デスピサロ考察スレ第十五章

>>172
そうかな？
＞人間は元々利益や感情のために他の生物を平然と虐殺する生き物だ
っていうのを、果たして前提として受け入れていいかどうか凄く疑問なんだけど。

>>174、>>178
連日連夜フルボコ食らった余り付け焼き刃の「冷静な論客のボクちゃん」
という仮面を維持する事すら出来なくなりゲスな本性をむき出しにして発狂かｗ
予想通りだったなｗ

>>180
＞ 厨は誤魔化しで覆い隠すことしか考えてないからね。
ピサロ厨に限らず厨ってのはそんな連中ばっかだからな
つくづく救えん連中だよ奴等は

いや、そこはいいだろ

>>184は>>182な

んでDQ４世界のエルフは現実世界のクジラみたいな
「ヒイキされてる種」なんだろうけど、「ヒイキの種」があるからって
＞人間は元々利益や感情のために他の生物を平然と虐殺する生き物だ
ってのは真実で有り続けるだろ

>>184
ベジタリアンとかは？

>>145
念の為にリンク先のスレ見てみたら
初っ端から悪党スレのスタンスへの大嘘を吐きながら
テメェが立てたピサロを騙るスレとやらを本スレだと捏造の上そこへのURLを貼ってみたり、
時系列も内容も目茶苦茶なDQ4シナリオ捏造まとめコピペを貼り付けてみたり、とにかくアンチ連呼してみたりと
荒らしの手口が今と全く変わらん人工無能ぶりなのにワロタ

>>163
優越感やら大灯台やら何の話が始まったのか俺のほうが理解しかねるが
一度目的を定めたなら相手側の事情はもう考慮しない、これは第5章ラストの勇者たちにも言えることではないか？
それがいいか悪いかはまた別問題だ

>>166
だから偏見なのだろう？
ピサロはロザリーに会う前から人間を欲深いと思っていた、その後ますます彼女を狙う欲深い人間を見ることになっただろう
それを人間全体に拡大解釈してしまった、その偏見が多種族皆殺しにつながっていった動機の一つではないのか？

あとエスタークに関して、逃がして下さいと頼むのならなぜ戦ったのか
そもそもなぜ逃げようとしたのか？

忍法帖で携帯が使えない

>>186
ベジタリアンなだけじゃなあ
「植物は殺してもいい」というのも彼らの都合や好みで勝手に決めた基準だし
彼らにとって動物がヒイキの種、植物はそうでない種なんでは

そもそも喰う以外にも、たとえばそのベジタリアンが住んでる快適な家は
その土地にいた多くの生き物を虐殺した土地開発で建ったんじゃないのかと

>>94他
あのセリフから「ピサロは魔族王の仕事をしない」という結論に確定するためには
魔族王の平時の仕事というものがどんなものなのか確定し、
その仕事をやることが「静かに暮らす」というかなり抽象的な言葉に反する
ということを立証しないといけないが、相当難しいだろうな

>>189
そもそも人は生き物を殺したくて殺しているのか。
殺さざるを得ないから殺しているのであって
殺さなくていいなら殺さないのではないか。

>>188
×忍法帖で携帯が使えない
○発狂の余りゲスな本性をむき出しにしてしまったので今日いっぱいは携帯が使えない
だろ
まぁ幾らキャラ作った所ですぐにバレるんだから明日まで待った所でどの道無駄だがなｗ

>>182
＞ >>172
＞ そうかな？
＞ ＞人間は元々利益や感情のために他の生物を平然と虐殺する生き物だ
＞ っていうのを、果たして前提として受け入れていいかどうか凄く疑問なんだけど。
そんな思い上がった思考回路の持ち主は少なくともこのスレではピサロ厨だけだろ
>>6見りゃ判る

>>189
結局ろくな理由もなく多種族皆殺しという暴挙に走ったピサロさん()と
現実世界の人間全てを勝手に同列に扱うなと何万回言われれば理解出来る？キチガイ野郎

＞ >>94他
＞ あのセリフから「ピサロは魔族王の仕事をしない」という結論に確定するためには
つ【常識】

おわり

>>190
殺さざるを得ない＝殺す利益がある
殺さなくていい＝殺す利益がない

ってことだろう

殺す側から見れば「殺さなきゃいけない事情」であっても、
殺す側に肩入れする気のない奴から見れば、強欲でしかないことがある

ここでいう利益とは釣りやスポーツハンティングや快楽殺人のような
精神的な快感も含んで言ってるが

＞人間は元々利益や感情のために他の生物を平然と虐殺する生き物だ

でもさぁ、それを口実に嬉々として虐殺する人間の方が
虐殺を避ける人間より下種なのは確かだろ？

人類皆殺しを意図しなかったエスタークの方が
人類皆殺しを意図してしかも途中で撤回して同属を虐殺しまくるピサロよりずっとマシだろ？

>>193
ピサロが滅ぼそうとしたのは多種族ではなく人間と言うただ１種族なのだが

そして常識をもって、
＞魔族王の平時の仕事というものがどんなものなのか確定し、
＞その仕事をやることが「静かに暮らす」というかなり抽象的な言葉に反する
＞ということを立証
してもらえるんだろうか？　それは楽しみだ

>>191
そう思いたいのならそれで構わんよ
それよりお前は>>163でエルフ狩りの連中をクズと片づけたがそいつらにも事情があるかもしれんことは考慮しないのか？
事実がすべてか？

事情があるかもしれんけど、悪いことは悪いこと
いちいち事情を憶測していたらあらゆる暴力が正当化されるぞ

ピサロの人間皆殺しも人間のエルフ狩りも悪だろ

>>198
だが勇者のエスターク殺しは悪ではない
それは事前にエスタークが悪とされる描写、事情があるからだ

違うか？

後さあ、エイリアンは増えるために人間を無差別に攻撃して
クイーンは子供を殺されると逆切れするけど、モンスターのやってることってあれと同じだろ
エイリアンは悪じゃないとかエイリアンクイーンは悲劇の母親とか誰も言わないだろ

このスレではそればかりやたら主張するから顰蹙買って今に至るんじゃねえの？

>>195
「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな（AA略」だが、
別にそういう価値観の奴がいても俺は構わないぜ

ただその「下種」さの度合いは、人類の大多数と同程度に過ぎないものでしかない

それを下種と呼ぶ人間が、敬虔なジャイナ教徒並みの生活をしているなら
有る程度の感心はしてやってもいいと思うが、
「数多の生物の死骸の上にしか成り立ちえ得ない現代文明にでっぷり腰掛けて
せいぜいたまたま目に着いた何かの保護運動に暇つぶし程度に手を出
人格者気分に浸るのが好きなだけ」の人間なら、ああよくいるよねそういうタイプで終わり

>>200
だから現実で俺やお前のような人間がやってることも同じだろうに

それとこのスレを荒らしに来る馬鹿がいるのは、
悪党スレってのを論破しちまったので逆恨みをされてるだけさ

・・・また「ニセ自治厨」が湧いてくるかな

>>201
俺は逆にピサロは客観的に悪だけど、主観で悪だと思えない奴がいても
そいつの人格までは否定しないよ

ただ虐殺をする奴と無用な殺害を避ける奴が同列に見えてるなら
そういう視点の奴はたたかれる頻度は高くなるだろうな、とは思うけど

>>203
ああ、一部ピサロに当てはまる意見だな

ではこれはどうか
それを悪と知りながらもあえて悪事を働く者とそれが悪とは気づかず悪事を働いてしまった者
結果的にはどちらも悪、等しい評価を下すべきか？

>>203
俺も人格を否定はしないぜ、「よくいるよねそういうタイプで終わり」と言ったろ？
そこから人格の否定にまでは進まないと明言しているわけさ

「無用の虐殺」と「殺さざるを得ない事情」を分けるものは主観
同じ殺戮が殺してる本人にとっては「殺さざるを得ない事情があってやむを得ず」になり、
そいつに肩入れする理由が無い奴にとっては「無用の虐殺」になったりする

たとえば科学を憎む奴にとって動物実験は無用の虐殺だし、
シーシェパードにとって捕鯨は無用の虐殺だ

でも、その殺戮をやっている人たちにとってはそうではない

>>199
まあそれが噂なんだけどな
（勇者があの噂を心から信じたということも作中明言があるわけじゃないが）

>>194
利益と必要性を一緒くたにして考えるのはどうかと思うな。