【おやすみなさい】FF2総合ｽﾚその44【いいゆめを‥‥】

糞ゲーにふさわしい糞みたいな流れだな。

44ですが、昨日はすみませんでした。

お脳の足りない粘着アンチ君が無理してFF2をやる必要はないよ

>>51
謝ってるんだから許せよ
そういうレスいらねぇから

うわ・・・
ダメだコイツｗｗｗ

ほう、ダメとは・・・
他人を評価できるほどの人間なのか

わーん　せかいは　どうなっちゃうの？

ぶははははｗｗｗ
アルテマつえーｗｗｗｗｗ

ミンウのアルテマやべぇな
LV.9で5000とか叩き出したぞｗｗｗ

謝ったと思ってどうなるのかROMってたら
またここを日記にしてるのは変わってない。
どこを反省したんだか。

IDでバレてんだよ。厨房が！！

別にいいだろ
過疎ってんだしよぉ！！！！

>>58にアルテマ！しねぃ！

ブログでやれとは言わんが、
二度と来ないっつったら二度と来んなよ
最低限吐いた唾をまた飲み込むような真似はしない程度のプライドは持て

プライドとか馬鹿じゃないの？ｗ

二度と来ないというから何日もつかと思いきや、一日ももたなかったか
スレ開いた時点で赤いIDはNGに放り込めばあとはスッキリ快適です

おまえらきもすぎｗｗｗ

FF2スレの住民は人間が小さいやつしかいないな
さすがワキガ臭ジジイどもだｗｗｗ

FF7スレの住民なんてもっとフレキシブルなのになｗｗｗ
おまえらマジで死ねよｗｗｗｗゲラゲラ

マジでこいつらキモイよなｗｗｗ
はやく死ねよジジイども
ボーゲンと同じ墓に入れよｗｗｗ

おまえらの顔ってモルボルみたいだな

おまえらの顔ってモルボルみたいだな

FF2ってあれだろ？
ファイナルファイト2だろ？

ちょーつまんねーよ
マジすか？ｗｗｗ

そして俺をスルーしたレスがつく
確実にな

空気が読めない
学生が沸く季節なんだなあ。(遠い目

ウンコはほっとけ
勝手に連投して焼かれればいい

実況は　ブ　ロ　グ　で　や　っ　て　ろ　って言ったものですが、昨日はすみませんでした。
訂正します

ツ　イ　ッ　タ　ー　で　や　っ　て　ろ

時代に乗れてませんでした。

面白いからしばらく飼っとこうぜ

FF2って打撃も魔法もろくに効かない奴が結構いて難しかった。
ボスが普通にザコ敵扱いで出てくるのも辛い。

もう無理
生きるのつらい
望んで生まれたわけじゃない
もう死んでもいい頃だな

>>73
ディストのヒルギガースとかなめてんのかと。おまけに逃げられねえし。
情報、パーティアタック、ABキャンセルなしでやってたら、一撃で一人ずつ消し飛んでって積んだわw

魔法は三属性を分担しておけばギガースもぎりぎりごり押せる
正攻法は古代の剣だろうけど

大戦艦とかディストみたいな、行くまでが大変な上に宿屋が無い所はキツい

初プレイのときミスリルのところのサージェントが辛かったな
いくら攻撃してもダメージ通らないしMPはなくなるし

軍曹は結構初見殺しだよなー
普通に進めると魔法が無いときついバランスになる

サージェントもそこそこ強かったが、サージェントに
苦戦するパーティだとテレポ宝箱のランドタートルに
ボコボコにされる可能性が

もちろんボッコボコです

サージェントはテレポ１のまぐれ当たりで倒した

アダマンタイマイもきつかったなー
だから2回目以降は必ずブリザドを最初に買うようになった

どっちもクリティカルと魔法しか効かないんだよな
マメに魔法買い揃えるプレイスタイルなら何とでもなるけど

au版でミシディアの洞窟まで来たわ。
しかしこのゲーム、エンカウント率がすさまじいな。
育成とアイテム補充はしっかりしてあるから詰むことは無いだろうが、根気の方が先に尽きそうだ。

罠部屋歩き回ってるってオチだろ

サージェントに関しては地味に素手が有効

FCにABキャンセルが無かったら盾素振りが流行って
ついでに回避が上がってヌルゲーだったんだろうな

雑魚敵の強さは今のままでいいけど
ボス敵を強くしてもう一度リメイクしてくれよ

これ本当回避ゲーだな。

低HPになりがちな回避主義者こそパーティアタックが必要だと思う
アスピルで特技封殺が前提とか本末転等だし

回避に気をつけて進んでもHP1000くらいにはなるだろ
アスピルで封殺するなんてそれこそ皇帝くらいだったけどなぁ

GBA版は10回戦闘こなすと必ずVIT分のHPが上昇するんだったかな？
ケータイ版は知らん

携帯版、最近やりはじめたんですが
10回戦闘でHP自動アップは携帯版もあります。

逆に質問なんすけど
携帯版って飛空艇のスピードアップって出来るんですか？
FC版のBボタン33回押して・・・みたいなヤツ。

軽装で回避上げまくればヌルゲー
重装で回避おろそかしたらマゾゲー

デスライダー以外はどうにでもなるけどな

>>89
ff2でボス敵を強くだと
やっぱり敵に知性、精神のステータスを加えた方がいいと思う。
知性９９だとフレアーで１６００くらい食らう計算になるから
回避率優先でHP1300くらいだと確実に死者が出る。
いんせき１６も全体に７００〜８００になるからそれなりにやばくなる。

後は回避回数を下げる魔法、その魔法がレベル１６だと
全体で分けても回避回数が４回も減るからかなり危険な状態に

一人旅やるとどうやっても回避レベル上がっちゃうからHP低くなっちゃうな
即死系で一掃とか控えればジェイド→パンデモでモリモリ上がるけど

皇帝のフレアは現時点でも十分痛いと思う

FF12の帝国兵とかはっきり言ってSWのパクリだな
FF12作った奴ってウリナラ起源を主張する糞チョンかよ

12・・・？

>>97
ヘイストやバーサク、プロテスにブリンクまで使われると
子供お断りな難易度になるな。

デスペルを序盤から使うようにすればいい
今のままだとデスペルの存在価値がないし

10年ぶりくらいに始めてみた。
最初の町から真っ直ぐ南下して海岸にたどり着いたところでいきなりプリン系の敵５体に遭遇して瞬殺…
橋も渡ってないのにこんな罠しこんであったとはorz
昔からこんなんだったっけ？

お前は時間が経つと内容が変化する不思議ROMをお持ちですか？

書き方が誤解を与えたみたいだな。
今やってるのはPSP版、昔と言ったのはFCやWSC版のこと。

>>106
FCからあるよ

ベヒーモスさんもご満悦の素敵スポットだよ

稼ぎポイントだろ
進路どおりに進めば遭わないし

ファミコン版の頃から、フィンの南端で屈強な魔物相手に
稼ぐのは一種の常套手段ですよ　最初面白半分で
何か強い敵が出てくるんじゃないかと思ってうろついたら
かわいい鳥さんたちに全員石にされちゃったけど

常識だったのか。
知らなかったorz

すぐ近くなのに意外と行かないもんな
何も無いのは一目瞭然だし

sorの持ちこみ考えるとミシディアへ突貫せざるをえない

>>111
そういうのはFC版には当たり前のようにあるよ。
ドラクエ３の奴も結構有名かと。

>>114
カザーブの東エリアだっけ？
ばくだんいわ狩りをして一気にレベルアップされたな

あとエルフの里南端のじごくのよろいとバーナバスも

それはさておきテツキョジンがエクスカリバー落とさなくてくじけそう
リボンは通算200個くらい集まってるのに
源氏の鎧なんかいらねーんだよ糞が

DQはスレチスルーしろや。

ゲーム始まったらいきなり馬の奴4匹に殺されるよね？これゲームオーバーじゃないじゃないですか。
その後町から出れるようになった後に最初の戦闘でカマキリ4匹に殺されてゲームオーバーになりました。

>>110
序盤であいつらと稼ぐのは厳しくない？
弱点がないのに強い。
ミンウが仲間になった時点ではミシディアのボムかゴーストが安定して稼げそう。

>>114
ミシディアに行く途中でフィンの北に出てくる敵と同じのが出てくるポイントがあるよな

強い敵が全部稼ぎポイントに見える人もいれば、
明らかな設定ミスがあってもミスとは認めたくない人もいる

iPhoneのFF2買ったんだけど
昔のファミコン時代のように攻撃→キャンセル→攻撃→キャンセル
と永遠繰り返したら、成長していきますか？
HPやMPは味方攻撃して減らしたら成長していくのですが
物理攻撃や魔法の熟練度が、攻撃→キャンセルの繰り返しで
成長していくのかいまいちわかりません。

キャンセルで成長しないよ
PSPと同じだからね

カーソル記憶があるから魔法はむしろFCより上げ易い気がする

>>122
やっぱり
なんか成長しないなぁって思ってたんだけど
>>123
カーソル記憶ってなんですか？
ファミコン時代のFF2しかやったことないんですよね

魔法はカーソル記憶で
味方全体化でボタン押しっぱしとけば楽勝

ＦＣ版でレオンハルトを育成してるんだけど、魔法育てるのがキツイな…
武器の熟練度上げは、パーティアタックでレオンハルト以外の味方をＨＰ０にして
寝かせて、二刀流空振り戦法とかでなんとか剣は16-00まで育てられたが…

でも二刀流空振り戦法はＰＳ版とかでも通用する？多分ＰＳ版とかはこれで育てられそうな気がするが…

それにしても、実用性は抜きにしてもコンフュをモルボルグレート、クアールに
かけれると楽しいなｗ低ダメージでこっちの敵を葬り去ってくれるｗ

FC版なら魔法の本装備してのABキャンセルでレオンハルトの武器と魔法1番目は上げられるな
ttp://surume5.han-be.com/Home/FF2/spcial/text1.htm
ttp://surume5.han-be.com/Home/FF2/data/magic2.htm

>>100
人がすぐ死ぬ2はイデオンのパクリ！！！！

盾両手持ちで終了前に武器に持ちかえるのが一番はやい

エスナって戦闘中は石化治せないの？一応レベル5なんだが全然成功しない…

精神かレベルを上げれば直る
多分

>>130
戦闘中に使用する場合、レベルが高ければ高いほど
成功率が上がり、低いほど成功率が下がる
戦闘中に使用する事を考える場合は積極的に
レベルを上げていくべき　移動中に使うだけなら
エスナはレベル6でじゅうぶん

めんどくさい魔法だな

なるほど、やっぱりもっとレベル上げないとダメか
猛毒や暗闇は治せるレベルになればほとんど成功してたのに…
やっぱ石化はつらいなぁ

たぶんだが、エスナ5は5回判定していて、5回全部命中すれば石が治る計算になってる
精神が高ければ百発百中になるだろうと思うが、普通レベルでは難しいだろう
むろん全体化すると命中率半減するし、魔法干渉が高いと失敗する

エスナは移動中に治せるレベル+1いると思う

こんな仕様だから万人に受けない

アスピル落とすウィザードさんってどこに出るの？
パンデモウニアムの6階と8階さまよってても出ないが

>>138
パンデモニウムにウィザードなんていないよ

>>139
うっそーん
2時間もさまよってた

まさか竜巻限定？

ごめん
竜巻かパラメキアにしか出ないのね
ってことはもうアスピル入手出来ないのか・・・

>>140
フィン城（ゴートス戦まで）、竜巻、パラメキア城
PSP版なら秘紋の迷宮にいるかもしれんがやってないから知らん

>>140すぐセーブ出来て回復出来てアイテム売り捌けるフィン城オヌヌメ
パンデモまで進めちゃったら闘技場しか出て来ないな。地下2Fまて行って戻ると敵が湧く

>>142-143
ありがとう！
もうラスダンまで来たから闘技場いってみるよ

このゲームがFFで一番人気無いよね

人気なかったらこんなリメイクされないし
おかげでリメイク日照りの不人気作品信者がよく粘着してくるけど

>>86

459 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 00:11:32.01 ID:Bt/oZJ+f0
嘘と捏造が得意なFF3信者さまの手にかかれば
ジョブ強制という恥ずかしい事実を隠蔽するのは造作もない事だな

464 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 00:39:25.69 ID:Bt/oZJ+f0
※注意
FF3に関わる話題ではゲーム内容に関する一切の事実を書いてはいけません
彼らの悪質な嘘を見つけても訂正してはいけません
なぜなら彼らに常識が通用するという期待は無意味だからです

余所のスレ荒らし御苦労

FF2関連はよく荒らされるよね
万人受けがどうとかバカの一つ覚えで荒らしに来るけど
FFが万人受けだった事が一度でもあったかって話で

ジョブシステムはアレはアレで面白かったけどな
まあ2の成長方式の方が好きだけど
サガとか好きだし

FF12もロマソンっぽい成長形式だったらなあ……

ウィザードは一応
闘技場にも出るらしいが
出現率はどうなんだろう。

そんなことよりバンパイアガールのぱっつんの魅力を語ろうぜ

「ぼくのだいすきなえふえふつーのすれがあらされたからはらいせにえふえふすりーのすれをあらしてやりました。」


しょーもな。

148みたいなキチガイはこのスレにも迷惑

You're Vampiregirl
夜明けまで
踊るのさ
アタマからっぽにしな

キチガイちゃんは自分がクリアできなかったゲームを
片っ端から万人受けしない認定して荒らすのがお仕事なんだよ

↑キチガイ

クリアもしたし楽しんだけど万人受けしないのは同意。
癖の強いゲームである事は確か。

ここの人達はそれらも踏まえて愛でてると思うが。

PSP版なら、秘紋で魔力→魂の順で進めばもれなくアスピル本が1冊手に入ります

白のローブもっと欲しかったな

FF2がやり出したシナリオ重視路線とか
後発タイトルがみんな真似して万人受けしてるじゃない
成長システムもMMOとかではむしろ普通に採用されてる方式だし
いつも変な難癖つけてる子はちょっと物を知らなすぎるんじゃない

後発が真似してるから万人受けしてるとかそういうのはちょっと違うんじゃない？
それに俺はシナリオ重視路線については言及していない。
ＭＭＯＲＰＧについては知らんが、
昔から「バランスが悪い」（本来は違う）と酷評されてたし。

またそういう嘘を言うし
FF2の評判が悪かったらサガがミリオン売れてないだろ
当時のゲームはラスダンが難しいのは当たり前だったし
バランスにケチ付ける奴が沸いてきたのは最近の話

>>162＝前スレで暴れてた例の基地外信者
こいつには何を言っても無駄

ファミコン神拳でボロクソ書かれてたらしいけどな。

ネットが普及するまではバランス悪いだのマゾゲーだの言われてたがな。
ネットが普及して「パーティーアタック辞めて回比率上げろ」と言われて評価が落ち着いたのが最近の話

ながくつづいていた　へいわが　いま　おわりをつげた

予備知識がないとドラクエ３よりは難しかったかもしれないけど
当時ドラクエ２とかマザーとか貝獣物語とかどれも強烈なラスダンだったし
ウィズやメガテン系なんてオートマッピングすらなくて方眼紙と格闘する時代だった
バランス悪いとかマゾゲーとかは宗教上の理由で叩いてる人が後出しで捏造した物だよ

ほう？スルメが言ってた事は例の嘘と捏造ってやつだったのか
そいつは知らなかったよ

中国人みたいな返し方だな

>>168は>>166へね

べつに脳筋でプレイしたってラスダンまでは着くんだし
ABキャンセルとか含めてみんな楽しんでたのに
回避率上げるのが唯一正当なプレイで
それを説明しないから不親切！とか
訳のわからない事を言って暴れる奴が沸くようになったのは
ネット時代になってからだろ

いったい何と戦ってるんだこいつは

リメイク回数が多いと嫉妬粘着されて大変だな
FF4とかもかなり被害受けてるよね

ドラクエ９は評価が低い！とかのネット世論を信じちゃう子にとっては
FF2はバランスの悪いマゾゲーなんだろうな
自分で物を考える脳味噌がないというのは恐ろしい事だ

何だこいつら？
ＩＤ違うのに言ってる事と文脈が似通ってる・・・

FC時代のゲームとしては神掛かったバランスだけどな
奥深いシステムをマゾとかバランスが悪いとか
悪意ある言葉にすり替えて中傷されるのは
それだけ完成度が高かったという事実の裏返しだろう

お前はどうなれば満足なんだ？
ゴールはどこなんだ？

自分で育成考えて上手く行ったり行かなかったりするのが楽しいのに
サイトの受け売りで回避ゲーとか言っちゃう人がいるからねぇ。

パーティアタックを自力で発見した時の興奮とか
魔防回避の上げ方分からなくて右往左往したりとか

そういう試行錯誤の部分を最初から放棄して
万人受けがどうとか世迷言を喚いてるんだから
お気の毒としか言いようがないよね。

ＩＤ変えてるのか？

そう
ここまで俺の自演

「最初は攻略サイトに頼らないで自力でクリアしたほうが面白いよ」っていうだけなら俺も同意するんだけどな。
これたしかスルメ氏も言ってた気がする。最初はなるべく自力でやったほうがいいよ、って。

ただ、それって他人に強制できるこっちゃないからね。
効率のいい攻略法でサクっとプレイするってのも楽しみ方ではあるんだから。
俺はゲームってのは自力で解くから面白いんだと思うけど、人それぞれだよそんなの。

正直FF2のシステムが理解できないって人は
万人並の知能に達してないと思う
当時小学生でも理解できたし

FF2のシステムは好きだけど、今思うと、回避率とかより防具に関する説明は
あった方が良かったと思う。重い防具は耐久力は高いが動きづらくなるそしてその重みから
か魔法をかけるのも難儀なようだ。逆に軽い防具は、軽くて動きやすいが耐久力に難がある。
それぞれどのような戦い方で行くかをよく考えることじゃくらいの説明は欲しいかもね…

それでも結局防具の最終地点は、
体：黒装束or白のローブor黒のローブorちからだすき
頭；リボンor金の髪飾りorねじりはちまき
腕：パワーリストor守りの指輪

が最終装備になるとは思うけどｗＰＳ版はまた違うけど、ＦＣは多分これが最終装備

んー、ウィザードさん出現率低すぎ
もうパラサイト倒す作業飽きました
アスピルは一冊も落とさないし

アスピル取るのってこんなに難しかったかなぁ
PSでやったときは全員に覚えさせたはずだが

WSCでもGBAでも全員に覚えさしたが

説明書に回避の上げ方や防具の重さは触れられてるんだけどね
重要です、とは書いてないだけで
説明書紛失したくせに適当な事書いてるスルメはどうかと思う

諦めて秘紋の竜巻に入ったらウィザード出まくりでわろた
なんなんだ一体・・・

ミンウ仲間の時点で全員のMP999にしたんだけど
その時点で飽きた。
まだミスリルも取ってないのに。。

アスピルやっぱ強いわ
秘紋のわんこに何もさせずに倒したわ

あとドレインも地味に強いな
今14だけど2000ダメージはいく

ドレインにはロマンを感じるな
ブラッドソードは封印してるが

せめてラスボスと隠しボスくらいは
アスピル無効に出来ないのかな。

2って魔法の種類多いけど、使わないのも多いな

クラウダなんて一度も使ったことないわ
あとフィアーとかいうやつ
トードがあれば大体雑魚は倒せるし

魔法は攻撃魔法と回復魔法は全て威力を今の２倍くらいにする
べきかもしれないね。
そうすれば、魔法の重要性や敵の難易度も変わる気がするし
シェルが重要になってくるかも

攻略丸写しで強い魔法選んでればそりゃ偏るだろ
死に魔法死にアビリティは６くらいまで悪化の一途だし

そうだな
だからどうしたって話だな

だからロマンが生まれる

楽しめるならなんでもいいや

クラウダは、サンダーギガースや、ブルードラゴンなんかに強いけど
ゴーストとか回復しちゃう。使えるかと言えば一応使えるか…フレアーとかホーリーとかは、
どの敵にも強いし極めると皇帝に４桁のダメージいくけど。労力がメンドイ。　　　　　

それにしてもアルテマはなんであんな仕様にしたんだろう
わざとなのかバグ直すのめんどくてそのまま発売に至ったのかわからん

『II』は、魔法の熟練度が上がると消費MPが増えるシステムですよね。
ですが、アルテマは鍛えていなくても、消費MP1で150ぐらいダメージが与えられる。
つまり、アルテマは魔法をまったく育てていない人に対する救済措置なんですよ。
設定面から言えば、アルテマは魔法を練習したことのない人でも
いきなり強い魔法が使える危険性を持っているという意味で、禁断の魔法なんです。
（ファミ通2007年12月28日号の河津氏へのインタビューより）

ありがとうｗそんなインタビューあったんだ
でも序盤ならまだしも後半であの威力じゃ全く役に立たんだろｗ
なんか後付けっぽく感じてしまうｗ

全員が習得できて、皇帝が吸収打撃持ってないなら
もうちょっとは使えたのかもしれない

>>200
しかもミスリルみたいに量産されるならその説明でも納得できない事も無いが
態々、大層な封印して一つしか手に入らないから役に立たないし
インタビューが跡付けっぽく聞こえるんだよな。

封印前は大量生産されてたんだよアルテマの本

でも基礎攻撃魔法LV８くらいの威力だよね
使い道はないけど

psp版だとレベル×６００のダメージだっけ、アルテマ
それを裏ボス使えばかなりやっかいな敵になっていただろうね

レベル１６だと全員が２４００のダメージ食らうわけだし

>>205
それはSORのやつのみ
ミシディアの塔で手に入るのはGBA版と同じ仕様

GBA版を久々にや老害と思うんだけど、使えない魔法ってこんな感じで合っている？
白:サイレス、フォーグ、フィアー、シェル、(アスピルがあるなら)アンチ
黒:状態異常系全般、デス
トードやブレイクみたいな即死魔法は状態異常系には含めていない

じゃあSORで使える可能性があるボスというと
アルテマウェポンかルシファー、善皇帝辺りに
アルテマウェポンがレベル３で、ルシファーがレベル８
善皇帝がレベル１６だとそれぞれ苦戦するボスになりそう。

× や老害と
〇 やろうと
変換ミスすまん

シェルってsorだと命綱だろ
本編は魔防上がりすぎでいらんけど

ｔｈｘ
スコット以外は育成できるしウォール鍛えれば問題ないと思っていたが
ミンウが覚えるのをとっておくよ

150ダメというのは一般人なら即死級だから相当強いですよ
化け物相手には物足りないが

オーラあたりも使ったことないな

>>181
そんな事言ってるから万人受けしないって言われるんだよ

FC版アルテマって上のインタビューだ150程度のダメージってなってるけど、
実際はダメージのブレが凄まじいから最大ダメージはかなり大きいんじゃなかったっけ？

>>214
無知をひけらかして暴れる一部のキチガイちゃんの事を
万人とは言わないんじゃないかな

万人に受けようが受けまいがどうでもいいだろう
個々が好きなモノを語らえばええんじゃよ

延々万人向けじゃないだの、それは一部の意見だの言い争ったところで終わりは来ないだろうし
スレの空気が悪くなるだけ
どっちか空気の読めるほうがスルースキルを発動しなきゃ

>>215
というかアルテマで150もダメージ与えられたっけ？
俺の記憶では50〜100ぐらいしか与えられなかったような　FC版
ブレで調子よくて100行くぐらいだったはず

150は確実にいくよ。
いま実際にFC版アルテマを10回くらい撃ってみたけどだいたい150〜200だった。一発だけ300いった。
たしか600程度まではいった記憶があるんだけど今回は出なかった。
というか計算式どうなってるんだろうな、FC版アルテマ。

ダメージ600になったときは「魔法クリティカル」が
発生していたのではないかと…

異常に偏るはずだけど普通の計算式だとうまく説明がつかないとかなんとか

サイレス、フォーグ、フィアーの使い道が分からない

フォーグは鍛えれば使えないこともないが
むしろ敵が使うことに意義があるかと

【ケアル、レイズ、エスナ、ブリンク、テレポ、ミニマム、ファイア、ブリザド、
バーサク、トード（orブレイク）、アスピル】のテンプレ以外でよく使う魔法は

デジョンくらいかな？洞窟探索に便利だし。（あげたらあげたで即死魔法で使えるけど）
後は魔法使いならば、ウォールとか使うだろうし、ＭＰＨＰの両方増やすのにチェンジ。ＭＰ増やしにアンチ。
皇帝戦で４桁ダメージ叩き出したい、それでいて魔法プレイならフレアーやホーリーもありか。ドレインも人によっては…。
クアールやモルボルグレートで遊ぶ意味ではコンフュもありか。フィアーは使ったことないな…ビビらセル意味が分からない。
カーズもあまり使わないな…魔呪いとか言うけど古代の剣あれば十分だし。フォーグはルーンアクスで一応代用可能だし……

フォーグはインプのコンフュ対策できるんだっけ
ヘイストは皇帝戦で使うがスロウは使わないな

フレアーとホーリーはもっと使われるべき

使わないの？俺かなり使うけど

俺も使うよ
レオンハルトのフレアー強いし

なんだかんだで初期FFの中では４についでバランスがいいゲーム
ゴリ押しだと詰みポイントがあるくらいがちょうどいい

レオンハルトはダークナイト時代に催眠術でバフスクの町の人全員（？）を操ってたんだよなぁ
それゆえの知性初期値36、魔力初期値32なのだろうか

じゃあボーゲンも催眠術使えるのか？

あれは武力で制圧して
無理やり従わせてたんだろ？

ボーゲンは使えない　ボーゲンがダークナイトより
格下の小者である事を表現していると思われる
別に操ってたわけではないかもしれないが
バフスクの帝国兵が、ダークナイトの統治にあった頃は
一切喋らず、ボーゲンの統治に変わった途端に
べらべら喋りだした事によって二者の格の違いを
描いているのは確かなはず

>>231
「ダークナイトは催眠術を利用していた」
「ボーゲンがトップだと言う事聞かない」
って感じの台詞がバフスクで有ったろ

>>231
FCのころから「ダークナイトは催眠術で町の人を操ってるという噂です」って
反乱軍のアジト内の兵士も言うよ

PSPのFF2買った。
ワンダースワンでもクリア済みだが、急に遊びたくなって購入

マリアを黒魔係にして(ケアルエスナも所持)、武器はナイフと盾装備にしているんだけど、
両手が塞がる弓は装備しなくてもいいよね？
盾を装備しないと回避上がらず、素早さが上がりにくくなるから。
という考えでおk？

>>235
両手とも盾で良いんじゃない？
魔法係にしているなら物理攻撃は要らないだろうし。

PSPなら魔法育ててつつ武器も・・・という万能キャラも比較的作りやすいしね
マリアは秘紋迷宮で取れる専用武器が弓なんで（イラストギャラリー埋めるためには取得が必須）
イメージや最強装備をつけさせたいということであれば、素早さ育った後で弓育成もありかもしれぬ

PSPの武器レベルは10くらいまでなら数時間で上げられるから、満遍なく育ててもだいじょうぶではあるよ

>>236>>237
ありがとうございます。育成していく方向性が掴めました！

後衛はそんなに回避・素早さ重要でも無いけどね
行動が遅れることを織り込めばどうってことない
もちろんあったほうが得することもあるけど

むしろわざと一番最後にすると便利な場面が

レイズの全体がけは狂ってる

秘紋の迷宮面倒くさいな
なんじゃこりゃ

しかもダンシングダガーがレイラ専用武器とか今更すぎるだろ
もうラスボス倒したし使い道ねぇよ糞が

秘紋の探索は新しい仲間が増えるたび行うのが基本
キャラによっては加入直後から最強装備取れるからな

まぁ性能が明らかに強すぎるんで
2週目以降のプレイでサクサク楽したい時にでも取ればいいよ

いや秘紋は長いから武器取りに行くとかえって楽ではない
2週目で秘紋自体を楽しむのを目的にいったほうがいいと思う

秘紋は新しいことばを覚えるたびに行った方がいいのかな？
しかし、レイラって本編でもＳＯＲでも最終的にはパーティーにいないのに
専用の最強武器を用意する必要あったんかいな

まぁでも、秘紋も面倒だがなかなか奥が深いな
だいたいみんな強くなってしまったから一人旅で潜ってるが
一人の方が戦闘がさくさく終わるし、ＨＰも上がりやすくていい
ほかのキャラはＨＰ２０００前後なのにフリオだけＨＰ７０００超えてるという

秘紋の武器は全キャラ分(本編で使えないスコット以外)

GBAでリメイク版4〜6に
全キャラに専用武器追加されたのと
同じ仕様で2にも追加したんだろうな。

SORで使えないゴードンやレイラの武器は
ギャラリー100％の為にしかならないし。

てかミスリル取得前に秘紋で遊びすぎて
クリア出来るほど強くなってﾜﾛﾀ

ゴードンやレイラなど途中で抜けるキャラの武器は、抜ける時期に合わせて弱めに設定されてる（それでも強いが）
以下は入手可能になる順

ミンウ：光の杖（攻撃力60／知性・精神・素早さ・魔力に+50）
ヨーゼフ：ドラゴンクロー（攻撃力50／力・素早さに+50）猫の爪以外では貴重な爪エフェクト武器。ナイフ分類。回避が2ある
ゴードン：グングニル（攻撃力65／力・素早さに+50）回避が2ある
レイラ：ダンシングダガー（攻撃力70／力+30、素早さ+50）回避が6ありマインゴーシュの上位互換
マリア：アルテミスの弓（攻撃力100／力+30、知性+50、魔力+99）
リチャード：ランスオブアベル（攻撃力100／力・素早さに+50、体力+30）
ガイ：ギガントアクス（攻撃力150／力・体力に+99）回避のみマサムネに劣る
レオンハルト：ロンギヌス（攻撃力130／力+99、体力・素早さ・精神に+30）
フリオニール：ラグナロク（攻撃力125／力・素早さに+50、精神+30）エクスカリバーと違い全属性がついてないので、実はエクスカリバーとあまり剣自体の威力に差なし

ついでにSORの各専用装備性能

ミンウ：星屑のロッド（攻撃力97／知性・精神・魔力に+99）道具使用でファイア16の効果
スコット：ワイルドローズ（攻撃力100／力・知性に+99）道具使用でバーサク16
ヨーゼフ：ブレイサー（守備力30／力・体力に+99）毒を防ぐ
リチャード：飛竜の槍（攻撃力120／力・素早さに+99）回避が0なので要右手装備

ＳＯＲのシナリオが短いこともあり、こちらはより実戦的な物ぞろいか

>>247-248
おお、助かるわ
しかしこれらを取るのに毎度秘紋をクリアしないといかんのがなぁ
秘紋自体は良いんだが、武器もらいに行くまでのあの階段が嫌だ

初めてやってみたけどレオンハルトが何をしたかったのかよくわからないんだぜ

>>250
レオンハルト本人のパラメキア城での言動から推測するに
帝国に故郷を蹂躙され、黒騎士に破れて己の無力さを
悟っていくうちに「この世は力こそが全てであり
強いやつこそ勝つんだ！俺は勝者の側に立つ！」
的思想に目覚めたのであろうと思われる
最初からそのようなダークな思想に目覚める素質を
持っていて、それに気付いた皇帝に一人だけ
さらわれた可能性も

どうでもいいけど
レオンハルトって名倉に似てるよな

>>251
なるほどなー

子供の頃は「こ…この裏切り者ー」と思ってたけど
今考えると進んだ道がフリオ達と違っていただけだな
黒騎士にやられる→即帝国側な訳だし

河津が夢見てるというFF2-2が実現する日があるならば
そこら辺詳しく語られたりするんだろか、後付けになるが

っつうか成り行き上仲間になっただけなので、レオンは
懲りてなければ新生パラメキア帝国を作る可能性も…

> 今考えると進んだ道がフリオ達と違っていただけだな
そう、そしてエンディング後も違う道を選んだ

> 懲りてなければ新生パラメキア帝国を作る可能性も…
だからこれもありうる

だが、侵略による勢力拡大をよしとしているかどうかは、わからない
これ次第では後日フリオニール達と激突することになるかもしれんね

パラメキア領って砂漠と山岳地帯なんだよな
是非はともかく、あれじゃあ戦争を吹っかけるのも当然

小説版だと
・元からパラメキアは資源に乏しく、他国との交流もほぼない軍政国家
・フィンとカシュオーンの婚姻による結束がパラメキアを押さえ込むためのものだと考え先手必勝論理で侵攻
となってた

パラメキアの地理はフィンとカシュオーンの間なんだよな
しかも他に存在する国家(城)は海に囲まれたディストしかないから
4大勢力の内の2つが自国を挟み込む形で手を組むとなりゃ脅威にも感じるわ

クソゲーあげ

ageんな。

やっとロンギヌス手に入れた
地下１０階まで取りに行って戻ってくるのめんどい
デュミオン死ね

フリオニールの武器や禁断魔法を取りに行く過程で通過する迷宮イベントで
デュミオンへの好感度を上げる>>262の姿が見える

あるいはデュミオンを本当に無残な死に追いやってデストロをゲットするか

リチャードを連れてディスト城の母と子に会いに行った。子供の名前がカインで驚いたぜ

きみのおとうさんに(ry

2のフィールドの音楽暗すぎワロタ

全体的に悲壮な物語だからね

音楽っつったら最近PSP版始めたんだが
ボス戦だかで流れる珍妙な曲にオラびっくりしたぞ

>>268
PS版と同じ音楽なのかな？
あれ嫌いだわ。
ボス戦のもう一つのバージョンはイントロから好きだけど。

戦闘シーンB（アラビア風の曲）のことかな？
これはFC版で未使用だった戦闘シーン3のアレンジ曲で
ワンダースワンカラー以降すべてのリメイク版で使用されてる

もうひつつの中ボス用GBM、戦闘シーンA（曲調の激しいほうの曲）は
通常戦闘曲である戦闘シーン1のアレンジ

基本的に弱めの中ボスが戦闘シーンB
ラミアクイーンやミシディアの塔・ラスダンの中ボスなどが戦闘シーンA
と使い分けされてる

人間形態のこうていは戦闘シーンB（弱めの中ボス分類）だがな！
ひとつ前の戦闘（しんえいたい戦）が戦闘シーンAだというのに…

>>266
あれもう最初に聴いた時点で
「ああこのゲームは人がたくさん死ぬな…」
って思った

俺は戦闘シーンB好きだけどな
FFに合わないけど
戦闘シーンAもいいんだけど、くどくてうるさったい感がある

>>259
その辺の国の配置や国家間関係、
パラメキアが砂漠山岳草原の水に乏しい土地であること、
カシュオーン・フィンが水の豊かな森の国であることとか、
戦争が起こるに至った背景をなんとなく察することができるようには作ってるんだよな
子供のころはそんなこと気づきもせんかったがw

俺は攻められにくいようにわざとあの場所に城構えたんだと思ってた

>>273
そういえばパラメキア皇帝って元々帝国の宮廷魔導師で
クーデターを起こして元々の皇室全員を排除して
帝国を乗っ取ったっていう話を聞いたけど、

モンスターマニュアル　天野喜孝イラスト集によれば
現皇帝（ウボァー）は元は先代皇帝に仕える宮廷魔術師
クーデターを起こしたとかは書かれていない…はず
皇帝の性格から考えて何か陰謀はしてたかもしれないが

ダークナイトがあっさり後を継いだ事を考えても
パラメキアには、現皇帝の血縁でない者が
次の皇帝になれる慣習があったと思われる

世襲ではなく、いわば軍隊の頭を決める的な感覚なのだろう
軍事しか産業がないような国家だし

もしくは治安が著しく安定しておらず、日本の戦国時代のように
下克上が当たり前になってしまっているか

鉄巨人のせいで図鑑が埋まらん

くっ精進が足りない！！

PS版やるとフリオニールは剣より短剣のイメージになるよね

鉄巨人がエクスカリバーを落としてくれない
リボンは200個くらい、所持金がカンストの6割位まで貯まった

河津がＦＦ２−２を作りたいと言ってから９年くらい経つ

度重なるリメイク･移植、ディシディア効果で知名度上がったようだし
それに加えて派生作品出しまくりの今なら可能性あるかもな

ただ河津が任されるかどうかは…

河津はもう作りたいゲーム作れないんじゃないかなぁ

ラスレム面白かったからあんな感じでFF2とかロマサガ2リメイクしてほしい

デュミオンのいんせきで2500食らったｗ
一人だと侮れんな

リメイクだと敵の全体攻撃は全体がけできる単体攻撃と
同じような処理がなされていて、食らう人数が少ないほど
ダメージ値が跳ね上がるんだっけね

そうなるのとならないのとない？
ドレインは一人でも全体化と同じくらいしか食らわなかった

アルテマウエポンとかも単体ホーリーで1000ダメ食らわせてきたりするしね
ボス敵はいっそ魔法・特殊攻撃は単体標的のみにして、1ターンに複数回行動とかにしたら
被ダメージ増えて難敵になったかもしれない

ミシディアってフィンの領土になるのか？それとも、パラメキア領？

ミシディアはかつて戦争に魔法が使われるのを嫌った魔導師らが、逃れ逃れて作った村
なので、どこの国にも属していない

>>291
ありがとう。勉強になった

32歳のおっさんですが小学生の頃クリアできず
20年ぶりにPSPでFF2をクリアしました・・・
まさかソウルオブリバースという続編があったという驚きと共にミンウ達４人激闘かっこ良すぎでした
とくにアルテマウェポンとの戦いは熱かったです

ソウルオブリバース初プレイの時、準備なしにアルテマルームに入って
アルテマウェポンにコロコロされたなぁ・・・

FFシリーズで一番重苦しいストーリーじゃないかとおもう

淡々としてるのがいいね
キャラがしゃべり過ぎると人形劇になっちゃうから、淡々としてるくらいがいい

>>295
FFTに次いで2番目だな

FC、携帯、PSPと１回づつクリアして現在回避重視でプレイ中なんだけど、凄いなコレｗ
テンプレは"初心者の為の〜"となってるけど"どうしてもクリアできない人の為の〜"にした方がいいくらいｗ

敵の使う魔法や特殊攻撃の威力を見るに、
そもそも回避重視でのバランスになっているっぽいが

味方タコ殴りHP偏重だと痛くも痒くもねえし

まあそれだと敵の殴りで死ぬけど

レイズの復活ＨＰと、テレポで使って残るＨＰは同じ計算式か…

テレポ　＝　１／（１７−術者の魔法のレベル）
レイズ　＝　１／（１７−術者の魔法のレベル）

ただ、戦闘中のレイズによる復活後のＨＰの計算式が不明
ＨＰ３２２６のレオンハルトで試したが
精神９９のレイズ８　→　復活後のＨＰ147/3226
精神あ９のレイズ１６　→　復活後のＨＰ154/3226
精神９９のレイズ９　→　復活後のＨＰ154/3226

戦闘中のレイズって対してレベルあげても変わらないのかな？

間違えた。こちらに訂正。本当ゴメン。

精神９９のレイズ８　→　復活後のＨＰ147/3226
精神あ９のレイズ１６　→　復活後のＨＰ154/3226
精神９９のレイズ１５　→　復活後のＨＰ154/3226

このゲームって最初から一人旅のが丁度いい難易度だな
今フリオ一人だけど魔法レベルもよく上がるから一人の方が効率がいい

まぁ最初に盾16にしたんすけどね

一人旅は回避上がりすぎてつまらん
二人旅か二人前列が調度いいと思う

回避率意識すると急にヌルゲーになるな
無視して二刀流とか重装備してたら凶悪になるけど

二刀流は一応回避上がるぞ

とりあえず盾16は上げすぎ、一人旅とか関係無しに不要なレベル

あんまり上げすぎるとHP上がらなくなるからね
ジェイド突入あたりで8もあれば十分
ジェネラルが怖いけどブリンクで補えばいい

一人かつ盾16で丁度良いとかｗただの作業ゲーじゃん
難しすぎるのも嫌だが簡単すぎるのはもっとつまらん

どのバージョンで盾16にしたか分からないけど、ＦＣ版だったら
素早さの数値と装備次第ではオーバーフローして○-99%だったのが○-30％とかになる。

ニコニコの実況でヨーゼフいる時点でHPカンストさせてた人とか見たことあるし
楽しみ方はそれぞれだと思うが（その実況主さんはレベル上げが好きで、スコットも加入直後に盾レベル16にしてた）

まぁ、当人が楽しく遊べたならそれが一番だと思うよ

>>300-301
ちゃんと検証したいんなら精神99のキャラでレイズ1〜16を全部試しなよ

>>300
戦闘中だとヒット回数とか関係あるんじゃ？わからんけど
魔法干渉少なくして>>310の言うとおり全レベルで施行してみてはどうか

ここ5年くらい俺しか出入りしていない俺の家からFF2のファミカセが消えていた
FC版FF2をクリアしたから久々にやろうとしたのになぜだ！
俺以外に女神のベルを持っている奴がいるというのか…

女神のベルというアイテム及びそこ効能が架空のものであるから
それによる紛失の可能性はありえない　故に少なくとも女神のベル以外の影響による紛失だと思われる

>>306
HPが気になるならパーティーアタックすれば良いだけじゃね？

ぶっちゃけ回避もパンデモで足りなければ上げればいいだけなんだけど
全員前列でもべつにデスライダー倒すくらいは確保できるし

>>313
FF2と、暴れん坊天狗、独眼竜政宗も消えているわ。いや、そもそも持っていたのか？なぜかFF3が2本あるし。
>>312はFC版FF3クリアの間違いでした。俺は統合失調症なのかもしれんぜドッペルゲンガー。

どうでもいいけど
PSPって戦ってるうちにHP勝手にあがるんだな

GBAからだぜ

PS版やってるけどまじ魔法レベル上がらねえｗ
AB技もいざ仕様として提供されるとなんかバカバカしくて使う気起きないし

全体化黒魔法で一掃とか、威力が低すぎてあまりできないよね。
古代の剣取ってからは黒魔法は要らない気がする。

プリン系も古代の剣の呪いが発動すれば攻撃が通るから、黒魔法いらないと言えばそれまでだが
でもまぁ雰囲気作りというかロマンですよ
微妙なオーラの魔法覚えさせて「魔法剣だ！」とかやってみちゃったり
「魔剣士のレオンハルトには黒魔法も覚えさせとこう」みたいな

FC時代、古代の剣はろくなダメージの出ないハズレ武器として雪原クリア後に売り払ってました

古代剣ってAB使わない普通プレイだと安定しなくて微妙じゃないか

>>320
つ バーサク、ヘイスト、アスピル

そーいやヘイストって黒魔法なんだっけ。

プリンは黒魔法でちまちま潰してくほうが楽かと
FC版なら大地のドラムとか

PSPでドード16にすんの面倒だなぁ

プリンと亀は魔法じゃないとキツくないか？ｗ
ゾンビ系が大量に出てきた時とかもファイアよく使ってたけどな

スペクターは逃げられないから
ファイア重宝したぜ

ゴーレム系も魔法なしだとキツい

アンデットはレイズで一掃したな

>>329
ゴーレム系で魔法というとバーサクか？
ウッドはともかく、ストーンやミスリルに弱点付くのは面倒だし。

>>330
俺はファイアとケアルかな。

GBA版で現在竜巻クリア目前なんだが
アスピルをリチャードに覚えさせた方がいいと言われてウィザード狩り真っ最中

道中で普通に一冊ドロップ来たから楽勝だと思ったが
狙ってみると面白いくらい出ねえええええ（上記の一冊は既に他キャラへ使用済み）
もうデジョン・ドレイン・フレアーの本とダイヤの胸当てはお腹一杯っす
これが噂に聞く物欲センサーという奴か・・・恐ろしや

アスピルはSORでは覚えられない、という点がネックになるだけなので
リチャードに魔法使わせるつもりがないなら、アスピルは覚えさせる必要ない

SORではミンウとスコットという優秀な魔法使いキャラがいるわけだし
皇帝にアスピル使ってMP吸い取りきる、とかしなくてもチート装備のお陰で苦労はしないはず
それだけ特にワイルドローズは強い

リチャードのアスピルは
SORでMPを上げる時に
使うと便利だよ。

ミンウのアンチでもいいけどね

アンチよりお手軽なんだよ最後に
リチャード自身はアンデッドにアスピルで
MP上昇ｳﾏー出来るし。

ミンウは装備効果で魔力99になるし、スコットも魔力初期値30（初期MP100)あるから
それぞれ2,3回も上げればMP量は充分な気が

アスピルが秘紋迷宮で拾えるPSPならいいけど、GBAでアスピルを敵が落すまで粘るとなると…

test

マリアって干渉の多い弓装備するなって書いてあって、ナイフ×2と白魔法と
なってますが、ずっとこれでいくんですか？　さすがにちょっと不安・・・。
ちなみに便乗で買ったiphone版です。

もうみんな素手でいいやん

魔法干渉なんて一発系を主力にしないかぎり気にしなくていい
テレポの基礎命中が異常に高いGBA以降は一発系すら気にしなくていい

>>339
iphone版はPSP版が元なので、武器と盾の魔法干渉はない
弓で育てても問題ない
ついでにいうとマリアは秘紋で取れる専用最強装備が弓です

>>339
FF2に限った話じゃないし当たり前のことなんだけど
ゲームなんだから
最初は攻略情報とかあんま気にしないで自分のやりたいようにプレイして大丈夫だよ。
別にマリア前衛で斧とか持たせて戦わせても構わないんだし。

攻略サイトとかこのスレのテンプレに書いてあるようなことは
あくまでそれがオススメというかそうすると楽だよってだけの話で
別にそうしなきゃいけないってわけじゃないから。

極端な話、全キャラのステや熟練度をカンストさせるとキャラ毎の個性てなくなる？
それとも、画面には表示されてないだけで武器や魔法の得意・不得意が設定してあってダメージ変わったりするのかな？

得手不得手といったものはない
キャラごとの個性はせいぜい初期のパラメータの違いや習得魔法などだったりなんで
全ステータスカンストさせたら当然没個性になる

やっぱりか
FFはそういうの多いなｗ
まあ、俺はそこまで育てる気力ないけどね

個性＝キャラグラと利き手くらい？

マリアに秘紋で取れる弓を装備させると回避率が99%を維持できないから剣とナイフの2刀流にした

FCのFF２ってなんで画面によって髪の色が変わるの？
ゴードンとかメニューだと青なのに戦闘だと白髪
なんでこんなデザインにしたのか　わざとだとしてもメリットがわからんｗ

>>349
真相は渋谷員子の中に…

FCは同時に表示できる色数に限界があるから仕方ない
FF3のデッシュなんかは町によって青くなったり赤くなったりする
渋谷員子があえてそうしたわけではない

>>349
FF2の戦闘シーンのキャラは
a)赤・肌色・白
……フリオニール・マリア・ミンウ・ゴードン

b)青・黄土色・濃い黄土色
……ガイ・レオンハルト・ヨーゼフ・レイラ・リチャード

の2パターンのパレットしか使ってない。というか、
ファミコンがスプライトに同時に使える4パターンのパレットのうちわけとして
残り2つは指カーソルとエフェクトにひとつずつ廻してるため、2パターン「しか使えない」。
（FF3は指カーソルとエフェクトのパレットを共有して使い、
空いたもう1パターンのパレットをキャラに廻してる（たぶん）。
つまりFF3のキャラは色の組み合わせが3種類に増えてる。石化時はスプライトじゃなくてBGで描画？）
参考→ttp://paidcold.seesaa.net/category/10879623-1.html

ということを頭に入れてから眺めるとなんでああいう色にしたかわりと納得できる部分もあったりする。
実際なんでああなったのかはいろんな要因があるだろうから一口にこれとは言えないけど。
もっとも工夫すれば2パターンしかなくてももっと整合性取らせることも可能っちゃ可能だし、
アレはぶっちゃけ妥協みたいなもんと言えないこともない。おかしいっちゃおかしいからね。
でも限られたスケジュールの中でアレをゼロから構築することを考えると
「妥協したからダメだ」どころか「よくぞここまで作った」と尊敬しちゃう。

後は既存のドット絵を使いまわしたから
天野絵のマッチョなガイとFC戦闘画面のシーフみたいなガイが乖離してるとかも面白い

想像による補完でどうとでもなるのがドット絵の素晴らしさ

iPhoneでFF1とFF2がそれぞれ450円だぞ

1のシーフはマッチョだったのかもしれない

SORに突入したけど雑魚モンスター相手に全滅しまくり。
本編で頼りになったミンウさんが無残に殴り倒されてゆく…。
いつでもセーブできる仕様をこんなに有り難いと思ったのは初めてだｗ

SORは本編の初期能力からでもなんとかなるから
ミンウを後列にしてブリンクで支援。

武器の熟練度が上がれば前に出してもOK。
出来れば杖＋盾が良い。

回避レベルを4くらいまで本編で（キャプテン刈りの合間にでも）上げてれば
攻撃食らってもそんなに痛くないけど、そうでない場合はやっぱり後列でブリンクが鉄板だね

リチャードが加入すれば安定する＆攻撃も人数分分散するから
そろりと前列に出してもいい

あと、ＳＯＲの最初のダンジョンの敵は最大ＨＰそんなに高くないので
スコットやリチャード（育ってればヨーゼフも）がいればそれなりに先制して数を減らしてくれるはず

アドバイスサンクス。
スコットの魔法がめっちゃ頼りになるね。
2周目はミンウの使わない白魔法忘れて黒魔法覚えさせとこうかな。

真アルテマをミンウに覚えさせる際（枠を空けるために）忘れる魔法の候補としては
フィアー、フォーグあたりが選ばれやすいのかな

FC版のＦＦ２って同じ種類の武器で二刀流にすると
１度の戦闘で２レベル熟練度が上がることがあるのか……。
ということは魔法が育っていれば、敵にブリンクかけてわざとミスしてあげる手も使えるのか…。

ＰＳ版とかでも同じ種類の武器二刀流で熟練度が２レベル上がることってある？

>>362
他の機種も上がるよ。
ただ二刀流だと熟練度が2レベル上がるまで一度に貯めないと1レベル分になったと思う。
100回ABキャンセルしたつもりが99だったときは目も当てられない。

アイテム欄に余裕があるリメイクなら両手盾素振りの方がabより楽だよ

>>361
サイレスもいらなくね？
シェルとウォールの違いがわからんのだが効果被ってるしどちらか一ついらないよね

シェルは魔法防御力を上げる
ウォールはウォールのレベル以下の黒魔法を完全に無効化する
FC版では一部の特殊攻撃も防げる

ウォールは最高レベルまで鍛えればいかなる魔法もシャットアウトするのか
意外と凄いな

バリアのことも思い出してあげて

ということは、ウォールを敵にかけて、ウォールかけた敵に
フレアー、ファイア、アスピル、ドレインとかをわざとかけて魔法熟練度
あげるという手もあるのかな？ＦＣ版だとデスとかデジョンとかだと場合によっては
無理だけど。

>>367
ウォールは、ＦＣ版の話だがウォール１６あっても白魔法のホーリーとかは、通したと思う。
あくまで黒魔法限定だったと思う。ＰＳとかはやったことないから不明だが。

GBA版のウォールを16まで育てた事あるけど16の黒魔法は精神99でも無効にできないよ
使用回数で効果が出るんだったか16になっても育て続けたがいくらやっても無効にならなかった
無効に出来るとするなら何回使えはいいんだよってレベルだよ

補助魔法には魔法成功回数（武器のヒット回数と同様のもの）があるから
レベル16ウォールを唱えても16回ヒット分成功しないと黒魔法レベル16は無効化できないよ
また、成功回数の計算式がFCとそれ以降とでは違う模様
詳しくはこのページ↓
ttp://surume5.han-be.com/Home/FF2/battle/text4.htm#S01

スルメ氏のサイトでは「WSC版は魔法防御レベル16-99でも敵の魔法レベル16を防げないことが多い」
「FCとは補助魔法の魔法成功回数計算方法が違うみたい」と記載されてるから
WSC版の仕様に従ってるなら、ことレベル16の黒魔法に対してはGBA版も防ぐことは難しい、ということになる

ttp://ff2.s18.xrea.com/magic/whitemagic.htm
また、こちらにあるようにかけられた魔法を防げなかった場合に、そのウォールは消滅しますので
ウォールのレベルが敵の魔法レベルより低い場合の（WSCではレベル16同士の場合も）重ねがけは無意味です

ウォールはFC版でウボアーさんに使って
ブレイクで一瞬で石像になったのが良い思いで。

ラスボスの威厳無かったなあ。

そらバグ技で倒せば威厳もクソも無いわな

秘訣とかバグ技とか、「頼むから正攻法で倒してくれよぅ！」という
皇帝の叫びが聞こえてきそうだ。

吸収打撃で何千ものダメージを食らいつつ、バーサクを
重ね掛けして地道にダメージを積み重ねていくときの
皇帝のラスボス的カリスマ性は異常

豪快な死闘でいいな
物理攻撃がなかなか通らなかったんで
育ててない攻撃魔法でチマチマと時間かけて倒した非常に地味なラストバトルでした

アスピルでMP吸い尽くすと打撃オンリーになるから場合によっては強くなるね

ＰＳ版の中ボスに出るラミアクイーンとの戦闘の曲は
オーケストラで聞いてみたい。

GBA版ヌルいと思ってたけどどんどんHP上がるのがプレッシャーになってしんどいわ

カンストしたって別にまったく困る事はない

けっこう困るぞ
回避マックスならいいけどそうでないときダメージくらったときの回復がめんどい

困るほどでもない地味ぃ〜な問題だけどHPだけ上がると体力が上がりにくくなっちゃうから
魔法防御の基本値が上がらない

なんか急かされてるみたいで嫌なだけだったりして
FC版どんなんだっけと思って買ってきたけどやっぱFC版の方が性に合ってるみたいだ
自然に成長させ（るふりをし）つつヌルゲーにならんように楽しんでるわ
アホの子作りたくないから全員赤魔だぜ

ＦＣ版だが、全員の知性＆精神が９９になったんでレイズの戦闘中での復活ＨＰを一部調べてみた。
長文になるのでスルーしたい人はスルーで。

レイズの熟練度…フリオニール16　マリア10　ガイ16　レオンハルト１　

フ：４８０９　マ：４６６８　ガ：４１０７　レ：４０８３　★それぞれ最大ＨＰ
ま：００６１　ま：００６５　ま：００４５　ま：００５４
た：００６７　た：００６２　た：００６５　た：００６７
�@：００６４　�@：００５５　�@：００１７　�@：＊＊＊＊　☆熟練度１での復活時のＨＰ
�I：００３３　�I：＊＊＊＊　�I：０１７２　�I：０１６８　※熟練度１０での復活時のＨＰ
�O：０２０１　�O：００６０　�O：００１１　�O：０２４３　◎熟練度１６での復活時のＨＰ

レイズ１の時の方が、レイズ１６の時より復活量が多いときがあるのだが、
これがいまいち理解できない。精神は９９でも『あ９』でも復活量はこの場合変わらなかった。
とりあえずもう少し検証してみようとは思う。

表の意味がよくわからんのだが
スルーしろって言われてるのでスルーしたほうがいいのだろうか…

２５６が最大値ってだけじゃないのか

というか戦闘中の復活時のHP算出コードがないだけだと思うが
メモリの適当な値をHPとして拾ってるようにしか思えない

あのゲーム容量がカツカツすぎてそんなとこまで手が回らなかったと思う
モンスターデータなんか全部インデックスからの算出方式だし

ラストダンジョン「六道輪廻」

>>387
試したら大体その通りでした。レオンハルトの熟練度レイズ１〜７まで試した。熟練度があがるごとに
復活量は増えるんですが、レイズ６まで増えて、レイズ７になった途端に復活量がダウンしました。
おそらく最大ＨＰが関係してる感じがしました。フリオニールを復活させるとき
レイズ熟練度６で復活した際はＨＰ２２４だったのが、レイズ熟練度７の２２になった。言うとおりでした。

そういやＦＦってなんで２でこんな冒険したんだろう
１でそれなりに当たったんだから普通２ぐらいは無難に作ってそれ以降から奇妙なシステム
やってみようとか考えると思うんだが

そうは考えなかったからSFC時代のスクウェア黄金期があったんだろうな

>>391
河津「ヒャッハァ！ぼうけんするぜー！」

FF2は大幅に進歩したけど大して冒険はしてないだろう
レベル廃止というコンセプトは別にそう珍しい物じゃない

当時のメジャーなRPGで経験値制じゃないのってせいぜいXanaduくらいじゃね
PC以外のRPGだとD&DやWizの影響が強いゲームばっかりだったわけで、FF2は十分冒険だと思うけど

FF1も十分冒険的だった気もする

>>396
確かに、ドラクエは段階的にＲＰＧに慣らしていこうと
最初は一人旅で、死んでも金が減るだけなのに
FFは１からパーティを選択させて、魔法はレベル制
全滅したらセーブしたとこからやり直し
というのはかなり冒険的だったかも。

>>397
発売された時期も考慮に入れないと。1作目同士というだけで比較するとおかしくなる

FF1はドラクエ3と同時期（ドラクエ2が1987年1月、FF1が1987年12月、ドラクエ3が1988年2月）で
パーティー製という点ではドラクエに先んじられていた反面
ジョブシステムという概念で若干（2ヶ月ほど）先んじてる

>>361
亀だがチェンジでMP回復前にフォーグ使っとくと
回復量が減らずにすむぞ

さっきiPhone版始めた。早速ガデアから先いったらオーガに殴り殺された・・・ちなみに初FF2な

そんなもんだ
人は失敗して成長するのさ

薄々思ってはいたけど>>385で確信した

レイズって最大レベルまで育ててもアレイズ並の性能にはならないのね…

２５５でofおこしてるんじゃないの？

そんな気がする
>>390で熟練度７超えると減るってあるし

>>402
戦闘中でなければ、アレイズのような性能にはなるよ。（ただし１人がけの時は。）
ＨＰ復活量が、１／１７−レイズの熟練度で、計算式はテレポと同じだし。ただそこまで育てるのが
メンドイがｗまぁ戦闘中はならないだろうけど。

戦闘中はアンチに似た変な計算式を採用してる気がする

レイズ16だと全快するんだっけ？
それじゃケアルとの折り合いがつかないような気がするが…

高レベルエスナで蘇生（レイズの代替）できたりもするし
後のＦＦには受け継がれなかった仕様だけど、「何事も極めればすごい」って感じがして
個人的には好きだな

>>407
ケアルのLV16でHPは9999回復しないと思ってたが違うのか？

>>409
だからこそケアルの立場がないってことじゃない？
んで俺も>>408に同意

FFシリーズの美女達を集めてみた
誰が好みですか？
http://mog.tank.jp/up/src/mog4149.jpg

もちろんレイラさんです

マルチポスト死ね

の、のばら…

きさまら、はんらんぐんだな…！

ゐばら

GBA版の本編＆SORクリアして2周目やろうかと思ったけど
クリアデータからニューゲームできないの？
1みたいに図鑑引き継ぎしたいのに…

できぬよ
1はセーブすると問答無用でスタートに戻るのに2は絶対に戻れない

マジっすか
ちょっと残念

PS版は図鑑を引き継いだ2周目が始まるんだけどね
GBA版以降はSORを入れたからか2周目がない

っSORの方だけ周回プレイ可能

SORのクリアデータをロードするとマハノンに戻るんだっけ？
またはそのデータからもう一度SOR開始可能だったか

テストage

http://29.media.tumblr.com/tumblr_lqhvou081d1qefm89o2_250.gif

ヨーゼフ！　あなたってひとは・・・・

初めての縛りプレイで一人旅してみてるけど、回避率あがりまくってﾜﾛﾀ

ガハハハハ

>>426
一人旅が縛り（＝厳しい条件）にならないよね。

むしろ難易度上げたいなら4人全員前に出した方がきつくなるよねー
攻撃手は増えるからそれでもどっこいかなーと思わんでもないけど

>>428
ならないｗ
いろいろ魔法とか選んだりしたけど、ベルとったあたりから使う必要ないくらい
アビスやいんせきはフリオを苦しめてくれるだろうか

盾禁止　重装備強制　ブリンク禁止
なら一人旅でも縛りになる

ヨーゼフのすばやさをカンストさせようと思って育ててるんだが
プレイ時間カンストが原因なのか　1ターンで敵をﾇｯｺﾛｽと１００回ぐらい
やっても一向にあがらないｗ　乱数が偏ってるのかそこらへんはわからないが
何ターンも消費してあげてくしかないからすごくﾏﾝﾄﾞｸｻｲ　完全詰んだorz
なんか対処法ないかな・・・

ごめｗ　機種はPSP版　連投スマソ

乱数が固定されてるから
戦当時に毎回同じ事を
すれば毎回同じ結果になる。

戦い方を変えて
素早さが上がる戦い方を
発見すれば上げられる。

ボスの時のラミアクィーンの時に
狙ったアイテムを落とさせる時と同じ。

素早さの成長にターン数は関係ないはず
念のため言っておくと説明書に書いてある方法では成長しないぞ

行動しなくても上がるしな

>>434 >.435 >>436
(　・ω・) �dｸｽ

個人的には434と同じことを考えてたんだけど
素早さの成長にターン数はいらないけど
素早さがアップする判定を出すためには
乱数を調整するためにターンを消費しないと・・・
もしかしてなんか間違ってる・・・？

>>437
魔法やアイテムを使う、武器を持ち変える

回避率が高ければなんかもりもりあがってくステータス
それがすばやさ

ヨーゼフのすばやさで悶々していたものですがｗ
キャプテン狩りで　なんとなしにブリザド１６を放って
戦闘終了するとほぼ３回のうち２回すばやさがあがるようにｗｗｗ
魔法でもなにを放つかでかわるようです　ファイアでは無理でした
とりあえず　親身に考えて下さった方　ありがとうございました

>>440
まさかSORじゃないとは…

しかもプレイ時間カンストしてるし

iPhone版半日ぶっ通しでやってたら落ちてオワタ
秘紋の迷宮めんどくせぇ…

youtubeで偶然これのｃｍ見つけたんだがなんか面白かったｗ

開発スタッフの作業風景が映ってるやつか
冒頭いきなりレオンハルトのキャラデザの顔アップでびびるよねアレ

若かりしころのスクウェア開発陣が見られる貴重な映像だ

小学生の頃、回避率やブラッドソードや眠りの剣とかイマイチ分からなかったから、
泣きながらプレイしてクリアしたなぁ。
今日、PSPのSoul of Re-Birthを含めて全クリした時は泣きそうになった。
物語や音楽等やっぱ良いゲームだと思った。
長文ごめん。

ネットで回避率の重要性知るまで
ｆｆ２は全てのRPGの中で星みるに匹敵する最高難易度のゲームと思ってた
ディスト辺りで相当きつくなってグラシャラボラスとかに何度も撲殺されて
やる気無くしたまま放置してたｗ

詳しい事なんもわからずに、殺すか殺されるかの
殺伐のバランスを味わっていた頃のほうが
「難しいRPG好き」としては楽しかったのかもしれない
スペクターによる全体ブレイクでの一発全滅や
モルボルグレートの多重状態異常も、クアールも
昔のゲームだから「そういうもんなんだな」と割り切ってた
実際に1でのマインドフレイアの恐怖があったから

マインドフレイアっつかピスコディーモンが…

ごり押しでもラスダンまで行けるFF2は当時としては簡単な部類のゲームだった
ブラッドソードもあるし

うむ、ゾンビ戦法で手軽に、しかも安全に激戦を演出できて楽しかったぜ

回避率の事なんて何も気にしていなかったけど、小学生の頃から手頃な難易度の簡単な良いゲームだなぁと思ってプレイしてたけど。。。
ただ、やっぱり当時のゲームとしては、FF1、FF2、DQ1、DQ2はバツグンに楽しく感じたよ。
他のゲームを圧倒してたし時間を忘れて毎日プレイしてたなぁ。。。
あの頃はまさか日本で原発が爆発してこの国が放射能汚染されるなんて考えもしなかった。
そして俺の愛したFFが今の13や14のようにこんなに落ちぶれていくとも夢にも思っていなかった。
10-2も何だこりゃ！？って感じで絶望してたけども。
5までのFFはやっぱ楽しかったよなぁ。。

回避立上げるために魔法使いキャラに盾二個装備させようと思ったんだけど、魔法干渉立高いからやめたほうがいい？

魔法無くても雑魚戦に余裕あるならいいんじゃね？
強敵が出てくるところで盾外せばいい

魔法レベル低いうちは盾つけてようがつけてまいがあんま魔法干渉関係ないから
つけっぱで魔法使っても問題ないよ。
高レベル魔法を確実に成功させたいときだけ盾外せば大丈夫。

>>452
今はもうあらゆるシステムが出尽くした感が否めないね
それゃムービーかリメイクに頼るしかなくなるのも頷ける

まあなにもかも出尽くしてネタ切れなんだよなあ…

10-2はやれることが多すぎてかなりしんどいぞ

今のRPGが頼ってるのはムービーとシナリオと音楽だな
ここだけ複雑化していてゲーム部分はモンスター虐殺して経験値と金稼いで
ダンジョンで宝箱漁って民家から物盗んで…の繰り返し
戦闘という作業が付いた映画みたいになってる

>>456
確かになぁ。。。
けど、FF2の当時のこの成長システムはスゲエ斬新に感じたな。
まるで、ゲームをやりこむほど、自分自身が成長していってるような、そんな錯覚をも感じた。
まぁ経験の浅い感受性豊かな小学生だったからそれだけ印象的だったのかもしれないけど。
もうFFは2のような思いっきりベタな中世ヨーロッパ風ファンタジーにはできないのかなぁ。
戦士、騎士、アーチャー、魔法使い、召喚士、中世ヨーロッパお城、中世ヨーロッパ街、洞窟、塔
飛空挺を取ってから行ける謎に満ちた新大陸、こういうので良いんだけどなぁ。。。
今のスクエニじゃ、「Aちゃんさぁ、そこはもっとこうシヴァは変形して合体してバイクにしようよ！」
とか言われて却下されちゃうのかなｗ

今のFFっていうかスクウェアは、海外勢のオブリビオンとかにすっかりそういう中世ヨーロッパファンタジーとしてのお株を奪われていってるような。
そういう気が凄いするんだよね。近未来的サイバーファンタジーも7までは何とか許容できたんだがなぁ。
7も装備アイテム欄が少なくてガッカリしたんだよなぁ。
飛空挺で広い世界を自由自在に旅できたのは良かったけど。
けど、やっぱりFFって言えば、1〜5くらいのが本来の姿だろうって強く思うし。
熱心なファンが今も一番求めてるのが1〜5くらいの世界観だろうに。
9は原点回帰狙ってきたけど、主役のジタンを始め登場人物がイロモノだらけ過ぎて・・・
主人公にシッポは生えて欲しくなかった。あれじゃまんま少年時代の如意棒振り回したゴクウだよ
携帯でFFレジェンドだっけ？1〜5風の作風の作ってるけど、PS3で本気で作って欲しいんだよな。ナンバリングタイトルとして。
サウンドは植松さんに全面的に依頼して。キャラクター、モンスターも野村さんじゃなくて天野さんで。
それでこその　FF　だろうにね。

FF1,2,3は思い入れがあるから今やってもいいんだけど、ファンタジーって年とるとその世界に入り込めないよ

FCのFFを小学生の頃やった世代ってPSが出る頃はもう高校生以上だろ
絵本を読んで楽しむんじゃなくて自分の将来とか現実を見るようになる年頃

今さら天野や植松が作ったって俺には昔みたいに楽しめないと思う
自分が変わっちゃったんだから

７の装備少ないシステムって合理的で関心したけどな
実際兜とか小手とか種類あっても効果同じだしジョブチェンジあるシリーズだとすごくうざいから
マテリアに専念できるように合理化＆特化した７の装備は良くできてた
８までいくとやりすぎだけど

微妙にしか数値の変わらない装備をわざわざ新しい町で揃えたり
装備した姿を想像してコーディネイトするのが楽しいのだ

遊興に費やす時間の限られる昨今、合理化が図られるのは必然かもしれないが。
ドラクエは逆に装備の種類増やして、見た目にすべて反映される方向へ9でシフトしたな

俺も7の装備の少なさにはめちゃめちゃガッカリしたわ
2からの無駄に細かい装備が大好きだった
賑やかしとかあまり意味が無いとしても自分で拘れるっていう所が良い
だからサガシリーズとかFFTとかもすげー好きだ
つうかそもそもWizとか好きだしな
あとMHも好き
無駄とか煩雑とか言い出したら、極論すればボタンを押したらエンディングで済む訳だしな

>>463
俺も７の装備とマテリア周りのシステムは洗練されたいいものだと思う
時間あればまたやりたい１本だ

固有装備ばっかじゃ面白くないな
自由な中で、あえて自分で特色付けするのがイイ
魔石とかガーディアンはダメだな
ステータス伸ばしたりしたいだけでも、魔法習得しちまう

お前ら7や13等にケチつけても、
2じゃそれらの作品に勝てんから安心しろ。

勝ち負けなんて誰も議論してないが…
好きかどうかの話だろう？

７好きだけど対抗できるくらい深い作品は２くらいしかないと思う
クリスタルやジョブだけがFFだと思ってるのは何もわかってないエセ懐古

対抗出来るっつうか
2より優れたFFなど存在せんのだ！

7万歳は7のスレでやれ

FFはいつからか
「人形劇・ムービー・美男美女」がアイデンティティーになってしまった

他ならぬ坂口がそれを望んだのだ

野村FF叩きは３＆５信者のお仕事だろ
ドラクエモドキをFFらしさと勘違いしてる奴らの真似をする必要はない

らしさなんてものを語る必要もなくね？
わざわざ「こうでなきゃいけない」なんて固定観念作り上げたって、なんも楽しい事ないよ
シリーズとか関係なく好きなゲームをやる。それだけのこと

５信者が野村叩くって
そういう奴に限ってＥＤ絶賛するんだよな
真実を知った５信者の顔が滑稽すぎて笑ったら５信者に殴られた

装備で回避立が99になった場合、素の回避立って上がらんの？

ドラクエモドキってFF4だろ

>>476
kwsk

>>477回避回数と回避確率の違いくらい理解しようぜ

素早さ＝素の回避率
一応書いとく

>>470
すごく面白いよ
そのジョーク

自由度と合理性は反比例するからなぁ
７は誰がやっても大体同じ装備、マテリアになる
５なんかは自由にカスタムできるけど武器防具の管理がめんどくさいし
どちらもメリットデメリットあるから一概に不等号は付けられない

つうかFF2も今のRPGも両方好きな住人の居場所がないこの流れはつらい

他作品に対して否定的な意見を書くとこういう流れにもなろう

天野絵のクアールかわいい
いつか大きい家を持てる日が来たらペットにほしい
かわいい

否定意見云々以前に
他作品と比較してどうこう、ってところがそもそもの間違い

ムキムキする人を呼び寄せちゃう

絡んでくるのってFF5が最高傑作とか言っちゃうようなエセ懐古だろ

>>477
とりあえず「率」を「立」と書くな。

>>483
５は縛りプレイとか見ると非常に面白い。
自由度が高くて面倒だからこそそういうプレイが輝くんだよな。

5はドット絵見てニヤニヤするゲーム
2はステータス画面見てニヤニヤするゲェム

>>479
スレ違だが一応横解説しとくと
5のEDの当初の案ではレナとファリスにどっちがいいかと迫られるって感じの物だった
それに「ここまできてそりゃねぇだろw」とツッコミ入れて現在の形に方向転換させたのが野村氏
…って感じの逸話があるのさ（細部は記憶曖昧

２のEDもいいよな、もしあっさりレオンハルトと和解してたら脱力もんだったが
かすかに可能性を残した決別EDってのが２の物語観にがっつりハマってた

クリスタルやジョブのないFFの前例を作ったFF2って
野村FF叩きに血道を上げてる一部の人たちにとってすごく都合が悪い存在だからね
時々変な人が粘着してくるのはそういう事なんだよね

>>491
詳細は

FF7アルティマニア

野村：『FF5』のエンディングのプロットがいったん完成していたんですけど
　　　　僕はその終わりかたがすごくイヤで、思わず北瀬のところに行って
　　　　「ちょっと変えてほしい」という話をしたんです。
　　　　かなりおちゃらけた感じだったのが納得いかず、代案を考えまして。
北瀬：ああ、あったあった、覚えてる。
野村：そうやって変えてもらったのが、製品版の『FF5』のエンディングなんです。
　　　　そのころから、結構いろいろなアイデアを持っていくようになりましたね。

ゲーマガ

北瀬氏：本当に野村はいろんなアイデアを出してきていましたね。
野村氏：最初に意見が通ったのは、たぶん「FF5」かな。エンディングが物足りないって言い出して。
北瀬氏：あぁ、そうそうそう（笑）。いきなり「納得いかない」ってやってきたんですよ。
　　　　　　じゃあ、ちょっと考えようかって相談に乗ったのが最初で。
野村氏：もう時効だと思うから言っちゃいますが、最初のシナリオには「どっちにするのよ、バッツ」
　　　　　　 --- 夕日に向かって逃げるバッツ。追うファリス、レナ --- って書いてあったんですよ。
　　　　　　「ここまで長い旅してコレかよ」って（笑）。それで今のエンディングを北瀬の席に通って考えてましたね。

野村嫌いなのってノムリッシュなキャラクターが嫌いなんじゃないの？
7以降ってシナリオまで野村なの？

>>492
お前みたいな身体だけおっさんのガキが一番タチ悪いｗ

野村叩きに都合の悪い話が出てきたからって暴れるなよ

最初にいきなり黒騎士にフルボッコにされるのってかなり衝撃的だったと思うんだけど
それが重力を自在に操る高貴なる黒い騎士だったらその時点でやめてたと思うわ

そろそろスレ違い自重しれ

お前らみんなスペクターのブレイク喰らって全滅してしまえ

こうていさんたつまきする魔力はあるのになんで雑魚なん
しかも戦闘シーンＢとか

竜巻に魔力を費やしてしまったので、
戦闘がおろそかになった

>>500
たつまきの維持やコントロールに99%の力を使っているので、フリオ達が戦ったのは1%の力のこうてい

>>492
一つ突っ込み入れると、２にもクリスタルは一応あるぞ。

たつまきなんていもむしでも使えるから

竜巻ってどういうルートで動いてたんだろう
なんでアルテア→パルム→ガテアと破壊してフィンの北東にいるわけ

パラメキアよりのとこから順番にポフト→パルム→アルテア→ガテア→フィンじゃないのか

>>503
基地外はスルーしたほうがいい

PSPムービーだと竜巻の中心に要塞が浮いてる
考えてみればダンジョンなんだから、建造物があって当然だったな

頭のおかしい野村アンチ君まだ粘着してるのか

>>508
てっきりフリオニールたちが、竜巻の中を
「うおぉーーー」と移動していたのかと

>>509
3に粘着叩きしてるお前も頭おかしい

>>495
そいつ、古参気取ってるだけで身体もガキだと思うよ。

FF3信者がまた荒らしに来てるのか
ただのドラクエパクリでいつもメイクハブられるクソゲーのくせに毎日毎日FF2に嫉妬して本当に惨めだね

リメイクハブはナージャ先生がマジキチプログラム仕組んだからだけどな

ID変えて必死だよなぁ

2の飛行艇スピードアップもバグを利用してプログラム組んだんだっけ
1-3ではなにげにエンディングクレジットの一番最初に名を連ねてる御方

>>514
その話どこにもソースないしFF3信者お得意の捏造だろ

>>513
荒らしてるのはお前の方だろ。

＞クリスタルやジョブのないFFの前例を作ったFF2って
ジョブは無いけど2にもクリスタルはあるし。
こんな発言の方がよっぽど捏造だろ

>>495
ＦF２にクリスタルは無いって発言なんかしてるしな。
しかも当のFF２スレにいながら。

「クリスタル」そのものは無くても
「クリスタルロッド」はあるよ。

クリスタル無くなってもシドとチョコボは毎回出てるよな

わたしには　きみのうんめいが　みえる。
それは　わたしのうんめいとも　かかわっている・・・
まず　ほかのスレへいきなさい。
それがうんめいをきりひらく　みちになるはずだ。

クリスタルあったやんけ
アルテマの所に

最初脇目も振らずにアルテマ取って、ステータスアップに気付かなかったんだよなー

クリスタル
「ただのオブジェクトだと思って
　先にアルテマ取ったやつ、表に出ろ」

というか、クリスタル(的なもの含む)が登場しないＦＦなんて今まで無いでしょ？

スコールとリノアの愛がFF8でのクリスタルですね

いやいや鉱物でしょ？普通に考えて。

ごめんなさい
8には「的なもの」すら無いじゃんということが言いたかったです

大石柱だよね。

一人旅魔法限定プレイ始めてみたが回避できん間はきついなこれ

>>531
釈迦に説法だとは思うが念のため、レッドソウル先生までにホーリー入手忘れるなよ〜

…あれほんと罠だよな

おいやめろ

>>526
６でクリスタルに該当するような代物って何だ？
魔石？

>>534
うん、そのつもりで書いたよ。

ブラッドソード取り逃がした。死にたい
死ねや攻略本

そいつはきついな・・・・ご愁傷様。。。

自分のミスを責任転嫁とかw
m9(⌒∀⌒) ﾔｯﾁﾏｯﾀﾅ

sorでミンウにアルテマの本が使えない
iPhone版だけどバグか何か？

わからないが、FF2よ永遠なれではGBA版で似た症状が起きたという話が載ってる
再現性は無かったらしくて、今でも詳細はわかってないが

そのアルテマの本はミンウ以外だと使えたりする？
あるいはリチャードが本編アルテマ覚えてる？

そうなんだ。誰にも使えないし、リチャードも覚えてないよ...
初FFで楽しんでたからちょっと残念。教えてくれてありがとう

そうか…そのときはリチャードのアルテマを忘れさせたら（ミンウ以外も）覚えることができたらしいが
同じ症状ではないのね

たしか今まで実例の報告は無かったが、やっぱり実在する現象と考えていいのかな
再現性が低そうなのでSORやり直せば普通に習得できるかもしれない
無責任ですまないが試してみるのはどうだろう

実はもう一回データ消してSORのデータ作り直してみたんだ
でも残念ながらダメだったよ... アルテマ本編と違うらしくて期待してたのになぁ
まぁ、とりあえずクリア目指してみるよ。色々アドバイスをありがとう！

魔法欄が一杯だった、に一票

ビンゴ...なんかもう本当にごめん...

ミンウはデフォで魔法欄が埋まってるからなｗ

>>546
あれ本当に罠だよな…普段使わない魔法も多いから気付きにくい
フィアーなんて一度も使ったことないや、効果あるんだろか

大戦艦2Fの鉄格子の中の宝箱はどうすれば取れますか？

魔法欄に気づかないのもゲームのせい、か
これがモンスタークレーマーって生き物なんだな

ググれ

どこにもクレームは出してないね

フォローのつもりがクレーマー扱いされると、なんというか対応に困るな…
そもそもゲームのせいにはしてないし

拡大解釈しちゃう>>549が一番のモンスター

動画で見たけどPSPのDL版って起動したときに警告文出るようですけど
ソフトリセットするたびに毎回あれ出るの？

ＦＦ２は不親切！って事にしないと気がすまないいつものアレだろ
飛空挺もＦＦ３はバグを利用した凄まじい技術で
ＦＦ２のはゲーム内で教えてくれない不親切！って事にされるしな

本当FF3信者はどうしようもないな

知らんけど他所のスレの話を持ち込まないでくれ
そっちはFF3スレで解決しろ

やっとの思いで採ってきたミスリルを
爺に渡したら武器は作ったものの、店で買え言われた。
なるほどFFは人生の厳しさまで教えてくれるのか

(>_<)

寝床も満足に世話してくれない貧乏組織に何かを期待するなよ

反乱軍がお金くれないからマジシャン狩るお…

思ったんだけど、ミスリルが手に入っても帝国にキャプテンクラスがごろごろしてたんじゃ反乱軍には歯が立たないんじゃね？
ＳＯＲでスコットの能力見れるけどキャプテンとどっこいだし並〜ちょっと強いくらいと思われるゴートンＨＰ６４しかない
スコットクラスの指揮官が何人も居たとは思えないし主人公居なかったらホントどうやって勝つつもりだったんだろう

フィンの指揮官クラスが
無能なボーゲンの時点で察して下さいw

確か元フィン所属だったよね？

スコットが、フィンが敗れたのはボーゲンが裏切ったからだと
語っていた　フィン王も、裏切り者がいたからフィンはこうも
あっさり敗れたのだみたいに言っていた

まぁフリオニールたちも初期値はゴードンより弱いんだけどな
意識せずに普通に進めた場合は、丁度合流時点でゴードンくらいじゃなかったっけ

つーかゲーム的都合を物語にそのまま当てはめるのはタブーだろw
それアリにすると某ネトゲじゃ辺境にいるウサギに復活した魔王が蹴り殺されることになるぞw

キャプテンとか帝国兵は皇帝の魔力で強化されてたんだろうな
だとしたらスコットが神クラスの戦士になってしまうか

>>565
そりゃそこらの村人と戦続きの時の王族を比べちゃいかんだろ。
日本で言えば、武装もしてない農民と戦国大名の子供を比べるような物だぞ。

兄　HP700　MP100
力30 速35 体30 知30 精30 魔30
剣レベル8、盾レベル7、他レベル2
ファイア4、サンダー4、ブリザド4、ケアル4、レイズ1

弟　HP64　MP5
力22 速22 体22 知22 精22 魔22
得意武器・習得魔法なし

王族にも色々いるね

ミンウはどえらい強かったのにNPCに黒魔法マスターがいないのは残念

>>567
皇帝が他国侵略始めたのはそんなに前じゃないっけ？
それまでは戦続きも何も各国平和なもんでしょ

ゴードン自体も武官としての自信はないようだし、
一方フリオ達は(小説によれば)森で獣を狩って暮らしてるあたりを見る限り、
狩猟民族なので「農民」に例えるのはちょっと違うかな

つーか「帝国に勝てなかったのはミスリル装備使ってたから。ミスリルマジパねえ」みたいな話をされる時点で、
フィンを彷徨いてるキャプテンが、ミスリル装備より高性能の炎の弓や黄金の鎧を支給されてる件

>>571
ミシディアの古代の書物いわく、ミスリルは魔力を込めるのに都合がいいらしい。
だから炎の弓や黄金の鎧は素材（の一部）としてミスリルを使っている可能性がある。
そう考えればいちおう矛盾はしない。

>>572
そうであるとすると、「ミスリルさえあれば対等に渡り合える」とミスリルの調達を指示したはいいが、
そこからミスリル装備そのものズバリまでしか作れなかったのは反乱軍としては思惑外れではなかろうか？
「対等に渡り合える」と言う以上は、炎の弓や黄金の鎧レベルの物を用意したかったはずだから。
そして鍛冶屋トブールは「ミスリル」という素材の特性を活かす事が出来ない、無能鍛冶屋になってしまうw

いや、もしかしたら反乱軍のメンバーはミスリル装備で「魔力を込めたミスリルを素材にした魔法武具」に立ち向かえる、
優秀な軍隊なのかもしれないか……

もしかしたらフリオニール達に支給される装備とは別に
少数精鋭用の装備を作っていた可能性がある
腕の良い鍛冶屋が居るとはいえ辺境の町では上質な装備はあまり作れなかっただろう
だから近衛兵用の装備とは別に数打ちを作ってフリオ達に売ったと

魔法屋と共作すればアルテアでもフレイムソードとかアイスブランドが作れたのかな

>>567
や、フリオニールたちがいなかったらどうするつもりだったのか、とあったから
フリオニールたちだって元は抜きんでた力を持ってたわけじゃないけどな、という話
戦力的な意味「だけ」だったら、もしフリオニールたちがいなくても変わりの誰かが
フリオニール達のした任務をこなせてたんじゃないかね
…生きて帰ってくるかどうかは別として

反乱軍がフリオニールたちを得て手に入れたのは「戦力」じゃなく
窮地を切り抜ける「強運」と「人の縁」じゃないかと思わんでもない今日このごろ

ミスリルがまともに使われていたのはずいぶん昔のことらしいし
トブールはそれを扱えるだけでもじゅうぶん凄いってことなんじゃないのかな。
>>574が言うように設備や条件の違いもあったのかもしれん。

しかしなんせ、のちにフィン奪還が成功したことを考えても
反乱軍がミスリルを手にしたのはかなり大きな違いだったんだろうと思う。

ついでに、フィンの町で売ってる装備品は
たぶんあの時点では研究が進んで
よりミスリルをうまく扱えるようになったってことだったんじゃないかと。
描かれてないだけでフィンの武器防具はトブールが作ってるもんだと脳内補完してた。

ミスリルを守ってるのがあんなザコ兵士な時点で…
バフスクまで行けば銀の胸当て買えるし

ボーゲン一人抜けた程度で瓦解するカシュオーン、フィン連合のヘタレさの方がまず問題だろうよ

>>579
ボーゲンが治めてた場所が要所だったら一人の裏切りで戦線崩壊してもおかしくはないけどね
他にも、帝国とぶつかってる最中に背後から、とかいくらでも可能性は考えられる
ボーゲン自身が無能でも数の暴力はいかんともし難い
戦は数だよ、兄貴

>>579
ボーゲンは純粋な戦力にはならんから、何か重要な情報を持ってたんだろう
その情報に加えて軍事国家パラメキアの強さがあったわけで


トブールって大戦艦の襲来で死亡してなかったか？
フィンでの武器防具が帝国軍の置いていったものでないとすれば
誰かが開発と製造を続けてたんだな

トブールさんは死んで、ＳＯＲではマハノンの町にいるよ
あの町で売っている物もたぶん彼の作であろう

もともとアルテアで売ってた革製品のほかにミスリル製防具一式
炎の槍、氷の弓、アイスシールドなどが揃っている

トブール死亡は竜巻じゃね

>>583
解放後のフィンにいた記憶がないから、たぶん爆撃の方
フィン解放後なら反乱軍の基盤はフィンに移ってて
フィン自体には竜巻の被害はさほどじゃなかったら、それで死亡は考えてにくい

しかしなんで竜巻はパルム・ポフトになんか寄り道したのか
大戦鑑の方はまだバフスクからのルート上だから、そっちは理解できるんだが

トブールってアルテアにずっといなかったっけ

あれー？トブール消えるのって竜巻後じゃなかったか？
トブールで検索かけても竜巻後にいなくなるって記述が出てくるが

大戦艦でアルテアは爆撃されないから
亡くなるのは竜巻後だな。

お、これは良いトブールスレですね♪

おほ、ごめん竜巻が正解だったのか
>>587
被害はマシだったもののアルテアも一応爆撃くらってたような記憶が…
爆撃目の当たりにしたから、王様ショックうけて容態悪化
ゴードンが鬱るより今自分にできることを、と半覚醒したって流れだったと思う

アジトの誰かが「外にいた人達は死んでしまった」みたいな事も言ってたな

>>589-590
竜巻後の「みんなしんでしまったー」とごっちゃにしてたかな？

なんで皇帝はオープニングでアルテアまで攻めこまなかったの?
フィンからアルテアなんてすぐなんだし戦力も圧倒してるんだからさっさと潰しとけば良かったのに

1.フィン攻略で帝国側も結構疲弊してた
2.土地勘のある反乱軍はゲリラ戦で帝国の南下を阻止してた
3.帝国軍は流れる水を渡れない
パッと思いつくのはこの3つかな

>>592
補給線の関係とか…？一応、フィンは森の国っぽいからゲリラ戦には向いてそうだから
湖を迂回しないといけないフィン城から先の安定した補給は結構難しそう
あるいは単純にネズミいたぶる猫の心境だったりとか

…で、身も蓋もないこと言ってしまうと"物語の都合"

ドラゴンボールが始まっちゃうから

>>592

ヒルダ
「ていこくも　フィンのたたかいでは　おおきなそんがいを
うけました 。 それを　おぎなうために　バフスクで
【だいせんかん】を　けんぞうしているのです 。」

パラメキアは人口少なそうだしな

トブールに大量のマサムネを叩き売りしたときの快感

チートかよ！！

たぶんカエル神経衰弱

マサムネ大量をチートとかカエル神経衰弱も知らんのか

2で一番印象に残る剣はウイングソードだと思うんだ

登場時の強さと装備期間の長さが印象的だな
古代の剣とか眠りの剣とかダメージ低すぎて即売ってたし

初の4桁ダメージ出したのもウィングソードだったわ

帝国に占領された所でなく
一般市民が住んでる所から
女子供しかいないことをいいことに
勝手に盗んだ武器だから印象に残ってるよ

リチャードにばれるんじゃないかと冷や汗ものだった

リチャードも使ってるしね
ディスト竜騎士の基本装備なんだろう

ミシディアでふたつの仮面を揃えてこの大陸の洞窟に行けと言われて
仮面は揃えたんだけど、しらみつぶしにしても洞窟が見当たらない。
パラメキアやフィンとも地続きだけどまさかそっちの方？

>>607
FF2の地図ページ
ttp://maps.smartnetwork.co.jp/view?m=2

これで「ミシディア」のとこをクリックしてから
画面を右下にスクロールさせてみよう

>>608
スマン、助かった。

手に入れる時のワクワク感のミスリルソード
長くお世話になるのがウィングソード
そして秘訣はにブラッドソード

>>610
ミスリルソードはDQの鋼の剣に通じるものがあるな

ミスリルソードはFF1での印象が強かったな
この頃のミスリルは優遇されてた

手に入れる時のワクワク感のマサムネ
長くお世話になるのがマサムネ
そして秘訣はにブラッドソード

神経衰弱厨はこれだから困る

>>614
トブール乙

マサムネを売ったら武器屋のおっさんが皇帝を倒してエンディングに

ヘイスト11で動きまわるトブールが見える

おまいらのトブール愛には正直、感動した

人生で最初で最後のトブールを重要視した日だなあ

ミスリルは６でランクが急に下がったよなｗ

ちょうどアルテアばくげきからフィンだっかんまでやったところだけど、
トブールはげんきにじょういぶぐをひっしにつくっててひとあんしんｗ

ところでおれのＩＭＥがかんじへんかんできなくなってＦＣみたいなんだが・・

こだいのつるぎをふういんしたのにＦＦ２にのろわれるとはこれいかにorg

なにこれこわい

ばくはしませう

ゴードン爆発しろ

魔法干渉って魔法を使う本人のものが低ければいいの？
例えばマリアがフリオニールにブリンクを掛ける際、フリオニールが重装備していたら
成功率が下がったりする？

ミレーユ「う〜ん、下痢便ブーブ、下痢便ブーブ」
ミレーユ「う〜ん、下痢ス出〜ル、下痢ス出〜ル」
ミレーユ「喪女ババアティ萎デブス」
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／ ´⌒Y´⌒｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　-､v, -　　　＼
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ちがうくね？

魔法干渉は術者の装備のみ

要は盾と服と髪飾り系以外は無装備のがイイという真実

小学生の頃あれだけ苦労したのに、これだけでド楽勝になるゲームだったとは・・

アスピルの本出ないお(´・ω・｀)
フレアーの本７冊も要らんお
ウィザードさん一番出現率高いとこ教えて下さい＞＜

あっ服も着た方がよかったの？
攻略流し読みでやってたら
すっぽんぽんに武器と盾でフィン城まで来ちゃったｗ
とうぞくのこてとリボンときんのかみかざりは何となく着けてるけど…

20年振りに3日かけてさっきクリアしたわ
結局ミシディアの買い物までしかレギュラー3人は死なんかったw
バグ技、キャプ狩り、買い物無し＆重装備にしないと面白くないかも

>>629
竜巻の6〜7Fが一番かと思われ　
オレは6Fマラソン200周くらいの1冊であきらめたw

>>630
服はほぼ意味ないが、力だすき、黒装束、ローブ系まではオレも裸だったわw
盗賊の小手は少し干渉あるから脳筋キャラに装備推奨　

いちおう言っておくけど
干渉のことはそこまで気にしないでもじゅうぶんクリアはできるからね。

低干渉・高回避はあくまで
「そうしたほうが効率的」だということであって唯一無二の正解というわけではない。
自分なりのキャライメージとかで装備品選んだりしてもいいわけだし。

親切な回答ありがとう＞＜
出にくいのねアスピル…
ケアルとか以外魔法ほとんど全部マリアに押し付けてるから
２冊あれば御の字なので
程々に頑張りまっす

久々にやってるがやっぱ面倒臭い成長システムだな
得に魔法なんか結局ケアルとかレイズとかエスナとか上げてりゃいいだけだし

魔法はキャラのイメージ付け用というか・・・ロマンだよ
別に使い道もないけど、レア魔法のブレイクを育ててみたりとかな

ケアルやエスナを覚えなくても育て方次第でクリアできるのがFF2の自由なところ

ほとんどの敵が蛙や小人、消失していく様は確かに圧巻・・
何匹いても１ターンどころか一撃のミニマムは反則だわ

ダメージ系は完全にロマンだな　もう少し熟練度が早く上がればね

次は魔法のみ1人旅でもやってみるかという気にさせられるw

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　　　┃　 　 　 スレッドのレス数が　１０００に達した！　 　 　 ┃
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　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v　.┌────┐
　（ 　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
　　ｿ ヽ, 　└─┬┬─┘　人 　＊「ぷるぷる。
　 ´　 ´ 　 　 　.｜│　　　(ﾟ∀ﾟ) 　　このスレッドは　もう　終わり
　　　　　　　　　 ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 　　　　　　　　 新しい　スレッドをたててね！

レベル４もあればプリン狩りとかの実用に耐えるしカンスト値を意識しすぎなんじゃないかな
一発系以外は重ね利くし

週間ゲームソフト販売ランキング【速報版】 （2011年09月12日〜2011年09月18日）
http://www.famitsu.com/news/201109/21050742.html

今回は『ドラゴンクエスト25周年記念 ファミコン＆スーパーファミコン ドラゴンクエストI・II・III』が首位を獲得した。
2位には、『テイルズ オブ エクシリア』がランクイン。2週連続のトップとはならなかったものの、引き続き好調な推移を見せている。
そのほか、『バイオハザード リバイバルセレクション』が3位、『Wii Sports Resort』が4位と続いた。

190 ：6：2011/09/23(金) 22:45:04.42 ID:xQ0C6RtB0

やっぱ魔法だろということで導師フリオと魔人マリアのカップル旅行中

バグ技禁止、短剣と杖、最高値防具縛りでどこまでいけるかな・・

とかデビ技禁止

>>634
ファイアとブリザドは上げれば非常に便利だが。
特に序盤、亀を打撃で倒すのは非常にきつい。

>>635
ブレイクは多人数に掛けても早く終わるのが利点だ。
ついでに巨大な敵に使うと石造が造れるのもロマンがあって良い。
ＦＣ版での話だが。

デビ技って何だ？

>>643
現代に甦った闇の死置人 あなたの怨み晴らします
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E3%81%AB%E7%94%A6%E3%81%A3%E3%81%9F%E9%97%87%E3%81%AE%E6%AD%BB%E7%BD%AE%E4%BA%BA_%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%9F%E3%81%AE%E6%80%A8%E3%81%BF%E6%99%B4%E3%82%89%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99

> デヴィ夫人
>
> 第2話に登場。
> 必殺技：ハイヒール毒針
>
> ハイヒールに仕込んだ針でターゲットの急所を突く。
> ※常時使う技ではないとは思われるが、張り手三連発によってターゲットの頚椎を180度捻り折る技も披露している。

>>644
おいw全然違うじゃねぇかww

用語辞典ウィキやら永遠なれやら大分ググっちまったしw

あんだけ苦労したのに竜巻でいきなりウィザ3からアスピル2出て拍子抜け

やっぱ盾装備してるから回避が上がり過ぎてダメだな　フリオ11だし
黒魔法多すぎて人数足りねぇし、重装備かつ武器上げ・盾無しの3人旅でやるわ

ミレーユ「う〜ん、下痢便ブーブ、下痢便ブーブ」
ミレーユ「う〜ん、下痢ス出〜ル、下痢ス出〜ル」
ミレーユ「喪女ババアティ萎デブス」
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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荒らしが居座って変なレスしてるだけだよ

重装備旅してるとPTアタックしなくても勝手にHPが上がって困るな
FCだとカンストもしてくれないし

ＦＣ版でもカンストあるだろ
25,000あたりじゃなかったけ

FC版はカンストしない。
65535を超えると0に戻ってループする。

勝手に上がるって言っても普通にやって4000とか行くことは無いと思うが

燐然と輝く汚点

FF3の話はやめろよ

本当FF3は酷かったね…

きさまら（よそのスレから潜入した）反乱軍だな！

一日中youtuberepeatで古城を聞いてる
古城といいパンデモニウム城といいFF2の城は最高のBGMやで…

PS版の古城は何気に神アレンジだと思う

古城はPSPのリメイク版が好き
パンデモニウム城は初代FCのかFF9のが好きダナ

PS版とPSP版はアレンジ同じっしょ
コナミから移籍してきた関戸剛さんがアレンジャー
植松さんと一緒にTHE BLACK MAGESってバンドもやってて、FFのオーケストラコンサートでもよく演奏者参加してる人

PS版の音源ってバイエル併用のピアノ譜面にアルペジオ乗せてるだけだよね
あきらかに原曲聞いてないアレンジ

リメイク版のパンデモニウム曲は派手すぎるよね

おかげさまでDdFF版パンデモニウムはリメイクアレンジ以上のイケイケに
原曲の悲壮感はどこいったw

あれはお祭り格ゲーだから辛気臭いアレンジで流してもしょうがない
そもそもメインの購買層はFC世代じゃないだろうし

>>663
や、マジレスは想定外
すまん別に不満ってわけじゃないよ、アレはアレで面白いアレンジだった
ただ、バトル1みたいな原曲の譜面に近い方向性のアレンジくるかなーと思ってたから
リメイク寄りになったのが意外だったのさ

1の過去カオス神殿と2のパンデモニウムと3のクリスタルタワーが時々ぐっちゃになって困る
脳内再生して作業してるといつのまにかすり替わってる

>>660
あきらかにとか確証なく言われても・・・まぁ好みの問題じゃね？
>>659で言ったように、アレンジャーの関戸さんは植松さんと旧知の仲
FFのロックアレンジを最初に提唱して植松さんを誘い一緒にバンド活動始めた経緯もあるから
PS版でのアレンジは単純に関戸さんの個性が色濃く出た結果なのでは？

ちなみにディシディアとデュオデシムにも関戸さんは作曲と編曲で参加してる

あ、ほんとだ、手元のDFFのサントラみたら確かに何曲かアレンジ・作曲してるのね、関戸氏
担当は1のフィールドとバトル1、3のラストバトル、4の四天王戦、8のDon't be〜とかか
012はサントラ持ってないけど、もしかしたらパンデモニウムも関戸氏だったのか
どちらかというとギュイギュイ言わすのが好みな感じなのかなぁ

パンデモニウム城のBGMは関戸さんが作曲を手がけた半熟英雄4でもちらっと使われてたり
あっちでは西部劇風のアレンジになってた

基本的にギタリストなので、イケイケな曲調になる発端はそこかも？

PS以降のFF1・2、DS版FF3、PS版クロノトリガー、ロマサガMSの編曲（アレンジ）
聖剣4、半熟英雄4、チョコボの不思議なダンジョン2の作曲などが主な仕事だね
コナミ時代はメタルギアの作曲など担当

なんでボス戦の曲アラビアンなの…

>>667
あぁやっぱりギタリスト寄りの方だったのね
それで、DFFでのアレンジじゃエレキがギュイギュイいってたり
スパニッシュギターがヒャッホイしてたりした訳か
リメイク反乱軍のテーマが地味にラテン寄りなアレンジになってたのにも納得
気になってた部分がすっきりした、丁寧な情報ありがとう！

来歴で箔付けされても手抜きな物は手抜きだし
追加パート引き立てるためにわざと原曲部ショボくする手法とかスーパーダライアス２みたい

しょぼく感じるかどうかは個々の感想だし。
箔付けとかじゃなくて、ただ「こういう作品出してる」ってことで、だいたいのサウンドは想像できるのでは？ってこと。
どうしても手抜きってことにしたいのならしょうがないが。
植松氏以外が編曲担当に登用されてる以上、違う印象になってしまうのはしかたないでしょ（それが好みかそうでないかは別として）

プロの仕事に「手抜き」と断言できるくらいいろんな音楽を聞き込んでるかというとなぁ
「自分の期待する物じゃない」は必ずしも「自分以外にとっても期待する物じゃない」とは限らない
あんま物事ネガティブに捉えすぎると、何にも満たされなくなるから気をつけようぜ

このアレンジがいいって奴はエフェクト大量に掛ければ何でも神曲言っちゃうような耳なんだろ

プロだからいい曲だってならこの世に市販されてる曲は全部神曲って事になるな
アレンジもクソだけどマンセーしてる奴の脳みそが一番クソだって事がよく分かる流れだな

…なんか、どんなアレンジだったら満足したのか具体的にきいてみたいところだな

反乱軍のテーマのギターソロとか好きだしミシディアの塔の主旋律をチェンバロにしたのもぐっときた
なによりバトルシーンA（の方だったかな？）のイケイケっぷりが好き
この感覚をエフェクト耳と嘲るなら、たぶん自分と>>673とは接点が一つもないのだろう
他人の好みを全否定するのは、人間性を否定するのに近い行為だからリアルじゃ気をつけろよー

>>675
結局音色しか聞いてねーじゃん
そういうのをエフェクト耳って言うんだろ。
原曲の半音、半拍単位でコード移行していく繊細なライン全部オミットして
変な自作アルペジオにエフェクト掛けまくって誤魔化してるだけじゃん
オケっぽい音色使ってるけどアルペジエイターで適当に作っただけの
演奏無視した単純音形ばっかりだから気持ち悪いし
戦闘シーンAだけ妙に出来がいいのはアレンジじゃなくて自作曲だからだろ。
ようするにアレンジの才能は無かったって事だ
まあマジレスしてやってもどうせいつもみたいに言い返せない逆恨みで人格攻撃に走るんだろ？
エフェクト耳くんの反応はいつも決まりきってるからな

「これは好みじゃなかった」「元の方がよかった」って言うのは購入者の当然の権利だけども
「俺の意見は正しい」「他の意見はおかしい」って断定レベルにまでなるとな・・・
世の中いろんな趣味嗜好の人がいて、千差万別なんだぜ

煽りたいとかでなければ、相手のあること＝別の意見もあるのが当然
ってことを自覚して自重しなされ

耳が肥えてる人って優れてるんだろうけど可哀相だなあ

>>676
…うん？なんか誰かと勘違いしてない？
創作物の評価関連で人格攻撃なんか一度もしたことないんだが

なんか楽器選択の件が予想外の方向へと解釈されてる予感がヒシヒシとするが
まぁ何も言わないって言った以上は黙るか

反乱軍とかメインテーマとか自作の追加メロ聞かすためにＡメロしょぼく作ってあるし
こういう汚いアレンジを見て何とも思わないのかねえ

>>680がそう思うならそれでいいんじゃないかな
他の人は全員が全員そう思ってるとは限らないってことさえ気づいてれば。

「駄目な耳だ」と嘲ってもいいけど、それはこっそり内心でな
でなければ>>676で自身がおっしゃっている人格攻撃に等しい行為を当のあなたが行っていることになる

音楽の話が理解できないなら黙ってればいいのに
いつも駄目な耳の人のほうから噛み付いてくるよね

美しいアレンジとか汚いアレンジとか俺にはよくわからんしここの大半の人もそうだと思うよ
コアな音楽の話を始めてる時点でかなり痛（ちが）い

分からないなら黙ってろよ
無知を免罪符に暴れるのはキチガイだけの特権だぞ

客観的に見て延々暴れてるのはどっちだろう
噛み付いてるのも

なあいつまで絡んでくるつもりだ？
キミがなんら有益な情報を書き込む能力がないのはわかったからさ

適当に同意しとけば満足してどっか行くんじゃないの

俺もＧＢＡのアレンジ聞いてこれじゃないって思った口だけどさ
それが好きな人に噛み付いてまでは批判しない
それに能力の違いは人を貶していい理由にはならない

お前らうるせえな^^

ラミア系以外にエロい敵居たっけ？

バンパイアガールはもっと評価されるべきだろ

クソアレンジ信者のご機嫌を取ってあげないと毎回スレ荒らされて大変だなあ

喧嘩うっときながら…
懐古厨の癖に懐古厨に嫌われてどうする

FF3がどうのとか1スレで氷の洞窟がどうのとかって人の新手の荒らしかと思ったわ

氷洞窟は初見殺しだよなーな話題に
マッピングしたら楽勝だろゆとりどもと返したやつか
ありえるな

病気の人は他スレの私怨まで持ち出してご苦労な事だなあ

余所のスレでも大暴れしてるって事だろ
迷惑な話だ

おまえがいうな

おまえらがどのスレを荒らしてるかっていう白状大会はもういいよ

>>691
サンクス
うろ覚えだったのでググッてみたが出てこなかったのでGBA版で30分ほど探し回ってみた
その間になんとなく思い出したが今出会ってみたらFC版とは似ても似つかん容貌になってたわ

おまえら低脳粘着さまのお頭の限度を超えた話をするなよ
沸点低いんだからすぐ爆発炎上するのは分かってるだろ

ここまで俺の自演




ここからも俺の自演

アレンジ版信者は耳っていうか頭が悪いんだろ
知能が育ってないからキレる事でしか自己主張できない

うーん、それなりの長さ趣味を音楽の演奏で過ごしてきたけど
曲の中に自分の好きなとこ見つけて楽しむことが耳も頭が悪いっていうなら
自分は頭も耳も悪くっていいや
少なくとも曲が嫌だからイライラするってことはないしなぁ

ねえクアールってかわいいよね

って、この論調どっかで見たと思ってたが、思い出した
DdFF本スレで新曲のアレンジがどれも糞だって主張してた人と似てるんだ
なまじ耳が肥えてるとゲーム楽しむのも一苦労だな…
もう全リメイクゲーム、オリジナルサウンド機能つければいい

のばら

と思うだろ？
そしたら今度は音が劣化してるだのなんだの言うんだよ

原曲モードでてもFF4CCのラスダンみたいなバグ起きたら文句いいそう
あれは仕方ないか

アレンジ信者クソすぎだろ
まともに擁護できなくて悔しいからっていつまで暴れてんだよ

擁護できる所がないから逆ギレして暴れる事でしか精神を保てないんだろ

ルータは大事にしろよ

ピアノ譜ベタで打ち込んでエフェクトで誤魔化しただけのアレンジが素晴らしいって言い張るならもうそれでいいじゃない
どうせ日本語通じないんだし相手しても荒らす口実与えるだけだ

40年最高のおまえがいうな

そうだな
低脳くんは理解できない話題に悔しさだけで噛み付いてくんだから
相手するほうが悪いな

アレンジ信者が変なアラビアボス曲までマンセーするくらいの覚悟なら面白いけど
厨向けの大ボス曲だけマンセーして批判は許さないって暴れてるなら痛いな

なんでいつも二人なのか

あとはわかるな？

いつまで粘着してんだよ
ここはお前のお守りをするスレじゃないから

このスレに限らないけど変な帰属意識持った粘着くんが
自分の理解できない話題は許せない！って噛み付くからぜんぜん情報交換にならないんだよね

関戸とかいうクソアレンジャーの自演売名なんだろ
でなきゃスレ荒らしてまで食らい付く意味がわからないからな

手抜きアレンジの手口がばれて顔真っ青にしてるんだろうな

>>705
うん、クアールは結構かわいい…追加効果・即死がなければな！
ブラスターといいニャンコなふりして鬼畜よね

そういや２ってかわいい系モンスターいねぇな…

誰も聞いてないのにやたら名前出す奴がいるのはそういう事だったんだな
たかが一コンポーザに氏とかさん付けとか不自然極まりなかったし

ボムは可愛いんじゃないか？
天野さんの絵だとちょこんと手が生えてて

って、これだけは言っておこう
>>716
自分はバトルシーンBの、特に後半の展開部がかなり好き
趣味が悪いと思うならそう思っておけばいいんじゃないかな、それこそ趣味の問題だし

ただまぁさすがに竜巻皇帝にあの曲はどうかと思うw

>>709
ありゃただの曲入れ忘れだろ
なんでもバグって言うのは頭悪そうに見えるぞ

もうあのころにはもどれない…

方向性は違うけどゴブリンも他作品よりかわいいと思うな
とんがり帽子にとんがり靴にとんがり鼻で
WSCで変えられたのはちょっと残念だったな

俺が古城とパンデモニウム城が好きなんて書き込みするからこんなことに…すまぬ(´；ω；｀)

>>729
お前さんはなんら欠片も悪くないwあれはいい曲だ
さあ、好み晒してついでにイチ押しモンスターも晒してみようか

キャプテン先生にはお世話になりました…カエル的な意味で

リッチとマリリスは初めて逢った時興奮して模写したわ

>>730
お前はもういいよ
クソアレンジを人格攻撃でしかマンセーできないのは分かったから

人格攻撃した記憶はかけらもないのでそこだけ否定しとくが
それ以外はもうお前さんの全面勝利でいいから、頼むから>>729のためにちょっと黙っててくれw
自分ももう以降は余程しつこくつつかれない限りは黙ってるw

まーたFF3信者が荒らしておるのか

確かに行動パターンが似てるな

荒らしの特徴
・IDを良く変える
・荒らし認定する
・カキコミ後10分前後経過してから荒らしに同意レス
・約１時間経過か反応ありで再カキコと同意レス

ワンパで飽きるわ


FF3スレってそんなにひどいのか
４スレよかマシだろ

平和が一番じゃろうて

んで関戸とかいう売名荒らしの人はいつまで暴れるつもりなの

>>732
それFF1や

ゾンビやインプ、ウィザードなんかも原画だと結構コミカルな表情してるな

回避率は盾の熟練度をあげればいいんだよね？

テンプレ見て理解するまで読め
初回プレイなら何も見ないでやれ

今ヨーゼフが仲間に加わったところでミンウの光の杖取り忘れたのに気付いたのだぜ・・

この場合SoRのためにヨーゼフ離脱直前に光の杖装備させておけばおk?

装備できませんがな

PSPでは仲間がinした直後と
outする直前にセーブデータを
作っておくとやり直しや
育成方法の変更とかの対応が
始めからプレイせずに
済むから便利だったなー(棒読み

>>744
ミンウは後々光の杖よりも強い専用武器がSORで手に入る
どうしても光の杖を持ち越したいとかじゃなければ放置してもOK
ギャラリーモードの達成率に関わるから、取るだけは取っておいたほうがいいけれど

>>745-747
ありがとう
そうか装備できないのか・・
かなり育てちゃったからコンプのために取ってそのまま進めます

>>748
もしギャラリーコンプが目標の一つなら、秘紋の報酬魔法の扱いには気をつけてな
二択だが片方には誰かに覚えさせないとコンプ率に反映されないという罠がある
自分それが原因で99％止まりになりSoRを２周するハメになったw

>>749
そんなのまであるのかー

色々気をつけないといけないんだな
とりあえず情報ありがとう

ミンウの光の杖はともかく、ヨーゼフやリチャードはいつもマサムネ二刀流の誘惑に負けてしまうｗ

マサムネもいいけど、別にスコットのワイルドローズで事足りるしね・・・
ドラゴンクローやランスオブアベルはステータス強化が旨味

ヨーゼフやリチャードをしっかり育てている人ならマサムネもいいだろう

トブール「雪上船マサムネなど邪道！！！(#゜д゜)」

ミンウ抜ける時って光の杖アイスシールドがベストかな？

アイテムコレクション目的なら、アイスシールドはSORで売ってるから自分は持ち込まなかった。
そんなわけで、ミンウにはロングソードとブロンズ防具一式を持ち込んであげたｗ

燐然と輝く汚点アゲ

>>737
同じ奴が荒らしてるからな。

FF3信者はリメイク中止の逆恨みが凄いからな

いつまでクアールかわいい論争を引っ張るんだよ

>>754
離脱時点での最強装備、となるとアイスシールドだけど
別にミスリルの盾でも問題なくいけるよ
謎の洞窟（マハノンの町に着くまでの道中）の敵はHPやヒット回数そこまで高くない
光の杖取りに行ってる（その道中で自然と鍛えられてる）ミンウなら装備は適当でも大丈夫だと思う

本当FF3信者は歩く生ゴミやな

だが光の杖取れるならアイスシールドくらい取りに行くのも正直難しくない

アイスシールドをミシディアに買いに行くなら、ついでにホーリーもかな
どちらもＳＰＲで開始1時間内に買えるけど。
ミンウを強者としてあちらの世界へ旅立たせてやるのもそれはそれで。

×ＳＰＲ
○ＳＯＲ

誤字ごめん

ちょっと聞きたいんだが皇帝サマのウボアー聞いた後って
・強制リセットを強いられる
・最後にセーブしたとこまでバイバイ
・そのまま続けられる
のどれかだったりする？

回避率上げのための盾両手持ちでの放置時間って30分ぐらいでいいのかな？

>>765
エンディングシーン→エンディングテーマ（とスタッフロール）→クリアデータを作る→スタート画面に戻る
かな。FC版はクリアがはるか昔なんで覚えてないが、リメイク以降は上記の流れ。

GBA版のクリアデータはジェイド前から始まるはず

PSP版も同じとこまで戻される
いつでもｳﾎﾞｧｰを見たい場合は皇帝前データを別に作っとくしかないな

>>765だが>>767と>>768、>>769レスサンクス
さっきｖｃ版でウボってきたら強制リセだった
やり残したことはないので全員直禁魔法オンリーに移ろうと思う

クアール！クアール！クアール！クアールぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！クアールクアールクアールぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！クアールたんの白斑アクアマリンの髭をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髭髭モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
パンデモニウムのクアールたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
ラミアクイーンも再登場して良かったねクアールたん！あぁあああああ！かわいい！クアールたん！かわいい！あっああぁああ！
PSP版も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！PSPなんて現実じゃない！！！！あ…小説もFCもよく考えたら…
ク ア ー ル ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！パンデモニウムぅああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？天野絵のクアールちゃんが僕を見てる？
天野絵のクアールちゃんが僕を見てるぞ！クアールちゃんが僕を見てるぞ！唯一絵のクアールちゃんが僕を見てるぞ！！
FCのクアールちゃんが僕を殺しにかかってるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはクアールちゃんがいる！！やったよ皇帝！！ひとりでできるもん！！！
あ、PSPのクアールちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあトブール様ぁあ！！ヨ、ヨーゼフ！！ヒルダぁああああああ！！！マリアｧぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよクアールへ届け！！パンデモニウムのクアールへ届け

な

クアールとは・・・

髭髭モフモフできねえよｗ

クアールをモフモフしますか？
ﾆｱ いいえ
　 はい
　 モフモフとは

クアールって猫?
結構大きいよね多分

基本的には豹らしい
5のバンデルクアールはライオン
6にはクアールキャットという猫が登場する

>>773
ダーティペアに登場するムギ

そうなんだ・・・
もっと知りたいなクアールのこと

「ファイナルファンタジーモンスターマニュアル」（モンスター以外も含めFF2までのイラストを収録した画集）のクアールの説明文
これによると綴りはKUARLL（クアール）
以下、原文ママ

パーティーが、かなり成長していても、恐ろしいモンスターだ。
その理由は、ブラスターである。
これ1発で、パーティー全滅に近い被害を被る事もあるのだ。
彼らには、先手必勝、これしかない…のであるが…。

歯切れ悪いな

回避あげればなんの問題もない

モンスターマニュアルのゴブリンの説明文が酷いｗ

こんな連中に苦戦するようなら、冒険などやめたほうがいい。すぐ家に帰って、地道な仕事に就きなさい。（1のゴブリン）
弱い。弱いのだ。やられるために存在しているようなものであろう。（2のゴブリン）

パラメキアの皇帝は世襲じゃない（現皇帝は元宮廷魔術師の出）とか
ミンウが黒魔法を「悪魔の技」と信じ込んでいて毛嫌いしているとか
各キャラの説明文も（特にサブキャラ）なかなかに面白い記述があるな

それだとほしくずのロッドで発動するファイアは苦々しい顔で発動させてるんだろうかｗ

マジレスすると黒魔法なんて使ったことも見たこともないから
あれはアルテマだと思って発動してる

まあミンウにロッドはねーよと言われてたな

＞ミンウが黒魔法を「悪魔の技」と信じ込んでいて毛嫌いしているとか
でもファイアの本渡されたらホイホイ覚えちゃうミンウさん・・・

苦虫を噛み潰したような顔で覚えたんだろう
「君がどうしてもというなら、戦略上仕方ないな・・・」みたいな感じで
熟練度上げの際も、ずっと愚痴っているのかもしれん

解説書いてたの北枕獲だっけ。
ゲームもアニメもあのころはまだメーカー側がおおらかだったから
ライターが勝手に設定でっちあげたりしても大目に見ててくれたんだよねw
（実際あの本でどの程度スクウェアが文章チェックしてたのか、してなかったのかはわかんないけど）

1でロリマトーヤとか武装バハムートとか好き勝手書きまくった海明寺裕は2で降ろされたけどな

あの人は2でもマトーヤ登場させて、代わりにガイ抹消してたし
さすがにやりすぎだよ

http://u.pic.to/7s2nj
http://n.pic.to/4o2ck

バーカ

>>791
ファンタジーランドって本に収録されてるんだっけ
お蔵入りになったFF2のコミカライズ

>「ＦＦII」の話もあったのだけど、約60ページくらい描きあげたところで、某スクウェアが版権を引き上げてしまい、私は仕事を失った。
>以後、私は永久にスクウェアのゲームはやるもんかと決意したのだった(-_-)凸。

作者が自分のサイトで悪態ついてて笑った

ミンウ様好き女子高生
http://h.pic.to/2jzx2

ラミアクイーンのゆうわくが自然回復するのを待つこと一時間
いつ回復するんだこれ

119 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2011/10/12(水) 22:43:00.11 ID:tNwUMmlhO
ジャングルぬこ
ttp://xenopuszoo.web.fc2.com/mammal/junglecat.jpg

128 名前：水先案名無い人[] 投稿日：2011/10/13(木) 21:01:11.13 ID:icSCNVt20
http://pds.exblog.jp/pds/1/200510/07/50/a0031550_18525824.jpg

やっぱりかわいいなクアールたちは

○-99％の○は盾の熟練度上げると上がってくれます？
攻略系見てもイマイチよくわからないです…
ちなみに今は盾5-90、回避5-99％です

攻撃の対象になる事で上がる

早くにありがとうございます

回避回数＝攻撃対象になることでレベルアップ
回避率＝素早さ＋装備重量、盾能力で増減

>803に補足して細かい事言うと、盾能力で増減ではなく
回避率は、盾を含む武器に設定された回避率を
熟練度の分だけプラスされる。

スタンとストップって何が違うんだ？

スタン→神経属性
ストップ→変化属性

どちらもトードに勝る点は無い
FCならトードorミニマム、GBAならテレポ一択

FCのブレイクはロマン

カーズとプロテスってどっちのほうがいいかな？
ブリンクには劣るがどっちか入れたい

どっちかつったらカーズかな
まあ好みで選んでいい範囲だけど
プロテスはブリンク切るなら入れるといいけど
ブリンクあったらそもそも使う場面がないかも

>>806
全体掛けするとトードやミニマムは時間が掛かるから
ブレイク手に入れたらそればかり使ってたな。
大型の敵には石像も出来るし。

>>808
ブリンク重ね掛けしたら初期ステータスでも
ボムの攻撃十分かわせる様になるし
ブリンクがあるならプロテスは全く必要ないかと。
対して、カーズは効けば相手が色々弱体化するから
ブリンクがあっても使いどころはあると思うよ。

ところでデストロとリバイブってこの作品だけって勿体無いな
敵でデストロとか使う隠しボスがいれば緊迫感あるボス戦になりそうなのに

>>811
この作品だけって言っても、
結構最近出たPSP版で初登場なんだから仕方ないと思うが。

FF2はFC版しかやってないから「何それ？そんな魔法、我が愛好のFF2には無いが？」って感じ

モンスターのデザインをWSC系統からFC系統に戻したりして、
中途半端にオールドファンに媚びる割には専用装備とか新魔法とかぶち込んでくるからな

せっかく新要素満載にするんなら全3Dにしたりして思い切ったリメイクにしたらいいのに
FF1・2はリメイクスタッフの目指す方向がわからん

それがトーセクオリティ

WSC版とPS版はトーセ開発だけど、GBA以降はスクエニが開発
公式やエンディングでの表記上のことだから、実際は分からないが。
PSP4も自社開発で似たようなデザインだから自社なのかもしれない

GBA版はFF携帯機移植計画、PSP版はFF20周年記念のそれぞれ一環で出たので
フルリメイクというほどの意気込みはなかったんじゃないかね

GBAはトーセじゃなかったか？
ＰＳＰもたぶんそうだと思うが、知らんけど

どのみちグラフィックの路線とか追加要素の設計とかはトーセじゃないだろう
その辺までトーセ丸投げだったら逆に投げたスクエニ何やってんのって話だ

GBAもPSPもクレジット見るとちゃんとトーセ入ってるよ

武器を振ったときの効果音はPSP版が好き
シャンシャンシャンシャンッて感じ（素手だけはFC版の音が好きだけど）

アルテマが究極魔法って位置づけなのに、さらにデストロｏｒリバイヴはちょっち蛇足かなぁと思った。
アルテマを強化するイベントとかでよかったんじゃないかなぁ。
あるいはミンウの魂（6のソウルオブサマサの没ネーム）が手に入るとかで。
デュミオンのストーリー自体は好き。

>>816
WSCはトーセじゃない
適当なこと言うなよ

I・IIのGBAのときの追加要素は時田による考案だったはず…
SORのシナリオ部分にも関わってるのではないか

>>820
スワン版のFF2の下請けはKAN NAVIとかいうとこがやってるみたいね。
どういう会社なのか謎だけど。

>>811
ボムの自爆がある意味デストロじゃね
敵残りHP比例のダメージ方式だとHP残量によっては一発全滅

敵が使ったらワールドデストロイヤーみたいなもんか…

あれはダメージ倍率がおかしいだけだろ

素手+魔法禁止+重装備という回避率至上主義に真っ向から立ち向かう（）プレイをしているが
やっぱり序盤は敵が弱いからサクサク進めるな
まあ本当の地獄は通常攻撃で麻痺やら何やらを与えてくる奴らが出てくる辺りからだろうけど

それクリアできるのだろうか
クアールたんが全員先に攻撃してくるんだろ？

人生楽ありゃ苦アールさ


ごめん忘れて

発売当時遊んでたFC版のデータ見たけど回避率は全員lv1だった
それでもクリアできたから可能っちゃ可能
デスライダーやクアールと遭遇するたび戦慄が走るけど

そういえば今GBA版やってるけど、「かいひりつlvがアップ」という表示を
このゲームに触れて20年ほど経つが初めて見て軽く感動したわ本当に上がるのかって

>>830
戦闘後に回避回数の上昇メッセージが出るのはリメイク版から。
FC版は上がっても表示されないよ。

>>829
防御回数1でラストまでどうやっていったんだ
すべてゲストに背負わせるとか特殊なプレイしないとそうそうならんのじゃ

ふと思ったが回避率が0％ならばリボンや金の髪飾りを装備していても
果たしてそれは重装備プレイだと言えるのだろうか

>>826か？
それは個人の匙加減だし別にどっちでもいいんじゃないかな

提案として真の意味で重装備プレイをやるならトード16にして
カエル神経衰弱で源氏一式揃えた方がより重装備になるけど
魔法禁止に反しているからまあ好きにしてくれ

>>817-818
GBA版のエンドクレジットだと「translation」って項目にトーセの名がある
意訳、転換、変形といった意味の言葉なので、たぶん「PS版を元にしてる」か「PS版のシステムやデータを一部転用、改良して使用してる」旨の表記ではなかろうか

ディレクションやシナリオ、プログラマー等の各セクションにはスクエニのメンバーの名が載っていて
「スペシャルサンクス」の項目にオール・トーセスタッフの表記があったよ

>>835
いやPS版はトーセじゃなくてKAN NAVIだよ。PS版のクレジットも確認してみ。
だからその「PS版から持ってきたからトーセの名前が入ってる」っていうのは妙な話になっちゃう。

トランスレーションっていうのはその名の通り「GBA版の移植作業をトーセがやりました」っていう意味。
ディレクターはスクエニの人だけどプログラマとかは外部の人ばっかだよ。

回避0クリアって昔どっかのサイトがやってたよね
名前忘れたけどFFシリーズ全作のやりこみしてる人
ゴートスが強かったって書いてたのが意外だった

魔防上げていいならべつにクリアできるだろう

あったわ　回避0以外にも色々縛ってた
http://www.geocities.jp/hboh2511/ff2/ff2top.html

魔法以外すべて初期ステ
盾、ディフェンダー、マインゴーシュ禁止
ブリンク・シェル・即死魔法禁止
ブラッドソード・眠りの剣・古代の剣・マサムネ・魔法の本装備禁止

>>761
自己紹介乙

>>761は生ゴミ

>>840-841
FF3信者さん捏造がバラされたからって発狂しないでくださいねｗｗｗｗｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1319070419/7

>>758
>>761
スレ立て御苦労
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1319070419/

>>842
草多過ぎ落ち着けよ

>>842
じゃあこれからはそこでFF3信者叩いてやるよｗ

暴れてるのって3信者じゃなくて3アンチだったことが判明しました。

最初から3信者が暴れてるなんて本当に思ってた奴いるの
本人以外で

いや
4スレは新たな嵐がでたしなんなのもう
リディキチに反発するクールなキザ気取りなやつ

FF3信者の逆恨みを買うと大変だな

おい、ビッグホーンってかわいくねえか？

クアールが一番かわいいって言ってるだろ！いい加減にしろ！

うわあああ、やっちまった…
パラメキアはいｔった直後に間違ってテレポしちまったorz
飛空挺がない；；

飛空挺はフィンの街付近へ戻ってるはず
詰んではないから歩いて帰るといい

シドの霊か…

FF13-2に負けじとFF2-2作って欲しい
主人公はフリオのままで（セシルみたいに息子出しちゃうと童貞キャラが壊れるから）
パーティー編成は自由

おじいちゃんになったフリオじゃいかんのか

>>855
というか、河津の頭の中に構想自体はあるらしい
実際に世に出るかどうかはわからんが

出たら出たでシステムがどうなるかな
2と同じでターン制にするかATBにするかとか

>>858
変更を避けられないならATBはアワアワしてまうから、10方式のがまだありがたいな
だがターン制か、いっそ逆に11・12方式にしないと現状以上に素早さ偏重ゲー化する予感

リール導入くらいの斜め上だと思うが

ﾆｱ ブロードソード　23
　 　スピア　　　　　 50
　 　ゆみ　　　 　 　 45
　 　バックラー　　　50

レッドソウルのにくが
おちている　　　　　　ﾆｱ たべる
　　　　　　　　　　　　 　 　たべない

なにもおこらなかった

レッドソウルってカシュオーン城のボスの魔法吸収するやつかい？
初見の時は、強く感じた

ﾃﾝﾃﾚﾚﾃﾚｰﾚｰﾚｰﾚｰ

レッドソウルもそうだが最初の中ボスのサージェントも初プレイ時はかなり手強かったな
武器レベル3ぐらいしかなかったからたたかうじゃ殆どダメージ与えられない
更に攻撃魔法を全く覚えさせてなかったからダメージを与える手段がなくて
「こんなもん無理ゲーじゃねえか……」と投げ出しそうになった経験がある

素手で粉砕しろ！

>>866
>攻撃魔法を全く覚えさせてなかったから
まさか亀の時も攻撃呪文覚えさせてなかったのか？

エクスデス状態だったんだろうなｗ

>>868
亀は……倒した記憶はあるがどうやって倒したのか全く覚えてないな……

運良くクリティカルが出れば全然苦戦しないからな

すごい初歩的な質問で申し訳ないんですが竜巻ってどうやってはいるんですか？
鏡にむかってペンダントを使っても飛竜が出てこないんですが

>>872
フィールド上で竜巻の周りウロついてれば入れる

巻き込まれるぞ

皇帝はオズの魔法使いのドロシーちゃんだったのか

アイテムの持ちすぎが原因でした。アドバイスくれた方々どうもでした。

>>870
こだいのつるぎで呪いかけてフルボッコと見た

秘紋、やっと初クリアしたどー

なんか　あやしいなー　あやしい・・・

いいじゃないか！　ただ　だし

マリアちゃそペロペロ

iPhone版ってアートギャラリーないの？

>>882
ないね

Oh...

iPhone版早くアップデートしろよクソ
せっかく熟練度上げたのにぃぃぃい！

PSP版だが、序盤で詰んだorz

必ず一歩歩けば強い敵にエンカウントして、逃げられず全滅
なんだこれ？

それFF1じゃね

PSPはやったことないけど歩かずその場でアイテムとか使ってみたら

ミシディアの方いっちゃったんじゃね

ミシディア方面に行って、エンカウント直前にセーブか。
リメイクものはセーブ&リセットでエンカウント制御はできないんだっけ・・・

つまり、＼(^o^)／

>>890
全員後列に下げて、盾以外装備全解除
何度がエンカウントして全員で逃げろ、何度か繰り返せばいつか逃げることが出来る。

アドバイスありがとうございます(･∀･)
フィンに潜入する前だから、やり直しましたが、エンカウントする歩数かなにかがあるんですかね？
それでも育成は面白いですね！
河津ゲーは自由度が高くて良いですね

なんとかの迷宮で詰んだかも知れんorz
これ出られないの？

死ねば助かるのに

死んだら死ぬぞ
封印相手にいろいろやってみ
そしてsageろ

すいません！
ググったら脱出法がありました！

FC版を中学生だった頃にプレイ。
長い長い道のりを経てパンでもなんたらって城にワープ。
「ラスボスはもうすぐだ・・・」そう思ってるうちに青いぬこみたいなモンスターに
意味不明の即死攻撃を喰らってあっという間に全滅。

そこで挫折して以来、プレイしてない。

みんなのトラウマ

ブラスター

やっぱりFF2のモンスターといえばクアールだよね
誰もがそう思う

>>900
モルボルグレートとデスライダー思い浮かべる人も多いかと。

モルボルグレートは凶悪過ぎて泣き笑いしながら全滅したわ
クアールはゾンビ戦法で結構いけた

クアールは強いだけじゃなくて可愛いから
この差は大きい

バンバイアソーン

あんまり会わないけど、ゴーストは脅威だった

ほしゅ

ソウル系の害悪っぷりは異常
黄はエフェクトの長さがウザいし
赤は中ボス経験者だけあって強いし
緑は初遭遇時回復だけしてくるのが逆に気持ち悪かったわ

イエローソウルはディストだったっけ
初回はあそこで挫折したわ
巨人に殴られるわ橋から落ちるわで散々だった

切っても切っても死なないプリン…

今日秘紋の迷宮行ってきたんだけど、ベヒーモス倒したのに
「また挑むがよい」の一言で済まされてしまった
そうだよキンべヒの方だったよ……

秘紋は各キャラの武器取れる条件が結構シビアだから
手間かけたくないのであれば、割り切って攻略情報見たほうがいい

だよなあ
もう三週目ぐらいなんだけど、うろ覚えでやると時間がかかってしょうがない
素直に攻略本探してくるか…

クリアしたが鍛えすぎたせいかラスダンはテレポ無双だったわ
皇帝もヘイストとバーサクであっけなく沈んだ

ソウルなんとかやってみたら全滅しまくって投げたw

ソウルなんちゃらは、ミンウのブリンクでしのいで
グラシャラボラスあたりからポイズンアクスもらうまでが大変

ジェイドもどきの出現モンスターは最大HP低いから
無理にポイズンアクス粘らなくても大丈夫っしょ

スコットはゴードンの回避レベルと魔法防御レベルを引き継ぐので
ゴードンをきちんと育てていれば、ミスリル防具を外して回避率底上げで
それなりに攻撃を避けられる

ミンウが育ってない場合は後衛に下げて、前衛はスコットに任せるといい
ヨーゼフが育ってない場合も後衛に下げとくといい（リチャード加入で前衛が増える＝狙われる率が下がったところでヨーゼフ前衛復帰）

パンデモニウムもどきの敵レベルが高いので、マハノンで装備整えた後
ここで一気に育てれば時間もかからず、ついでにリボン等のドロップ収集もできてお徳よ

もどきって何ていうんだっけ？
パンデモがアデポトとジェイドがラキスだっけ？いつもわかんなくなる

リチャードが加わったら楽になった
がヨーゼフが弱すぎて扱いに困るw
脳筋な上に遅いから補助魔法も微妙だし、
後列から与一の弓でも撃たせるかな？

>>916
ジェイドもどき＝ラキア（堕天使の封印所）
パンデモもどき＝アラボト

>>917
ＰＳＰ版であれば、専用武器のドラゴンクロー補正（力・すばやさそれぞれ+30）がおいしいんだけどな
ＧＢＡ版で、かつ本編で育ててなかった場合、他の3人のようにチート級の専用武器がＳＯＲにないのでどうしても見劣りしてしまう

マサムｎ

秘訣はにトードを16まで上げるとマサムネの生産が軌道に乗る

ヨーゼフはドラゴンクローが爪エフェクトだったんで
最終的に猫の爪とドラゴンクローの二刀流に落ち着いた
ドラゴンクローは回避が2あるから、ぎりぎりマインゴーシュの代わりにできなくもない

SORで散れるワイルドローズ（＝バーサク16全体がけ成功率100％）がチートすぎて
マサムネは労力がかかる（トードを16まで育てないといけない）割に恩恵が薄く感じちゃう

ヨーゼフにも力と体力が99になるブレイザーがあったろ

星屑のロッドと飛竜の槍とブレイザー取ったら、カオスライダー以外はかなり余裕になったわ
これアスピル無いのかな？
エリクサーをもう少し買い溜めしておけば良かったぜ！

hageろsage

>>923
アスピルはウィザード狩りするしか・・・
あと名前消してくれ

>>923
SORにはアスピル落とす敵はいない
唯一、本編でウィザード狩れるリチャードはステータス引継ぎで使用できるが

ブレイサーって名前がバウンサーみｔ……
俺んとこのヨーゼフは後列でブリンク＋シェル係
序盤からパンデモどきで鍛えられるから魔法防御も上がる
ぶっちゃけ善皇帝倒すだけならヨーゼフの武器熟練は盾だけあれば良いし

ヨーゼフのような勇敢な漢を後列に下げてはいけない
彼の魂を汚すようなことをしてはいけない

ミンウ専用のアルテマ素で強すぎワロタ

ヨーゼフは前列でルーンアクス二刀流にしたらかなり強くなった！
昔のゲームはボスはさほど強くないけど、そこにたどり着くまでがキツイというのがいいね

>>928
禿げ同
SORのヨーゼフが使いづらいのはゲーム上の都合のしわ寄せでしかない
弱ければ強く育てるまで

>>928
禿げ同
SORのヨーゼフが使いづらいのはゲーム上の都合のしわ寄せでしかない
弱ければマサムネ二刀流で剣LvをMAXまで育てるまで

イラストでは剣装備してるんだよなヨーゼフ

つまり雪上船をもらうまでにトードを16にしておけと
FCだとミスリルで我慢してもらうしかないな

>>934
FCでは一応ミシディア武器まではいけるんじゃね
SORないから完全に趣味の域だが

…そういや4人目一人旅にしてた場合は離脱時の処理どうなるんだろ
フリオニールあたりがHP1で復活するとかなん？

「さあ　いまのうちに　にげろ！」

『おまえ　おいて　いけない』

「いそげ････これいじょう　もたな･･い
あとを････たのむ････ネリー！」

『ヨーゼフ！！！』

フリオニールたちはぜんめつした

ファミコン版やってるけどラミアクィーンここまでのボスとかと比べて段違いに強いな

そう？普通に先制攻撃して２ターン目には倒しちゃったけど・・・・
ダメージ何にも食らわなかった・・・・
べヒーモスも・・・
軽装備プレイもしていないし、重装備プレイだし
攻撃キャンセルとか自分攻撃でＨＰアップとかそういう裏ワザも何にも使ってない・・
これって重装備プレイでも普通にプレイしてたら回避率充分に上がるよね。
今、フリオが4-99、ガイが6-99もあって重装備プレイなのに敵の攻撃ほとんど喰らわないｗ

回避回数はともかく回避率99％維持は重装備プレイとは言わないのではなかろうか
あと一応sageような、ミンウとの約束だ

重装備で回避確率99って素早さと盾レベルが相当高くないと無理じゃないかな

ああ。素早さは、フリオが99、ガイが89くらいあったようなｗ
盾は、フリオが8-30、ガイも8-32くらいかな
この時点では能力age杉だったのかなｗ

なんか知らないけど素早さがポンポン上がってくるんだよね
ふつ〜にプレイしてるだけなのに・・・
フリオに至っては既に99なのに、いまだに戦闘終了時にすばやさがあがったとか
表示でる事も多々あるし・・・

いい盾持てば重装備で回避99もそんなに難しくなかったかと

胸当てが強いから重装備じゃなくて防御重視なら余裕だったり

このゲームはロマサガ２が最後はみんな大剣最強と同じように、剣の熟練度上げれば火力文句なしでOK?

>>944
マサムネが量産できるハードならな。
後、魔法を中心に使いたいのなら武器は邪魔。

マサムネ、エクスカリバー、サンブレード、ディフェンダー
うむ、マサムネ量産がなくても剣は安定だな
ディフェンダー持ちは二刀流もイケるし


中盤苦労するだろうけど

テスト

携帯アプリでFF2やりはじめたけど、弱い相手でも戦うで装備している系統の熟練度あがってるんですか？

とりあえず、FF2に関しては皇帝・ウボァーくらいしか知りません。

ファミコン版は雑魚じゃ上がらない
殴る前と後のステータスの変化を自分で確認すればいいんじゃね

ただABキャンセルなら雑魚相手でも関係なく上がるみたい
携帯版できるか知らないけどさ

全く上がらない訳じゃないでしょ
ただある程度敵のレベルが高くないと効率が悪いかと

>>948
テンプレ読まない子はガセしか教えてもらえません

ＧＢＡ版はＨＰが勝手に上がっていったけど、psp版って仲間同士でなぐり合わなくてもＨＰ上昇しますか?

30分もプレイしたらわかるだろ

聞いてから購入しようと思ったんですが。

>>955
携帯アプリ版では勝手に上がっていたから、psp版もそうなんじゃない？
仲間同士の殴り合いは回避率上昇はないから、序盤からそれやるのは控えた方がいいみたい。

PSP版も（前にHP上がった時点から数えて）戦闘10回するごとにHP上がるよ
ていうか基本はGBA版の移植

GBA版の内容にPS版のムービーと、新規ダンジョン（秘紋の迷宮）を加えて
グラフィック一新したものがPSP版

SoRのアルテマの性能が変わってるなど、微妙に
ちょくちょく変更してる箇所はあったかもしれない

ようやく、携帯アプリ版のFF2クリアできた。
ウボァーを分かち合える者になれた気がするよ。
それにしても、フリオニールの力がなかなか上がらなかった。
マリアとガイは力９９にできたけど、フリオニールは８１。

やりごたえのある作品でした。これがFCで出ていたのか。

ウボァーだけでなくゴクッも分かち合えたぜ

アプリ版2はGBA版準拠だからゴクッはないんじゃね？

今更だが、素早さの数値ってさがるっけ？
魔力、精神は一度上がったら下がらないけど。
力、体力、知性は、コマンド選択で上下するけど。

質問にお答えいただきありがとうございます。

どのハードでもゴクッはあるだろ？
いいじゃないか、タダだし！とかはないのあるけど

ヒルダ様が商品なのはPS版だけ！

>>965
また微妙な誤字だなｗ一瞬どこがおかしいのか考えてもうた

>>965
幾らで売ってるんだよｗ

59000ギルだな

盾の熟練度って特殊？

他人にものを尋ねるときは
まず大前提として
「自分がどう解釈しているのか」
「なぜそう解釈したのか」
を具体的に言え。

ファイナルファンタジー手強いロールプレイングゲーム
なんかCMでこんな歌詞で流れたよな。
楽しかった。

>>971
それファイアーエムブレムじゃ…

釣り針でかすぎだろw

そろそろ次スレのスレタイをだな

ちなみに板設定の変更でスレタイ96Bytesまで増えたからかなり長いのもイケるようになったぞ
　↓このタイプなら【】内に全角36字+半角1字入れられる
【】FF2総合ｽﾚその45【】


前スレから発掘
【あやしいなー】FF2総合ｽﾚその45【あやしい‥‥】



★★★テンプレ変更★★★

★おすすめサイト『とってもかんたんFF2』のURL変更
・『とってもかんたんFF2』(FC)　　　　　　 ttp://ff2.s18.xrea.com/

★iPhone版リリースのため>>2-4辺りを手直し
>>3-4は>>15-16で差し替えていいかと

使用済み名台詞一覧
・いいか　かすだけだぞ！！
・はやくきて　じらさないで
・わかったよマリア
・ゴードン　あなたって人は・・・
・おとうさんに　なっていいかな
・もうだめだ　せかいのおわりだよー
・いいじゃないか　ただ　だし
・おまえ　おいて　いけない
・ゆるしを　こうだと・・・
・あれだけのことを　しておいて
・これでかったと　おもうなよ
・ゴクッ・・・
・へっへっ　まいどあり！
・うわー　しにたくねーよー
・いろんなことを　しりすぎた
・もうむかしには　かえれない
・いつのひか　きっと！
・おわった　やっと・・・

【そのほうこうには】FF2総合ｽﾚその45【なにもない】

>>976
ブラッドソード取るときに盗っ人の了承得てないと出てくるんセリフだっけ？

あとなんとかかんとかを唱えるとことか

【ばくは】FF2総合ｽﾚその45【しましょう】

【ちせいが】FF2総合ｽﾚその45【さがった】

>>976が何も無い時のデフォ
ポールの隠し部屋とフィン城のエクメトテロエスは「そこにはなにもありません」と丁寧語になるｗ
雪上船の隠し場所は忘れた

>>981
随分と詳しいじゃないか。
次スレ立てるの任せたよ。

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

(ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｧｰ


>>982
すまぬ…すまぬ…

誰かお願いします

やむをえんむりやりでも

ERROR「みんなだいっきらい！」
クエイク

ウボァー

ぜんめつした

まさしが最後戻ってくるみたいだけど
それまで育ててきた3人と比べて強いの？

スレ立て待機中にサムい書き込みすんなよ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1322515702/
立てた。
とってもかんたんFF2のURL直しそこねたorz