【3DS】ドラゴンクエストモンスターズテリーのワンダーランド3D Part2【DQM】

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 19:19:45.06 ID:K4UPEggT0

『ドラゴンクエストモンスターズ　テリーのワンダーランド３Ｄ』

対応機種：　ニンテンドー３DS
発売日：　2012年予定
希望小売価格：　未定

■公式サイト
http://www.dragonquest.jp/news/detail/393/

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 19:22:02.36 ID:rUhKcpPg0

>>1

＞本作は、1998年にゲームボーイで発売されたシリーズ第1作となる
＞『ドラゴンクエストモンスターズ　テリーのワンダーランド』を
＞ニンテンドー３ＤＳ専用ソフトとして大幅にパワーアップ。
＞原作に登場したモンスターのほか、
＞『ドラゴンクエストモンスターズジョーカー2　プロフェッショナル』に
＞登場した全モンスター、そしてさらなる新モンスターやストーリーも追加され、
＞オリジナル版をプレイしている方には懐かしくも
＞新しい『テリーのワンダーランド』の世界をお楽しみいただけます。

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 19:23:18.75 ID:rD3/HB5n0

>>1
乙

ってかこんな長いスレタイでも弾かれないんだなｗ

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 19:23:55.62 ID:mo4yjOtt0

アクア乙ソル

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 19:24:05.50 ID:4lv3qxCAO

>>1乙

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 19:24:53.08 ID:+OgzrWc70

ジョーカー２のモンスター登場と聞いて欲しくなった

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 19:27:49.73 ID:unbbjbF60

>>1乙

>>3
DQMJ2PやFFCCCBを略称使わなくても弾かれないようにしようって議論が
自治スレでかわされてたからな

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 19:49:02.99 ID:KwTrns5x0

>>1
乙

配信限定モンスターとかそういうのは勘弁して欲しいぜ

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 19:49:51.87 ID:fcTPFZoEO

>>1乙

色々考えてたんだが、フィールドはまず間違いなく9かDSリメイクの視点になるだろうね
ランダムダンジョン・地面のアイテム・モンスターつれ歩きなどなど、そうしないとテリーのシステム大幅に消えるぜ

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 19:53:08.66 ID:jsK0v0zw0

３DSで解像度とかも上がるからまんまジョーカーの流用はないと思う
９かなぁ。視点、連れ歩きとか考えると

地図もイルカの鍵システムに近いものもあったし

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 19:57:15.57 ID:tCg6q+lq0

8→バトルロードとモデリング流用してたけどね。
味方連れ歩くならヤンガスのを使って欲しいんだがな。

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 19:59:27.83 ID:BiII8hko0

８視点でも９視点でもなく、単にPS版のを発展させただけかもね

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 20:03:33.36 ID:jsK0v0zw0

>>11
モンスターとかじゃなくて背景（フィールド）の流用ね
さすがにジョーカー２のフィールドとかを３DSにってなると厳しいっしょ

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 20:05:04.18 ID:4BWETCCS0

テリーリメイクならやっぱ
各シリーズの名シーンが旅の扉の向こうに・・
って予想するけど７，８，９のイベントでこれは
出そうっての何かあるかな？
、なんか４人パーティとハゲ天使が
話してる間に割り込めない妖精が
「ガン無視ですか　そうですか。」って場面に遭遇して
戦えるといいなぁ　(くうきのとびら　とかそんな名前で)
霜降り肉４個でサンディ捕獲したい

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 20:05:49.63 ID:AEeA9Skn0

ランダムダンジョンだもんなあ
連れ歩きとか考えると、３枠２枠は消えそう

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 20:07:55.64 ID:HsK5/deJ0

オルゴデミーラが主の扉とかありそう

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 20:08:49.15 ID:tCg6q+lq0

>>13
フィールドは、作りなおすんじゃねぇのと思ったが。
無限にできる通常フロアはそうかもな。

>>14
原作と関係ない扉も沢山あったからあんまりどうとは思わないが。
まあ、参考になるのはやっぱりバトルロードビクトリーのレジェンドクエストだろうな。

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 20:10:35.74 ID:jsK0v0zw0

そういえば今更だが、いっかくりゅうとソードドラゴンってどう区別するんだｗｗ
ソードドラゴンのがでかいとは思うんだが・・・

どっちかリストラかねぇ？

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 20:13:22.73 ID:K4UPEggT0

>>18
一角竜の成体がソードドラゴンとかそんなんだと思ってた
まあ大きさと姿勢で区別つくんじゃね?

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 20:13:28.80 ID:BiII8hko0

ドラゴン＋物質＝いっかくりゅう
いっかくりゅう＋いっかくりゅう＝ソードドラゴンに変更・・・とか

公式アナウンスが正しいなら両方でること確定だよなこいつら

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 20:19:22.84 ID:iA8d92/00

>>14
７→ナイトリッチ（マルチダ）、プロトキラー（からくり兵）、かみさま
８→なげきの亡霊、ゲモン、暗黒の魔神、竜神王
９→グレイナル、バルボロス、三将軍

こんなところか
あとは各シリーズのラスボスの部屋だな

というか主の部屋に抜擢なシーンなんて探せばいくらでもある

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 20:21:24.58 ID:uqWsM2vh0

宝物庫を守るマジンガ様の部屋はありますか？

これ重要

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 20:24:19.99 ID:iA8d92/00

なげきの亡霊と書いてふと思ったんだがワイトキングのグラは今回デッドエンペラーの方なんだろうか･･･
８以降変更されてずっと固定されたからなあ

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 20:24:20.62 ID:1FWPSpskO

～だぜ、～だがな、～じゃね

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 20:27:35.75 ID:HQ+HML9zO

エルギオスの主部屋はバルボロスと連戦とかだったらいいな

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 20:29:55.96 ID:RwmPVFih0

>>21

7→ほうらい大王（アントリア）、タイムマスター、ガマデウス

8→オセアーノン、ドン・モグーラ

も追加で

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 20:30:16.52 ID:K4UPEggT0

>>22
鏡の扉がヘルクラウド、マジンガ×２、謎の剣士、デュランの4連戦になります

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 20:34:42.83 ID:KwTrns5x0

謎の剣士は♀のぱふぱふが効くむっつりスケベ

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 20:48:40.80 ID:9YmSC4US0

？？？系の配合がジョーカー並の鬼畜になって復帰組涙目な予感

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 21:01:09.45 ID:tCg6q+lq0

四体配合はやめて欲しいんだが、どうだろうなぁ。

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 21:03:45.59 ID:k4Fo2ot50

バルブルベルボルの４体が続投だから４体配合もあるんじゃないか？

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 21:04:22.32 ID:K4UPEggT0

バベルボブルいるし、まあ続投だろ
4体配合一番の問題は自力で探しづらいところだからそこ改善できないかな
上位の配合になってくると仕方ないかな？

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 21:04:58.33 ID:Zpkfcton0

お前らはネット対戦ツールとしてとシングルプレイのRPGとして、どっちを期待してる？

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 21:08:00.05 ID:9YmSC4US0

星降りのほこらの乱交パーティ後に残される一つのタマゴ…

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 21:09:00.72 ID:uqWsM2vh0

テリワンはドラクエ版ダビスタだと思ってやってる
自己満の配合と育成ゲーの認識だな俺は
ネット対戦なんざ興味ねーし

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 21:13:28.57 ID:BiII8hko0

ネット対戦楽しみたいけど全く期待できないことがJ2Pで分かったからシングルプレイかな

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 21:22:49.88 ID:KwTrns5x0

>>34
切ないな

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 21:25:41.64 ID:2uqBE7IM0

デスタム最終とわたぼうに濃厚な配合を強いた俺からすれば・・・

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 21:28:36.90 ID:k4Fo2ot50

>>33
対戦だなあ
モンスターズは毎年発売してその都度対戦バランスを改善してもらいたい

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 21:31:29.90 ID:qTO6wlOv0

バトル中の特技や呪文の演出面の強化に期待
J2Pは地味というか味気ない

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 21:32:14.08 ID:tCg6q+lq0

冗長は勘弁

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 21:34:34.74 ID:E/16dWPe0

PS版はいろいろと酷かったから、
今回のリメイクには期待してしまう。

PSなのに画面がSFC並みとか酷かったな･･･

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 21:35:07.70 ID:zbJ8qXto0

4体配合は基本止めてほしいけど
キングスライムみたいな　スライム(+5以上)×スライム(+5以上)　とかは
4体配合にして欲しい

基本的に4体配合はバベルボブルとキング系だけでいい

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 21:37:47.32 ID:unbbjbF60

メタルキングは実質メタルスライムの4体配合だからそのままでいいや

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 21:39:39.66 ID:mSs8aba/0

メタルドラゴン×キングスライム

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 21:43:59.30 ID:j+7HkQsC0

>>35
自分もそんな認識でシングルプレイ派
スクエニも対戦推奨するならサーバー管理やチート対策もっとちゃんとやれよ

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 21:44:28.98 ID:zbJ8qXto0

そういえばメタルドラゴン良く作ったなｗ
すげぇ懐かしい

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 21:52:24.93 ID:tCg6q+lq0

すれ違いしないとカンダタ取れない仕様さえなければ俺もそれで満足。

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 22:07:50.81 ID:Eit4eI8rO

すれ違いや限定モンスは無しにしてほしい
いちいちマックに行ったりカバンに入れてすれ違いはめんどくさい
４対配合は合体系だけ

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 22:15:15.86 ID:l67wgusM0

>>42
しかもモンスターの攻撃アクションは
ペラペラな1枚絵がグニョグニョ動くだけだからな

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 22:17:01.14 ID:k+RAz2gl0

>>10
だったらいらね

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 22:19:00.11 ID:mo4yjOtt0

PS版はクオリティ低かったななぁ
今回は500種以上が3D化してモーションがつくとか次元が違うわ

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 22:22:50.27 ID:iA8d92/00

立体視はあるだろうけど３Ｄ化はまだ確定してなくね

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 22:24:22.42 ID:sYx5DkqT0

>>53
タイトルに3Dとついてるのに3D化してなかったら詐欺だろ

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 22:25:08.77 ID:pJ82bmDgO

モンスターはモンバトみたいな感じならいいなぁ

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 22:26:03.77 ID:NHPV4ph60

>>29
携帯だとラプソーンがものすごく面倒だったな･･･

>>54
２D絵でも３D表示（立体視）は可能

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 22:27:30.08 ID:Z1Lperas0

視点は2Dでいいですええ

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 22:28:35.98 ID:iA8d92/00

>>54
アニメ映画だって３Ｄって付いてるのに立体視だけなのあるじゃん

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 22:28:56.35 ID:Bc/KeTaX0

サンディも卵を産むんだよな…

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 22:30:03.62 ID:mo4yjOtt0

J2Pの全モンスター出す時点で3Dモデリングは使いまわすだろそりゃ

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 22:31:28.13 ID:tCg6q+lq0

ムービーだけ3D機能使ってるというオチが

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 22:33:42.91 ID:mSs8aba/0

【サンディ配合方】

ルージュラ×カイリキー×ガルマッゾ×ハエ男＝サンディ

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 22:58:55.90 ID:mSs8aba/0

http://blog.livedoor.jp/r4m3jp3ds/archives/66869720.html

>DSとの通信プレー

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:10:48.34 ID:k4Fo2ot50

これは引き継ぎアリかな
テンションが５上がった

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:10:56.27 ID:pZ9PsEE+0

前作もってないと手に入らないモンスとかは流石にないよな…

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:13:16.16 ID:iA8d92/00

>>65
それがDQMJ2Pのモンスターだったりして

引き継ぎはテリーの仕様にシフトされたデータになるといいなあ

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:14:03.41 ID:EHunkBhZi

これが本当なら引き継ぎありなのかな？
てことはジョーカー仕様かよ…

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:15:29.65 ID:BiII8hko0

流石にそう決めるのは早い

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:16:36.46 ID:rD3/HB5n0

>>63
てかなんだこの怪しいブログ

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:17:37.67 ID:KF6WQLIp0

ジョーカーみたいなインターフェイスとシステムでテリワンの香りすらないリメイクくるの！？
主人公がテリーってだけのジョーカー3！？

俺のDQM1オワタ

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:17:41.19 ID:jsK0v0zw0

あくまで移せるだけであって、対戦はないだろうね
無印→２Ｐに移したときみたいに、変更点とかもあるはず

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:18:45.94 ID:NHPV4ph60

マジコンブログにどれだけの信頼性があるのだろうか

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:19:55.03 ID:mSs8aba/0

んだ

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:21:42.74 ID:VpibzER30

枠設定はないんだから枠は作るなよ

あれがジョーカーの癌なんだからさ
あと上限もいらん

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:23:48.88 ID:/bRfPbZ10

今のスクエニにまともなリメイク作れると思うか？

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:23:55.08 ID:R8lhEs8u0

７，８，９の旅の扉がきになるな

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:25:35.21 ID:KF6WQLIp0

DQ3懐古為に名シーン、やまたのおろちの扉も追加こい！

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:26:04.30 ID:2uqBE7IM0

>>63
なにこの怪しいブログ

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:26:14.43 ID:+yvWCuuZ0

通信可能か・・
でも全てのモンスターをジョーカーから連れて行けるわけではなさそうだな。
やっぱランクAまでとか制限ありそう

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:26:32.54 ID:R8lhEs8u0

やまたのおろちはもとからあるだろｗ

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:26:41.08 ID:mSs8aba/0

知りまへん

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:27:16.47 ID:iA8d92/00

>>77
お前モンスターズやったことないだろ
やまたのおろちは主としていただろ

俺のDQM1（笑）

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:28:20.09 ID:UR1m98goO

グラフィックはアニメ絵かドット絵に出来ればして欲しいなあ
HDでもない限りどうやってもポリゴンが荒いんだよ…
手間掛かるしやれる人間もいないだろうから期待はしないけど

少しズレるけどポケモン3DS新作もたぶん3Dポリゴンになるだろうな
「モンスター」に育てられた自分にはなんだか複雑

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:28:27.75 ID:K4UPEggT0

>>74
いや枠はかなり重要だろ
単体サイズに縮小されたヘルクラウドとか見たいか?

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:29:05.33 ID:KF6WQLIp0

>>80
>>82

ソーリーｗｗｗｗｗ

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:30:03.60 ID:iA8d92/00

>>84
それは枠システムではなくサイズの問題だろ
普通に等身大サイズで1枠として出せばいい

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:30:33.13 ID:qTO6wlOv0

>>84
7じゃそこまで大きくなかったしなー
ブオーンだと違和感ありありだが。プオーンならともかく

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:31:12.70 ID:tCg6q+lq0

息巻いてる奴はブログから来たのか

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:31:14.16 ID:Jjq+12/v0

DQMJでラプソーンとかが密集してたのはシュールだったな

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:31:28.60 ID:K4UPEggT0

>>87
そいつヘルクラウダーだから
雲の大王の色違いだから

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:32:14.83 ID:BiII8hko0

サイズはともかく好きなモンスター3体並べたい

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:33:59.41 ID:2uqBE7IM0

>>91
これに尽きる

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:35:12.64 ID:Zpkfcton0

ゲストとしてFF世界の扉があったりしてな
このゲームのシステムならねじ込めるだろ

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:36:28.86 ID:jsK0v0zw0

枠云々言われてるけど、ジョーカー２はデスピサロ2枠でエスターク3枠と大きさの基準とかかなり雑

三匹連れてくほうがテリワン的には重要かと
一匹一匹を１枠サイズにしないといけないわけではないし

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:36:50.11 ID:2n1rM4qJ0

４体配合は２体２体で配合したやつを配合じゃなくて
４体一気に配合できるようにしてほしいわ

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:37:54.19 ID:dXlP4zCb0

配合法はオリジナルのままでいい。4対配合ホントめんどい。

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:38:46.19 ID:qTO6wlOv0

>>90
失礼、城の方だったか

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:39:32.85 ID:PV55wkI/0

枠システムはテリーと相性悪過ぎ
モンじいのパーティー組めないし連れ歩けない

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:40:14.78 ID:Jjq+12/v0

3枠はいらないなあ

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:40:46.60 ID:iA8d92/00

>>95
集団乱交かよｗｗｗ

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:40:49.32 ID:2n1rM4qJ0

>>96
俺もメタルキングとかゴールデンゴーレムとかのめんどうなだけの４体配合は反対だわ

バベルボブルみたいに別のモンスター使って、自然な配合だといいんだがな

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:40:49.65 ID:tCg6q+lq0

3vs3でタイマンしつつ、スライムと大魔王クラス横にしつつって考えると
枠みたいなの作らないとやりにくいだろうなぁとは思うけど。
実際やったら見辛いとか中途半端とかの苦情でそうだしな。

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:41:52.96 ID:0JggkF360

500体超えとなると連れ歩き再現は難しい気がする
PS2の少年ヤンガスみたいなグラフィックならいけるかな

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:41:56.14 ID:qTO6wlOv0

上位ボス連中は扉のボスとして登場するときは今の3枠みたいな補正が欲しいな

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:43:26.18 ID:iA8d92/00

>>104
元より補正付いてるんだけどね
HP1000超えてたり効かないステータス異常があったり

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:44:43.03 ID:IakJ8gvbO

８からの追加ボスは絶対モグラでる

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:45:04.10 ID:Y+Haitto0

デスタムーア爺さん形態使いたかったんだよな。
テリーリメイクなら出る・・・よな？

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:46:48.44 ID:WIhkzHxBO

通信でサンディちゃん送ってストーリーやろうｗ

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:49:13.92 ID:MfkCkDdK0

>>103
PS2ヤンガスの動画見てきたけど雰囲気いいな
グラもいい感じだ
これくらいのポップな3Dだったらいいな

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:49:46.63 ID:tCg6q+lq0

>>103
あるいは2Dドット絵の頃のように小さく記号化するか。

ヤンガスくらいが落としどころだと思うけどね。
ヘルクラウドのサイズで文句言う奴出そうだが。

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:49:52.34 ID:l67wgusM0

魔王の扉でラーミアの上でのラプソーンが再現されるなら胸熱
多分デスタムーアみたいに小さいほうのラプソーンだけだと思うが

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:52:16.62 ID:WIhkzHxBO

3Dのフォズが見たいから7のダーマイベントやってほしい

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:52:24.01 ID:iA8d92/00

そういやハーゴンの扉だけ倒してまた来るとシドーが出たな
他のボスもクリア後の追加もあればいいと思う

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:56:00.46 ID:AYJ7dNq50

人型のオルゴデミーラが出るのか今回は

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:56:42.63 ID:HQ+HML9zO

小さい城とかドラクエのフィールドでよくある光景じゃん
ヘルクラウドも縮小しておｋ

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:02:20.90 ID:MwlaPVT00

自由にパーティー組めないとか糞システム要らんな
ジョーカー3じゃねえんだからさ

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:02:21.96 ID:4mYrCwnX0

テリーのイベント再現だと人間キャラは滅多に出ないだろう。
ローラ姫とひねたテリーと、あとはモブくらいじゃなかったか。

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:03:03.83 ID:4mYrCwnX0

>>116
スライムよりちょっと大きいだけのラプソーンとかミルドラースやマスタードラゴンもどうかと思うがね。

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:05:31.38 ID:OLqRBCkg0

http://www.iheartdragonquest.com/images/mystery-dungeon/shonen-yangus/shonen-yangus-4.jpg
http://www.iheartdragonquest.com/images/mystery-dungeon/shonen-yangus/shonen-yangus-6.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051222/yangus01.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051222/yangus02.jpg

ヤンガスの不思議なダンジョン、存在自体忘れてたけどこのグラ良いね
テリーリメイクには理想的なグラかもしれん

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:08:47.98 ID:6BVRfyhj0

>>118
テリーってそういうゲームじゃん
ジョーカーじゃねえから
しんりゅう、ゴルスラ、ローズバトラーでパーティー組めないとか有り得ないから

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:12:34.21 ID:4mYrCwnX0

今更ヤンガス貼ってもらっても、というには少々マイナーか。
30万くらいしか売れなかったんだっけ。

>>120
3Dにして迫力ないからやっぱ2Dとか言ってそうなやつだな。

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:12:58.96 ID:t+CiPjO60

>>105
それに加えて複数回行動・全体攻撃やダメージ補正といった要素もあるとより強力になるかなと

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:13:50.55 ID:SzQ4dWbF0

旅の商人にトルネコ出没
旅の戦士にDQ2の主人公やDQ4ライアンが出没でモンスターバトル
モン爺を倒すと格闘場のMマスターに歴代DQキャラが出没
最高ランクはDQ5主人公が率いるモンスターと戦える
アリーナは格闘パンサー等の肉弾系、ブライは氷系モンスターを率いる

究極のDQスターシステムお祭りゲーに

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:14:09.53 ID:MR682h7AO

ヤンガスはせっかく育てたモンスターを活躍させる場所が無いという、酷いクソゲーだったなあ
内容は好きだった。ヤンガスが太った理由も分かったしｗ

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:14:46.00 ID:hIhr/bkX0

いつまでもサイズに拘る奴はジョーカーやってればいいのに
こっちに出張してくんなよ

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:15:28.80 ID:FQPQTAKR0

まぁテリーに枠が来ることはねーよ
道中テリーと一匹だけでランダムダンジョン潜るのか

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:16:32.82 ID:MR682h7AO

とりあえず落ち着けｗ
まだシステムは発表されていないからｗ

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:16:33.86 ID:NSkliBwI0

なんかペナルティあってもいいから自由にパーティー組ませろ

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:19:22.07 ID:4mYrCwnX0

枠じゃなくてサイズだけどな。

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:24:13.80 ID:8EapGyL40

>>120
2Dだから許されたんであってJ1の時なんか酷かったろ

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:24:16.54 ID:D6xagYN10

サイズ＝強さみたいな設定にしたからおかしかったんだよな
まあ視覚的には最高に楽しかったけどな！

ああいうのやりたかったら普通にモンスターランクに応じた
コスト制ルールの対戦がありますって程度でよかったんだよ
オフシングルモードは制限なしで3体連れ歩きでな

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:25:50.62 ID:MnXhj2a/0

ＣＨであった重さとか？人間はなしで
まぁあれはあれで制限結構厳しかったりするからないか

二、三枠システムは、本来の大きさというよりその枠に無理やり収めてるんだから、
大きいの見たければ枠なしでサイズの制限を取っ払うほうが良いと思う

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:26:53.63 ID:4mYrCwnX0

対戦バランスじゃなくて、単なる見た目の問題に俺は思ってるが。
キャラゲーだし。

ヤンガスくらいの大きさで我慢すればそれでいいと思うがね。

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:31:52.97 ID:f9kzaV9r0

実際枠を希望してる奴って視覚的なカッコ良さ重視の子供主体でしょ
あれでゲーム自体が面白くなってた部分が全く無いから否定されても反論しきれてない

別に迫力を重視した演出として割り切るならいいんじゃねとも思うけど
テリワンに輸入するべきものじゃないのはさすがに理解できるよな
というか輸入されないであろう事も分かるよな

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:36:19.23 ID:QLDT82wJ0

>>118
ナンバリングタイトルで倒した強敵を3匹連れ歩いて俺TUEEEEできたらそれでいいんだよ
ジョーカーで違う路線に行くのは勝手だがリメイクでは元に戻してほしい

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:37:01.75 ID:MR682h7AO

一体育てれば対戦できるから、入門用としては良いんだよね。
上手くなってきたら思考停止の3枠に負けまいと1枠2枠を使い始めるし
何より子供に食いついてもらうインパクトと厨臭さがある

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:38:11.20 ID:vmyVscdf0

そろそろジョーカーアンチスレにいけよ目障りだわ

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:38:14.90 ID:hIhr/bkX0

>>133
いいからジョーカースレに篭ってろよ
二度と来んな

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:39:19.65 ID:f9kzaV9r0

枠アリの巨大モンスターの方が子供にウケるっていう断定がそもそも理解できないなぁ
俺達が子供の時は「あの魔王や強力なドラゴンを3体も並べられる！」って事に興奮してたぞ
どっちがより厨臭くてより子供にウケるかなんて大人が想像で語れる事じゃない

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:39:57.54 ID:75GgkN490

テキヲヒハンデキレバソレデイイノデス

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:40:32.63 ID:8EapGyL40

>>139
(おそらく)3D化されるだろうから当時とは少し状況が違うんよ

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:40:47.75 ID:MnXhj2a/0

枠とサイズで合わせる必要性はないんだよね
枠に囚われすぎて、２Dだからこうじゃなきゃいけない、3Dだからこうじゃなきゃいけないって・・

どっちの意見も枠有でサイズ自由に変更可である意味解決する問題ではあるが、
あらゆる面で非情に面倒な上にバランス崩壊が目に見えてるという

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:40:58.95 ID:MR682h7AO

実際うちの親戚の子たちは、こぞってサージタウスや暗黒の魔神を使ってたよｗ

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:41:47.24 ID:99yVoH5a0

そもそも重さとかサイズがあったらテリーのワンダーランドじゃない別ゲーになるからあるわけねーだろ

って言ってみたけど今のスクエニならやりかねんってのが怖い

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:43:55.41 ID:D6xagYN10

やっぱりその辺の違和感のないデフォルメ路線かな
町とかダンジョンはDQ9とかああいう感じの移動画面で。
9のランダムダンジョンはテリーの旅の扉みたいだなーと思いながらやってた

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:44:25.05 ID:UvF6kOUO0

ピサロ仲間にならないかな～？デスじゃ無い方

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:46:24.33 ID:hrLwO3FnO

配合もそのままがいいなあ

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:46:31.47 ID:MnXhj2a/0

テリワンらしさを残しつつ、最新のゲーム性（ジョーカー２に拘らずに）でリメイク
そうすんなりはいかないよなぁ・・・難しいところだｗ

>>145
あれは相当意識してたんじゃないかな？連想されるものが結構あるし

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:46:36.46 ID:MR682h7AO

ピサロとキャプテンクロウを配合か…

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:46:45.78 ID:Ne1xTXalO

枠システムってジョーカー２の世界観に合わせたものだろ？
巨大モンスターに追いかけられるイベントでもない限り導入はねーよ

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:47:39.22 ID:8EapGyL40

>>150
どう考えても逆だろ

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:53:28.18 ID:E0U94Din0

初代テリーの攻略本で、テリーのスタッフがヘルクラウドやブオーンも入れたいけど
巨大な設定だから入れられないという話をしてたコラムがあったような記憶が

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:57:13.89 ID:J3pQxy2e0

そういえば水系はあるのだろうか？
あれはイルカからだが
水系統あってもいい気がする

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 00:59:17.04 ID:D6xagYN10

>>152
城とか出しようがない・・とか人型はできるだけ避けたみたいなコラムがあったな

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:05:40.36 ID:p8B05EMm0

なるほど
J2を経て期は熟したといったところか

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:06:27.26 ID:J3pQxy2e0

後は水系のモンスターも
地上を歩くのはおかしいって理由から、1の時省いたって話らしい

個人的には2で水系出たとき、めっちゃ嬉しかったけど

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:10:12.79 ID:HtgGgQxo0

>>152
ああそれ覚えてる　あんなでかいのどうやったら生まれるかわからんってやつ
でも「違ってたらごめんなさい」とも書いてあったからたぶん推測

人型モンスターの縛りはジョーカーのブログ見る限り実際にあったようだけど

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:10:40.65 ID:Ne1xTXalO

それだけ思い入れがあったのに「ドラクエの魔王が仲間になるのはおかしい」とは思わなかったんだな

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:13:24.55 ID:f9kzaV9r0

枠を採用せずサイズを再現するのって、いつもの戦闘画面をやめれば何とかなるんでねーの
毎度律儀に横並びにしてるけど奥行きとか高さとか使えばいいじゃない。高さは本家でも使ってるし折角3Dなんだし

手前にスライム2匹でその奥にブオーン置いて、画面はブオーンに合わせて引いた状態になるとかな
3DSならでかいの複数表示しようがなんとでもなるだろ

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:16:16.27 ID:zcD8GVPW0

しつこい！！！DQMJ2でもやってろよ！！！！！！

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:17:25.61 ID:75GgkN490

？

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:17:28.12 ID:MR682h7AO

いいから落ち着けｗ

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:18:38.82 ID:f9kzaV9r0

なんか勘違いされたでござる

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:19:32.32 ID:4pB1Z5q20

面倒臭いから全部同じサイズでいいじゃん

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:21:30.57 ID:kBA41Wnu0

>>52
クオリティ低いのはお前の顔と頭だ
死ねよクズが粘着蛆虫やろう

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:23:51.93 ID:K3CPe3mt0

面倒臭いからJ2Pから全部流用すっか

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:25:07.45 ID:f9kzaV9r0

俺も別に全部同じサイズでいいと思うけどね
ジョーカー2は根本的に巨大モンスターの為に設計されたゲームだったけどテリワンはそうじゃないし
別にジョーカー1作目で変に思わなかったから、ミニスケール化してｳｰﾝなのはヘルクラウドくらいだ

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:27:02.96 ID:12E1udRW0

>>165
お前が切れたところでPS版の出来は変わらないよ

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:30:57.54 ID:4pB1Z5q20

>>166
節子、それテリーのワンダーランドやない

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:32:43.65 ID:ZGypg0cU0

枠と能力キャップはいらん
あとは７～９の再現イベントな

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:35:38.68 ID:p8B05EMm0

使える枠を最大9枠にすればどんなサイズのモンスターも3匹出せるぞ
これはビッグアイデアだぜ

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:38:16.07 ID:kBA41Wnu0

こいつ一年中ゾーマの悪口書いてる悪質なキチガイ
こんなキチガイがこのスレではまともな人間ぶってるのが恐ろしいわ

【ドラクエ】ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ　ラスボス強さ議論スレ3
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2011/09/20(火) 18:37:06.18 ID:mo4yjOtt0
ベホマがダメージソースになるから回復役も攻撃に参加できるんだよな
ゾーマは本当に弱い

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:39:24.30 ID:f9kzaV9r0

脈路なくPS版叩きもどうかねぇ、SFCレベルとか批判する論調からして前スレと同じ人っぽいし熱烈なアンチか
あれGB2から一年足らずで発売っていう謎の過密スケジュールだからね、次第点レベルだと思うよ
GBより便利なとこ増えてたし実質劣化してるのはイルカのクリア後鍵削除くらいだ
当時すぐ投げた人はともかく今は総合スレの住人もPS版メインだよ

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:40:55.43 ID:4pB1Z5q20

>>171
それ3枠のモンスターをでかく表示したまま三体並べればいいだけじゃない？

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:44:50.34 ID:zcD8GVPW0

PS版は最新作のゲームよりも中古価格が高い現役機。至高の神ゲー。

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:47:00.31 ID:4pB1Z5q20

ドラクエにグラフィックが要らないと実感出来るゲームだったなPS版のDQMは

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:47:46.11 ID:p8B05EMm0

>>174
スライム9匹並べたりできるぜ
ドラクエっぽいだろ

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:54:46.05 ID:4pB1Z5q20

戦争は数だよ兄貴！ってか
喧しいわw

三匹でいいんでねえの、テリーがそうだったしリメイクだしこれ

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:55:23.56 ID:HTrKSz2+O

モンスターズは携帯機でやるものだしな

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:56:07.62 ID:9XhYqxcU0

9vs9とか考えること多すぎて頭パンクする

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:56:43.74 ID:MR682h7AO

いいなそれ
でもすばやさの高いモンスターで集団リンチするゲームになりそうだｗ

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 01:57:59.97 ID:4pB1Z5q20

9匹で輝く息とか灼熱とか連打したら
1ターンで勝負が着きそうだな

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 02:01:50.69 ID:bJitjz9B0

PS版をグラとセーブ数以外で擁護してる基地外はゴキブリ

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 02:06:50.82 ID:csQHZClr0

テリーのワンダーランドでオルゴデミーラやジェノシドーを育成出来たのは面白かったよ
俺イルルカ嫌いだったから

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 02:13:00.26 ID:Wvp0PuQGP

グラとセーブ数だけで充分に大好きなゲームになったけどね

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 02:14:20.08 ID:MnXhj2a/0

ミレーユ雑魚化とかがっかりするところはあったけど、無難な移植だったと思う
2作品まとめてだし

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 02:17:52.96 ID:3udC5L2b0

本スレにもたまーに沸くけどPS版叩くやつの言葉の汚いことといったら

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 02:26:45.55 ID:w1kLw15XO

序盤のグリズリー無双はリメイクでも可能にしてほしいけどゲームバランス的に無理か

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 02:36:50.08 ID:zcD8GVPW0

「それ言いすぎ！」のピエロに早く会いたい・・・

鑑定士の元に行くあのwktk感、お見合いで何が産まれるのかのあのwktk感

早くプレイしたい・・・いち懐古より

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 03:24:47.00 ID:HyNcE9Lb0

初期みたいにマダンテの打ち合い最強になる
バランスだけはやめてくれ

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 03:34:57.74 ID:4h/PhN5T0

はやくデスタムーア（爺）とミルドラース（爺）を連れ回したい…

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 04:01:36.76 ID:OJoX7WoB0

別にサイズを同じにしなくったっていいんだ
「○○と△△が同じ大きさとかおかしいだろ」ってのもわかる
ただ3匹連れて歩けないのは嫌だ

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 04:05:56.49 ID:4QGhEXxD0

>>192同意

しかしスクエニは大変だな
どっちの仕様にしても確実に叩かれるわｗ

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 04:11:53.75 ID:MR682h7AO

ゲームが面白ければどうなっても構わんよｗ

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 04:13:03.04 ID:wvkATT5n0

でかいモンスターも小さいモンスターも一匹としてカウントして表示すればいい

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 04:17:22.05 ID:ZGypg0cU0

そう、単純にサイズとシステムと枠を分離させりゃあいいだけなんだよ

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 05:48:35.83 ID:wOYGwZ7I0

ランダムエンカウントに戻せ。

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 06:19:27.88 ID:8EapGyL40

>>195-196
さすがに表示の問題が出てくる

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 06:29:38.33 ID:qnqD/Y6N0

DQM、DQ8風だったらフィールドには表示されない
DQ8は馬の鳴き声だけで表現
DQMJの仲間は下の画面に常に映ってるタイプ

DQ9、ヤンガスのような見下ろし型なら表示されるはず

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 06:31:18.51 ID:9PKRUBJy0

PS2DQ5みたいな感じなら

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 06:32:00.82 ID:lskPiT2r0

>>9
ピザとかレベル5製作じゃないっぽいからその可能性は低いと思うが
少なくとも、3Dである以上、ピザ方式は絶対に無い

>>21
あとは外伝のボスの扉も追加されそうだね
ジェイムとかマガルギとかオムド・ロレスとか

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 07:03:32.18 ID:LiT1O9gS0

連れ歩きたい反面
ドラクエ8視点で不思議な世界や歴代名場面を見たいキモス

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 07:22:35.87 ID:JhcKqlm4O

そろそろクインメドーサ出してくれ
どんな姿か気になって仕方がない

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 07:24:10.81 ID:7zMgTPxd0

>>200
PS2DQ5で考えるなら、スライムとグレイトドラゴンの差は出せるけど、
ミルドラースやエスタークはギガンテスサイズ程度に縦横縮小になるな。
それがヤンガスなんだけど。

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 07:52:38.36 ID:7G+DPlALQ

DQM総合スレでもそうだったが、
キャラバンやジョーカーはとにかく叩かないと機嫌悪い人がいる。

ゲームの中身の話は妄想でもしないほうが良い。

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 08:04:08.29 ID:Gi9PeUIj0

対戦はマダンテは単体にして、その戦闘に1～2回しか使えないという制限をつけて
あとはなるべく物理特技メインにならないようになればいいかな

特性とかあるなら、行動はやいとAI複数行動はなくしてくれればいい
ボスについてるってのならいいと思うけど

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 08:26:35.15 ID:MR682h7AO

キャラバン面白いのに

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 08:30:04.96 ID:FQPQTAKR0

初代通りでも、今は色んな特技あるしなー
アタックカンタ調整するだけでばくれつけん無双消えるし、マダンテは弱体化だろうし

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 08:30:57.25 ID:8o3PDlqZ0

キャラバンは食料システムと転身がな…
モンスターズの名前を冠していなければもっと評価は高かったと思う

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 08:45:33.99 ID:Ne1xTXalO

アタカンは別にいいけど常にアタカンとかは勘弁

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 09:00:12.78 ID:3udC5L2b0

カンタ系は運ゲーの応酬になるから正直いらない
特性ありならくじけぬこころとか行動早いとか消してくれ

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 09:07:00.58 ID:EHcOwDp/0

配合大きく変わりそうで不安だわ

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 09:20:24.93 ID:0/ajfP4l0

確か負けたミレーユを足蹴にするワルぼうの
描写があったと思うんだけど
テリーに負けたあとすぐなんかミレーユをつっつくような
(ドットだし記憶違いかもだけど)
ちゃんとリメイク版でも再現するかな？
あとペペゴーレムも再現されてるといいなぁ
フンガー　フンガー！

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 09:20:59.15 ID:3udC5L2b0

位階制にならずに特殊配合主体なら配合パターンが変わっても別にいいかな
思い入れのある配合パターンがなくなってたら少し寂しいけど
最悪なのは位階制だけどさすがに別ゲー過ぎるから多分ないな

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 09:27:13.33 ID:Ytd620ka0

ハーゴンの扉で、

ハーゴン~シドー

ができたように

ミルドラースーミルドラース変身

デスタムーアーデスタムーア変身ーデスタムーア最終

やってくれ

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 09:32:00.17 ID:Ytd620ka0

でっかいギカンテスだろうがグレイトドラゴンだろうが3匹で歩くPS2ドラゴンクエスト5

みたいな感じでお願いします%

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 09:35:00.08 ID:FQPQTAKR0

むしろ終盤は楽になってくるし、再度来るのめんどくさいから
ミルドラースとデスタムーアは連戦で良い

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 09:36:22.38 ID:Ytd620ka0

船だして水系モンスター頼むわ

それか2みたいに水を歩く呪文みたいなのも

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 09:36:39.09 ID:4pB1Z5q20

デスタムーアの三連戦の後にダークドレアムさんが…

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 10:17:51.31 ID:FlytqXlxO

PS版はなぁ～。
あんな中途半端な戦闘モーションなら動かないままのがオリジナルに近くて良かった気がするし、色々と問題あって結局GB版のが良かった。

でもPS版のお蔭でジェノシドーがテリワンで使えたっていう事実があるし、そうなると今回ジェノシドー復活の可能性もあって嬉しい。もし復活したらPS版gj

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 10:23:51.51 ID:YS26LYLi0

若干スレチだけど
とりまアーカイブスでPS版配信してくれたら
PSPで出来るのにな。

PS版は攻撃のモーションと
イルルカの鍵が一部削除されてるのが、、、、、

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 10:24:40.88 ID:Ytd620ka0

4年もまえのハードであるスーファミドラクエ3より糞グラのPSテリワン

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 10:32:32.52 ID:4pB1Z5q20

超手抜きしたスクエニに文句行ってこいよ

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 10:49:20.81 ID:ilUkQxhE0

未プレイの中古テリーをはやいとこやらないといけないか

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 10:50:29.63 ID:a4SCfcWGO

コアトルさんが出てくれれば万事オッケー

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 10:52:26.35 ID:75GgkN490

コアトル超強化されてそうだな
なんとなく

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 10:59:10.65 ID:a4SCfcWGO

ミレーユ御用達なのにいざ使ってみると弱かったからなあ
パーティーにはずっと入れてたけど

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 11:09:02.83 ID:YS26LYLi0

クリア後にまさかの裏シナリオで
ミレーユ編追加とかあったら良いのにな。

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 11:13:41.16 ID:EHcOwDp/0

ミレーユ使えたら女性層開拓できるよな

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 11:16:47.72 ID:OHTkpbyz0

プレイヤーキャラが女だったら女性層っていつの発想だよ

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 11:25:09.68 ID:lDM4T5kJ0

>>109
DSならモンスターズも不思議のダンジョンもそこそこ売れるんだからヤンガスそのものも出せばいいのにな

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 11:27:35.36 ID:wy7GcWwW0

アンクルホーンの迷路がどんな風に再現されるのか楽しみ

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 11:39:40.78 ID:Ytd620ka0

ダークホーンだろ

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 11:41:35.43 ID:OHTkpbyz0

>>231
ヤンガスはヤンガスだから売れないんだろう

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 11:48:00.57 ID:5HP5NpujO

PSテリワンとPSジョジョはいまだに中古屋で高い
テリワンは4000くらいするし、ジョジョに至っては6000とかで売ってやがる
テリワン欲しいぜ！

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 11:59:24.15 ID:3udC5L2b0

主のドラゴンとバトルレックスを配合してグレイトドラゴンってのまたやりたい
あと2モンスだけどシャンタク追加されてたら嬉しいなぁ

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 12:15:31.84 ID:YS26LYLi0

リザードマンＸユニコーンの組み合わせで安定してたなｗ

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 12:26:17.14 ID:gS2nY+3t0

>>231
モンスターを仲間に出来るシステムを売りにしてたのに、
クリア後がモンスター連れて行けないダンジョンばっかなのをどうにかしてくれないと。

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 12:38:05.22 ID:9mobLVAw0

そうか、ストーリー追加は続編をケツに足す感じになるんかな

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 12:40:20.91 ID:rqMGbpnXP

またグリズリーでｸﾏｰ無双出来るのか

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 12:49:22.03 ID:qcYYPRet0

スクエニの「リメイク」は古いところを直すの意味と違うことがあるから心配
テリーは面白かったけど、テリーとジョーカーを合わせていろいろ詰め込みましただったらわからん

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 13:17:29.63 ID:iiYMuST90

5以降のボスにも新形態作ってくれないかな
デスタムーアはただでさえ多いからもういいけどｗ

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 13:17:46.12 ID:gS2nY+3t0

>>241
正直それは覚悟しておいた方が良いと思う。
もしJ2Pから強・最強モンスター参戦なら能力限界有りは確定だし、
それはつまり対戦を主体にした調整をしてくる事を意味する。
更にはテリーにしか登場してないモンスターにも強・最強が追加される事になり、
それを大幅にモンスター追加とか謳ってくる可能性も否定は出来ない。

精神衛生上そうならなかったらラッキーくらいに思ってた方が良いと思う。

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 13:22:00.87 ID:iNLvMLLn0

ＰＳ２版５くらいの名リメイクだったら良いんだけど絶対何かやらかしそう
それくらい今のスクエニは信用できない

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 13:26:29.13 ID:JhcKqlm4O

別にジョーカーのシステムでも構わんが特性のいきなり系はマジで廃止してくれ

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 13:27:13.36 ID:3udC5L2b0

色々追加して別物クソゲーにしてしまうか
寧ろ何もせず原作の駄目なところもそのままかだな＞スクエニリメイク

改変された上にクソゲーになるくらいならそのままのがいいが
大会宣言やJ2Pモンス追加って時点でそのままの線が消えてるから不安しかない

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 13:31:26.51 ID:75GgkN490

むしろテリワンにもジョーカーにもなかった新システムいれてきそうなんだが

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 13:34:51.83 ID:gS2nY+3t0

>>247
そんな手間掛けてくれるだろうか。
サガシリーズのリメイクだったら期待は出来るんだが。

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 13:38:22.67 ID:MR682h7AO

サガはGREEに身売りしてしまったからな…

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 13:40:29.22 ID:8EapGyL40

まあ、開発がやる気あるみたいだしやりたいことは何でもやるんじゃね?

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 13:42:30.94 ID:YCbNOOac0

初代スタッフってので期待したけど初代のADがジョーカー以降のDってので諦めた
スカウトシステムと限界値やめてくれ

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 13:55:18.02 ID:6nOYyYop0

全モンスターの能力値が９９９になるなら買いかな

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 14:01:42.86 ID:8EapGyL40

能力限界の最低値を999にしよう

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 14:02:35.56 ID:HtgGgQxo0

どうせなら魔王クラスは最大値1999にしてくれ

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 14:23:13.06 ID:5ELCKlvL0

どうせまた
テンブラ厨
テンブラメタってテンブラよえええとか言ってる厨
アハハ厨
魔王厨
特定のモンスターラブ厨
勝率厨
ばっかなんだろうな

なんでモンスターズの民度ってＦＦドラクエ板の中で低いのだろうか

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 14:24:43.87 ID:cHs/Xhej0

わるぼうも出てくるかな

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 14:26:05.71 ID:HewDMoQs0

>>255
ジョーカーは知らないけど、DQM総合スレは至って平和ですよ・・・

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 14:27:10.28 ID:8EapGyL40

>>257
刺激が無きゃそりゃ平和にもなるさ

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 14:28:56.88 ID:5ELCKlvL0

まじで
そうなんだ
ジョーカースレはほんと酷い
小学生みたいなのがうじゃうじゃ

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 14:30:40.33 ID:lCK9naj40

民度低いな厨も追加で

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 14:36:35.71 ID:gS2nY+3t0

>>253
限界値って概念自体は有りでも良いけど、
魔王を配合に使って魔王の血を受け継いだモンスターは限界突破出来る、
くらいの救済策は入れて欲しい。

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 14:39:25.85 ID:St/CmX5B0

限界値無くすくらいなら、ジョーカー使用の方がまし

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 14:50:29.83 ID:M+j7ZKhO0

かくれんぼうの事を覚えてる奴なんて居るんだろうか

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 14:51:53.79 ID:gS2nY+3t0

>>262
別にジョーカー仕様好きって意見を否定する気は無いけど、純粋に聞きたい。
限界値の何が良いのだろうか。

ただ使えないモンスターが多数出てしまうだけだと思うんだが。
使えるモンスターが限られた方が選択するの楽って事なのか、
何か他に理由があるなら教えて欲しい。

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 14:55:45.08 ID:99yVoH5a0

ステの上限要らんだろ
ステータス一緒で特性とかで差別化図ってくれ

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 14:57:39.38 ID:8EapGyL40

>>265
特性だけで差別化なんて無理だろ
特性にも優劣あるんだから

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 14:58:36.41 ID:aWtjiqxZ0

ジョーカーのシステム糞！使えるモンス少ない！とか言うけど
ジョーカー～ジョーカー2～プロフェッショナルと進むにつれ
使えるモンスどんどん増えてきたのは事実
次は3DSなんだし、基本ジョーカーシステム継続でも
それなりのバランス保ったゲームになる気はするけどな

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 14:59:33.44 ID:St/CmX5B0

んだんだ、いいこといった

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 15:01:12.41 ID:tW8CjdYq0

ステータスの上限がないとチートし放題で大会は開けんだろうな

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 15:03:18.54 ID:lCK9naj40

J2Pはキラーパンサーとトラップボックスみたいに明らかに特性に差が出てるやつさえ居なければ…
でもドラゴンバゲージみたいな色違いの活用法はアリだと思う

あと全体的にHPが少なすぎて一瞬で決着がつく

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 15:04:39.79 ID:X/fWuDcSO

特性で差別化とかしたら結局また一部のモンスターだけ強くなるだけだろ？
どんなリメイクしたところで結局不満がでるのは間違いないと思うよ
テリワンのリメイクなんだから対戦要素を求めるのは間違い

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 15:04:41.11 ID:gS2nY+3t0

>>267
それってつまり、
使えるモンスターが少なくってしまう仕様に不満を持つ人が多かったって事じゃね？
でなきゃわざわざ強とか最強なんて付くモンスターで補完する必要が無い。

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 15:05:31.92 ID:V7mFyXwS0

スレタイ長げーw
>>1乙

みんな
ヘルクラウドよりもちいさくなったらダメなやつをわすれてるぞ
その名は・・・
　「スライムファミリー」
　　　　　　　　　　　だ！

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 15:05:45.55 ID:75GgkN490

ジョーカーでは前作で不満がでた所を改善する→バランスブレイカーの追加など余計な手を加える
・・・の繰り返しだったのが不安

空烈斬とか性能おかしいってわからなかったのか

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 15:09:29.39 ID:8EapGyL40

アタカンやらでの読みゲーにしたかったんじゃね

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 15:10:46.33 ID:9PKRUBJy0

ステータス限界値合計がみんな同じとかなら差別化できそうだけど

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 15:11:16.89 ID:E0U94Din0

プロが火力過剰なのはＪ２無印では耐久型が強かったのもあるだろう

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 15:17:42.77 ID:2LfFMEc50

>263
ラーミアじげんりゅうかくれんぼうパーティーにしてたなぁ小学時代

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 15:23:25.02 ID:SnyxTRKp0

速報ネタバレ、発売日は来年の7月11日
ソースは来週のジャンプ！！

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 15:25:47.63 ID:VTdYyNY+0

ジョーカー2のシステムでもうまく考えればバランス取れると思う
強～最強になるにつれ特性が増えたり耐性が増えたりするのも最初から強すぎるモンスターを作らなくする上で上手いことやったなとは思う

問題は開発のバランス取り能力が酷すぎて良特性良耐性が一部のモンスターに集中したり、その逆にゴミは最強化してもゴミのままだったり、ダメージインフレしすぎてH P 低い1枠なんかはその時点で終了だったりしたこと
実際比べるなとは言うけど上限あるポケモンなんかはゴミでも劣化でもある程度はなんとか相性で戦える
※カモネギ等をのぞく

つまり開発の特性考えたりダメージ考えたりする脳みそがウンコだったということだから喧嘩すんなお

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 15:41:51.67 ID:8EapGyL40

>>280
J1→J2であれほど規制した行動速いがJ2Pで復権してたのは呆れた
その割にAI2は大弱体化させるし

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 15:47:21.26 ID:A/bQAwkU0

>>280
これは好みの問題だけど、やりようによってはいきなり強すぎるモンスターが作れるから楽しいんじゃないか
そいつの成長が遅すぎて落胆するのも、躍起になって経験値注ぐのもまたテリワンの醍醐味
俺はゲーム側から妙な制限掛けられてる気がして、位階制や最強○○系統の方が好きになれないな

散々言われてるけどテリワンとジョーカーは仕様が変わりすぎてもはや別ゲーで、
加えてジョーカーの仕様は好みの分かれるものが多いから（枠とか限界値とか）
バランス云々以前に、ジョーカーのゲーム性が合わなかった懐古としては
テリワンの味を削がれたジョーカー味リメイクを出されても困惑するしかない

懐古乙って言われたら泣き寝入りするしかないんだけどね

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 15:47:35.94 ID:/q4LIFYr0

まあどうせDS6みたいな劣化移植になるんだろと思っておけば気も楽だ

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 15:56:42.02 ID:IgzUyh6a0

ジョーカー、ジョーカー、うるさいやつはJ2Pやってろよ
おとなしくJ3待ってろよ
J2Pやってれば十分だろ

往年のテリーのワンダーランドのリメイクなんだよこれは
そしてテリーのワンダーランドテイスト濃いリメイクを待ってるんだよこっちは
待ち焦がれて待ちに待ったテリーのワンダーランドなんだ

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 16:00:00.30 ID:8EapGyL40

>>284
リメイク以前にモンスターズの最新作なんだよ

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 16:01:21.84 ID:75GgkN490

ジョーカーハモンスターズジャナインダッテサ

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 16:05:07.88 ID:gS2nY+3t0

>>285
さすがにそれは逆。
モンスターズ最新作ではなくあくまで過去に出た作品のリメイク。
ペルソナってゲームがPSPでリメイクされて散々ユーザーから厳しい意見が出たの知らない？

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 16:09:20.40 ID:lCK9naj40

登場するモンスターはシリーズ最多って言うと最新作な雰囲気がする

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 16:09:42.14 ID:hDP4d+L90

ジョーカーってテリー・イルカの不完全な面を否定して作られたものだと思う。
限界だったりヘンな呪文だったり位階配合だったり魔王の耐性だったり。

名作を最近の子供にもやって欲しいのか、
欠陥品を作り直したいという勘違いなのかで変わってくるな。

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 16:11:36.55 ID:JhcKqlm4O

とりあえず3Dのタイジュ歩くの楽しみだ
そういやデュランのグラはさすがにちゃんと作ってくれるよな…？
ついでに神龍もドレアムみたいに新デザインにしてほしいわ
嫌がる人のが多いかもだが

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 16:17:22.59 ID:lCK9naj40

DS版DQ6ではようやくドレアムがデュランと違う姿を手に入れたのに
J2ではきっちりデュランがドレアムの流用になっててガッカリだった

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 16:21:45.06 ID:IgzUyh6a0

>>285
懐古ファンの多いドラクエ3のリメイクが出るなら
「リメイク以前にドラクエの最新作なんだよ」、最新のドラクエの要素入れろみたいな？
オンライン化もおｋみたいな？

ふーん

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 16:22:56.11 ID:Vk5V6imq0

最新作であることとリメイクであること
製作側がどっちを重視するかってだけの話

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 16:26:49.32 ID:MR682h7AO

ドラクエ3のオンラインならやってみたいｗ

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 16:29:25.72 ID:t+CiPjO60

というかジョーカーのシステム流用するかもってのはJ2Pのモンスター全部出すって情報から予想されたのかしら

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 16:31:06.94 ID:St/CmX5B0

釜キモィです

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 16:46:23.00 ID:T98umcTb0

>>295
少なくともモデルを流用することは間違いないだろ
そうでなきゃJ2Pのモンスターわざわざ全部出したりしない

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 16:50:17.84 ID:f2h3bPyT0

DQMJみたいに限界値(笑)追加しそうだな・・・
俺はPS版のテリワンでいいや

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 16:50:33.99 ID:MR682h7AO

プリンス廃止して

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 16:52:46.41 ID:T98umcTb0

限界値がなければ強○○とか最強○○の存在意義が成長速度だけになるのか
それで十分な気もするけど

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 16:54:55.42 ID:lCK9naj40

J2Pのグラ流用はやめてほしいな
あのデスピサロを作った人はゆるさない

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 16:55:10.41 ID:KXmYjZOq0

限界ステは必要だよ
ジョーカーはステに差がありすぎたのが問題だったのであって
能力に上限を設けること自体は何も悪いことではない
すべてのモンスターが同程度の上限に設定されてあればおｋ
攻撃力が高めだから殴り役、素早さ高めならサポート役って感じに個性付けできるだろ
特技かスキルかは微妙なところだな
どっちにしてもバイキルト・ベホマズン・ザオリクゲーは勘弁
それを防ぐために黒い霧撒いて脳筋ごり押しゲーでもクソつまらん
つーか黒い霧なくせ

枠は面白かったけどあれはＪ２だけでいいな
テンション・スカウト・特性はいらん（○○のコツくらいならあってもいいかな？）
あとメラガイアーその他の上級魔法もイラネ

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:03:15.88 ID:MR682h7AO

シナリオや対戦が面白いバランスにしてくれれば、限界値あろうがなかろうが何だっていいよ
両方に配慮してクソゲーになるのが一番ダメなパターンかな

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:04:29.12 ID:8EapGyL40

>>300
そもそも限界値をちゃんと調整すれば強・最強なんていらなかったんじゃないかなぁ

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:05:26.12 ID:e5z1Ee3Z0

なんかズレてる人がいる気がするんだよなー
ここまでの流れで、限界値を推進する人も実際は限界値の良い点が分かってなくて挙げられず、
ただなんとなく限界値なしよりバランスいい（気がする）！と叫んでるだけという事が分かった
実際のところ、開発者自身か同じような浅い考えで採用してるだろうから無理もないとも思えた

一部建設的に考察する人によって限界値に改善点があることも示されてるように見えるが、
実際示されたのはジョーカーの対戦を駄目にしてる他の要素の要点と改善案だけで
限界値の利点は結局出てない。というか何故か論点が限界値からズレていく

そもそも、テリワンを原作の良さを殺さずより良いゲームにするにはどうすれば？という方向性で
語るべきなのに、いかにしてジョーカー要素を盛り込むかという謎の前提で語りたがる人が多すぎる

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:09:36.89 ID:e5z1Ee3Z0

>>302
そういう意見多いけど落ち着いて考えてみなよ
合計統一限界値って攻撃役、回復役、とかほんの2、3パターンあれば十分で
一体ごとに細かく数値が違ったら優劣出るのは同じなんだよ

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:13:08.71 ID:lCK9naj40

このリメイクで枠さえ無くなれば今度こそバズズ、ベリアル、アトラスを並べられる・・・！

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:13:59.34 ID:T98umcTb0

>>305
限界値はバランスじゃなくて個性付けのためのシステムなんじゃないかな
テリーはどいつもこいつもALL999でメタル化してベホマズンザオリクばくれつけんマダンテ…ってゲームだった
限界値とスキルシステムを合わせて、１体１体に役割を持たせるように「改善」したんだろう

ただ実際それが改善になってるのかどうかはわからないしテリーに合うのかどうかもわからないけど
全く意味のないシステムとは思わない

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:14:21.85 ID:75GgkN490

そもそも限界値推奨派は否定派にとっての「原作の良さ」である
ALL999が原作の悪さだと考えてるからそりゃ意見が割れるわな

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:15:47.91 ID:MR682h7AO

長文の人が一番枠枠ジョーカージョーカーうるさく対立を煽ってるんだけど
何とかならないのかなこの人…

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:16:01.29 ID:8EapGyL40

>>308
個性付けと言う意味では特性の存在も大きいのを忘れちゃいけない

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:16:42.01 ID:TIOYQT/H0

ID:e5z1Ee3Z0は前もいた長文の人か

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:19:47.96 ID:MR682h7AO

どんな仕様になろうと別にテリー派ジョーカー派で対立したいわけじゃないし
ゲームについて楽しく語りたいんだけどね
意見は俺らよりスクエニに言って欲しいｗ

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:21:31.45 ID:JhcKqlm4O

個人的には限界値あった方がいいなぁ
バランスどうこうより見た目的にあった方が楽しい
あと行動順予測できないんじゃ戦略的にもどうかと思うし
まあいらねって人は対戦どーでもいいって人だろうが

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:21:41.72 ID:YCbNOOac0

対戦ゲーじゃなくていいんだよモンスターズは
対戦ゲーにした所でポケモンの劣化版になるのわかってるじゃん
バランス改良して行けば行くほど本家のドラクエの技から乖離していかざるをえない

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:23:07.16 ID:t+CiPjO60

>>308
メタル化なかったら今度はそれこそメタル系をALL999にするゲームになりそうだしな。主に詩人のせいで
AI2回行動とかはテリーにゃいなかったけど、多分限界値低くしなかったらそれだけで強くなるし

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:25:14.85 ID:e5z1Ee3Z0

なんで一発長文書いただけで認定くらってしまうん？
お前らの論点がズレてる気がするから突っ込みたかっただけだよ
俺はそのままのテリワンでも改善されたジョーカーでもなく
改善されたテリワンについて語るのが正しいんじゃねと言いたいだけだ

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:28:20.51 ID:gS2nY+3t0

>>313
個人の意見として旧仕様が好きとかジョーカー仕様のが好きとか言ってるだけなら問題無いのに、
旧仕様なんぞ糞ジョーカー仕様のが良いに決まってるみたいにわざわざ相手を否定して言うのがいけない。
俺はクラニンのアンケートに良い点改善して欲しい点を一個人の希望として書いている。

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:29:06.84 ID:E0U94Din0

>>317
改善を重ねてきたモンスターズの最新作について語るのも正しいのでは？

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:29:25.52 ID:St/CmX5B0

育成ゲーにしたら子供が買わなくなると予想

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:30:07.65 ID:lCK9naj40

まあ長文+連レスじゃそれっぽく見えちゃう

限界値より素早さの仕様の方が気になる
いくらなんでも現仕様じゃランダム性が強すぎる

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:34:34.11 ID:MR682h7AO

とりあえず落ち着いて

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:34:51.22 ID:hIhr/bkX0

限界値ありバージョンと限界突破バージョンを出せばいい

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:39:36.99 ID:wpX9lsPD0

ライブラリにオリジナルデータとカスタムデータを登録できて
ゴールドを払えばいつでも呼び出せるようにして欲しい全書

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:40:43.25 ID:e5z1Ee3Z0

>>319
それはジョーカーの中で語るのが正しいと思うよ
テリワンをジョーカーにしろっていう人は別ゲーという認識があまりないってことなのかな？

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:45:06.77 ID:bwJ5O+Ku0

ジョーカーやりたい勘違い連中が湧いてるな

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:45:57.01 ID:E0U94Din0

>>325
Ｊ２Ｐと同じように発表されて同じような大会があるような発言がされて
Ｊ２Ｐからモンスターも続投ならＪ２からＪ２Ｐのような流れを期待するでしょ

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:46:32.21 ID:MR682h7AO

誰もそんな事言ってないよ
あなたが一番ジョーカージョーカーうるさく言ってる。

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:50:05.98 ID:8EapGyL40

>>325
テリワンはあれで「行き詰ってる」から新たな要素が必要
その中で同系列の作品から使える部分を引っ張ることを考えるのは当然でしょ

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:52:10.31 ID:IgzUyh6a0

もうJ2Pやってろよ
しつけーな
J2PのスレでJ3に向けての要望書き込んでろや

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 17:59:10.98 ID:lCK9naj40

情報なさすぎて他に語る事がない

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:14:42.67 ID:JhcKqlm4O

対戦も売りなんだし個性付けの限界値、特性は引き継ぐと思うけどな
テリワン仕様になりそうなのは技継承とスカウトくらいな気がする

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:20:42.80 ID:9ixvkauD0

GB、GBA、DSと変わるたびにリセットされてんだから次はジョーカーじゃないはず
新しいシステムに変わると思うよ

今どき対戦に不向きな旧仕様にはせんだろうしテリワンも変わる

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:22:32.24 ID:75GgkN490

でも他に良さそうなネタあるだろうか

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:23:38.38 ID:3JAB7HbS0

技の習得がテリワン仕様だと、斬撃系の上位技なんかは合体技か下位特技複数から思いつく技になるのかな

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:26:48.50 ID:SyNCWs2X0

wifi対戦があるなら限界値は必要だと思う
HP999のゴルスラがいたらかなり凶悪なテンプレモンスターになるだろう
AI2回行動のモンスターがいるとしたら攻撃力999じゃ強すぎる
かといって特性と限界値を廃止したら対戦がつまらなくなる

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:29:14.82 ID:JhcKqlm4O

>>334
女戦士マスター(名前忘れた)のおっぱい3D化について

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:29:48.88 ID:St/CmX5B0

>>336様かっこいい///

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:29:57.82 ID:hDP4d+L90

メタル系のみ限界値つければいいんだよ。
詩人削除は残念だし、かといってゴルスラHP999なんてのは居ちゃいけない。
他にゴーレムの素早さとか踊る宝石の賢さとか、999になるとおかしな連中にのみあればいい。

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:32:06.01 ID:gS2nY+3t0

位階は嫌だが、配合で産まれてくる子供が複数居るってのは採用しても良いとは思う。
若しくは折角要素として＋値があるんだから、最初は一種類だけどそれをフラグにして増えていくとか。

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:32:07.46 ID:6nOYyYop0

>>334
王へのつっこみキャラの３Ｄ化が一番楽しみでもある

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:33:39.08 ID:9ixvkauD0

>>339
それってさ、メタル系はいいとして一部のモンスターが劣化するだけだろ

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:34:42.62 ID:8EapGyL40

>>339
そうして数字を下げ続けた結果が限界値だよ！

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:34:47.36 ID:f2h3bPyT0

おまえは　もうしん　でいる

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:36:00.92 ID:8EapGyL40

>>340
あれって要は決血統と相手の関係を省略しただけなんだから元からあると言っても良いんじゃね

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:37:17.28 ID:gS2nY+3t0

>>339
会心の一撃受けたら必ず1000ダメ喰らう特性とか、
呪文喰らったら味方パーティにも拡散される特性あれば良いんじゃない。

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:39:46.29 ID:hDP4d+L90

>>342
そこは特性とか耐性で「少し」優遇すればいいじゃない。
ゴーレムの通常攻撃と一部の特技は威力が1.x倍とか。
ジョーカーに出てた全員の能力・特性・耐性のバランスとるのは無理でも
一部のモンスターだけならいくら今のスクエニでも調整できるだろ。

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:44:42.86 ID:2qGQB7aP0

限界値はいるがおかしすぎてやばいのはいかんな
スライムの限界値でゲモンに対立可能なほどにしないとな

スライムはHPが低いがすばやさが高い！とかゲモンは賢くないが力がある
･･･そらそうだ･･･だがそういうバランスを重視して欲しい

好きなモンスターで個性的なPTを作るのがいいと思ふ

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:44:49.81 ID:WhITV0K50

ジョーカーやりたいだけじゃん

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:46:34.57 ID:9ixvkauD0

>>347
ただの劣化ジョーカーじゃないか
好きなモンスターをステ999にしたい連中にも嫌われるぞ

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:47:18.76 ID:JhcKqlm4O

そういやこれを機に漫画再開ないかなぁ…

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:48:52.38 ID:MR682h7AO

最強スライムカルゴちゃんの守備力の限界値が999になってしまうん？

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:48:55.95 ID:FHuZIXch0

>>346
そんな特性がついたらそのモンスターがゴミ扱いされるだけだｗそんなのは調整とは言えないｗ

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:49:20.32 ID:VTdYyNY+0

差別化というのなら限界値と特性だけじゃなくていっそ覚えられるスキルの種類も制限してしまえばいい

あとはおにこんぼうみたいなステもたかくてギガキラー持ってるくせに耐性も高いなんていう優遇モンスターの存在をどうにかしろ

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:49:56.12 ID:WhITV0K50

設定上の個性なんて要らない
ドラキーに壁になってもらったりおおなめくじに高火力爆裂拳ぶっぱしてもらいたい
原作は個性がないというがそのお陰でどんな遊び方も出来た
というか個性は設定上のものじゃやくプレイヤーそれぞれが見出だしたんだよテリワンは

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:51:07.56 ID:MR682h7AO

おにこんはもうゴミになってしまったよ…
やることが極端だよなｗ

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:53:52.80 ID:8EapGyL40

>>355
それは古いんだよ
対戦環境の普遍化や顧客層の高年齢化などいろいろあってそんなゲーム今出せるもんじゃない

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:54:18.24 ID:hDP4d+L90

>>350
ゾーマが一撃で死ぬような極端な差にしなければ限界値あってもいいと思うんだよ。
対戦させたい以上全部999ってのは難しいと思うし。特性についても同じ。

「どんなモンスターでも戦える」というテリワンの良さが完全に潰されるから
ジョーカーのシステムが嫌われてるわけで。俺も嫌だし。
その良さは残したうえで微妙な差をつける分には問題ないと思う。

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:54:49.87 ID:FHuZIXch0

>>355
でもモンスターごとに個性を付けてくるのはまず間違いないくらいに思っておいたほうがいいよ
移植じゃなくてリメイクだからな

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:56:24.43 ID:gS2nY+3t0

>>353
他のモンスターで痛恨喰らう確立を「減少」させる特性とかあれば、
パーティの組み合わせ次第で使えるようにはなるし、
後者は呪文が効きにくいメンバーと組めば良いだけ。
スタッフのアイデア次第ではやり方など幾らでもある。

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:56:57.41 ID:3JAB7HbS0

>>358
弱い弱い言われててもきちんとPTの組み立てをすればワンチャンあるって感じになるといいよな

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:57:27.06 ID:9ixvkauD0

>>358
要は最強○○だな

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 18:59:39.24 ID:FHuZIXch0

ジョーカーは2で耐久仕様に仕上げたモンスターが大会で判定勝ちを繰り返して猛威を振るった
それをPで火力マンセーゲーにしたらゾーマでさえ一撃で沈む勢いのゲームになってしまった

火力と回復力を抑えたらモンスターの性能にある程度のバラツキがあっても
そこそこに戦えるバランスには出来るとは思うけどな

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 19:01:16.60 ID:8EapGyL40

結局調整が下手なだけなんだよな（というか調整してる時間が無い?）
そのせいで最初から調整しなくていいなんて極論が出てくる

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 19:02:20.79 ID:75GgkN490

普段はALL999だけど対人戦時のみ種族ごとに修正入るとかでいいよもう

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 19:02:53.71 ID:MR682h7AO

火力インフレして遊戯王みたいな速攻ゲーになってしまったよな

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 19:06:17.16 ID:MnXhj2a/0

各特性の弱体化のが限界値より重要かも
対策してりゃ問題ないけど、レティスとか初見じゃ何も出来ずに終わるだろうし

初代の説明書にあるように系統ごとの特徴もあったのに、系統数減らして
あからさまに別の系統の奴もごちゃ混ぜにしてジョーカーじゃたいして機能しなかった

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 19:10:10.85 ID:gOx1TWem0

こんなとこで必死に語っても無駄なだけですね

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 19:12:08.47 ID:WhITV0K50

未だに限界値に希望持ってるやつとかキチガイだろw
ジョーカーで散々無理だと思いしったのに何を期待してんだ

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 19:14:15.65 ID:+02OA/qd0

しかし空裂斬1発で死ぬゾーマのほうが「らしい」と言える
本編でもザコだし

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 19:14:30.61 ID:MR682h7AO

ｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾃﾞﾏｹﾙﾜ

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 19:15:00.50 ID:8EapGyL40

>>369
そうか？おれは2Pで希望を持ったが

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 19:16:40.30 ID:MR682h7AO

ゾーマバラモスおろちボストロールとかは自動HP回復があれば、よりらしくなるんだけどなあｗ

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 19:16:46.30 ID:WhITV0K50

>>370
こいつ>>127の人じゃん

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 19:17:46.73 ID:WhITV0K50

>>172だた

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 19:19:01.85 ID:FHuZIXch0

>>370
けどそのバランスじゃゾーマと言わず大半の奴が一瞬で消えちゃうんだよね
ジョーカーで思い出したが～ブレイク（相手の耐性を強制的に下げる）が無ければいいな
まぁ限界値や特性よりは火力と回復力を抑えるのが良いと思うな

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 19:19:15.29 ID:WhITV0K50

>>372
ふうん、どのように？J2Pは限界値の限界を見ただけだと思うけど

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 19:21:05.31 ID:75GgkN490

J２Pに関してだけ言えば壊れ性能の技、配分ミス、特性との兼ね合いがおかしかっただけで
限界値システムそのものの限界は見れなくなかったか

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 19:21:40.92 ID:VTdYyNY+0

>>376
ブレイクは結局無効には効かないしな
弱点になるか無効かの２択じゃなくて、一段階だけさげるとかじゃだめだったのかね？
そしたらおれのぶちキングの眠りブレイクとやらもまだ使い道があった…

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 19:26:48.62 ID:hDP4d+L90

ぶちキングは最強まで育てても
特性微妙・鈍足・紙耐久で使えなかった…。
ピピッ島の使わずにクリア前に苦労して作ったのに。
極端すぎるんだよ。

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 19:29:26.90 ID:bYuLkezZ0

テリーのリメイクだから限界値はいらない、対戦要素もいらない
これが結論だろ

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 19:29:41.15 ID:a119j2jq0

限界値なくしてもいいけど成長しやすさみたいなのは必要かなあ。
でもそれこそ廃人ゲーになるなｗ

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 19:32:25.13 ID:MR682h7AO

育成しやすくて対戦もしやすいのがモンスターズの良い所だし、廃人ゲーはまずいなｗ

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 19:33:03.33 ID:8EapGyL40

>>381
対戦ゲーのリメイクがどういう意味を持ってるか理解しろ

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 19:41:12.38 ID:WhITV0K50

>>378
スタッフの限界を見たじゃん
DQの開発者にバランスゲー可能だと思う？
全部半端なダメゲーになるだけ

原作でも大会できたし別にいいんだよ
そもそも原作もPS版でかなり改善されとったわ

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 19:41:56.53 ID:hDP4d+L90

一番の敵は限界値でもなくJ厨でもなく今のスクエニなんだよなｗ

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 19:46:18.61 ID:lCK9naj40

そろそろスカイドラゴンのフン3Dについての考察でもしようか

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 19:48:28.30 ID:FHuZIXch0

>>385
別にJ2Pの限界値が全部一緒だったとしてもメタルが突出するだけで
ゲームバランスが改善の方向へ向かうような要素にはなり得なかっただろ
こうどうはやいやブレイク系、キラー積むしかないメタルボディがおかしかっただけ

まぁ年明けくらいにどんな仕様か見れたらいいな

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 19:56:14.94 ID:WhITV0K50

>>388
そこら辺は限界値ありきの複合したシステムの結果論だから参考にならん
限界値がなけりゃそんときはメタルの覇権もない仕様になってるから無駄な想定
つーかそういうことするスタッフだから無理って話

DQは第一報から続報まで長いからだれるな
糞仕様ならさっさと見限るからさっさっさとほしいわ

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:01:04.56 ID:bYuLkezZ0

>>384
お前こそ今の対戦ゲーの限界を理解しろよ、ただ理想を挙げてればいいと思ってんの？

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:01:04.56 ID:8EapGyL40

>>389
特性もなしの旧シリーズそのまんまの使用しか認めないと?
いまどきよくガワだけ取り換えたようなモンスター使って楽しめるなんて言えるな

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:03:07.13 ID:FHuZIXch0

>>389
＞限界値がなけりゃそんときはメタルの覇権もない仕様になってるから無駄な想定
つーかそういうことするスタッフだから無理って話

これはお前がそう思いこんでるだけだろ。説得力が無さ過ぎる

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:06:56.00 ID:1EaN5Zu90

まぁ、どう足掻いてもジョーカー要素盛りだくさんになるよ。
変えざるを得ないだろうし。
テリワン厨はゲームボーイで死ぬまで頑張って！

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:08:39.33 ID:MR682h7AO

旧仕様だと会心率は上げられないから、結局会心率の高いモンスターしか使われなかったなあ

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:09:27.54 ID:hIhr/bkX0

お気に入りのモンスターを全ステMAXまで育てる楽しさが分からんのか

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:12:08.11 ID:8EapGyL40

>>395
確かにステータス見て９が並んでるのは壮観だ
でも主にwi-fiの復旧で対戦は無視できないものになってる

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:12:17.57 ID:AAkvfqaF0

対戦厨はマジでしつこいし、きもいな…対戦ならポケモンでもやってろよ！
小難しい数値ばっかごちゃごちゃぬかしやがって！
純粋にドラクエ＆ドラクエ5の延長としてモンスター仲間にして冒険して外伝を楽しみたいんだよ！

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:12:22.00 ID:IxcpBgpL0

ステMAXのハリボテの殴り合いなんか興味ないよ今のゆとりは

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:12:35.29 ID:TIOYQT/H0

オール999可、全モンスターメタル化、特性なし、スキルなし、会心率なしで皆一定、特技は8個
これで好きなモンスター使えるし好きな戦い方できるしいいんじゃねもう

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:12:52.11 ID:1EaN5Zu90

だから、ステMAXさん達頑張ってね！
ワンターンキルティング!!

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:12:55.35 ID:MnXhj2a/0

ジョーカーの続編じゃないんだから盛りだくさんにする必要はないんだよ
ベースとして形だけ残ってるならまだしも

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:15:36.93 ID:Ytd620ka0

>>333
テリワンリメイクを流用して

レックスの大冒険とか続ければいいのでは？

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:21:19.42 ID:58LjkSC60

レティス(配合でラーミアにできるようにする)やしんりゅうとかのフンやタマゴもおちてきたらいいのに
しかしPSでやったときのフンまみれはむしろ笑えた

対戦バランスの話がしたい人は別のスレ建ててほしい
対人に興味ないとつらい

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:26:43.60 ID:rQaA+tVI0

>>403
だな
スレ分けて欲しい
そっちには行かないし、好きなだけやってればいいと思う
DSDQ6リメイクの時もなんかそんなスレあったな
バランスがどうの改善がどうの小難しい話やってたがｗ現実はｗ

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:27:02.38 ID:58LjkSC60

20回ぐらいフンにあたったらなにかイベントがほしい…けどなにも思いつかない

カンダタ家族やピピットやエリスグール(スラもり3と通信？)とか手に入る方法が気になるキャラが多すぎる
特殊配合やミレーユの手持ちも気になるな
すれ違いで何度も逃げられたり出なかったりしたカンダタワイフ欲しかったな…

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:30:46.11 ID:E0U94Din0

対戦の話に興味が無いから出ていくというならわかるが
対戦に興味が無いから出ていけというのが意味わからん
モンスターズの新作の対戦バランスに期待してる人だっているだろうに

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:31:03.70 ID:8EapGyL40

>>403
まあ今話してるのはそれ以前の問題じゃね

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:31:25.60 ID:D6xagYN10

無理して興味ない話題に乗っからなくてもいいのよ

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:44:04.02 ID:gS2nY+3t0

全キャラステMAX可。
プレイヤー同士の対戦の時は、習得してる特技の中から幾つかを選んでセット。
セットする特技によってＨＰ－○とか攻撃力－○とかの補正を受ける。
メタル特性は更にマイナスに補正。
こんな感じで良いじゃん。

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:44:53.85 ID:kLx2Vejl0

　　　　　　　　　　　　　/^フ
⊂^ヽ､　／妊_豚＼　/　/　　　　　　　　 / ）
　　＼＼|/-O-O-ヽ|/⊂ヽ　　彡痴漢ミ/ /
　　　.＼6| . : )'e'( : ./　/＼＼d-lﾆHﾆl-b/
　　　　）｀‐-＝-‐ ' ノ　　＼.ヽヽ'e'//./　　　
　　　　(・ノ　　ヽ・　　）　　　　＼｀ー'イ
　　　（　　　　　　　　）　　　　　lミ　彡l
　　　　〉､　 x　　／⌒nm,　　　（　x　,へnm
　　／　ヽ,,lllll,＿,,へ）　ﾉ　　／,lllll-へ)　ﾉ
　　く　く⌒　　　　　｀-'　　くく　　　　｀-'
　　⊂＿ゝ　　　　　　　　　　⊂-ゝ

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:45:30.62 ID:WhITV0K50

>>391
ん？どっから出た話だ、ちゃんと読めよ
何故か限界値がなくても特性仕様そのままの想定で返されたからそれは違うだろって言っただけ

>>392
？？？
今までに出た作品の結果ありきで言ってるだけだけど？
DQスタッフが調整うまかったことなんてあるの？

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:46:40.89 ID:IxcpBgpL0

企画会議でもないのにこんなのどう？といわれても･･･

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:47:08.68 ID:D6xagYN10

仕様のしの字も出てないのに勝手に妄想して勝手に結論付けてヒートアップしすぎだ

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:47:26.95 ID:8EapGyL40

つーかどうせできないからやるなって論が破綻してるよね

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:49:46.88 ID:v0emK+0si

もう対戦の時だけモンスによって限界付くとかでいいんじゃねーの？
ステータス画面で両方みれるようにしてさ

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:52:05.82 ID:dqPDto6y0

決めた
3DS買うわそしてテリワン買うわ

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 20:52:45.54 ID:lCK9naj40

>>416
IDがDQ

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 21:01:05.28 ID:/emtFD210

今思ったけど、お互いに納得できそうなのが極める者の証みたいな店買い可能なアイテムを用意して
そのアイテムをモンスターに使うと、ALL999にできる代わりに
対人戦使用制限(ランダムマッチ使用不可、フレンド戦でお互いに許可しないと使用不可)にすれば
いいのかな
ジョーカーのguestと同じ感じで

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 21:04:58.66 ID:se1XoIpj0

対戦ゲームとして出すんなら、
ステALL999とか馬鹿なことはしないだろ　

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 21:06:23.85 ID:X/fWuDcSO

>>418
対戦をしたい人にはいい案だと思うけど
対戦に興味ない人にはただうっとおしいだけだと思うよ

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 21:07:55.54 ID:9tQCw7OUO

もうさ
いっそバトルロードみたいに３体の合計のHPでいいんじゃね？
あと相性とかあると良いかも

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 21:12:47.25 ID:Ytd620ka0

これはテリワンです

999は当たり前

ジョーカー3ではなあ

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 21:18:55.72 ID:f9kzaV9r0

>>418に近い例としてモンスターファームDS2があるなぁ

MFも基本的にはパラALL999可能でガッツ回復やら移動やら技で差別化が図られてるゲームなんだが
MFDS2では普通に育成してたらALL999が限界だがクリア後に条件を満たすと上限が1500になる
ただし限界突破した場合のパラ合計値は5994が上限だから全部ALL1500には出来ず配分が必要になる
配分はパラ以外のモンスターの個性や戦略によってプレイヤーが考えられる仕組み
なかなか考えられてたと思うっつーか限界値式DQMの理想系だと思ってたわ

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 21:27:55.23 ID:/emtFD210

>>418
やっぱりうっとおしいかな...
ここまで、対戦全くいらない派と対戦メイン派に分かれてたように見えたので
これなら両者納得するかなと思って

>>423
ポケモンの第3世代以後の努力値に似てるかな
それもかなり面白そう、
ただ聞いてみたいけどそれはALL999に上積みして限界値5994?
それともある一つのステータス低くして他のステータス上げること可能？
後者だとJ2無印の選手権思い出してしまって調整容易なチート有利の不安感が

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 21:31:50.46 ID:JeNcxsAK0

>>418なら>>415でいいわ

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 21:34:36.36 ID:MnXhj2a/0

>>423
MFDSはダメージがまったく入らなかったからか、DS2で仕様かなり変えてきたんだよなｗ
発想自体は良かったけど、それを生かしきれてなかったのは残念だが

ドラクエと違うところは自分でどのステ上げるか決められるところだけど

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 21:39:55.24 ID:2qGQB7aP0

批判するKsは買わないんだよな？
つうかスクエニ今度こそ頼むぞ

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 21:41:36.34 ID:f9kzaV9r0

>>424
上積みじゃなくあくまで合計

つーかあれだ。開発者でもないのにここで改善案妄想してもどうしようもないわな
どんだけぼくのかんがえたさいきょうのDQM妄想膨らませても例によって理想の斜め上仕様になるんだろうし

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 21:44:00.01 ID:J3pQxy2e0

テリ１に限界値は必要ないと思う
とにかくテリ１やった人間からしてみれば
全モンスターを最強ステータスに出来るってのがスゴイ魅力なんだ

それでステータス最強にして、平均化するかって言ったらそれも違う
耐性とか会心率とかの隠しステータス的な差があるからね
それに加えて、緩～い特性付けてバランスとればいいと思う

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 21:49:12.58 ID:X/fWuDcSO

テリーは好きなモンスターを使うのが醍醐味なんだから対戦バランスなんて考える必要なくないか？

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 21:52:38.02 ID:SyNCWs2X0

wifi対戦があるなら考える必要があるよ

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:00:35.03 ID:se1XoIpj0

テリーを当時やってない人もいることも忘れずに
wifiや友達との通信機能がメインでやってきたことを考えると、対戦バランス優先で考えるだろ

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:03:43.62 ID:St/CmX5B0

限界値とか無くしてテリワン使用にするなら、JP2のモンスター出さないでほしい

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:03:51.31 ID:8EapGyL40

>>429
500体超えてるのにそれじゃ差別化できない

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:04:51.43 ID:hIhr/bkX0

対戦対戦うるせぇな
そんなに対戦好きならジョーカーやってればいいだろ
大好きな枠とか限界値とかあるんだからわざわざこっち来んなって

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:06:23.02 ID:J3pQxy2e0

対戦バランスならパラメーター以外の所でとればいい
対戦の戦略でバランスとれば良いんだよ
一つの戦法だけが強くならないように

モンスター間のバランスは、隠しパラメーターと
緩ーい特性でバランスとればいい
あくまで　戦略>>>キャラ　のバランスで

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:07:56.63 ID:75GgkN490

逆に、テリワンの良さそのままに改善するとしたらどか変えるところあるか？

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:08:16.19 ID:X/fWuDcSO

対戦なんて今のスクエニが頑張った所でＪ２Ｐみたいに一部のモンスターだけしか使えなくなるだけだと思うんだが？

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:08:41.91 ID:8EapGyL40

>>436
その戦略が誰使っても成り立つってのは無個性で沢山のモンスターが居る意味がない

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:15:30.79 ID:uAic4pGr0

>>438
そんな事言い出したら、昔の会心率＋ばくれつけんゲーだって大して変わらないだろぶっちゃけ。

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:17:27.52 ID:w//o+0180

なんか堂々巡りになってる。
枠、ステカン・引き連れグラ・懐古ｖｓｊ２ｐを禁止にしたら、
このスレ何が残るんだ？

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:17:44.97 ID:J3pQxy2e0

いろんなモンスターが居る意味は
自分の好きなデザインのモンスター使うためだよ　究極的には

んで、どのキャラでもパラメーターMAXに出来るって所までやり込まない人には
そのキャラの成長で個性付けできるしOK

んで、どうしても最後までやり込む人には隠しパラメーターと緩いキャラ特性が生きてくる
戦略の所でどっこいどっこいになれば、最終的にはキャラバランスになるからね

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:19:33.66 ID:X/fWuDcSO

>>440
だから俺は対戦要素なんて言ってるよ

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:20:38.70 ID:X/fWuDcSO

>>443誤爆です

>>440
だから俺は対戦要素なんていらないって言ってるよ

です、すみません

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:21:19.55 ID:8EapGyL40

>>442
見た目だけの個性じゃ駄目だろ
そして巻子とまでいかない部分での個性を考慮するなら限界値差があっても同じだろ

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:23:45.49 ID:hIhr/bkX0

見た目の個性は駄目とか勝手に決め付けんなハゲ

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:26:02.39 ID:J3pQxy2e0

限界値があっても同じだろ　じゃないんだ
全キャラ（目に見える）パラメーターが同じじゃないと嫌なんだ

んで、戦略煮詰まってしまえば
少しのキャラ差が大きく絡むから、隠しパラと緩いキャラ特性だけでOK

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:26:37.69 ID:f9kzaV9r0

問題は結局両者とも全モンスターに強さの均衡化を求めてる点が共通している中で、限界値に対する認識が違うこと
結局どのモンスターにもほぼ同等の活躍機会を与える強さ調整をするなら、全員ALL999に出来たほうが気持ちは良い
限界値っていうのは根本的にモンスター間に性能の差を確定させるものだから、そもそも全体のバランス化とは対極にある
だから限界値くれ！って言ってる人は、本当にバランスを求めてるのかなんなのかよく分からない

誰か説明してくれると助かる

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:28:08.00 ID:8EapGyL40

>>447
その程度の差じゃ大きくならねーっての

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:29:50.70 ID:/WLKFNyk0

５０レベルに達したら、ステのリミットをはずすかどうか選ばせればいいんだよ
はずしたモンスターは対人戦に参加できないが、９９レベルまで上げることができて、
ステもＡＬＬ９９９が可能
対人戦に参加できるのはレベルが５０以下のやつだけ
これでいい完璧だ

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:31:34.80 ID:8EapGyL40

>>449
まず戦略性の薄いゲームではバランス以前の問題だってこと

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:32:07.86 ID:St/CmX5B0

糞エニの事だから、今回もスキルとかありそう

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:33:30.03 ID:hDP4d+L90

とりあえずID:8EapGyL40がジョーカー信者で対戦しか頭になくて
僕が時代のスタンダードとか思っちゃっててテリワンに全く愛着がないのがわかったわ。

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:33:41.62 ID:BrDiWwTK0

スレ分けようぜ・・・収拾つかない
相容れないんだから
保守懐古中心のマッタリリメイクテリーを待ちわびるスレと
システム、バランス、限界、J2P大好き・J2P仕様、対戦特化を考えるスレにさ

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:36:58.07 ID:8EapGyL40

>>453
ジョーカー信者ってｗ
俺だって位階配合やスカウトアタックには否定的だしJ1の頃は限界値否定派だったわ

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:37:06.19 ID:MnXhj2a/0

テリーのシステムそのまま使うなんてのはさすがに今じゃ出来ないからテリーベースに新たにシステム構築
ジョーカーのシステム（スキルや特性）がベースならとくぎの威力や便利すぎる特性を多少改善

どっちかになるんだろうが、発売日が早ければ後者だろうね。テリーベースに一新とかかなり時間かかるだろうし
来年の3月発売だと思うんだけど果たして・・

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:37:59.63 ID:X/fWuDcSO

>>454
いい案だと思うけど誰が別スレ立てるんだ？

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:38:06.57 ID:hDP4d+L90

ポケモンのF50みたいに対戦時のレベル限界でいいよ。
種と詩人によるUPはレベル、配合受け継ぎと別に記録しておくようにして、
その底上げ分は対戦で意味をなくすようにする。
これならLv50までの能力成長に差を出せば対戦ゲーに出来るし
対戦しない人でもHP999のゴルスラでニヤニヤできる。

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:38:06.83 ID:iCnaxrj30

限界値つけたら対戦で同じやつしか見かけなくなっちゃうからなあ。

個人的にスカウトシステムは欲しい
肉面倒だし

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:39:53.02 ID:9PKRUBJy0

制作に携わるわけでもないのにどうしてここまで熱くなれるのか

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:40:21.43 ID:E0U94Din0

Ｊ２Ｐでは４００種以上のモンスターのうち２割くらいはみしらぬで見れたと思うが

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:40:52.09 ID:MnXhj2a/0

というか、限界値の有無に関係なく、テリー仕様でもジョーカー２仕様でも偏ると思う
大会のときにテンプレ外が優勝したといっても強い奴はある程度絞られてしまうし

>>459
スカウトシステムはなぁ・・・タイジュにスカウトリングってどうなんだろ

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:41:06.84 ID:lCK9naj40

情報皆無なのに皆これだけ好き勝手話し出すのは凄い
皆無だからこそか

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:41:27.07 ID:se1XoIpj0

思うがリメイクでそんなにステータスの仕様とかいろいろと変えてほしくないならばゲームボーイのやればよくね？

おそらくポケモンの金銀からハートゴールドソウルシルバーのリメイクと同じ感じだろ
中身やストーリーなどは全く同じだが、システム面では最近のものにあわせる

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:42:06.56 ID:MnXhj2a/0

>>463
ある意味今が一番楽しい時期でもあるよｗ
リメイク発表以外情報一切なしで

情報が出てきたらまたそのときに色々考えればいい

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:43:09.61 ID:X/fWuDcSO

>>461
ガチバトルの場合は全体の５％も見ないよ

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:44:11.11 ID:J3pQxy2e0

俺は肉の方が好きだな
スカウトリングでも良いけど
肉で慣れしたんでしまったからなぁ

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:44:28.22 ID:nsPxbHwA0

ドランとゴレムスを引き連れてるだけで楽しい時代は終わったんだな

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:44:30.28 ID:hIhr/bkX0

>>464
テリーはセーブデータがすぐ消えるんだよ
電源点けたらさいしょからはじめるしか無かった時の絶望が分かるか？

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:44:31.07 ID:/emtFD210

>>449
スカウトもスカウトで後半だとスカウト用モンスターの育成必須になるのがなぁ
かといって、肉はすぐ捕まえられたかどうか確認できないし

関係ないが個人的には格差生む配信モンスターやすれ違いxx勝orxx回は一切無くして欲しい
j2pでキラーマジンガやスライムファミリーを売りにした割には配信限定でさすがに"は？"と思った

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:44:35.39 ID:OaevZQqs0

>>464
昔のままの仕様で追加シナリオとかやりたい人もいるんだぜ

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:44:40.34 ID:f9kzaV9r0

>>464
ポケモンは新作が出ても基本的にシステムの進化や追加要素が付くだけだから
HGSSではそれを付け足すだけであって別ゲー状態にはなってない
DQMとDQMJは別ゲーだからポケモンの例はまったく適切じゃない

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:47:06.25 ID:/emtFD210

>>472
努力値システムと技のACの扱いなど大きく違う気が
特に努力値システムは二世代前と三世代以後だとかなり大きく差があるし

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:48:28.26 ID:St/CmX5B0

いまさら廃止するのもなぁ

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:50:08.03 ID:3JAB7HbS0

>>468
ぶっちゃけストーリー中はふつーにやってれば対戦バランスとか関係ないし面白いしリメイク版でも多分面白いと思う
ソロプレイでやる事が大体終わって、今度は対戦を煮詰めるようになって初めて出てくるような問題だからな、ここで言われてるのは

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:50:26.78 ID:gS2nY+3t0

>>464
それ言うなら寧ろジョーカー仕様が好きな人はプロフェッショナルがあるだろ、と。
テリー・イルルカ仕様は長い間出てないんだから、リメイクに期待するのは普通。

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:50:35.25 ID:f9kzaV9r0

>>473
基礎ポイント制は初代からあったしその上限が変わっただけでシステム自体は同じだし表に出ない
対戦しない人にとってはどうでもいい事だし対戦する人にとっては純粋にバランス良くなったから歓迎された
技のACの違いは初代のころから「おかしくね？」って言われてた事だから順当な対応
別にAC分離変化に反発する人なんていなかったし

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:53:56.57 ID:E0U94Din0

>>466
５％だと２０種くらいだから少なすぎる
ガチだとしても１割は見るだろう

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:55:01.48 ID:Ytd620ka0

とりあえずジョーカーも終わらせて

テリワンリメイクのエンジンシステムで3DSモンスターズ作ってくれ

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:58:04.89 ID:hDP4d+L90

GBA以降の努力値はより限界が明確になったが、
ある程度自分で割り振れるので性格とあわせて能力を特化できるうえ、
相性等元から対戦向けの仕様もあって、カモネギみたいな奴を除けば
多くのポケモンが育て方とプレイング次第できちんと戦える。

フライゴンがガブリアスに勝てなくても、フライゴンが対戦で全く使えないわけではない。
ポケモンとジョーカーの違いはここ。
テリーはフライゴンとガブリアスがほぼ同等になれるゲームだったから、
正反対のものを導入しようとする動きには反発が出る。

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:59:07.84 ID:St/CmX5B0

>479
スクエニは懐古等のおっさん共のためにそこまでしません

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 22:59:51.47 ID:58LjkSC60

俺はスレを建てられないけどスレタイを
【3DS】テリーのワンダーランド3D　対戦バランススレ　にして内容は適当で建てて欲しい
2つのスレを掛け持ちできるんだからさ
まあのんびり待ちわびるスレとかでもいいけれど

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:02:31.19 ID:E0U94Din0

>>482
【3DS】テリーのワンダーランド3D　回顧専用スレ　
こっちの方がいいのでは

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:03:25.49 ID:E0U94Din0

訂正
【3DS】テリーのワンダーランド3D　懐古専用スレ

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:03:26.32 ID:f9kzaV9r0

つーか通常プレイ時は限界値なしで
対戦の時は限界値ありと限界値なしの2ルールから選んで対戦募集できればええやんけ
ポケモンだってルール別に対戦募集できるし自動補正機能も成立させてる
DQMも限界値ありルール適用すりゃ自動的に限界値以上の能力が限界値まで引き下げられればいい

そんなに限界値が優れたシステムならみんな限界値ありルールで遊ぶんじゃないの？
多分限界値なしルールが大盛況になると思うけど

>>480
いいたとえだね

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:04:20.69 ID:58LjkSC60

>>484
thx
建ててもらえる？

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:05:23.92 ID:/emtFD210

>>480
若干疑問に思ったけど、その例えはポケモンがフライゴン＝ガブリアスではなくて例えばフライゴンがとんぼ返りなんかで差別化できること前提だから
それこそ、all999にしたら、会心率や耐性だけで、完全に下位互換なくせるのかなと疑問に思う
480の言ってることがそれだとモンスター間のバランスがテリー＝ポケモン≠ジョーカって聞こえるので

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:05:32.28 ID:XwH8rFzB0

懐古はこっちいけばいい

【DQM 1･2･CH】DQモンスターズ総合スレ Part33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1315038474/

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:06:06.18 ID:VTdYyNY+0

とりあえずつれ歩きは出来るんだろうか
3Dぶちキングがぼよんぼよんついてくるならいいなあ

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:07:07.86 ID:X/fWuDcSO

>>478
いや本当に５％くらい、つまり２０匹くらいだと思うよ
２枠は龍神王、ゲモン
３枠はサージ、レティス、はぐきん
１枠で行動早い以外ならドロルメイジ、少年レオン、フェアドラ、メタキン
残りは行動早いって感じだと思うよ

さらに言えば本当に強い相手は３枠はまず使わないからより少なくなる

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:07:09.56 ID:f9kzaV9r0

ジョーカー世代イライラし過ぎだろ、追い出しに躍起になるなよ

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:08:52.98 ID:PlordUQp0

>>487がベストだな
どっちが盛況になるかはわからんが

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:09:44.17 ID:PlordUQp0

すまん>>485だった

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:10:14.08 ID:3JAB7HbS0

>>448
亀だが、対戦が大分煮詰まった段階にきたとしても、ある程度はそのモンスターなりの個性を発揮しながら勝てるようなバランスが欲しいんじゃない？
まぁそれをやるには能力値限界を設けるだけじゃ当然足りなくて、メタル化できない仕様にしつつ耐性や特性などでもバランスを取る必要がある
でもそうすると自分の好きなモンスターばっかり底辺クラスとかも有り得るから本当に難しい事なんだけれど。

>>480
まぁ例えるなら全ポケモンの種族値ALL100・努力値旧仕様でポケモン自体にはタイプが存在しないような感じですな
そして一部の状態異常・一部のタイプの技以外は先天的に無条件で無効化できるようになる手段が全員に存在する。
違いは急所に当たる確率くらいと。

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:15:51.90 ID:8EapGyL40

>>492
先に限界値無しがワンパターンになって飽きられるだろうね
限界値有りが煮詰まってきたらそっちも人減ってきて最終的にどっちも過疎る

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:16:47.53 ID:YCbNOOac0

ジョーカー世代はポケモンでもやってろや
向こうの対戦の方が細かいし熱いだろ

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:17:17.64 ID:CjHG5+/e0

ＢＧＭ使い回し
モンスターのモデルも使いまわしだな

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:18:41.90 ID:se1XoIpj0

もうモンスターによって覚える特技や呪文、ステータスが固定だとかは？
それだと、改良の余地がないから4個くらい特技や呪文を追加できる程度とか
で、努力値ほどではないが、自由にステータスに配分できるみたいなの？　弱いモンスターほど多く割り振れるみたいな？

やっぱりいろんなモンスターがいるんだから、
作戦にあわせてスキルを覚えさせるより、作戦にあわせてモンスターを選ぶゲームであってほしい
それなら絶対に買う

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:20:07.38 ID:WkFKmgkX0

とりあえずラウンドゼロとモンスターごとの能力上限とランクとテンションは絶対無くして欲しい
特性とはあってもいい

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:20:12.70 ID:Ytd620ka0

ジョーカープロのスレもモンスターズのスレもテリワンのスレもこの話題なのはなんなの？

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:22:43.81 ID:FHuZIXch0

>>490
もっと色々見かけたがなぁ
パッと思い出しただけでもそこにスラガ、スパキラ、メタルカイザー、おどるほうせき、JOKER、ワイトキング
これくらいは入ってるし、他にももっと思い出せないが強い奴はいたんじゃないかな

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:22:45.11 ID:/emtFD210

>>498
こちらもいいかもしれない
ただストーリー攻略が若干きつくなる気がしないでもないが

関係ないがたぶんわたぼうは原作踏襲するなら1体なんだろうな
わたぼう使う配合は出来ればなくすか救済措置が欲しい

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:24:50.90 ID:f9kzaV9r0

>>498
ぶっちゃけDQMのバランス崩壊の主原因って特技習得のシステムだもんなぁ
本家みたいに予め覚える特技が決められてるとか遺伝可能特技制限とかあれば個性なんて簡単に出るのに

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:25:22.88 ID:LvkjaOY50

火力の低いモンスターを素早くして高火力のモンスターは鈍足にしてほしいな。
後いきなりバイキルト・行動はやい・つねのアタックカンタとかはやめて

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:28:48.93 ID:U47fWYxWP

>>503
剣を持っているモンスターだけ剣技使えるとか反感買いそうな気もする

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:29:08.30 ID:5ELCKlvL0

マスタベーションで捨てゼロメガダン倒せたことあるから
バランス酷くはなかった気がする

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:29:27.63 ID:hDP4d+L90

>>487
例えが完全に一致するとか考えてるの？
例えはあくまで例えだから。

明確な能力差がある場合その他の要素でどうにもならないのが
ジョーカーのシステムだってことが言いたいの。
テリーなら完全に下位相互がなくなるとは言ってないし、
蜻蛉・石化・地割れ辺りでもフライゴンはガブリアスの下位相互。

それでも戦いの土俵には立てる。
会心率だ耐性だの差はあってもテリーなら
どのモンスターも使って使えない事はないってこと。

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:30:37.54 ID:8EapGyL40

>>504
おにこん「おいすー^^」

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:33:22.52 ID:lCK9naj40

かたやゴミ特性4つ
かたや行動はやい、AI1~2回行動、ブレイク持ち

こういうのはやめて

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:36:12.66 ID:8EapGyL40

>>507
能力高い奴だってちゃんと弱点があるからそこ突けば対抗できる

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:37:21.31 ID:uONM4GrI0

おにこんぼうの弱点ってなんだっけ

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:37:47.42 ID:/emtFD210

>>507
ああ、そういう意味ならある程度納得できる
他の人がテリーなら皆公平と言ってるように感じてしまっているので

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:38:19.54 ID:5ELCKlvL0

相性のよしあしがあったからね
全ての戦法に勝てるのは存在しなかった

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:39:35.96 ID:/emtFD210

>>511
j2無印なら集中攻撃で行動する前に倒せて
無駄にできることかな
それこそしぷゼロはかなりきつかったが...

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:39:38.60 ID:hDP4d+L90

>>510
ポケモンならパーティーの方向性が決まっても
どのポケモンをチョイスするかはその人次第。

ジョーカーは身代わりメタルやらゲモ天やらのテンプレ。
モンスターもスキルも固定でパーティーコンセプトとイコールな状態。
その対策は対策用のパーティーを組むしかない。

ゲモンにザキ効くからそれでいいとか思ってる？
ポケモンのように弱点突いてダメージ2～3倍、
耐性がダメージ半減で誰でも持ってるってわけでもないのに。

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:42:33.89 ID:8EapGyL40

>>515
ゲモ天は高火力２枠＋サポート１枠のパターンの１つだアホ

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:42:42.72 ID:7XSCdAF60

>>471
リメイクだから昔の仕様のままはありえないよ。基本部分は初代と同じかもしれんが
それは以外は大幅に変わると思う

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:45:09.65 ID:TIOYQT/H0

>>515
みがメタもゲモ天もコンセプトを決めてモンスター選んでパーティ作った結果だろ？
それが強かった、使う人が多かったからテンプレとなったわけでポケモンと何も変わらないじゃないか

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:45:46.10 ID:hDP4d+L90

>>516
ああそうですか。
やりこんでないからわかりませんでちたー！

重要なのはゲモ天が高火力２枠＋サポート１枠かってとこでは
ないんだけどねー。
ゲモンがおおにわとりになればバランス取れるとでも言いたいわけ？

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:46:21.88 ID:lCK9naj40

これはひどい

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:47:41.85 ID:MnXhj2a/0

ポケモンが好きってことはよくわかったｗ

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:48:20.82 ID:hDP4d+L90

>>518
そのテンプレが猛威を振るいすぎるのが問題。
ポケモンなら、晴れパで日照りキュウコンをソルロックに変えても
多少不便ではあってもそこまで困らない。

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:50:18.40 ID:9tQCw7OUO

てか、999とか言ってる奴ってテリワンやった事あんのか？イルカならともかく

それにしてもテリワン好きに対戦が関係無いってのが多くてビックリだわ・・・
何でモンスターズをプレイする気になったんだ？

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:50:45.79 ID:MMusXihiP

>>522
いや、スレチ気味の意見だがそれはさすがにない

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:55:48.85 ID:BrDiWwTK0

それにしてもダビスタ好きに対戦が関係無いってのが多くてビックリだわ・・・
何でダビスタをプレイする気になったんだ？

こうですか？わかりません＞＜

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:57:11.31 ID:7XSCdAF60

初期のシステムもジョーカーのシステムもどっちもどっちだな。好みの差程度の話に思えない。

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/21(水) 23:59:26.00 ID:TIOYQT/H0

>>522
強いんだから猛威を振るうのは当たり前じゃないか
ポケモンだって強いパーティは猛威を振るうだろ

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:02:50.48 ID:wPUbeE2C0

>>523
正確にはカンストと書くべきなんだろうけど伝わればいいでしょ

別にモンスターズは対戦だけが全てじゃないだろ
ドラクエシリーズのモンスターが育成できるってだけで魅力的だわ

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:05:17.09 ID:AlNjlSTN0

>>524
微妙な奴をパーティーに組み込んでも、そのせいで
戦いにならないようなバランスではないってことが言いたいんだよ。
J2Pでタイムマスター使いたくても使いようがないじゃない。

>>527
強いポケモンは強いけど、プレイヤーの能力が近ければ
どちらかが圧勝するって事は余程パーティーの相性が悪くない限り起こらない。
パーティー内で採用するモンスターの幅も広いし、
使いたいモンスターを活躍させられるパーティーを組むやり方も可能。

一部のモンスター・技構成を使わないと、強くて有り触れているパーティーに
ほぼ何も出来ずに負けるようなバランスにはなってない。
結局負けることになろうがゲームを楽しめる。

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:07:34.47 ID:V8R41RIZ0

>>529
そもそもそれは調整が下手なだけで最初から調整する気が無いのとは違うんじゃね

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:08:56.20 ID:XUQV+R6D0

強い組み合わせが流行るのは仕方ないっちゃしかたない。ＭＴＧ・遊戯王なんかでも流行のデッキがあったり
するのと同じでモンスターズも壊れた組み合わせがどうしてもできちゃう。モンバトなんかもそうだ。ミニモン
が強すぎて大会じゃ必ず見れた。ＲＯＭ調整で弱体化した瞬間消えたけどな。

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:09:06.86 ID:pnKahTPv0

>>529
まあ確かにバイキル+xx斬で確実に全体999などダメージは
インフレ気味かも

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:11:25.70 ID:AlNjlSTN0

>>532
そうそう。
好きなモンスターでパーティー組んですれ違いしてても、
しょっちゅう行動はやいのバイキルトとアバン流刀殺法で嬲り殺し。

この対戦バランスでオリジナルの良さを殺してまで
ジョーカーのシステムを導入しろというのが理解できない。

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:11:36.06 ID:4dNydZk/0

>>529
J2Pはモンスター性能で決まるというより火力がバカで瞬殺ゲーになってるだけだと思うが

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:13:27.42 ID:WkPWYSkB0

ベホマズンやらザオリクがあるから火力上げないとどうにもならんしな…
かといって下げると耐久パが猛威をふるうし

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:13:27.55 ID:V8R41RIZ0

>>533
オリジナルの良さねぇ・・・
あれはゲームとして成立してないよ
そんなもので何使って勝ったって面白くない

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:13:32.34 ID:pnKahTPv0

と考えるとダメージと回復系の特技は弱体化して欲しいかも、その場合状態異常かけてなぐりあいになるかもだが
メガザルダンスはさすがに今回はないよね、3vs3だと若干価値薄くなるとはいえ

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:13:39.40 ID:4mV707A+O

ポケモンもガチパはかなり限られてるぞ？

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:14:59.57 ID:nb9EuKhSO

>>529
ポケモンのいい所だけ上げましたって感じだな
タイムマスターだってリバパで使おうと思えばガチ以外相手なら使えるぞ
そもそもポケモンにプレイヤーの腕の差なんてものはほとんどない、レートで砂パ、雨パが猛威を振るってるのがいい例
結局ドラクエ同様に同じような面子を使っているだけ

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:15:12.39 ID:vKjliYAXO

>>528
対戦が全てなんて言ってないが？
対戦を関係無いって言ってるのがおかしいと言ってるだけ
対戦要素無しだったら単に劣化５にしか過ぎないだろ？って事
仮に誰とも対戦をしなくても対戦を想定してモンスターを育てたりしないか？

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:15:37.39 ID:m/igdho+0

ベホマズンやザオリクは消費MPバカみたいに多くすれば大丈夫だと思う
基本的な対戦バランスはいじってくると思う

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:16:37.00 ID:AlNjlSTN0

>>534
その辺をきちんと調整して、どのモンスターでもそれなりに
戦えるバランスになるのなら、俺は別に限界値があっても構わない。
自由度がなくなるスキル制はやめて欲しいが。

>>536
つまりジョーカー信者は好きなモンスターを
好きなように育てられることをデメリットとしか見ていないんだな…。

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:18:18.69 ID:FKMTZSZo0

ジョーカーでも好きなモンスターを好きなように育てられるだろ

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:19:17.67 ID:pnKahTPv0

一応限界値支持派だが、ID:AlNjlSTN0の言う通り
多分言ってること違うかもしれないけど、ポケモンと違ってSに行動する際の乱数がかかってるゲームで
行動する前に瞬殺って言ってるのはわかる
ポケモンは行動順に素早さ乱数かかってないのと、そもそも上位のSがかなり厳密に1単位で決まっているので
かなりのダメージインフレでもそれなりに運ゲー抑えられるし
（まぁドラゴン同士の打ち合いとかもあるが

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:19:59.46 ID:67sJ4MOP0

ポケモンだって好きなポケモン1～2匹を最大限に生かすために他の連中を起用させて特化PT作るとかしょっちゅうよ
それでも所謂厨ポケPTには手も足も出ないことがそれなりにあるわけだし

>>542
＞好きなモンスターを好きなように育てられることを
その自由度が高すぎて、最終的には個性なぞほぼ無い段階にまで収束してしまうんだよ無印
無印にはいないけど、メラ系呪文で相手をぬわれず只管ばくれつけんで殴り続けるゲマとか微妙にやだしｗ

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:20:05.03 ID:4dNydZk/0

>>542
J2Pのバランスから火力と回復を下げたらどいつでもそれなりに戦えると思うわ
こうどうはやいみたいな一部の馬鹿げた特性も削除するのは当然だけどな

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:20:14.88 ID:/ASjg/TJ0

テリワンは呪文がゴミだったのが嫌だったな
ジョーカーシリーズは呪文も対戦で使えるレベルだったのが良かった

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:20:37.08 ID:Ex6Wl+Q50

テリーのリメイクだし基本システムは初期のシステムだろうな。
ただ色んな新システムや要素は加わるだろうから過去作を過度に評価してる
人はそこに不満をもちそうだな。発売後は
「○○システムなんていらん。初期のシステムのままで良かった」
「すれちがいなんていらねーよ」
みたいな批判が大量に出そうだ

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:21:24.38 ID:AlNjlSTN0

>>539
いい所だけ上げて何が悪いのか…。
褒めてるんだからいい所なのは当たり前だろ。

性能差あるのは仕方ないんだよ。
ハナから勝負にならないようなバランスが問題。
天候パが強かろうがほぼ何も出来ずに数ターンで負けるってことはないだろ。

モンバトのミニモンが調整された、
遊戯王でサンダーボルトが禁止になった、
そういう調整が出来ないわけだからはじめから露骨な性能差を
持たせるのはやめて欲しいという話。

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:21:59.33 ID:4mV707A+O

>>511
強者のよゆう

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:22:09.93 ID:H8T6F/c/O

コロシアムで杖使いまくってたけどどの杖も威力弱すぎて使い物にならないもんな

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:22:41.81 ID:vy4bk6Dw0

おらっち能力限界に加えてモンスター毎に覚える特技にも制限かけてほしい派なんやけど
徹底的に個性付けしてほしい

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:22:57.95 ID:d4/XRJs20

ジョーカーは結局スライムドラキーじゃテンプレに勝てないしファンからすればドラクエのモンスターは個性溢れてるから個性化する必要なんて無いんだ

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:23:49.04 ID:/ASjg/TJ0

大体ポケモンに下位互換が少ないっていってるのは最終形態しか視野にいれてないから
2進化ポケの真ん中の形態とか考慮したら完全下位互換なんていっぱいいるだろ
ヒトカゲはリザードの完全下位互換だろ？
ドラクエには進化の概念がないから違和感感じてるだけよ

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:25:57.16 ID:pnKahTPv0

>>553
質問だけど、初代なら全員にカンストしてたらスライムドラキーでテンプレに勝てる？

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:25:56.71 ID:V8R41RIZ0

>>552
J2だと攻撃と賢さの値とコツ・ブレイクがその役割じゃね
向いてる特技を使わざるを得ない点で
スキルもその性格あるかな

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:26:16.22 ID:Ex6Wl+Q50

>>553
そう言うからには>>553はテリーやイルルカでスライムやドラキーを対戦で使ってたんだよね？

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:31:36.05 ID:dBzv0a390

なん言い合いの争点がどこにあるか分からんまま喧嘩してないかお前ら
具体的な何かひとつの要素の話から、テリワンvsジョーカーっていうでかい括りで漠然と言い合ってるぞ

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:31:59.67 ID:XUQV+R6D0

火力を下げて回復呪文を対戦時のみ消費ＭＰをアホみたいに高くする。もしくは使用回数を制限してもだめかね？

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:32:05.39 ID:d4/XRJs20

>>555 >>557
カンストは勿論特技揃えて耐性上げれば勝てた
ドラキーは使ってなかったけどスライムとマドハンドはメインに入れてたよｗ
好きなモンスターで勝てる可能性があるだけでいいんだよ　J2Pもやってるけどこれじゃテンプレにはまず勝てないじゃん

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:35:42.91 ID:ZP5qUPcy0

バランスを取るためには気合のタスキのようなチートアイテムが必要だ
どんなモンスターでも強くなる魔法のアイテム
ああいうのは道具が戦っているような状態でもモンスターの活躍だと思えるからな

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:36:27.58 ID:AlNjlSTN0

そもそもテリー好きでジョーカーのシステムが嫌いな層は
好きなモンスターを育てる事が好きだったり、マダンテゲーｗｗｗと言いつつ
対戦してた人が大半なんだろうから、勝てるとか上位下位とか
あんまり気にしてなかったと思うんだよね。

会心率とか言う人居るけど普通に遊んでる分には気にしないレベル。
ただ、バイキルト○○斬で決着ついちゃ気にせずに居られない。
大会なら仕方ない部分もあるだろうけど、
気軽なすれちがいという通信要素があるにも拘らずこれだから。

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:36:55.76 ID:pnKahTPv0

>>559
たぶんそれだね
HPを4桁にするのも考えたが1枠でそれだと違和感があるのは否定できない

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:40:00.89 ID:pnKahTPv0

ていうかこの流れだとダメージインフレが全ての原因？
これなら割と平和的に進みそうだが

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:41:53.11 ID:nuOkDD9R0

【3DS】ドラゴンクエストモンスターズテリーのワンダーランド3D 対戦バランス議論スレ【DQM】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1316619666/

建てた

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:42:37.54 ID:d4/XRJs20

歴代DQMでテリーだけ特殊なんだよね　
本編のキャラの外伝という立ち位置で歴代の名場面を出して好きなモンスターで戦えるっていうファンサービスの路線じゃない？
それが受けたからオリジナル路線歩んで今に至るんだろうけどそれ故リメイクは難しいよね

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:44:14.45 ID:Ex6Wl+Q50

>>562
当時はWi-Fiを使う対戦の大会なんてなかったからな。今、初期のシステムそのもの
で出しても昔よりは偏るだろうな

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:45:43.20 ID:qCrZX0GX0

性格システムはPS版の時点でかなりマイルドになったし今回は撤廃かもな

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:46:17.32 ID:V8R41RIZ0

>>564
それだけじゃなく全体的な調整力かな
本編ぐらい時間かけてやればなかなかの物ができそうな気がする

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:52:11.29 ID:d4/XRJs20

性格なくなったら格闘場の横でしゃべるイベントがなくなるのがなー
あれかわいくて好きだったんだがｗ

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:53:08.48 ID:DrFmuxHW0

テリーは7～9のストーリー追加だけで
システムはそのままでいいと思うけどな
好きなモンスターで最後まで戦えるのがいいんじゃないか

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:55:01.71 ID:67sJ4MOP0

最後までってのはどこまでのことを指してるんだい

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:56:06.37 ID:Edz4pWhD0

成長率を調整しなおして、配合による＋補正を調整すれば限界値無しでもいけると思うがな
少なくとも、わざわざ最強〇〇を作る必要は無い

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:56:24.86 ID:V8R41RIZ0

>>571
ストーリー程度なら限界値まで行く前に終わるでしょ

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:56:53.34 ID:ii9i2Oio0

>>540
確かに対戦が全ては俺の拡大解釈だったすまん
でも対戦関係なしなら劣化５って本気で言ってるのか？
育てられるモンスターの数はケタ違いで好きなように育成できるモンスターズが５の劣化はどう考えてもありえんだろ

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:57:24.31 ID:Ex6Wl+Q50

ドラクエのリメイクは基本システムは変えてない物が多いからジョーカーのシステム
にはしないだろうから基本システムは心配しなくても平気でしょ。
ただ「メラガイヤー」などの新最上位魔法やすれ違い機能は追加されるだろうから
そこは我慢するしかないな。

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:57:48.88 ID:AlNjlSTN0

789もそうだが45の扉も増やして欲しい。
4はホイミンで曲変わらないから勇者の故郷が聴けるのが2部屋しかないし、
5はJ2Pで光の教団がラマダ以外出たわけだし、追加が欲しいところ。

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:57:49.75 ID:V8R41RIZ0

>>573
対戦じゃカンスト前提なんだからそれはちょっとずれてる

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 00:59:47.44 ID:m/igdho+0

個人的になんだが、ミニゲーム追加してくれ
スライム系のミニゲーム、ドラゴン系のミニゲーム、とか
全部の種族にミニゲーム用意して欲しい
お気に入りのモンスターでいろんなことしたい

イメージとしては、ポケモンスタジアム2とかのミニゲーム等
まあポケモンスタジアム2とかは、好きなモンスターで遊べるわけじゃないが

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 01:01:15.00 ID:m2iCazOv0

ここで要望出さずに送れよｗ

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 01:01:39.53 ID:dBzv0a390

限界値否定派まとめ

・どんなシステムになってもガチで使えるのは一部に限られてくる。これは絶対に避けられない
・限界値は強さの均衡化とは対極にあり、全体のバランス化を求めるなら採用すべきではない
・限界値システムがバランスの均衡化に役立たないならテリワンでわざわざ採用する理由は無い

Q「限界値がないと個性が出せなくない？」　→　A「限界値は個性ではなく優劣。個性は他で出そう」
Q「違う顔ぶれでも同じ戦法ばかりになるよ」　→　A「同じ顔ぶれで同じ戦法のジョーカーより良いよ」
Q「テリワンまんまとかゲームにならないよ」　→　A「テリワン派もそのまんまは嫌な人多い印象だよ」
Q「何で限界値を嫌がるの？」　→　A「限界値があるテリワンはテリワンじゃなくジョーカーだからだよ」

人種
　１．対戦は重要視しない。テリワンは育成ゲーだから対戦は多少荒くても大丈夫。　『原作維持派』
　２．テリワン仕様を崩したくないが、作品の根底を覆さない追加要素なら受け入れる。　『原作改善派』
　※言い合いになった時、ジョーカー派はどっちの人種と争ってるのか把握すると会話がスムーズ

　１の人とジョーカー派の人は絶対に分かり合えないのでそもそも議論を交わすべきではない。
　同じく１の人種と対極にある、「ジョーカーがやりたいだけの人」も会話する気がないので同様。

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 01:04:15.74 ID:HLjc0ywX0

小難しい話は>>565のスレでどうぞ
そういう小難しい話が好きな連中で大いに語ってこい

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 01:04:19.66 ID:qCrZX0GX0

どっちでもいいけど自分の考えこそが正しいっていう奴が多くて
けんか腰になりすぎ

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 01:05:18.93 ID:monJ69dR0

少しは平和になるかな

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 01:06:06.10 ID:B6R0yDcl0

プレイしてて楽しければ細かいことには拘らない
だから作り手の方々も楽しんでリメイクしてね

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 01:07:21.57 ID:4mV707A+O

ほんとどうでもいいよなｗ
こっちはモンスターズで遊びたいだけなんだから、無駄な煽りあいはそっちでやってね

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 01:07:39.49 ID:vKjliYAXO

>>575
それに見合うストーリーや敵が無いって事
５で仲間に出来るモンスターが数百種類だったら５やるだろ？
対戦要素があるからあの程度でも楽しめたんじゃね？
メタル化や特技吟味とかも対戦なけりゃやらんだろ
そこまで育てても倒すBOSSもいないのに・・・

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 01:08:03.07 ID:pnKahTPv0

>>どんなシステムになってもガチで使えるのは一部に限られてくる。これは絶対に避けられない
これをわかってる否定派ならそれなりに話は通じる
ただ、俺のモンスターが対戦でxxより使えないからやだという人とは暴論になってしまう感じはある
ただコレに関してはそれこそj2やプロ発売後のスレのほうがかなりいたが

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 01:17:17.51 ID:Edz4pWhD0

限界値を無くしたうえで戦闘バランスを調整するのが一番良いんだけどなー

特性の任意化とかね
メタルボディつけたらHP3分の1だとかマイナス補正いれて、戦闘画面だけじゃ判断不能にするとかw
それだけでこのモンスターなら〇〇ってのが変わるっしょ
カンストさせたいなら特性つけなきゃいいし

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 01:17:29.29 ID:dBzv0a390

対戦以外の話でもしようか

配合はやっぱり特殊配合主体の原作スタイルがいいんだけど
○○と××で△△が出来ると思ったら□□が出来た！他の特殊配合に邪魔された！
っていう場合にはジョーカー方式で選択できるようになったらいいなと思う

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 01:19:50.23 ID:m2iCazOv0

配合寸前にセーブする仕様はなくなりそうだよな

あとレアな奴に関しては？？？？って表示でいいと思う。一度配合させてりゃ表示されていいけど
何が産まれるかわからないってほうが配合の楽しみ増えると思うんだよね

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 01:23:07.95 ID:AlNjlSTN0

テリーで？？？？だったコアトルが、別にそんなに強くなかった為に
イルカで普通に名前表示されてたのは残念だった。

ジョーカーは50以上のメタルカイザー同士でグランスライム作ろうとすると表示しきれなくなるなｗ

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 01:23:52.79 ID:V8R41RIZ0

位階配合よりは旧シリーズ風のがいいな
位階配合は生まれるモンスターに数字しか法則性が無くて分かりづらい

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 01:24:44.93 ID:pnKahTPv0

配合といえばロックちょうはそのままできるかな
割とお気に入りなので

あと、忘れたけど♂♀転生の杖ってあったっけ
ないなら追加して欲しいかも

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 01:30:21.25 ID:ZP5qUPcy0

位階配合の方が配合表考えるの簡単なんだろうけど
旧配合は攻略本とかで配合見るのがすごい楽しいんだよな～

ホークブリザード×ひくいどり＝にじくじゃく
まおうのつかい×上位ドラゴン＝りゅうおう
スライム系×スカルガルー＝スラッピー

素晴らしいセンスを感じる

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 01:32:51.34 ID:m/igdho+0

そういえば、配合方法書いたシールあった気がする
昔の話なんでうろ覚えだが

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 01:32:56.77 ID:HLjc0ywX0

ジャミラス出来て喜んでたらレベル上がるの遅すぎて牧場に返品したのもいい思い出

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 01:39:56.65 ID:W1mew6qJ0

限界値もそうだが、テリーの世界観を壊すシステムは入れて欲しくない

枠
スカウトリング
もっさり3D移動＆戦闘
配合というより卵も無い「合体」
わけのわからない位階システム

これは個人的にテリーの世界観では許せない

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 01:41:58.64 ID:V8R41RIZ0

>>598
それ半分ぐらい世界感とは違うだろ

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 01:43:18.64 ID:dBzv0a390

>>594
雌雄同体と転生の杖はジョーカーからだね。ぜひとも欲しい

>>598
戦闘は不安だけど他の要素は不都合多過ぎて多分ないと思うよ

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 01:43:33.16 ID:AlNjlSTN0

>>597
いやそれはおかしい。
ジャミラスはスライムと同じくらいの成長度で、
親のにじくじゃくとアクバーのほうが上がらないぞ。

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 01:43:39.46 ID:Edz4pWhD0

卵に関しては流石にあるだろうな。ちょっとめんどくさいけど
そういやジョーカー2の攻略本のイラスト、まんま邪配合で笑った覚えがあるw

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 01:49:08.31 ID:ii9i2Oio0

>>587
自分の好きなモンスターを強く育てるってだけで十分楽しめたよ
当時はメタル化とか知らなかったからとにかくパラカンストを目指すのと＋を増やしまくるだけだったが
そりゃそのモンスターを活躍させられる場があればなお良かっただろうけどさ

ただこれは俺個人の感想であって一般的にはちょっとずれてるかも

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 01:58:48.72 ID:dBzv0a390

ジョーカーの配合は事務的過ぎて嫌だったんだよなー
1･2では配合は凄く神聖な儀式で、少し悲しくもあり、星降りの祠でしか行えない重要な事だったのに
カウンター越しにちょろっと配合出来ちゃうジョーカーの冷たさにはガッカリした記憶がある
別れを惜しみつつ彼らが残したタマゴを受け取る行為のなんともいえない感じが好きなんだ

配合関係といい格闘場での会話といい、1･2は何かとモンスター一匹一匹に思い入れが強くなる要素がたくさんあったと思う

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 02:01:24.89 ID:4mV707A+O

タマゴはあると思うよ。
プロフェッショナル版にタマゴが登場したのも、その伏線でしょう

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 02:05:42.69 ID:monJ69dR0

ジャミラス
ゴールデンゴーレム
キングレオ
まおうのつかい
は強いし成長も遅くないよね

獣系は最強モンスターが曖昧だ

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 02:09:15.07 ID:j1g4corV0

ジョーカーはモンスターにランクとか決まってる時点でクソだよな

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 02:11:15.44 ID:m2iCazOv0

>>597
ジャミラスとか悪魔系ってこと考えりゃ普通
にじくじゃくは次に上がるまで初期は100だし

>>598
3D移動と戦闘外したらDQM3Dじゃなくなるし、GBのままでやってろって言われるだけじゃあ・・

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 02:14:02.03 ID:V8R41RIZ0

>>607
ランクはCHからの概念だよ
おそらく通常転身を多様化するために作られた

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 02:15:29.75 ID:m2iCazOv0

ホークブリザードは今回ランク（☆の数がまた採用されるかわからんので）を上げ、グレドラ、ブラックのランク変更

仮に枠、スキルとかがシステムとして使われる場合は、工夫でなんとかやってくれると思う。初代スタッフだし
だけど、ランクおかしいのだけは直してくれ

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 02:16:57.28 ID:Ex6Wl+Q50

ジョーカー叩きと擁護の流れは9叩きと擁護に似てるな
初期のシンプルなシステム(テリー、イルルカ、初期のシリーズ+8)以外のドラクエ否定派と
最近のシリーズやジョーカーも好き派でドラクエオタが分裂してる感じがする

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 02:18:23.86 ID:d4/XRJs20

俺はジョーカーも好きだけどテリーのリメイクとなると話は別だなあ
求めるものが違うわ

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 02:27:27.61 ID:V8R41RIZ0

モンスター３倍近くに増えて大会まで開くって言うのにただのリメイクだなんて片腹痛いわ

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 02:29:21.93 ID:d4/XRJs20

大会とか昔からありますやん　
そんなに対戦重視したいならポケモンやれっての
パルプンテ復活しねーかなーｗｗｗ

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 02:33:34.60 ID:Ex6Wl+Q50

>>614
ポケモンほどの頻度でやってたわけじゃないけどな。今はWi-Fiのすれちがい対戦も
あるから軽視できる問題じゃないから、まちがいなくバランス調整や新システムは入るよ。
やらなければソフトの寿命が短くなるからね

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 02:33:35.99 ID:N5ZlXtms0

多分イルルカは単体リメイク難しいだろうから
鍵とタマゴはすれ違い要素でテリワンに入れてほしいな
扉のモンスター構成は旧作と基本同じにしてやって
新モンスは追加扉と鍵で登場させてほしい

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 02:35:38.45 ID:Xd+OCvSQ0

ぶっちゃけ対戦要素無くせばいいだろ
バランス調整する必要が無くなる

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 02:42:31.24 ID:m2iCazOv0

>>616
鍵の代わりに特殊な旅の扉で特定のアイテム使うことよって行ける世界とかかな、テリーで鍵っぽいことやるとしたら
新モンスターは序盤から来ると思う

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 02:43:01.86 ID:m/igdho+0

カップヌードルを思い描いてみて欲しい
カップラーメンの祖はカップヌードルで（たぶん）、それからいろんなカップラーメンに派生していった
でも、カップヌードルの根強いファンはいっぱい居るわけで
今のカップラーメンだと油入れたり、かやく入れたり煩わしいと思ってる人もいるんだ　それはそれでおいしいけど

「復刻！新カップヌードル」ってのが出た
A　新味のカップヌードルか、どんなおいしい調味料入れてくるのかな？
B　カップヌードルに調味料なんていらねえよ　新味のカップラーメンなら後で出るだろ

俺の中では、今回のテリ１基準か、ジョーカー基準か、ってのはこう見える
おれはなるべく　テリ１＝カップヌードル　の味を守って欲しいと思う

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 02:45:22.48 ID:4mV707A+O

そもそも対戦したきゃポケモンかジョーカーで、みたいな心構えのプロジェクトじゃあ会議通らないでしょ

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 02:46:26.00 ID:V8R41RIZ0

>>619
だからこれ復刻とは違うんだっての
拡張を宣言してる点で分かれ

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 02:51:50.49 ID:m2iCazOv0

>>620
昔ですら通信ケーブルで対戦できたんだから今対戦なんかいらん、なんて通用しないだろうなｗ
テリーらしさは残してほしいけど、それなりに変更点はあるのは必然だろうね

だからといってジョーカー３みたいな立ち位置にするのはまた別問題で。あくまでテリーのリメイクだし、
プラットフォーム変わったんだから次代のモンスターズの土台作りみたいな感じでもいいんじゃないかと

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 02:54:54.30 ID:m/igdho+0

いや、基本は復刻であってるはず
復刻じゃなかったら、新作としてゲーム発売した方が良いし
わざわざ「テリーのワンダーランド」を掲げる意味がない

追加要素、バランス調整が入ったにしても
根底の遊び方、根底の楽しさ　ってのは原作に近い物にするよう努力するんじゃない？

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 02:56:23.66 ID:Ex6Wl+Q50

>>622
ドラクエのリメイクは基本システムを大幅に変えた事はなかったから基本のシステムはテリーの
システムだと思うけどな。

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 02:56:29.65 ID:V8R41RIZ0

>>623
根底の楽しさなんて人それぞれなわけで
ちなみに俺は根底部分はシリーズ通して変わってないと思う

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 03:00:22.25 ID:/ASjg/TJ0

デスマシーンがぬしの扉欲しいけど新規で増えたりはないのかなぁ

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 03:01:04.05 ID:4mV707A+O

多分今の子達に受け入れられるように、っていう方向で全力を尽くすと思う。
その上で、昔のプレイヤーにも配慮してくれるっていうのは充分考えられる。

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 03:05:40.16 ID:m/igdho+0

>625
さっきのカップヌードルの例で言えば
ラーメン好きだよ、って言ってるようなもんだよ　
このスレに来てる人はみんなラーメン大好きさ

んで、今回言ってる根底の部分は
カップヌードルにあって、カップラーメンにない部分のおいしさ　だね
今回はカップヌードル独自の持ち味を最大限に生かしてほしいのさ

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 03:05:54.99 ID:NBmi/TGp0

しもふり4つ投げればほぼ100%仲間にできるからスカウトより楽だよな

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 03:06:00.66 ID:N5ZlXtms0

>>618
扉の脇にキャラ立たせて、キャラに話しかけたら扉の行き先変わるとかは？
そのキャラが出すプチクエストクリアで新扉解放とかさ
配信扉も管理できそうだし

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 03:07:30.35 ID:5wE0G16k0

>>625
本当に変わってないならここまで旧作派とジョーカー派みたいな分れ方はしてないと思う。
ただ単にシステムが変わってしまったってだけじゃなく、
基本コンセプトのようなものが変わってしまった事を感じてるからこその現状だと思う。
勿論どっちが良いとか悪いとかそういうのはなく、それぞれの方向性でシリーズ重ねて行って欲しいと思う。
それじゃ納得出来ない人達も居るみたいだが。

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 03:07:57.68 ID:Xd+OCvSQ0

だったら元祖みたいに能力を上げれば勝てるようなバランスにすればいいだろ
上限を99999くらいにしてお見合いとかのマルチプレイで効率を上げられるようにする
マルチプレイ有りのRPGなら対戦要素が薄くても売れてるの幾らでもあるし

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 03:08:50.02 ID:m2iCazOv0

>>624
ナンバリングもモンスターズも今まではそうだったけど、今回あからさまにモンスター増えるからな・・
その点で逆に心配だわｗ

>>627
今作るから今の子向けにになるというよりも、当時も子どもも大人もやってて、
尚且つ内容はナンバリングから要所要所引っ張ってきてたんだしどっちにも顔向けてると思う

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 03:09:28.92 ID:N5ZlXtms0

イルルカにあったきょうりょくプレイモードを更に強化するってのもありだな

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 03:10:06.57 ID:4mV707A+O

ドラクエモンスターズの根底の部分ってのは、みんなでワイワイ楽しく遊ぶ事じゃないかな。
モンスターズじゃなく普通のドラクエでも言えるけど。
3DSで出す事だし、通信面はかなり強化してくる気がする。

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 03:11:56.12 ID:/ASjg/TJ0

きょうりょくプレイ懐かしいなw
あったねーそんなの
友達が読み違えてずっと究極プレイって言ってたわ

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 03:13:27.80 ID:VNmYgbQE0

>634
２対２ができてもいいな
さすがにWi-Fiじゃ無理だろうけど

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 03:17:24.78 ID:5wE0G16k0

>>635
通信面の強化とかめっちゃ不安なんだけど・・・
配信限定モンスターのオンパレードとか、図鑑コンプにすれ違い必須とか、
嫌な予感しかしない。

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 03:20:44.55 ID:N5ZlXtms0

>>637
戦闘画面は6体ずつ並ぶような感じになるのかな
ポケモンのダブルバトルとはまた雰囲気違って面白いかも

確かイルルカのきょうりょくプレイってボス狩りだよな
片方だけ生き残ったらタマゴもらえるかなんかで

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 03:21:57.44 ID:4mV707A+O

>>638
それは今までもあったし、確実にあるね。
中古対策だと思うけど

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 03:23:05.93 ID:Ex6Wl+Q50

>>638
まちがいなくやるだろうな。ソフトの寿命を延ばせる一番手っ取り早い方法だし

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 03:26:52.99 ID:5wE0G16k0

>>641
逆に俺はそれで萎えて熱が冷めた。
そういうのが無ければもっと延々プレイしてたと思う。

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 03:29:33.23 ID:4mV707A+O

多分それが少数派だから配信が無くならないんだと思う。

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 03:29:43.26 ID:m/igdho+0

そういえば、旅の扉での背景ってどうなるんだろ？

旅の扉の雰囲気は好きだが
3Dで表現も豊かになった現在だと、少し物足りない気もする
雰囲気変えないでパターン豊富にしてくるのかな

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 03:39:26.62 ID:fSD7MgKY0

すれ違い限定とかって好評なのか？
いちいち持ち歩くのめんどくさいんだけどこれって少数派だったの？

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 03:42:07.09 ID:4mV707A+O

持ち歩くのが面倒臭い、はさすがに少数派かとｗ
ドラクエ9も一番人気のあった要素がすれ違い通信らしいし

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 03:45:16.41 ID:d4/XRJs20

DQ9のランダムマップスレ違い配信をDQMの鍵システムでやってほしい

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 03:49:50.74 ID:fSD7MgKY0

マジか…人気あるなら絶対いれてくるよな

それならとりあえず9みたいに一回ですれ違える人数決まってるのはやめて欲しいわ
ジョーカーではどうだったんか知らんけど

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 03:50:41.93 ID:5wE0G16k0

>>645
すれ違い通信のシステム自体は別に嫌いじゃなかった。
ただ、普通にプレイヤー同士の交流の為のシステムで良かったのに、
如何にも図鑑コンプの為にはやらなきゃいけないっていうメーカー側の押し付け感が嫌だった。
最強マスター決定戦も同じ。
あくまで個人的な印象だけど。

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 04:13:04.70 ID:BjEsarEI0

すれ違い通信は、やってた人皆が肯定してたわけではないと思う
自分の場合は
「面倒だし時間もない、しかも特定の場所で期間限定なんて！
　でもこれしか手に入れる方法ないし、時間作ってやるしかない！」
という強迫観念にかられての行為だった
J2は限定要素がエスカレートしすぎて、マックで食事したらランダムで手に入るかもだの、
数百回すれ違いやらないと手に入らないモンスターが居るだの、あまりにキツくて押しつぶされた

そこまでやらないとコンプさせてもらえない
しかも限定スキルandモンスターが多すぎて預り所圧迫・期間限定で急かされて配合が追いつかない
処理しきれなくてプレイ自体やめてしまった

それ以外に方法がないからやってただけで、誰もがああいうのを楽しんでたとは限らない

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 04:18:34.96 ID:Ex6Wl+Q50

>>648
人気の大小に関係なく入れると思うよ。「大半の人が嫌って配布場所にほとんど人が来ない」
みたいな状態が続きでもすれば変わるかもしれんがそれはありえれないし

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 04:19:45.61 ID:4mV707A+O

預かり所はホント改善して欲しい問題だよね…
自分もそれで困ったわ

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 04:24:10.53 ID:fSD7MgKY0

マックとコラボとかなにがしたいんだろうな
宣伝料でももらえるんか？

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 04:29:12.36 ID:m2iCazOv0

コラボするのは構わないけど、限定に縛られすぎてるよね
一匹や二匹じゃないし

野良モンスター以外で配合で手に入らない奴とかはほんと勘弁してほしい
モンスター主役なんだから選択支狭めちゃダメだろとｗ

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 04:30:16.92 ID:5wE0G16k0

>>650
自分だけじゃなく同じ様に感じてた人居たんだね。
思わずクラニンのアンケに限定要素が多過ぎる事に触れて、
何でもっと自由に楽しめるシステムにしてくれないのかって書いたよ。

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 04:38:24.71 ID:BjEsarEI0

タイアップ企業から金が貰える
期間限定にしとけば早く店頭在庫をさばける

なりふり構っていられなくなった今のスクエニにとっては外せない策なんだろうね

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 04:42:26.65 ID:Ex6Wl+Q50

>>656
ポケモンもやってるけどね。なりふり関係なく今後、この手のゲームはどのメーカーでも限定配信をやるだろうね。
「限定」と言葉に弱い人間は多いし中古対策になるしうまみが多い

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 05:00:14.73 ID:rUweUITT0

何の意味もない議論スレなんて立てたのかｱﾎｽ

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 05:04:34.42 ID:monJ69dR0

DQMJ２Pは限定ものの数が多すぎる

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 05:25:14.85 ID:Edz4pWhD0

すれ違いはあんまり心配しなくても大丈夫だよ
一度でもこのゲームをやった3DSなら、ゲームやってなくてもすれ違ってくれるはず

・・・確か3DSのすれ違いってそういうシステムだったよね？
ゲームやりながらでも、他のゲームやっててもすれ違えるってコンセプトだった気が

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 05:30:27.09 ID:5wE0G16k0

>>660
地域によって差も激しいし、それ以前にそういう効率の問題では無いと思う。

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 05:42:29.30 ID:ZY1lRebr0

デフォルトの最大値が最強○○くらいあるなら上限あってもいいよ
今は対戦バランスが悪いとそれだけで糞ゲー認定される時代だし

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 06:55:05.04 ID:jZKNH8WU0

モンスター交換できるようにして欲しい

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 06:55:43.04 ID:Edz4pWhD0

>>661
ああごめん、限定モンスターに関しては俺も批判よりだよ
プレイヤー同士のすれ違いに言及したんだ

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 07:14:00.95 ID:FUvBKV0q0

>>643
少数派っつーか（2ｃｈでしか）意見を言わない多数派かと

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 07:15:22.29 ID:Gm+7CUjL0

>>570
そういう可愛い要素は絶対残してほしいよね
最下層の1個前からBGM変わったりとかも何気に好きだった

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 07:20:45.95 ID:5hD7se/2O

通信・季節限定・すれ違い等のオンパレードでコンプはほぼ不可能だろうな

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 07:34:12.19 ID:FUvBKV0q0

テリーの仕様で限定モンス貰っても嬉しくないな
あれはジョーカーの仕様だからこそ価値があった

今作はなるべく出さないで欲しいな
精々三体程度で

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 08:16:06.16 ID:monJ69dR0

ラーミア・かくれんぼう・じげんりゅうか

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 08:17:46.02 ID:monJ69dR0

どうでもいいけどIDがモン爺と69だった

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 08:30:19.41 ID:8pM07aif0

バイキルトせいしんとういつばくれつけん

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 08:32:33.31 ID:4mV707A+O

今回も預かり所の枠がすくなくてコンプする気にならない仕様なのかなｗ

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 08:58:27.48 ID:FDZ3X67A0

改悪酷かったら原作に戻るまでだな

この手のゲームってたとえ新規が変更点を気にせず遊べても原作世代が許さなかったら
怒り狂った古参からの批判で作品自体は低評価に終わっちゃうけどどうするのかな
DS6でそこら辺は認識出来てる筈だから堀井と犬塚がどうするのか気になる

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 09:00:05.26 ID:pWUcKzNtQ

マルタじゃあるまいし。
テリーのリメイクですれ違い限定や配信限定なんてことしないだろ。
やったら神経疑うレベル。

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 09:25:04.55 ID:FDZ3X67A0

てか大人より子供の方が間口広くてどんなゲームにも対応出来るから
子供を吸収できるなら大人はジョーカー好きより原作好きの人達を重視する気がする
これがジョーカーの続編や完全新作なら全く逆だろうけど
リメイクでわざわざ原作ファン切り捨てなんて意味不明だし

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 09:39:56.21 ID:JVtUa6Bu0

すれ違い限定で発狂とかどこの田舎者だよｗｗｗｗｗｗ

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 09:41:32.38 ID:2rVOmBhW0

>>675
それを裏切るかもしれない今のスクエニクオリティ

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 09:42:19.82 ID:YKAJAlblP

すれ違い限定はやめて欲しい
誰も得しないし

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 10:40:41.33 ID:ERwfecFb0

すれ違いとかマックコラボは、子供達に家に引きこもってゲームばっかするなよ！
っていうメッセージだと思って諦めるわ
でも期間限定は勘弁して欲しい

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 10:56:50.86 ID:wJa/o5dU0

福島県福島市というド田舎じゃすれ違いどうしようもないんだが
バトルロード終わってからすれ違いはほぼ絶望

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 11:08:17.66 ID:h4k1pJCu0

幼女バーバラたんが出れば俺得ハァハァ
幼女ハッサンたんが出れば俺得ハァハァ

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 11:51:30.00 ID:smIUJDGD0

ジョーカーの方で人型モンスター増えてるみたいだから
今度こそテリー？を仲間にだな・・・

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 11:59:33.48 ID:YhdKyCsO0

つうかポリゴン化するの？

だとしたらゴーレムややまたのおろち、ビックアイ等、
強引に切られている所はどうするんだろ？

仕切りも通路もないのに強引に切られているし

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 12:03:50.22 ID:e2WVlIx70

>>683
勿論端は切るだろうね

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 12:19:15.52 ID:xMICbOMui

ついにモンスターズも3Dか
手か震えてきた

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 12:27:24.27 ID:5wE0G16k0

>>685
発売後怒りで手が震える様な出来にならない事を切に願う。
特に発売日が3月だったら要注意。

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 12:31:38.65 ID:UPCvOlzXO

自分が満足出来なかったら怒りに手が震えるとか頭沸いてるのかw

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 12:35:36.09 ID:Tnhf92nA0

アル中か？w

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 12:37:02.81 ID:E0DdBkpM0

きっとシンボルエンカウントになるよな

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 12:38:11.56 ID:5wE0G16k0

>>687
例えばずっと楽しみにしてたディズニーランドに遊びに行ったら、

乗り物乗ろうとしたら見ず知らずの赤の他人とペアにならないと乗れません。
別のアトラクション行ってみたらこれは水曜日限定です。
エレクトリカルパレードは100回以上来園した人しか見られません。

こんなんで、あー楽しかったまた来ようって思う？

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 12:42:48.77 ID:pnKahTPv0

>>690
それのどれがどこの不満点に対応してるの？
一番上はそれこそ配信限定とかという意味でわかるけど
例えによっては計画的に配合しないと耐性maxにできませんが一番下の例えに一致するっていう落ちになるのだが
なんか、発売後どんな出来でも原作再現してないと690はスレ荒らしそうな予感

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 12:45:43.34 ID:pnKahTPv0

dqmjみたいなフィールドでランダムダンジョンやられると移動が相当面倒になる感じがするので
やはり元の通りか9みたいな見下ろし型が個人的に良い

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 12:48:05.68 ID:5wE0G16k0

>>691
一応答えておくと、
1番目はすれ違い必須（J2のキャプテン・クロウみたいなの）、
2番目は期間限定配信、
3番目はすれ違い100回以上勝利で貰えるモンスター。

100％原作再現しろなんて言ったつもりはないけど、何か気に障ったなら済まなかった。

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 12:48:11.01 ID:UPCvOlzXO

>>690
限定アトラクションが水曜日だとか事前にチェックするだろ
ディズニーランドがどういうところなのかよく調べないで文句言ってるだけだろ、それはw

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 12:50:45.91 ID:pnKahTPv0

>>693
ああ勘違いしていた、それならごめん
その3つは自分も絶対改善して欲しいところ

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 12:54:11.08 ID:FDZ3X67A0

あまり突飛な例え方はややこしいからやめれw

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 12:56:23.04 ID:m2iCazOv0

配信ばかりじゃなくて、○曜日じゃないと出ないモンスターがいる、とか作中での限定要素とかはいいと思うんだけどなぁ
ポケモンのラプラスみたいに

配信限定、条件付のモンスターとか多すぎるんだよね
条件がそこまで面倒じゃないならまだしも

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 12:59:12.85 ID:UPCvOlzXO

ま、ゲーム的にはすれ違い回数や配信限定でのモンスターは確かにいらんな

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 13:02:53.68 ID:m/igdho+0

中古対策の意味でゲームにすれ違い絡ませるのは良いけど
モンスターコンプだけは、すれ違い必須になって欲しくないな

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 13:12:16.99 ID:4mV707A+O

次はどんな例え話をしてくれるんだろう

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 13:13:14.34 ID:FDZ3X67A0

ジョーカーの要素がテリーに追加された時の原作ファンの反応を考えてみる

受け入れる
雌雄同体、転生の杖

多分受け入れる
武器、特性（ただしJ2Pの特性はほとんど駄目なので調整必須）

賛否両論
四体配合、シンボルエンカウント

多分受け入れられない
スキル、リアルスケールのマップ、配信関係、変な名前の特技

絶対受け入れられない
枠とサイズ、位階制、すれ違い、耐性強化不可能

爆発する
限界値

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 13:20:21.76 ID:m2iCazOv0

>>701
四体配合はやりすぎなきゃ普通に受け入れられると思う
シンボルエンカウントは慣れるかどうか

枠、限界値辺りは人によりけりかと。テリーやってた人が全員嫌うってわけではないだろうし
モンスター毎の耐性がジョーカー２のときは手抜きだったからそこらへんは原作寄りであってほしい

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 13:41:09.88 ID:tLk2tQxm0

四体配合はゲーム中に全部ヒントが出るならいくら出してもらってもいいんだけどさ、
あれ自力で見つけるのはかなり無理だよな

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 13:42:43.42 ID:tLk2tQxm0

連レスすまん
個人的にはA I○回行動が嫌い
あれのせいで三枠はみてるだけーだし

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 13:50:08.14 ID:m/igdho+0

個人的にAI○回行動はキャラの雰囲気出るから好きだけど
強くなりすぎないようにして欲しいな
２回行動なら、必ず一回は通常攻撃になるとか

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 13:52:20.74 ID:tLk2tQxm0

>>705
j2pだと二回行動できる1枠は軒並みステータス下げられてて酷かったぜ

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 14:00:12.11 ID:Ex6Wl+Q50

>>701
変な名前の特技ってイオグランテとかの新最上位魔法の事？あれは絶対に入ると思うけど。
あと、すれちがいも確実に入るでしょ。DSの売りの機能なんだから

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 14:03:32.59 ID:m/igdho+0

J2Pやったことないから分からんかった…
でも、あんまり強くなりすぎない方がいい

普通のジョーカーは一応クリアするまでやったんだけど
魔王の使いで2回行動は大好きだった

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 14:10:17.02 ID:4mV707A+O

余裕とかオロオロいらない

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 15:04:56.93 ID:HDOuOki20

俺のギュメイ将軍が
あんな博打剣法じゃない事を祈る

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 15:16:28.66 ID:D2pkHn2D0

シンボルエンカウントはDQ9で慣れたし、別にシンボルでもおｋなんだが
視点だけは見下ろし型にしてくれ
3D苦手な俺でもFF3DSやDQ9は2Dライクにプレーできた
これは見下ろし型視点だったからだと思う
ジョーカーは移動散策が面倒臭すぎてやめた、ジョーカー2もだからやってない

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 15:21:25.33 ID:m/igdho+0

テリ１リメイクだから流石に見下ろし型なんじゃない？
見下ろし型か、そうじゃないかってのは、完全に操作感が別物だし

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 15:29:28.29 ID:D2pkHn2D0

これ開発がジョーカーのトーセなんでしょ
流用する可能性が非常に高いから危惧してるんだが
これが開発ピザだったらあぁDSDQエンジン系だなとかPS2DSDQ5系かなとか思うじゃん？
それと一緒でさ

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 15:35:19.90 ID:Kto88zda0

テリワン原作もトーセだよ
まあ最初から500種類もモンス作るの無理だろうし
流用はあるでしょ

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 15:39:35.62 ID:m9ZIvR4hP

ゴールデンスライムのエグザイルはやめて欲しい
金太郎飴みたいで顔が怖い

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 16:06:11.51 ID:xLbSykKYO

召喚系のエフェクトが気になる

配合と図書館、系統分けは完全再現してくれよ

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 16:17:26.70 ID:t5Ho4GXiO

パルプンテの魔神も気になるな

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 16:40:27.97 ID:QsZJBXeB0

配信もやめてほしいが、もっとやめてほしいのが
配合で2体以上使うのに1体しか手に入らないってのだな
ガルマッゾと竜神王作るために友達にモンスター預けて、またやり直すのはだるかった

あと枠もいらない

そしてどうでもいいかもしれないが、モンスター図鑑みたいな攻略本はちゃんと作ってほしい
DQMJの攻略本は載ってないモンスターとかいたから悲しかった
モンスター絵見てニヤニヤしながら、解説見るのがすきなのに・・・

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 16:49:21.92 ID:2aZV+Zwc0

ポケモンの場合は限定配布のやつってほとんど対戦で使えないから放置でかまわないんだけど、
DQMシリーズは戦力差になっちゃうの？

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 16:57:17.61 ID:LKDaanvc0

>>701
枠・サイズ制自体は反対だけど、さすがに今さらエスタークとか
やまたのおろちを小さくしても違和感あるしなぁ
モンスターの大きさ自体はJ2準拠のほうが良いかな
（もちろん、巨大モンス含めて3匹連れ歩けることが条件だけど）

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 17:11:06.32 ID:VSY8h/1b0

>>717
バトルロードのとどめの一撃に出た魔神になるのかね

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 17:11:58.54 ID:D2pkHn2D0

元々デフォルメの世界だから別に気にもならん
3体連れらせろ

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 17:15:30.46 ID:R/NJtmv90

3Dにする時点でデフォルメも糞も無いでしょ

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 17:17:33.02 ID:m2iCazOv0

3Dだからこうしなきゃいけないってのはないと思う

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 17:18:56.22 ID:D2pkHn2D0

3Dでもデフォルメだろ
http://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2006/01/26/pc_fc_n_gn/103_47927_04.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7c/51/f723002e887377ec68904f10111378a6.jpg

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 17:21:30.00 ID:R/NJtmv90

つってもJ2Pの全モンスターが参戦する時点で
J2Pのモデルが流用されるのはほぼ確実だからね
巨大モンスターは巨大なままでよいと思う
もちろん、J2Pみたいに1体しか連れ歩けないってのは猛反対だけどね

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 17:24:17.88 ID:41UGNdZL0

ジョーカー2Pってバランスが悪すぎるからなあ
テリー大好きだったけど、最終的には対戦目的になるから対戦バランスが良ければ即買いだな
ジョーカー２からジョーカー２Proになった時もバランスが治ってなくて酷すぎるまんまだったから様子見か

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 17:25:37.81 ID:YhdKyCsO0

720
PS2の5みたいにな

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 17:28:28.40 ID:m2iCazOv0

ジョーカー２は巨大モンスターがいる無人島ってのが舞台だったけど、
テリーで枠ありの巨大モンスターを入れると、大半のボスが一枠か大きくても二枠というｗ

三体連れ歩くにしてもどう表示されるのか
DSじゃなくて、3DSってところがポイントだが、どうなることやら・・

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 17:31:02.42 ID:smIUJDGD0

タイジュの牧場と冬眠宿舎が異次元の大きさになるな

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 17:37:17.74 ID:lymQcr500

テリーってなんか寂しさがあったよね

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 17:52:08.77 ID:V8R41RIZ0

結局、巨大感を表現するには枠制しか無さそうなんだけどな

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 17:52:54.79 ID:D2pkHn2D0

枠なんかいらねーつってんだろ

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 17:54:48.29 ID:2aZV+Zwc0

そもそも初代DQMは大会で優勝するのが目的だよな、大会のルールとして『大きい奴は２匹分として扱う』より『どんな奴でも３匹まで』のほうが自然だと思うのだがいかがだ

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 18:13:22.33 ID:V8R41RIZ0

いや別に

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 18:23:22.10 ID:kOraAEn80

モンス連れ歩きは外せないが、そこで申し訳程度でもサイズ差が表現されてればいいや

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 18:29:14.25 ID:/ASjg/TJ0

基本の配合がランク制なのは勘弁してほしいな
基本は系統にしてどうでもいい特殊パターンが多めにあると嬉しいな

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 18:29:56.14 ID:FUvBKV0q0

流石にそこはテリー準拠だろう

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 18:36:34.28 ID:CsZvxmN30

さっさと　モンスターズのＭＭＯ作れよ

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 18:54:44.42 ID:eIjXnDAI0

ジョーカーやりたいだけの子供が多いなぁ

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 18:59:16.96 ID:V8R41RIZ0

ジョーカーで新採用された要素をジョーカー以外でやっちゃいけない理由は無いだろ

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 19:01:44.06 ID:FUvBKV0q0

やってもいい理由もないがな

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 19:10:49.14 ID:4dNydZk/0

別にやってもいい理由はあるだろ。同じところが作ってるんだから
実際どうなるかはまた別の話な

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 19:18:22.89 ID:eIjXnDAI0

純粋にテリワンの改良って観点でジョーカー要素の取り入れを論じてる奴はごく一部
ジョーカー自体が出来のいいゲームじゃないしそれはジョーカーユーザー自身も分かってる風
こうすれば改善できる！と妄想語る奴もスタッフの調整力の無さを理解できてる
おまけに元々テリワンとミスマッチの要素ばっかな上、原作世代も敵に回す

ならジョーカー方式とか関係なくテリワン準拠で純粋に改良案を語るのが自然だが
不自然にワクワク限界値うるさい人はなんだろうね？
結局否定派に対してしっかり限界値の利点を説明できたやついんの？
実際ただジョーカーの新作がやりたいだけなんだよね。認めちゃえばいいのに

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 19:23:16.81 ID:m2iCazOv0

やっちゃいけない理由がないなら、それをやらずにもっと別の新要素入れてもいいわけで

ジョーカー２は舞台設定がちゃんとあったからこそ、枠有で巨大感をそれで出すのは普通だと思う
テリーで枠数やるとなると舞台設定もボスもまったく違うんだから、話が変わってくる
それを無視して巨大感出すためには枠しかない、とか言ってたらジョーカーやってろって言いたくもなると思うよ

ジョーカー２のシステムにしろ、テリーのシステムにしろ、どちらも改良しないと使い物にならないのが現状

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 19:26:19.71 ID:gMaHALju0

またモンスターズプレイヤーを対立させようとする長文くんのお出ましか

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 19:26:26.06 ID:V8R41RIZ0

>>744
説明はしたんだが分かり合えない様だ
それと俺はモンスターズの最新作がやりたいんだ

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 19:27:09.20 ID:4dNydZk/0

>>745
まぁ移動だけ小さくて戦闘になったらモンスターごとに大きさの違いがある、とかでいいんだけどな
戦闘中にこちらのPTのモンスターの姿が見えるようになるのはまず間違いないだろうしな

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 19:27:41.05 ID:9LF0NhNp0

馬鹿共の喧嘩が終わってほしいから早く情報こないかなー

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 19:28:42.75 ID:4dNydZk/0

追記で>>748は枠システムを廃止したっていう前提での話な

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 19:33:04.50 ID:smIUJDGD0

そういえばモンスターズの？系って「魔王に姿が似てるだけの妙なモンスター」なんだっけ
扉の主として戦う魔王達のマップグラはでかいのに
仲間魔王のマップグラは一マスだったんだよな
それを考えると仲間のエスタークがさまようよろいとどっこい位のサイズでも不思議はない

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 19:33:06.65 ID:pnKahTPv0

>>740
これは、こちらも原作尊重しなきゃ気が済まない懐古厨だなぁって
挑発していいわけだよね

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 19:34:41.38 ID:V8R41RIZ0

>>752
×尊重
○全肯定

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 19:34:54.06 ID:wNsK9hY10

こういうのって情報いつくらいかれ公開されるものなんだろ

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 19:37:26.93 ID:FUvBKV0q0

+だとりゅうおうと竜王で表記によって区分されてたな

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 19:39:14.82 ID:pnKahTPv0

>753
そうだった、尊重じゃ善良な人も範囲に入ってしまう

>>744=740
ていうか貴方は何が自然と言いたいのかよくわからない
説明できた人がいるかじゃなくて単に煽りたいだけじゃないの？

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 19:42:47.17 ID:m2iCazOv0

枠とはまた違ったものがきてもいいんじゃないかな
せっかくDSじゃなくて3DSなんだし、ジョーカーがこうだったから次も～と単純な話にするのは勿体無いと思う

枠有と仮定して、かなり強引だけど、配合のパターンが一部のモンスターだけいくつかあり、大きさ１枠の竜王がいれば
3枠の竜王にする配合パターンもあｒ・・・言うだけなら楽か・・
もはやリメイク作るレベルじゃなくなるというｗ

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 19:43:02.73 ID:LRh6gRg60

>>751
漫画だと調子に乗った偽竜王が本物の竜王に殺されたんだっけ

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 19:43:38.98 ID:wNsK9hY10

限界値や枠って言い出すと極端に不快になる人がいるからこれらは一端おいといて、

「原作のテリワンを純粋に改良する」としたらどうなるんだ？
特技大量追加？種族固有技？連携技？

育てた魔物で対戦したいと考える人も大勢いるだろうから旧仕様まんまだと明らかに不味い

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 19:46:06.60 ID:FUvBKV0q0

テリーって召喚呪文あったよな
３Ｄだとどうなるか楽しみなんだが

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 19:47:11.63 ID:gMaHALju0

>>759
全モンスターメタル化できるようにして会心率を全モンスター一定にするだけでバランスよくなるよ！！

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 19:59:29.12 ID:5r6wcqEC0

６匹パーティーにして前後列設ける
それぞれ職業を設定して後列攻撃とかできるやつも用意する
いったんこれでやってみようぜ

それから６匹パーティで３Ｄダンジョンとか探索できるとなおいいな

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:01:56.50 ID:V8R41RIZ0

>>762
ある意味CHがそれに近いような

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:03:13.97 ID:e2WVlIx70

>>762
いや？良いアイディアだと思っちゃったのかな？これだから厨房はwww

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:03:28.85 ID:D2pkHn2D0

職業なんていらねーよ
ジョーカー3のスレ立ててそこでやれよ
なんだよ職業って・・・
テリーのワンダーランドやったことすらねーのかよ

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:05:38.28 ID:eIjXnDAI0

お前らの大好きな長文くんだよw
いや違うけど頭の悪いジョーカー厨扱き下ろそうとすると長文になるんじゃないかな？

>>756
リメイクである時点で出来るだけ原作らしいものを原作世代が望むのは自然だよ？
それに原作まんまを望んでるわけじゃなく改善も望んでるって書いてるだろ眼科池w
限界値の件は単純に推奨してる理由を訊いてるのに返ってこないから念押ししてるんだろうが

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:06:35.44 ID:FSDI0+XJ0

>>762
エルミ乙

対戦の都合なら特性引き継いで
メタルボディならHP激減、2回行動なら与ダメ75％･消費MP2倍とか
特性自体のメリットデメリットを明確にして調整すればいい
限界値も基本999で特性で増減させる感じ

で、特性引き継ぐなら1つ2つプレイヤーが好きな特性を付与できる感じにすれば
弱いモンスターでも特性構成次第で下克上のチャンス残るし
戦略的にも妄想的にも幅が広がる
ついでに2･3枠は任意付与の特性で片付ける
(全モンスターに無理ならJ基準なりボス限定なりにして)

後はテリワン仕様で固めて、(でもメタル化会心率は不要かも)
おまけで特性offモード付ければ一気に新要素減るんで懐古も安心

以上ぼくがかんがえたさいこうのリメイクでした

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:10:16.50 ID:eIjXnDAI0

>>759みたいな人はいいねぇ
結局イラッと来たから煽り返してるだけのジョーカー厨とは違うわ～

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:10:40.13 ID:4dNydZk/0

>>764
ウィザードリィネタなんじゃないのか、これｗ

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:13:21.58 ID:V8R41RIZ0

>>766
だからその「改善」としてまずジョーカーでやった限界値システムを挙げてるんだよ?
その理由はさんざん言ったし

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:17:16.63 ID:FDh2mICD0

>>751
それだったらエスタークと名乗らせる意味無いだろｗ
DQ5に出てきたプチタークで十分だ
つーか、魔王に姿が似てるだけの妙なモンスターって定義自体が初耳だが

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:17:29.72 ID:VSY8h/1b0

>>759
ほうらい大王の念じボールのような種族固有技は欲しい

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:17:32.44 ID:4dNydZk/0

>>766
限界値を推奨してるというよりは能力値が一緒だと
最終的な対戦でみんな同じような攻撃力や耐久力になってしまいそうなのを危惧してるんじゃね？

俺はどっち仕様でもいいが「厨」って連発してる分だけお前の方が心象悪く見えるぞ

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:17:52.66 ID:eIjXnDAI0

>>770
じゃ、レス安価してくれる？
まともな説明どこにあんの？w

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:20:08.35 ID:FUvBKV0q0

>>771
配合でホイホイ生み出せるしなんとなく察しはつくだろ

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:20:36.50 ID:pnKahTPv0

>>768
ID見てるとお前が煽り始めてるんだけど
眼科行くのは自分じゃないのか？
後自分はリメイクとしてと同時にシリーズの新作としても見てるんだけどな
少なくとも限界値云々（弱ステータスに強特性耐性とか強ステータスに弱特性耐性）ってのはその中のシステムの話で俺のIDたどればそれ以外にも
色々と意見言ってるが、これでも煽り返してるだけのジョーカー厨か？
じゃあお前の言う改善案ってなんなの？
近くに良い意見があったので悪いけど引用させてもらうと>>773とかはどうなの？

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:20:37.04 ID:5r6wcqEC0

>>763
>>764
>>765
マジスレ乙

>>767
エルミ乙
サンクス

テリーを踏襲するとしてだ
過去作のテリーの改善点も挙げてほしいな
新参モンスターをテリーに当てはめるだけで十分なら
テリー準拠組みの主張は完結するだろ

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:23:37.24 ID:V8R41RIZ0

>>774
まとめると
対戦環境が普遍化して対戦が作品の内重要な部分を占めるようになった
なので対戦ではパーティ構成から戦略性のあるものでなければならない
またモンスターそれぞれへの個性付けも必要不可欠
これらの調整のためにジョーカーから限界値、特性、耐性による差別化を逆輸入すべき
多少ばらけてるが元のレスは自分で探してくれ

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:25:08.08 ID:N47gZjz70

テリーもジョーカーっぽくなるのかね？
とりあえず疾風突きの威力は戻してほしいな。

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:25:35.22 ID:eIjXnDAI0

>>773
心象は求めてないwイライラしたジョーカー厨釣れるしな

バランス改善に関する流れはお前の言う通りだと思うよ
ただ限界値がテリワンとジョーカーを分かつ主な部分だから
両者満足するためには限界値を定めずバランスを良くする方法、だろ
ジョーカー厨が限界値を推すのはバランスのためらしいし？

でも特に考えなし、理由も個性だバランスだ、の一辺倒で説明もせずに
別にバランスに貢献してない限界値推しまくるやつがいるというね

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:27:44.77 ID:2MJ9gZRv0

>>775
モンスターズは所詮外伝なんだし、
魔王も量産される世界観って方がしっくりくるんだが

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:28:05.45 ID:wNsK9hY10

プロトキラー、キラーマシン、キラーマシン２で組むと特殊な技を一度だけ使える・・・とかあったらいいのに

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:28:10.27 ID:FUvBKV0q0

ラウンドゼロとかアホな特技が無くなるだけで随分改善される気がする

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:28:51.28 ID:pnKahTPv0

>>779
たぶんゼロがなくなると思うので
戻してもいいと思う

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:31:28.93 ID:4dNydZk/0

ゼロはいらんな。メガダンも無しか1PT一回でいいわ

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:32:14.11 ID:eIjXnDAI0

>>778
その個性付けっていう部分を強引に貫こうとしてるけど
原作世代がそれを個性じゃないと言って否定してるじゃん
そこの認識の違いを越えられない限りそれはテリワンの改良にならんよ

ちなみに特性、耐性の調整の上での輸入は俺も同意な
別ゲーにするほどの変化じゃないし改善にも期待できるから

懐古が限界値、枠と他のジョーカー要素との間に温度差感じてる理由考えろよ？ってことだ

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:34:01.41 ID:N47gZjz70

疾風突きの威力もだけど、素早さによる回避率補正も無くしてほしい。
鈍足モンスターにも希望が見えてくるはず。

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:35:27.72 ID:V8R41RIZ0

>>786
言っとくけど俺も原作世代だからな?
特性、耐性だけじゃ差別化しきれないし
AI2回など強い特性を全く導入できなくなる
つーかどうしても限界値無しにしたい理由なんて９が見たいだけだろ

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:40:54.86 ID:dBzv0a390

言葉は悪いがID:eIjXnDAI0の問題提起は俺も理解できるけどな
ジョーカーのバランスは耐性と特性が決めてたようなもんで限界値は大して介在してない
つーか耐性と特性でバランス取った方が賢いからJ2Pでは能力差なくす方に進んでいったし

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:41:23.53 ID:pnKahTPv0

>>イライラしたジョーカー厨釣れるしな
この時点でまともに話し合う気がなくて荒らしてるだけだよね
あなたのやってることは所詮レッテル貼りだよね
荒らしは消えてね

>>その個性付けっていう部分を強引に貫こうとしてるけど
他の人がいろいろ意見出してるけど
どこが強引？

>>原作世代がそれを個性じゃないと言って否定してるじゃん
原作世代が納得できなきゃ全否定？
貴方の論拠ってそこしかないよね
それなら自分も原作世代なんだが
他の限界値否定派は割と自分の意見言ってるのに対して
貴方はジョーカーを煽ることしか考えていないように見える

>>ちなみに特性、耐性の調整の上での輸入は俺も同意な
この流れの元になった>>780で
>>ジョーカーやりたいだけの子供が多いなぁ
なんてこと言ってるけどそれはどうなの？

正直自分自身は、限界値なくてもメタが程よく回るバランス取れればいいと少し思っているが
あんたみたいに鼻から否定してるのをみるとおかしいと思って色々書きました
普通に話している人はスレ汚してごめんね

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:42:46.92 ID:4dNydZk/0

ジョーカーの問題はバカみたいな火力での瞬殺ゲーになっちまった事だろ
こうどうはやいがついてる奴ならどいつでもさほど差は無かったわ

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:42:57.71 ID:wNsK9hY10

>>787
あれは素早さの高いモンスターが鈍足モンスターと同等以上の火力持ってなければ差別化になったんだけどな・・・

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:43:06.79 ID:pnKahTPv0

訂正
元は>>780じゃなくて>>740

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:43:48.89 ID:V8R41RIZ0

>>789
＞つーか耐性と特性でバランス取った方が賢いからJ2Pでは能力差なくす方に進んでいったし
J2Pで差が小さくなったのは元が「使われることを考慮してないモンスター」だから
考慮されたモンスター同士での差は確かに重要だったよ

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:49:17.68 ID:QsZJBXeB0

>>782
それいいかもね、ドラクエ8のジェットキラーアタックみたいなの
ただクラスマダンテみたいなのはやめてほしいかな

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:52:04.78 ID:dBzv0a390

>>794
うん、だから使われるモンスター達が使われるのは耐性とか特性が主な理由だったから、
実際他の連中は能力上げようが関係ないよねって感じで底上げされてたからさ

ていうかアレか、「バランス」の定義が人によって違うから話がズレてるんじゃないか？これ
ジョーカーのガチモンスの間で影響した限界値ってのはガチの中でのバランス調整の話で、
全モンスの差を縮める均衡化っていう意味でのバランスとは別の意味だよな

自レスだけど>>448に納得のいく返答が無かったからID:eIjXnDAI0に少し同調しちゃってるんだわ
448は全体のバランスに限界値が貢献してないどころか悪く働いてるという意見なんだけどどうかね

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:55:41.84 ID:4dNydZk/0

>>796
多分強さの均一を求めてるんじゃなくて個性を求めてるんだと思うぞ
もっと根本的にズレてるんじゃね

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:58:24.45 ID:ynestP7P0

>>796
マジキチ

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 20:59:31.58 ID:dBzv0a390

>>797
その前提意見も人によって違うっぽいんだ
個性を求めてるって主張してる人と、ひたすらバランスの為っていう人の2通り居る

肯定派も否定派も色々いるから二極化した話じゃないんだけど
それぞれがゴッチャになって二極化した議論をしてるからよく分からん感じに

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 21:00:55.83 ID:smIUJDGD0

>>771
これだ
探してみたがなんとか見つかった
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2054440.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2054441.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2054443.jpg

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 21:02:11.45 ID:4dNydZk/0

>>799
だからこのへんにしとけよって事よ

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 21:11:22.84 ID:V8R41RIZ0

>>799
バランスってのは個性があって初めて考えなきゃならないから

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 21:15:14.45 ID:qCrZX0GX0

何だ別スレ立ったのにまだ懐古派と対戦派はここでいがみ合ってるのか

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 21:16:02.91 ID:wni+4hnk0

>800
ゲーム内で語られてるのか。それなら間違いなく公式設定だな。

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 21:16:55.13 ID:pWUcKzNtQ

ステータスも９９９まで上がって
耐性も特性も会心率も回避率も
全部育て上げられるようにするのも一つの手だろう。

無意味なすれ違い限定や、
貧相なラプソーンややたら横幅小さいミルドらースが、
３Ｄでどうなってるかの方が大事。

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 21:18:09.27 ID:/ASjg/TJ0

仲間モンスターは絵だけでいいよもう

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 21:18:40.47 ID:eIjXnDAI0

>>788
特性、耐性だけで差別化できないっていう断定の根拠が不明だわ
AI二回とかジョーカーファンでも否定的な人多いじゃん、強い特性は要らん
999が見たいってのはあるけどな

>>790
その通り別にスレの空気は最初から配慮してないよ
ジョーカーやりたいだけの馬鹿を煽りたいのは事実w
ジョーカーやりたいだけの馬鹿じゃないならお前もそんなに怒る必要ないんだけどな？

>>799
バランスバランス言ってた奴らが論破されたから個性個性言ってるんだろw

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 21:19:11.03 ID:aPXT0xxL0

ここ見てたらまたやりたくなっちまった
ちょっと買ってくるわ

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 21:21:46.51 ID:monJ69dR0

まおうのようなものだったのかー
まぁ名前が同じなのはサービスだろう

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 21:23:17.35 ID:AlNjlSTN0

魔王自体が≒なわけか

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 21:24:09.96 ID:pWUcKzNtQ

特性と耐性で差別化できるっていうか、
特性の強弱で使う奴限定されたら能力上限とかわらんぞ。
対戦強要じゃないなら、どっちにしても問題ない。

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 21:25:14.56 ID:4dNydZk/0

例えばオール999の奴よりオール800でこうどうはやい付いてる奴の方が万倍強いからな

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 21:27:00.67 ID:AlNjlSTN0

そもそも何を意図してそんな特性を作ったのか。
巨大モンスターや複数回行動はわかるが、元のドラクエにこうどうはやいの要素はないだろ、

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 21:33:49.16 ID:pnKahTPv0

>>807
どっちかいえばモンスターズの新作としてみているんだが
それよりもレスし始めた意図的に煽ってる態度に怒ってるんだけどな
お前の配慮してないってのはすなわち　
懐古厨乙とかALL999厨プギャーー
ジョーカー厨乙、限界値wwwwwww
生産性のない煽りなんかでこの先スレ埋まってもいいのかってこと
俺はゴメンだけどな

あと論破されてたっけ？
勝手にはい論破ってしたんじゃないの？

>>791
火力がかなり高いということには同意
回復復活系統調整した上で、少なくても何ターンかは確実に動けて欲しい
素早さと行動順が曖昧な所が大きいので

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 21:35:49.15 ID:pWUcKzNtQ

AI複数回の方が強く思うが。

疾風突き考えるとそんな変でもなかろう。
いきなり常にマホカンタな敵もいるし。

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 21:40:28.24 ID:4dNydZk/0

>>815
AI複数回のキャラでもすばやくないと大した事はないだろ
オール999のゲームにそのまま持ってきたらダメだが

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 21:45:22.75 ID:RUgP8rJp0

>>800
おお、そんなものがあったのか
というか、そんな設定にするなら同じ名前を名乗らせるなよって思うけどなｗ
「（にせ）エスターク」とかで良いって事になりかねないし

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 21:49:46.41 ID:4dNydZk/0

>>817
一般モンスターも野生じゃないやつは全部「～のようなもの」だろうけどなｗ

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 21:50:12.59 ID:e2WVlIx70

>>777
マジでスレ立てちゃったの？

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 21:51:45.16 ID:jZKNH8WU0

うみうしひめでないかな？
うみうしひめ出るなら限界値とかどうでもいい

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 21:51:45.38 ID:m/igdho+0

特性に関しては、スライムだろうが魔王系だろうが
それぞれ使い道あるようにして欲しいな

ただ、上に突出すると格差が酷いから
全員ゆるめの特性にして

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 21:52:29.32 ID:V8R41RIZ0

ゲマジャミゴンズってそれぞれ同じグラの奴の固有名詞じゃね?って思ったけどこれならまあ納得

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 21:56:17.67 ID:nEIN3pgE0

バルザックとかキングレオとかも元々は固有名詞だしね

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 22:03:44.21 ID:dBzv0a390

>>802
また分からない事を言う

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 22:07:25.96 ID:m/igdho+0

隠しパラメーターとキャラ特性で十分個性出せると思うんだけどな

これに付け加え
やり込まない人には、単純な成長速度、成長傾向
やり込む人には、戦術とキャラ特性の組み合わせ等　が上乗せされるんだし

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 22:13:31.68 ID:eIjXnDAI0

>>814
限界値は個性！で押し通したい奴は認識差があって理解が一致しないからいいが
限界値はバランス！って奴は限界値がどうバランスに役立つか明言できてないじゃん
前スレとかバランスバランスやかましいやついっぱい居たのに
限界値は別にジョーカーでバランスに役立ってなかったと突っ込まれまくったら
どこかへ消えてバランスじゃなくて個性を求めてるとか言い出すw

君はバランスって言ってるけど、限界値がバランスにどう役立つと考えてんの？

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 22:15:18.50 ID:V8R41RIZ0

>>825
とりあえず別に隠さなくていいだろ
そこまで上げないなら限界値いくらでも関係ないし
つーか限界値って本質はその「特性」の多様化にあるんだよ

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 22:18:57.01 ID:RIgAFPZE0

ALL999をやめてくれればいい
別にジョーカー方式でなくても全然構わない

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 22:19:54.82 ID:4dNydZk/0

>>824
無個性＝全部同じとするならバランスを取る必要が無いって事で、それの逆を言ってるんじゃね

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 22:22:34.62 ID:e2WVlIx70

テリーなんて無個性で結構。爆裂快心大いに結構。結局キャラ愛だろ。

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 22:24:31.33 ID:4dNydZk/0

>>830
どう考えてもそうなりそうにないから色々言ってる奴がいっぱい居るんじゃねｗ

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 22:25:35.45 ID:wNsK9hY10

キャラ愛があるからこそ他と同じになるのが嫌だ云々↓

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 22:25:35.93 ID:dBzv0a390

>>829
ごめん、それは分かるんだけど個性の所在が限界値にしか無いみたいな方向で喋ってるからさ

原作でも耐性とか系統でガチ向けモンスターの相場ってのはあったんだよ
わたぼうとスライム多いからメタに枝払いとスライム叩き持たせるのが流行ったりな
そういうのもあってわたぼうとスライム両方ともPTに入れるのは避けたりしたし
全力会心ってのは発動したら勝負が決まってたっていうものであって
それを排除したバランスで考えればALL999だろうがある程度対戦は成り立ってたよ

PS版は全力会心爆裂拳もマダンテも無いから色々PT考えて連携特技を狙ったりとか
それなりのバランス成立してたと思うし

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 22:30:07.37 ID:mnRH4yHZ0

テリワンやったことないんだけど、
ステータスALL999にするのに時間
どのくらいかかる?

835 ：あ：2011/09/22(木) 22:30:19.98 ID:PYOkytA10

ひゃっほう

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 22:30:50.71 ID:m/igdho+0

隠しパラメータ存在しないとゲームとして成り立たないと思うぞ
会心率や回避率、それぞれの呪文や特技に対する耐性とか
全部、目視可能にしてしまったら画面が五月蠅くなるほか
難しそうって理由で、はなっからゲームやらない人も出てくる

限界値が特性の多様化にあると言うが
裏を返せば、数ある特性の一部だって事でしょ

原作の魅力の一つに、目に見えるパラメーターはMAXにできるってのがある
限界値は原作の魅力そのものを削ぐ要因、且つ代用が効くものってなれば
今回、限界値は見送るのが良いと俺は思うわけだ

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 22:33:07.98 ID:9LF0NhNp0

限界値否定肯定って本スレで話し合って何になるの？
仕事でやってるのかなこの人達は

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 22:34:38.23 ID:nEIN3pgE0

>>837
んなこと言ったら2chのゲーム系板なんてほとんど機能せんぞ

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 22:36:00.72 ID:m2iCazOv0

>>837
意味なんてあるわけないだろｗ

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 22:38:28.12 ID:nb9EuKhSO

>>837
それを言ったら発売前で何の情報も入ってないこのゲームの話しをすることそのものが意味ないことだろ

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 22:40:23.40 ID:m/igdho+0

>837
話したい話題があれば、どうぞ
話題提供してくれれば、その話題で話すが

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 22:40:32.78 ID:pnKahTPv0

>>826
バランスっていうか個人的にはXX1強にならないでメタが適度に回って欲しいっていうことかな
限界値ない場合、耐性（輸入するなら特性とかも、なんか他に新システムが出ることも否定できないが）で
どのくらいこの幅が広がるのかなって思ったのと（確かに特性の要素は強いが、ステータスを無視できないのも事実）
後個人的には、限界値は絶対に導入してはいけないって感じの論調に疑問を持ったから
ほかのバランスって言ってる人の認識がどうかはわからないけど

そういう意味ではけっこう>>833の言ってることにに同意できることはある
こんな感じならいいんだが

この場合上位層でメタが回るだけだろっていう人もいると思うが
それはカンスト前提でも同じだしそもそもRPG系統に限らず他の対戦ゲーにもいえること

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 22:40:43.93 ID:V8R41RIZ0

>>504
隠れてる特性と隠れてない特性がある方が面倒だよそれに
＞難しそうって理由で、はなっからゲームやらない人も出てくる
これはない
Ｊシリーズでは耐性は全部表示されてたがそんなに見づらい物じゃなかったし

つーか多様化しないと特性での区別がしきれないから言ってるんでしょ

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 22:56:25.45 ID:m/igdho+0

＞隠れてる特性と隠れてない特性がある方が面倒だよ
ってのは、やり込む人側からの言い分だよ
パラメーターとかの見る情報が増えるってのは、確実に敬遠する人はいる

特性での区別しきれないと言うが、本当にそうか？
J2P詳しく知らんのだが、話を聞いてると強いモンスターになるかどうかってのは
限界値とかじゃなく、大体がキャラ特性な気がするんだが

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 22:58:55.78 ID:e2WVlIx70

ここの人達ってテリーGBは楽しくなかったの？爆裂拳ゲーになろうと、あのキャラが動いてるのが楽しいんじゃないのか？
やりこんでない奴らとの対戦用PTくんだり。
俺は牧場の限界数をあげてもらうだけで良いわ。

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 23:00:33.52 ID:wNsK9hY10

両方楽しんだうえでどっちが好きかって話だからな

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 23:00:42.39 ID:5r6wcqEC0

おｋ、次の情報を待とうぜ
限界値の有無が判明してから続きをやろう

今はモンスターのおっぱいを揺らすべきかどうかで議論しあうべきだと思うぜ

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 23:04:24.37 ID:m/igdho+0

単純な疑問なんだが
ゲームのシステムの話するのって楽しくない？
俺は、こういうシステム議論自体がわりと好きなんだが

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 23:07:17.82 ID:QTthU0mN0

グラフィックは2Dがいいなあ
3DSだから無理か

それにしても懐かしい
当時友達みんなで集まって配合とかしたな

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 23:07:24.88 ID:sWOdWdqY0

モンスターじいさん倒すまでならどっち寄りのシステムになろうがあんま変わんないんじゃないか

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 23:08:13.99 ID:4dNydZk/0

>>844
J2Pで言えばだが特性などの欄が増えるといってもドラクエ9と同じ程度だっけな
それで敬遠するようなのは流石に今時居ないとは思うがな

あとキャラ特性が強い以上にアバン流特技の威力がアホだったのが一番でかいわ

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 23:10:54.83 ID:XTkv864p0

発売日は来年の春だったらいいなー

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 23:12:44.72 ID:kOraAEn80

せいかく
やせい

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 23:15:03.02 ID:V8R41RIZ0

>>844
特性も能力値も強い奴が強いんだよ
1枠AI多数行動は十分強いがパラメータ高い一部しか使われてない

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 23:19:12.04 ID:wJa/o5dU0

俺このシリーズ向いてないのに買っちゃう
向いてないっていうのは対戦も大体1ヶ月だけやって飽きちゃって
他のゲームやりたくなるってこと

長く遊んでる人すげえわ

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 23:22:19.65 ID:QkfQaj2T0

ボスは全体的に強くして欲しい
ゴリ押しで勝てるような強さは物足りないんだよ
配合を駆使してやくそうを大量に摘んどかないと危ないっていうくらいが丁度いい

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 23:24:56.45 ID:pnKahTPv0

牧場（預かり所）の数を多くして欲しいってのはある
モンスターの種類増えるなら尚更

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 23:25:01.18 ID:wJa/o5dU0

ＲＰＧでいうならダイアモンドドレイク
真サル　人修羅ぐらい強くてもいいよなまじで

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 23:28:01.51 ID:m/igdho+0

>854
それだったら、キャラ特性調整すれば限界値無しでも差別化できるじゃん
限界値無しにしても調整可能なら、今回は限界値付けない方が良い

>851
アバン流特技ググったけど、よく分からん
正式名称もしかして違う？

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 23:32:15.68 ID:4dNydZk/0

>>859
空裂斬、海破斬、大地斬
複数属性付きの全体物理攻撃で威力が高い
主にこうどうはやいが付いてる奴でその剣技の属性をアップさせる特性を持つ奴がテンプレモンス

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 23:32:36.30 ID:pnKahTPv0

>>859
空裂斬
海破斬
大地斬

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 23:35:27.54 ID:V8R41RIZ0

>>859
すると特性の優劣が直に強弱に響いてくるやん
致命的すぎるマイナス特性で打ち消すよりは火力や耐久下げた方がいい
まさか特性で与えるダメージ何%減とか言わないよな？

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 23:37:41.55 ID:5r6wcqEC0

属性斬りの全体化なのに威力が据え置きで、複属性になっているため回避しにくくなっている
威力が１，２倍じゃなく、０，８倍ぐらいなら、ここまで文句も言われなかったはず

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 23:40:02.20 ID:m/igdho+0

>860、>861
サンクス
確かに強いな、これは入るとしても調整して欲しい

>862
特性の優劣をなるべくなくせばいい　マイルド調整的なね
極端に言えば、スライムの特性も魔王系の特性も
それぞれ使い道を用意してくれって事
そしてゲームバランスが　戦略>>>キャラ特性　であれば全キャラにワンチャンあるじゃん

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 23:45:21.64 ID:wJa/o5dU0

そうすっと強い戦略ってのが横行するだろうけど
どのモンスでもそれができるなら
好きなモンスを活躍させることはできるね
メタられるのはしゃあないとして

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 23:46:04.55 ID:V8R41RIZ0

>>864
それだと強い戦略に合うキャラしか使われないだろ
リバパがガチ向きじゃないように

だいいち同じ程度の有用性でかつ個性的にするなんて難しすぎるし
特性を弱くするんならわざわざ持たせる意味がない

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 23:54:37.54 ID:nb9EuKhSO

>>866
スレチだけどリバパがガチ向きじゃないってのは間違い
本当のガチ勢でリバパを使うのはたまにいるぞ

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 23:55:44.38 ID:m/igdho+0

強い戦略ってのが出るのはしょうがないし
それに向いたキャラが多くなるのは事実だろうと思う
そこはゲームとしてある程度しょうがない部分で
どう調整しても開きは出る部分だと思う

ただ、この方法だと全キャラでワンチャンあるのと
テンプレ以外の意外性を持ったパーティーも相当行けるってのがある

同じぐらいの有用性が難しいのかどうかは、開発者ではないから知らん
特性はキャラの特徴付け（対戦以外も含む、使った操作感など）になればそれで良い

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 23:59:29.38 ID:5r6wcqEC0

あーそうか
戦略に強い弱いはあってもいいけど、モンスターは同列であってほしいのか
強い戦略を見た目が好きなモンスターでやりたいわけね

たとえばジョーカーが
強い特性を持っているモンスターの中から　“２”
ステータスの強いモンスターを選び　　　“×２”
それを強いスキルで強化する　　　　　　“×２”
だから、ジョーカーは２×２×２の強化が成り立つ
この２の３乗を完成させたモンスターはダントツに強くなる
２や２×２しかできないモンスターは悲しいほど遅れを取るから
戦闘バランスが悪い所以となる

でも、ステータスが全部９９９のモンスター同士ならそこから
どのモンスターも２か、２の２乗だけになる
ジョーカーよりバランスがいいのは明白っちゅうことだね

書いててわからんくなった
>>900解説頼むわ

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/22(木) 23:59:31.98 ID:ZP5qUPcy0

とりあえずポケモンからモンスターの持ち物パクれ

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 00:01:06.43 ID:V8R41RIZ0

＞ただ、この方法だと全キャラでワンチャンあるのと
＞テンプレ以外の意外性を持ったパーティーも相当行けるってのがある
この理屈がわからんな
調整に成功した前提なら限界値持たせても同じだし
そっちの方が遥かに容易で個性が強くなる

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 00:04:26.34 ID:GsaBBRee0

うーむ
俺なら竜王やマスドラ使って捨てゼロ　しぷゼロみたいなのがしてみたいな

873 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/09/23(金) 00:08:03.74 ID:lqza5G1p0

モンスター名に漢字が入ってるなら
せめてその漢字は使わせてほしいよな
J2Pの炎の戦士とか名前入力すると「＊の＊＊」とか意味不明な名前になるし
J2からJ2Pになったときにこれが直ってなくてあきれたし

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 00:08:41.00 ID:9XCSAdUv0

>869
そんな感じ
強い戦法あっても、ある程度好きなキャラでやらせて欲しい

>871
目に見えるステータスの上限を同じにすれば
それだけキャラ差は開きにくくなるだろう
そして、限界値も持たしても同じなら入れないでくれって話　これが大前提
目に見えるステータス同じに出来るのが、テリ１独自の魅力の一つなんだって

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 00:10:00.17 ID:4u5Jh28U0

クロノトリガーの魔王→変更後に戻せないのと同じじゃねーかｗ

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 00:13:47.69 ID:gbabQuGt0

＞目に見えるステータスの上限を同じにすれば
＞それだけキャラ差は開きにくくなるだろう
その分個性を犠牲にしなきゃいけないだろ
>>869の例えで言うと
基本X*Yで数値いじって近づけるよりX*Y*Zでいじる方が1つの平均に近づくパターンは多くなる

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 00:17:59.57 ID:a5lX7L1v0

>>873
それはしてほしいな。
できないならひらがなにするんでもいいからさ。

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 00:26:39.65 ID:9XCSAdUv0

その限界値って個性はテリ１ではいらないって言ってんだ

んで、実戦で使われるのは最上位が多くなってるんだから
最上位と最下位の差が開く方がダメだろ
要素多くなれば多くなるほど、開きは大きくなるぞ

それに、そのX*Y*Zいじるってのは、ドコが強いか分かっていじらないと
ゴールが分からないから、平均値に近づけるわけじゃないぞ

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 00:35:45.47 ID:gbabQuGt0

＞その限界値って個性はテリ１ではいらないって言ってんだ
んじゃあこれ以上の議論は無駄だな
俺はこれをリメイク以上に「モンスターズ」の最新作として見てるから

それとどこが強いかぐらいは多少テストプレイすれば見えてくるから
J2Pから火力落とせばなかなかのバランスに仕上がるだろうし
あとはそもそも戦いに出させる気が無かった奴を底上げすれば差は近づける

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 00:36:30.57 ID:xdNt/fsw0

限界値が全員同じだとして、特技としてパッシブ系のスキルが欲しいかも
ジョーカーではスキルにくっついてきたHPアップやらメラガードやらを特技として習得できて、
ある程度（限界が999として最大でも100くらい？）限界を突破した能力値が得られるとかね
あとは、一部の強力な特性には限界値減少等のデメリットを設定したり。
メタル系→消費MP増加に加えて最大HP大幅減少
AI複数回行動→攻撃・賢さがそこそこ減少、あるいは与ダメージ自体が減少
行動はやい→防御力や各耐性が減少、あるいは被ダメージ自体が増加
とかそんな感じで。

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 00:38:47.03 ID:ScNh3JJO0

それただのジョーカーだな

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 00:45:33.86 ID:9XCSAdUv0

多少テストプレイしても、バランスってのは分からないんだよ
ちょっとテストプレイして、ドコが強いか予想できるのなら
世に出てる対戦型のゲームは、もっとバランス良くなってる

格闘ゲームとかやってると、想定道理の調整って難しいんだなって思うようになるぞ

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 00:46:23.16 ID:4u5Jh28U0

>>878-879
情報ろくに出てない上に、テリーのシステムかもジョーカーのシステムかもわからんのにいい加減にしろよ
リメイクであり、最新作でもある。どっちかが前に出るようなものじゃないだろ

最新作として見てるってわりには、ジョーカーから言ってることまったく変わってないし、
テリーじゃないとダメって言ってるほうも頭の中が当時から変わっていない

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 00:48:33.84 ID:gbabQuGt0

>>882
あくまで傾向ぐらいは見えてくるだろ
それにジョーカーの前例があるんだ

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 00:53:03.00 ID:YoK5p17z0

テストプレイするまでもなく、設定する時点でおかしいと気付けるはずのものがあるからな最近は・・・

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 00:54:59.81 ID:9XCSAdUv0

>884
傾向が見えてあろうが、前例があろうが
実際にはイレギュラーがいっぱいある
蓋を開けてみるまで分からないのが、ゲームなんだと思うよ

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 01:01:26.37 ID:gbabQuGt0

>>886
んで、お前の論はイレギュラーが起こっちゃいけないからゲーム性を犠牲にしろってことだろ?
それは認められないな

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 01:08:12.24 ID:9XCSAdUv0

ゲーム性犠牲にならないっていってるだろ
戦略>>>キャラ特性　にすればいいって言ってるんだ

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 01:28:52.86 ID:LOpad1OT0

本編6をDSで手抜きやっつけリメイクしといて、テリワンは３DSで完全３Dリメイクってほんと堀井は６が黒歴史で大嫌いなんだな。嫌味な野郎だ
性格の悪さが滲み出てる

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 01:55:34.66 ID:CHx8Yq6/O

とりあえず４体配合は止めろ

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 01:57:43.28 ID:GFVXWqky0

個性とかバランス調整を重要視してるのは肯定派も否定派も同じなのに、
何故肯定派は限界値がないとそれは不可能！だから必須！みたいな論調で語っちゃうんだ
論理的に語っているようでジョーカーに偏向していると見られても無理ないだろ

元々テリワンのリメイクである以上、限界値あるのと無いのとでは本来無い方がいいのは明白
ただジョーカーが限界値によって格段にバランス良くなったり個性が生まれてたのだとすれば、採用するべき
これはポケモンの努力値仕様変更、技AC仕様変更がほとんどの人から「進化」と認められたことで、
FRLGやHGSSといったリメイクでも歓迎されてたのと同じ流れだ

だがジョーカーの限界値は一重にバランスが良くなった、個性が生まれた、とは見られてない事が明白だ
それを善しとする側と善しとしない側がいて、バランスの方はともかく個性は個人の感性だから絶対に理解し合えない

結局どちらが多勢かなんて分からないが、どっちも規模が大きいのは分かる
人によるんだろうが限界値があろうがなかろうがそれぞれ受け入れた人が大勢いる事も分かる
そうなると重要視すべきは、その作品がどっち側に傾倒すべき作品かだ。両取りは不可能だからな
で、今回の場合はDQMの完全新作でもジョーカーの続編でもなく、テリワンのリメイク
となれば自ずと答えは見えてくるだろ

言っとくけど別に限界値ある方がいいとも無い方がいいとも俺は言わんからな

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 02:19:41.60 ID:d148oLMw0

限界値はNGワードだな

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 02:45:31.66 ID:GqBPFRcC0

限界値と同じような概念のポケモンが人気なんだからモンスターズもありでいいよ

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 02:48:22.10 ID:65CBTMfK0

>>893
ポケモンは属性とか、弱くても道具で多少活躍出来たりとかあるから
そういうテコ入れが無いと対戦ゲーとしては厳しいかな

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 02:50:16.84 ID:GFVXWqky0

>>880
特性によるパラメータの補完で擬似限界値というのは考えたことある
数値上のパラメータは皆ALL999になるが、特性で実質限界突破するっていう感じ
テリワン好きの人は見た目上の999の喜びを求めてる部分があるからそれを守りつつ、
実際のパラメータは特性によって999以上まで底上げされたりする

系統の特徴が薄いのを補完する意味で、系統特性と種族特性の2つとかな
ゴーレムは物質系特性で実質防御力+400のダメージ計算＋防御時は被ダメージを25％に抑える、
種族特性でぼうぎょが仁王立ち効果
グレイトドラゴンはドラゴン系特性で実質攻撃力+400のダメージ計算＋息系特技の火力が相手の耐性-2計算、
種族特性で息系特技（甘い息や焼け付く息等も含む）のダメージと効果を全て相手に反射
メタルキングはスライム系特性で初回ターンの行動順優先＋HPが半分以下になると自動ピオラ効果、
種族特性でMP消費半分＋相手から先制攻撃を受けた場合30％の確率でそのターンは行動不能

全種に違う種族特性は大変だから例えばグレドラとアンドレアルとドラゴンマッドetcは一緒みたいな
で、種族特性が同じ連中は系統特性や耐性で差別化できるようにすると

敵がゴーレム、グレドラ、メタキンのPTの場合、メタキンが高い耐性でダメージが通りにくい上に
MP消費半分で回復しまくり呪文使いまくり等するから先に倒したいが、疾風突きしても3割しか行動を抑えられない
おまけにゴーレムが防御するとメタキンにダメージが通らない。まずゴーレムの防御を抑える為にマヒさせたいが、
グレドラの特性で焼け付く息が使えない。となるとゴーレムにメタキンからの回復で追いつかないほどの
大ダメージを与えて一気に倒す方法を考える…結果メタキンは疾風突きで行動不能を期待しつつ、
一気にゴーレムを落とすべく大切断をするのが最適パターン…でも相手のグレドラが（ｒｙ　みたいな読み合い

妄想チラ裏だな、長文すまん。でも妄想する時期が一番楽しい

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 02:59:22.46 ID:4D6NPX9l0

テリーのリメイクでもあるけどジョーカー2Pからの使いまわしもほぼ確定してるんだから
能力値の仕様だってどっちにも転びうる事を覚悟しときなよ
自分の思いどおりにならなくてもここでファビョんなよな

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 03:03:00.05 ID:ScNh3JJO0

誰もこんな長文読んでないからどんどん書いていこうぜ！

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 03:08:39.42 ID:GFVXWqky0

今はそういう時期なんだお(´；ω；｀)

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 03:10:35.78 ID:65CBTMfK0

マジレスすると長文より小出しに何度もレスした方が読んでくれるぜ
一レスは長くても五行程度、基本は産業を意識するといいぞ

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 03:12:01.58 ID:ZcUFefoFO

お前ら…どっちに転んでも煽り合いはするなよ
普通にゲームを楽しみたい人に迷惑だから

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 03:13:07.85 ID:sB331hszO

このスレ見てるとポケモンの努力値を採用した方がいいみたいなこと言ってる人いるようだけど
あれも結局は同じような性格と努力値振りになってるから個性が出てくるとかほとんどないよ

個人的にこんなシステムは全く必要ないと思う

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 03:38:00.88 ID:9XCSAdUv0

妄想してるときが一番楽しいっての分かるわ
俺もわりとそんな感じ

各種族ごとにミニゲーム付けてくれないかな
対戦以外でもお気に入りのモンスターで楽しみたい

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 04:28:56.70 ID:gbabQuGt0

>>888
戦略ってキャラから作られる物だろ
キャラのバリエーションが多い方が戦略も多彩になる

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 04:36:05.21 ID:9XCSAdUv0

戦略ってのは、呪文とか特技とか技系統や持ち物系統
共通システムを強めにすると、ゲームバランスはマイルドになる傾向がある

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 05:34:15.94 ID:pKRh8uc00

テリーでダークドレアム作るとわたぼうとデスタムーア最終形態がいなくなるんだよな
でも作ったんだ、そしたら今までいた魔王が皆、このマントパンツのせいでいなくなった
何か大事な物を失った気がする　そう、１９歳でソープに行ったあの日の様に、、、

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 06:00:22.47 ID:gwmb75bQ0

ジョーカーベースならDQ1のDQ8風3Dリメイク簡単にできそうなんだよな

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 06:44:27.47 ID:xVQOGRrJ0

このスレ見てても既にわかるけどテリー(もしくはイルルカまで)しかやったこと無いって人が一番多いだろうからその辺をどう扱うかだな
ジョーカー３への布石でもあるかもしれないけど

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 08:36:44.48 ID:ow3Q/CmL0

ID:GFVXWqky0きっもｗｗｗｗｗ

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 08:57:30.55 ID:uUeOHVu50

>>901
そりゃ考察wiki見ただけの浅知恵じゃそうだろうけど実際は上手くメタ回ってるよ
そもそもガチモンスの分母がジョーカーより圧倒的に多いから
増えた奴対策の耐久調整が変動しするし、S調整も人によって全然違うわ

まぁ俺もテリワンにはこの手のシステムはいらんと思うけどな

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 09:08:13.76 ID:c+KFNJEm0

勧誘周りのシステムさえ変わらなかったらそれでいいや

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 09:57:49.61 ID:l9Tbw/GS0

J2Pに出てきたモンスターが出るということは、神獣もやっぱ出るんだよな。
頼むからこいつらも普通に素材に使えるようにしてほしいな。

J2Pはタマゴから子犬が産まれるたびに、うちの牧場が子犬牧場になったからな…

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 10:07:51.01 ID:rfSjZRIm0

メーカー側が各モンスターに役割を与える必要はないと思うけどな

それだと自分で役割分担を考える時の邪魔になるだろ？

要するに、「サポートさせたいからこいつを使う」じゃなくて「こいつにサポート役をさせたい」ってことね

そういった役割分担を考えるのも育成パーティゲーでは楽しみのひとつだと俺は思うんだけど

見るからにアタッカーな奴がサポート要因とかだと、相手の意表をつけるしな

ステータスで差別化するならパラメーターの伸びやすさで普通に育てたら自然と役割が持てて、明らかに狙って育てれば他の役割でも行ける感じにすればいいんじゃないか？

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 10:26:49.83 ID:7cbh9+Mp0

>>911
子犬牧場はよかったな

>>912
それだと最終的に意味不にならないか？

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 11:45:49.47 ID:tWl8/d2l0

>>913
まぁ、912のステータスで差別化の部分はあんまり気にしないでくれ

完全に個人的な意見だし、反論されても返すつもりないしさ

ただ言いたいのは、自分の好きなモンスター使っても工夫次第でどうとでもなるって感じにして欲しいなぁってこと

特性によるパラメーター補正は良い案だと思う

見た目上は999でも、補正かかって実質○○相当とか

これなら999が良いって人も納得だろうし、バランスも補正値の調整次第で取れるしね

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 11:53:02.88 ID:UHm+7PUO0

J2P でぶちキング復活して喜んだあとその性能に絶望した俺が通りますよっと

まあテリーでも強くはなかったからさあ
いいんだけどさあ

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 12:23:58.82 ID:d148oLMw0

越えられない壁が高すぎるんだよな現状のジョーカーは

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 12:53:59.59 ID:fzyW46kU0

ああ、長いから読み飛ばしてたけど>>895いいじゃん
ただ複雑だからその仕様だとDQMスタッフにバランス調整できないだろうけど

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 12:58:31.74 ID:cdun0A/h0

対戦必須でなけりゃテリーのでも目立たない。
配合システム入ってるファンディスクという、
バトルロードビクトリーみたいな立場にすればいい。

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 13:12:44.80 ID:XMzDjcOU0

俺はファンディスクであってほしいけど、
もう対戦は無視できない要素になっちゃったしな

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 13:17:45.68 ID:fzyW46kU0

ぶっちゃけ元々対戦向きじゃないゲームを
ジョーカーで無理やり対戦意識して色んな面でガタがきちゃって
でもいまさら対戦無視できないから仕方なく対戦向きに仕様変更して
半端ゲーになるのを見届けましょうよということか

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 13:24:14.03 ID:icz0UYdV0

仮にジョーカーシリーズがこの世に存在してなかったとしても
対戦環境改善のために何らかの働きかけはあったと思う

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 13:26:22.30 ID:UHm+7PUO0

テリーは対戦しなくて本編だけで楽しかったけど、なんでかジョーカーの本編は楽しくなかったなあ

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 13:26:55.22 ID:xUboOOle0

対戦向きにすればするほどドラクエらしさがなくなるよな
マダンテが単体になったりベホマズンが全回復じゃなくなったり

いっそ遊戯王の禁止カードみたいに
公式戦じゃ使えない技指定すればいいのに

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 13:29:52.67 ID:c+KFNJEm0

対戦の調整を無視したら、そりゃ生粋のテリーファンは喜ぶかもしれんが
世間一般にはクソゲー認定が必至だろう

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 13:31:49.03 ID:9XCSAdUv0

俺は対戦基準に調整し直しても
一人プレイも楽しめる仕様に出来ると思うけどな

特にRPGパートは、対戦のバランスをとるために
各技のダメージが下げたとしても
出てくる敵の防御力さげればいいと思うし

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 13:32:42.88 ID:XMzDjcOU0

だよなー
前にも誰か言ってたけど、テリーは原作を尊重してもらって、
はやくジョーカー3を出してくれれば一番なんだけどな

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 13:32:51.48 ID:StAjfGBg0

>>922
ピュアに楽しむ心を失ってしまったから

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 13:34:26.45 ID:QK4zk5QM0

クソゲー認定するのはジョーカー信者だけだろ
あいつら対戦することしか頭にない

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 13:35:15.64 ID:icz0UYdV0

能力カンスト近くまであげてようやく勝てる敵とかでてくるだろうなリメイクでは
単純に魔王勢＆モンスター爺さんが強化されてるか新キャラか

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 13:37:06.44 ID:x43uyw0O0

>>922
対戦ゲー色が強いジョーカーは育成の過程を楽しむゲームじゃなくなったからだよ。

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 13:37:44.29 ID:65CBTMfK0

対戦メインならそれこそ上限999統一の方がいいような
どんなに調整したって全モンスが同じ強さにはならないんだし

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 13:48:59.58 ID:wusQRJto0

テリワン原理主義者

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 13:50:27.03 ID:DdLef0hy0

対戦したけりゃジョーカー3まってればいいのに

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 13:51:27.47 ID:VA5xaVuV0

>>924
昔は対戦できる手段が限られたからそんなに気を使う必要はなかったけど
今はそうはいかないよな。基本部分以外はかなり変わって過去作に思いいれがある
人が黒歴史認定してスレが荒れそうだな

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 13:52:56.93 ID:icz0UYdV0

カンストさせるだけじゃ物足りない

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 13:57:20.91 ID:rhKNJpms0

リメイクですよこれ

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 13:58:47.52 ID:Ooq6PMhi0

スクエニは懐古等のおっさん共のためにそこまでしません

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 14:01:16.88 ID:65CBTMfK0

ステ上限は999、特技はスキル製
このあたりが落とし所のような気がするんだけどなあ
モンスの差別化は特性で十分な様な

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 14:02:41.89 ID:QK4zk5QM0

リメイク作品で懐古の反感を買ってどうするんだよ
バンナムじゃあるまいし

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 14:05:25.13 ID:VA5xaVuV0

>>939
4　簡単にピサロと和解
5　仲間モンスターはほとんど増やさず第3の嫁
6　仲間モンスター削除

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 14:10:35.48 ID:OxgKx+yO0

つ　追加で　ベタ移植1･2･3にエミュ仕様の中断機能追加

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 14:11:35.58 ID:wwlfowcZ0

>>940
要望があって次回作で改善されたであろうものの追加を一部の人が嫌がっている意味というでは
３の袋追加や２の難易度低下も当てはまりそう

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 14:19:23.61 ID:ZcUFefoFO

6だけは許せん
追加はまだしも削除とは…

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 14:21:00.87 ID:fM+27TOh0

別に無理してやらずにＧＢ版のテリワンはいい思い出だったと勝手に心の奥にでも仕舞っとけば
どう考えてもジョーカーもテリーも好きだよ人向けだろ

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 14:28:24.89 ID:821Ce4b40

原作そのままがいいならVCで出すように要望出すのが正しいふるまい

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 14:28:39.22 ID:1aZEo/SvO

俺の嫁晒すわ
キングレオ・ドラゴスライム
リザードマンもかっこいいな

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 14:34:54.43 ID:HXCDrZOX0

とりあえず
上限999だと好きなモンスが使えるだろ？
でも999同士で完全な運ゲーになる

限界値は必ずテンプレの戦法や個体が出てくるだろ？

でもゼロの衝撃とかの糞技が無ければOKなんだよ

つまりどんな奴にも弱点があれば良いんだよ

俺は限界値派だけど
スクエニがテンプレ対策するとは思えんな

あと3DSじゃなくてDSにしてほしかった

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 14:38:00.14 ID:LGBDskA+0

DSで十分だったな

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 14:39:56.13 ID:fZqPbfFq0

確かに対戦はもう無視できないが、現状ジョーカー仕様では特性も限界値も格差を生んだり
モンスターの運用方法を限定したりしてて、どうにも窮屈な印象があるんだよな

だからリメイクでテリワン仕様からジョーカー的な改変加えるにしても、
格差が大きくなりすぎないマイルドな調整にするか、>>767の特性一部自由化とかみたいに
仕様に柔軟性持たせて、プレイヤーに工夫やフォローさせる余地を広げてやる方が無難じゃないか

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 14:41:55.37 ID:8tRZsFhK0

ただのスライムをひたすら強化して魔王倒す
テリーってそういうゲームだったな

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 14:47:46.99 ID:xUboOOle0

>>940
別に4はFC版EDと世界樹の花EDで分かれてるからいいんじゃね
納得する方を史実だと思えば

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 14:58:47.68 ID:NPfhQ/ND0

>>950
魔王を3体並べて悦に浸るゲームでもあった

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 14:59:52.15 ID:QK4zk5QM0

仕様になんらかの変更があるってことぐらいは分かってる
だが限界値とか枠とかモンスター選びの自由度を狭めるやり方だけは納得できん

モンスターの数はすごいことになります！→一部の上位モンスター以外は使い物になりません＾＾
これだとモンスター増やした意味ないだろ

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 15:09:58.54 ID:VA5xaVuV0

>>953
初期のシステムのままでも昔よりは偏るだろうけどね

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 15:09:59.21 ID:HXCDrZOX0

3DSだから飛び出すのかな？

まあ飛び出すドラクエモンスターズなんか望んでないが

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 15:11:18.22 ID:xdNt/fsw0

ただ3枠の巨大モンスターや、そのボス補正とも言える様々な補正も魅力なんだよな
味方側で巨大モンスターが使えなくても、敵のボス（特に魔王系）には外見含めてギガボディっぽい補正入れてほしいかも

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 15:12:45.88 ID:icz0UYdV0

シドーよりもバズウ込みのハーゴンのが強かったとかはもう勘弁

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 15:18:41.56 ID:EqbVkvq10

3枠の巨大モンスターは戦う分には面白いが自分で使うとあんまり面白くないのう。
モンバトの合体モンスターみたいなもんだからか

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 15:25:40.18 ID:ZcUFefoFO

対戦慣れすると3枠使うのはつまんないよね
それでもたまに育てたくなってしまうけどｗ

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 15:29:15.73 ID:l9Tbw/GS0

ボス敵はGB版より強化されてそうな予感がする。
2回行動とか、MP無現化とか。
J2Pのオムライスや猿も結構強かったし。

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 15:37:34.45 ID:65CBTMfK0

>>958
ライブアライブでボス使えた時を思い出した
どうしても大味になっちまうんだけど
最初の何回かは結構感動するんだよな

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 15:37:35.85 ID:QK4zk5QM0

さすがにバイキル爆裂拳で全てが片付くバランスは改善して欲しいと思う
連続ヒット技は一発目にしかバイキルトが乗らないとか、会心が出ないみたいな調整は歓迎する

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 15:37:36.38 ID:d148oLMw0

好きなモンスター３体並べたいのに１匹でも２枠だと崩壊するのが嫌だ
魔王並べたいときにとにかく多かった

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 15:39:52.19 ID:SMNY9yZli

GB版って結局マダンテとまじんぎりとだいぼうぎょとベホマズンばっかでつまらんかったからその辺りのバランス調整をお願いしたい

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 15:42:35.66 ID:nMMpa5FmO

今更ちっこいエスタークとかエグドラシル見ても何だかなあ

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 15:48:22.38 ID:2CdgKU2BO

7～9の扉、ラスボスBGMはきっと追加されるよな…
旅の扉は100種類はほしいところ

でもたしかPSテリーの魔王BGMはレオ、オムライス、猿戦のあれだったよな…

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 15:50:41.93 ID:d148oLMw0

扉１００ってｗ元々３０ぐらいだろ？
まーたしかに追加されるモンスターの数考えたらそれくらいないと登場出来なそうだが
そう考えるとＪ２Ｐのモンスターが出る！っていうのはほとんど前作との交換のみとかもありえそうで怖い

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 15:56:27.60 ID:5rvvEY/T0

マルタの鍵システム導入でいけるだろ
あれなら配信やすれ違いもやりやすい

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 16:00:56.32 ID:VA5xaVuV0

「3Dで巨大モンスターの激しいバトル！」とかを売りにする可能性はあると思う

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 16:03:52.63 ID:45MGj0IU0

鍵システム導入なら俺得だな
ふしぎな鍵のランダム世界を旅してダンジョンで鍵を見つけてまた次の世界へ…っていうのはなかなか楽しかった

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 16:07:31.69 ID:5rvvEY/T0

3DSは歩数計機能あるんだしついでにあるくんです1・2も突っ込んでほしいもんだ

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 16:26:48.45 ID:EqbVkvq10

サンディ・マジンガをプレイしたの遅かったせいで捕獲できなかったんだけど
テリーで捕獲できるかだな。期間限定とかマジやめてほしい。

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 16:27:27.01 ID:Ooq6PMhi0

テンツクでないかなぁ

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 16:29:09.31 ID:JrmoEkl70

テリーのワンダーランドのコンセプトってどんなモンスターでも大切に育てれば魔王に及ぶ！ってとこだったよね？
その時点でモンスターの個性なんてグラだけなわけで。
それが本来のテリーのワンダーランドだろ。

対戦ならJOKERでやればいい。

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 16:32:46.90 ID:jwd+AVFB0

>>965
巨大モンスターは割と好き
ただ２枠モンスターは何がしたいのか意味不明の糞

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 16:36:42.69 ID:VA5xaVuV0

>>974
今は対戦機能がしょっぱい育成RPGなんて売れないよ

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 16:38:36.99 ID:/exIYWr60

小学生のころ発売を待ちわびて作ってた
コロコロのゲーム紹介ページのスクラップが出て来た
懐かしい

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 16:43:38.82 ID:3vsdX2XVP

テリー買った当初は、ギガスラッシュ覚えさすのに必死だったが
覚えたら糞みたいな威力な上に
耐性ある敵が多過ぎて萎えたな

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 16:51:11.15 ID:NPfhQ/ND0

>>976
ディスガイアとかあるだろ、お前が知らんだけだ
というか育成RPGなんてジャンル自体そんなあるもんでもないだろ
大体ドラクエ自体その「育成機能がしょっぱくても売れる」ゲームのうちだと思うが

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 16:51:42.42 ID:NPfhQ/ND0

育成機能じゃないや、対戦機能だわ

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 16:55:00.96 ID:QK4zk5QM0

>>978
はぐれメタルを一撃で倒せるから最初は感動したんだがな
攻撃力が高くなって通常攻撃で倒せるようになるとお払い箱だった

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 16:56:25.66 ID:VA5xaVuV0

>>979
モンスターズをディスガイヤにするとは思えないけどな。「対戦機能はどうでもいい。初期のままがいい」
と言うならPS板でもやればいいんじゃね？

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 17:00:04.20 ID:d148oLMw0

俺ははぐメタといえばちょっとだけ歩いてＭＰ回復してマダンテで倒してたわｗ

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 17:03:32.46 ID:JrmoEkl70

>>982
モンスターが3Dで動くんだぞ。
しかもテリーのワンダーランドみたいに連れ歩くシステムで。
これこそドラクエ愛だろ。

対戦なきゃダメとかいってるならポケモンでもやってろ。
モンスターが3Dで仲間になって連れて歩けるだけで最高なんだ。

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 17:05:13.82 ID:NPfhQ/ND0

>>982
PS版やれって返しも安直だな
まるでプレイヤーは必ず対戦機能を欲していてそれを望まないのはイレギュラーだといわんばかりだ
ディスガイアにしたって何も桁を無茶苦茶にしろって言ってるわけじゃない
好きなモンスターを育てるってキャラクター性が大きいのがモンスターズだろ
ジャンルは違うがGジェネなんかも同じ感じだ

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 17:06:30.10 ID:JrmoEkl70

しかも対戦ならどう考えてもポケモンが一番面白いしな。
対戦なんてオマケ。

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 17:08:20.82 ID:Ooq6PMhi0

ポケモンはマジ糞

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 17:10:59.99 ID:zapr/iqp0

モンスターを仲間にするシステムはどうなるのか

スカウトではなく、テリワンのように霜降り肉を使うとかがいい

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 17:14:13.47 ID:QK4zk5QM0

そんなことより誰か次スレ立ててくれ

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 17:16:00.95 ID:m6eTEu+R0

とりあえずスライムがマダンテ覚えるならいい

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 17:16:10.66 ID:Ooq6PMhi0

そんなことより誰か次スレ立ててくれ

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 17:18:11.22 ID:m6eTEu+R0

スカウトは要らない

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 17:18:36.49 ID:Ooq6PMhi0

そんなことより誰か次スレ立ててくれ

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 17:20:24.92 ID:BJYsaeAh0

ジョーカー3とテリー同時発売にして住み分けしてくれスクエニ
ジョーカー厨がうざすぎる
K-POP推しくらいのうざさ
俺はJ-POPでいい

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 17:20:58.58 ID:Ooq6PMhi0

そんなことより誰か次スレ立ててくれ

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 17:25:28.71 ID:zapr/iqp0

ジェノシドーとかアスラゾーマとか、
魔王系の上位版も出るのかな

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 17:25:55.22 ID:Ooq6PMhi0

そんなことより誰か次スレ立ててくれ

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 17:25:55.01 ID:NPfhQ/ND0

じゃあやってみよう
15分経って戻ってこないようなら立たなかったってことで
誰か代わりに頼む

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 17:29:18.11 ID:m6eTEu+R0

誰も書き込むなよ

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/23(金) 17:29:32.91 ID:Ooq6PMhi0

1000なら限界値あり

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　　　スレッドのレス数が　１０００に達した！　　　 ┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　 ,,ﾉィｸｴｯｸｴｯ
＜・彡v　.┌────┐
　（　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
　　ｿヽ, 　└─┬┬─┘　人　＊「ぷるぷる。
　 ´　 ´ 　　　.｜│　　　(ﾟ∀ﾟ) 　　このスレッドは　もう　終わり
　　　　　　　　　ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ　　　　　　　　新しい　スレッドをたててね！