【総合】ドラゴンクエスト9 星空の守り人404【DQ9】
>>160 ホイテよりもSSBの方がよっぽど面倒だと思うんだが
164 :
_:2011/08/05(金) 22:58:05.08 ID:Y4HnPoe80
>>140 異常な魔王は配ってる人が異常なんじゃなくて、レベル99の魔王が
異常って意味だよ。誤解させちゃったようだけど。
まぁ戦ったことあるならともかく戦ったことないなら一度、魔王戦に必要な
パッシブはとっても、種や木の実で強化しない状態で、挑んでみるといいよ。
………異常な魔王だから……と言いたかった。
転生何度もしててすれ違い回数すごい人ほど、地図持ってないことが多いなー
ロビーで話しかけて、おっすごいすれ違い回数4桁行ってる!
なんかすごい地図貰えるかも!と一瞬盛り上がってしまうだけにちょっぴり寂しい
あまりレベル高くない人が、自分で発見した地図を持ってるとなんか和む
「ろくなのないけど、せめて自分の見つけた一番の地図を!」と地図選択に懸命だった
プレイ当初の頃を思い出す
じゃあ明日はドレアム99でも配るか
じゃあ明日は薄暗き獣の地図Lv.1でも配るか
じゃあ天空のレオタード上が手に入らないと嘆く人のために
ウォルロ村近く(01)のエスタークLv69でも配るか
じゃあ明日はたけちゃんの地図でも配るか
マデュ+はぐの敵減見つけた
つかこんな便意なサイトがあったのか
便意・・・だと・・・?
rキーがきかないのおおおおおおおおおおおおおおお
便意w
じゃあ明日はみんなが(育てるの嫌がる)シドーLv99でも配るか
>>40 呪文復権か・・・
とにかく魔法使いが火炎から氷まで全ての呪文を使えるように戻すべきだろうな。
その上でほかの職業は制限する。
魔法使いの特権のはずなのに、ほかの職業にとられてるもんが多すぎるんだよ今回。
力が弱い代わりに攻撃呪文のエキスパートっていうのが醍醐味なのにさ。
あと僧侶もザオリク使えるようにすべきだな。
攻撃は従来どおりバギ系のみでいいけど。
>>54 > 帰りの道程の為にMPを残す?
> みたいなぎりぎりの戦いも見たい今日この頃。
ここは同意するが
> 最近は本編でMPがあまり過ぎてどうにも。
特技だって覚えさせたら高MP消費の特技連発されて、
ああっというまにMPヒトケタとかザラじゃねえかw 魔法使いも同じだ。
ガンガンいこうぜでもないし、毎回フルパワーで呪文特技連発しなくてもいいのに
AIバカすぎんだよ。5みたいに「じゅもんせつやく」モードこそ復活させろと言いたい。
>>176 今までシリーズより大分優位性あると思うが>呪文
魔法使いのライバルは賢者だが、それ以外は取られてるってほとでもないだろ
むしろ僧侶にバギ系使われると魔法使いの優位性が落ちる
今回難点があるのは
・呪文の習得時期が遅い、特にメラゾーマやイオナズンなど
メラゾーマなんてクリアしても、まだしばらく覚えられないせいで終盤で攻撃の主力になれないのが辛い
・攻撃魔力の影響が小さい
力と比べると雲泥の差だと思う、8よりは全然マシだが今の上昇率の1.5倍はほしい
・呪文のMP消費
3段階目と4段階目の消費MPが大きすぎて特技に使い勝手で負ける。
最終的に威力で勝てるのは悪くないと思うけど、それも攻撃魔力の影響が低いせいでかなり後になる。
ベホマズンは使い勝手を考えるとあれでも別に悪くはない。
・隼の剣と隼の剣・改が強すぎる
これさえなければ実は呪文は強い部類になったりする。
・補助呪文の効きづらさ
攻撃魔力の影響だが、基本成功率をもっと上げてもいい。
とまぁ、不満はあるが、かなり良い感じに強くなってるのは間違いない。
>>177 >特技だって覚えさせたら高MP消費の特技連発されて、
>ああっというまにMPヒトケタとかザラじゃねえかw 魔法使いも同じだ。
同意、今回はMPバランスがかなりきつい
ダンジョンを1回で攻略しようとするとボス戦までにMPが尽きてしまう。
だからこそ今回はお金がよく入って、魔法の聖水が店売りなんだろうけど。
あとMPの自力の補給手段も結構あるし。
>あとMPの自力の補給手段も結構あるし。
複数MP回復装備して歩き回るだけで宿に泊まらず洞窟ごもりできるぐらいにはなるな。
>>170 >>1のまとめサイトは良wikiばかりなので一通り目を通しておくといい
下3つは有名地図、レア地図に関するサイト
勇気ある旅人氏wiki 最新レア地図情報
最優良地図まとめwiki 有名レア地図を厳選
オンリー二種wiki オンリー地図、二種地図を網羅
182 :
170:2011/08/06(土) 12:17:40.02 ID:Q4WwyvoT0
ありがとう見てみるよ
R打てるようなったよおおおおおおおおおおおお
>>180 それもあるけど、今回MP吸収したり回復したりする特技がいくつかあるよね
それらで一応ある程度の工面が出来るようになったり
184 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/06(土) 14:40:21.94 ID:la5L8bJx0
>>183 でも杖装備して微弱のMP回復するんだったら、
通常攻撃の威力をあげた方がオススメ。
弓か杖持った後衛にMPパサー使わせると仲間にMPを分けれるからいい感じ
テンション利用するとボス戦中にMPが足りなくなることはないよ
テンションは8ほど便利じゃない
ためるは便利じゃないが、
テンションバーンやブーストは異次元の存在
190 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/06(土) 18:10:15.10 ID:BbfzSnsxO
マルチによる応援いじめが大好き
最強のテンションの使い手と言われた武道家の立場が無い。
最速アタッカーとしてのポジションがあるから無問題
アタッカーというよりフォースや戦いの歌係だな
フォースはともかく武道家のMPで戦いの歌はちょっと辛い
>>194 サンダル履いて歌うターンは杖所持すればあんま気にならないぞ
それなら素直に魔法使いとかに使わせるべきだと思う
>>166 フランスごでドレアムLv99配ってただろ
フランス語は、たろすけ
>>197 残念ながら違うよ
俺は今日ドレアム99セットして新宿を徘徊したんだが、1人もすれ違えなかった(´・ω・`)
秋淀行きたかったが新宿に用があったんだから仕方がない
あらぶる闇の雪原Lv81 (場所02)
ようやく引けたお、ゴルスラたん...
1ROMでスラ3種引くと決めてから、1年半もかかったおw
あとはメタキン...貴様の番だ!
今年中になんとかお願いしまつ m(_ _)m
つか、マジ嬉しいw (^_^)v
魔王系の地図ってセントシュタイン横に出ることってあるの?
さっき地図の交換してたらカーソルを上下移動中に前後の地図の発見者の名前がバグった地図があったんだけど
具体的には1文字目が空白で消えてる?
ドレアム エイト ドレアム エイト
オルゴ イト オルゴ イン
ラプソ ナイン ラプソ ナイン
上から下に移動するとこう見えて、下から上に移動するとこう見える
最後に見た発見者から1文字が消えて表示されるんだけどなんなんだろうなこれ
セントシュタイン横のこのオルゴの地図が怪しい
魔王地図の場所なんてどこでも問題は無い
試しにオルゴの地図消したら他の発見者の表示が完全に治った
なんだったんだこれ
そのロム感染してねーか?
>>199 別人でしたか、申し訳ない
すれ違い初心者と思しきメッセージの人とすれ違ったが
エスタークLv69の地図に突っ込まないかどうか心配だ
うわあ、感染とかマジ勘弁・・・
ロクサーヌさんスパイだったのか
>>207 ロクさんは反復横とびの選手でもあります。
メタル系に対してもそのスキル使ってくれ。
210 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/07(日) 01:56:01.01 ID:4dZqRL8r0
ドン・ヤドロク達との対決の際、ヤドロク達の逃亡を阻止しようとする、
フンフンディフェンスばりの動きのこと。
あのシュールな動きは笑えたなぁ
213 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/07(日) 08:50:26.09 ID:2VATf5QtO
>>204 ロム感染て、感染させた張本人が感染した人のロムを自由にいじって遠隔で改造できるんですよね(゜▽゜)?
感染を恐れる方は、すれ違いやマルチプレイは絶対にやらない方がいいと思います(^^ゞ
特に、秋葉原など人がたくさんいる場所は非常にキケンですw(゚o゚)w
ドラクエが楽しめなくなりますから、すれ違いとかやらないで、一人で遊ぶコトをお勧めしマス\(^^:;)
>>213 それは都市伝説ですよ。
PCだと乗っ取られる危険はありますが、
DSは、ユーザーが自由にプログラムを書き換えることなんて
できないように作られています。
感染の実害はありません。
もう無いはずのクエストを持ち帰った、というメッセージが
出るだけです。
気持ち悪いとは思いますけどね。
マルチ感染を完全に免れる方法もあります。
マルチで行ったホストの教会でセーブして、
クエストを持ち帰ったのメッセージが出てしまったら
リセットすればいいんです。
すれ違いで感染することはありません。
通信の仕様上、それは不可能なんです。
上のマルチ感染さえ注意すれば、
気軽に楽しんでだいじょうぶですよ。
すれちがいしてたらキャラの頭だけが2倍ぐらいの縦長になったことならある
216 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/07(日) 09:47:44.04 ID:4dZqRL8r0
>>215 怖い…
グラセフのチートみたいだ(笑)
DQ9にカオスモードとかあったら面白かったかもなwww
スライムがいきなり流星落としてくるとか
ともかくデスピサロ地図ならセントシュタイン西に出たよ もちろんツールの類は一切なしだ
>>218 俺ミルドラースで出た、でもそれより前に船着場
手に入ったので捨てた
834 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2011/07/29(金) 20:45:19.49 ID:m6348YUU0
とろころで誰かwiki改定して欲しいんだが
すれちがいの称号で守護天使はチートってやつ
実はあれ仕様で出来るんだよ
ただし、取り返しのつかない要素で!
やり方
OP前のまだ守護天使の時にプロフィール設定して
今の職業にするだけ!
OPの後に職業が旅芸人になるけど
プロフィールの称号・守護天使はそのままです
オレがサブロムで始めた時になりました
オイラ編集できないのでよろしくお願いします
何気無しに見てたらOP後の称号が守護天使のままで焦ったんだけど、誰か他に検証できる人はいない?
ググったらこれしかヒットしなかったよ
今回はたまたま意図せずにやったけど、確かにOP前にプロフ設定して今の職業のままにしたらこうなった
某サイトでは黒確定されちゃってるな
>>220 それマジで出来るから!
サブロムとか新規に始める人がいれば試してみたら
ただあくまで称号に守護天使が残るだけで
職業は旅芸人になるから
称号・職業が共に守護天使になら改造です
>>221 本当にできるね
いやー、本当にたまたま気が付いただけだから、かなり焦っちゃったけどね
あれ?すれ違いの称号で守護天使表示は改造って前見たことあるような・・・?ってブルーな気持ちになりましたよ
称号守護天使で職業旅芸人なので問題ないみたいですね
今になってすごい発見だな。
知らなかった、
>>222 ところで称号どうするの?
知らない人の方が多いから改造と疑われるが
ある意味クリア称号より貴重だかなぁ〜!
とりあえずキープするのを薦めるけど
>>224 うーん、当然改造の疑いは高いだろうけど確かに勿体無いなぁ
一度変更するともう戻すことは出来ないから結構貴重だろうしなあ
ってことでしばらくキープしてみることにしましたよ
レベル上げすぎた。クエストのボスが二発で死んでしまった…
実際改造なしで出来たの証明されたんだから
キープしたいのならそれでいいんじゃない?
でも、最近やってないから覚えてないけど
クエから何かで肩書きかえないとクリアできないの無かったっけ?
>>226 ドレアムLv1がアップを始めたようです
>>228 今レベル80だけどドレアムってそんなに強いの?
>>229 80ならLv1なら普通に勝てる。
3回行動や敵Lv50あたりになってくると
仲間構成や行動をしっかり選ばないと厳しい。見方のLvは99での話。
ザコみたいにAボタン連打じゃ無理だべ。
>>227 一時期すれ違い時に称号を直してなくて「無類の草好き」がやたら多かったときがあったような
>>229 取得経験値の観点から言うと
バラモスLV1は、ラスボスの1.5倍位強い。
ドレアムLV1は、ラスボスの2倍位強い。
つまりドレアムLV1は、
ラスボスが2匹同時にあらわれた位に思えば良いのではないか。
ちなみにドレアムLV99は、確かラスボスの3.5〜4倍位強い。
レベル99の魔王は強いって聞いてたが50でも強いのか
今から楽しくなってくるな
ラスボスが10匹同時に現れるのとドレアム99はどっちの方が強いんだろうか
種ドーピングの類は無しと考えて
麻痺耐性100でマダンテ前行動さえ見落とさなければ
ラスボス10匹くらい問題ない
全体攻撃連打してりゃ余裕だろうけど
時間掛けるとかなり面倒なことになりそうだが>ラスボス10匹
まぁ、それでもドレアムLv991匹のほうが強いけど
オクで買ったソフトが秘伝書やアギロホイッスル99個入ってる改造データなんだけど、たとえ消しても影響が残るって本当ですか?
Wikiに書いてありました
武2賢2でおうえん、フォース、マダンテ2
行動順確定なので何匹でも一緒
種強化ありでのパーティー構成であれば、特技や呪文等考慮すれば
僧侶+賢者2+パラディンとかがベスト?
スーパールーレットも回したいと思えば僧侶・賢者・パラディン・とうぞく(魔法戦士)かな
未だに最終職業が決められなくて困ってる
一人はバトマスでと決めていたのにwifiで種販売が定番になったので種強化も視野に入れると
もう何をすればよいのか分からなくなってしまった
種強化無しと種強化あり(wifiショップと通常の盗みでの集めなので全部999はまだ遠いが)での
皆さんの最強パーティー構成を教えて下さい
バトマス・僧侶は必須
あとはパラか賢者か魔戦かレンジャー入れるといいと思う
俺はバト僧侶パラ賢者
241 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/08(月) 13:39:47.76 ID:9ma0rAn40
一体何を悩むんだ?
僧侶賢者3の一択だろ
243 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/08(月) 15:34:00.31 ID:Pux1T6wN0
>>239 状態異常や回復で手一杯の時など、バトマスのテンションブーストの爆発力は快感だし心強い。
その逆で、立て直しの切り札になるのがパラディン。
僧侶のベホマズンは必須。
ステータスを上げたとしても、賢者は使い様によっては便利という器用貧乏感が拭えない。
個人的に、種を食べさせ始めた当初は、こんなに地図に潜りまくって世界樹の葉や雫が余るとは思ってもいなかったから、ザオリク持ちの賢者を入れた。
でも4つめの枠は好みでいいと思う。
スーパールーレットを使う時だけ魔法戦士や盗賊に戻す方が効率的。
>>239 僧侶
スーパースター
賢者
魔法使い
にした。一通り攻撃呪文を使いたかったから。
余談だけどシュプリンガー×4相手にザラキーマぶっ放すと気持ちイイぞw
ルーレット回すような相手に種強化は全く要らんしな。
ルーレット用PTと魔王用PTは分けた方がよさげ。
俺の魔王討伐用PTは宿屋三人娘
主パラ ルイーダバト ロクサーヌ僧 リッカ賢
>>239 高レベル魔王戦を前提にして
種強化ありならバト、レン、賢、僧で
フォース役はレンジャー
(ただしフバーハを重視する場合は賢者)
がよい
種強化なしは未体験なので分からない
俺は基本的に種強化はしないからよく分からん。
バランスの良い編成や面白い編成は考えるけど最強の編成とかは考えない。
種なし討伐のほうが面白いよ
4人とも趣味で選んで問題ないが僧侶1賢者3が無難
そんなことよりすばやさの調整が難問だ
\新登場のモンスターってただの色違いばかりじゃなく
微妙にポーズや装飾が違ってたりするんだな
色々と細かいな
AIブースト技を使えば、少なからぬリセットは必要なもののどんな相手でも2ターンキルできる
やっぱりテンションブーストは重要だな
>>239 最強パーティーねぇ〜
うちのパーティーは賢者・魔法使い・僧侶・戦士だよ
自分でも組み合わせのバランスが悪いのは分かってるが
気にいってるんで仕方ないwww
>>239さんの最終パーティーじゃなくて
最終目標は何?
それでアドバイス変わってくるし
Lv99魔王と戦う気がなければ
ぶっちゃけどの職業でもいいし
Lv99魔王一通り倒すにしても
2ターンキルを目指すのか
パラガは封印するのかで変わってくるし
オレはパラガは禁止だけど
僧侶がいるので超必殺の精霊の守りは使ってるしwww
>>253 そのパーティの戦士をパラディンにすると実に俺好みだ
パラディンで後衛を守りつつ、賢者と魔法使いが呪文で攻めるんだぜ
賢者でもLv90くらいまで行けば隼×隼で火力って出せるかな
やっぱ種で力ドーピングしないと無理なんだろうか
>>256 スキル込みでも攻撃力400いかないからきつい。
>>257 ああ400すら行かないのね
賢者の専用装備すきだからバトマスを賢者にしてやろうと思ったんだが
今回だけはFF6の勲章みたいな何でも装備できるようになるアクセとか欲しかったな
水の高レベル地図全然出なくてシーバーンと白クジラ未だに会えない(´・ω・`)
今観るドラーズ育ててるんだがイオグランデ食らうダメージ
200前後の時と400前後のダメージ食らう時あるんだな
賢者・僧侶などは銀河系装備させて守備力低下狙いだな。
低下しなくても隼改と威力差があまりないし。
バトマスとかの火力役にやらせると、低下するまでの威力差が勿体無い
263 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 01:01:46.78 ID:KgZaEU86O
>>260 装備の違い(雷耐性)によるダメージの差ですな
もしくは、ストームフォースを使ってるか使ってないかの差
賢者とかは普通に魔法撃とうよ
コンボ何かそうそう狙えないし
>>263 フォースのおかげか
>>262>>264 俺は銀河で守備力低下狙うな、賢者、僧侶、魔法戦士
などで隼攻撃して3番目にバトマスが隼隼でボス倒す
のがかっこいいから、まあドレアムやゾーマなどの
素早い相手にはめったに決まらないけど
魔法職で銀河ハヤブサは便利だな。
コンボ乗れば旨いし、ルカニかかればさらに旨いし、
それら無くても、魔法よりちょい弱い程度のダメージなら見込めるしな。
>>248-250 9は種による能力補正が職業間で共有されないから
種強化ありの職業編成と種強化なしの職業編成の2種類を考えて
(もちろん1種類の職業編成に固定して両バージョンを楽しむのも良し)
その日の気分で転職して魔王戦とか楽しむのがベストだね
test
魔法職は攻撃力の低い武器とは相性悪い
物理で攻撃するときは上の通り状態異常や弱体狙いがいいんだろうな
270 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 08:12:40.78 ID:RUcgJqHM0
イオグランデで400フォースで200って耐性ないんじゃ?
装備替えた方がいいよ
初めて遊んでみた
エルギオス倒すまでのストーリーに軽く鬱状態になったよ
エンディング後にやることがたくさんあるみたいだけどなんかもういいや
力、守、素早、命だけ種強化してご満悦だったけど、数字の不揃いが気になって不思議な木の実の地図法に手を出した。
やっぱり種が少しずつ貯まってくのは楽しい。
とりあえずバト200 パラ301 賢者700 僧侶501にした。
久しぶりに前に進んでる感がした。
かと言ってカンストさせた所でマダンテが「使える」程に強くなるわけでなし。
ズンを連発するわけでなし。
今後は何を目標に種を集めるべきでしょうか?
クエスト184個ようやくコンプ!
長かった・・・
>>271 そんな君にはDQ7をオススメする
きっと元気になれるよ(ニヤリ
最近買ってなかなか楽しめてるけど見た目と音楽がもろにDQMJだねこれ
>>272 プレイ時間と戦闘勝利回数が増えることに快感を覚えるのだ
さっきLv67エスタークと戦ってたら
イオグランデ→ギガブレイク→れんごくかえん
という竜王以来の凶悪3連コンボ喰らった(1人死亡)
これLv99だったらほぼ確実に全滅してたな・・・怖わ
278 :
239:2011/08/09(火) 14:51:11.01 ID:QTJI1ims0
おおありがたい!
自分はザオリク重視で賢者は絶対!あとは攻撃力でバトルマスター!しか決まってない状態で進めていて、
主人公の盗賊は、盗むオンリー、あとは賢者・バトマス・賢者かパラディンという感じで回復も補助も攻撃も
すべてAI任せです
主人公が転生6の盗賊で、とりあえず他の職業も99にほぼなってきているのに未だ最終職きまらないです
他のメンバーもほぼ全職業99
種販売がなければ良かったかもしれませんが微妙に毎日買えるので少しずつの種強化をするにあたって
逆に迷ってしまったんです
多量に買えるのであれば全員999にして、相手に応じて職業チェンジ(魔王)で良かったのに
種購入は毎日1〜3こw
主人公以外の職業もバトマスと賢者は、ほぼ決定と思っていたにもかかわらず、もう一人のおにゃのこの見た目が気に入らず
最近作り直しを始め、念のため二人作ったらふたりとも可愛くて手放せない状態wとどうしようもなくなってしまってます。
以前女の子にパラディンガードさせるのはちょっと。。みたいな意見がどこかのスレにあったのでそれも考慮すると
女の子は僧侶。。。男二人でバトマス・パラディンとなると今度はパラディンの服装が微妙に気にくわないw
バトマスは鎧系でいいのだけど、パラディンはNOT鎧と思っているので。。
盗賊は全体的にかなり中途半端で回復(舗意味のみ)も蘇生も出来ない、世界中の葉やしずくも手持ちに限度がありますし
必殺技でのアイテムゲットも最近微妙になってきたので転生10まで頑張ったらレンジャーか魔法戦士で転生10目指してみます
魔王も未だレベル1ばかり、宝の地図のみをやり続ける毎日ですが、楽しくて仕方ないです
>>278 主人公は魔戦おすすめ。ピオリムやバイキルトしたあと暇になるから
星屑ハヤブサするとか、応援できるから使いやすいよ
>>276 7000時間とか神クラスの人もいるからね‥
それでも今の仲間達には愛着があるから、今日も恥をかかせない様な格好で街を歩かせ、勇者もどきの名に恥じぬ闘いをさせるのです。
>>277 うちの金髪パラディン子のガード、健気で可愛いよ?
主人公天使とはまだ一線を越えていない様子。
神話の鎧に危水着下で隼パンチラ‥ いや、マジカルスカートとメタキンブーツが色的によく合うし。
オベロンの靴の青は合わないから履かさない。
鎧でMP回復できるぶん、ラッキーペンダントで回避率上げれるしね。
ロトシリーズは3→8→1→2。天空シリーズは6→4→5。7、9は独立した話であってる?自分的には7と9は関連がありそうな気がするけど。
7000時間とかもはやネトゲの領域だなw
賢者って高レベル魔王戦で役に立つの?
覚醒しないと攻撃魔法微妙だし回復魔法もベホマラーで全体150かそれくらいしか回復できないし
ザオリクも復活時HP半分だから復活してもすぐ死にそうだし
>>283 素早さが絶妙で便利だぞ
速さがバトマスと僧侶の間だから隼コンボの繋ぎ要員としては優秀だし
素早い魔王相手に置き撃ちベホマラーやAIベホマラーも使える
エスタークみたいに直接打撃が多いやつならスクルトも地味に便利
手持ちぶさたになることも無くはないが、そういう時は銀河隼ぶっぱでおkだから
俺は魔王戦は大体、魔戦・バト・僧侶・賢者で行ってる
285 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 18:17:41.22 ID:Z6rQCGme0
最近やるゲームが無いからまた初めてみようかな
二年前はハーレムパーティーでやったから
今回はネタパーティーで行くかw
種不使用の賢者は高レベル魔王相手にはあまり役に立たない
フォースを防御に使い山彦ドルマドンで戦う戦い方をしない限り不要
そもそも葉と雫を使えば賢者も僧侶もいらない(但し竜王は例外)
種使用後の賢者もデスタムーアの簡単な2ターンキルに興味がない場合
スーパースター、旅芸人、僧侶に劣る
‥スーパースターと旅芸人のどこが賢者に勝るんだ?
配信クエストって期間限定…。ってことはもうリッカやルイーダを仲間にすることはできないのか…
>>290 え?できるの?じゃあクリア後に普通にWI FI設定すれば配信クエストってのができるの?
よくわかりません!
>>291 「百聞は一見に如かず」だね
とりあえず近くのマック(マックでDSの表示がある店舗)に行ってみな
該当機器のそばでロクサーヌに話し掛けてWiFiに繋げてみれば全て分かるよ
293 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 19:18:20.37 ID:Z6rQCGme0
たぶんID:bJKdHg6nO氏はポケモンの期間限定配信みたいなものを想像してるんだろう
それに該当するのはwi-fiショッピングのほうだな
追加クエストや宿屋のゲストは単なるフラグ解除だからwi-fiにつなげばいつでもできる
と思ったけど、wi-fiショッピングが完全終了したらwi-fiを使ってフラグを解除することはできないのか?
魔王討伐でバトバトパラ僧でやってんだけど、そのうち詰むかな?
種で力999にしたらバトも僧侶も関係無くなるよな・・・
296 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 19:52:28.10 ID:bnQkDojwO
エスタークは4と5どっち?
強さ技と背景は5準拠
曲と台詞とドロップアイテムは4
298 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 20:09:28.66 ID:KgZaEU86O
パラ そうそう
299 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 20:49:08.74 ID:bnQkDojwO
魔王の地図をシリーズ順に並べようと思うんだけどエスタークは4と5どっちがいい?
今回は強さ的には5エスタークだな
それ以前に外見が5だし…
ちからのたね、まもりのたね、うつくしそうだけステータスマックスにするための数多過ぎだ。
>>277 この前シドーレベル99と戦っていたられんごく火炎→かがやく息→まばゆい閃光の3連コンボが飛んできて
僧侶死亡、賢者、バトマスギリギリ生き延びた場面があったわw
レベル99相手だったら絶対全滅したなw
>>303 訂正
エスタークレベル99の3連コンボだったら全滅しただろうな
>>295 職業カブると損した気しない?
必殺技を考えると、魔法使い、盗賊、魔法戦士、レンジャーは消えるかな。
着せ替え楽しむ上でも旅芸人なんかいいかもね。
>>298 浮かぶ あの笑ガオン〜♪
ツメ使ってる人いる?
ツメ使うなら隼×隼かな
レパルド出ねえ
宝の地図40枚は開けたぞー
>>307 とにかく高レベルの地図に潜ってみると良いです。
あちぃ。
シュタイン湖の小島にいる「神父になったきとうし」の部屋にある木と牛は
やっぱりきとうしだからですよね…
気付きたくなかった…
タイヤと木でたい焼きなんてひどい
斧スキルのヨサックと同レベルw
>>306 隼モーションは飽きたから、地図に潜った時は一番素早い子だけめいれいさせろにして爪やムチも使う。
ネイルスクラッチとか双竜打ち好きなんだもん。
>>310 それか!
ありえんくらいに笑ってしまった、暑いからな…
315 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/10(水) 13:02:26.29 ID:LN8z/dWM0
システムがいいよね
316 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/10(水) 17:53:47.11 ID:NawjkdQ40
>>281 なんで8が3と1の間に入るw
まさかラーミアを根拠にしてるんじゃあるまいな。
317 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/10(水) 20:39:38.36 ID:K47AjPacO
>>310 シュタイン湖の景観を破壊するサラマンダーを排除したいわ
網鯛ツ
>>299 オレは
ゾーマ
デスピサロ
ミルドラース
エスターク
の順に並べてるが
モンスター図鑑では
ゾーマ
デスピサロ
エスターク
ミルドラース
となってる。お好きな方で
>>320 自分も結局ピ⇒ミ⇒エにしたわ
どうしても自分は5の方を彷彿とさせるから
グリーンオーブはピサロとエスタークなんだけどね
エスタークが5,6で出てきたって記憶すらわかない
どう考えても火山ガスの山の4の中ボスでしか
俺も5のイメージだな
>>322 6では出てない
5はクリア後ダンジョンのボスだから、そこまでやってないと会って無いかもね
>>322 そうそう、4だと中ボスなのに9だと滅茶苦茶強い
竜ちゃん
中村
ラモス氏
馬
拓ちゃん
ピザ
ミルちゃん
田村
レアム君
ミーラちゃん
下衆
愛の歌
みんな魔王になる前は普通だったんだと
>>326 下衆www
愛の歌がわからん
工ルギオスか?
329 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 06:36:03.52 ID:cHKbUYMo0
そもそも5のエスタークはなんであんな場所に眠ってたんだ。
4主に敗れたのを誰かがつれてきたのか。
ようがんでどんぶらこどんぶらこと‥
リメイク4は神作だと思うの。
>>329 4の時とは別のエスタックと言う説があるが。
船着き場の宿主「最近やたら猛者っぽい客が多いな、地鳴りとか気味悪い笑い声とかコウモリとか雷とかひどいし…昔飼ってたカエルの織田が夢に出てくるんだよな、テーレテテーン♪とか…」
[9]
│
│魔王開放
┌───┬┴─┬──┐
↓ ↓ ↓ ↓
[312] [645] [7] [8]
↑ │
└─────────┘
レティスが遊びに行っただけ
3DSと中古のDQ9買ってきたぜふぉーーーーーーーーーー
なんかいい地図持ってないかと早速あさったが
総プレイ時間82時間のキラキラネームの男の子のソフトだったわ・・・
キラキラネームの男の子のソフトってなによ?
今初クリアしたけど最終装備的なものが何も無いとかひどいな
ドラゴンメイルとか着てたんですけど
やっと転職禁止一人旅でギュメイ将軍に勝てた(゚∀゚)
レベル65もあるのに200回以上やられるとか斬り上げが鬼畜過ぎる
でももう一回あるんだよな・・・
>>339 一応竜戦士シリーズの装備がある
まあ、弱すぎるし、アニメムービー用のコスプレ衣装には過ぎないんだが
最終装備“的なもの”ではあるかなと思う
9は散々言われているが、クリア後が本番みたいなものだし(シナリオの補完もあるし)
そっちではちゃんとした最終装備的なものはあるよ
>>341 主人王専用装備なのに弱過ぎるとか、コスプレ衣装とか酷いな・・・
一応耐性がちょこっとだけあるし、敢えて戦士で竜戦士シリーズでクリアしたんだぞ俺は
だが、兜はノーサンキューなので外した
主人公特権はルーラと応援くらいしかないし、
強い専用装備はあえて作らなかったんだろうな。
主人公専用装備を強力にすると3主人公みたくチート性能になるけどそれでもいい?
大体、専用装備アリで強い装備にしたら何のために職業別で装備チェンジされるか分からなくなるだろ
主人公だけ装備がどの職業でも同じでコーディネートつまらないと言われそう
個人の好み‥ねぇ‥
鎧の性能が守備力100で全属性30%軽減+歩くとHP自動回復の専用装備と
守備力80で炎と氷属性が20%軽減の次点装備があったとして、個人の好みで後者を選ぶか?
前者がよっぽど酷い外見で無いと後者を選ぶことはないと思うけど
今日から始めるのですが、仲間を公式のテンバタラとかミーナとかにしたいです(´・ω・`)
パーツ構成とか分かる方いらっしゃいますか(o・ω・o)
一年間以上やってるのに、公式の名前今初めて知ったよ。
349 :
_:2011/08/11(木) 15:19:57.28 ID:MMROiaxf0
>>339 竜戦士シリーズは、兜とズボンは一応、竜王との闘いで
使うことになるので地味に重宝してる。
>>336 レティスは3で生まれて8に遊びにいったんだろ
あんま店売り買わない自分は、本編中は重宝したなぁ竜戦士シリーズ。
武闘家や魔法使いなどの紙装甲職は特に。
3勇者ってそんなにチートだったか?
それよかアマテラスと天帝は、もうちょっとどうにかならんかったのか。
アマテラスは太陽神名乗ってるんだから、せめて火なり光なりに耐性があるとか。
いっそ全属性10%OFFなんてげんまの完全上位でも良かったぐらい。
天帝は神話と被っている上、そもそもMPと比べて使えないHP歩行回復なんて要らないから、
メタルシリーズのようにみかわし率上昇も付けるとか、足装備らしく素早さ上昇でも付けるとか。
354 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 18:15:12.48 ID:3/BWNePy0
>>339 最近のドラクエはそんなもんだろ 7はラスダン 8はクリア後
1ヶ月くらい前に始めたニカワだけどドレスっぽい上鎧を着せたキャラに
きわどい水着下はパンツぽくていいコーデネートだと思った。
ただ、鎧だと変質者みたいなのでスカートにしてみた。
よく考えたら、ノーパンじゃないかと思って少し興奮した
356 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 20:19:21.10 ID:OklZ+gX/0
よく考えないと思いつかない君はわりとウブ
>>352 装備がね、勇者装備ならゾーマの打撃以外は大したダメージにならなくなる。
DQ9で言えば、終盤でメタルキング鎧以上の耐性防具が手に入る状態
光の鎧ならDQ9で言えば、
全属性呪文ブレスを33%カットくらいの性能だな。
3の光のドレスと水の羽衣もこれと同等の性能。
強い主人公専用装備が無いのは
マルチプレイがあるからと思う
せっかく4人集まっても
おんなじ見た目じゃつまんないし
竜戦士の兜は究極的に最強候補になるんだが。
あとは毛皮のフードかファントムマスクか。
竜戦士装備の耐性が全部5じゃなくて10だと
マルチプレイの竜王は相当かわいそうなことになってただろうね
竜戦士装備は竜王の属性攻撃に見事に合致してるからな
単に、竜の背中に乗るための装備ではなく竜の王相手の対抗手段になるとは
>>345が言うしょっぱい耐性ってのも侮れないよな。NDK?
今更ながら購入を検討しているんだが、このゲームってマルチやすれ違いなしで最強装備を錬金すること出来る?
できる
まさゆきやさわぴ地図くらい超有名地図なら地方でも十分手に入る可能性はあるが、30人すれ違いは至難の業
住んでる場所が秋葉に近いのなら問題ないが
>>364 ありがとう。それなら買ってみようかな。
できるけど有名地図とか持ってないと持ってる人と比べてかなり時間はかかるな
すれ違い通信でかなり差が出るのか……。
休日を使って人が多いところを徘徊する必要があるかなw?
コミケで人数稼ごうとしてる地方人がここに
更新の頻度にもよるがそればっかりやってりゃゼロから呼び込み署長ぐらいまでいけるそうな
>>368 規模によるけど地方都市でも厳しいかもな
30人集めないとクエストで必須なブライの靴他と入手不可なレシピでコンプ不可だったっけ?
地図の詳細が載ってるサイト、ホイミテーブル、地図法ショッピング、4倍買い
これらを利用すれば有名地図なくても簡単
発売直後は地方都市でもおもしろいくらい釣れたと噂で聞いたから、もったいないことしたな……。
最強装備は諦めて、錬金で大成功しなかったときの四つ☆で妥協しても、すれ違いが期待できない地域だと厳しいかな?
裏技を使ってもいいなら、真に心配すべきはコスプレ品の方だな
手当たり次第宝箱を開けて最強素材を集めて、
途方もなく魔王を倒してオーブを手に入れて、
確率に頼み込んで錬金を見守ってた時代ならともかく、
>>371の言うような方法が編み出された今なら、
とにかくS、A宝箱がある地図と魔王さえあれば、最強装備は楽に作れる。
人数分揃えるとかを目指すと、有名地図持ちとの効率差が非常に大きくなるが……
それを考えなければ違うのはスタート地点差ぐらいよ。
そういう地図を貰えるなら、それこそ超序盤から最強素材武器とメタスラ防具を揃えられるとか。
錬金で神技の手袋作ろうとしたら
40%の確率で成功すると釜に言われ
やったら見事に失敗した。
なんかパチンコの激アツ演出を外した気分・・・
錬金コンプ率あがってよかったじゃないか
たくさんのレスありがとう。
買うことに決めたわ。
町や普通の洞窟の青には固定技はないのか?
購入検討のためにwiki見てたんだが、セーブデータを削除してもチートによる不正内部操作バグが残るとあったんだが。
中古品を買った場合、前の所持者がチートに手を出していたら、データをリセットして一からやり直してもチート扱いされちゃうの?
>>357 なるほど。
最近はチートって言葉もどんどん安売りされていくなあ・・・うん
>>379 その噂は聞いたことはあるが、どこに書いてあるのかわからん
リンク貼ってない方のwikiか
384 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/12(金) 06:39:08.01 ID:cKs7UIHVO
Wikiをたっぷり見つつも、色々聞きまわってるなんて、どんだけ慎重なんだよww
これがスイーツ脳(笑)ってやつなのか
中古買って失敗しようが、たかだか1000円程度なんだから買えよ
>>379 それはデマ。
セーブデータ消したら、過去プレイの記録は
全部消えるから安心して。
(そうじゃないゲームもあるけど、DQ9はだいじょうぶ)
>>385 ダウトだダウト!
ゲームカードも実は、普通の市販されてるメモリカードと同じ。
いつセーブしたり上書きしたことがあるという履歴が残る。
セーブデータを消しても、いつセーブデータを消したという履歴が残る。
加えて、Wi-Fi設定も同様のことが言える。
実は、書き込みもバックアップにも対応してない閲覧専用のがあるから
そいつを使えば、感染かどうかも一発で分かる。
新たに冒険を始める人たちへ
☆結論☆
マックとかに繋いでもいないのにせんれき画面でクエストが入ってたり(?)
頭が伸びたり(?)
おかしいと思ったら別の買え
秋葉原とか行けなくてもすれ違いはもう一台買えばできる
すれ違いの数が稼げなくても十分楽しめる
適当に進めても、取り返しつかないのは、ものっそい後のクエストで一度しか戦えないボスを「みやぶる」忘れたら戦歴リストに文章残らない事くらい
好きにやれ
とにかく
全盛期と比べてアイテムの数をコレクションできないとかのハンデはあるけど、金や手間で解決できる
楽しんだモン勝ち
頑張れ
389 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/12(金) 09:41:58.81 ID:lE/Fcg9mO
クリア直後なんだけど今日wifiでシルバーオーブ買えた
賢者の石って作った方がいい?
390 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/12(金) 09:43:18.65 ID:eIvKoF8T0
レシピ埋めには一個作ったな。
クリア直後なら、まだ使い道あるんじゃないかな。
シルバーオーブは他にめぼしいのも無かったと思うし。
>>389 戦闘ではほとんど使わなかったけど、必要になるクエストがあるよ
回復できない職ばかりで潜ってるときは重宝したな
一応4個作ってメンバーに持たせてはいるけど、
正直使わんなあ。MP歩行回復装備があれば、
オンリーフロアでメタキン狩りとか、魔王狩りなどの、
殆ど歩かずに連戦するシチュ以外なら、
常時MP満タン同然だからベホマラーケチる意味ないし。
高レベルの宝の地図の雑魚相手でもちょっと使い物にならんな。
スターキメラやギリメカラレベルの相手でも焼け石に水にしからならない。
ラスボスくらいの相手に使えたら結構使えるだろうけど。
毒針スキルのクエストむずいな
>>396 クエスト183?だったら毒針持って刃の防御でもOKじゃなかったかな
コミケで30人くらいとすれ違った
夜のすれ違い
夜のマルチプレイ
夜のアクロバットスター
夜のきゅうしょづき
夜のオオカミアタック
妖精「まだまだイケるよネ!?」
400 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/12(金) 17:54:14.83 ID:CN6Ot8I80
まだまだすれ違える
船着き場デスピサロが出ない。
もう妥協しようかな。
賢者の石の回復量は25〜95で回復魔力の影響を受けるが簡単に上限に達する
ベホマラー使えない職業に持たせておくといろいろと便利
>>401 狙うならもっともっとがんばらないと
ところで地図レベルと主人公のレベルいくつでやってる?
>>403 レベル16をホイミテーブル回しながらやってんだけど
転生回数がネックになってるから150分の1の確立なんだわ。
もう300匹倒したけどかすりもしない。
>>404 その状態で全部の魔王船着き場を揃えるなら最初からやり直した方が早そうw
今日のコミケで結構9のすれちがいしてる人がいて嬉しかった
たった今、竜王船着場出た!
>>407 おめ!
自分は当たった時、バッテリー切れするんじゃないかと充電しながらセーブしたチキンだよw
普通にセーブすりゃいいのに
>>408-409 レスdクス
グレイナル討伐数125匹目でした。
スパルは面倒なのでゲチェナマラソンしてました。
意外にアッサリ出たので拍子抜けしたw
よし!これで船着場魔王全部揃ったぞ!
本編やってる人に聞きたいんだが、全員めいれいさせろにしてる人って面倒じゃないん?
俺は主人公以外はボス戦含め全てAI任せなんだがこれって特殊プレイなん?
AIに任せた事ないので面倒と言われてもな・・・
過去のドラクエでもほとんど任せた事無いので
俺も完全AI任せだけど全員操作が当然だと思ってれば面倒じゃないんじゃないか?
命令させろだと回復が後手に回って、間に合わないことがあるし
AIまかせだと、主人公を回復役にしにくい(素早さ高い仲間が先に回復させてしまう)
主人公もAIで動くようにしたら万事解決
9のAI優秀だし、高レベルになってくると雑魚戦はAIまかせにすること多いが、低レベルの時やボス戦は普通にめいれいさせろだな
というかあれぐらいでめんどくさいとかはないな
AIに任せるとほとんどエグザイルしか使わないからなぁ
質問させて下さい
すれ違いをしない前提で
竜王の地図を複数枚所持する事はグレイナルを倒し続ければ可能でしょうか?
>>417 魔王地図のうち竜王含む5種は地図の宝として何度でもドロップするから可能
クエスト報酬の地図は、すれちがい通信しないと1枚しか手に入らない
マルチプレイ時の超必殺技ってゲストも技を選択できるけど
最終的にホストが決めたのが実行されるんですか?
>>419 マルチプレイ時の超必殺技は
多数決で決定します
それぞれが違う必殺技を選んだり
テンションマスターに2人
精霊の守りに2人
のように割れると
全員が自分の必殺技を使います
野良マルチの時はハラハラしながら
選択してたよ!www
>>420 返答ありがとうございます
多数決ですか・・・空気読まないと非常に残念な結果になりますねw
グビアナ南東のよるのとばりが落ちてるストーンサークルのとこ。
キラキラはしてるんですが何回行っても拾えないのがひとつあります。
特に支障はないけどなんか気になる。
最近、DSを閉じてて開いたらフリーズしたって事があって、その時辺りからかな。
424 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 12:45:21.97 ID:jwZ71VoHO
>>422 うちのそこは光が7か8かあって、そのうち3つ程度しか拾えない
まああまり気にしないのがよかろう
425 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 14:00:01.17 ID:6PtPPsbO0
ドラクエ9ってアドホックパーティーとか使って
ネット通信とか出来ないんですか?
>>421 覇王斬で魔王にトドメを刺すと、とても気持ち良いです
あと、男性キャラがベリーダンスをやってる前で「おじぎ」を後ろ向きにやるのも
かなり気持ち良いですよ
ゲオで980円セール・・・だと・・・?
この前1700円くらいで買ったばかりなのに、これはまたえらい損してしまったな
でもここまで安いとまた買いたくなってくるな・・・
980円セールは久しぶりだな・・・
どうしようかな
ふえぇぇ・・・3DSと一緒に1680円で買っっちゃったよう・・・
でも1食抜いてでも買っちゃう
最近中古の勇者の育成の続きをやるのが楽しくてたまらない
特に小学生が脳筋ごり押しプレイでクリアしただけみたいなのにやりがいを感じる
429 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 15:43:42.70 ID:ajupf3HA0
オリガかわいいよね
>>422 >>424 多分バグの一種だと思う。
その場所以外でも発生します。
マルチプレイした後にホストの情報を引き継いでしまう事があるようです。
余り気にしていません。
ゲオで980円だったから買ってみたが面白いな
発売日に買って遊べばよかった、すれちがいとかやってみたかったわ
ドラクエだけは新品で買わないと気持ち悪いから新品で買ったな
賢者の石ってそんなに回復量少ないんだな…
呪文に置き換えるならベホマラーならぬホイミリーってとこだろうか
賢者の石が弱すぎると言うわけではなくて
クリア後のインフレ世界に追いついてないだけという気がする。
本編で手に入ればもうちょい使いどこあったと思うんだが…
>>434 賢者の石とか、さらに強化できたら良かったな、
というアイテムが結構多くて残念なんだよね。
正直ベホマラーベホマズンが強いから多少強化してもあんま変わらん気もする
とはいえ、実際はこれが理想だと思う
賢者の石はマルチで魔王討伐したりして道具を入手すれば錬金で幾らでも作れるし、
それなりの制御をされたんだろう。
また、ベホマラーで怒る敵に出くわしたときは、賢者の石の方が使える。
つけ加えると、バースデーケーキや豪華なチョコ、豪華なクッキーの方が
300以上HPを回復させる優れ物になっててマジ使える。
438 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 20:35:47.52 ID:sh88HlA40
ケイロンの弓が全体30ほど回復できるが、
その効果・存在ともに知られていない。
8やってりゃ試すだろう。
ルーンスタッフはスクルトあると期待して錬金したのを思い出した。
知られてないってことは無いぞ
8で同じ効果があったんだから
>>438 クリアしてる奴のマルチに入るか、最後の鍵を手にしないと買えんからな。
8で強かった物で
スーパーリングを全員分作ったのに耐性が100%から50%
女神の盾の耐性が50%から10%
ルーンスタッフのスクルト効果がない
タンバリンが存在しない
がっかりした奴は俺だけじゃないはずだ
タンバリンはおうえんと同じ効果ならよかったのにな
>>438 マルチプレイでベホマズンを使おうとしたら、
他の人にケイロンの弓を真っ先に使われて吹いた
ケイロンの弓は、多分ギャグアイテムだと思う
正直タンバリンは無くなって当然だと思う
ルーンスタッフは8のスクルトならともかく9のスクルトの性能だとチートになる
女神の盾もあれもおかしいくらい強いから弱体されるのは当たり前
スーパーリングは‥他装備で耐性補強する前提だからじゃね
盗賊のスキル100のやつで宝の地図の青箱のありかもわかる?
しかしはぐメタのみのレベル上げにも限界を感じたわ
すれ違いも絶望的だしそろそろ潮時かもしれんね
せかいじゅのしずくが量産できるようにしたのなら
けんじゃのいしも廃止すべきだった。
ふくろも廃止すべきだった。
育成型のRPGっていつもキャラの個性にこだわりすぎちゃうんだけど
単純なところでバトルマスターにするキャラは脳筋キャラとして魔力が上がるスキルは一切つけない
賢者にするキャラはか弱い典型的魔法使いキャラとして攻撃防御に補正かかる戦士系のスキルはつけないとか
クリア後の魔王戦でキツくなるかなこういうの
魔王相手の場合
バトルマスター等で魔法関係のスキル取らなくても問題ないが
賢者等で博愛や勇敢なしはかなり厳しいものがあるよ
防御力、最大HP低いとすぐ死ぬし攻撃力低すぎると銀河でもダメージが出ない
個性出し&ページ削減のため称号のある主人公以外は職業2種縛りプレイしてるよ
魔王はまだ遠いけど地図ボス前半は楽々狩れるようになってきた
効率より楽しければいいじゃないと割り切れれば。しんどくなったらそのときにまた考える
鍛えまくったパラディンが1匹いれば何とかなるんじゃないかと甘い考えでいる
最近やってるレベル上げ
魔法戦士の証と最終又は超絶扇を装備してスーパールーレットで経験値増加
→スペクタクルショーでプラキンなんかに変える→武器持ち替えて倒す
一回で一人あたり45万ぐらい経験値はいることもあって程々にランダム性があって楽しい
>>448 うちのバトルマスター(仲間1の女)そうしてる、賢者、僧侶、魔法使い、
旅芸人のスキルは全くあげてない、そして他の3人にはバトルマスター
のスキルだけあげてない
クリア後の世界なら戦士とバトマスどっちがいいだろうか
戦士は今Lv50くらいで専用装備が気に入ってるから使ってるんだけど
やっぱ高レベルの魔王戦では結構差が出たりするのかな
実利言えば断然バトマス。戦士やバトマスに求めるであろう物理アタッカーとしては、
力が強く、爆発力の大きいテンションブースト持ちのバトマスに軍配が上がる。
壁性能を求めるなら戦士のが良いけど、そうなると今度はパラディンが台頭してくるし。
まぁ戦士も使えないわけじゃないから、そういう専用装備などの愛着で行っても良いとは思うけど。
ただまぁ、高レベル魔王戦まで言い出すと、
どの職業に限らず、職専装備は使えないと思った方が良い。
最強装備系やメタキン鎧などの耐性優秀装備が無いと無理ゲーだから。
アタッカーとして使いたいならバトマス一択なのね
ちょっと転職させてくる
>>454 耐性重視の装備よりみかわし装備の方が断然有利。
特殊攻撃もかわせるしな。
敵が出てこない階のある地図ってあるんだね
大いなる空の牢ごくLv59(グビアナ砂漠高台)の地下13階がそうだった
こんな地図よりも優良地図が出ることを願ってます
>>428 ちょっと違うけど昔中古でスーファミのクロノトリガー買って、初プレイなのに強くてニューゲームしたの思い出した。最初からにじとかプリズムメットとかあった。シャイニングも使えた。
>>456 俺も耐性装備捨ててあえて回避重視した魔法使いで高レベル魔王戦で使ってたことがある
扱いにくくはあったが物理攻撃を1/3くらい回避するから予想よりも強かったな
>>456 普通は耐性重視のほうがいいぞ
全体攻撃+打撃の場合に耐性高ければ2発当たっても100%生存だが
回避率上げても少なくとも片方防ぐ確率が100%になるわけじゃないし
他の組み合わせでも死ぬようになったら無意味
魔王によっては3回ダメージを受ける場合を考慮する必要があるものの
ほとんどの攻撃の組み合わせで2発当たると死ぬ場合のみ回避率高いほうが有利
やろうと思えば回避・ガード率の底上げも可能だが
効率悪いから戦術に組み込む人はほとんどいないだろうけどな
戦士ってバトマスより強い局面あったっけ?vs魔王において
確かに回避率装備はロマンがあるよね。
戦士系が耐性49% 回避24%から耐性24% 回避27%に。
補助系が耐性49% 回避25%から耐性24% 回避32%になる感じかな?
水鏡の盾や毛皮のフードで調整するくらい。
回避重視っつっても、耐性25%を捨てて、棍と神秘のビスチェや隠れ蓑と合わせても7、8%しか回避が上がらない。
回避の上がるスパッツとか、回避に特化した盾とかがあったら面白かったかもね。
盾ガードと回避率を単純に足してはいけない
回避率が17%で盾ガード16%の場合
17+16で33%ではなく
1−(0.83)*(0.84)で約30%
>>448 そのままでいいと思うけど
オレもキャラの個性出すために
余計なスキル振りはしてないから
ストーリーをクリアした仲間ならなおさら
それに高レベル魔王戦をパラガ無しでやるなら
確実に1人は毎ターン回復になるから
1人くらい魔法専門キャラがいても問題ない
どうしても魔王で苦戦するなら
いっその事、魔王戦専用キャラを作るのもアリかと
専用キャラ作るなら、あえて素早さ低くして育てるのもアリ
魔王戦特化キャラなら
武器スキルは
剣(はやぶさ斬り)、短剣(トリリオンダガー)、棍(回避率上昇)、
扇(吐息返し、最終扇)、盾(大防御、ミラーシールド、ガード率上昇)
がすべての職業で使えるように100、
職業スキルは
勇敢90(HP、身の守り、力)、曲芸68(ツッコミ、回復魔力)、
闘魂82(HP、力、とうこん討ち、無心攻撃)、博愛100(身の守り、回復魔力、HP)、
フォース100(各種フォース、各種ステータス)、悟り100(MP、魔力、消費MP減少、凍てつく波動)
あたりが最低限必須で
前衛なら
気合16(溜める)、闘魂100(テンションバーン)
後衛なら
信仰心100(回復魔力、MP)、魔法100(魔力覚醒、攻撃魔力、MP)
後は需要に応じて
杖100(MP強化、復活の杖)、気合100(素早さ)、
お宝82(素早さ)、サバイバル42(素早さ、身の守り)、オーラ100(素早さ、HP、魅力)
かな?
耐久力を最大にするなら素早さは最低70上がるけど。
皆、特化した専用キャラとか作ってる?
最初に登録した3人の仲間に対する思い入れがどんどん深まって、
宿屋娘たちも師匠もほったらかしの完全固定パーティーだわ
追加キャラの装備をはがす時にしか酒場使ってない
469 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/14(日) 12:07:17.88 ID:oJhsMVLE0
>>462 パラディン禁止プレイなら選択肢に入る
竜王相手の主人公や耐久性と遅さを生かした補助役かな
>>468 一部の稼ぎの為
行動順尊守用に、敢えてすばやさスキルをスキップしたバトマス達を用意した
魔王討伐になるとどうしても最強までスキル振りする必要があるけど
キャラの個性を残すためにできるだけ能力を上げたくないんだよな
あとは種稼ぎで差別化できるw
ただし下手に主人公ドープすると外せないから、皆と同条件での魔王狩りが二度とできなくなる
そういやWiFiショッピングの最終リスト、
命とまもりは無いんだよな。種シリーズ。
>>473 転生しなさい
他の仲間がLv99なら、急激にLvが上がったりしないから大丈夫
もう二度と何て言葉は吐くんじゃないわよ
ってLv1でオールカンストしてたらごめんね
>>475 呪文習得と必殺チャージ保持時間とレベル依存の呪文や特技の威力が違うし
そもそも転生後1レベルの段階で元々高くない数値は種無し99を超えてしまっている
種とか、一人旅とかしない限り9では使わないだろうな
主人公の全職業で種使っちゃったらダメだけど、
そこまでやる人は少ないでしょ
>>477 LV99魔王の低ターンキルや、地図発掘マルチしている人には
種強化している人も少なくないです。
また発売当初は錬金大成功させる為に種狩りしている人達もいました。
480 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/14(日) 21:32:20.91 ID:iBvGpL1RO
>>476 Lv依存の呪文や特技って何かあったっけ?
2000時間もやってるくせに自分恥ずかしいわ(‖*m*)オエッ
481 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/14(日) 21:35:22.79 ID:iBvGpL1RO
>>476 連投すいません
転生後のもともと数値の高くないものは、種無し99を越えてるってどういう事?
あんたが、たくさん種を使ってるってだけ?
発掘マルチするためにロム強化中(転生・力の種)なんですが
今回スーパースターを使ってみようかと思う。
魔王と戦う気はないし、サブロムなんで装備の多彩さは魅力的。
あと回復魔法があるという事。
まあ理由はこれだけなんだけど、スーパースター使っている人いる?
職業ごとって聞いて結局一粒も使えなかった
レベル依存の特技はギガスローやいやしの雨などいくつかある
レベル依存の呪文は魔王等が使う最高ランクの呪文でプレイヤーの使うものと別物
直接使うことは出来ないので呪文反射時のみ
例えば僧侶の攻撃力を301から999にした場合698上げることになるので
転生して1レベルになっても9+698>301
>>484 ギガスローとかLv依存だったんだw
呪文=回復・攻撃魔力
特技=特技によって何かねステータス依存
程度の認識だったわ
無知ですいません
種の件、そういう事を言ってたのね
読解力皆無ですいません
って優香、Lv1でオールカンストしてたらごめんねってあらかじめ言ってるやん
486 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/14(日) 22:18:01.01 ID:iBvGpL1RO
訂正
「何かね」→「何かの」
ケータイで書き込んでて、すいませんでした
>って優香、Lv1でオールカンストしてたらごめんねってあらかじめ言ってるやん
別にLV1でカンストしてはいないじゃん。
>>484の例は。
薬漬けLV1>素面LV99になってるってだけで。
>>485 いや、仮に転生したとしてさ
僧侶もLv1じゃ呪文はホイミしか使えないだろ?
それじゃたとえ種なしLv99とステータスは同じでも
全く別の使い方を余儀なくされるじゃないか・・・
489 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/14(日) 22:49:27.24 ID:iBvGpL1RO
確かに!
じゃあ、種使ったら全く楽しめなくなっちゃうって事で!
皆さん無知過ぎてすみませんでした
491 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/14(日) 23:42:49.32 ID:DDVOVw/oO
どうも
ドラクエ9です。
久しぶりにやってるんだけど宝の地図の雑魚の守備力が高い
>>482 スーパースターはカンストさせたけど滅多に使ってない
おそらく4番目に強いが僧侶もカンストしているので気分転換のコスプレ要員だ
494 :
482:2011/08/15(月) 06:45:41.27 ID:zlRkb6Kn0
>>493 そうですよね。私も気分転換のコスプレ要員で使用します。
おそらくはやぶさ斬りしかしないと思うので・・・
スーパースターが4番目に強い‥?
496 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/15(月) 08:21:54.47 ID:78UPLDXQ0
>>495 自分的には高みを目指さない限りパラディンがいいです。
防御してないのに、一部BOSSで1ダメージしか受けないのがとても嬉しい。
497 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/15(月) 08:26:05.58 ID:qxemOlRc0
サンディってサンドネラやったんや
スーパースターって純粋な強さで言えば12職中最弱じゃね?
主人公が戦闘開始時から棺桶に入っていると、アイテムドロップしない上に
オート盗む(秘伝書持ちは生存)も無効?
秘伝書持たせていたキャラが死なない限り、戦闘終了後にドロップ判定が出るはず。
ただ、判定確率はレベル依存だからレベル低いと入手率は低い。
主人公に3勇者コスプレさせてる。だってカッコイイもの。もちろん髪型はタイプ7のツンツン頭。
仲間に天空のかぶとを装備させてみると、金髪パラディンに似合う。
お、さとりのかんむりも同系統。賢者コスプレに。
おうごんのティアラも宝玉ついてるね。遠くから見ればまぁ一緒。
このパーティーでアイスフォースやダークフォースすると、宝玉のとこだけフォースの色に染まらない。
ちなみに歩くと青頭→紫マント→金髪→赤頭→緑マント→紫頭 と色的にキレイ。
>>482 スーパースター使う位なら
旅芸人の方がよくない?
昔は中途半端な職と思ってたが
スキル振らずに剣・扇・盾が装備可能
防具も重装備も軽装備も何でもござれ
呪文も中途半端wwwだが攻撃・回復いけるし
最後に必殺技も唯一無二だし結構使える
あの必殺技はまさに回避盾だよな。
504 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/15(月) 09:39:59.30 ID:qxemOlRc0
スーパースターはめんどいな
スーパースターは、必殺技でデスタムーアさんいじめ用くらいしか使い道ないな
スーパースターは回避率が最も高い
>>495>>502 種の使用目的が
Lv99魔王を失敗しても全滅しない2ターンキル、低Lv魔王を1ターンキル、1人魔王討伐の場合
3人のすばやさを6〜800で残り全部999まで種を使用することになる
攻撃手段が隼切りになり12職の違いがなく波動と死人がなければ2〜3ターン
耐性最高の僧侶でもよく瀕死になるため防具の耐性で順位が決まる
呪文と必殺チャージ率で僧侶>賢者>スーパースター>旅芸人
ここに1人で魔王に勝てるパラディンを加えるとスーパースターは4番目
テンションブーストはすばやさ上げているため攻撃できるのは3ターン目なので無意味
素早さ上げなきゃいいじゃん
テンションブーストは後攻で1ターン必殺技戦術があるんだから
隼斬りで始末するほうが成功率も高く失敗時の始末が簡単なので短時間
最大HPが999だと必殺チャージしにくいしすばやさ遅いと弱い魔王が面倒
4人のほかにH専用バトルマスターを別に育てるならいいが
通常使う4人だと不便だ
訂正だ
HPの低い専用バトルマスター
スーパースターはたぶん12職で一番弱い
H専用バトルマスターという単語でテンション上がったのは俺だけじゃないはず
スーパースターってクリア後の職にする必要ないよな、
むしろパラディン辺りがそうならクリア前なら適度なバランスだったかも
>>511 まぁ今の話はドーピング漬け前提の話だし。
各職の差異は修得呪文と必殺技と装備だけになって、
ステータスだけが売りの職業が要らない子になる。武闘家とか戦士とか。
……戦士についてはデフォでバトマスに隠れて要らない(ry
クリア前のバランスは複数回転職したらパラディン何かにならなくても余裕じゃん
むしろ、クリア前のパラディン(というかはくあいスキル)はバランス崩しと言いたいのでは?
いや、パラディンに限らず複数回転職すればバランスは崩れるって話
強力な全体攻撃をやってくる相手に仁王立ちすると、最強装備を揃えたLv99パラディンでもあっさり逝くな。
パラディンはパラガ使ってこその盾だからな
昨日本編クリアー
↓
スーパースターになるためにある程度削ったクラウンヘッドに火ふき芸
↓
メガンテ
↓
初全滅
むしろここからが本編だな
520 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/15(月) 22:12:55.74 ID:Ta6OpwYN0
セレシアとサンディって本当の姉妹じゃないよな
>>503 >>517 実戦では中々決まらないが
吐息返し・ミラーシールド使った旅芸人が
必殺技発動!
そして仁王立ち!!
ツボにはまったら1人で超絶無双状態だけどねwww
錬金わざと失敗させるときもホイミテーブル回さなきゃダメだな。
貴重なひせきが四つも消えた。
>>520 サンディが日焼けした(少なくとも世界樹になる前の)セレシアを知っているってことは
天使界誕生前からサンディが存在していることになるわけだし
サンドネラ(たかだか数百年前?の人物)と関係があるとしたら矛盾が出てくるな
そこの所は敢えて全ては語らずユーザーの解釈に任せてるのがいかにもドラクエらしいが
セレシアの思わせぶりなセリフとか何とも言えずモヤっとするよな
>>522 「40%か・・・ホイテ面倒だし構わないか(大成功)くそ・・・ヒセキ
ムダにした(その後)10%なら失敗するだろ(大成功)・・・orz」
誰もが通る道です
遅ればせながら本編クリアして、やっとスレ覗けると思って遺産で来てみたら…
ネタバレ嫌なら2chやるなとは思ってたけど
クリアしてもまだまだ何かありそうですね orz
>>525 今すぐ忘れる努力をしようw
そして、クエストをすべて見てからまたおいで。
さすがに発売されて、時間がたちすぎているだけに、
ネタバレ要素は避けられんからな。
お盆効果かしらんが地方の俺がメタキンオンリーのフロアがあると噂のを入手できた…
うれしいのはうれしいけど主人公女にしてキャッキャウフフPTしようとやり直そうと思ってただけに複雑だ
…もう一本買って来いというメッセージなのだろうか
噂のを ×
噂の地図を ○
中古で1000円もせずに買えるし買ったら
田舎じゃあ1000円以下はないなw
まあ高くても2000円くらいだし買うかな
>>525 ×遺産で ○勇んで
>>526 ありがとう!ストーリー系クエストを優先的にクリアしてから
後でゆっくり、こことか参考にしてやり込み系頑張ります
>>530 今ゲオで980円だよ、ゲオが無いほどの田舎ならあれだが
>>530 ゲオさえあれば980円で買えるぞ!って書こうとしたら先に書かれてた
まあ、あれだけ中古が並んでいれば売り切れって事はないよな
980円は確かに安い
もう1本買うべきか否か・・・
SAWか。
4台マルチでゾーマの音楽を録音しようとしたけど、うまく等間隔でカノンしてくれない。
どうやれば上手く出だしのジャーンを1台ずつずらしてカノンさせることができるかな?
カノンがよく分からないが、本体の配置を変えてみるとか距離を変えてみるとかして、タイミングを変えられないかな
っていうか、勇者の挑戦って序奏部に半拍含む変拍子があるから、仮に
出だしのアインザッツをきっちり揃えられたとしても、主部できっちり
輪唱にならない気が・・・。
ラスボスまでは転職無しの方がバランスよくて楽しめるな
ただし、主人公だけは可と言うことで
主人公だけ旅芸人固定では楽しめないだろう
旅芸人はマルチすぎて、職業毎の特化した役割を遂行させて楽しむにはちょっと良すぎるなw
おうえん持ちなのがその印象をより強くしてるかもしれないが
541 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/16(火) 08:50:31.69 ID:1T6JaE8u0
ああ、そうか。
DQ9が初期に目指してたアクションってのはゼノブレイドみたいなのだったのかな。
未だ、敷居高かったとは思うけど。
ごめん。誤爆
いや誤爆でもないさ
昔このスレで、クエストクリアした上であれは関係ないとか関係あるとか言い合いになってて
意外に思った
人によって解釈変わってくるのかな?と
547 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/16(火) 09:18:58.84 ID:h7Pob5p40
関係あるとも関係ないとも明示されないまま終わったから
関係あるかもしれないし、ないかもしれないよね。
個人的にいまだに釈然としないのが
・グランゼニスはどのタイミングで誰に地上へ落とされて10分割されたのか?
ということ。
普通に考えると女神の果実が実った時のエルギオスの攻撃で
と考えるのが自然なんだけど、
そんなに最近の話じゃないととれる情報もいくつかあったよね。
>>547 アレは自分で封じ込めたと言ってるから
セレシア世界樹化の後に
グランゼニス自身が自分のダークサイド?www
を封じ込めた。 と、どこかで見た気がする
それで半身封じ込めたからエルギオスに
やられたそうな・・・
主人公女で今迄は僧侶とかとうぞく、賢者にしていたのだけど
他のメンバーが男バトルマスター(専属)、男賢者orバトルマスター、女僧侶(or賢者)なので
魔王討伐の為に主人公をパラディンにした(全てレベルは99)
主人公の役割はフォース・たたかいのうた・おうえん・パラディンガード
女僧侶or賢者は回復・補助専用
バトルマスター男はハヤブサ斬り・とうこん討ち
賢者orバトルマスター男は短いターンで討伐するかどうかで使い分け
ってやっているのだけどパラディン装備が気に入らない
かみわざの手袋とか主人公につけさせたいのに出来ないし、賢者の女の子装備が結構気に入っている
さとりのワンピースとか可愛いよね?
パラディン女主人公の場合はもうしんぴのビスチェ一択なのが悲しい
バトマスはしょうがないから鎧(赤いやつ)装備にしてるけど、鎧や兜は見た目があまり気に入らないんだなぁ
賢者男をバトマスにしたら討伐ターンが驚くほど短くなってびっくりしたけど
雑魚敵の時は賢者にもどして魔王の時のみバトマス
こんな装備で大丈夫ですか?
主人公を僧侶・賢者にすれば解決なのだけど、フォース・たたかいのうた・おうえん等がおろそかになるので
僧侶女をAI任せで回復役。。女賢者で回復魔力を999まであげればベホマラーでも魔王対応できますか?
>>549 高レベル高難易度魔王前提なら辛い、350いかないくらいだったから
と思ったらちょい上のほうで旅芸人についてもいろいろ書いてあるのね
旅芸人は装備が意外と自由なんだっけ?
主人公はずっととうぞく使っていたのでそれと同じ感覚で使えるのだろうか
盗賊は呪文等もほぼないけどすばやさときようさ、そこそこの攻撃も出来るし
基本的には盗みor補助なので今迄は問題無く使えたが、魔王レベルあがってくると
若干厳しいですよね(現在魔王40程度ですが)
パラディン女主人公にすると、楽々なんだけど、、なぁ
練金大成功率アップの為に主人公にいろいろスキル降りたいんだけど最終職がきまらずもやもやします
どうせ目的によってパーティ構成変えた方が楽だからとりあえずコンプしとけ
素早さスキルとらない仲間は便利だけど、あくまでシチュ限定される
上のほうにルーレット用パーティーと魔王用パーティーをわけるのも良いと書いてありますが、
魔王にはスーパールーレット効かないということ?(オーブやら装備)
スパルはオーブ対象にならない
高レベル魔王に挑戦にしても、オーブ稼ぎにしても
相手見てパーティ変えた方が良い事もある
テーブル等なしオーブ稼ぎなら、とにかく手数を減らすことが第一だしな
例えばブルーオーブなら、lv1オルゴさんにバトx3(フレイムカッター+焼き鳥)+そう(杖+うた)
3ターンだが、時間効率は決して悪くない上に思考不要w
オレの場合、
高レベル魔王は僧僧ババか僧僧「魔戦」バあたりを相手に応じて変更、
低レベル魔王狩りの時は僧バババ(AIガンガンにすれば勝手にはやぶさ斬りしてくれるので僧侶主人公がサポートすることで狩りの効率が大幅に上がる)、
宝の地図巡りの時は魔魔魔賢(誰が賢者でもいいのだが)にしてる。
僧バババならホイミテーブル調べてすぐ魔王戦に直行できるからホイミテーブルありでいく場合も楽でいい。
デスタムーアは武僧賢賢か僧賢賢賢でやってたはず。
ルーレットパーティはレレレ盗で山彦の悟りを使ってた。
装備は魔王戦の時だけはガチ装備にするけど、それ以外の時は色々遊んでる(歴代装備やら水着上+スカートやら)。
種を使うとなると最終職業は関係するけど、種使わないなら最終職業なんてないに等しいから全職業レベル99にしておけばいいと思うよ。
557 :
549:2011/08/16(火) 14:33:00.11 ID:iDt+GS3c0
>>550 やっぱりそうですか〜
>>552 スキル降るとか書いてて、自分の書き方が変だったかもしれません
一応主人公含め4人が全スキルコンプ(武器は一部)&レベル99達成してます
なのでパーティー構成はそこそこ変更できるんですが、現状からのスキルじゃなくて、
種育成で迷ってる状態です
種はwifiショッピングで毎日なにかしら購入できますが、サブロムやらもう一台のDSとかは無いので
あくまで毎日最低1つという感じなので、やっぱり種は貴重品
ちからの種は取得する度にバトルマスター専門の人に食べさせてますが
その他が定まってないので種育成がストップしちゃってるんです
賢者の人に魔法攻撃と回復魔法の種を全部食べさせた後に、エスタークLV42の戦いで、
何気なくバトルマスター二人にしてみたらあまりにも楽々だったので賢者に魔法系の種をあげなければ。。とか
考えてしまって
そうなるとまた全体の構成が変われば種育成方法も変わるし、全体はそのままで、(敵によって職業変更するので)
主人公のみ種育成しようと思ったら、今度は主人公のメイン職業がきまらないっていう悪循環w
魔王をやり始める前は、主人公はとうぞくでぬすむオンリー、宝のボスも盗んだ後は主人公はおうえんオンリーだった
でもAIまかせでレベル1魔王に22ターンとかかかっていたのに、組み合わせ変えて僧侶のみAIにして、自分でやってみたら
普通に3ターンくらいで討伐できたりしたので、魔王だとやはり戦術の考えなければいけない重要性がわかり、
そうなると色々いちから考えなければともやもやしてます
みんなありがとう
魔王のオーブはスパルレ関係なしとのことで魔王討伐においてはとうぞく・魔法戦士は消えました
主人公はパラディン・僧侶・賢者でしばらくもんもんとしてみます
それ以外の職業にはしばらく種ふりせずに種を貯めておきます
主人公の最終職業がいまだに決まりませんが、とりあえず何かに定めてめいっぱい種食べさせたいと思います
究極武器の練近代成功率アップの為
ずっと使ってきたし、転生8回になっているとうぞくは名残惜しいけど地図発掘の場合は敵も弱く、
とうぞくでも問題無いのでこのまま行き、魔王の時のみ職業をいろいろ考察し、頑張ります
いまだにあと一人有ってない魔王もいるのでw
>>558 PT構成はともかく、装備の耐性をもう少し高くしないと
高レベル魔王の相手はしんどいと思うよ
腕装備とか手袋と悩むまでもなくげんまのこて一択だし
ビスチェやさとりワンピではどう頑張っても
メタキン鎧だとか天使のローブ系に見劣りするしな
>>557 高レベル魔王は耐性なしだと単体呪文が700全体攻撃が500位なので
相手に合わせた最適装備でないと無理だ
耐性外して大ダメージ受けて必殺チャージする方法もあるが安定しない
役割分担と状況判断が簡単なパラ、バト、魔戦、僧侶が一番やりやすいかな
種を使い切る前提なら僧侶、賢者3が安定
種を最小限しか使わないなら
僧侶(HP、MP、防御力、すばやさ)と
バト2パラ1(ちからを戦いの歌1回で隼改カンストの714、HP、防御力)
ホイミテーブル使わなかったなぁ
とりあえず主人公は種強化しない方が良いかもね
できるだけニュートラルに
今は少なくなったけど、上手い攻略してる奴の真似をしたり
それを越えるようにトライアンドエラー繰り替えしたりっていう楽しみが奪われる
無双したければ仲間を強化すると良いもよん
やっとクリアした ボリューム多いなこの作品
主人公不幸杉泣いた
久しぶりにやったんだけど、もうクエスト配信って出来ないんですか?
ロク店はだらだらやっているから出来るんでね?
Wi-Fiショップには繋がったのですが、クエスト配信は出来ませんでした。
マルチしないと追加クエストは遊べないのか
デマ流すなよ
もう全部配信済みとか言うオチだろ
>>567 そんな事はないです
>>566 細かい状況がわからないですが、
ロクさんに繋がったのなら普通は追加クエストの項目が増えているはずです。
昨日、DSステーションがある店の駐車場から通信したけど普通にクエストきたよ
くだらないデマか勘違いだね
確認したらクエスト全部配信済みでした。
お騒がせしてしまいすみませんでした。
572 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/16(火) 19:12:45.22 ID:8mWk4+1hO
エスターク、ゾーマ、オルゴ、ドレアム、ラプソーンの1ターンキルに挑戦中。
攻撃力と器用さはカンストしてるんだけど、上手くいきません。
何かいい方法はあります?
光のドレス、リフレクトアーマー+攻魔の力は侮れない
オルゴさんには役に立たないけど
>>572 フォース、隼等の通常攻撃3で
会心3発以上いい順番で出るのを待つだけです
瀕死でレンジャーの秘伝書、戦士の秘伝書、バトルマスターの秘伝書、バトルマスターの証
気休め程度ですがないよりはまし
職はフォース役以外はバトマスが一番いい
攻撃魔力って跳ね返した魔法の威力も上がるのか
知らなかった…
じゃあバトマスとか戦士系でも攻撃魔力上げるの無駄じゃないんだな
雑魚戦は魔法使い一人入れるだけで全然違うよな
魔王戦は賢者と違って回復無いから出番無いが
デスカイザーが犬神家のスケキヨに見えて仕方ない
579 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/16(火) 22:00:32.15 ID:8mWk4+1hO
>>574 隼切り×3より通常攻撃×3の方がいいんですか?
>>576 上がるけど、魔王の最上位呪文の反射の威力はレベル依存なんだ…。
イオナズンとかメラゾーマなら攻撃魔力依存なんだが…。
>>577 まぁ…賢者も下手すると出番ないけどな。
魔法使いもちゃんと守ってやれば魔王戦でも活躍できるよ。
ドラクエ7の隠しボスで、神様よりも弱い精霊四人ってのは
数で補ってる感じでちょっと寂しいと思ったものだが、
ボス一体だけばかりというのも少々...
あれだけボスがいただけに、デスタムーア以外にも複数体が出現するボスがいても
よかったかな。
何故7の話を‥あれ?6の話?
ごめん。9のつもりだった。
7では隠しボスがステータスそこそこのキャラ四人で、
強大な隠しボスが欲しかったのにと残念に思ってたけど、
9ではそういうボスばっかで、それもまた寂しいと思った。
9の地図ボスや魔王ボスで、複数体で挑んでくるボスが欲しかったなって話。
ああ、そういう意味ね。
ギュメイ将軍、ゴレオン将軍、ゲルニック将軍が個人じゃなくて
3体同時相手に戦いたかったな。
宝の地図のボスが高レベル雑魚を僕として引き連れるとか。
例えば、フォロボスならキマイラロードとファイナルウェポンを。
レパルドならゴットスライムとヴァルハラーとか。
7は単体で強大裏ボスもいるじゃん。
理論上無限回行動の神様。
戦う順番は先だけど、確実に四精霊より強い。
>>580 そうなんだ
でも為になったわ、ありがとう!
>>579 隼通常攻撃して会心を出すのが必須
フォース隼隼×3で倒せるのなんてバラモス1程度
9は歴代魔王ばかり印象的で9の裏ボス!て感じがしないのが残念だな。クエストボスは弱いし、グレイナルも出会う頃には弱いし
それこそエルギオスレベル99とかグランゼニスと戦いたかった
グランゼニスには同意だな
ドラクエシリーズには珍しい悪神(少なくとも明かな善ではない神)なので合いまみえたかった
天空シリーズのマスタードラゴンとかムカつかなかったか?
エルギオスは99になっても微妙そうな気が…
グランゼニスと戦いたいっていうのは同感だわ
>>590 何に?
13大魔王が連続で出る地図を出せばいいのに。
個別にLv99まで育てられるようにして。
超天道士が最強だし
>>590 マスタードラゴンにはむかつく要素は、少なくともプレイヤー側には薄いんだよね。
確かに4の勇者の父親を殺した疑惑はあるけれど、はっきり明言はされてないような。
それ以外は、4では自分の限界と人間の可能性を認め、ラスボス退治した後の
主人公の危機に救出に入り、5ではより砕けた存在として親しみを持てる存在に。
(世界の危機に好きかってやってる面はあるけどw)
4主の父親殺し。
全知全能的設定持ちなのに、特に何もしない。
というかむしろ悪い方に作用してる気も。
せいぜいやってくれたのは剣のパワーアップか。
5だとあれだけ交わりを禁止していた人間に化けて、下界でトロッコループしてる間に、
天空城落下させ、5の世界危機の遠因を作るというアホっぷり。
確かにムカつくっちゃムカつく。
>>579 あと数百足りないだけなら隼の会心や呪文反射を期待してもいいが
HP高くて堅い奴らは隼では大幅に足りない
通常攻撃の会心は防御無関係だから沢山会心が出た場合隼を上回る
2番目が1発、3番目が2発だと改心分だけで約6930
マスタードラゴンはお前が悪いんだよ!って感じで確かにムカいたなw
グランゼニスが人間滅ぼそうとした理由はまだ分かるんだがねえ…
まあグランゼニスとは戦いたかった
>>450 職業の個性出して縛りプレイするなら スキル一切振らないほうがより厳しくできる気がするんだが、
特技が使えないのが個性だせないのかな?
エルギオスも強制睡眠や麻痺持ってるから、99になればそれなりに。
まあ、厄介は99ボスは大抵物理が強いんだがな。
攻撃一辺倒のバラモスよりは強くなるかもな
エルギオスって攻撃が多彩だから色々対策が必要
ゲオで安かったからサブロム買って一人旅して気がついたのだが
一つ目ピエロがミラーシールドすると呪文使わないのに
呪文使う魔王が全員馬鹿なのはどういうことだよ
馬鹿じゃないと勝てないから
とうとうマラソンツールに手を染めてしまった
おかげでメタスラ系揃いましたありがとう
サブロムで念願の女主人公で新しい旅を始めたのはいいんだが・・・
男主人公の時には特に気にならなかったっつーかむしろ味だと思っていたが、女主人公の時にすごい違和感があることに気付いた・・・
このガングロ妖精、俺の天使ちゃんを罵倒するな!いちいち口汚い言葉で罵るんじゃねーよ!
3DS買ったもののやりたいゲームが無かったので
ゲオで980円のやつ買ってきた。
ちなみに30のおっさんだが初DQ
DQ4、5、6(DS版)を立て続けにプレーしたが、50時間も遊ぶとヤリ尽くしてしまう。
再びDQ9で宝の地図や魔王の地図を再開、もう1400時間以上プレーしてるが飽きないw
1400時間か…俺もドラクエの世界に生まれたかった。そしたら今ごろはそれなりの地位を手に入れて…。最悪勇者ヨシヒコの世界でもいいや。
609 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/17(水) 18:18:03.66 ID:HND6MHYh0
DQ9最高
今初めて魔王の洞窟に入った(バラモス)
で、倒したんだけど…起き上ったから何事かと思ったら、経験値がほしそうな目でこっちを…って、
魔王としての威厳もなにもあったもんじゃないな!
ストレートでわかりやすいけど、これもう少し表現のしようはなかったのかな
DSじゃなくてPSで出してほしかった・・・
ドラクエはPSで出すべき・・・
ないないwww
ああ、そいつには触らない方がいい
オレはDSで満足してるよ
いまだにソフト2種類しか持ってない 9が3本と6 6はマジクソだな
何周かしてやっと低レベル帯のデスタムーアをそこそこ安定して3ターン突破できるようになった
ところがいよいよやることなくなって困った レシピコンプもいいかげん飽きたし
6がクソゲーだとか…まぁDS6はアレだけどさ
616 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/17(水) 22:59:04.10 ID:o5onsgWL0
まさゆきの地図
ドルマゲス船着場でた〜!!
これで3枚目か
まさゆきはスクエニ社員の工作でした
仲間モンスターの仕様を変えたことがDS6の唯一にして最大の欠陥、俺としてはベタ移植でも構わないくらいだったのに。
なんつーか、案外9って人気なんだな。周りは酷評してたから安心した。
9は開発中画面を見たときには絶望したもんだなあw
それがよくあそこまでよくなったものだと。
6は仲間モンスター増える事期待してたが逆に減ったので買う気が失せた、
9は3の感覚に近いから好き、妄想パーティープレイ最高や
歴代のDQと比較したらダメなんだ9は
モバゲーの少し豪華なやつと考えたら面白いゲームになる
やりこみ要素の豊富さと深さがハンパじゃなかったからね。
そしてすれちがいの面白さが見事だった。
実際、これほどすれちがいで盛り上がれるゲームも珍しい。
10が盛り上がるのか心配な位に。
445時間でオール100%にした俺がきましたよ。
そろそろ飽きてきたけど新しくキャラ作ったら愛着わきすぎたw
魔戦♀(金髪ポニテ)でフェンサーコートとセラフィムの弓はカッコかわいすぎる
転生もしたのに高レベルの地図出ねえ
メタキンとか無しでレベル99まで上げたのにー
確かに。すれちがいなんてドラクエ9かポケモンBWくらいしかまともに機能しなかったもんな。
話変わるけど、最終的な防具ってメタキンとかげんま小手みたいに耐性重視でいいのかね?
>>619 モンスターいらなかったからむしろ良かった
はっきりいってモンスター邪魔じゃん
>>627 邪魔かどうかってことよりも、SFC版ではカタブゥ仲間にしたことなかったからリベンジしたかったんだよね。まぁものすごく個人的な意見なのは認めるがw
カタブゥぐらいは仲間になっても良かったかなあと思うけど…
6のモンスターは人間キャラより基本的に弱いし(カダブゥでさえ微妙)、その癖条件めんどくさいから通常プレイでも縛りプレイするにしても不向き何だよね
そもそも縛りプレイするにしても転職縛った人間キャラのが難しいし
スキルの種狩りで
最終扇×4、盗賊の証×4、色々準備して行ったが
プラチナキング出ねー、逃げるー、種盗めねー
結局プラチナ鉱石10個で逃げ帰ってきた。
このスレで語るのはなんだし今さらだけどさ
SFC6は俺大好きだったんだよ
DS版はテンポ絶望的だしグラフィックださいしメニューのウィンドウとかも操作しづらいし
会話システムも、あれ堀井が書いてないだろ。というか単純に頭悪すぎるセリフが多すぎて本当にイライラした
とくにメダル王の城でのハッサンの「おっ、王さま いる いる!」は何ひとつ理解できなかった。
仲間モンスターシステム変更自体はゆるせるけど、それ以外の全要素がオリジナルを大きく下回ってたと思う
多分アルテピアッツァもすこしは自覚あって、それでレベルとか上がりやすくしたんだろうけどテンポがいいってそういうことじゃないじゃん。
なんでこんな無能にリメイク任せ切ってるのか全く理解できないよ
9のすれ違いはたしかに良かったが、それのせいでスクエニが調子乗った気がしてならない。
DQMJ2なんか限定モンスターの解禁が遅すぎて萎える。特にプロ版はひどい。
すれ違い通信自体は悪くないが、すれ違いには賞味期限があることを開発側には考慮してもらいたい。
>>632 9のすれちがい賞味期限は未だに続いているからな...
ついついベテランも最近始めた人がいると聞けばがんばってしまう。
勘違いするのも幾分かは理解できるな。
400万人が地図だけ交換するとちょっと楽になるdq9と、
モンスターズでありながらモンスター図鑑が歯抜けになりまくる上にミリオンがやっとのジョーカーを
いっしょにするのはよくない。
後者のほうが、スクエニの阿呆さ加減が半端ない。
635 :
_:2011/08/18(木) 07:35:54.43 ID:uwmZhsCR0
>>624 それにあわせて、女王の手袋、ビーバーハット、セティアニーソと
マリベルの靴、ウエスタンブーツなんかを組み合わせるのが個人的にはお気に入り。
フェンサーコートは、女キャラ似合いすぎ。
後、海賊スーツや白いタキシードに、セティアニーソとかも好きだ。
>>622 DQ3も他のDQと比較しちゃダメなのか?
3と9はかなり似てると思うんだが
637 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/18(木) 08:03:34.45 ID:4iKQwYk60
比較なんてどうでもいいから
DQ9語ろうぜ
ほーい。今4週目してるんだが、
ゲルニック将軍はミラーシールド習得させてかばうで乗り切ったんだが(無いと負ける)
ギュメイ将軍に手も足も出ない。
魔法戦士+僧侶の組み合わせでレベルは32なんだが、編成変えた方がいいだろうか。
>>620 俺はそれを見て買わない決心をしたくらい
で、ヒマになったんで廉価版をネタで買ってみて今1100時間
>>638 ビッグバンを習得しろ
俺はそれで勝った
641 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/18(木) 10:53:05.49 ID:T2DfKFb/0
久し振りに9再開したよ
六本木のルイーダ行って感化されてまたやってみたくなった
結構やったつもりだがプレイ時間200時間ちょいだったわ
まだドレアム99も倒してないしね、頑張る
あと1年は余裕で遊べるど!
1060時間(リセットガンガン派なんで2500時間はやってるとおもうがw)
コノ夏は地図ほりだけで終わってしまいそうだ...
ソフト二本目買って来て女で二週目してるんだが
最初から主人公を魔法型にでもしようか
武器も杖じゃなくて鞭にでも変えてみようか
とか色々考えてたら気がついたら弓持ちたくて魔法戦士かレンジャーかで悩んでいた
お洒落にコデできそうなのはどっちなのかとかも考えてたら決まらないなw
弓もほとんど使ったことなかったしこれでもいいかと思ってしまった、こういう楽しみもあるから9いいよな
天使のローブがかわいくて女の子にめっちゃ似合う!
645 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/18(木) 13:58:02.31 ID:MT51aJDQ0
全員素手縛りなんてどうだ
いつもは鎧兜で剣振ってる主人公だけど、すれ違いの時は
コサージュつけて可愛い上着着せてスカートはかせておきます
ふしぎなボレロ可愛いなあ、踊り子のドレスが一番好きだけどな
中古買ってきて改造ロムだった時のガッカリ度は異常
なんで黒騎士倒したところで預金が500万近くもあるんだよ・・・
改造でもしてないと絶対あり得ないだろ・・・
つ「セントシュタインに着いた時点で地図交換解禁」
つ「その時点で行けるB〜S宝箱のある宝の地図」
つ「聖水&マラソンツール」
そもそもすれ違っていない&地図を持っていない
当然おしゃれカタログにB〜S装備なんてあるわけない
プレイ時間も3時間すら越えていない
はい、アウトーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
>>649 素直にぼうけんのしょを消すのが良いです。
>>650 躊躇なく消すつもりだ
改造データって書を消せば新規データは問題ないんだったっけ?
地図持ってないからチェックする手間が省けたのがよかったくらいか
652 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/18(木) 18:09:03.84 ID:LT9Vf1bV0
問題ない
サンクス
半年ぶりに引っ張り出して最初からやろうかなとか思ってるんだがwifiのサービスとかすれ違いってまだやってる?
最初からやるなら中古買うことをお勧めする
全wifiクエ全ゲスト全開放は続いてるけど
ゲスト装備とかさびついた系など売られなくなったものがあるし
そういうの気にしないなら消してやるのも有りか
すれちがいは細々と各地で続いてるよ
>>655 ありがとう
もう手に入らない限定品もあるのね
個人的には海賊装備は気に入ってたんで、またほしかったんだけど残念
まあクリアが当面の目標だし、それ以外はそんなに重視しないんで消して再プレイするよ
ところで、もう一つ聞きたいんだけど僧侶ってやっぱりいないと厳しいか?
せっかくの2週目だしちょっと冒険したパーティを組んでみたいなと思ってるんだが
>>656 旅芸人2人+バトマス+魔法戦士でクリアした事があります。
ベホマラー無しだと少しキツイですが、出来なくはないです。
>>657 おお!ありがとう!
意外といろいろ残ってるのな
てか、オーブまで売ってるのかw
>>658 範囲、エキスパートなくともクリアだけなら数で何とかなるってことかね
情報ありがとう
1週目の僧侶枠を魔法使いにして旅+戦+盗+魔・・・うーん
とりまダーマまでならこれでも行けるか・・・?
>>656 錆びたとかゲスト装備とか証は複数入手できないが1個は手に入るぞ
錬金禁止してないなら僧侶いなくても問題ないよ
>>660 書き方が悪かったかな
それは知ってる
そもそも衣装被りは好きじゃないんで、同じ装備は複数いらない
ただ配信オンリーの限定品はもうとれんのかなって思っただけ
>>657のおかげでそれはもう解決したけど
わがままで悪いけどアイテム乱用はあんまりしたくないんだよなぁ
ともかくレスありがとう
アリーナタイツが貰えない・・・何で?誕生日ちゃんと設定したのに
アリーナタイツは誕生日じゃなくて職業だぞ
>>663 それか・・・なんせ何ヶ月もゲスト装備の事すっかり忘れてて
揃えて置こうと今思い立ったので、すいませんでした
もう150時間やったぞいい加減フォロボスとグレイナル出ろよ
さっさと転生した方が早いだろうな
もう二回転生したんだなこれが
転生しないと出ないのかよ
ヴァルハラーも出なかったしロトの鎧も作れず仕舞だったわ
本編もう少し面白くしろよな
やりこみなんて誰もがやるもんじゃない
2年経ったソフトだし今更ドラクエ9やりたがる物好きなんて早々いないだろ、と思って楽観視して市内のゲオに行ったら完売しててわらえなかった
3DS効果なのか?それとも流石のドラクエだからなのか?完売は完全に想定外だった
セールやる前なんてズラーーーーーっと大量に並んでたくせに・・・
結局、隣の市まで行く羽目になっちまったぜ
サンタ衣装とかあったのか
田舎は本当にすれ違いや通信が辛いわorz
そのためだけに無線LANとか買えないしなあ
>>668 ロトシリーズ作るのがやりこみじゃん
別にエルギオス倒すだけでも十分楽しめると思うぞ
>>669 つまり1ヶ月後くらいには「誰かまさゆき持ってませんか?」とか出てくるってこった
>>670 バグがあって12月31日には何度も繋ぐことが出来る
それまでにゴールドを大量に稼いで
24時間営業のマクドナルドに朝5時から行けばいいんだよ
674 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/19(金) 09:04:36.78 ID:7P+KWHXM0
どうでもいい事だけど、
スーパーハイテンションでホォースでバイキルトのバトマスがもろば切り使ったら
一撃で自爆した(笑)
ホォース(笑)
676 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/19(金) 09:24:12.35 ID:7P+KWHXM0
アロー使ってて新発見した。
毒針でダメージを与えた直後の人が一閃突きか魔神斬りを使用すると
90%近い非常に高い確率で命中する。
ただし、間にメタキンの攻撃を挟んだり、ターンをまたぐと元の命中率に戻る模様。
環境別できないことまとめ作ろうとしたんだけどこれであってる?
一点物の複数入手と称号は省く
NOwifi
・ゲストおよびゲスト装備
・クエスト「じじいのアイドル」
・wifiショップ限定アイテム
NOマルチ
・おわかれのつばさ入手
NOすれちがい
・宿屋拡張
・↑が条件のゲスト装備
NOwifiかつNOマルチ
・追加クエスト
補足:
ケーキを使うクエはマルチで買いに行けるからセーフ判定
ブライ装備は並んだ状態で通信を止めてる人がいてももうリスト無効になってると思われるため
wifiショップ限定アイテムはNOwifiNOマルチに入れるべきだった
あ、ブライ靴が拡張だからすれちがいも必須か
何レスもごめん、wikiに籠って勉強しなおしてくる
>>677 たまたま偏っただけっぽい
よしゆきとアローでやってみたが特に高確率にはならなかった
中古をうっぱらったけど、またやりたくなったので再び購入。
ルディアノに帰ろう団クエストを進めれば移住するのかと思ったが、メイドに斧を貢どころで結局おしまいか。
>>673 随分と先の話だなw
というかそんなバグあるのか、知らなかったよ。
休日に遠出した時にステーションによってみるかと思ってたけど最終手段は年末マクドか
>>679 >ブライ装備は並んだ状態で通信を止めてる人がいてももうリスト無効になってると思われるため
ホストとゲストのDSの本体の日付を戻せば買い物出来ると思います。
685 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/19(金) 18:00:27.08 ID:cOG8qNB80
みんなマルチプレイやろうぜ 俺と
近所のTSUTAYAで、\880だったので、また買ってしまった
>>686 都道府県だけでもkwsk
近ければ買いに行こうかなと
昨日最初からやるよって書き込んだ者だが、爪スキルってコスパいいし結構強いのな
1週目素手スキル上げたが、見た目似た者同士果たしてどちらが良かったのか
まだ序盤なんでこれからが楽しみ
あと、情報どおり僧侶なしでも全然行けるね
作戦は1週目の「命を大事に」から「やられる前にやれ」になったけど
>>687 北海道です。
近所最低価格と書いてあります
たぶんゲオを意識してますね
もう発売から2年経ってるのか・・・長いようで短かったような
宝の地図をセットし、場所を見つけた後
そこに瞬間移動できる、チズルーラがあったらよかった。
場所によって、箱舟で着陸しにくい場所があって、移動が面倒くさい。
場所コード0C(セントシュタイン北西の森の中)が一番嫌いだ。
>>694 鮒付き場の価値がなくなるのでだめ。
>>688 ツメとブーメランは軽くゲームバランス崩すので
それ以外だと楽しいかも
ツメそんなに強いの!?
今更だが使おうかな
転生10回したおかげか、レベル50台の地図で白くじらとか出てビックリした
>>695 一応エラフィタ地方に入る場所か。
他に、ウォルロの平地と滅びの森の丘、オンゴリ崖の井戸と家のある高台に
ダダマルダ山の近辺2箇所、竜の門出口、アハ〜ン湿地の東・西の外れ、
ナザム村北東の森、カラコタ東、ビタリ海岸東沿い、竜の尻尾海岸に加え、
ドミール西の細々したあたりは方舟で降りても結構探すのに手こずる。
東ベクセリアの段差の谷間あたりも嫌いだ
魔法戦士のクエが面倒くさくてストレスがマッハ
昨日中に終わるかと思ったが今日に持ち越しになった
前やった時はこんなにかからなかったのに運が悪いのか一向に終わらない
1ターンぐらい待ってくれたっていいじゃないか・・・
そんな恐い顔して戦いに臨まれたら
メタルスライムじゃなくても逃げたくなるわな
>>700 プレイヤー的にはテレビ見ながらやってたから
メタルスライム自身とはそんなに顔合わせてないんだけどな
戦闘突入→即逃げしかならないんで経験値すら稼げないという・・・
(まあ手元見ずだったんで操作ミスもあるかもしれないが)
先にストーリー進めろってことですかい
安価間違えたorz
上のレスは
>>701宛て
寝起きはよろしくないな
704 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/20(土) 06:55:30.51 ID:R6m2mI6r0
序盤じゃきついクエだね
マジックバリアとメタル斬り覚えてからなら楽勝
まだ全部錬金大成功できてないが、
大成功…金
メタキン…銀
錬金前…赤
ロト…青
と重装備で並べてみるとなかなかいい感じだな。
>>700 ダーマ神殿をルイーダ、錬金釜をフル活用させりゃ楽だろ。
ツォの浜のプライベートビーチ解放
⇒ビーチ出現のニードルオクトから魔獣の角を複数入手
⇒ヘドロと角から毒針を2個錬金
⇒連れの仲間を3人ともルイーダに預ける
⇒ランダム登録されてる戦士、僧侶、魔法使いを呼び出す
⇒僧侶を魔法使いへ、主人公を武道家に転職
⇒3人ともレベルを10ぐらい上げスキル稼ぎさせる
(主人公がメタルより先制出来る早さになる)
⇒戦士の剣スキルを16まで振りメタル斬りを習得
⇒魔法使い×2の魔法スキルを8まで上げて魔結界を習得
ここまでやりゃ、あとは簡単。
主人公にはメタスラ以外を攻撃するか普通に攻撃させ必殺チャージさせつつ、
メタル斬りを放つと同時に2人に魔結界を張れば次のターンで
主人公の必殺発動でメタスラの逃走を防ぎ、毒針装備の2人のどちらかが
勝手にトドメを刺してくれる。
ちなみに、ルイーダにランダム登録されてるやつはレンジャーやバトルマスターに
転職出来るクエストや旅芸人レベル40、ライディン転職後のレベル15の
クエストにも応用できるから残しておくといい。
また、クエストをクリアし上級職に転職できるようになったら、
即座にメタキン狩りマルチに入って各職をレベル99まで育てて
職業固有スキルと鞭スキルを100にし、同時に発生するゴールドで
女王の鞭を購入しちまうとエルギオスを倒しバラモス打倒するまで
非常に楽になるからお勧めする。
>>706 丁寧にありがとう
ビーチ解放、毒針2本+メタル斬り1人+主人公(掃除役)、魔結界2人まではやったんだけど
戦闘→メタルスライムは(ry 戦闘→魔結界のターン→メタル(ry
ばっかりだったから困ってたんだ
武闘家で足止めは盲点だったよ
今夜早速やってみる
光のドレスが一番かわいくてすごい
プリンセスローブはいまいち
全然すごくないけど、ドレス系のかわいさなら個人的にはおどりこのドレス
デザインそのままに錬金で強化できればばあ…と無理なこと考える
もしリメイクしたら
宝の地図は坂道がある
仲間モンスターシステム採用
本編の途中でリッカやルイーダが仲間になる
一部のクエストを削除&内容変更
職業のバランス調整
ギラ系追加
一部の特技の削除、効果変更
グランゼニスやアギロゴスと裏ボスとして戦える
戦闘中に武器装備変更不可
にすれば、ほぼ完璧な神ゲーになると思う
>>710 個人的に色々突っ込み所はあると思うが
地図に坂って、だけじゃなく各種地形にあった仕掛けがあれば。
モンバトのレジェンドモードみたいな地図とかオール魔王対戦できる地図とか
呪文はギラだけでなくデインも復帰させて。 各種属性は見直しは必要かと。
あと、所有呪文も魔法使いなら→メラ、ヒャド、ギラ
賢者は→デイン、ドルマ、イオ
旅芸人、スパスタ→バキ系で被らなくなると思うんだが。 当然最高位まで使えるように。
ついでに、特技のグランネビュラ、オオカミ、ダンス等は呪文同様、専門職でしか使えなくすることで職業に個性がたせそう。
フォロボス出ねえ
一体何が足りないんだ…転生は二回したし80以上の地図に潜ってるというのに
素早さの糞仕様を修正
戦闘エフェクトOFFモード
同じ行動じゃなくてもコンボがつながる
これも追加しといて
オン要素を削除改変して、一部グラを3Dにしただけのマイナーチェンジ版が出る恐怖
>>712 足りないのはカルシウムでは?
気を取り直して、手持ちの80以上の地図をなるべく順番的に
レパルドやアトラスのものに絞っていった方が手に入るかも?
>>715 ボスは関係ないです。
>>712 フォロボスが最も多いのはB5ランクなので、
いっそのこと
B5ランクの確立が高いLV76〜81位に潜ってみてはどうかと思う。
最近ロクさんやる気ないのな
毎週何かしらキャンペーンしてたのに
9の祈りの指輪も崩れるのか
道具や装備品の説明がいい加減だな
竜の鱗を落とすモンスターの中で一番弱く大量に湧くのは誰ですか?
リザードマンかりゅう兵士辺りかな
723 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/20(土) 18:01:32.17 ID:pBLoRjbt0
今日買ってきたのでよろしく
前の人のデータは普通に消しちゃえばいいんだよねこれ
激安中古を発見したので、2本目を始めました。
アイテムがほぼコンプリートしている1本目から、
いろいろな支援をすることができて面白いです。
後から始めた場合、序盤からムーンブルクドレスなどを装備できるので、
支援が無くてもサクサク進めますけどね。
病原菌イベントで涙したのですが、こんな感動的なストーリーでしたっけ?
2年前にプレーしたのですが、ゲームが面白かった印象だけで、ストーリーは印象に残っていないのですが。
ID:6wWIoT+P0はうざいからどっか行けよ
727 :
170:2011/08/20(土) 21:53:16.02 ID:OHfUB8xa0
キチガイのレスの最後に(ドヤァ
お前はいつぞやの便意君か
AIでいろいろにしたら 勝手にボスの弱点フォース選んでくれるから 忘れたときは便利だな
作戦でMPせつやくとか欲しいな。じゅもん使うなだとホイミしないし、いろいろだと無駄な補助使うし、ガンガンだと使いまくるし。
MP節約だとどういうルーチンになるんだろうか
消費MPゼロの特技を多用して、ギリギリまで回復呪文を使わないとか
攻撃呪文は極力ランクの低い呪文使ったりするのかね
本編はさくせんは常に6種までって縛りがあるのかもしれんけどもっとほしいよね
10〜12種類くらいあってもいい
ガンガンいこうぜ→MPを気にせず全力攻撃
バッチリがんばれ→攻撃、回復、補助をバランスよく
命を大事に→回復、防御を優先的に
色々やろうぜ→補助・妨害・弱体呪文中心に、アイテムも使用する
俺(私)に任せて→攻撃せず主人公に補助強化呪文など徹底
MP節約→MP消費の低い呪文や特技を中心に戦う、テンションなども利用する
MPつかうな→MPを消費する特技や呪文を一切使わず、アイテムを利用する
テンションあげろ→テンションを上げてから攻撃する
勝手にしてね→キャラの性格上の動きをする
仲間を助けて→スクルトやマジックバリア、かばうなどの防御特技を多用、攻撃は一切しない
命を投げ捨てろ→自己犠牲特技を使用する
様子を見ようぜ→自分から手を出さずにカウンター特技や防御呪文を多用する
加減して戦え→本気で戦わずに加減した攻撃を行う
命令させろ→命令する
勝手にしてね→キャラの性格上の動きをする は欲しいな
空気読まないAIに足引っ張られて全滅するのも醍醐味だしね
コンボ狙いやひたすら盗むぞって状況の時は、「俺に合わせろ」がほしかった
主人公が選んだコマンド・選んだターゲットを、そっくり真似してくれる作戦
しかし最初の一人で成功してしまうと、その後がもやもやするという
洞くつの雑魚を蹴散らして進む時は、いっそ主人公も勝手に動いてほしかったり…いくらなんでも怠慢か
それいいね。もっと言えば特技記憶コマンドとか欲しい。
作戦名は自由に決められて特定コマンド設定してそればかり行うとか。
優先順位を付けて
1.ホイミ
2.みやぶる
3.ぬすむ
4.たたかう
みたいで、すでに1,2が必要ないときは3を行い
3が必要なくなれば4の処理を行い次のターゲットに同じ行動をするとか
FF12のガンビットみたいな?
あれは便利だった
今回の9はMP回復の手段が豊富でプログラム制御のルーチンが組めない。
よって、MP節約と言う作戦がない。
・杖で攻撃すりゃMP強奪
・杖によるMP自動回復
・弓による、攻撃と同時にMP強奪する特技
・自分だけMP回復させる祈りの指輪は戦闘中の装備変更不可
・自分だけ数ターンMP回復させる特技
・仲間のMPを回復出来るエルフの飲み薬がある
・MP吸収呪文マホトラの存在
739 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/21(日) 11:50:56.56 ID:foXABQx1O
会心のサイン攻めでやすくする方法ってありますか?
741 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/21(日) 12:02:58.21 ID:foXABQx1O
>>740 会心にきようさは関係ないってどこかでみたような…
>>739 装備は腕に暗闇のミトンか、魔王やゲストキャラから貰える器用さをあげる装備品。
一度バトマスを転生させるか、過去マルチWi-Fiショッピングに飛び込み
バトマスの証を入手して装備、かつHPを瀕死状態にしてレンジャーの秘伝書を持つ。
会心率アップのあるスキルの武器も装備してあれば、さらに上がる。
>>738 不思議なボレロで敵の呪文を受ける
魔法連発するだけの地図ボス相手なら楽して半永久的に戦える
744 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/21(日) 12:43:25.76 ID:k4g78XO00
>>741 発売から2年も経つのに
まだそんなことを・・・
公式ガイドよく読めよ
器用さは地味だからなぁ
昔の運の良さみたいなもんだ
会心はいまいちだが、にげるは結構体感できるな
747 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/21(日) 13:49:36.89 ID:JAJSoH890
久しぶりにもう一度はじめから
し始めました。
クエストも全部やろうとすると
結構、時間がかかるよね
中には難易度がものすごく高いのもあるから
>>733のおかげでバッチリと色々の違いを初めて知った
補助多めになるのが色々って事か
>>733 これ仲間の立場としては「おまえの作戦は【命を投げ捨てろ】な!」とか言われたらキツいねw
RPGのAIに関しては、15年以上前に発売したSFCナイトガンダム物語〜円卓の騎士団〜以上のゲームを知らない
優秀すぎて全滅出来ないレベルwww
>>749 それって、「におうだち」が近い気がしますw
>>750 それって素の難易度が低すぎるとか、そういうオチじゃないよな?
とはいえ、あんまり優秀すぎても面白くない気がする
毎ターン最善行動ばっか使われると死に呪文や特技もたくさん出てくるし
会った瞬間から敵の特性を全て把握しておいて即座に弱点行動ってのも機械みたいだ
まぁスライムマデュラ居るのにAIが全体フォース掛けたり
敵一体しか居ないのに、一番威力があるからという理由で全体攻撃連発したり
割とみんなダメージ負ってるのに一人にベホイムとか空気読めなかったりとか
確かに無駄も多いけど、そこは作戦替えである程度対応できるしな
地図で1Fからマデュラ出てくるとイラッとするわ
ドラクエのAIは、コマンド入力後の状況に合わせた行動ができる点ではいいんだが、
基本的には常に最高の選択ばかりを取らないように調整されてるみたいね。
コマンド入力前の状況に限っては、プレイヤーが考え抜いた選択の方が
最善の選択になることが多いのは嬉しい仕様。
>>750みたいに優秀すぎるとプレイヤーの面白みも半減するし。
優秀すぎると面白くないってのは同意
でもやっぱりMP節約的な作戦はほしいよな
ギガスラッシュやらシャイニングボウやらばっかり連発されたらいくらMPあってももたない
AIの優先順位が高いのかわからないけど、それならもう少し下げてくれてもいい
756 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/22(月) 11:04:46.20 ID:ENS/GikQ0
久しぶりに再開してみた
一度も使ったことないんだがツメってどうなのかな?
魔王戦の話ね
隼ばかりじゃつまらんし、使わせるならやっぱりバトマスかな?
ガルーダの爪が素早さアップ効果あるから
それだけはたまに使ってたな
ダメージ+凍てつく波動効果のゴッドフィンガー
消費なしで2連撃、4連撃(単体扱い、一発ごと会心判定)
パワー系には劣っても、そこそこ火力出ると思う
ただ、爪の威力は剣に劣るんだよな
ドリルにはまったので、ルイーダにツメスキルだけMAXのドリル専用のキャラがいるw
風林火山取れたから扇使ってみたけど
予想以上に弱いな
補助系の武器だからな
ただ、本編中は武器を変えることで攻撃属性を変えられるのが強み
爪はシナリオで使うなら十分良スキル
オーブ巡りするのでなきゃ、爪、素手、槍、ブーメランあたりは役立つと思う
反対に剣、扇、杖なんかはクリア後のやり込み向きのような・・・
個人的見解なんで異論はどしどしどうぞ
爪強すぎ!ネイルスクラッチ気持ちよすぎ!ツインテ武闘家可愛すぎ!
そういう風に思っていた時期が(ry
剣は普通に本編でも強い。
隼斬りは消費アリとはいえ低燃費だし、ギガスラも範囲攻撃手段として強力。
終盤には隼の剣やロトの剣も入手できるから火力も文句なし。
杖は魔法使いの基本装備だから十分有用。祝福の杖で回復も出来るし。
槍はジゴスパと一閃のおかげでむしろクリア後の方が輝くかな。
本編でも疾風突き、獣突き、五月雨突きと十分強いけどね。
素手、ブーメランは言うとおり本編でこそ強い武器だね。
素手は低燃費、コストゼロのお手軽武器。ブーメランは本編では鬼強い全体攻撃特技がある。
ただ、爪は強いことは強いけど本編でもクリア後でも他武器ほど強みが無いな。
ウィングブロウが格好良すぎてそれだけで満足
そういや序盤のウイングブロウはつよかったな
>>763 色々失念してたな
自分も今新しいデータやり直してるんだけど参考になったありがとう
ウイングブロウは序盤のボスでいいダメージソースになった
殴った後の風のダメージが結構大きかったな
武器スキルは、
1、100まで振るもの(すきなもの)剣、おうぎ
2、盾
3、やり(いっせんずき)orオノ(まじんぎり)すきなほう。
の順でいいのか?
>>765 爪は本編でのメタル狩りや固定ダメージ技、いてつくはどう効果の攻撃など
いがいと使いどころはあったと思う。
クリア後が空気かな。
>>770 奥義や剣もいいが、普通に盾が二番目くらいにくると思う。
メタル狩りに関してはやりの方がいい。
斧は結構モーションが長いよ。
凍てつく波動効果もクリア前だとあんまり使えなかったりする。
メタル狩りに関しては同意だけど。
9のボスはルカニ耐性が強いのが多いのかかぶと割りが役に立った記憶がない
敵が群れで出てくることも少ないから斧無双も役に立たない
9の斧は地雷に近い
クリア後になっちゃえばほしくずの剣系統のはやぶさ斬りでルカニ判定2回だせるし、
メタル狩りにしても英雄の槍+一閃突きなら回復も出来るしなぁ
>>773 斧はメタキン狩りの時に会心スキルが当たれば槍よりも気持ちがいい
外れた時はむかつくけど
クエストにもっと難易度の高いのが欲しかったな。
「メタルキング3匹を1ターンで倒すのを5回やる」とか、
「メタルキングの攻撃を、会心のカウンターで5匹にトドメをさせ!」、
「レベル99のエスタークを毒針装備のダメージで倒す」ぐらい難易度が高いのが
あったら、2年たった今でもまだ挑戦し続ける根強いユーザーがいたかもしれないのに。
じゃあ今すぐやってようつべにうpってくれ
やっと転職、通信要素、地図、自力錬金禁止一人旅クリアできた━━━(゚∀゚)━━━!!
レベル86で装備は奇跡改、げんま鎧盾小手、緑タイツ、いやしの腕輪
それで次はホイッスルとって地図ボス魔王ボスをどこまでいけるか挑戦だと思ってたら詰んだ/(^o^)\
まあ転職ありなら大して難しくないと思うから皆も一度は一人旅やってみて欲しい
転職禁止一人旅はすごいな
しかし詰むってどういう事かと思ったがあれか縛り解禁しないとホイッスル無理だなw
>>778 連金禁止なのに、げんま鎧とは?
まほうの鎧ではなくて?
「自力」錬金禁止とあるからレシピが読めてればいいんじゃね?
>>773 斧はクリアまでは万能武器じゃないか
一人旅では威力以外は最強武器だぞ
>>779 今までずっとホイッスル入手不可能に気づかないままここまで来たとはなんという間抜けっぷり
とりあえず今は臼倉から始めてる
>>780 自力錬金禁止=じりきで錬金を禁止してレシピ入手までそのアイテム作ってはいけない
>「メタルキング3匹を1ターンで倒すのを5回やる」とか、
>「メタルキングの攻撃を、会心のカウンターで5匹にトドメをさせ!」、
>「レベル99のエスタークを毒針装備のダメージで倒す」
クソゲー扱いされるだけだろこれwww
せめて
「Lv99魔王相手に一人生き残った状態で撃破」とか
「15階以上の宝の地図を一回で15分以内にボスを撃破」とか
「バラモスをソロで自分から一度も手を出さずにカウンター・反射のみで撃破」とか
「全員破滅の盾装備してオルゴ・デミーラLv99を撃破」とか
「エルギオスを一撃で撃破」とか、そういうのにしてくれ
結局メタキンオンリー地図でも持ってないと転生なんてする気にならなかった
>>785 想像してみたw
>「Lv99魔王相手に一人生き残った状態で撃破」とか
ギリギリまでダメージ与えておいて、最後のターンで3人「かばう」すれば出来そうです。
>「15階以上の宝の地図を一回で15分以内にボスを撃破」とか
高レベル地図の発掘している人なら普段からやっていると思う。
>「バラモスをソロで自分から一度も手を出さずにカウンター・反射のみで撃破」とか
LV99魔王のソロ撃破というやりこみで実績報告があった。
自分でやる気にはならないがw
>「全員破滅の盾装備してオルゴ・デミーラLv99を撃破」とか
やったこと無いけどキツソウです。
>「エルギオスを一撃で撃破」とか
クリア後で良いなら今すぐにでも出来る。
いずれもLV99で職業スキルmax並みのパーティーでないと無理そうな話しではあるw
いろんな縛りプレイや自作クエストがあるもんだな。
せっかくなら、それぞれにあった称号もあったら、みんなやる気になったろう
↓ エミリオ99に潜ってゲットしたけど、良地図ですか?(場所はカルバド大草原)
あらぶる花の世界 Lv67
BOSS:ハヌマーン
洞窟 深16 敵9
S:6 A:6 B:0 C:2 D:3
E:3 F:2 G:1 H:0 I:2
バラモスカウンターソロは、旅芸人転職なしクリアのままやった
光のドレス(リフレクトアーマーの方が良いだろうが)と旅芸人の必殺技の力は侮れない
すれ違いでS9の地図もらった
>>785 「4人全員素っ裸(装備一切なし)で闇属性にした状態でLv99のダークドレアムを撃破」
「Lv99のラプソーンの攻撃を100回以上盾でガードしてからいかづちの杖のダメージでとどめを刺す」
てのはどうだ?
無理ゲーにすればなんでもいいのか
一見無理なクエストは、攻略法見つければあっさりクリアできるのが良い
>>794みたいなアイディアを見ると、ああドラクエ9のクエストは良く練られていたんだと感心する
「4人全員素っ裸(装備一切なし)で闇属性にした状態でLv99のダークドレアムを撃破」
やまびこメラガイアーとか狼アタックでダメージ与えられるから避ける耐える方法があればいい。てかパラガか精霊の守り
「Lv99のラプソーンの攻撃を100回以上盾でガードしてからいかづちの杖のダメージでとどめを刺す」
こっちはうまく削れればあとはビッグシールドして大防御連発とかすればいいだけ
それなら99バラモス1ターン撃破やってみるべき
99バラモス1ターンいけるの?
マダンテでいけるのかな?
ぬしさま2回目で終了の禁止事項なし一人旅は快適だな
DQ9のクエスト糞だろ
レベル5には二度とかかわって欲しくない
>>799-800 一人目がアイスフォースしてあとは3人で隼もって通常攻撃
1人目会心+2人目会心2回+3人目が会心2回&ダブルアタック発動してカウンター会心とイオグランデ反射2人分くらい出れば倒せるかな
確率低すぎるw
戦術では無理か
作業感の目立つクエストが多かったのは事実だな。
もうちょい達成感を持たせるような、難易度の高いクエストがあってもよかったかも。
討伐モンスター名をしりとりで7匹
どうのつるぎを店で買った後、歩きのみで500歩以内でXXをゲット
こんなん?
クエスト774
デスタムーアのひだりてにメダパニをかけて、同士討ちでたおしてこい。
まだやってないんだが、
デスカイザーどくばりでたおしてこいって、
ほんとに可能なのか?
Xにもクエストは残してもらいたい。
追加クエストは基本的に伏線の回収やかかわった人物の後日談がいいのだが、
リクエスト募ってもいいと思う。
デスタムーアのひだりてにメダパニをかけて、同士討ちでたおしてこい。 とか。
スキル取る価値のあると思われるもの(個人的見解)
剣・・・はやぶさ
おうぎ・・・といきがえし、必殺チャージ
やり、おの・・・メタキン狩り
ブーメラン、むち・・・ザコ一掃
たて・・・うけながし、ミラーシールド、(つうこんガード)
弓・・・てんしのや
こん・・・てんちのかまえ
つえ・・・MPじどうかいふく
ハンマー、ナイフ、つめ、すで はわからん。
メインは、やっぱ剣。
サブは、メタキン狩りならやりかオノにスイッチ。
最初はおうぎを装備して、といきがえしやチャージされてからはメインの武器にスイッチ。
811 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/23(火) 18:10:06.74 ID:cIdc5OCT0
>>808 可能じゃなきゃクエストにしてないだろ
でもけっこう地道な作業だったな
ハンマーは最高
ハンマーは属性付き全体攻撃があって便利だぞ。
主人公はオールマイティに、他の仲間は設定()に合うように職業武器を割り振って育成してるんだけど
まだ手をつけてない宿屋3人娘と師匠は何を付けようか悩み中
余ってるのは扇、ハンマー、男武道家、盗賊、レンジャー、魔法戦士、
女戦士、バトマス、パラディン、旅芸人、スーパースター…などなど
リッカをスターにして世の中銭やキャラにするか、ロクさんハンマーパラディンで超重量級にするか…
師匠武道家にしたらますます天さん化する…
中断のタイムテーブルサイトってないですか?
出来れば携帯から見えるほうがいいんですが
このゲームのバランス型は器用貧乏になる
武器スキルの話でふと思ったんだが
今までの魔法キャラは短剣や鞭を装備させることが多くて
杖を装備させる事なんてめったになかった気がする
(手持ち道具に入れていて使う事はあったけど)
じゃあなんで杖の需要が増えたかっていうと
ボスの強さや吸収効果もあるかもしれないけれど、スキルのおかげなんだよな
一方で短剣は完全に地雷扱い
なんとかならなかったんだろうか
魔法使いのMPが最大で400越え+魔法100と賢者100の能力交換
8でも短剣は微妙だったなぁ
>>817 >(手持ち道具に入れていて使う事はあったけど)
初心者なんでアホみたいな質問申し訳ないですが↑これ、どうやってするんですか?
使おうと思ったら装備品は手持ち道具に入れられなかった。
装備し直してから使う、でいいのかな?
娘は杖持ち
9は装備の仕様が変わってて防具やアクセサリーは戦闘中付け替えられない
代わりに武器は制限の範囲内でいつでも付け替えることができる
この仕様のおかげで力の盾や祈りの指輪が使いにくくなったな
その代わり、武器の仕様や悟りスキルのおかげで
いつでも職業や武器を切り替えて戦術を変えることができるようになったけど
オノせっかく大成功したのに威力低いから使うタイミングがない、、
転生10回したからメタキン狩りもないだろうし‥‥
大魔王のデスタムーアは、マダンテ⇒MP回復てのがあったが、
顔のメガザル⇒左手のザオリク⇒顔のMP回復ていうパターンが
あっても良かったような気がする。
うむぅ
828 :
817:2011/08/24(水) 01:30:11.68 ID:tzTWLOHB0
>>819 すまない
知ったように言ったけど8だけやった事ないんだ
8でも短剣地雷だったのか
9は長く遊べるように作られてるから無駄な物も多いよね
あからさま弱いスキルは縛りプレイ用に用意してるんじゃないの
サブROMを女主人公で始めて、女の子の髪型が結構気にいってるんだけどそこそこ優秀で髪型を隠さない防具ってなんかあったっけ?
おうごんのティアラ
とかどう?
>>831 ティアラ・・・は入手が遅いか
サークレットとかはどう?
サンマロウまで行ければ買えるし、金の指輪、金のブレスレットと錬金すればすぐ強化できる
さらに星のカケラ1個と錬金して、もう一段強化すれば混乱耐性がつく
ただ魔法職+旅芸人くらいしか装備できないのでその点は注意
そこそこで良ければ、天使のわっかがオススメ
(ウェディングドレスとケイロンの弓を組み合わせるとそれっぽい)
防御をあげたいなら、天空のかぶともあり
いっそ、メガネやコサージュをつけて見た目重視ってのもあり
うさみみ・ねこみみで萌えを追求するのもあり
>>832-834 みんなありがとう
今回は見た目も重視する予定だからすごい参考になったよ
長いこと考えて無かったけど
今までに比べてこれを装備してれば万全って防具が無いよな
>>836 目的別に耐性考えて付け替える必要が出たね
これだけ見た目重視できるゲームなら、耐性スロット付きで+99まで強化させて欲しかったが
錬金で耐性追加とか能力変化を付ければよかったね。
祝福された銅の剣+40
・ドラゴン系に20%ダメージ上昇
・一定確率で敵を即死させる
・その武器は祝福されている(ダメージの25%を自分に回復)
・クリティカルヒットの機会を増やす
・相手は死ぬ
呪われた皮の盾+23(プラスは守備力アップ値)
・炎と氷の攻撃を15%軽減
・麻痺確率を10%軽減
・魔物を呼び寄せる
こんな感じで
おうごんのティアラは戦闘中ださい。
サークレットがいいと思う。あとヘアバンドも意外といける。
名前から連想しがちだけど、モチーフ無視して見た目だけで選ぶのも良いんだよな
ヘアバンドはどの職でも装備できる分、他との兼ね合いも大きいよね
武闘家なんかがつけるといい感じだけど
一歩間違うとダサいアイドルみたいになっちゃうから
基本的に各職専用衣装は外れがない気がするな
個人的にはレンジャー(女)とパラディン(女)がかわいくて好き
ただしパラディン(男)、てめーはダメだ
さとりのワンピースがダサかわいい
普段は実用性重視でコーディネートも何もあったもんじゃないけど、
すれ違いの時はできるだけ見た目可愛い格好にしてるよ
時々着替え忘れて、違うんだーうちの主人公はもっと可愛いんだああーってなる
あるあるw
>>841 各職専用衣装を装備すると称号くれるのはいいんだが、
ボーナスポイントも付加してくれてもよかったと思う。
バトルマスターなら攻撃力+20とか。
あと、めがね、なんであたま装備なんだよ?
めがねのメイドさんにしたかったのに。
ドラゴンメイルがダサすぎる件
いくら値段がお手頃で性能良くても女の子には装備させたくない
>>846 それとスカート類とニーソックス一緒に装備できないのは残念
勇者の冠がお気に入りで酒場に登録されてるキャラ全員に装備させたいんだけど、
増殖させるにはレベル69以上のゾーマのみなんだよな。
必勝法はあるけど時間が足りん…
魔法戦士の秘伝書の効果がよくわからん・・・・
>>850 魔法戦士のフォースってスキルで覚える〇〇フォースって技の範囲が味方全員になる。
本来〇〇フォースは味方単体だけど、
魔法戦士の秘伝書を持っているキャラは1回で味方全員にかけられるからボス戦で役立つ
852 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/24(水) 22:39:01.86 ID:5iUc9Z/m0
>>850 魔法戦士の秘伝書を持っているひとがフォース!!
↓
パーティ全員にフォースがかかる。
間違ってたらスマン
おお!ありがとう!
\のパケ絵に
町の中で普通にモンスターが暮らしてるが
こんな要素どこにもなかったな
省かれたんかな?
>>847 鎧全般インナーなんとかしてくれと本気で思う。肌直がまずいならせめてキャラカラー(無装備タンクトップの色)にしてくれ
パラディン男はプレートメイル系がよかったな。他の鎧とかぶるからチェインにしたのかもだけど
あと顎鬚をくれ。オッサンキャラ作りたかったのに王様かヅラセットのみって…
装備品の悩みは尽きないな。限られた中でどう合わすかも楽しいけど
しんぴのビスチェと天レオ下の組み合わせがかわいい
>>854 一応町内会の会長やってるメタルハンターはいたけどな。
でも街の中に住んでた描写があったわけではないもんなァ・・・。
セントシュタイン南東の小さい島に2件の家があって
周りをギガンデス、ヘルバトラー、シュプリンガー、
ヘルビーナスがウロツクってのも怖いわw
ついでにその島の住人のクエストの意味不明さも。
あのクエスト、他に何かまた別のクエストがあって補完されるかと思ってたら何もないし、
延々と繰り返すことが可能なあたりがまた狂ってる
まあ、世界は広いってことだな。
子供と巨人が住む場所もあったりと、歩いてはいけない場所に
不可思議な世界や、奇妙な場所がまだまだ残っている。
そういう謎を妄想するのも楽しいかもしれないし、知っているようで知らない世界を
探求するような楽しさはあると思うぞ。
今話題に上がってるのがどんなクエストか思い出せない・・・
データ新規にしちゃったからクリア後クエならまだ確認できないし
もやもやする
指輪か首飾りかのやつだっけ?
>>858 同じものを2人以上から貰い一つ残して売り払う女に注意しろという事だ
大陸のあちらこちらに
何かはげた箇所が幾つかあって
これ、何かの種を埋めるクエストがあるんだろうな?
と思ってたら、何にも無かった。
きっと何らかのイベントを用意してたんだろうな
>>859 あの二人はお互いに自分の上げたプレゼントを形見だと思ってるからな。
女のことを忘れるまではずっと続けると思われ。
回答は、結局同じものをねだった性悪女が一つを売ったってことだろうな。
その後に女は死に(天罰?)、自分だけが付き合っていたと思っていた二人が
形見を取り返す依頼をし続けるってことですな。
確かあの小島ってヘルヴィーナス出てこなかったっけ?
そいつにたぶらかされたんだよ、きっと
>>864 あなたのレスでやっと思い出した
すっきりしたよ、ありがとう
>>854 プルプル
ボクわるいモンスターじゃないよ
>>867 思わずスライムの真似をするギガンテスやじごくのヌエとかを妄想してしまった
自分は女の子キャラには兜はなにがあっても被せない
各種コサージュ、もしくは天使のわっか、ヴェール、等々
確かにヘルヴィーナスがあの島に居るのは意味深だよね。
かなり上位の悪魔みたいだから人間に変身するのも出来なくはなさそうだ。
それか二人に幻術か何か掛けてるんだろうか
お互い、こんなに近くに居るのに相手を知らないというのもおかしいし。
>>872 あの島を普通の人間が出歩くなんてできないから、相手を知らないってこともありえる
すると、女はどうしてたんだとなるが、、、やはりヘルヴィーナス?
もしかしたら元人間の女だったのかもね。二人の男と二股かけてた時は
>>870 リッカや鳥山目の女キャラにバッファローメットはかわいいよ
876 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/25(木) 11:28:32.36 ID:hzDNV99S0
確かにそれはちょっと気になってたw<ヘルヴィーナス
なんでマジカルスカートとメタキンの鎧って合わないんだよ。
耐性考えるとこれが一番なのに。
バトマスにロトシリーズ着せてるけど
鎧がどうにも青主張しすぎだからメタキン鎧でバトルパンツ
それ以外だけロトにしてる…
実用装備は実用装備って割り切った方がいいよ
耐性考えるとちぐはぐになっちゃうのは仕方がない
最近3も並行して遊んでるんだけど
9もやっぱり性格のシステムがほしかったなぁとかなんとか
880 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/25(木) 12:08:42.60 ID:gK8H9uMO0
>>863 それはおそらく地図の場所を探す時の目印のためにそうしてるんだと思う。
>>879 性格の強弱がありすぎて全員セクシーギャルとかそんなオチになりそう
主人公の性格っていっぴきおおかみがベストだったっけ?
ずのうめいせきだろ
>>882 女はセクシーギャル一択
男はむっつりスケベもよかったような
>>881 自分があんまりこだわらずにやってるから
再導入されたら面白いかなと思ったんだけど、一般的にはそうなっちゃうか・・・
普段の素材集め、宝の地図、新キャラ育成の時は取りあえず見た目重視
魔王の時も鎧兜はバトマスのみ
賢者や僧侶には天使のローブの進化形かはごろも、しんぴのビスチェ(意外に強いし避けやすい)かな
あとは海賊スーツに天空のレオタード下・水着ピンク(かげき?)の下とかで
上が可愛い装備であれば、脚だけはメタスラブーツとかでも意外と可愛い
ギガブレイク、ギガスラッシュ、ってダメージは何依存?
ちから+攻撃魔力
魔法戦士が一番威力が出る
性格システムにするのはいいんだけど、今の転職システムだと扱いにくいな。
そのままだと戦士の状態で魔法使い向きの性格すると弱キャラになっちゃうから。
3だから良かったシステムだと思う。
>>888 ああ、そっか
3の引継ぎ仕様とは違うんだ
すっかり失念してたよ
転職最初は5回くらいしたほうがいいの?
>>890 転職?転生じゃなくて?
自分は転生なら全員1回ずつしかしてないけど
>>891 序盤でレベル15になったら転職の繰り返しでポイント溜めたほうが良いの?
>>892 別に転職してポイント貯めなくても、問題なくクリアできるくらいの難易度だよ
ポイントを気にしてるようだけどクリアするだけならノー転職で問題ない
>>892 必要経験値少なくて済む分、ひとつの職業だけ上げるよりは手っ取り早くスキルポイント貯まる
後々、前借りした分スキルポイントが貯まりにくくなるわけだからパッシブ強化以外の目的なら、あまり意味が無いかも
序盤から武器スキルばかり極めてしまってツライことになったのもいい思い出
一気にクリアしてから転職して高台ではぐれメタル狩りしたほうが効率いいよ
マルチ可能になったら、すぐ前ロムを別DSで起動させメタキン狩りマルチモードにし
放り込むなり旅芸人Lv99にし、ムチスキルと固有スキルをマスターさせたらさらに女王の鞭購入。
ゾーマ神官が神殿に戻ったら、前ロムの再メタキン狩りマルチモードで
戦士、武道家、僧侶、魔法使い、盗賊をLv99にし槍スキルと固有スキル5つをマスター。
ビタリ山でレンジャーになるクエストをクリアしたら、転職するなり前ロムの
再メタキン狩りマルチで同様にLv99にしてやはり、固有スキルをマスター。
グビアナでライディンになるクエストをクリアしたら、転職し前ロムの
再メタキン狩りマルチでLv99にしては固有スキルをマスター。
エルシオンに着いて変態教師をぶっ倒したら、貯まったポイントを適当なスキルをマスターさせる。
ガナン帝国城に着いたら、前ロムからダウンロードしたユノ地図で
クエストクリアし賢者に転職させたらやはり再メタキ(ry
なんてやってたら100時間越えた…
>>896 ダーマ神殿に着いた時点じゃゾーマ神官に勝てる気がしない
水とか氷の地図が全然出ないんだが何かコツが?
LV99で転生はまだ0だからなのか・・・
なぜか暑い日ほど水系氷系のマップが出まくるw
見た目がきれいで涼しげだから、視覚的にありがたい
運命の〜地図が無いからクエストクリアできねぇよ・・・
別に転職あんまり意味ないんだね
2回転職しちゃったからとりあえずゆうかんかはくあい取るために100貯めるか…
いや、意味ありまくりだけど
本編だけなら転職なしでもいけるというだけで
それは3だって同じだったし
>>901 意味はあるがそんなに焦って無理に転職しなくてもいいってことだ
まぁ旅芸人(主人公)を試しに転職してみてもいいけどね
ゆうかんやはくあい、盾のスキルポイント貯めるならそれはそれでおkだし
書き込みてすと
905 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/26(金) 09:55:03.37 ID:RRuI3z+s0
>>900 同じく
おまげでアルマトラ倒せない
散々アキバですれ違って常に地図満杯なのに、運命だけないとか
すれ違いに頼るな!何回も何回もクリアーすればいつか必ず出る
ドラクエの戦闘スピードは8から大幅に遅くなった。
従来のコマンド選択式のみのシンプルでスピーディーな戦闘がドラクエの良さだったのに・・・。
アニメーションOff機能が欲しいよな。
ボス戦はともかく、雑魚戦はさっさと終わらせたい。
あるのがダメとは言わないけどアニメのOFF機能は確かにほしい
8のラスボス戦だったかな、レティスの背中に乗って戦うの
ボスの強さはともかくあれは個人的に好きだった
レティスが痛いじゃすまなさそうなことになってたけども
敵の攻撃よりもむしろ仲間の行動でダメージ受けてるよね。
ジゴスパーク打つ時に背中に思いっきり槍ぶっさしてたりしてる。
ドラクエの戦闘で遅いとか戦闘OFFにしろとか他のゲーム出来ないだろ
自力でメタキンオンリー地図がほしい!
繰り返し地図クリアしまくればいつか出るかな??
>>911 だからこそ従来のドラクエは戦闘テンポの良さがウリだったと思うんだけどね・・・残念
ドラクエの戦闘が早かったころは他のゲームも早かった
全体的に技術と容量が進歩しただけ
アニメOFFは欲しいけどね
今のドラクエでテンポ悪いとかいってたらって話だったんだがな
長くて5秒ぐらいだぞ
916 :
_:2011/08/26(金) 16:46:47.95 ID:We40n0ag0
>>877 マジカルスカートの代わりに、きわどい水着下はどう?
何かエロイ気がするけど、意外と実用性もある気がする。
FFとかだと召喚獣で30秒とか平気であったよな
>>916が「きわどい下着」に見えたが反省はしていない
きわどい下着水
ハッさんとアモっさんの下着水
ドラクエ9も懐かしいゲームになったもんだな
922 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/26(金) 19:14:39.53 ID:G9iEGsjc0
オレ先週はじめたばっかりだぞw
923 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/26(金) 19:35:35.13 ID:PALGMvcVO
もろみえ水着透
まあ9は8の戦闘時に比べれば早くはなった。
さらに短縮をと考えるなら、攻撃が連続する時には二キャラを同時に動かすとかかな。
メラを3人で打つ時は同時にメラが展開され同じ相手にあたるとかね
>>924 雑魚1体を2人がかり以上でボコボコにする図が容易に想像できて
あまりよろしくないかも知れないw
9の戦闘のような見せ方をするなら
コマンド選択後にすぐ結果が計算されて
更にそれを3Dアニメーションでストレスなく見せてほしい
敵の攻撃を食らって、仰け反りながらも攻撃に転じる動作とか
スライムAを攻撃したら、背後からスライムBにどつかれたり
広大な世界だとか、どこまでも行けるフィールドだとかよりも
そういう方面の進化を見たい
確かにいちいち誰かの行動が終わらないと動けないってのは駄目だよね。
次はアルテピアッツァがいいな
レベル5はテンポ悪い
それはない
技の使用を許可/不許可できるようにして欲しくなる
バックダンサーよびばかりでテンポが・・・
ああ確かにモーション長い技は戦闘長引いて●ンポ悪いな
アニメOFFにできても良いけど、スキップボタン(Xとか)を押したら、すぐ次の行動に進むようにして欲しい。
これは、スキップしたくない人は押さなければ良いのだから、まったくデメリットの無い仕様なのに、なぜか実装してくれない。
戦闘ではないけど、クエストクリアのファンファーレなども少しイラッとする。ファンファーレの間も、次の移動などをできるようにして欲しい。
お前らそんなに時間ないのか
いままでスポンスポンと戦闘進んでただけに反動がひどいの
これからのドラクエの戦闘の進化の方向性としては幻想水滸伝のような流れるようなスムーズな展開を希望したい
ふむ
ドラクエの戦闘でテンポ悪いとか思ったことないがなあ
アニメーションはテンポも良いし格好良いし
>>938 9以外は4・5・6しかやったことないけど、やっぱり9はテンポが遅く感じる
それにアニメーションも同じのを何度も見ることになるからいくらかっこよくても飽きる
標的の前に歩いて行って
各行動のモーションして
複数攻撃なら1カット挿入してダメージ表示して
防御、補助は1人づつ1カット挿入
これを敵味方全員がやるんだから最悪だ
バトルロード何かも何回見ても飽きないけどなあ
まああれは音楽でも盛り上げてるしキャラが良く動いてるってのもあるけど
9で唯一気になったのは意味もなくキャラが動きまわることかなあ普通に8みたいので良いじゃんと
>>933 > クエストクリアのファンファーレ
そういえばやってる時はあれうざいって思ってたな
レイトンの使い回しみたいだし、長いし、2回目以降も鳴るし
>>941 それにバトルロードはプレイヤーがただぼーっと見てれば良い訳じゃないからね
後はいちいち無駄な動きが無い(←が重要だと思う)からアニメーション有りでもテンポが良いし
バトルロードと9じゃアニメーションのレベルも段違いだし(まあこれは仕方ないけど)
>>941 同意
無駄にうろうろされるよりはそっちの方がいいな
2週目クリアしたんだが、素手スキルいいね
8で酷かったから1周目は敬遠してたんだけどこんなに使い勝手がいいとは思わなんだ
スキルスレでもおすすめになってたし、素直に参考にしとくべきだったな
久しぶりにやろうかと思うんだけど、キャラを1から作り直したい…
でもサブロム買ってまでやるのもなぁって気がするんだが、買う価値あるかな
ちょいとお聞きしますが、シンボル雑魚が主人公たち見て逃げたり、戦闘になっても即逃げできるようになるパラメーターって何依存ですか?
ソーママラソンしてると雑魚が億劫でして。
特にビュアールとかビュアールとかウザイし。
レベル99にしてもさっぱり変わらないってことはレベル依存ではないんでしょうが。
「自殺は殺人の最悪の形態だ。というのは、それは後悔の念を起こさせる機会を少しも持たないからだ。」 コリンズ
>>946 主人公のちからをカンストさせれば大丈夫。
>>941 9はテンポは確かに悪いけど、意味もなく動き回っているとは思わないな
8みたいに攻撃以外横一列に並んでいる方が違和感ありまくりで嫌だ
今まで棒立ちが散々叩かれたのに、動いたら叩かれるとは
>949
でも意味と言っても乱戦してる感が付くだけだしな
テンポ悪くしてまでやることじゃねえよ
従来のドラクエに比べたらテンポは悪いかもだが、現行のRPGと比較したらかなり早い方なんだけどね
個人的にはアニメoffより使えない特技の非表示機能のが欲しい。
無駄に多い特技エフェクトに加え、
モンスターの動きがもっさりしまくりでうざかったドラクエ6から、
年月が経てばPS2のDQ5くらいになるわけだし。
8・9・バトルロード式の動きも、その内洗練されるんじゃねぇの。
テンポは基本きにならなかったが
杖で殴ってMP回復したとき、いちいち回復演出はいるのは
ちょっと気になったな
あとは道具とかまとめて選択できて移動や販売できたら文句なしだ
>>956 殴った瞬間にダメージ表示と同時に回復量が表示されたら短縮になるね。
最近始めたんだけど、これってもうクエスト配信とかやってないの?
ロクサーヌの店で一回wifiつなげば、追加クエスト全部と宿屋ゲストキャラ全員が
一気になだれ込んでくるよ
9おもろー!
自分は6ヶ月遅れで参戦した。
引越しとかいろいろあったし。
ただ、やっぱ発売日からやっておけばと後悔したなあ。
とは言え、そこそこ大きな町の近くにいたので、ある程度良地図がわかってきた時期に
効率よく地図集めが出来たのは良かったけど。
それでも、1000人超すために一度秋葉原にいった。
なんだかんだで、ここまで長く遊べるゲームも珍しいねえ。
>>959 ありがとう安心したw
ロクサーヌさん仲間にできるんだな…wktk
カルバドの花のみつは、わりと再生率高いけど
グビアナやオンゴリの夜のとばりや
サンマロウのかぜきりばねの再生率低すぎるだろ!
>>963 冒険の書によって再生速度と数が全然違うらしいよ
>>963 沸き方はゲームを始めたときに決められる。
自分の場合はかぜきりのはねと花の蜜がわきにくかったなあ。
そんな仕組みがあったのか!
素材集め面倒くさいな
>>963 そのふたつのアイテムが3個湧きなら
泉のグループは草か砂か茸あたりか
ま、クリア後の泉でいいモノが出る組み合わせかもしれないし。
頑張れ。
>>967 パターンH
みがき砂、光の石、恨みの宝珠、魔力の土
ネコ砂、聖者の灰
欲しいのは光の石しかない・・・orz
>>948 トンクス。
種狩りするしかないのか…
結局作業になんのなw
971 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/27(土) 17:47:07.25 ID:ur7n3OIo0
age
すまん、俺<<945なんだけど、サブロム買って良かった!って奴いる?
買うか買わないか迷ってるので、教えろ下さい
周回プレイしたくてもう一つ買ったよ
どうせ安いんだし大した出費にならないんだから買ったら?
>>973 1本2本くらいはあった方がいい。DSがもう1台あるならなお買うべき
この前姪にドラクエ9あげたんだけど今日遊びに行ったついでにちょっと遊んでみた
で、クエストやってて思ったんだけど槍クエのメタブラ3匹急所突きで倒せってクエめっさめんどくさいな・・・
1時間近く掛けて2匹狩るのがやっとだった・・・
俺たちよくこんな面倒なクエをクリアしたもんだよな・・・
ドラクエは子供もやるのにこんな面倒で時間掛かってストレス溜まるクエストなんかやらせたらいかんだろ
やりながらこれはあかんって思った
ああいうのはついでにやるんだろ
時間かかるのは後手取る戦士1人だからじゃないのかな
先制できて4人とも使えたらすぐ終わるよ
あんなのレベル上げのついでにできるくらいのもんなんだが…
もしかしてクエストはレベル上げや金稼ぎと別にやるもんと思ってる?
レベル上げのついでって言うけど大して経験地も金も稼げるもんでもないと思うんだが
ついでのつもりでも結局はクエストのためにやってんだろ
メタルブラザーズは結構経験値になるだろ
倒した場合はそこそこな
出現率は低い、逃げる、急所突きの成功率は低い
あのクエストはただ面倒なだけ
出現率低い?
そんなことはないと思うけど、場所を間違えてるんじゃないか?
急所突きの成功率は確かに低いな。
でも槍使いが二人くらいいればかなり楽になるぞ。
急所突きクエなんて全然面倒に思わんかったなぁ。
メタルキングの槍でさみだれ強すぎる
しかもこれを武闘家に持たせたらさみだれで会心出まくるわ素早いわ
もう一閃やまじん斬りなんてアホらしい
会心のサインはどの敵がいいのでしょう?
湧くポイントは抑えてたけど、やっぱり出にくいもんだったぞ
後、面倒だったのは竜戦士怒らして10匹倒せとかゴーレムを会心の一撃で10匹倒せとかだな
後者は事前に準備しておけば効率は少し上がるけど
>>985 9の武闘家は会心率が高いわけじゃないがな。
てか、さみだれ会心って守備力無視攻撃になったっけ?
それよりもデーモンスピアの方が個人的には強い。
さみだれすればうまくやれば同時に2体くらい即死させることもある。
今回はメタルにも効くから本当に強い。
>>988 おおうっ
何か色々間違ってたorz
全裸でコンビニのおつまみコーナーで替え歌披露して自殺してくるわ・・・・・
>>986 デザートタンクの油のクエストもついでにゲットするためにデザートタンクを攻撃してたな
本当に面倒くさいのはプラチナクッキー
というか地図利用系は最悪の場合対応する地図を手に入れるところから始まる
>>963 激しく同意!
つーか俺と同じ花グループならではの悩みだなw
963は砂みたいだが
今日からDQ9始めました。
質問ですがばくれつけんを習得した状態で僧侶に転職してもばくれつけんは使えますか?
>>996 スキルポイントを使って覚えた特技は、どの職業に転職しても使えるよ
>>996 装備外せば素手スキルは使えるよ
でも僧侶じゃ威力がとてもしょぼい
1000
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,,ノィ クエックエッ
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( フノ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ソ ヽ, └─┬┬─┘ 人 *「ぷるぷる。
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