だと思うんだが、
そうした結論に至らない理由は何なんだろうか？

ここで俺ルール語っても何の解決策にもならないのを棚に上げて、案だの妄言たれてる奴はさっさといなくなってほしいんだが

>>981
皆は「僕の考えた凄いドラゴンクエスト」の話じゃなくてドラクエ3の話してるだけだから
あたまでっかちの性格診断を体現したような勇者だなお主は

>>982
反論の指針まで示されてなおそんなレスしか出来ないなら、意見の異なる人とお話する能力が無いってことなんだろう
>>982こそ自分と異なる意見を誰かが述べ得るような場には来ないほうが、心穏やかに暮らせて良いだろう

>>983
装備品のバランスをちょっと変えただけで「僕の考えた凄いドラゴンクエスト」になったりするのか
少しだけ変えたパクリ品をオリジナルと主張する人達みたいだな

クリア後なら別に良いという意見はあるが、
最近のドラクエはクリア後も視野に入れてやってるからなぁｗ


クリア後…で、一つ気になったんだが、
バラモスを倒していないセーブデータでは、天界には行けないんだっけ？

>>968
AとBとが排他になってないね。
男女で差や区別（一長一短）があることはいいが（一方的な）優劣があることは否定する
という立場はAなのかBなのかということになる。

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海上でしらべると
○○はとびこんで海の中を調べたが何も見つからなかった
と出るけど実際3は海じゃ何もないはずなのにわざわざあしもとを調べたとは違うバージョン
作ってくれたんだな

>>985
いやだからおれらにはバランスいじったりできないんだからそんな話しても妄想の域を出ないだろ
上で話題に出てる腐女子なんかは不遇な扱いの男盗賊でもイケメンだからの一点で使い続けるんだよ
そういう性能だけで語れない思い入れを持った連中が集うのがこのスレなんだから
お前のしたい次元の議論なんて成立しないし、今までお前が語っていた相手も恐らくお前みたいな発想で物を言ってた訳じゃないと思うよ

ちょっと建てられるか試してくる

>>990
＞そういう性能だけで語れない思い入れを持った連中が集うのがこのスレなんだから
スレの住人の勝手なカテゴライズは別の機会にしてくれ

全く話がかみ合わないので、答えて欲しい事を改めて抜き出すぞ
＞（男尊女卑の話になると）その都度「嫌なら使うな」を含め反対意見が出るんだが、
＞この件がクリア後の小要素だったり、どうでもいい事だと思っていたりするなら、
＞「男に対抗の強力装備が用意されたり、ドレスが廃止になったりしても、どうせ些細な事なのだからそれでも良いや」
＞という意見に　な　ぜ　ならないのか
あと、女性用装備関連の再調整が嫌な理由

次スレに持ち込みたくないし、うやむやで終わればいずれ誰かが再燃させるので、
今、この機会にサクッと答えてくれ

結局、バランス云々ってのは、ゲームに対するダメ出しなんだからさ。
プレイしての感想なわけよ。俺は全然構わんと思うね。

【総合】ドラクエ3そして伝説へ…Part121【DQ3/ドラゴンクエスト3】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1320830243/


>>1のその他>>3-7は>>3で全部まとまってたがこれで変更なしか？

>>992
なぜか。その話題に興味がある人がほとんど居ないって事かも。
「また始まったよ…」って思ってるんだよ。

そして>>995みたいな意見は一律で思考停止wバカwで処理されるのでお話にならない

>>994
マッド乙クス

>>994
乙

>>996
ああやって質問を絞ってやってもやはり答えられず、変なレスで茶を濁す、と
これではっきりした感があるな
「嫌なら使うな」と反射的に言ってしまうものの、裏にあるのは「俺の大好きなゲームに文句たれるコイツ気に入らん」の一点のみ
明確な理由があって現状のバランスを肯定しているわけではない
ポイントを絞った質問に一つ一つ答えていくと、主張の根拠が何も残らないので結局答えをはぐらかすしかない
何も無いなら無駄に口を挟まなければいいのに

1000なら童貞卒業

>>995
興味が無い人は最初から関わらないから、そもそもこの質問で「なぜ？」と聞かれる事が無いだろう

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