FF７以降しかやったことないのにFF語る奴ウザすぎ

７以前と以後で作風が違うんだから、以前が好きな層がアンチ化するのは当然じゃないか？

いやナンバリングアンチじゃなくて、キャラアンチのほう

セリスティナ戦争も最近ひどいぜ？

別にエアリスとかティファとかそこまで推される意味がわからないが
キャラ自体をアンチするほどでもない
するなら野村かキャラ厨のアンチをするべきだな

てか7以降のFFのどこが面白い？って聞くとキャラの良さばっかりきくことが多い
全体を語れよアホが・・・

キャラの良さもFFではありだと思うが(特に４以降)
正直、心底良いと思えるキャラがいなくなってしまった

１０、１０ー２は泣けるんだとよｗｗ個人的にはどっちも物語自体は平凡だったがそこは感性の違いってことでいい。が、ＦＦの方針自体が７を境にガラッと変わったのは事実だよな？

７以降は明らかに制作者オナニーの大作思考で失敗し続けてる。ＦＦの映画なんて、いい例。大作を本気で作る気があるなら、まずシナリオライターを本気で選べよ。

６以前の信者を黙らせる大作がまったく生まれてないことが論争の原因。作る能力がないなら、６以前のスタイルに戻すべきだな

1,2,6は忘れたけど
3,4,5は感動したよ
あと9は楽しかったよ

キンハーやってクライシスコアから
全ナンバリング実機でやった俺はにわかですか…？

>>72
それでどれが一番面白かったの？

SFCのは全部面白かった
FC版は1と2すげぇ難しかった3は楽しかった
PSはキャラとかが好き
PS2は10は結構やりこんだけど12はボチボチ
13もストーリークリアしてミッション六割くらいやったかな…

あ、11やってないや

ごめんなさい

あ14も…

それだけやってれば充分語るだけの資格はあると思う

2chでは7以前が人気だよなぁ
11と14以外全部やったけど、やっぱ7以降が好きだな

美少女キャラやイケメンキャラで騒いでるオタクは一度この画像を見ておけ
オタクはファイナルファンタジーやらないでくれ
http://2chart.fc2web.com/2chart/honmononoomoshirosa.html

7以降が好きっていうのは認められる
ファイナルファンタジーとは言えないがゲームとしては良作だからな
好きか嫌いってのは個人の好みだからな
でも神ゲーとか言っちゃう奴はFFを語る資格などない

ゆとりの俺だがやはりFF6以前が凄く良かった
6歳のときにFF2をやってRPGは面白いなあと思った
ブラッドソードで皇帝を一撃で倒せたのはいい思い出

FF11が一番面白いと思う

正直、ファイファンを名乗る意味ないもんな。
シリーズ通してのルールなんて無いに等しい。
自分たちの作りたいゲームを作ってファイファンの名前付けてるだけ。
ファイファンの名前付けときゃ開発費を確保できるし、ユーザーも反射神経で買うもんな。

ドラクエ、メガテン、ティルズなんかはシステムに多少の変更があっても根幹の部分は変えないから続編ってわかるもん。

クリスタルwwとか言われてもライターには鬱陶しいだけなんだろうな。

個人的には
１〜５　　昔のゲームらしく難易度やバトル重視でストーリーは薄め

６　　　 　バトルにコマンド入力が採用されたり、キャラクターを重視してて、SFCとPS世代の中間のような作品

７〜１０　キャラクターやストーリー重視、バトルの難易度は低め

12〜13　グラフィックやBGMに特化されてるが、むしろ昔のようにバトル重視でキャラクターやストーリーは薄い
　　　　　 12は自由度も高く、むしろ懐古厨向き

タイトルから分かるように究極のファンタジーは一作目で完結してるんだよ
宇宙からタイムトラベルまでＳＦネタまでやりつくしちゃって
後は昼ドラ展開やらやらキャラクターで水増して食い繋いでるのがＦＦ
これはもうシリーズ化した最初の時点からそうだった
３だの５だのがＦＦらしいとか言って懐古気取ってるのは
事実認識力の欠如したただの池沼

>>79
6くらいか？　ヲタク向けのキャラが増えてきたのって
7でエアリスやティふぁだもんな・・・

幼女リディアﾊｧﾊｧ言っとるがな

>>85 >>79
それがどんどん増えていって
美少女、美少年キャラだもんなぁ
オタクには死んで欲しい

リディアって4だっけ？

>>83
1〜5を一つにまとめるか（笑）

12なんてチェイン稼ぐの面倒だわ
ボスなんて無駄にHP多いわ
放置で風呂いくわで
わけがわからない

>>89
だいたいFFを区切ってる奴なんか適当なこと言ってる奴しかいなだろ

６がよくて７がダメという議論は完全に宗教上の理由だと思う
１〜５の変遷に比べたら同じ物と言って差し支えない

７以前も以後も変わらんって言ってるのは真性の信者にしか思えんが。

7知らない人沢山いるでしょ。自分も知らないしあまり興味わかないな

とりあえずキャラ厨は探索が下手糞すぎる

・町に入る前にセーブする
・町の全ての人間に話しかける
・町の全ての建物に入る
・同じキャラには台詞が一周するまで話しかける
・台詞の分岐、アイテム等の分岐イベントがある時は両方試す
・武器防具は戦闘に出るキャラだけでなく、全員に買う
・買ったらすぐに装備する

これくらいは常識だと思うんだが、あいつら馬鹿正直に目的地に行くからな
買い物も引き算で行うから、戦闘に出るキャラ以外には装備を買わなかったり、ケアルあるからってポーション買わなかったり、色々と「ゲーム」が向いてないよな

2からリアルタイムでずっとプレーしてるけど（オン以外）
6以前7以降みたいな分け方してるのが意味不明
むしろ13だけが別物

>>93
信者どころか、FF自体これっぽっちも好きじゃないけど
「７以前も以後も変わらん」と思うよ。

どっちも技術者のオナニーと厨二病の寄せ集めだろ？

２やってりゃ自称懐古の言うFFらしさがどんだけアホか分かるわな

>>97
だったら、だだのアンチだ

>>98
そのくせFFは６までという謎の線引きをしたがるからな

人気、売上的に、どう見ても７〜１０が全盛期です。本当にありがとうございました。

>>100
5までは真っ当に進んでて
6で崩れ始めたけど、多くの人はまだ崩しだと思ってた
でも7で崩れてたことに気付いた人が多いって感じじゃね

バカの一つ覚えみたいにクリスタルがどうだの光と闇で無がどうたらとかやってればよかったの？
頭悪くね？

別にクリスタルは関係ないだろう。
ドラクエだっていつまでもロトとか天空とかやっている訳じゃないし。

根本的にFFらしさとは、3人称視点のくっさい人形劇のことを指す。
FF5まではキャラクターもドット表示で、容量の都合で台詞も短く淡白だった。

それが大容量になるにつれ、キャラクターに寒い芝居をさせるようになり、
それに合わせ台詞も冗長した。
懐古と呼ばれるおっさんユーザーも年齢と共にそんな空気に耐えられなくなる。

今の若い子はそれが当たり前で育っているので、そんな空気にもついていけるのだろう。
FFを楽しめるということは若さであり、心がスレていない証拠。
いい年したおっさんがFFを咎めるのが間違っている。

寒い芝居ってギルガメとのやりとりとかか
ファリスの男女とか明らかなキャラ萌えでオタ向けだし

FFは4までか

でも懐古厨は恋愛とかも一切認めないんだから4もアウトでFFは3までだな

>>105
お前、発売した当時を考えろ
キャラ燃えはあってもキャラ萌えするようなクズプレイヤーはいない

>>104
ゆとりの俺にも耐えられんよ今のFFは
昔のFFは良くも悪くも王道だったよ

今のFFはただのムービー（）だから

単純にRPGの面白さをストーリーの良さとしか思ってないやつが、厨二だの人形劇だの言い出す。
じゃあ、FFが厨二だ人形劇だって認識のやつは何が面白くてゲームやってんだ？って話で。
背伸びしたくてディズニーランドとか“子どもっぽい”とか言い出すクソガキと同じメンタリティだな。
もしくは、ただの自虐だな。

いちいち空想に厨二とか言う奴は現実と空想の区別ができていないゲーム脳脳

現実で体験できないからゲームがあるんだろう
ほとんど体験できるものだったらそこまで需要ないわ

>>106
「燃え」なんてオタク用語としては萌えより後発だろ
自称硬派（）オタクが萌えに対抗して連呼しだした言葉

>>110
ちょっと言ってる意味がわからないです

やだ、ジャンプ読者を侮辱してるわ>>110
「萌え」が後発だよ、さすがIDがカスなだけあるね！

やれやれ頭の悪い奴がいるな･･･
もともと萌えは燃えの誤変換でしかないし同じ意味で使われてたんだよ
萌え表記が定着してから後付けで燃えを対義語みたいに連呼するアホが沸いてきただけ

>>113
>>110

一行目、後発の意味をもう一度調べてくるんだ。
あと、「燃え」と「萌え」は違うんでもう一度調べてくるんだ。
さすがIDがカカカス略カスダなだけあるね！

さすが意味も知らず燃え燃え連呼する言語障害者には日本語が通じないな
萌えという言葉が生まれる前は同じ意味で燃えって使われてたんだよ
萌えの対義語だと思い込んで連呼してるのは恥ずかしいキモオタだけ

>>105
いち懐古厨だけど、理由はデザイン、音楽、システム、自由度あたり。あと世界観はバランスが悪くなったかなと思う。
別に恋愛も萌えキャラも、それ自体は構わないよ。使い方さえ間違えなければね。

>>115
誰も対義語だと言ってないし、むしろ別物と言ってるんだけど。
さすがIDがカカカス略カスダなだけあるね！

FFに燃えはあっても萌えはない。クリスタルタワーみたいなのはもう無いんだろうなー

>>117
本格的に脳味噌が残念な方なんですね･･･
萌えの語源が燃えなのは誰でも知ってる事でしょうに
萌えという言葉が生まれてから君たちキモオタが無理やり対義語として連呼しだしたんですよ

ゆとりだが1234781012やったことあるが12が良かったな
やり込み要素が多いし自由度高いのが理由
どうよ？
あとFFに燃えたことあるが萌えたことはない

ゆとりの俺の言ってる燃えは
テンションがあがる、もえること
バカが使う萌えとは違う本当の意味での燃え、萌えだからな
クズみたいな奴のつかう　ﾊｧﾊｧする＝萌え　のことではない
萌えではなく燃えであると言わないとアホには理解してくれないからな

いちいち2chで使う意味が言葉が起源だとでも思ってる奴が多すぎるせいで
「わろた」って言いづらくなったということもあってそういうゴミに対しては厳しい俺だ

>>102
どっちでもいいけどお前みたいなののこった

8から入ったゆとりだけど、6のキャラ紹介演出や色々なエフェクトの時点でキャラゲー・ムービーゲー化してるだろ
もっと強引に言うと5の隕石落下とか表情の小芝居とかモロムービーゲーじゃん
ドット絵だしテンポが良いからそう感じないけど、5→6→7→8と演出の幅を広げた結果キャラゲームービーゲー化した感じがあると思う

>>121
おうよ
お前にとっては謎の線引きなんだろうが
俺にとってはこの線引きで合ってるんだから仕方が無いだろ

FFは主人公が勝手に喋るんだから初めっから見せられてる感が強い
ムービー、ムービー言ってるけど今まで会話をボタンで押して読んでたのがオートでボイスが付いただけだし

６の劇場イベントとか滅茶苦茶長いの見せられるけど、懐古厨の人はどう思ってるんだろ

最近それに気がついたのか６は切り捨てるのが流行ってる

初期作品と5や6あたりが同一視できると思ってるSFC厨の論拠はドット絵しかないけど
SFC厨って見た目でしか判断できないの？
ムービーに拘る訳だわｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>106
こういうこと真顔で言っちゃうSFC厨って当時を知らないエミュ厨なんかなー

>>126
オタクはFFやらないほうがいいよ
死んでね

図星つかれて怒んなよｗ

ネコミミ導師なんて物を持ち出したFF3ほどあからさまな萌え狙いはそうそうないんだが
映像が進化して中二路線は活発化したかもしれないけど
あざとい萌え路線はどう考えてもFF3および5がピーク
この両作品は事実捏造で他作品を叩く悪質な信者が多い事で有名で
古参からも嫌われてる

それはお前の捏造だな

FF は4までだ。

捏造じゃないよ
この両作品の信者はシリーズ最高傑作など沸いた事を言い放つ割に
具体的なゲーム内容の話になると発狂する事しか出来ない
新作や野村だけじゃなくリメイクの多いFF1、２、４も粘着対象でみんな迷惑してる

捏造じゃなくて
可愛い要素はそりゃ盛り込もうとするだろ
いちいち掘り起こす奴がいるけど作品批判するまえにキャラ中心にRPG考えてる貴様らの存在が害悪だわ

別に３が最高５が最高って思うのは個人の自由だろ
他のＦＦ最高でも一緒だが
お前みたいにしょーもない捏造してそれをネチネチ叩く奴の気がしれん
何か間違えたこと言ってる？

他作品は罵倒を尽くして叩くくせに
自分が叩かれると「叩きは良くない」という手前勝手な二重基準で逃げる
決してゲーム内容の話はしない

これが自称古参こと悪質FF３、５信者の手口

で、でたー!FF1〜6未プレイの癖にFFを語る奴ｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1296626159/

>>135
だから捏造してんなよｗｗｗ

>>137
３、５信者「７以降はゴミクズ！！！」
↓
具体的に反論される
↓
３、５信者「叩きはよくない！！！死ね！！！」

当たり前のように見られる光景ですがどこらへんが捏造ですか？

>>124
その頃はまだ気付かなかっただけで、振り返ると崩壊の序曲だったんだなとは思うよ

3や5はやり込めて楽しかったし王道で良かったよ

7や10でキャラの名前を出さずに説明してみろってんだよ

3の何が面白いのか理解不能
くそみたいなバランス
くそみたいなくそみたいなくそみたいなくそみたいなくそ

振り返れば奴がいる

訂正
1〜5までは良かったよ

ネコミミ導師なんて物を持ち出したFF3ほどあからさまな萌え狙いはそうそうないんだが
映像が進化して中二路線は活発化したかもしれないけど
あざとい萌え路線はどう考えてもFF3および5がピーク
この両作品は事実捏造で他作品を叩く悪質な信者が多い事で有名で
古参からも嫌われてる

ティファやエアリスやユウナやリュックなどを擁護するので必死ですね
ゆとり世代の恥さらしだから
しね

３や５なんてFF1やドラクエの絞りカスだろ
FFらしさってパクりや二番煎じをする事なの？

>>145
激しく同意

マテリアのコンビネーションを考えてプレイするのは
少なくともイベントでジョブ強制されたりぜになげワロスゲーよりよっぽど面白かったよ

マ（笑）テ（笑）リ（笑）ア
あんなクソシステム（笑）

FF1で完成されていたジョブシステムをぶち壊した３
３の尻拭いでちぐはぐなバランスになった５
ようやくまともにプレイできる水準に持ち直したのが７

そしてその全てを完成型に持っていったのが12インタってことだな

絶対的なバランス＝楽しさ
としてゲームを求めるよりも
全体の楽しさでゲームを見ろよ

ぜになげも強制じゃないから自分が緊迫感持てるような闘い方すればいいだけだろ
何をもってバランスと言っているのか笑えるね
後半のジョブレベル上げるためにはぜになげは便利だったし
使いたくなければ使わなければいいだけなのにさ

頭おかしいんじゃないのか
とても俺の先輩とは思えんな
それとも俺より年下か？

５ヲタはクソバランスでもキャラ萌え着せ替えごっこをしてれば楽しいんだろ
それで他シリーズを叩いてるんだからすごい脳味噌だよな

>>153
何を10-2の話をしているんだ？
ここはお前のくるところじゃないね

具体的なゲーム内容の話は一切しない
全体的な楽しさ（）という謎の概念で誤魔化す
都合が悪くなると他作品を叩いて発狂
まさに今ご覧になられた通りの生き物がFF5信者という病気なのです

やっちゃってください先輩！

>>155
ちょっと何を言ってるのかわからない
5はジョブチェンジだ

着せ替えを楽しむのは10-2
だから10-2の話ではないと言っただけだ
ただそう言っただけなのに叩きに聞こえるのかね

いいか、ゲームとしてはFF1〜10,12はクソだと思ったことはない
FFとしてみて面白いかどうかだ

ようするに彼らの言うFFらしさって
「ネコミミ衣装に着せ替えしてﾊｧﾊｧできる事」の事なんだろｗ

懐古厨って、つまらんつまらん言いながらいつまでプレイするんだろ

少し上で耐えられないとか言ってる馬鹿いるけど
耐えながらプレイする意味が分からん
嫌ならやらなきゃいいのに、見なけりゃいいのに

いいかぁお前ら、最低100時間以上プレイしろ。
お前らがちゃんとプレイしないと俺らはなんにもしないぞ！

ボスつえーｗｗｗｗｗｗ
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ まじかよーｗｗｗ
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
(　´^∀)　Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＾ν＾) （何が面白いんだ…）
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　と ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ |＿|＼（バカばっかりだな…）
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' おもしれーｗｗｗｗ


おい…なんか変なのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ν＾) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…


うぜぇ…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　糞ゲー乙！！　　　　　　　　 　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　何が面白いの！？　　　 　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　 　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

なんか懐古厨って人が楽しんでる所にズカズカ入ってきて文句を言うイメージ

FFは懐古vsゆとりっていうより、ノムエフ否定派 vs ノムエフマンセー派だよな。

>>157
どっちも一緒だ

衣装チェンジ嫌なら１３なんか最高だな

>>161
昔のFFはまさにその左の集団みたいなのが出来てたんだよ、リアルにな

>>162
これが結論だな

正直リアルで一番盛り上がってたの８だし
普段ゲームなんかやらない連中までFFネタとか言い出してたから

FF8といえば
進行不能になるバグがあって
それが新聞に載ってたな

PSでライト層が増えたからだろうな。

FF7発売→FF8発売前
このあたりがFFのピークだったのは事実だねぇ

>>161
楽しんでるところには別に文句ないけど
口を開けば7や10を神神言ってる奴は口で倒す
>>163
何がどっちも一緒だよ
野村を擁護するのに必死ですね
可愛い要素は昔から入るものなのにそれがどうたらこうたらと・・・
少なくともキャラの見た目とかばかりに気をつかう今よりマシだ
>>164
あんな顔が気持ち悪い奴使いたくないわ

かがみみて喋ってろよゴミ

>>172
7以降の総合スレでも行ってくれば？

着せ替えグラフィックばかりに力をいれて大半のジョブが使い物にならないという
壮大な見かけ倒しゲームのキチガイ信者さんが何か喚いてますね

７ってもう１４年も前なのに
懐古厨って、１４年間新しいのが発売する度に糞糞言ってんのかな

いい加減、嫌ならやめればいいのに必死すぎるというか何というか

まあ、ありがたい事にノムエフ以外のFFも出てるからなぁ。
11と12は面白かったわ。
10は面白いって言われてたからやってみた。
13は安かったから、ネタでやってみた。
それだけの話なんだけど、この手のスレって必ず嫌ならやめろが出てくるよなｗ
こんなスレ来なきゃいいのにｗｗｗ

少なくとも１〜６もやった俺はここで語る権利はある
ＦＦって途中からストーリーに力入れるようになって
さらに後からはグラフィックばかりに力を入れるようなってるな
具体的には
１〜５はシステム中心、６〜７はストーリー中心、８〜１３はグラ中心という感じ
もちろん作品差はあるけど、ある程度移り変わりがあるのは分かる。
更に全体的に見ると、５でシステムを極め、７で厨ストーリーを極め、１３でグラを極めた印象
極めたって言っても、総じて完成系が見えたって意味だけど
あくまでＦＦ同士の比較であって他のシリーズとは比べてない
そろそろＦＦは新しい強みで攻めていかないと存続が難しそうだな
変わることが強みのＦＦには辛い現状ではあるが

どんどん実験的な新規タイトル出せばいいんだよ

実験的すぎてアンサガみたいなの出されても困るけどな
ＤＱ９みたく着せ替え機能とか、そういう受けの良さそうなので良い
実験が過ぎるとただの未完成が出てくる可能性も無きにしも非ず

システムが極まったのは２でストーリーは４でグラは６だろ
３と５は存在価値なし

>>179
なんだけど、今のスクはその実験をFFでやっちゃってるのよ
いい加減そこは実験場じゃなくて大黒柱なんだって気付かないのかなと思う

あんな未熟な２やご都合主義が酷い４が極まったとか、懐古も度が過ぎるな。
６はＳＦＣって制限の中ではグラは大したもんだとは思うけど、それだけ。

>>181
実験ではないだろ。
ストーリー中心でグラの綺麗さで見せる超保守的なRPGに思えるけど。

壮大な実験はFF11だけで十分。

>>182
未熟なのはお前の脳味噌だろ
FF5みたいな着せ替え萌えゲーをシステムの完成形とかキチガイかよ
あんなものは完成されたシステムに媚を付け加えただけだの汚点

５を萌えゲーととしてる時点でおかしい。

FF5に萌え以外のなんの需要があるんだよ
魔法に分類されてたスキルを萌え衣装の着せ替えごっこに割り振っただけのゲームだろ

萌って概念が当時はなかったし、ジョブ＋アビは５以外でも採用されてるな。

>>183
グラとかどうでもいい、どうせプレイしてたら気にしなくなるし。
俺が見てるのはシステム面ね。

>>189
そのシステム面が実験的でもないだろ。
いろいろ頑張ってる感はあるんだけど、新しいってものでもないな。
５以降ってストーリーで引っ張ってるRPGって印象。
俺もグラはそこそこでいいし、ストーリーは飾りとしか思ってないから。

キチガイFF5信者は完成形というくせにシステムはまったく続編に受け継がれなかったよね
FF2のシナリオ重視形態やFF4のATB、FF6の退廃的世界感のような
後のシリーズに重要な影響を与えた作品に嫉妬して必死に扱き下ろしながら
ネコミミ導師にハァハァしてるんでしょ
こんな奴らが懐古代表みたいな顔して暴れてるんだから本当に迷惑な話ですよ

バカってすぐに自分の物差しで人を計るよね
ゆとりの俺が見てても恥ずかしいわ
何がネコミミだよ過剰反応しすぎ
全部のジョブのグラをみてから物を言え

だいたいジョブの使える使えないは個人の使い方次第だ
何度も言ってるだろ
ぜになげが使わなければならないことはないと

与えられたゲームを模範通りにすることがゲームですかー？

書き忘れ

つまりゲームを楽しもうと思わない奴は懐古でもノムエフ信者でもいらない
そういう奴がゲームの質を下げるからな
バランスっていうのは製作側だけで決めるもんじゃない
プレイヤーのプレイでも変わってくるんだよバカが

FF5信者の弁護って別にどのゲームでも言えるような頭の悪いのばっかだよね
FF5だけを特別扱いする理由になってない
彼らの知能レベルの程度がよくわかる

我慢すれば遊べない事はない（ｷﾘｯ）
探せば良い所もある（ｷﾘｯ）
どう見ても無理やり糞ゲーを擁護する議論です
本当にありがとうございました

５アンチってこんだけ過剰なのか？
俺はただ５がシステムを〜と言っただけで最高傑作ともなんとも言ってないんだが
正直引くわ〜。ＦＦ信者こえー

５を褒めとけば懐古に付け入れると思ってる浅はかな奴も多いよね
自分で考える知能がないのって怖いわー

>>195
バグの話じゃないからな

5はジョブシステムだけで過大評価されてる
確かにジョブシステムは良いと思うが、
RPGの核であるシナリオがお粗末すぎて・・・

俺は高い評価はあげられないな

＞FF2のシナリオ重視形態やFF4のATB、FF6の退廃的世界感のような
このゲームの捉え方自体おかしいｗ
FF3や5の時点で萌えって概念はないし、萌え重視なら黒魔道士とかもうちょっとなんとかするだろ。

FFを６と７で分断するにしてもまず３と５は除外して考えるべき
FFの歴史になんの功績も残さなかった袋小路的作品を持ち出しても
頭の沸いた信者が暴れるだけでシリーズ自体への理解を妨げるだけ

信者とかレッテル貼りして思考停止してるやつが言うセリフじゃないなｗ

功績残さないもの除くと
１（ＦＦ初代）と４（ＡＴＢ）と７（最高売上）と１１（オンライン）くらいしか残らないぞ
頭の沸いたアンチって信者より面倒くさいよね。

FF7も衝撃的なゲームではあったけど
スチームパンク風味はあれで終了したし基本的に前世紀の集大成だよね
00年代以降のファンタジー作品のベースになってるのはFF8のほうだし

シリーズとして人気が出始めたのは３だな。
１や２は万人向けのゲームではなかった。
７は映像美でうまくライト層を取り込めた感じ。

5のジョブシステムは10-2に受け継がれただろ
5はそれよりもトンベリやギルガメッシュ、ネオエクスデスの台詞→アルティミシアの台詞とかのキャラクター的に受け継がれた物が多いな

３が人気があるってのはWSCリメイクがポシャったときに信者が作り出した神話
１、２と売上げが倍増してサガでミリオン突破
ファミ通人気投票では４ではじめてドラクエ超え
過渡期の一つにすぎない３が人気出たきっかけと言い張ってるのは頭の沸いた信者だけ

>>203
7(3D化＆ボーカルBGM初登場)、10(キャラクターボイス初登場)、13(ノムリッシュ)も追加で

FFがドラクエと並び立つRPGとされたのはSFC期にドラクエが発売ペース落ちて
代わりのコンテンツとして雑誌で取り上げが大きくなった影響
３の頃はメガテンウィズと並び称されるレベルで特に大きな扱いではなかった
シリーズ屈指の人気ゲーと言い張るキチガイが沸くようになったのは
WSC事件で信者が暴徒化したから

俺は5が特別良かったなんて一言も言ってないけどね
1〜12まではゲームとしては良いと思うと言ったし
5のアンチが狂ってるから別に5も悪くないと言っただけで
だいたい萌え（ﾊｧﾊｧでの意味）が全面的に始まったのは7からだろうに
別に普通のゲームならプレイヤーにあわせばいいけどFFは駄目だ

客を魅せるのがFFだったんだからな

メガテンウィズと並び称されるレベルでも十分人気だろｗ
１や２のマニアックな作りが４でいきなり人気が出るっておかしくないか？
ドラクエ並じゃなきゃ人気じゃないって理屈がおかしいだろ。

５はべつに無くても困らないほどシリーズへの影響力のない作品
単に信者がうるさいという理由で重要な作品かのように偽るのはシリーズ理解を妨げる行為

>>211
順風に売上げを伸ばしてる作品の何がマニアックなんだか
なんの取り得もない凡作信者が名作を叩くときの紋切り型だよね

信者が多いってことはそれだけ影響力のある作品って見方は出来んのかな？
言ってることがいちいち矛盾してるよなｗ

>>214
具体的にどんな影響があったか述べればいいじゃない
信者が暴れてみんなが迷惑してる、という影響はなにか価値があるのかい？

>>213
歴代FF出荷本数
ファイナルファンタジー FC 1987年 52万本
ファイナルファンタジーII FC 1988年 76万本
ファイナルファンタジーIII FC 1990年 140万本
ファイナルファンタジーIV SFC 1991年 143万本
ファイナルファンタジーV SFC 1992年 245万本

>>216
２や４の評判がよくて次の売上げに繋がったのがよく分かるな
特に２の後に「FF２のスタッフが作成」と盛んに宣伝されたサガが
スクウェア初ミリオンを達成してる点は見逃せない

>>217
評判がいいだけで倍に増えるかよｗ
お前の嫌いなナンバリングで確実に売上を伸ばしてるのがわかるだろ。

>>218
評判が悪いゲームの続編が売れると思ってるの？

2は個人的にかなり良いゲームだと思う
FFの基礎となる深遠なストーリー、奇抜なシステム、特徴的なキャラが生まれた

5はFFである必要がないんだよな
まさにネームバリューで売れたゲーム

>>219
だから、伸びてるよね？
前作の評判関係なく。

3と5はマジでFFである必要がないわ
だから7は境目にはならない
3と5だけ異質

2は良い
俺の初めてのFFだった
楽しかった

ブラッドソードありがとう

>>221
ポケモンみたいに長期的に売れたならともかく速攻ワゴンコースだったろ
まさに前作の七光りで売れただけ
話題性もなく２の攻略情報や４のダークマターデマみたいな流行もなく
雑誌主導のオニオンソードとかオメガ戦略とかが申し訳程度に流れただけ
まさにネットで信者が発狂してるだけのゲーム
FF7はまだリアルで関連作品とか動きがあるけど
この２作は本当にネットで迷惑な信者が暴れてるだけ

>>224
とりあえず、売上と人気を最初に話題にだしたのは>>213だからな。
その裏付けとして売上を提示した。
あと、暴れてるのは信者じゃなくて、お前なｗ

>>225
だから前作の評判が良かったからだろ
FF5なんてジャンプやTGSでドラクエ級の超目玉扱いで取り上げられてたし
発売前のタイトルにこの破格の扱いはまぎれもなく前作の反響による物だろ

>>226
前作の評判だけで、売上が伸びるかよｗ
ちなみにFF7は400万本。ってことはFF6がすごいってことになるし、
FF8では７より落ちてるぞ。
屁理屈もたいがいにしろよｗｗｗ

嘘やん
FF7は300万台やろ？
400万でFF最高売上は8やぞ？

８が一番売れたのは常識だったのに
最近は７の売上げ水増し計上が流行ってるのか

あ〜スマンな。
７の４００万本はベスト版を含めた合計だったわ。

一般的な見解では
FF7の評判が良かったから8の売上が過去最高になった
9の売上が落ちたのは8が一般受けしなかったから
と言われてるけど、確かにそうだと思う

でも俺はそこらのにわかみたいにFF8を過小評価しない
8は8で間違いなくFFだった
ただ、7みたいに受けなかっただけだ

７以降のファンって、ストーリーを評価基準にしてるって時点で従来のRPGファンとは別なんだよな。
故に俺は１０あたりのストーリーを追っかけるだけのRPGは評価出来ないな。

１２と１３のファンだけどシステムが好きです
後この２つはストーリーよりもレポート読んでるほうが面白い

まぁ、蓼食う虫も
って感じなんだろうけど、俺はゲームやってて初めて泣きそうになったのは１０だなー

ちなみに「世界」の売り上げではFF7の方がFF8より売れてるぞ

自爆ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

誤爆

世代から同級生がみんな7からしかやった事なかったから、DFF発売されて7以前のFFに興味出たみたいだったから4〜6のクリスタルコレクション貸した事がある

７はそこまで記憶にないけど
８と１０のＣＭが半端なかった記憶が

特に１０はアホみたいに流れてた

ライフストリームは地球の精子

ジャンプだったかな？
巻頭カラー2pくらいでFF7を初公開してたのをみて度肝を抜かれた。

それまでに発売されていたゲームはRPGならまだ2Dの方が多くて、
3Dのゲームはしょぼい洋ゲーみたいなのしかなかったから、
さすがスクウェアだと感心したよ。

PSも後期になるころには鉄拳3やGT1とか凄いCGのゲームが出てきたけど、
FF7のときは本当にレベルが低かった。

なんか画面見ただけどワクワクするのよ、めっさやりたかったけど、
サターンしかもってなかったんだよなぁ。

あと、一緒に掲載されていた野村絵のあまりのしょぼさに違う意味でビックリした。
えっ！！これがメインイラストなの攻略本の挿絵じゃないの？
FF7以降から入った人は分からないかもしれないけど、すごい衝撃的だったよ。
このイラスト掲載が今の懐古主義者やFFアンチを大量発生させたと信じて疑わない。

俺はFF6よりグラ劣化してるの見て、その時点で既に幻滅したよ

SFCの頃は天野絵よりSDイラストを前面に出してたな
前面に出すのをSDイラストからあの絵（野村絵）を切り替えただけとしか思えんかったけどな
8からはヴィジュアルワークスのCGを前面に出す様になったな

SFC期のSD押しのほうがよっぽど幻滅したけどな
アレがFFらしさだと思ってる自称懐古の大暴れが本当にうざい

SDそんなに前面に出してたか？
むしろ天野絵押しだったように思うが

つまるところFFらしさなんて語るほど大したことないんだよ
問題は、開発部が一体となって楽しく作り上げているかなんだ
高校のとき吹奏楽部に入っていて顧問に言われたことがある
「みんなで楽しんで演奏しないと聴いてる人には伝わらない」と

一部のオナニーや目先の利益だけを中心にするような考えで良いゲームなんてできるものか
フレイザードみたいな奴らしか残ってないスクエニは終わり

FF5なんか天野使ってるの一部のボスだけで
ほとんど渋谷と野村だろ
野村叩きの自称懐古は天に唾してるようにしか見えない

>>247
ドットだとまだデッサン狂っていても修正できるからな
3Dだと救いようが無い、それだけのことだろう
俺は別に天野とかどうでもいいが、野村は好きじゃないな

僕26だけど、高校生に６やらせたら絵が汚いだってさ。悲しいな…

×あの絵を　○あの絵に

今さらドット絵はないわと思ってるので
FF5やFF6をリメイクするならツクールみたいなのじゃなくて
最近の3DCG技術で作り直して欲しいわ

ゲームにとって視覚効果は重要な要素だし

俺もゆとりだけど、６のグラを｢どうだ！綺麗だろ？｣と言われても｢そうかなぁ｣としか思えないな

７だって今やればきついだろうし、１２だって今時のフルHDだときついわな。

PS2以降ならHDリマスターで何とか見れるグラになりそうだけど
PS1以前はきついな

FF6は写真で見ると綺麗だけど
動きがないからハリボテに見えるんだよな

敵も味方もアクションゲームの如く動く様になったので
ドット絵からポリゴンに切り替えて正解やと思ってるわ

いーや、俺は17歳のゆとりだけど6のグラは時代生抜きでも凄いと思うよ

あの頃はまだ色数に制限があったから全く違う色使って表現してた、ああいうのはマジでセンスが無いと出来ないよなぁ
例えば草を描く場合紫とかを代用したりして陰影を表現したりとかな

今のドットゲーは解像度や色数が多いけど、陰影はただ単に彩度や明暗弄っただけの物が多くて、綺麗なんだけど味気ない
やっぱグラデだけじゃ三闘神や神ケフカ、ガストラ帝国のような見ていて怖くなるような、これ作ったやつマジキチだろっていうドット絵は描けないよ
6なら町のマップ上でアニメーションする水車ひとつをとっても十分な狂気を感じる

下地に違う色置いたりするのは絵画の基本技術だけど
基本できて無いやつは多いな今も昔も

>>246
同人じゃあるまいし

>>247
こういう勘違いしてるやついまだに多いんだな

4と5はモンスターデザイン　星野雅紀氏
6はモンスターデザイン　佐々木等氏

野村はただのサブだっての

でもそれだと野村にとって都合が悪いらしくGBAリメイクではエンディングで二人とも名前削除してる

またお前かｗ
多分その人ら辞めたんじゃね
坂口とかもいないぞ
まあ、お前にとったら全部野村の陰謀なんだろうけど
そんだけの権力を持つって野村はスゴイなあ

>>260
だが辞めていても野村のいる第一以外のリメイクの3や4だとヒゲの名前とかナーシャの名前はしっかりエンディングに出てるぞ

辞めた人間の名前を削除するにしてもモンスターデザインはメインともいえるポジションだろ、モンスターいないとRPGゲームにならないぞ
その名前を何のために削除するってんだよ？

FF3のリメイクには寺田の名前が載ってなかったな

>>261
そんな連中より坂口のほうが上だろうがｗ

トンベリ、サボテンダー、変身後ギルガメッシュ、FF6のラスボストーテムポール
この4つは野村で確定しとるな

反対に言うと8竜とかフンババとかオルトロスとかの通常ボスは野村デザインじゃない可能性が高いって事だわな
野村の画風と全く異なるデザインばかり

なんというか名前に左右されすぎなおまいらに笑った。

だれが書いたかとかどうでもよくね？
そのモンスターなり、キャラなりが良いか悪いかで判断しようぜ。

ちなみに俺はFFはどれも好きだ。
VIIから始めたにわかだけど、
一応ネトゲ以外のナンバリングは全部やったよ。
それぞれシステムとか違うし、
どれも違ったよさがあったと思う。

だがXIII、てめぇはダメだ。

そこで１３だけ排他的になる理由がわからんわ
ゲハカスに洗脳された口だろ

１３は１５が発売される頃には何故か評価されてそう

１２も糞糞言われたのに標的が１３に移ったのか
何故か今になって評価するとか言ってる奴がいる

そんで１５ボロクソの流れが容易に想像がつくわ

13はIGNやGSといった海外大手ゲームサイトではそこそこの評価だからね



ちなみに14は海外大手ゲームサイトでもボロ糞の評価ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>267
いや、２ちゃんも攻略サイトもほとんど見ずに攻略したクチなんだが、
ハッキリ言って面白くなかった。
すげぇ期待して発売日に買ったのに、年明ける前には大体やりつくして作業くらいしか残ってなかったし。
正直悪口ばっかりになると思うから、気乗りしないなら読まないほうがいいかも。


個人的見解では、

１、専門用語多すぎて分かりづらい。それにつられてシナリオも分かりにくい。

２、プレイヤーの自由度が低すぎる
(マップ一本道・シナリオ段階に応じて能力制限・飛空挺に乗ってワールドマップ出れない・ミニゲームほとんどない　ほか)
これに関しては俺がシステム的に自由度の高いものが好きっていうのはあるかも。

３、バトルが作業ゲー
システム自体は面白い考えだとは思うけど、正直ある程度型が決まるとロール変えるか○連打くらいしかほとんどしなくなる。


まだほかにもいろいろありそうだけど、とりあえずこんなもんかな？
あとは個人的に音楽が好きじゃなかったってのもある。

むしろ、悪い意味じゃなく、良い意味で、XIIIを見直すきっかけとして、
XIIIのいいところを教えて欲しい。

あと、XIIIばっかり言うけど、正直なところXIIもそんなに好きじゃない。
XもATBじゃないからイマイチだったかも。個人的にはX-2のが好き。

堀井雄二ってスクエニの取締役なんだろう？
だったら、発売の前に堀井に遊んでもらえ。
そしたら余計な部分をバシバシ削ってくれるからwww

>３、バトルが作業ゲー
>システム自体は面白い考えだとは思うけど、正直ある程度型が決まるとロール変えるか○連打くらいしかほとんどしなくなる。

ロールを変えることが従来のRPGのコマンド入力に当たると思うんだが
まずは補助と弱体から始まり、ゲージ溜め、死にそうになったら守りを固めて回復、ブレイクできたら一気に攻める
オプティマの切り替えでメリハリがついて全然作業に感じなかった
むしろ昔のFFの雑魚戦の方がアタッカーとヒーラーがいれば勝てるような戦闘で作業に感じる

>>271
> １、専門用語多すぎて分かりづらい。それにつられてシナリオも分かりにくい。
やる前はイミフでもやってたらわかるだろ

> ２、プレイヤーの自由度が低すぎる
> (マップ一本道・シナリオ段階に応じて能力制限・飛空挺に乗ってワールドマップ出れない・ミニゲームほとんどない　ほか)
> これに関しては俺がシステム的に自由度の高いものが好きっていうのはあるかも。
１１章から本番だなそれまでは長いけど複雑なシステムを習うためのチュートリアルみたいなもん８の反省をいかしてたんじゃないの
能力制限言っても最高まで貯めたら十分無双できるレベルだろ、ヌルゲー防止策なんだろ
一本道言ったってミニマップがあるからそう見えるだけでギミックは少ないが分岐で宝箱があったりする

>
> ３、バトルが作業ゲー
> システム自体は面白い考えだとは思うけど、正直ある程度型が決まるとロール変えるか○連打くらいしかほとんどしなくなる。
それを考えるのが楽しいんじゃね

>>271
１は後々説明される、それでも分からないのはちょっと…って感じ

２は同意

３は、あれを作業って言うんならFFのバトルなんて全部作業
むしろ昔の方が○ボタン連打するだけだったし

昔も今も決定ボタン連打はしないけどなあ…まあ、俺が魔導士好きってのもあるかも知れんが

> １、専門用語多すぎて分かりづらい。それにつられてシナリオも分かりにくい。
これよく言ってる奴いるけどさ、本当にやったの？って感じなんだけど
ゼノギアスよりだいぶマシだろｗｗ

>>268
７も当初懐古にボロクソにいわれてたからな
８を生贄にして現在の神格化がある

>>271です

1に関しては、たしかにやってれば分かるけど、
一番初めはやっぱりわからなくない？

「俺たちは神羅(大きな会社)に対してレジスタンス行為を行う集団アバランチだ」とか
「帝国軍に対する反乱軍だ」とか
「職業:盗賊」とか
そのくらいのほうが分かり易くない？
やっぱり始めて5分で「は？」ってなったらゲームの評価は下がると思う。
あとは個人的に雰囲気が好きじゃなかったかも。


あとさ、やっぱり物足りない感じはあったんだよね。
MPがないとか、チョコボに乗れない(ミッションやりまくれば乗れる)とか、
町の人に話しかけられないとか、隠し要素が少ないとか、
やりこみ要素もすくないとか、HPが減ると使える技みたいのがないとか、
ミッション最強の敵はバイオで乙とか、普通にクリアする分には改造ほとんど必要ないとか、
コマンド入力する必要がないとか、リフレクを自分達に張って跳ね返すとかしないとか、
店はどこのセーブポイントでも同じもの買えるとか、パルス降りてからがやたら短いとか、
みなさんは物足りなくない？

バトルに関しては、オプティマ切り替えと○連打で、あとはAIが勝手にやってくれる感じがちょっとものたりないと思ったのかも。
でも、あれコマンド入力オンリーだとちょっと大変じゃん？そこが気に食わなかったかな。
まぁ嫌いじゃないけど、発想はよかったけど、やっぱり物足りないって感じ。


あと、純粋にXIIIを褒めるような意見が無いんだけど、
XIIIはここがいいっ！みたいの語れる方はいらっしゃる？

基本的にRPGの戦闘は作業なんだよ。
でもそれはキャラを育てるってゲーム性を前提があるから面白いんであって、
探索的要素、育成要素の単純化した13ではホントにただの作業でしかない。

セーブポイントで買い物できるのは何気に気にいっとるけどな

>>279
戦闘と音楽だな
FFシリーズで一番好きだよ

つーかFF13嫌いなら嫌いでいいじゃん
お前｢FF13が好き！？そんなのオカシイ！俺はこことこことここが嫌い！お前らもそうだよな？｣ってしつこいぞ

スレ汚しスマソ。

俺はXIIIあんまり好きじゃないし、
世間的にもそれほど評価されてないようだけど、
好きな人がいるのか、いるならどこが好きなのか、
それが気になったのでちょっと聞いてみたかった。

>>282みたいな人もいるならそれでよかった。
戦闘と音楽か・・・。


あんまり喋りすぎると他の利用者の邪魔になりそうなんでしばらく黙ってます。

>>282
とりあえず君はFF6以前をやった上でそれを言ってるんだよね？

>>284
やってなきゃ言わないよｗ

FF6の戦闘は糞つまらんな
難易度はヌルヌルだし、戦闘のBGMもいいとは思えんかった

コマンド型RPGの戦闘なんて別に面白くないけどな。

まあコマンドというかターン制RPGが廃れていってるってのもある
懐古の俺だが別にアクションRPGに変えてもいいんじゃないかとも思う
正直なところFF13やるくらいならCCFF7やるほうがマシ

13の戦闘曲そんなにいいか？どれも起伏がない単調で退屈な曲にしか聞こえんぞ

まあ俺がイトケンや宙明、菊池節（ほとんどゲームとは関係ない人だがｗｗｗ）千住　すぎやまこういちみたいな起伏の激しい曲が好きってのはあるが

>>285
6以前をやったのだったら戦闘や曲のどこに不満があったかいえるよな

ちなみに俺は3と5と6のボス戦闘の曲が好きだ

3はよく聞くとボスの曲がフィールドのアレンジなんだが言われないと気づかないくらい形を変えているのがすごいと思った
昔からかなりカッコよくて好きな曲だがそれを知ったのはかなり後の事だった

5はエクスデスの曲が好きだ、あの曲はいかにもとんでもないボスが出た！といわんばかりのドコドコしたドラムにテンションが最高潮になるわ
6は決戦よりも死闘のほうが好きだな。いかにも勝ち目のなさそうな神レベルの敵との無謀な戦いといったイメージにあの緊迫感はぴったりの曲だった

零式とヴェルサスはアクションゲームっぽいシステムになるみたいだな

アクションってどうせ劣化DMCになるんだろ
3Dアクションって大体どれも似たようなゲームになるから個性薄くて好きじゃない

戦闘に関してだと　2はあの独自のシステムに慣れるのに時間がかかったが一度強くなると後はさくさくで楽しかったな
3はジョブによってモンスターの強さが同じレベルでもものすごく差があったと感じる　古代遺跡とファルガバードの洞窟はトラウマだわｗｗｗ
4はアクティブタイムバトルに魔法詠唱の時間配分があったので強い魔法を時間かけて出すのかすぐに使える魔法を連発するのかとか駆け引きがあったね
5は問題点ほとんどなし！　曲、バトル、ジョブどれも何度でもやりたくなるほど楽しかった
6は魔法熟練度で最終的にほとんどアルテマパーティーになってしまったがｗｗｗ中盤とかはそれぞれのキャラの特技を生かしてプレイってのが面白かった
使い勝手の悪いキャラはいらない子になってしまうがパーティー分断とかでそれでも全員いろいろ使えたし

FF6と同じくヌルゲーでもFF7は（個人的にシリーズで一番簡単だと思ってる）
ポリゴン採用して敵も味方もアクションゲームみたいにグリグリ動いて
カメラワークなどの演出で魅せてくれし
戦闘のBGMも気に入ったので救いがあったわ

オプティマ＆ロールとか、いろいろ考えました感はあるけどたいして面白くないな。
まあ、ドラクエ４の作戦変更みたいなものだし。
あの一本道ストーリーならアクションのほうがまだ面白かったな。

>>272
＞ だったら、発売の前に堀井に遊んでもらえ。
＞ そしたら余計な部分をバシバシ削ってくれるからwww
削り部分が多過ぎて出せなくなるわｗｗ

DQはゲームバランスが好きじゃないな
もらえる経験値と金がケチすぎ
特に7

>>290
信じてないんかいｗｗ

６以前って良くも悪くも普通のRPGって感じ
戦闘画面なんてほとんどが左にやたらでかいリアルなボス、右に絵みたいな仲間でポカポカ殴るだけだし
今のFFみたいにスピード感もない
２は自分の行動でステータスが変わるし、３や５はジョブを選べたりするけど、それが面白いとは思えなかった
ぶっちゃけ俺が1〜6の世代じゃないから物足りないんだろ
このゆとりが！と思うかもしれないけど、PS､PS2､PS3世代の俺からするとつまらないとは思わないけど、面白いとも思えない
もちろんゆとりで1〜6が好きな人もいると思うよ
でも俺は１周プレイしたらもういいですとなってしまう
まぁただのクソガキの個人的な意見ですよ

でも４は好きだ
戦闘や音楽じゃなくてカインとゴルベーザが好きｗｗ

>>295
違うだろ
ジョブチェンジを戦闘中にできるようにしましただろ

結局、戦闘のスピード感とストーリーって、
要するにお手軽さだよな。
故に初期作品が好きな層には単純に思えるわけで。
ムービーゲーって批判はその辺から来てるわけだし。

お手軽さだと聖剣伝説が一番サクサクしてたと思うな
2以降のリングコマンドは見た目だけでどういうアイテムがあるかカテゴリー別にわかるし

>>298
> 戦闘画面なんてほとんどが左にやたらでかいリアルなボス、右に絵みたいな仲間でポカポカ殴るだけ

それが「FFシリーズの特色」だったはずなんだけどな
WizやDQみたいな「敵だけ描かれて状況は全部メッセージで表示」が主流だった時代に
メッセージを極力捨てて、グラフィックだけで状況が判る戦闘画面が売りの1つだったんだから

横向きの敵なんてアクションゲームとシューティングしか無かった時代にサイドビューバトルのRPGってのは斬新だったな
同じころのスクウェア迷走期(ハイウェイスター、飛び出せ大作戦、水晶の龍の頃)のディープダンジョンとかもウィズ形式だったし

昔のほうがやることが糞単純だっただろ
補助魔法使わずにダメージ与えて回復してればクリアできる程度のバランスだったんだから
守りに関しても敵の攻撃を引き付ける要素もないからせいぜい属性を気にする程度
いまいち戦略性が薄い

単純というかシンプルだな。
ＤＱで例えると、昔は敵を妨害する呪文はラリホーとマホトーンくらいしかなかったけど
それでゲームが十分成り立ってたからよかった。
攻撃呪文だって敵は単体でダメージだけ考えればいいからギラ系のみだった。
今では物足りないかもしれないけど、それで十分遊べた。

で、10とか13でこれは！ってほど印象に残る戦闘曲あった？
俺は8は嫌いだが戦闘曲はかなり秀逸だと認めてるけど
10も13も通常戦闘もボスも戦闘曲に起伏が無いのが気に入らない

今のFFにも戦略性なんかあるかよｗ
RPGってそんな局地的な面白さじゃないじゃん。
キャラの育成・強化とヒントを元にした探索が面白いんじゃないか。
強化の目標としてのボス戦闘であり、探索の理由付けとしてシナリオあって。

今と昔の違いって、遊び方に制限を課してプレイする人が多くなったのもあるかもね

>>306
通常戦闘曲とサンレス水卿
10は嫌い

>>309
その２つの名前はよく挙がるが俺は全然印象に残らない

悪い意味で空気なんだよな
味気ないのと起伏が無い

フィールドなら悠久の風が最高だと思うし戦闘だと6の死闘(アルテマ、三闘神)が最高だと思っている

このどっちも曲は覚えやすいリズムだが盛り上げるところでしっかりと盛り上げてるので曲に起伏を感じる

お前の好みとしか言えんわｗ

まあぶっちゃけそうかもなw
ベートーベン、ホルスト、ワーグナー、ロッシーニが好きでハイドンが嫌いだしw

起伏の無い退屈な曲は嫌い

千住明とかは上品な中に情熱や激しさを感じるが
浜渦の曲は上品な優等生すぎて嫌

ttp://www.youtube.com/watch?v=wDdDaZuMWko
ttp://www.youtube.com/watch?v=eH38J0pAahY
ttp://www.youtube.com/watch?v=A9MOt62zZ9E
ttp://www.youtube.com/watch?v=UGd3BPB_j6k

浜渦ならこういう曲が緊迫感あって好きだ

自分語りする奴多すぎ

>>15
２から始めて古参ぶってる奴もウザいだろ

そもそもゲームBGMって（特にボス戦とか）単に曲だけで評価するんじゃなくて
その時の状況とか演出とか複合的に評価するもんじゃないのか

ビッグブリッヂとか５未プレイで初めてニコニコで見たとき
神神言われてて、「は？どこが？なんかピコンピコン言ってて気持ち悪い」とさえ思ってた

1から読んだが、
ID:Uyr25Igp0
ID:9fmqBhbc0
ID:pbdr1LVa0

こいつらには戦慄が走った。

FF3、5信者は他作品を叩いてやたらと持ち上げて悪質な人間と言ってるが、
3、5を叩きながらさり気に2を持ち上げてるこいつらもやってる事の次元は一緒じゃんｗ

ＦＦ信者なんてどれも似たようなもんだから比べる意味ないだろ
結局の優劣は作品の人気で決まるわけだし、ＦＦ７信者がキチでも関係なし

SFCまでのFFの基礎は２で完成したようなもんだしな
世界崩壊とか自己犠牲とかSFC期信者が持ち上げるイベントだいたい２でやってるし

俺はFF10の通常戦闘曲とシーモアバトルの曲凄く好きなんだけどなぁ

戦闘BGMに関してはむしろ5や7より良いと思うんだ
ちなみに5はエクスデス戦と第三世界の曲、7は更に闘う物達とミッドガルスラムの曲が世界観に合ってると思う

>>319
＞結局の優劣は作品の人気で決まるわけだし、
何べんもリメイクされてる２なのに人気で３や５に勝てないのは何でなんだろう・・・
あぁ、単に信者が暴れてるだけ（笑）ですかｗ

自称人気作品の３と５が毎回リメイクハブられるのはなんでだろうね
脳の沸いた信者がネットで発狂してる事が彼らの言うFFらしさ（）なのかねｗ

＞脳の沸いた信者
これここで暴れてるFF2信者にもいえるよね

実際２はシリーズ内外への影響力がスゴイからな
なんの実績もなくただ嘘と捏造で他ゲーをこき下ろす事しかできない凡作とは次元が違う

これからは「2信者がうぜえ」と言われる日が来るかもな

うざいのは発狂アンチだろｗ
回避率がーとかゲームバランスがーとか
他シリーズも充分崩壊してる要素を２特有の欠点みたいに捏造して
ネチネチネチネチ発狂して本当に悪質だわ

いや3も5も売り上げや後作品に影響与えたりして実績出してるでしょ

何だ、結局根本は逆恨みかよｗ

ID:3dMYiXNg0

落ち着こうよ。
傍から見たら
お前のやってることもただ嘘と捏造で他ゲーをこき下ろしてるし
ネチネチしてるし悪質だよ。

っていうか悔しかったらゲーム内容について擁護すればいじゃない
彼らはいつも事実を指摘された逆恨みで逆ギレするだけで
具体的な話を必死ではぐらかすよね

わかった。お前の憎しみは俺が全て受ける。

懐古厨も１枚岩じゃないしな
>>１みたいなFFは○までとかほざくやつもいるけど
どれが好きでどれが面白くなかったってのもあるし

FF5でビッグブリッヂの死闘を神曲だと言う奴は7以降を推す馬鹿な奴の率が高い
本当に良い曲はエクスデス、ネオエクスデス

意味がわからんｗ
ビッグブリッヂの死闘は普通にいい曲だし
ただ単に他の奴らがホメてるからひねくれて通ぶってるだけだろ

FFらしさは？って言って、「新しさ」とか「変化」とか無理やりな答え方をするやつがいるじゃん。
結局それが象徴してるわけよ。
つまりタイトル以外に共通点がないわけで。
だったら、FFは○までって言うのは別におかしくないだろ。
だいたい、この板にいるやつって、１１はノーカンってやつは多いだろうし。

召喚魔法の登場

「戦う」、「魔法」、「逃げる」、「アイテム」以外のコマンド初の導入。
ナイトの「かばう」、シーフの「盗む」の登場も３から。

魔法全体化と単体固定全体固定魔法の共存仕様（少なくともこの仕様はFF6まで受け継がれてる）。
ライブラ、リフレク、バイオ、メテオなどのお馴染みの魔法も３から。
ついでにサンダガも３から。

村、町、特定のダンジョンにはその地名が表示されるようになった。

ダメージがテキスト方式からポップアップ方式に変更された。

フィールド画面が従来の様に一つだけではなく複数用意され、世界観に広さを持たせた。

オートターゲット機能の初の導入（但し魔法は除く。）

竜騎士＝ジャンプ＝槍のイメージを定着させた。


ざっとショボイものから重要だと思う物まで挙げられるだけ挙げてみたが、
FFシリーズの基礎を固めたのは３なんじゃないの？
そうでなくても少なくとも後期作品に影響与えたのは事実だし
何の実績も無い事は無いと思う。

>>336
FFらしさでクリスタルとか飛空艇って言うよりはおかしくないだろ
上の２信者さんがおっしゃてるようにそれで６までってくくれないわけで

>>338
おかしいだろ。
だいたい○○よりおかしくないって言い方自体に無理があると思えよ。
新しさや変化なんてどのゲームでもやってる。
それに後期シリーズはグラが綺麗になったってだけで、
システム的にそれほど真新しいことはやってない。

あと５もアビリティ自由に組み合わせたりやり込み要素あったり
そういう部分でも後期作品に影響与えてるよね。
ギルガッシュみたいなFFシリーズの人気キャラを輩出してるし。

>>339
いやATBとか共通するとかはあってもそれ以外はかなり変わってるだろ
しいて言えばそれぐらいしか共通点はない
そんでその共通点は３以前にはない

FFらしさ？
1〜7、9だけな。
それ以外は全部主人公動かすだけのFF8シリーズだよ

戦闘のメニューとコマンドはずっとあのままでよかったのに今の3Dゲー乱発は正直FFも他のゲームもどれも違いがわからないんだが
昔はテイルズ、スターオーシャンもはっきりと別ゲーって分かったのに今なんかスクリーンショット見ても同じにしか見えんFFも同様

>>337
第二世界とかマホカンタとかドラクエのぱくりじゃんｗ
２で導入された魔法全体化を３の功績みたいに言うのも意味がわからない
あと３信者のよくやる捏造でFF２からある８倍飛空挺をFF3発祥ニダってやつがあるよね

>>341
だからさ、共通点がないんだろ。
だからFFは○までって印象をもつのはやむを得ないんじゃない？って言ってるの。
変化なんてついてて当たり前なの。

>>343
結局何が何でも叩きたいだけかよ。

＞第二世界とかマホカンタとかドラクエのぱくりじゃんｗ
たかがそれだけでパクリ？

＞２で導入された魔法全体化を３の功績みたいに言うのも意味がわからない
そんな風には言ってない。
俺の文章を良く見て欲しい。

今日のＮＧ
ID:3dMYiXNg0

３信者を発狂させちゃう事実ばかり書いちゃってごめんね
でもキチガイ信者のご機嫌を伺ってシリーズを語るのって無理だしさ

サイレスはマホトーンのパクリ
ヘイストはピオリムのパクリ
４の月世界も５の第二世界も７のミッドガル外も全てパクリってか？

>>347
人格攻撃に走ったか。
事実を突かれてFF2信者が支離滅裂な戯言を吐いて発狂しだしたｗ

逆ギレとか人の事いえないよね？

FF自体がウィズのパクリだしなｗ

ケアルはホイミのパクり
ファイアはメラのパクり
ブリザドはヒャドのパクり

FF3信者って文章理解力もないのなｗ
昔からある物をFF3の手柄みたいに言い出すからアホなんだろ

理解力ないのはお前だよ>>351

まあFF３信者が嘘と捏造しかできず
その事実を指摘されると発狂しかできない存在だという事がよく分かるよね

もうそれしか言えないのかよｗ

俺はFF３信者の嘘と捏造を指摘しただけだし
後はご存分に逆恨み発狂で暴れてくださいね

×嘘と捏造を指摘した
○嘘と捏造だと決めつけた

嘘はいけませんよ。

FF2：どの魔法も全体化できます。
FF3：全体化できるのできないのと分けてあります。


さて、
FF4、5、6はどちらの仕様を採用しましたか？

３信者はこんなことを自慢しなきゃいけないくらい切羽詰まってるんだなｗｗｗ

行ける場所の自由度が大きく下がったのも３からだな

>>359
たしかにすごいFFらしさだな

＞こんなこと

たとえ些細なものであったしてもそれが意外と重要なものだったりするよ。

>>359
２が異常だっただけだよ

俺の質問はスルーですか？

ここで暴れてる２信者さんは
昔、天野叩いてた野村厨と似たようなものを感じる・・・

３信者さんのお気に召さない事実ばっかり書いてごめんね
彼らの嘘と捏造を前提にしてシリーズ語るのって不毛じゃない

３信者の書いた事実がお気に召さなかった様で。
嘘だ捏造だと一方的に否定する人間とシリーズ語るのは確かに不毛ですね？

俺の質問にはスルーですか？

リフレクがデルタアタック仕様になったのは何作目だっけ
シリーズに受け継がれたのは３仕様だっけ？ん？
どうだっけよく覚えてないなー

デルタアタックできるのは４ですね
リフレク自体の登場は３です。

ちなみに魔法全体化じたいは２からです。
それは一連の流れを見ても誰も否定してないでしょう。
しかし全体化と全体固定と全体不可能の魔法の仕様は３からです。

7からがFF。それ以前はくそ

>>344
ここの人みたいに２は好きだけど３や５は嫌いって人がいるってことさ

きっと３と５信者に２を叩かれたんだな・・・

うーん、ＦＦ２って凄い地味な感じ
ＦＦって面白くなり始めたの３くらいからだしな
システムも３から出たジョブシステムとか他の要素と比べると…
というか非常に面倒でやる気が起こらない
まぁサガの原点という意味では魅力が無いわけじゃないけど

あと、呪文反射がどうとか、全体化がどうのとかすごくどうでもいい

飛空挺が山超えられないのはFF３からだな
ジョブチェンジをイベントで強制されたり
テントがなくて何度も拠点往復させたり
使い物にならない死にジョブを大量導入したのも画期的だった
FF3て本当に偉大なゲームだよな

個人の考え方だな。
状況に応じてジョブチェンジするのが楽しいとか画期的と思う奴もいれば
強制されてると思う奴もいるだろうよ。

ドラクエやウィズがとっくにやってた転職をジョブチェンジとか言って
新しい事をやりましたみたいな顔してるところなんか本当にすごい
どこが面白かったのか聞いても他作叩きしか帰って来ないところなんか本当に名作なんだと実感するよね

ジョブチェンジと転職・クラスチェンジは全然別物だよｗ

>>376
いや、さすがにすごさでは君には負けるよ。

パクリと二番煎じにまみれて続編にも大した影響を与えなかったのに
FFは３からとか言う妄言をしれっと吐く所なんて
ちょっとした感動すら覚えるよね

いやそのパクリだとか二番煎じとかいう言い掛かりで誤魔化してるのが妄言でしょ

まるで魔物だなID:3dMYiXNg0

>>371
お前が俺のレスを受けて何が言いたいかわからんが、
ここで暴れてるやつはお前らが言う“懐古”とは別もんだ。
個々に好き嫌いはあるだろうけど、７以前と以後ではユーザーのニーズが違うってことな。
細かい話だと１０と１２でも違うだろ？

召喚魔法って大して影響与えなかったかな？
４も６も９ェ・・・

ジョブ強制で一本道なのに無駄な操作や嫌がらせ仕様満載で
ちっとも快適じゃないところなんかさすが信者が発狂するだけある名作だよね

魔法干渉の説明も無い不親切さ程ではないよ

ID:3dMYiXNg0の皮肉の空回りっぷりにある意味戦慄した

魔法干渉なんて知らなくてもクリアできる要素にネチネチ因縁つけて
話を誤魔化そうとするところなんてさすがとしか言いようが無いなあ
自称名作信者さんは格が違うわ

別に違うジョブでもクリアできるし。
システム周りは快適だと思うけどなぁ
オートターゲットできるし白黒魔法の判別も容易になったし。

パクリなんて元ネタの権利者が怒らないと成立しないじゃん
そしてその権利者達もネタが出尽くしてる事を理解してるから怒らないし、そもそもその権利者達がどこかから元ネタを引っ張り出してるから現代の創作分野において、パクリなんて存在しないんだよね！
同人文化の影響もあって著作権も随分安っぽい物になったなぁと本当に思うよ

しぃて言えば割れ厨だね！

>>382
◯までって言ってないだけで立派なお蚕様よ
１０１２１３でももちろん違うしな
乱暴に一括りに◯までって言えないってこと

>>389
ビホルダーのことか

つか俺別に２信者じゃないんだけど
そういう流れになるのは彼らがどれだけ２に嫉妬粘着してきたかという歴史だよね

逃げた

FFらしさ
開発部が一体となってるかどうか
そういう意味では10までは大丈夫だ
一部のものが自己陶酔しているような作品は公式ゲームじゃない
だからこそ野村とかは同人でやってろという

あと、チート性能の武器やアビリティを持ち出してバランスが悪いとか言うのはただのアホだからな
そういうのはバグじゃないんだから自分が楽しめるような戦い方を考察した方が楽しめるからな
基本ステータスが強すぎるとかいうのなら批判するしかないが
強いジョブやアビリティがあったりするのは普通なんだからさ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>392
こういう流れにしたのは貴方です。
今更俺は2信者じゃないとか
白々しい

>>394
そんなまるで内部事情に精通したかのようにいわれてもねえ
もしかして関係者か？

>>390
その懐古ってレッテル自体がらしい・らしくないの象徴だろ。

FF6とか自分はあんまり面白いとは思わなかったけど
ＦＦシリーズで重要なゲームだと思う
信者が暴れてるだけの３や５と違って
こういう客観視点を持てないのが３と５の信者

ID:3dMYiXNg0＝卑怯者

信者とかレッテル貼りしてるやつが客観的とかｗ

>>396
俺がFF2信者に見えるのは君がFF2に嫉妬粘着してるからだよ

３４５６もシリーズで重要だろ。
自分が気に入らないからって一方的に否定して、
客観的視点を持てないのはID:3dMYiXNg0

７以降でも同じように言えなければ同類な気もするけどねｗｗｗ

>>397
全然関係者じゃないただのゆとりだ
結構適当に言ってるだけ

>>402
３と５に粘着してる２を持ち上げてるだろお前
結局３と５の人気に嫉妬して自称人気（笑）とか適当なレッテル貼って。

何で自分の事を棚に上げるんだ？

>>403
そういうみんな一等賞みたいな議論に意味あんの？
さんざん他作叩いて暴れておいて
都合が悪くなったとたんにみんな仲良くとかアホじゃね

>>407　
そりゃ君じゃないの？

あなたの負けよID:3dMYiXNg0

３信者さまが何と戦ってるかわからんが

当時のファンタジー概念を集大成させた１や
FF独自の個性を築きあげてシリーズの方向性を作り出した２や
演出や快適性を大幅強化してRPGの基礎水準を大幅向上した４や
世界観を転換してマンネリから脱却した６に比べて

３と５なんて信者が発狂して各位に迷惑をかけ続けてることくらいしか存在意義がねーじゃん

君こそ何と戦ってるのかわからない

このスレタイが示す通り、FF7が出るまでは信者も仲良くしてたはずだ。

正直、FF7が叩かれるのは分かる。
PS陣営への鞍替え、初の3D、天野から野村へのイメージイラストの変更。
これだけのことをしたら、脱落するファンも出てくる。
でもそれ以上に新規ユーザーを獲得したのはこの作品。
PS3デモに選ばれ、いつもリメイクを囁かれ、関連商品が売れる。

状況だけでみると、いくら1〜6信者でもFF7がシリーズで1、2を争う人気があることに反論はできない。

そんな中、次第にでかい顔をするようになった野村大先生を旧来のファンは叩きの拠り所にした。
野村ファンタジーといっても差し支えのないFF8なんかは、叩きやすいこと叩きやすいこと。
この作品が現在に至るまでのFFアンチの礎になっているはず。

FF13なんかは野村大先生に加えて、スクウェアきってのシナリオライターであらせられる鳥山求さんが
メインを張っているんだから、それはもう・・・・

>>412
＞　このスレタイが示す通り、FF7が出るまでは信者も仲良くしてたはずだ。
今言うかｗｗｗ
あとはゲハカス臭くてみてらんねえな

３も５もシステム面で大きく貢献してるじゃん
２信者が一人で頭ごなしに否定してるだけでさ

３と５の信者は基本的にリメイクの多い１、２、４が粘着の対象なんだよね
リメイクされてない６は勝手に仲間意識持って擁護したりするけど
ゴミに勝手に一緒にされてさぞ迷惑だろうね

そしてはあなたは３と５に粘着と・・・

たまたま比較対象に２の名前を出しただけでこの逆恨みっぷりだし
彼らがどれだけ悪質に他作に粘着してきたかよく分かるよね

言い訳も見ぐるしいぞ。

２信者ェ…

たまたま２を引き合いに出したレベルじゃねえｗ

よほど切羽詰まってるな２信者は

>>412
7が出るまで仲が良かったっていうより、７が出たから１〜６好きでまとまっちゃったって感じだな。
７自体はゲームとして面白かったけど、８や１０への流れでどうしても７憎しもあるんだろうな。
７以降別シリーズで出せばよかったんだよ。
仮にそれでFFが廃れるとしても、野村路線で人気が出るんだろうから。
まあ、知らないけど、きっとそう。

ID:3dMYiXNg0はまとまる気は無い見たい

３信者さまの逆ギレは本当に恐ろしいなあ
あれだけ不便で不自由でシリーズに影響を与えず消え去ったゲームを擁護するには
ここまで修羅にならないといけないんだな

5>2>3
こんな感じだな。確かに３は微妙な出来上がりだと思うわ。

7の良いところは、うーん・・・
とりあえずマテリアっていうのは悪く無かったよ
ただその場で取り逃すと取れないマテリアがあってちょっとイラっときたな
あとゴールドソーサーは楽しかったよ、うん
なんかキャラとストーリーが濃すぎてあまり戦闘とかの記憶がない

>>424
m9（＾Д＾）プギャー

２信者さまの粘着逆ギレは本当に恐ろしいなあ
ちゃんとした事実を述べてるのにパクリ嘘捏造とか妄言吐いて
後続作品の影響を断固否定するんだもんな。
人間離れしてるよホント

3アンチが修羅となったか
スレをageてまで・・・

こんなのFFじゃねえ(笑)今のFFはFFらしさがない(笑)
ただの懐古厨だな

初めてFFに触れる者に勧めるとしたら
３＞２だね。
いや２は嫌いじゃないよ

>>430
最近のFFはゲームじゃないよね

>>428
さすがFF3信者さまは嘘と捏造のほかにパクリもお得意だな

>>433
事実を述べてるだけだよハッキリ言って。
過去レス見ろよｗ

３はさぁ、忍者と賢者がバランスブレイカーすぎて、結果自由度が低いのが致命的。

ザンデの目的もわかりにくい。

何でもかんでもパクりかよ

自由度が全てじゃないだろ
寧ろ２は自由すぎるのが致命的だったんじゃねえの？

別に３が１の前に出てるならいいけど
劣化コピーのくせにオリジナルにケチつけてきたり
存在がキチガイすぎだろ

どこが劣化コピーか具体的に言えよ。

あと人の事言えるのか？
お前も相当キチガイだぞ

２はリメイク確かに多いけど人気は４の足元にも及ばないのは何でなの？

別にジョブとしての自由度はそれほど要らないだろ。
というか忍者や賢者なんてほぼ終盤だし。
ジョブに拘りを持つなら、たまねぎ剣士ほどじゃないにしても、
ナイトや魔剣士も強いんじゃなかったっけ。
それにゲームのコンセプト自体ジョブチェンジを駆使しての攻略だしなぁ。

>>440
普段４にも粘着してるくせに何お仲間面してんの？

>>432
それも追加でw

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

おっと ID:3dMYiXNg0な

別に３の音楽が好きとかキャラが好きとかそういう個人意見で盛り上がるのは勝手だけど
嘘と捏造で他作叩く事でしかできないのが３信者だよね
好き同士で盛り上がってる６とか７信者がどれだけ健全な事か

嘘と捏造で他作品叩いてきたお前が何をいうかｗ
人の質問にも答えられない癖に

嘘と捏造という言葉が好きなんだね２信者は

ジョブ強制されたり死にジョブだらけなのって捏造だったのか
いやー危うく騙されるところだったぜ
信者さまが発狂神格化されるFF3がそんなクソゲーのはずないですよねー

俺は1〜6は全部好きだよ

うっは間違えて変なスレ開いちまったけどすげえな。
おまえらよくゲームにそこまで固執できるな。

ジョブは言うほど強制じゃないし死にジョブはあれど、だらけではないし。
>>337の挙げた点をパクリ呼ばわりの方が余程
嘘と捏造という表現がふさわしい。

後２信者は質問に答えろよ

３は会話や手に入るアイテムで露骨にここではこのジョブ使えよって誘導されてるから
自分で考えて行動してるって感じが全然しない
１０の後出しジャンケン戦闘並みのつまらなさ

ジョブ強制？
じゃあ、４や６はキャラ強制とでもいうのか？
それより死にジョブがあるなら、強制じゃなくね？

上っ面の理屈のみの批判に価値は無い

>>453
それすらなののが７以降だろ。
それに誘導されてるのは一部のイベントで、ある程度自由じゃん。
死ジョブがあるっていう意見がその証明だ。

何か上手い解法があるんだろうと一通りジョブ試して
結局ゴリ押ししかないことを理解した時の虚しさはFF3でしか体験できないよね
さすが信者さまが発狂して他作叩きに走るだけはある名作ですよね

おい質問に答えろよ。
いつまでも逃げてんじゃねーよ

>>456
結局物理攻撃一番強いやつしか使わないだろ
魔法職以外は役に立たない固有アビリティばっかりで
実質攻撃力でしか差別化できてないから
一番攻撃力高いやつを使う以外はただの縛りプレイになってる

>>459
その縛りプレイがある種選択なんじゃないの？
特定のジョブしか使わない、いろいろ使ってみるって選択があるのが自由であって、
効率プレー目指すのだけがRPGってわけでもない。
逆に７や１０はどうよ、多彩なキャラ性能か？
殴ると回復だけでなんとかなる。
なにより、ゲーム的にイベントとムービーしかないのがたいして面白くない。

全部物理職でやってるのか？

>>460
たくさんアビリティある割にほとんど使わなくて
殴って回復してればクリアできるのは３も７も１０も同じだろ
なぜ３だけが許されるのかが分からない

屁理屈きたよ

殴って回復してクリアできるのは１も２も４も６もだろ

普段使わないものをクリア後や2週目などに使ってみて
マイナーを育てるというのも楽しみだと思うんだが

何度も問い掛けているだろ

模範プレイするだけがRPGの遊び方ですか？と

上っ面の理屈のみの批判に価値は無い

>>462
別に許してないわけじゃないけどな。
どう選択するかを考えるのがRPGの楽しさだって話で、
それが７以降は希釈だって言ってるの。
攻略本見ながら効率プレーだったら、そりゃ自由なんて感じられんかもな。

１２や１３は相手に合わせたガンビットやオプティマと装備を考えるのが重要な事前準備が大事なゲームじゃん
昔の行き当たりばったりでも殴って回復してれば勝てるやつより全然頭使うだろ

7以降やたらと増えた骨太なシナリオにも目当てのキャラ以外の他のキャラにも興味のない頭スッカラカンのカプ厨が心底大嫌いだ

>>468
だよな
昔のFFはだいたいが殴って回復
あれで頭使うってのは・・・ねぇ

やれやれ、また懐古厨か、と思ってスレ開いてみたら
何故か２，３，５で叩き合いしてたでござる

頭使う使わないっていうか
てかもう最近思うけど
ゲーム作れる人って凄いなとしか思えなくなった
野村はカスだろうけど

13で唯一絶賛されていたバトルプログラムの土田氏は超キワモノゲームの超兄貴を作った人w
他にもヴァルケンとかレイノスといったシステムの面白いゲームを昔から作っていた人なので糞みたいな野村や鳥山とは畑が全く違う
糞ゲーの集大成13でバトルだけ誉められるのは至極当然

そりゃあキャラクターデザインや、シナリオライターがディレクターやってる時点でどうしてもムービーゲーになるでしょうよ

ゲームのギミックではなく、ゲームのルールを作れなきゃディレクターは務まらないと思うの

殴って回復言うけど３以外は戦略性高かったぞ
本当にゴリ押しなのは３だけ

リメイクの3には笑った
攻略本に空手家で暗闇の雲の一撃破方法がのってるんだもん

ムービーは何が気に入らないのかよく分からん
ただの会話イベントやん

自由度は大切。んで３の自由度はかなり低い。

リメイクは酷かったな…

・同時出現数が3匹に減った
・前衛の火力が黒魔法単体掛け並みに上昇
・敵の攻撃があまり痛くない

こんな仕様じゃそりゃ大概の人は前衛3〜4人で殴るだけになるって…

自由度が全てじゃないだろ

FC、SFC世代のRPG観ってのはモロにドラクエな訳よ。
FF1〜7までは基本的にドラクエとシステムに大差がなかった。

だから昔ながらのユーザーは安心するだわさ。

>>475
他ナンバも３と大差ないだろ？

>>478
つ>>460>>465

いや３はほんとひどいよ
１や２はリソースをどう節約するかとか
有効な魔法や装備をどこそこで買ってこようって自分で考えたけど
３は必要な物は道に転がっててプレイヤーの仕事は本当にレベル上げてゴリ押す事だけ

自由度低いって言うけどさ、
そんなんだったら４のが自由度無くね？
キャラ強制入れ替えばかりで最終メンバー固定だし。

>>468
まあ、他のゲームは大概ABHで蹴り付くからな

FF4はATBをきちんと活用して戦略的なプレイをすれば
拠点周辺でレベル上げ作業をしなくても進めるっていう
当時のRPG常識を覆す画期的ゲームバランスだった

FF3の問題点はジョブチェンジをひけらかしていかにも自由度ありますよって
ユーザーをペテンにかけたこと

わかったわかった他の連中もそうだが
他のゲームを貶めてゲームを褒めるのは辞めろ

いやノムエフがどうとか叩きまくってるのに３だけ聖域扱いする意味がわからん
あれはシリーズに燦然と輝く汚点だし

完璧を求めるために議論してるわけじゃないし
何が何でも粗を見出すのが目的じゃないし
良いところも挙げてくれないと話が進まない

今までそんな事してなかっただろ
３だけ特別扱いしろというご都合二重基準には呆れるわ

http://livedoor.2.blogimg.jp/amplit/imgs/b/8/b8055de2.jpg

３信者の手口っていつも同じだよな
他作品を口を極めて罵倒しておいて都合が悪くなると
議論自体を妨害して有耶無耶にする
彼らの悪質さが良く分かるよね

2日も跨って書き込むとはご苦労だな
ID:3dMYiXNg0

具体的ゲーム内容で擁護できないからって発狂すんなよｗ

FF3信者さまだけが他ゲーを叩く権利があるんだなあ
糞ゲー信者は他に出来る事がないから仕方ないのか

自由度が全てだなんて言ってないだろ。

悪いところだけ挙げられても良いゲームってのがわからない
と言いたかった

良かったところやこうするべきっていう意見も欲しいわ

他ゲーを叩くときはお咎め無しなのに
FF3だけずいぶん扱いがデリケートだな
糞ゲー保護法でもあるのかｗ

待て待て、3はFCとDSで全然評価が違わないか？どっちの話してる？

そんなもん2信者の都合のいい方に決まってる

２はキャラ死にすぎとか４はご都合展開だとか
７以降はキャラ萌えだとか１３は一本道だとか暴れておいて
それら全ての要素を兼ね備えた３について触れると
この世の終わりみたいに発狂しだすからな
存在自体が核地雷みたいなもんだ

兼ね備えた＝割といい感じ
いわゆる萌えすぎず一本道になりすぎず
FF3もさほど悪いわけでもない

というか7以降しかやってないのに語るなと言うのがスレタイで
7以前やと7以降を比べて叩きまくろうぜというスレでもないと思うのだが
1~10までは良くも悪くもヒゲのFFだよ、うん

>>502
＞ というか7以降しかやってないのに語るなと言うのがスレタイで
＞ 7以前やと7以降を比べて叩きまくろうぜというスレでもないと思うのだが
いやそれが目的だろ

そうだったのか

そんなにIIIってダメかなぁ？

別に信者とかじゃないつもりだけど、
FC三作の中ならIII＞I＞IIなんだが。

ジョブシステム結構好きだし。
むしろ個人的にはIIの能力UPの方法があんまり好きじゃない・・・。
Iはすげぇ好きだけど、最初の選択で全てが決まるっていうのがちょっと。

最初の選択で決まるからこそその時にうんと悩むし
黒魔はずっと黒魔、白魔はずっと白魔だからこそ物理攻撃を捨ててるキャラはどう行動させるか考える必要がある
３はいつでもジョブチェンジできて物理職と魔法職の切り替えがポンポンできるせいで
基本ずっと物理職でゴリ押し必要な場面だけ魔法職なんて適当プレイになってしまう

で、１２や１３はゴリ押しにはならんのか？

３は後発のくせに１より劣化してるのが不思議でしょうがない
強ジョブ弱ジョブの格差がさらに悪化したうえイベント強制とかアホじゃね

１３で何も考えずにぶん殴ってれば勝てるなんてことは絶対にできんね

戦闘中にジョブ切り替えるようなもんだしな13

１３はブレイクにつなぐだけの作業じゃんｗ
あれで戦略性とかｗ

それ言ったら何でもそうなるじゃんｗｗｗ

かいにきた
うりつける


↑
ズタボロな装備を売り付けるとか粗悪すぎ

>>506
キャパシティあるからポンポンはできんでしょ
後半のジョブとか消費半端ないし

イベントでジョブ強制するくせにキャパシティは自分で稼がないといけないという凄まじいゲームだからな

強制…？おい、もはや捏造になってるぞ

ジョブ強制は信者さんにとっても隠蔽したい恥ずかしい仕様だったんだなｗ

強制と批判してる時点で恥ずかしいな

ガルーダで竜騎士にさせられたりネプトで魔道士にさせられるのって捏造だったのかー
あやうく騙される所だったぜ！！！！

嫌なら別のジョブでがんばれ

もうFF3の存在自体が捏造ってことでいいんじゃない
信者ですらその内容をひた隠しにしたいみたいだし

アンチがここまで粘着発狂するとは
FF3って凄いゲームなんだな。

21年も前のゲームでここまで根に持ってんだからなたいしたもんやで

ようやくキャパ溜めて好きなジョブにしたら
イベントで通行止めくらって強制的溜め直しさせられたり
どこでもジョブチェンジ！とか謳っといて拠点に帰らないと結局MPなくて使い物にならなかったり
使い捨てはまだいいほうで最初から使い道のないジョブが大量にあったりするのは
FF3でしかできない貴重な経験なんだし
信者さんはこそこそと隠蔽活動してないで自信を持てばいいじゃない

嘘と捏造で他ゲーを陰湿に叩いて
事実関係を冷静に訂正されると逆ギレ大爆発で大暴れするのは
FF3信者さまだけに許された特権だろ

>>519
ガルーダは竜騎士にしなくてもクリア出来るし
ネプト神殿もわざわざ魔法職に変えなくてもクリア出来るだろうよ。
ごり押しだけで何とかなるゲームなんだろ？

FF3信者が嘘しかつけない生き物なのは把握した
いろんなデマがまかり通ってるから気を付けないと

「それくらいアンチが必死になるくらいのゲームなんですよ」
と周りに思われても仕方ないゲームに見えるな。逆に知らない人が見たら過大評価されてしまう。
そういう意味でアンチは活躍しすぎ。アマゾンみたい。

古いゲームだから糞ゲーでも許される！という理屈で
野村FFとかを粘着的に叩いてるんだな
たしかに古いだけで偉いなら反論しようがないな

ひどい流れだ

ゲーム内容に触れられると困るから荒らす事しかできないんだよ
彼らの手口は昔から変わらない

姉妹スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294658231/l50

DS版はゴリ押しで行けちゃうのが問題、でもジョブチェンジは気楽だしどのジョブでもOK
FC版はところどころジョブが半強制になっちゃうのが問題、でもポンポン変えれたりゴリ押しにはなりにくい

ＦＦ３はシステムが未完成だから仕方ない
ＦＦ５で洗練されＦＦＴが至高

3はとにかくキャパシティが
DSリメイクでは育てるときは空手家にした
HPが低いとてつきょじんにぶっ殺されるから
個人的にはDS版はキャパシティが無くなったから好きだけどそこまで良くはないな

FF5はその辺は安定してるから楽しい
バランスも自分の進め方で変えられるから

それなりに戦闘をこなしながら進めたらキャパシティに困る事があんまり無かった様な気がする

魔法の回数制限ほどウザイもんはない

>>536
少なくとも忍賢入手直後は困らね？まあその時点でのジョブにもよるが

気付いたら255貯まってた記憶があるな

>>537
クロノクロスをやってみるとあら不思議
FF3はなんて魔法の回数が多いんだ！

30代後半男
初プレイ２→３→１→４→５→６→７→８→９→Ｔ→１０→１２→１３(オン未プレイ)

☆☆☆☆☆４、６、７、Ｔ、１２☆☆☆☆５
☆☆☆２、３
☆☆１、８、９、１３
☆１０、１０ｰ２

>>539
それまでのジョブ構成によっては、255でも足りないのよ

255溜まっちゃうのって鉄板ジョブしか使う必要ないからじゃない
事実上のジョブ固定だって思い知らされる前はいろいろジョブ試そうとキャパ消費して
強制イベントで足止めくらって無駄ジョブ使わない方針にせざるを得なくなる

自由なジョブチェンジとは何だったのか

だからキャラによってこいつはここらへんとかかためたらいいんでない

>>534
FFTから見たらFF5も未完成

何をもって完成と考えているのか全く分からない。

５のアビリティはひたすら使いづらいだけだった
リストの視認性も操作性も最悪だし
一部の強アビリティ以外用がないからエディットする意義自体が疑わしかった
７で育成に見合った使い勝手と快適にソートできるリストなって
ようやく遊べるレベルになった

１から読んでいて>>24で噴いたｗ

効率しか考えてないんだな。
マテリアこそ一部しか使い道無いだろ。
使い道あるなしに関係なく育てるのがRPGの面白さだと思うんだけどな。
というか５は結構使えるアビあっただろ。
オメガ、神竜、ギルガメ、この辺はアビと装備の組み合わせ考えないと倒せないだろ。
まあ、攻略本見ながらやるようなやつは知らんが。

意味わからん
マテリアは育てたぶん強くなるし
FF5は知ってりゃチート知らなきゃゴミ（もしくはどう使ってもゴミ）ってのばっかで
育成や組み合わせに意味がない

頭の悪いクズが

事実を指摘されたからって発狂すんなよ
魔道士系なんかまったく育てる意味ないだろ
連続魔とかラスダンまでまず覚えないレートだし
必死こいてABP溜めるたジョブより
その場その場で一番火力の高いジョブにしたほうが早いんだからバカバカしい

いや普通にやれば白魔は誰か一人育てるだろ…

ジョブ切り替えるだけで高レベル魔法すぐ使えるんだから
別に育てなくていいよ

なんで効率をもとめたりチート性能の武器、アビリティが出たら愚痴言ったりするの？
全ジョブをマスターしようと思わなかったの？
普段使わない奴で闘ったら楽しそうだなと思わなかったの？

FFどうのこうの言う前にゲームをやる姿勢になってから語れ、な

ＦＦは遊びじゃない、とか？ｗｗ

どれやったっておなじだよ

俺は4から入って
5、6、9、1、2、7、10、8、12と色々やってきたけど
どれも善し悪しがあるわけで
7以降がダメなんてことはない

>>547
それはＴの方が完成されている根拠になるのかな。何だかピンとこない。
５の面白さはすっぴんにした時にジョブの特性が引き継がれて、それを重ねて育成していくところにあると思うんだよな。
それにシミュレーションとオーソドックスのものを比較するのも無理があるように思う。

あと、７はキャラを自分好みに育てるのではなく、物をレベルアップさせてそれを装備するゲームだから、当然だけど装備を外すとキャラの個性が一気に薄くなる。
キャラ作りを楽しみにしている俺からすると何か物足りないんだよな。

>>555
FF5だけ特別扱いしてあげる義理ないし
クソゲーをクソゲーと言って何が悪いのか

ムービーゲーを持ち上げるための難癖にしか見えんわｗ

ムービーゲーってどれだ？
ムービーゲーというほどムービーばかりのFFはないはずだが

ムービーがなければクソゲーでも許されるという理屈はなかなか画期的だよね
脳の沸いた信者さんらしい発想だと思う

信者とかクソゲーとかレッテル貼りに終始してる時点で湧いてると思うんだがｗ

こう、いろんなところで違うナンバリングを叩かれてると
そもそもＦＦに良ゲーがあるのか分からなくなってくる
ナンバリング信者ごとに求めるものが全く違うのがね

おまえら、ちょっと好きなナンバリングと理由を語ってくれんかの？
俺はＦＦＴ、ＦＦ５、ＦＦ８
理由はキャラを自由に育成させられるものが好きだから
それと幅広いプレイができるから好き
ドラクエに関してもそう

好きな奴か
FF2,4,11,14ダナ

>>564
俺も同じ理由で同じＦＦが好きだな。
あとは２とか12、TAも。

ごんぞのFFU
ソイルや地下鉄はどのナンバリングより面白い設定だった

昔はストーリーのドラクエ、システムのFFって言われてたけど、最近はそれが逆転しちゃったな。

システムのドラクエとは思わないけどな
ＤＱ９は色々変わったからドラクエとしてはシステム重視だと思うけど
それにしてもＦＦ２好きな奴多いな、よく分からない
あと１４好きな人がいてびっくりした

オフゲーは1ヶ月経ったら過去のゲームだが
MMOはそうじゃないからな

2も極まると標準化するのが効率よくなって個性死んじゃうけど
ラスダンまではモチベ持つし中盤あたりでバランス終わる中期FFよりずっと面白い

もはやどれでもいい
自分が楽しめればいいのさ

ジョブ間やアビ間のバランス悪いことを鬼の首とったかのように叩く奴多いが、
オフゲーでバランスをそこまで求めるのもよくわからんところだな。

世代的に明らかに７以降で
ただ知るためだけにそれ以前の
別にやりたくもないナンバリングプレイして博識ぶってるのが一番ウザい

俺それかも
小学生の時に9や10が発売して、最近昔のFFを知るためだけに1〜6をやったなぁ
まぁ博識ぶってはないけどｗ

自分で楽しむということができない奴はゲームを語るなと言っておろう
模範プレイが全てじゃないだろ

俺はとりあえずFF1〜12までは全部楽しんだ（11を除く）
10-2はギャルゲーだったけどFFと思わなければ面白かった

とりあえず7以降は6以前のFFとは違うよな

7はSFCFFの感じが残ってた気がするけどな

個人的にFFを分けるとしたら10以前11以降だな
10まではずっと続けてやってきて、ナンバリングが進むごとに変化を感じつつも
それぞれの進化系だと思えたけど、10→11はそういうの感じられなかったし

同じシリーズ内で新しさや変化を求める意味が分からないな。
ただ、新しさで言えば、例えばFF10前後の時期ならPSOやDiabloIIが圧倒的に新しい面白さだった。
ドット絵からポリゴンに変わった７なら新しいと思ったけど、シリーズが連なればまたかとしか思えなくなったしな。
結局後期FFって、ストーリーで盛り上げました以上のゲームではないな。

>>574
6以前が世代って今はもう30前後じゃないの？
そんな歳になってまでこんな厨二ゲーに入れ込んでるとかキモすぎるんだが

>>580
お前は高校卒業でゲームを辞めたのかｗ

厨二だとか厨二じゃないとか
現実で体験できないことを疑似体験するのがゲームだろうが

現実と空想の区別ができずに厨二厨二という>>580は痴呆

というか厨二厨二ほざく奴はストーリーしか目に入らないのか
こっちは小説読んでるんじゃねえぞ

ここで文句言う数が多いだけソフトは売れているわけで
悪評も人気のうちとは良く言ったもの
改めてブランドの強さと新規タイトルの難しさを思い知る

新規が売れなくなったのと、初動でしか売れなくなったのって
多分同じなんだよな。
理由は諸説あるだろうが。。

そもそも6以前と7以降が違うのだから、比較する事そのものが間違っていると思う

>>585
20年前から初動でしか売れないB'zの悪口はそこまでだ

>>586
どう違うのか説明してみろ

6が出て20年以上たってるのに、
FF新作が出る度にこんなのFFじゃない何て言い続ける子供おっさんってヤバイと思うよ。

6以前が出たときに学生位で純粋に楽しかったんだろうなってのは分かるけど、
今楽しんでる子供が20以上も年上の加齢臭に自分が楽しんでるゲームに対してこんなのFFじゃない！
とか騒がれたらウザイだろうなって考えられる想像力も育たずに年くった層でしょ…

ぶっちゃけ２Ｄか３Ｄかくらいだろ、６と７じゃ
ストーリー重視になり始めたのもそれくらいだ、４は何か２の焼き直しみたいだし。

>>589
FFはいつまでも自分達だけのものとでも思ってんだろうなぁ

６も世界崩壊とか既にマンネリ気味だったけど
ストーリー重視ってラスボスが腐に媚びる事なの？

言っちゃ悪いがストーリーが評価されてるＦＦってのは
大体ラスボスに限らずキャラクターに腐人気があるから間違いじゃない
あとマンネリなのは今も昔も変わらん

まぁ、俺がストーリー重視というのはただの皮肉で
ゲームとしてみるべき部分が無いって意味だけど

腐なんかどこにでもよってくるだろ

唯一の長所だったグラもめっさショボイ
エンカウントバトルなのにショボイ
http://uproda11.2ch-library.com/305618aPd/11305618.jpg

>>589
いわゆるおっさん世代だけど、俺もそう思う。
昔自分も「こんなのFFじゃない」とか言ってたクチなんで
あんまり偉そうなことは言えないかも知れないんだけど、それだけに
「もうそういうこと言うのやめようぜ、お前ら」って言いたくなる。

たとえば、いい年こいてドラえもんの映画を観に行くとこまではまだいいとしても
最前列で文句たれながら見てるおっさんがいたらいたたまれないでしょ。
本来のターゲットからすでにズレてるんだから
そういうのは隅のほうの席で静かに楽しむもんなんだよ。

んで、人それぞれ受け取り方が違うってのをわかった上で
「俺はここを面白いと思った」「俺はここが面白くないと思った」って話をするのならいいんだけどさ、
「こんなのFFじゃない」「こんなの○○じゃない」って言ってる人って
他者の感覚を無視して自分の思い込みを押し付けてるわけじゃん。

子供らからしたら「こんなのまともな大人じゃない」「こんな大人にはなりたくない」って思われてることに
いい加減気づいて欲しい。

ちょっとしか変わらんけど6が出てから17年やで

>>596
そういうこと言いたいやつこそこんなスレくるべきじゃないと思うぞ。
人それぞれなんて分かった上で、こういうスレで遊んでるんだから。

ついでにいうといい年したとか大人になってまでなんて言い方がステレオタイプなんだよ。
明治時代は野球が害悪だって言われてたらしい、同じ理屈がゲーム脳だよな。

１　終盤のグリーンドラゴン４匹の攻撃にむかついてカセット破壊した
２　クリアしたが、単なるマゾゲーに？だった
３　クリアしたけど記憶にない
４　クリアしたような気がする
５　途中でやめたような気がする
６　クリアした　じいさんを何回か殺したのはいい思い出
７　やってない
８　やってない
９　懐かしさを感じてやったが、途中でやめた
１０以降　やってない

こんなもんだからFFを語ろうにも語れない
のばら

32歳
３〜６は思い出美化があるかもしれないが当時としては再考だった
７は時代、ボリューム、詰め込みすぎなるところが結果的にうまくハマった運の強さも含めて名作
８はやってな〜い
９はATB退化、ひどいストレス
１０は当時最高のグラと話も音楽もそれなり高いレベルのバランスでナイス！
12はインタが神　思い出美化省けば最高峰FF
１３は世間は酷評だね、11章があるからおれは楽しめた。あの価格であの映像でゲームができて戦闘も楽しめたら十分良ゲー

こんなのFFじゃない？いや違うね
最近のFF？こんなのRPGじゃない

それだけ

最近どころか人格持ったキャラが主人公の２の時点でRPGじゃなくなったけどな

FFやってると眠たくなる

2chとかで自称おっさんがFCとかSFCとかの時代のFFの話してるとよく覚えてるなと思うわ

俺の親父なんて俺が中学の時にFF10クリアしてたが
最近内容聞いたらさっぱり覚えてなかったぞ

>>604
ゲーム大好きなんだからしょうがないだろ
クソゲとわかっても買っちまうんだよ

マゾしないで２をクリアする奴が未だに現れない
短時間クリアの話が唯一ないのが２

それはお前さんが知らないだけ。
FF2はタイムアタックもRTAも前から研究されてるし、ちゃんと記録もあるよ。

そういやダークマターってあれなんだったんだろう

>>598
なんでそれがステレオタイプになるんだろう

1080p 60fps超美麗グラでプリレンダムービー梨は最低条件

つーかFFは６までしか作れられてないだろ。
それ以降は偽者。

色々なｆｆを作って幅広いファン層でも獲得しようとしてるんだろ
１３とかストーリー屑世界観屑だったがある種の世代の人間どもには人気だったんだろうな

偽物（笑）

７以降とは言わないが、ディシディアだけでキャラ語られるとなんかなぁ

>>612
ハハハ
お前はどの層なんだ？

ゲームはつまらない、キャラは魅力ない、音楽は暗い
全世界待望とかもう死ねよ

「何もしない人（＝キング・クリムゾン◆JOJO/AxYxI（笑））ほど批評家になる」

自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。
　何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

批判の批判なわけだな。

褒めるよりも批判のほうが簡単ってのもあるな

>>619
確かになぁ…

>>611みたいな事言う奴って長寿シリーズにはよくいるけど、本当に思考停止してるパターンだよな
マジで老害だわ
どんなに糞でもFFを冠してる以上FF、スタッフが変わろうがFFなんだよ
こういう皮肉で見る方に良し悪しを委ねずに素直に7以降は嫌いって言えばいいのに

もはやFFに語る意味や価値があるのか知らない

スレタイはもっともだけど
FFは6までとか言ってる奴はFF7がシリーズ最高売り上げなのをどう思ってるんだろう

ドラクエの懐古厨みたく無かったことにしてると思う。
ロト編以降は蛇足、５以降はゴミ、みたいな。自分が時代についてこれないだけなのにな。

売り上げ≠面白さ

>>623
最高売り上げはFF11だろ

ネトゲは廃人養成マシン＆1人辺りから沢山搾り取る集金マシン

それは偏見。
オフゲより金はかからんし、時間もオフゲと一緒。

ネトゲはガチゲーマーばっかでついていけない

チャイナルファンタジー14は赤字発生マシン

懐古だから時代に付いてこれないってことはないぞ。
格ゲーやシューティングならともかく、RPGは昔のほうがシビアだったから。
最近のライト層に合わせた仕様がつまらんって言ってるだけ。

FF13の戦闘のリスタート機能やゲームオーバーになっても直前からやり直せるシステムは
欧米で人気があるFPSやTPSではおなじみのシステムらしいな

だったら、いっそのこと13もFPSにすればよかったんじゃないかｗ

戦闘の難易度は昔のFFよりFF13の方が上やと思うわ

戦闘後は全快、MPがなくて魔法使い放題、すぐにやり直せるといったシステムを導入したから
敵を強めに調整したんだろうけど

13の戦闘は視覚だけのもので、そう複雑なものでもないだろ。
あの一本道ムービーゲーならアクションにしたほうがマシ。
それにRPGの面白さは戦闘とか局地的なもんじゃないしな。

ルールは単純だけど今までのFFと違って敵の攻撃力も高めに設定されてるだろ
だから気を抜くとすぐ死ぬ難易度、その上攻撃し続けないとゲージがたまらないから回復は最小限にする必要がある

魔法攻撃と物理攻撃が区分けがブレイクさせるための意味しかない。
MPの概念がないから魔法自体にペナルティがない。
全滅してもリスタート出来るからゲームとしての緊張感がない。
どこに難しさがあるんだ？
それにRPGの戦闘は自キャラ育成の前提があるから面白いわけで、
そのセオリーを無視したら戦闘の出来がよくても面白くはないよ。

リスタートあっても勝てないうちは先進めないんだから
勝てるようになるまで組み合わせ考え直す必要があるじゃん
今までのFFは雑魚戦なんて何も考えなくてもいける作業だしな

雑魚戦なら13だって別に考えないだろｗ
ボス戦なら3〜5あたりはアビなりジョブなり考えるなり準備するだろ。
ゴリ押しでいけるってやつはホントにやってるのか疑問だ。
まあ、リメイク版しかやってないやつは知らんが。

何度もいうがRPGの戦闘なんて自キャラ育成の手段だ。
戦闘で面白さを求めるならARPGには及ばない。

４、５のボス戦は自分で考える必要があるけど
３なんてほんの一部のダンジョンでジョブを半ば強制されるだけじゃん
しかも自分で考えて答えだすんじゃなくて露骨なヒント見てその通りにするだけ

あと3Dアクション自体がマンネリだっつうのに
その劣化版のアクションRPGがおもしろいわけねえだろ
どのゲームもやることが一緒で糞単調
剣振って転がって剣振って転がって回復

FF4のラスボスは回復しながら殴る作業でどうにかなるな

マンネリでも13のオプティマロールよりは面白いだろ。
あれに戦略性と言っちゃうほうがわけわからんわｗ

そもそもダンジョンが一本道な13持ち上げて、
３はヒントの通り進むだけって批判もどうかと思うぞ。
インビンシブルのダンジョンとか苦労した人は多いんじゃないか？
リメイク版は知らんけど。

オプティマは守るときは守るブレイクしたときは一気に攻めるってメリハリが効いてて面白いが
アクションRPGの戦闘なんて自分が数回攻撃した後、敵が一回攻撃してくるからそれを避けるを繰り返すだけの糞単調なのばっか

インビンシビルの所なんて初見殺しなだけで
攻撃力０の癖に高く売ってる古代の剣で麻痺らせればいいだけじゃん

オプティマはブレイクを作る作業とブレイク中に削る爽快感だけだろ。
ARPGは基本は一緒でもどのタイミングで魔法なり特殊技なりを使う・使わせるかがゲームとしての特徴なわけ。
それを否定したら格ゲーもシューティングも殴る・撃つだから同じってなるだろ。

インビンシブルの洞窟については、その手段を考えるのがゲームなんだよ。
攻略本・サイト見ながらやってるなら知らん。
13はどうなんだ？それすらないだろｗ

１３もわざわざパーティ強制してこの２人はディフェンダーを使えませんどうやって強力な攻撃を耐える？とか
召喚獣戦で時間内にゲージを溜めきれとか
ブレイクしづらい敵にはバイオ・ラッキーブレイク・デスを使うとか
謎解きめいたところはあるだろ

ARPGのタイミングに合わせて使うやつも
敵の大技に合わせてディフェンダーに変えるとか
ブレイクが終了しそうなときにハイウィンド出すとかな

ライトニングとホープの2人組みの時の空飛ぶバイクのガトリングガンとか
地上に出たばっかりの頃の亀の足踏みは理不尽にも程がある

>>646
そこらへんは>>632だから許されるなｗｗｗ
５の神竜とか泣きそうだった

>>644がFF13が大嫌いでFF3は大好きってのは分かった

これからも新しいゲームが続々と出続けるんだろうが
ID:XYrYyc7c0みたいな固定観念に囚われた懐古厨みたいにはなりたくないな

新しいゲームでも面白いのはいっぱいある
だが、FF13と14はやる価値は全くない

そうお前みたいなヤツのことだな

俺はとりあえず1 2 3 4 5 6 7 8 9 10まではクリアしたが全部嫌いではない
でも7以降は雰囲気が大きく変わってるからな
FFじゃないと言われればそうだし、FFだと言えばそうかもしれない
7はとにかくGバイクとスノーボードが楽しかった

でも10以降からはなんかもうゲームやらされてるっていう感じが全面的に出始めてきたな

>>641読んで>>640が出鱈目である事が判明しました。

４が殴って回復するだけのゲームだと思ってる人はカウンターワールとか食らい続けてればいいんじゃない

確かにゼロムスは強い強い言われてるが結局全体攻撃のビッグバーンだけが取り柄で
ローザがビックバーン耐えるHPなら誰でも勝てる戦略性も糞もない糞ボスだが
ちゃんと道中には考えなきゃならないボスがいるぞ
デモンズウォール、召喚獣、武器守ってるやつとか

Lv上げて勝てなかったら子供がクリアできないだろ
大人だけがやるんじゃないんだからさ
ラスボスっていうのは普通に到達するレベルではきついけどしっかりLvを上げれば大丈夫
それが王道RPG

FCSFC時代は大人がやるゲームじゃね？カセット高いし。子供がねだっても値段の高さに拒否られたわ
で大人はこっそり夜中にやってたりしてそれを眺めてるパターン

マジっすか？

1と2は詳しい数字は忘れたが定価は5000円台だったはず

3は8400円+3%、4は8800円+3%、5は9800円+3%、6は11400円+3%

これが定価だが量販店などでは2割引ぐらいで買えたはず

人気タイトルって12月に発売するのが多いしな。
それに中高生くらいなら小遣いやお年玉で買うから、大人がやるゲームではないな。

>>656
このスレの人達そういうのが嫌いらしい

>>661
まずFFらしいというかRPGっていうことを分かっていない
Lvを上げて敵を倒す、それがRPGの根底だ
そのうえで戦術とか考えさせられるようなゲームもいいが、いちいち粗を見つけてそれをほじくるような馬鹿はゲーム自体するなと

>>662
３も４も間違っちゃいないんだよな

何をえらそーに

昔のＦＦは敵にも個性あったよな
極端にインフレしはじめた７以降からバランスが悪くなった
だからといって悪いわけじゃないが

Lvを上げて敵を倒すのがRPGの戦闘というのはずれてるわ
本来のRPGの戦闘ってHP・MP・アイテム等のコストを管理しながらダンジョン攻略が目的
FFの場合１作目からポーション99個も買えて持ち込めるからからコスト温存の要素が薄い
加えて４作目以降なんてダンジョンの中で全快できるテントが現れたからな
後コスト温存の選択肢として普通は逃げるを用意しておくものだが
３は何をとち狂ったか逃げづらい上４倍ダメージを受ける
ダンジョン攻略の際は全ての敵をなぎ倒せる構成にしなきゃいけない

>>665
いや、6からバランス悪いだろ
機械とか魔導アーマーとか文字通り桁違いのダメージだったし
7以降は全キャラに必殺技が出てきたからな…あと、イベント戦の絶対数が増えたせいで中ボス戦に緊張感が無くなった
個人的に8がバランス的には最悪だと思う
9は途中で積んでるから分からんが10くらいからは必殺技が弱体化して、敵も固くなったから難易度は別として、バランス良くなって来てるとは思うよ

９は逆にあっさりカンストして不満になると思うよ。

９ってそんなにあっさりｶﾝｽﾄしたっけ？
７や８のほうがよっぽどあっさりカンストした記憶がある

７や８もカンストするけど、
９はどれだけやっても１回攻撃に対し７や８は攻撃回数が重要だから
９９９９で止まってしまう９と比べると随分違うと思うよ
分かりやすく言うと爽快感に欠ける

シームレスなフィールド戦闘なら無駄な戦いを避けるのも面白い
スリプルで眠らせたりバインドやグラビデで足止めして逃げる

補助・妨害呪文を有用に使えると面白いよね
ＦＦ５とかＦＦＴとかも補助が強くて面白い

ＦＦってバランスは元々とれてない気がする。スーパーモンクやブラッドソードとかさ。

２のブラッドソードは救済処置
育成の仕方を間違えるとラスボス戦で詰むからね

他のは救済措置ではないの？

５と６が一番バランス悪いと思うわ
スーパーモンクとかナイツラウンドとかは育成それなりに手間だけど
５、６はぽっと出のアビリティとかがそれまでの育成否定しちゃう強さでアホらしい

スーパーモンクを最高レベルまで上げてヘイストかけて殴ったら
一撃でラスボスが死んだ気がする

１スーパーモンク
２ブラッドソード、古代の剣、コマンドキャンセル、殴り合い
３忍者賢者、初期オニオン
５銭投げ、チキンナイフ、調合
６機械、必殺技、アルテマMP消費1、バリアント乱れうち
７たたかう、ナイツ、乱れうち
８特殊技
９リミットグローブ、いつでもリジェネ、9999
10クイックトリック、限界突破

アイテム増殖できるのも幾つかあるよね。

>>678
4はアダマンアーマーかね。
苦労に見合った強さとも思えるけど。

>>664
ｗ

強い技やアイテムを俗にバランスブレイカーとは言うけど
じゃあ強さを平坦にすれば面白いかといったらそんな訳はないのであって
ドラゴンボールの強さ議論みたいな話とゲームバランスは実はあまり関係がない

>>662
つまり>>666みたいな奴の事だな

>>672
ＦＦ３も結構強い

>>678
7のたたかうはそんなに強くないやろ
最強武器を装備したならともかく

ポケモンを例にも言える
固体値や努力値は別に重視しなくてもLvを上げれば勝てるようにされている
でもやりこんで楽しむためにそういうシステムがある
まあポケモンは別に1週目でコンプできるゲームだが

今の俺はほとんどRPGやってないが基本的にRPGは2週やるものだと思っている
1週目で普通にやって、2週目で色々と考察して楽しい戦闘をする感じだ
その上で楽しめない程のチート性能だったら批判すればいい
使わなくてもクリアできるものを持ち出してバランスが悪いとかアホにもほどがある

俺も小さいときにFF2でブラッドソードで皇帝倒したよ
でもその後で普通に倒したさ
その程度の事くらい普通だろ

>>672
１３のことか
つうか前提だな

つまりＦＦにバランスを求めること自体がおかしい

育成の自由度が高い作品にバランスを求めるのは酷だわな
４や１３みたいにパーティ強制とかやるとバランスいいけど

装備変えるとグラ変わるのは当然だあね
まさかとは思うが変わらないRPGなんて存在すんの？

育成の自由と最初から強すぎる技があるのは別の問題

ＤＱでいうならゼシカの双竜打ちをいきなり覚えたら問題

そういえばバランスで思い出したけど
FF10で一人だけ真ん中からスタートでどこのルートにも進行できるけど
それがデメリットになってほとんど使われない青いキャラがいなかったっけ？ｗ

俺のFF10だと、青いキャラがパーティー最強のエースになって黄色い子が真っ先にリストラされたな

>>690
例えばどれ？

>>558
＞シミュレーションとオーソドックスのものを比較するのも無理があるように思う。

逃げの口上だな。汚いな５厨流石汚い。

>>690
それは、「使わなければならない技」ですか？
使わなくていいんだったら使わないで楽しんどけカス

そうだな
どんなクソゲーも我慢すれば遊べない事はないんだし
強くも弱くもない微妙な技をわざわざプレイヤーが探して
ボスをあっさり殺しちゃわないように神経すり減らしながら接待プレイしてあげるべきだよな

>>695
５云々の前にスローテンポのナンバリング外を比較対象とするのは厳しいでしょ。

>>697
強ければ何でもいいのか？３で初期オニオンとか使うのか？

>>698
>>697に話しかけないほうがいい
こいつは典型的な「お客様は神様」思想のゴミクズ

ゲームがデザインというビジネスである限り製作者とプレイヤーは対等だ
気を遣ってプレイするものでもないし、しなくていいことをするものでもない

製作者はプレイヤーの思考も取り入れながら、ゲームを作る
プレイヤーは作られたゲームを自分が楽しめるようにプレイする

クソゲーを我慢して遊ぶのが客の義務なのか
なかなか斬新な考え方だね

単発すごいですね

まあどんなゲームも楽しめるならええ事じゃないか
まさかノムエフ粘着して叩いておいてボクの大好きな懐古FFだけ特別！！！
なんて発狂してる訳じゃあるまいに

当たり前だ
11以外の12までは全部楽しめたわ
13はPS3もってないので勘弁

でもFFとして期待したときにどうだったかというと肯定しにくいのが今日のFF

究極至高の和ゲーFF11やらん奴が
ファイナルファンタジー語るなんて基地外、否気違いと呼ばせてもらおう

ごめんな。俺社会人だからFF11でネトゲ廃人になるわけにはいかないんだ。

普通の人から見れば、社会人なのにゲームｗとか思われてるぞ。

FF11も和のMMOとしては頑張ってはいるしな


世界売り上げでは韓国産に負けてるけどｗ

FF11は時間と金を捧げるオンゲとして相応しいのか疑問で手が出せない
FF11やるなら他のオンゲやったほうがいいんじゃないかと
これは他のオンゲにも言えるから結局オンゲを遊ぶ気になれない

FFなんざ１２がドカス☆

よく分からないんだけどさ、オンラインゲームって、サービスが終了したら今までのデータは全て消えちゃうのか？

面白いMMOとしてFF11をやってる人と、
従来の世界観のFFがやりたくてオンライン形態のFF11をやってるって人がいるから。
FF11は同じ世代のMMOの中では頭１つ抜けてたな。
まあ、その分敷居が高かったし、弊害も多かったけどな。
それとこの板の人って11に対するヘイトが高いみたいだしｗ

>>698
アビ修得の自由度とキャラカスタマイズの幅はＴの方が圧倒的に上だな。

>>712
単純にそうは言えないように思う。
５の場合、すっぴん、キャラの無個性の存在がカスタマイズの面白さを大きくしてると思う。
すっぴんの場合、マスターした特性の他オートアビリティも自然と付いてくる。その数に制限はない。それに装備も自由。キャラが無個性なので自分のイメージでキャラ作成を楽しめる。

アビリティの数やセットする箇所の多さなら、10-2や12の方が多いんだろうけど、それがそのまま評価の良し悪しには繋がらない気がする。

５のシステムは欠陥品
すっぴんマスターなんてラスダンまで投入できない事実上の死にシステムだし
攻略に有効なのはレベルか、ボスごとのピンポイントの弱点知識であって
育成がまるで意味がない

というか、５の場合すっぴんそのものがダメだと思う。

コマンドアビリティ枠とオートアビリティ枠で別れてればよかったのに
オートアビリティ勝手に全部つくから最終的なジョブはすっぴん一択になるんだよなあ
突き詰めれば他のジョブはアビリティ習得のためのものでしかない
すっぴんの見た目がダサいのもマイナス

別にすっぴんはいいだろ
最後のお楽しみって奴だろ
序盤以降は全部装備できるって利点を生かして活躍できないこともないし

5はすっぴんマスターを目指すゲームだな。
その辺に面白さを感じられないならクソゲーだろうな。
Wizとかの面白さが分らないなら、ゲームをストーリーで判断するしかないんだろ。

wizを引き合い出せば箔が付くと思ってるのかよ
すっぴんマスターなんてラスダン到達したらほぼ達成される
それまでの育成全否定するトンデモ仕様だろ
やり込みや育成の要素として欠陥品なんだよ

>>719
その点FFTはそんな事になる心配はないのぅｗ

じゃあ、他のゲームはどうなんだって話でな。
５以降育成要素がパッとしないだろ。

俺はそんなに育成要素って重要じゃねーなー

モンクレナはスト�Uの春麗のパクリ

ぼぼ9割が
10神！
9神！
って、子達の事か(･∀･)？！で、
12は主人公棒読みとかって言う共通して、稚拙な指摘ばっかり。
ゲームを楽しんでる人間なら、12神。物語なんて、シリーズ通して正面なのは�[くらいだろ。

日本語でおk

１〜３は今更やる価値はない。あれはリアルタイムでやってこそ
４〜６はＦＦの名を轟かせた作品としてやるべき
７は作品ひとつでブランド化するほどの存在感。これもやるべき
８はＦＦブランドが崩壊した記念すべき第一号。それぐらいクソかを知るべく体験すべき
あとはやる価値はない

>>719
育成全否定？
それまでの育成の完成型がすっぴんマスターじゃろ？

そもそも、やり込みや育成の要素ってなんだ？
曖昧杉て、皆理解できないと思うよ

SFC厨きめえ

>>727
やれやれ日本語が通じない方は困った物ですね
普通育成ってのはキャラの強化を期待してやるものだけど
FF5はただEDのアビリティリストを埋めるしか意味のない壮大なゴミでしょ
ただのコレクションならどのゲームでもできる

>>729
10や13とどこが違うん？
すごろくのマスを埋める作業も変わらんじゃろ？

10や13のほうが育成要素が薄いな。
アビリティを取得して、それを組み合わせるのがキャラの強化だと思うんだけど。
ストーリーで感動しちゃった10や13を持ち上げるために旧作を悪く言ってるようにしか見えんわｗ

組み合わせつったって最終的にジョブすっぴん固定で２つのコマンド選ぶだけだろ
FFTはジョブ１つとアビリティ４つ選べるからな、ぶっ壊れアビ多いけど

ID:0MrW6TAG0は10や13の事は一言も言ってないけどな

SFCこそやる価値無し。7やTこそ至高。
>>732
壊れアビなんか5、6にもあるから何とも思わん。

寧ろID:veeZF+n00が５擁護の為に10や13をこき下ろしてる印象

・ジョブ初期アビリティにくらべてABPで習得するアビリティがへぼすぎる
・壊れアビリティは単独で強いので組み合わせを工夫する意味がない
・そもそもアビリティ枠が狭すぎて何もできない
・ラスダンのインフレが酷すぎて道中の育成の意味がない

いくら野村FFをこき下ろしたところで
こんな期待をことごとく裏切るガッカリゲーはFF5だけですよ

>>726
9もやろう
戦闘システムを改善すればいかに楽しめたかを知るべく

10や10-2は500円で買えば楽しめる
それ以上は金の無駄

だからさ、ノムエフにそういう育成を楽しむ要素自体があるの？
あくまで相対性の問題ね。
ぶっちゃけ必要・不必要に関わらず無駄を楽しめるのがRPGの自由度の象徴なわけで。
だからこそWizなんかを例に挙げてるのに。

>>1
ゴメン
１作もプレイしたことない
ゴメンゴメン

FF5の欠陥とwizを持ち出す関係性がまったくイミフなんだが
有名タイトル出せば誤魔化せるという方法論なら
どんなクソゲーでも擁護できるな

理解出来なかったのねｗ
必死に使わないアビがあるから欠陥とか言ってるから、
無駄を楽しむのもRPGなんじゃねえのって言ってるの。
その象徴的なのがWizのレベル上げだろ。
ワードナたおすなら、Lv13〜15あれば十分なのをLv100とかそれ以上に育てるとか、
装備集めるとかいう楽しみ方がメインだろ？

FF5についての欠陥とやらに反論するなら、
ラスダンでアビポイントのインフレがあるのは“あ た り ま え”
逆に言えば、そこまではジョブチェンジによる攻略が楽しめるわけで。
それとアビの組み合わせならいろいろあるだろ。
魔法剣+乱れ撃ちは代表例で、盗む→失敗→時空魔法・リターンとか、ナイト以外瀕死状態にしてかばうとか。
まあ、何年もやってないからすぐには思い出せんが。

>>741
キミの理屈ならレベルのあるRPGはもれなくwizに並ぶ名作だなｗ
まさかFF5だけ特別だ！なんて頭のおかしい事を言い出したりしませんよね？

>>742
解ってないのね。残念だよｗ
で、ノムエフには育成の楽しみはあるのか？
都合の悪いことはスルーしないでね＾＾

よいことを教えてやろう
何がFFか、という議論は無駄
何がRPGか、についての議論ならするべき
強制じゃないものを持ち込んでバランス批判するのはキチガイね

>>743
具体的にゲーム内容で擁護できないから
関係ない他ゲーの話にすり変えてる事はよく分かってるよ

>>744
お前が言えたことかよｗ

>>745
はいはい、まともな反論しなくなりましたね＾＾
ま、そろそろお開きですかなｗ

つまりFF5だけは何があっても特別扱いしてくれなきゃヤダヤダーという事だよね
wizとかまったくなにも関連性がないしｗ

>>723
パクリかどうかは知らんが、
モンク＝格闘＝チャイナっていう発想が安直。
しかももろ春麗の影響受けてるのが見え見え。

正直あんなものを至高だとか何とか言って有難がってる奴は、
馬鹿。

>ワードナたおすなら、Lv13〜15あれば十分なのをLv100とかそれ以上に育てるとか、

ワードナを１レベルで倒すのもRPGの楽しみの一つじゃないの
FF8で例えるなら通常攻撃にステータス異常付加でブレイク１００％にして石化狙いとか

勘違いな。
FF5だけが特別扱いなんじゃなくて、スレタイに沿って7以降がイマイチって言いたいわけな。
特に10と13。
ま、もういいだろう。
何故Wizの例をだしたか理解出来てないみたいだしｗ

いやだからFF5をまったく擁護できないから
関係ない有名ゲームの名前を出して箔を付けようと思ったんだろ
難しい事言おうとしてたフリしなくていいよ

>>752
違うよ。>>741を読めよ。

FF5のアビリティシステムは欠陥品→wizはレベル上げや収集の楽しみがある
なにこのコミュニケーション障害
まったく文脈が繋がってなくて怖い

何だか知らない間に収拾がつかなくなってるな。
要は>>534はどうなんだとってことだろ？

>>753
「無駄なことも楽しむ」と言っているだろ。何度も。
おまえはことごとくスルーしてるだけね。それ以外のレスも。
バカは疲れるわｗ

>>754
自分にレスしちまったよｗ
バカだ俺ｗ
>>756ね。

うぜえからもう黙れクズ。

じゃどんなクソゲーも無駄を楽しめばいいんだから
世界の全てのゲームは神ゲーだな

>>759
その通りだよ。
そういう要素があるならな。

一生二人でやってろよ

どっちも的外れでワロタ

的は外れてくるんだよ。

屁理屈

FF5だけはプレイヤーが努力して楽しまなければならない、なんて
アホくさい精神論には付き合ってられないからな
シリーズであきらかに見劣りしてるという事実をまず認めないと

たまたまFF5がやり玉に挙げられてたから擁護しただけで、
じゃあ、10や13はどういう部分が楽しめるんだ？

初期シリーズだと毛嫌いする人もいるから、好きな後期シリーズで例えると12の場合、
メインストーリー以外にモブハントで各地を転々としたり、
強い武器を集めるために素材狩りしたりが面白かったけどな。

いやいや、つまり>>713なんだと思うんだよな。

結局最後はすっぴんになるゲームか

そうだと思う。ただ内容は人によって違うとも思うけど。

５や６ってアビリティとか魔石育成まったくしなくても
ほとんど難易度変わらないしな
むしろ使わないほうが煩雑な操作がなくてスムーズに進めるくらい

逆に簡易度変わりまくりもいかんよ。
ＤＱ６や７とか育成しないとロクに強くならんし。
そういう意味で適当に育ててもゴリ押しでいけるＦＦ５はマシ。
つまり育成なんてどうでもいいってことでもあるが。

じゃあ意味無いね５の育成要素

無理にすっぴんにしなくていいと思うんだけど
ぜになげが強いからって何で怒ってるんだ
使わなかったらシビアな戦闘ができるじゃないか
馬鹿みたいに我慢とか言ってるけどふつうにプレイしろ普通に
普通にプレイすれば普通だから
バランスも普通だから

使わないとシビア、使ったら楽勝のバランスのどこが普通なんだよ
それバランスが取れてないって言うんだよ

がんばってジョブ育てても結局ぜになげのほうが強いFF5
これ言うと使わなければいいだろ！！！と発狂されるのがお約束だけど
一周目から縛りプレイ必須とかどんなクソゲーだよｗ

銭投げだけじゃなく、相手を完封するような技が多すぎる。

ドラクエ６のメラミみたいにすぐ使えるのが駄目だな

ＤＱに比べて敵のボスに耐性が低すぎる気もするな。
敵の能力が穴だらけで、それで攻略に多様性があると言われてもな。
要するに搦め手使えばみんなただの雑魚に成り下がるってだけで。
敵は状態異常に弱すぎ、こっちはチート技が多すぎる。
これでＦＦ５信者はバランスが普通だというから大したもんだ。

とか言ってるけど
バラモスやエスタークにはラリホーが効いちゃうんだぜ

ゴリ押しならドラクエはもとより、シリーズ他の作品のほうが強いと思うけどな。
根本的に戦闘のバランスがどうとか言っちゃう時点でズレてるんだよ。

バランスが悪いんじゃなくてシステムが破綻してるんだよ
育成しないほうが戦闘が簡単なんだから
いいかげん話を逸らして誤魔化すのやめようぜ？

着目点の違いだと思うが。
所詮、戦闘を簡易化したコマンド型のRPGの戦闘で難しいと思ったことはないな。
RPGの面白さは探索と育成。
その要素が薄いRPGは面白くない。

エスターク眠らせたら全体攻撃をやってきた記憶があるな

ＦＦ５信者は悪い部分を認めようとしないから仕方ない
その割に賛美はしつこいくらいするけど

>>780のレスを読む限り、
そうだな。

ＦＦってもともとバランスの良いゲームではないと思うんだけどな。
何でそんなに５を叩くことに執着するのかがよく分からない。

今までチマチマ育成してきたものよりも強い攻撃手段が
いきなり現れてすぐ使えるのが駄目

この期におよんで被害者する5信者の見苦しさといったら

アンチキメーな

まあFF5だけは何があっても特別扱いしてあげないといけないって事だろ
さもないと日本語の通じない信者さんが発狂して暴れちゃうし
生まれつき知能という物を持ち合わせていない彼らを諭そうという試みは
FF5というゲームと同じくらい不毛な事だからな

戦闘が面白いとか、感動のストーリーとかその辺を評価基準にしてる時点でおかしいっての。
戦闘の面白さならアクション性のあるゲームには及ばない。
ストーリーなら別にゲームでなくてもいい。
じゃあ、RPGって何が面白いの？って話なんだけど。
コマンド型RPGで戦略性とか言ってるのがナンセンスなんだよ。
だいたいムービーゲーが他のシリーズを否定出来るほど難しいかよｗ

７以前に何もない…

俺は３，４，５，６，７，１０，１２ってやったけど12が一番楽しかった
戦闘システムが面白いのがよかった

ところでファイナルファンタジーって名前なのにずっと続くんだね

５否定したらコマンド型の戦闘を否定する馬鹿が暴れてる件について

バランスバランスっていうけど、ＦＦ自体がバランスが良いゲームではないことを理解していないよな。

>>678

１２と１３はバランスぶっ壊す要素ないね
最近のFFはちゃんと調整されてるなあ

最近のＦＦといいつつなんで最新作に触れないの？痴呆？

６にはバニッシュデスもあったね。

バランスバランス言う奴は
ネトゲでもやってろってことだな

バランスが悪く探索の幅もドラクエより少ないFFの良いところって何よ？

というよりは、ドラクエとＦＦの違いを列挙していけばいいんじゃないか？
その違いを好む人にはいいところだろうし、嫌う人には嫌なところになる。一長一短ってことだよね。

戦略を練れば低レベルでも何とかなってしまうFFと、攻略にはレベル上げが基本のDQ
FFはバランスが悪いとも取れるし、攻略の幅が広いとも取れる
ここは好みの差でしかないと思うよ

ＤＱとＦＦの違いって言ってもナンバリングごとに差があるぞ
・海外と国内の人気の差
・リアル重視のグラとアニメーションのグラ
・ＦＦにはネトゲーがあるがどちらもバランスが悪い
・ＤＱは古参のメインが決まっているが、ＦＦは誰がやっても同じ
・ドラクエは探索型のＲＰＧ、ＦＦはシナリオ重視のＲＰＧの傾向
・ＦＦには声優が付くためドラクエよりマニア受けする
・ＤＱはオードソックスで難易度も抑え目なのでライトユーザーに受けやすい
共通する部分
・転職、ジョブと言い方は違うが似たシステムがある
・ライトユーザー向けを名乗っている（ＦＦは名乗っているだけ）

ハイファンタジー世界
綺麗なグラフィック1080p & 60fps
BGMノビヨでメインテーマプレリュードファンファーレあり
広いフィールド街ダンジョンと戦闘画面も完全シームレス
自由度高いキャラ育成
武器防具アクセ多数＆装備変更するとグラ反映
隠しイベント遊び要素多数
船チョコボ飛空艇
イベントシーン全部リアルタイムレンダー


こんなファイナルファンタジーを遊びたい

FF2が至高
あのバランスの悪さが逆に爽快

５よりはるかにバランスいいだろ

つかFF5だけの欠点をFF全体の欠点みたいにすり替える５信者の姑息さにはあきれる
FF6だって５よりははるかにマシだろう

別に世界観が繋がってるわけでもないのにFF語るのに７以降も以前も関係ないだろ

>>804
綺麗なグラフィックとかお前みたいなアホはアクションかFPSでもやってろよ
俺は壮大感のあるグラフィックがいいわ

>>808
それは違う
7以降やってFF全般を駄目だと判断するのは間違いだ
7以降しかやってないんならその通りに7以降だけを語れ

壮大感のあるグラフィック(笑)って具体的にどんなん？

結局何が言いたいんだ…

バランスブレイカーが存在するなら使わなければいいだけじゃね？
バランスブレイカー使わない人、あるいは使わないことで楽しみを見出だしてる人に対してバランスブレイカーあるからツマンネって言っても通らない

楽しみ方は人それぞれだろ…結局みんな自分の認めたくない対象に都合よく文句つけてるだけじゃん


俺ドラクエもＦＦも好きだけど比べるもんじゃないと思う ＦＦなんて特にソフトによって内容もシステムも難易度も違うから纏めて比べんの無理

ちなみにドラクエだって低レベルドレアム撃破可能だしＦＦだって低レベルオメガ可能なように
たいした差はない

捉え方次第。主観的な個人の好みの問題なんだから
相手に伝えたいなら少しは客観性もたせろよな

FF5の時だけ人それぞれとか都合のいい事抜かしだすのがFF5信者クオリティｗ
つまりどこも擁護できる所がないと言う意味だよね

5の批判はもういいから他の批判というか意見もよろしく
5の悪いところはよくわかったのでいちいち掘り起こさなくてよろしい

FF1　☆
FF2　☆☆
FF3　☆
FF4　☆☆☆
FF5　☆
FF6　☆
FF7　☆☆☆☆
FF8　−
FF9　☆☆
FF10.☆
FF11.☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆
FF12.☆☆☆
FF13.−
FF14.☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆

ランク厨はいらん

FF1 50点
FF2 65点
FF3 70点
FF4 80点
FF5 55点
FF6 75点
FF7 80点
FF8 85点
FF9 75点
FF10 80点
FF10-2 75点
FF12 80点
FF13 70点

おっさん的には7以降しかやってないやつにはff語ってほしくないし
やったとしてもリアルタイムで世代じゃなかったらまた語ってほしくないんだろ

そこまでして語る権利なんて欲しくないわｗｗｗｗ
どんだけ自分達の中で神格化されてんのｗｗｗｗｗｗ

７より前は汚いしいらね

いやいや７も今基準で考えると大概アレだろｗｗｗ

なんというか…ヒステリックな批判だね。

思い出の中でじっとしていてくれたらいいんだけどなあｗｗｗ

FFは冗長すぎるきらいがあるからなぁ
1も2も3も4も6も8もラストダンジョンや世界崩壊辺りで投げてしまった

機械文明やグラフィックが、
現代的になりだしたのは7以降

俺はラストダンジョンや世界の変化(崩壊とか)好きだなぁ。
作品ごとの違いがあって並べて比べるのが楽しい。世界観が感じられて。
個人的には、ラストダンジョンは８、世界の変化では３が好きだな。

FF3とFF12とFFTが面白い。
FF7はザックスが主人公のやつしかやってないけどいらね

クライシスコアしかやってないなら偉そうにいらねとか言ってんじゃねえ
どの作品でもそうだがちゃんと原作やってから文句言ってほしいわ
6以前だろうが7以降だろうがオンラインだろうがな

しかし、オンラインはやろうとする気力すら起こらん

オンライン最高だぜ？
どれくらい最高かというとレベル上げと金策だけで1000時間くらいかかるくらいの単調作業ゲームだ


普通の人間だったら30時間くらいで嫌がることを延々とやり続けるんだぜ？ｗ

最高というか最悪だそれ
オンラインにもし協力プレイやチャットが出来なかったら
完全にクソゲーだそれ

1000時間(笑)なんて若葉マークどころか路上教習程度だぞ

お金払い続けて作業するんだろ
マジキチ

ナンバリングタイトルがネトゲという時点でおかしい
明らかに名前を餌にカモをおびき寄せようという魂胆が見え見え

そらスクエニだって商売だし
カモがいなきゃゲーム作れねーし

スクエニは何でもＦＦって名前付けるからな
ＦＦってのはゲームじゃなくてジャンル名なんじゃないか？

プレイ時間の単位が違うからな
○○○時間とかだと始めたての初心者の域を出てない
○○○日クラスで漸く一般プレイヤー

もちろん、これは「プレイ期間」ではなく「プレイ時間」の話

>>834
でも、ノムリッシュファンタジーよりもよほどファンタジーしてるし
世界観や設定やら物量やらはオフラインシリーズじゃとてもじゃないが太刀打ちできない
技術的に見ても10年前のFF11よりノムリッシュファンタジーのが遥かに劣るし
ノムリッシュファンタジーよりよっぽどちゃんとしたRPGしてるもの

FF11,14の方がノムリッシュファンタジーより
遥かにFFで遥かにRPGで遥かにゲームらしい

最終中華的幻想十四 -在線-はファイナルファンタジーではないだろう

ノムリッシュが〜(笑)ノムリッシュが〜(笑)程度しか言えないゲームならやらんわ

FF11とFF14はFFオンライン、FFオンライン2という名前で出して欲しかったな
ネトゲに正統ナンバリング付けるのをやめろや

FF14には徹底的にコケて欲しい
そしたらこういうアホな真似しなくなるかも知れんし

それを言うならノムエフをナンバリングから外せよって話だな。

FF14拡張第一弾はFF15、第二弾はFF16で誰も困らない

ネトゲだろうがFF13みたいなのにFFのナンバー与えるなら
オンラインでもFF11や14みたいな世界観のを作り続けてそっちにナンバーやってほしいわ

今後、零式やヴェルサスみたいなの出し続けてFF自体がキモがられて見放されるんなら
第一以外が正式ナンバー作れるオンラインの方に言ってほしいがね

オンラインにする方向でいくとライトユーザー切り捨てないと
国民的ＲＰＧという地位を捨てないといけなくなるな

今のHD機のゲーム（デモンズソウル等）みたいにオフで遊べてオンにも対応とかならまだしも
オン専用、しかも月額課金とかなら客層が狭くなるだけ

オンゲなんて一個出せば一生遊べて搾取され続けるんだから
１１だけでいいじゃん
わざわざ新しく作る必要なんてないだろ

ファイナルファンタジー名乗るならハイファンタジーであるべき
ノムエフは例外なくローファンタジーだからFFを冠する事さえ暴挙以外何物でもない

>>846
ずっと旧式なシステムのオンラインとしてやっていくのに限界があったんじゃないか？
でもＦＦ１４はＦＦ１１より遥かに下回ってる出来なんだよな…

>>847
１の時点で宇宙ステーションやらロボットが出ているのに何言ってんだよ。
知ったか極まりない。

ハイファンタジーとローファンタジーの定義を勘違いしてるんじゃないかな
まあ一般的にも違いは曖昧だとは思うけど
パラサイトイブはでもギリギリローファンタジーと言えなくもないか

ハイファンタジー　架空世界が舞台
ローファンタジー　現実世界が舞台

ノムリッシュだけどFF10はハイファンタジーってことだね

ノムリッシュは無条件ローだろうな

俺が全てをまとめよう‼
賛否両論は、たくさん言ってくれ‼
結論からすると
感性の違い‼
だと思うんだが…？
多分、批判意見が多いだろうな…。

ファイナルだから 話が途中から始まるのばっかり

ブラッドソードも体験したゆとりが来ましたよ
FF1は記憶に残ってませんので、2以降から10あたりまでの感想を言います
10まではゲームって感じはちゃんとあるね
一応2から10までプレイしたけど、一番楽しかったのは2かな・・・？
なんとなく育成が楽しかったような気がする

13とか動画で見たことあるけど、リミット制にする必要性があるのかと
あそこまでグラフィックに力を入れてるからにはアクションに変えたほうが絶対良いと思うんだけど
FF13やった人どんな感じ？RPGとして13は良ゲー？

それにしても10くらいから見てると思うが
最近のキャラグラは美しくないな
女性キャラに美しさがないし男性キャラはチョン顔
グラフィックに力入れておいてそれじゃあゴミだなそういえば

今回初めてローファンタジーって言葉を初めて聞いて調べてみたけど、ＦＦにはローファンタジーは無いんじゃないか？
挙げるとしてもＴＡとＴＡ２。
現代ではなくて現実世界(現実の地球)ってことだし、ナルニアはローだなんて見方もあるようだし。

続き物じゃないし

そういえばFF9の町並みとかはファンタジーらしかったな
戦闘が不良すぎるから馴染めないが

ノムエフはファンタシースターよりローファンタジー、これ豆な

一作目からずっと機械と魔法が出ずっぱりなんだし
ありがちな剣と魔法の世界より機械と魔法の世界で個性出せばいいじゃん

違うね
ノムエフはローファンタジー風味のハイファンタジーだ

ID:yr4CVB5e0
キモい

FF11は確かに利益は出してるかもしれないが、ネトゲやらないライト層はそこでシリーズの連続性が途切れてしまった
10→12で思ったより売上伸びなかったのはそれもあるんでないの？

それもあるだろうけど、
10と12のユーザー層が違うんだし、頭打ちになるのは必然だろうな。
結局、ノムエフ派と非ノムエフ派に分散されちゃったわけだし。

僕たちは・・・解り合えないのか・・・！？

>>866
いや、そんなのは2chにいるようなマニアックな層だけで
大半のユーザーはFFという括りになるのは変わらんだろ
元絵が野村だろうと吉田だろうとCGにすればみんな似たような顔になる

>>864
悪かった

>>856
良ゲー
リミット制言っても限界まできたらその章は無双できるから気にするほどのもんでもない
むしろ、強くなりすぎるのが嫌な人にはぴったり

ライオンとコーネリアのキモさは異常

　　　　／/禿￣池沼＼←　在庫ニング厨の正体
　　　彳丿; ＼,,,,,,,／ u lヽ　せっくす！せっくす！あうあうあ〜
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ　←ＦＦ１３信者
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ

　↑の馴れ合い厨の実態は、
1．ヒキコモリ。２．ＦＦ１３起動時のテレビの前で常時ティムポを握り締めている。（まあ２４時間だが）
３．年中キーボードをカタカタしている。４．主な話し相手は在庫ニング、野村男キャラ嫌い。(ゆとりなので天野キャラはしらない）
５．ルックスは肌全体が皮膚疾患まみれ、不潔、不細工(奇形レベル）。６．服装はコミケで入手した萌えキャラのＴシャツ。
７．家族にも見放されている。８．主食はＦＦ１３。
９．外出恐怖症の為スカイプ通話を愛用。１０．不登校児上がりのキモオタではないとハッタリをかます為、在庫同人誌の購読は欠かさない
１１．在庫とのヴァーチャルSEXでオナる変質者。１２．分不相応な病的プライド。自称エリート現実底辺。１３．コンプレックスの権化。
１４.自らをネット右翼と称し、他ノムキャラに対して悪口ばかりほざく。
１５知能と語彙力が著しく低く、ネットスラングを羅列するだけの文章しか書けない。この為、脳内生活を書くうちに出身地がいつの間にか
変わっていたり、アウトドア趣味をアピールしながら2chに貼り付くなどボロが出てしまうのである。
１６　いい年して漫画から離れられない高齢在庫ニングヲタの無職。生きがいは在庫のイラスト投稿（著作権侵害）。
2chこそが既存のマスコミに取って代わると思い込んでいる為、少しでも2chを批判されると激昂する。
自分のヒキ生活すら棚に上げて気に入らない奴をニートだの精神障害だのとほざく。
部屋はペットボトル尿・生ゴミ・フィギュアの山。エリクサーの在庫フィギュアにぶっかける。
萌えキャラのポスターに白いしみだらけ。 告白されたりしている（ただし脳内生活）。
ネトゲ廃人の有り余る時間を使って必死にヲチ、煽り、馴れ合い、自演。

今日の最後に一つ
ライトニングのどこがいいのか分からん
男か女か分からないような顔に女の髪を乗せただけ

ではお休み

どこがいいのかわからん
っていう人間って会社とかでも
何もわかりません状態なイメージがある

俺は大体何にでも褒めるべき点くらい思いつくけどな

無理やり褒めてどうするｗ

無理やり貶してどうする・・・

>>874
じゃあ男みたいな顔って言えばいいのかな
ライトニングは女性に人気ありそうですね、女顔に見えないので

とりあえず最近のFFは昔のFFと別物として夏休みにでも13をプレイしてみようと思う

吉田明彦は人間らしいけど野村哲也はマネキン

４５６しかプレイしてないのにFF語る奴多すぎ
１〜１３まで出てるシリーズのたった３作やった程度で語るなっつーか＾＾；

1.2.3＝ピッコロ大魔王まで
4.5.6=ラディッツからフリーザまで
7.8.9=人造人間からセルまで
10.11.12=ブゥからＧＴラストまで
13.14=ハリウッド版

7以降全部やってれば全シリーズ中半分以上やってるじゃないか
逆に6までしかやってなかったら全シリーズ中半分もやってない事になる・・・、おいスレタイ！w

懐古の言うことに説得力があるわけないだろ
あいつらは「僕の考えたＦＦ」と違うから喚いてるだけなんだから

２以外は全部楽しめた

２に激しく嫉妬してるのはよく分かった

ｗ

FF2とサガの違いはシドとかの世界観の設定かな
システム面はサガの試験作品って感じ

似非懐古厨にとったら２は異端児だからなあｗｗｗ
批判したくなるだろう

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1296626159/l50

FFなんて毎回システム変わってるし
前作の焼き直しだった３と５のほうがむしろ異端というか普通にバランス悪いクソゲ

屁理屈こねて3や5に八つ当たりしねえとやっていけねえｗｗｗ

>>887
似非懐古厨って俺の事？
２を楽しめなかったってだけで似非懐古扱いかよ

ドラクエパクリ路線をFFらしいとか言ってる奴は懐古じゃなくて池沼

2と8と12は人によって評価がガラリと変わるな

>>891
お前じゃなくて
クリスタルが重要じゃないとFFじゃないとかそういうこと言ってる奴ら

確かに口を開けばクリスタルクリスタル言い続けてた馬鹿はいたな
後は天野天野とかｗ

クリスタルが重要なのは初期ＦＦらしさではあるけど、ＦＦらしさではないよな。
クリスタルに近い存在は毎回出ているし、違いがあって楽しい。

何がFFらしいか、なんてのは知ったこっちゃない
デザインってのは常に消費者に合うかどうかっていうのも付きまとってくるから
要は製作側と消費者側の両方を考えて作ってるかどうか
製作側のオナニーはFF云々以前に公式のゲームとして認めないわ

・FF1、3、5、レジェンズ
・FF2、4シリーズ、6
・FF7シリーズ、8、10シリーズ、13シリーズ
・FF9、FFCCシリーズ
・FF11、14
・FF12シリーズ、FFTシリーズ

FFは世界観や制作者、システム等から上記6つのシリーズに大別できる。

その根拠は？

>>897
それは>>894>>895で話題になっている奴に言ってやったらどうだ。
というか、ＦＦは元々プレイヤー寄りの作り方をするゲームではないだろ？
初代と他ファミコンＲＰＧの違いを何だと考えているの？

２の成長システムとか４のリアルタイム戦闘とか
ユーザの需要とか関係なく自分たちがやりたいようにやってるわな

まあ、ユーザーの声聞けなんか今更だしな
素人が口出して良くなることもないし

新しいことやらなければただのドラクエパクリで終わり
需要とか行ってるのはアホ

別に新しくはないだろ。
新しいのがFFです。なんて、それこそドラクエとFFしかやらないようなやつの幻想だよ。

毎回世界観からシステムまで全部別物にしてたら、シリーズである意味がないわな

12も13も結局はATBにちょっと機能を追加しただけだしね
別にそこまで新しいことには挑戦してはいない気がする

>>906
13はともかく、12は随分違うと思うが…

というか自分達のやりたい事やったのがFF１なんだが

んで次にやりたいことが２だったんだろそんで３４５６７８９…と

やっぱ4〜9と10-2だろ
ATBこそFFらしさだと思う

スクエニがFFと付けたら音ゲーもFF
DQと付けたらカードゲームもDQ

ぼくのかんがえたさいこうのFドラクエFじゃないとFFなんてみとめないってか

「ＦＦであること」と「ＦＦらしさ」を混同している人が目立つな。
前者が>>911後者が>>910。まぁスレタイから外れるけど。

どちらにしても、ＦＦを語るなら一つでも多くやっておいた方が説得力が出るよね。
少ないと語る資格が無い、とかではなくてさ。

ＦＦらしさってグラばかり集中して中身が疎かなことかな
ああ、それは野村ＦＦだったか

グラに注力した結果ロード時間激長、敵の数が減ったのをATBを糞仕様にしてごまかした
９の悪口はやめるんだ

醜い争いだな。

何でＦＦ９に全部集中するんだろうな
あんな凡作目の敵にしてるんじゃ野村ＦＦがクソゲーって自白してるようなもんだ

FFは昔からグラ重視だったよ
ドット時代からずっとね

はい

そうなんだよね。ＦＦの初代は他のドラクエフォロワーとは明らかにその点が違っていた。

でもエセ懐古信者はグラフィックが大して進化してない３とか５を発狂的に信仰してるよね

戦闘画面ではサイドビューでアニメーションするところで差別化したからな
初代からグラ重視なのは間違いない

視点がドラクエと違うってだけで、グラで押してるゲームではなかっただろ。
絵で見せるならアドベンチャーゲーム主流だったし。
アドベンチャーなら当時はエニクスの得意分野だったな。

ドラクエもべつにグラフィックを重視してない訳じゃなかったけど
あきらかにFFに引き離されたからテキストの味とかそういう事言い出したんだよ
マザー２とかもそうだね

視点よりもアニメーションの方が顕著な例だと思うな。
自キャラが映り、動き、武器を変更すると反映され、魔法を使えば効果が視覚的に表現される。
文章のでそれらを表現するドラクエとは方向性は違うよね。
フィールドマップの山や海岸線も自然な雰囲気に近づけてる。

それに、アドベンチャーっていうのは、少なくとも当時はグラフィックというよりは文章で状況を伝えるゲームだと思う。

グラの向上自体どのゲームでも目指してるだろ。
FFはうまく表現できたってだけでグラが売りってコンセプトでもないじゃん。
エニックスのAVGというとポートピアあたりを連想するだろうけど、
ジーザスやアンジェラス、ウイングマンとか絵で見せる作品は多かったぞ。

>>926
何というか、話が噛み合ってないかなと思うところが幾つかあるんだけど…。
まず、「グラの向上を目指していないゲームが在る」なんてレスはどこにも書かれてないよね？
どのレスを読んでそう感じたの？

>>927
「グラの向上を目指してないゲームが在る」とは言ってないけど、
「FFはグラ重視」っていうのに違和感があるだけだよ。
そもそも当時グラ押すならPCEあたりのゲームのほうがよほど綺麗だろ。
グラが綺麗だ＝グラ重視でもないだろって話な。

>>928
なるほど。

で、ここでも感じたんだけど「ＦＦの グラは綺麗だ」というレスも、少なくともこの流れではどこにも書かれてないよね？

>>929
だったら、グラ重視って発言はなんなんだってことで。
その文があるなしじゃなく、そう読めるってことな。

そもそもムービーゲーに対するグラ重視だろ。
それに違和感があるなってことな。
また、書かれてる・書かれてないって言い出すなら別にレスしなくていいよ。

>>930
いや、何だか話が噛み合わずに一方的に絡んでる印象を
受けるんだよな。
実際には誰も言ってないことに対して「恐らくこうだろう」という推測をして、それを根拠にして意見をすると噛み合わなくなる。

重視と綺麗は別物でしょ。重視しなかったけど綺麗だという評価を得ることもあるだろし、重視してみたけど結果綺麗という評価を得られないこともあると思う。

重視っていうのは、結果ではなくて方向性だったり優先順位だと思う。
ＦＦは戦闘の様子を表現する方向として文字を減らしてアニメーションを増やすという選択をしたよね。当時のドラクエフォロワーと比べてね。
ＦＦのグラが綺麗だという意味ではないよ念のため。

海岸線や森や山などワールドマップの形は明らかに違っていたな
DQみたいに同じチップを並べただけじゃなかったし

>>931
絡んでくるのはお互い様な。
表現方法の差別化というか違いであって、重視とは違うと言いたいわけ。
それをムービーゲーと同様にグラ重視ってのには違和感があるといいたいわけよ。

まあ、表現方法の違いを「重視」と呼ぶか「差別化」と呼ぶかの違いかね。
ただニュアンス的にその表現合わないと思ったからAVGの例を上げたわけさ。
でも、AVGがテキストだけとしか思ってないんじゃ食い違いは起こるわな。

>>933
最初に絡んできたのは>>923だと思うけどね。
重視した結果差別化されたのか、差別化するために重視したのかは俺にはよく分からないんだけど、「差別化」なら違和感が無いってことなの？

あと、「テキストだけ」っていうのはまた決めつけだね。
というよりそもそも、ジャンルやプラットフォームが違うものを比較対象とするのはどうかと思う。

>>921
進化してる

コミカルになっただけで進化はしてないだろ

なにいってるの？

ディシディアやって知った気になってる奴ら多すぎ

会ってる

オレはやっぱり王道のFFFが好きだわ
いろいろ叩かれるが、世界観や全体的なバランス、どれをとっても神ゲーの域
次点でFFE
学園もの好きにはたまらん設定

>>938
まあ、そういう奴もいるんだろうけど
ディシディアをきっかけに今までやってなかったFFに興味持ってファンが増えるならいいだろ

>>941
まともな奴が増えるならいいけどな
俺の中ではキモオタと腐かガキが増えた印象しかない

何はどうあれ
原作から入った人とディシディアから入った人は、
互いに反目すると予想

ガノタとかにも多いが
こういう自覚のないキモヲタは直らんのか？

11>12>4>5>3>2>9>1>7>13>14>8>10

社会の常識でしょー。
物語が一番よく出来てるのは文句なく11
ゲームとして一番いいのは12

おい糞ランク厨なんで６がないんだよ

4はゴミ

リメイクの多い作品はキチガイ３信者に粘着されて大変だな

なんで３信者だって解るのん？

4一番だろ

７以降は全部偽FFだからな。
正直あんなもんをFFって呼んで欲しくない。

X最下位ですか・・・・おもしろかったけど

＞889 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2011/08/17(水) 07:27:43.97 ID:EF+JAJxG0
＞クソゲーだから嘘と捏造に頼らないとマンセーできない

＞893 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2011/08/17(水) 14:07:07.52 ID:EF+JAJxG0
＞原作準拠でリメイクするとクソゲーなのがバレるからリメイク延期＆大幅改変で事なきを得たのに
＞逆恨みして発狂する信者のキチガイさは凄まじいよな


どうせやるならもっと頑張れよｗ

野村が関わらないとこういうFFができます↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13750610

大規模緩和来たし、１１やろうよ＾＾＾
っていうか１１やってないのにFF語られても困ります＾＾；

オンゲには興味がないなぁ
一人だけでゆっくりじっくり楽しみたいんだよ

俺も興味ないわ
あと、エルヴァーンとかは野村が描いたらしいな

FFDQ板では宗教にハマった悲惨な人間として笑われ
大規模MMO板のチョンゲーマーからは「チョンゲー以下じゃん」と笑われる

そんなネ実民を暖かく見守ってあげてくださいｗ

ただ、マルチプレーの面白さと比べるとオフゲの面白さは霞むなぁ。
故に「新しさがFFです」とか、「13の戦闘は戦略的」とかちゃんちゃらおかしい。
それにチョンゲは基本的にディアブロの亜種だし。

マルチプレーの面白さとオフゲは関係ないな
新しいマルチなら零式で模索してるみたいだがどう転ぶかはまだわからん

>>953
FF3信者の安定した粘着性能の高さはすごいな

「信者」にすり替えてもミエミエですぜアンチさん

ID:EF+JAJxG0＝ID:OSMvW+1a0

何でＦＦ信者ってこんなに内部争いが好きなの

知らん
というかFFなんてもう思い出だろ
もう俺達の知っているFFはない
だから語るだけ無駄だ

ＩＤ粘着しか出来る事がないFF3はさすがシリーズ最強のクソゲーと呼ばれるだいけの事はあるな
脳味噌の極まった信者が暴れ狂うだけでゲーム内容が弁護されたことがただ一度のないというまさに究極のクソゲー

世代が違うのに今のFFはとかいう奴はウザいな
過去のゲームだけやってろって思う
俺は昔のFFも今のFFも好き（12以外

>>965
何でそんなに必死なの？

FF3がクソゲーなのは誰でも知ってる事だよな

好きだけどね、3

どちらにせよグラフィックが良いのは
FFと言うより旧スクウェア系作品で当たり前の事
当たり前の事だけやって偉そうにされても困る。

ただFF7以外に関してはまー許せる面も有るので
難しい所。

ファミコン時代にスクウェアがグラフィックが悪いと
言う奴はある意味脳みそおかしい。

元々スクウェアはグラフィック重視メーカー
そんでもってFFで更に重要なのは
他に何を提供するか。

なのでFF7はゴミ屑

結局FF7がクソゲーと言うのが唯一の事実

結局FF7が全ての原因。

11＞14≫≫12＞4＞2＞3＞5＞6＞7≫≫≫≫≫≫≫≫8

他はやってない

ＦＦ自体がゴミ
よってどれも目くそ鼻くそ

FF7はむしろグラフィックの汚さに幻滅した
FF6のがよほど綺麗だったろ…

当時じゃあんなもんだろ

なんだかんだでオンラインゲームの14以外だと
最新作の12が戦闘システム、バランス、ストーリー含めたゲームとしての出来がいい
グラフィックでは10とあんまり変わらないけど

>>965
テレビゲームのソフトがID粘着するんですか？

戦闘システムは明らかに14と11に劣るね、12は

>>976
当時っつーても、前作より劣化するこたぁないだろ
焦ってポリゴン導入した結果があれだよ

12は11（っていうかオンゲー全般？）に慣れてないと色々と戸惑う。
って兄ちゃんが言ってた。

ゲーセンで綺麗なCGいくらでも見れたからFF7はやっぱり当時からそれなりに汚かったと思うよ
ムービー以外

今度は世紀の神ゲーFF3にクソゲーのレッテル張りを
しだしたか、これだからFF7信者は


他を下げる事でしか自分の優位性を示せない

>>982
これを分からない奴が多すぎるんだ
FF7の通常グラに関しては発売当初から
評判が悪かった。ドラえもんとかロボットとか
言われていた。

好きとクソゲーは別の概念だからな
1から10までは開発部がまだスクエアだったから好きだ
12と13は今度3桁の値段で買う予定
別にFFって神格化するほどのものでもないしな

若干懐古のゆとりだが
モンハンを神ゲーとか言う奴よりはこのスレの住民のほうがマシだと思ってる

そもそもやってないのに何で判断してんだ？

>>964
じゃあ語るなよ

>>965
本スレに突撃→住人に論破→同じ言葉を吠えるだけの粘着

こんな行いを繰り返してきたお前らにそんな事を言う資格はねえ。

お

ま

ん

こ

な

め

た

い

結論

結局、こんなスレで暴れまくったキチガイを生みだした
FF2が最悪のクソゲー

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