FF７以降しかやったことないのにFF語る奴ウザすぎ

>>534
FFTから見たらFF5も未完成

何をもって完成と考えているのか全く分からない。

５のアビリティはひたすら使いづらいだけだった
リストの視認性も操作性も最悪だし
一部の強アビリティ以外用がないからエディットする意義自体が疑わしかった
７で育成に見合った使い勝手と快適にソートできるリストなって
ようやく遊べるレベルになった

１から読んでいて>>24で噴いたｗ

効率しか考えてないんだな。
マテリアこそ一部しか使い道無いだろ。
使い道あるなしに関係なく育てるのがRPGの面白さだと思うんだけどな。
というか５は結構使えるアビあっただろ。
オメガ、神竜、ギルガメ、この辺はアビと装備の組み合わせ考えないと倒せないだろ。
まあ、攻略本見ながらやるようなやつは知らんが。

意味わからん
マテリアは育てたぶん強くなるし
FF5は知ってりゃチート知らなきゃゴミ（もしくはどう使ってもゴミ）ってのばっかで
育成や組み合わせに意味がない

頭の悪いクズが

事実を指摘されたからって発狂すんなよ
魔道士系なんかまったく育てる意味ないだろ
連続魔とかラスダンまでまず覚えないレートだし
必死こいてABP溜めるたジョブより
その場その場で一番火力の高いジョブにしたほうが早いんだからバカバカしい

いや普通にやれば白魔は誰か一人育てるだろ…

ジョブ切り替えるだけで高レベル魔法すぐ使えるんだから
別に育てなくていいよ

なんで効率をもとめたりチート性能の武器、アビリティが出たら愚痴言ったりするの？
全ジョブをマスターしようと思わなかったの？
普段使わない奴で闘ったら楽しそうだなと思わなかったの？

FFどうのこうの言う前にゲームをやる姿勢になってから語れ、な

ＦＦは遊びじゃない、とか？ｗｗ

どれやったっておなじだよ

俺は4から入って
5、6、9、1、2、7、10、8、12と色々やってきたけど
どれも善し悪しがあるわけで
7以降がダメなんてことはない

>>547
それはＴの方が完成されている根拠になるのかな。何だかピンとこない。
５の面白さはすっぴんにした時にジョブの特性が引き継がれて、それを重ねて育成していくところにあると思うんだよな。
それにシミュレーションとオーソドックスのものを比較するのも無理があるように思う。

あと、７はキャラを自分好みに育てるのではなく、物をレベルアップさせてそれを装備するゲームだから、当然だけど装備を外すとキャラの個性が一気に薄くなる。
キャラ作りを楽しみにしている俺からすると何か物足りないんだよな。

>>555
FF5だけ特別扱いしてあげる義理ないし
クソゲーをクソゲーと言って何が悪いのか

ムービーゲーを持ち上げるための難癖にしか見えんわｗ

ムービーゲーってどれだ？
ムービーゲーというほどムービーばかりのFFはないはずだが

ムービーがなければクソゲーでも許されるという理屈はなかなか画期的だよね
脳の沸いた信者さんらしい発想だと思う

信者とかクソゲーとかレッテル貼りに終始してる時点で湧いてると思うんだがｗ

こう、いろんなところで違うナンバリングを叩かれてると
そもそもＦＦに良ゲーがあるのか分からなくなってくる
ナンバリング信者ごとに求めるものが全く違うのがね

おまえら、ちょっと好きなナンバリングと理由を語ってくれんかの？
俺はＦＦＴ、ＦＦ５、ＦＦ８
理由はキャラを自由に育成させられるものが好きだから
それと幅広いプレイができるから好き
ドラクエに関してもそう

好きな奴か
FF2,4,11,14ダナ

>>564
俺も同じ理由で同じＦＦが好きだな。
あとは２とか12、TAも。

ごんぞのFFU
ソイルや地下鉄はどのナンバリングより面白い設定だった

昔はストーリーのドラクエ、システムのFFって言われてたけど、最近はそれが逆転しちゃったな。

システムのドラクエとは思わないけどな
ＤＱ９は色々変わったからドラクエとしてはシステム重視だと思うけど
それにしてもＦＦ２好きな奴多いな、よく分からない
あと１４好きな人がいてびっくりした

オフゲーは1ヶ月経ったら過去のゲームだが
MMOはそうじゃないからな

2も極まると標準化するのが効率よくなって個性死んじゃうけど
ラスダンまではモチベ持つし中盤あたりでバランス終わる中期FFよりずっと面白い

もはやどれでもいい
自分が楽しめればいいのさ

ジョブ間やアビ間のバランス悪いことを鬼の首とったかのように叩く奴多いが、
オフゲーでバランスをそこまで求めるのもよくわからんところだな。

世代的に明らかに７以降で
ただ知るためだけにそれ以前の
別にやりたくもないナンバリングプレイして博識ぶってるのが一番ウザい

俺それかも
小学生の時に9や10が発売して、最近昔のFFを知るためだけに1〜6をやったなぁ
まぁ博識ぶってはないけどｗ

自分で楽しむということができない奴はゲームを語るなと言っておろう
模範プレイが全てじゃないだろ

俺はとりあえずFF1〜12までは全部楽しんだ（11を除く）
10-2はギャルゲーだったけどFFと思わなければ面白かった

とりあえず7以降は6以前のFFとは違うよな

7はSFCFFの感じが残ってた気がするけどな

個人的にFFを分けるとしたら10以前11以降だな
10まではずっと続けてやってきて、ナンバリングが進むごとに変化を感じつつも
それぞれの進化系だと思えたけど、10→11はそういうの感じられなかったし

同じシリーズ内で新しさや変化を求める意味が分からないな。
ただ、新しさで言えば、例えばFF10前後の時期ならPSOやDiabloIIが圧倒的に新しい面白さだった。
ドット絵からポリゴンに変わった７なら新しいと思ったけど、シリーズが連なればまたかとしか思えなくなったしな。
結局後期FFって、ストーリーで盛り上げました以上のゲームではないな。

>>574
6以前が世代って今はもう30前後じゃないの？
そんな歳になってまでこんな厨二ゲーに入れ込んでるとかキモすぎるんだが

>>580
お前は高校卒業でゲームを辞めたのかｗ

厨二だとか厨二じゃないとか
現実で体験できないことを疑似体験するのがゲームだろうが

現実と空想の区別ができずに厨二厨二という>>580は痴呆

というか厨二厨二ほざく奴はストーリーしか目に入らないのか
こっちは小説読んでるんじゃねえぞ

ここで文句言う数が多いだけソフトは売れているわけで
悪評も人気のうちとは良く言ったもの
改めてブランドの強さと新規タイトルの難しさを思い知る

新規が売れなくなったのと、初動でしか売れなくなったのって
多分同じなんだよな。
理由は諸説あるだろうが。。

そもそも6以前と7以降が違うのだから、比較する事そのものが間違っていると思う

>>585
20年前から初動でしか売れないB'zの悪口はそこまでだ

>>586
どう違うのか説明してみろ

6が出て20年以上たってるのに、
FF新作が出る度にこんなのFFじゃない何て言い続ける子供おっさんってヤバイと思うよ。

6以前が出たときに学生位で純粋に楽しかったんだろうなってのは分かるけど、
今楽しんでる子供が20以上も年上の加齢臭に自分が楽しんでるゲームに対してこんなのFFじゃない！
とか騒がれたらウザイだろうなって考えられる想像力も育たずに年くった層でしょ…

ぶっちゃけ２Ｄか３Ｄかくらいだろ、６と７じゃ
ストーリー重視になり始めたのもそれくらいだ、４は何か２の焼き直しみたいだし。

>>589
FFはいつまでも自分達だけのものとでも思ってんだろうなぁ

６も世界崩壊とか既にマンネリ気味だったけど
ストーリー重視ってラスボスが腐に媚びる事なの？

言っちゃ悪いがストーリーが評価されてるＦＦってのは
大体ラスボスに限らずキャラクターに腐人気があるから間違いじゃない
あとマンネリなのは今も昔も変わらん

まぁ、俺がストーリー重視というのはただの皮肉で
ゲームとしてみるべき部分が無いって意味だけど

腐なんかどこにでもよってくるだろ

唯一の長所だったグラもめっさショボイ
エンカウントバトルなのにショボイ
http://uproda11.2ch-library.com/305618aPd/11305618.jpg

>>589
いわゆるおっさん世代だけど、俺もそう思う。
昔自分も「こんなのFFじゃない」とか言ってたクチなんで
あんまり偉そうなことは言えないかも知れないんだけど、それだけに
「もうそういうこと言うのやめようぜ、お前ら」って言いたくなる。

たとえば、いい年こいてドラえもんの映画を観に行くとこまではまだいいとしても
最前列で文句たれながら見てるおっさんがいたらいたたまれないでしょ。
本来のターゲットからすでにズレてるんだから
そういうのは隅のほうの席で静かに楽しむもんなんだよ。

んで、人それぞれ受け取り方が違うってのをわかった上で
「俺はここを面白いと思った」「俺はここが面白くないと思った」って話をするのならいいんだけどさ、
「こんなのFFじゃない」「こんなの○○じゃない」って言ってる人って
他者の感覚を無視して自分の思い込みを押し付けてるわけじゃん。

子供らからしたら「こんなのまともな大人じゃない」「こんな大人にはなりたくない」って思われてることに
いい加減気づいて欲しい。

ちょっとしか変わらんけど6が出てから17年やで

>>596
そういうこと言いたいやつこそこんなスレくるべきじゃないと思うぞ。
人それぞれなんて分かった上で、こういうスレで遊んでるんだから。

ついでにいうといい年したとか大人になってまでなんて言い方がステレオタイプなんだよ。
明治時代は野球が害悪だって言われてたらしい、同じ理屈がゲーム脳だよな。

１　終盤のグリーンドラゴン４匹の攻撃にむかついてカセット破壊した
２　クリアしたが、単なるマゾゲーに？だった
３　クリアしたけど記憶にない
４　クリアしたような気がする
５　途中でやめたような気がする
６　クリアした　じいさんを何回か殺したのはいい思い出
７　やってない
８　やってない
９　懐かしさを感じてやったが、途中でやめた
１０以降　やってない

こんなもんだからFFを語ろうにも語れない
のばら

32歳
３〜６は思い出美化があるかもしれないが当時としては再考だった
７は時代、ボリューム、詰め込みすぎなるところが結果的にうまくハマった運の強さも含めて名作
８はやってな〜い
９はATB退化、ひどいストレス
１０は当時最高のグラと話も音楽もそれなり高いレベルのバランスでナイス！
12はインタが神　思い出美化省けば最高峰FF
１３は世間は酷評だね、11章があるからおれは楽しめた。あの価格であの映像でゲームができて戦闘も楽しめたら十分良ゲー

こんなのFFじゃない？いや違うね
最近のFF？こんなのRPGじゃない

それだけ

最近どころか人格持ったキャラが主人公の２の時点でRPGじゃなくなったけどな

FFやってると眠たくなる

2chとかで自称おっさんがFCとかSFCとかの時代のFFの話してるとよく覚えてるなと思うわ

俺の親父なんて俺が中学の時にFF10クリアしてたが
最近内容聞いたらさっぱり覚えてなかったぞ

>>604
ゲーム大好きなんだからしょうがないだろ
クソゲとわかっても買っちまうんだよ

マゾしないで２をクリアする奴が未だに現れない
短時間クリアの話が唯一ないのが２

それはお前さんが知らないだけ。
FF2はタイムアタックもRTAも前から研究されてるし、ちゃんと記録もあるよ。

そういやダークマターってあれなんだったんだろう

>>598
なんでそれがステレオタイプになるんだろう

1080p 60fps超美麗グラでプリレンダムービー梨は最低条件

つーかFFは６までしか作れられてないだろ。
それ以降は偽者。

色々なｆｆを作って幅広いファン層でも獲得しようとしてるんだろ
１３とかストーリー屑世界観屑だったがある種の世代の人間どもには人気だったんだろうな

偽物（笑）

７以降とは言わないが、ディシディアだけでキャラ語られるとなんかなぁ

>>612
ハハハ
お前はどの層なんだ？

ゲームはつまらない、キャラは魅力ない、音楽は暗い
全世界待望とかもう死ねよ

「何もしない人（＝キング・クリムゾン◆JOJO/AxYxI（笑））ほど批評家になる」

自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。
　何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

批判の批判なわけだな。

褒めるよりも批判のほうが簡単ってのもあるな

>>619
確かになぁ…

>>611みたいな事言う奴って長寿シリーズにはよくいるけど、本当に思考停止してるパターンだよな
マジで老害だわ
どんなに糞でもFFを冠してる以上FF、スタッフが変わろうがFFなんだよ
こういう皮肉で見る方に良し悪しを委ねずに素直に7以降は嫌いって言えばいいのに

もはやFFに語る意味や価値があるのか知らない

スレタイはもっともだけど
FFは6までとか言ってる奴はFF7がシリーズ最高売り上げなのをどう思ってるんだろう

ドラクエの懐古厨みたく無かったことにしてると思う。
ロト編以降は蛇足、５以降はゴミ、みたいな。自分が時代についてこれないだけなのにな。

売り上げ≠面白さ

>>623
最高売り上げはFF11だろ

ネトゲは廃人養成マシン＆1人辺りから沢山搾り取る集金マシン

それは偏見。
オフゲより金はかからんし、時間もオフゲと一緒。

ネトゲはガチゲーマーばっかでついていけない

チャイナルファンタジー14は赤字発生マシン

懐古だから時代に付いてこれないってことはないぞ。
格ゲーやシューティングならともかく、RPGは昔のほうがシビアだったから。
最近のライト層に合わせた仕様がつまらんって言ってるだけ。

FF13の戦闘のリスタート機能やゲームオーバーになっても直前からやり直せるシステムは
欧米で人気があるFPSやTPSではおなじみのシステムらしいな

だったら、いっそのこと13もFPSにすればよかったんじゃないかｗ

戦闘の難易度は昔のFFよりFF13の方が上やと思うわ

戦闘後は全快、MPがなくて魔法使い放題、すぐにやり直せるといったシステムを導入したから
敵を強めに調整したんだろうけど

13の戦闘は視覚だけのもので、そう複雑なものでもないだろ。
あの一本道ムービーゲーならアクションにしたほうがマシ。
それにRPGの面白さは戦闘とか局地的なもんじゃないしな。

ルールは単純だけど今までのFFと違って敵の攻撃力も高めに設定されてるだろ
だから気を抜くとすぐ死ぬ難易度、その上攻撃し続けないとゲージがたまらないから回復は最小限にする必要がある

魔法攻撃と物理攻撃が区分けがブレイクさせるための意味しかない。
MPの概念がないから魔法自体にペナルティがない。
全滅してもリスタート出来るからゲームとしての緊張感がない。
どこに難しさがあるんだ？
それにRPGの戦闘は自キャラ育成の前提があるから面白いわけで、
そのセオリーを無視したら戦闘の出来がよくても面白くはないよ。

リスタートあっても勝てないうちは先進めないんだから
勝てるようになるまで組み合わせ考え直す必要があるじゃん
今までのFFは雑魚戦なんて何も考えなくてもいける作業だしな

雑魚戦なら13だって別に考えないだろｗ
ボス戦なら3〜5あたりはアビなりジョブなり考えるなり準備するだろ。
ゴリ押しでいけるってやつはホントにやってるのか疑問だ。
まあ、リメイク版しかやってないやつは知らんが。

何度もいうがRPGの戦闘なんて自キャラ育成の手段だ。
戦闘で面白さを求めるならARPGには及ばない。

４、５のボス戦は自分で考える必要があるけど
３なんてほんの一部のダンジョンでジョブを半ば強制されるだけじゃん
しかも自分で考えて答えだすんじゃなくて露骨なヒント見てその通りにするだけ

あと3Dアクション自体がマンネリだっつうのに
その劣化版のアクションRPGがおもしろいわけねえだろ
どのゲームもやることが一緒で糞単調
剣振って転がって剣振って転がって回復

FF4のラスボスは回復しながら殴る作業でどうにかなるな

マンネリでも13のオプティマロールよりは面白いだろ。
あれに戦略性と言っちゃうほうがわけわからんわｗ

そもそもダンジョンが一本道な13持ち上げて、
３はヒントの通り進むだけって批判もどうかと思うぞ。
インビンシブルのダンジョンとか苦労した人は多いんじゃないか？
リメイク版は知らんけど。

オプティマは守るときは守るブレイクしたときは一気に攻めるってメリハリが効いてて面白いが
アクションRPGの戦闘なんて自分が数回攻撃した後、敵が一回攻撃してくるからそれを避けるを繰り返すだけの糞単調なのばっか

インビンシビルの所なんて初見殺しなだけで
攻撃力０の癖に高く売ってる古代の剣で麻痺らせればいいだけじゃん

オプティマはブレイクを作る作業とブレイク中に削る爽快感だけだろ。
ARPGは基本は一緒でもどのタイミングで魔法なり特殊技なりを使う・使わせるかがゲームとしての特徴なわけ。
それを否定したら格ゲーもシューティングも殴る・撃つだから同じってなるだろ。

インビンシブルの洞窟については、その手段を考えるのがゲームなんだよ。
攻略本・サイト見ながらやってるなら知らん。
13はどうなんだ？それすらないだろｗ

１３もわざわざパーティ強制してこの２人はディフェンダーを使えませんどうやって強力な攻撃を耐える？とか
召喚獣戦で時間内にゲージを溜めきれとか
ブレイクしづらい敵にはバイオ・ラッキーブレイク・デスを使うとか
謎解きめいたところはあるだろ

ARPGのタイミングに合わせて使うやつも
敵の大技に合わせてディフェンダーに変えるとか
ブレイクが終了しそうなときにハイウィンド出すとかな

ライトニングとホープの2人組みの時の空飛ぶバイクのガトリングガンとか
地上に出たばっかりの頃の亀の足踏みは理不尽にも程がある

>>646
そこらへんは>>632だから許されるなｗｗｗ
５の神竜とか泣きそうだった

>>644がFF13が大嫌いでFF3は大好きってのは分かった

これからも新しいゲームが続々と出続けるんだろうが
ID:XYrYyc7c0みたいな固定観念に囚われた懐古厨みたいにはなりたくないな

新しいゲームでも面白いのはいっぱいある
だが、FF13と14はやる価値は全くない

そうお前みたいなヤツのことだな

俺はとりあえず1 2 3 4 5 6 7 8 9 10まではクリアしたが全部嫌いではない
でも7以降は雰囲気が大きく変わってるからな
FFじゃないと言われればそうだし、FFだと言えばそうかもしれない
7はとにかくGバイクとスノーボードが楽しかった

でも10以降からはなんかもうゲームやらされてるっていう感じが全面的に出始めてきたな

>>641読んで>>640が出鱈目である事が判明しました。

４が殴って回復するだけのゲームだと思ってる人はカウンターワールとか食らい続けてればいいんじゃない

確かにゼロムスは強い強い言われてるが結局全体攻撃のビッグバーンだけが取り柄で
ローザがビックバーン耐えるHPなら誰でも勝てる戦略性も糞もない糞ボスだが
ちゃんと道中には考えなきゃならないボスがいるぞ
デモンズウォール、召喚獣、武器守ってるやつとか

Lv上げて勝てなかったら子供がクリアできないだろ
大人だけがやるんじゃないんだからさ
ラスボスっていうのは普通に到達するレベルではきついけどしっかりLvを上げれば大丈夫
それが王道RPG

FCSFC時代は大人がやるゲームじゃね？カセット高いし。子供がねだっても値段の高さに拒否られたわ
で大人はこっそり夜中にやってたりしてそれを眺めてるパターン

マジっすか？

1と2は詳しい数字は忘れたが定価は5000円台だったはず

3は8400円+3%、4は8800円+3%、5は9800円+3%、6は11400円+3%

これが定価だが量販店などでは2割引ぐらいで買えたはず

人気タイトルって12月に発売するのが多いしな。
それに中高生くらいなら小遣いやお年玉で買うから、大人がやるゲームではないな。

>>656
このスレの人達そういうのが嫌いらしい

>>661
まずFFらしいというかRPGっていうことを分かっていない
Lvを上げて敵を倒す、それがRPGの根底だ
そのうえで戦術とか考えさせられるようなゲームもいいが、いちいち粗を見つけてそれをほじくるような馬鹿はゲーム自体するなと

>>662
３も４も間違っちゃいないんだよな

何をえらそーに

昔のＦＦは敵にも個性あったよな
極端にインフレしはじめた７以降からバランスが悪くなった
だからといって悪いわけじゃないが

Lvを上げて敵を倒すのがRPGの戦闘というのはずれてるわ
本来のRPGの戦闘ってHP・MP・アイテム等のコストを管理しながらダンジョン攻略が目的
FFの場合１作目からポーション99個も買えて持ち込めるからからコスト温存の要素が薄い
加えて４作目以降なんてダンジョンの中で全快できるテントが現れたからな
後コスト温存の選択肢として普通は逃げるを用意しておくものだが
３は何をとち狂ったか逃げづらい上４倍ダメージを受ける
ダンジョン攻略の際は全ての敵をなぎ倒せる構成にしなきゃいけない

>>665
いや、6からバランス悪いだろ
機械とか魔導アーマーとか文字通り桁違いのダメージだったし
7以降は全キャラに必殺技が出てきたからな…あと、イベント戦の絶対数が増えたせいで中ボス戦に緊張感が無くなった
個人的に8がバランス的には最悪だと思う
9は途中で積んでるから分からんが10くらいからは必殺技が弱体化して、敵も固くなったから難易度は別として、バランス良くなって来てるとは思うよ

９は逆にあっさりカンストして不満になると思うよ。

９ってそんなにあっさりｶﾝｽﾄしたっけ？
７や８のほうがよっぽどあっさりカンストした記憶がある

７や８もカンストするけど、
９はどれだけやっても１回攻撃に対し７や８は攻撃回数が重要だから
９９９９で止まってしまう９と比べると随分違うと思うよ
分かりやすく言うと爽快感に欠ける

シームレスなフィールド戦闘なら無駄な戦いを避けるのも面白い
スリプルで眠らせたりバインドやグラビデで足止めして逃げる

補助・妨害呪文を有用に使えると面白いよね
ＦＦ５とかＦＦＴとかも補助が強くて面白い

ＦＦってバランスは元々とれてない気がする。スーパーモンクやブラッドソードとかさ。

２のブラッドソードは救済処置
育成の仕方を間違えるとラスボス戦で詰むからね

他のは救済措置ではないの？

５と６が一番バランス悪いと思うわ
スーパーモンクとかナイツラウンドとかは育成それなりに手間だけど
５、６はぽっと出のアビリティとかがそれまでの育成否定しちゃう強さでアホらしい

スーパーモンクを最高レベルまで上げてヘイストかけて殴ったら
一撃でラスボスが死んだ気がする

１スーパーモンク
２ブラッドソード、古代の剣、コマンドキャンセル、殴り合い
３忍者賢者、初期オニオン
５銭投げ、チキンナイフ、調合
６機械、必殺技、アルテマMP消費1、バリアント乱れうち
７たたかう、ナイツ、乱れうち
８特殊技
９リミットグローブ、いつでもリジェネ、9999
10クイックトリック、限界突破

アイテム増殖できるのも幾つかあるよね。

>>678
4はアダマンアーマーかね。
苦労に見合った強さとも思えるけど。

>>664
ｗ

強い技やアイテムを俗にバランスブレイカーとは言うけど
じゃあ強さを平坦にすれば面白いかといったらそんな訳はないのであって
ドラゴンボールの強さ議論みたいな話とゲームバランスは実はあまり関係がない

>>662
つまり>>666みたいな奴の事だな

>>672
ＦＦ３も結構強い

>>678
7のたたかうはそんなに強くないやろ
最強武器を装備したならともかく

ポケモンを例にも言える
固体値や努力値は別に重視しなくてもLvを上げれば勝てるようにされている
でもやりこんで楽しむためにそういうシステムがある
まあポケモンは別に1週目でコンプできるゲームだが

今の俺はほとんどRPGやってないが基本的にRPGは2週やるものだと思っている
1週目で普通にやって、2週目で色々と考察して楽しい戦闘をする感じだ
その上で楽しめない程のチート性能だったら批判すればいい
使わなくてもクリアできるものを持ち出してバランスが悪いとかアホにもほどがある

俺も小さいときにFF2でブラッドソードで皇帝倒したよ
でもその後で普通に倒したさ
その程度の事くらい普通だろ

>>672
１３のことか
つうか前提だな

つまりＦＦにバランスを求めること自体がおかしい

育成の自由度が高い作品にバランスを求めるのは酷だわな
４や１３みたいにパーティ強制とかやるとバランスいいけど

装備変えるとグラ変わるのは当然だあね
まさかとは思うが変わらないRPGなんて存在すんの？

育成の自由と最初から強すぎる技があるのは別の問題

ＤＱでいうならゼシカの双竜打ちをいきなり覚えたら問題

そういえばバランスで思い出したけど
FF10で一人だけ真ん中からスタートでどこのルートにも進行できるけど
それがデメリットになってほとんど使われない青いキャラがいなかったっけ？ｗ

俺のFF10だと、青いキャラがパーティー最強のエースになって黄色い子が真っ先にリストラされたな

>>690
例えばどれ？

>>558
＞シミュレーションとオーソドックスのものを比較するのも無理があるように思う。

逃げの口上だな。汚いな５厨流石汚い。

>>690
それは、「使わなければならない技」ですか？
使わなくていいんだったら使わないで楽しんどけカス

そうだな
どんなクソゲーも我慢すれば遊べない事はないんだし
強くも弱くもない微妙な技をわざわざプレイヤーが探して
ボスをあっさり殺しちゃわないように神経すり減らしながら接待プレイしてあげるべきだよな

>>695
５云々の前にスローテンポのナンバリング外を比較対象とするのは厳しいでしょ。

>>697
強ければ何でもいいのか？３で初期オニオンとか使うのか？

>>698
>>697に話しかけないほうがいい
こいつは典型的な「お客様は神様」思想のゴミクズ

ゲームがデザインというビジネスである限り製作者とプレイヤーは対等だ
気を遣ってプレイするものでもないし、しなくていいことをするものでもない

製作者はプレイヤーの思考も取り入れながら、ゲームを作る
プレイヤーは作られたゲームを自分が楽しめるようにプレイする

クソゲーを我慢して遊ぶのが客の義務なのか
なかなか斬新な考え方だね

単発すごいですね

まあどんなゲームも楽しめるならええ事じゃないか
まさかノムエフ粘着して叩いておいてボクの大好きな懐古FFだけ特別！！！
なんて発狂してる訳じゃあるまいに

当たり前だ
11以外の12までは全部楽しめたわ
13はPS3もってないので勘弁

でもFFとして期待したときにどうだったかというと肯定しにくいのが今日のFF

究極至高の和ゲーFF11やらん奴が
ファイナルファンタジー語るなんて基地外、否気違いと呼ばせてもらおう

ごめんな。俺社会人だからFF11でネトゲ廃人になるわけにはいかないんだ。

普通の人から見れば、社会人なのにゲームｗとか思われてるぞ。

FF11も和のMMOとしては頑張ってはいるしな


世界売り上げでは韓国産に負けてるけどｗ

FF11は時間と金を捧げるオンゲとして相応しいのか疑問で手が出せない
FF11やるなら他のオンゲやったほうがいいんじゃないかと
これは他のオンゲにも言えるから結局オンゲを遊ぶ気になれない

FFなんざ１２がドカス☆

よく分からないんだけどさ、オンラインゲームって、サービスが終了したら今までのデータは全て消えちゃうのか？

面白いMMOとしてFF11をやってる人と、
従来の世界観のFFがやりたくてオンライン形態のFF11をやってるって人がいるから。
FF11は同じ世代のMMOの中では頭１つ抜けてたな。
まあ、その分敷居が高かったし、弊害も多かったけどな。
それとこの板の人って11に対するヘイトが高いみたいだしｗ

>>698
アビ修得の自由度とキャラカスタマイズの幅はＴの方が圧倒的に上だな。

>>712
単純にそうは言えないように思う。
５の場合、すっぴん、キャラの無個性の存在がカスタマイズの面白さを大きくしてると思う。
すっぴんの場合、マスターした特性の他オートアビリティも自然と付いてくる。その数に制限はない。それに装備も自由。キャラが無個性なので自分のイメージでキャラ作成を楽しめる。

アビリティの数やセットする箇所の多さなら、10-2や12の方が多いんだろうけど、それがそのまま評価の良し悪しには繋がらない気がする。

５のシステムは欠陥品
すっぴんマスターなんてラスダンまで投入できない事実上の死にシステムだし
攻略に有効なのはレベルか、ボスごとのピンポイントの弱点知識であって
育成がまるで意味がない

というか、５の場合すっぴんそのものがダメだと思う。

コマンドアビリティ枠とオートアビリティ枠で別れてればよかったのに
オートアビリティ勝手に全部つくから最終的なジョブはすっぴん一択になるんだよなあ
突き詰めれば他のジョブはアビリティ習得のためのものでしかない
すっぴんの見た目がダサいのもマイナス

別にすっぴんはいいだろ
最後のお楽しみって奴だろ
序盤以降は全部装備できるって利点を生かして活躍できないこともないし

5はすっぴんマスターを目指すゲームだな。
その辺に面白さを感じられないならクソゲーだろうな。
Wizとかの面白さが分らないなら、ゲームをストーリーで判断するしかないんだろ。

wizを引き合い出せば箔が付くと思ってるのかよ
すっぴんマスターなんてラスダン到達したらほぼ達成される
それまでの育成全否定するトンデモ仕様だろ
やり込みや育成の要素として欠陥品なんだよ

>>719
その点FFTはそんな事になる心配はないのぅｗ

じゃあ、他のゲームはどうなんだって話でな。
５以降育成要素がパッとしないだろ。

俺はそんなに育成要素って重要じゃねーなー

モンクレナはスト�Uの春麗のパクリ

ぼぼ9割が
10神！
9神！
って、子達の事か(･∀･)？！で、
12は主人公棒読みとかって言う共通して、稚拙な指摘ばっかり。
ゲームを楽しんでる人間なら、12神。物語なんて、シリーズ通して正面なのは�[くらいだろ。

日本語でおk

１〜３は今更やる価値はない。あれはリアルタイムでやってこそ
４〜６はＦＦの名を轟かせた作品としてやるべき
７は作品ひとつでブランド化するほどの存在感。これもやるべき
８はＦＦブランドが崩壊した記念すべき第一号。それぐらいクソかを知るべく体験すべき
あとはやる価値はない

>>719
育成全否定？
それまでの育成の完成型がすっぴんマスターじゃろ？

そもそも、やり込みや育成の要素ってなんだ？
曖昧杉て、皆理解できないと思うよ

SFC厨きめえ

>>727
やれやれ日本語が通じない方は困った物ですね
普通育成ってのはキャラの強化を期待してやるものだけど
FF5はただEDのアビリティリストを埋めるしか意味のない壮大なゴミでしょ
ただのコレクションならどのゲームでもできる

>>729
10や13とどこが違うん？
すごろくのマスを埋める作業も変わらんじゃろ？

10や13のほうが育成要素が薄いな。
アビリティを取得して、それを組み合わせるのがキャラの強化だと思うんだけど。
ストーリーで感動しちゃった10や13を持ち上げるために旧作を悪く言ってるようにしか見えんわｗ

組み合わせつったって最終的にジョブすっぴん固定で２つのコマンド選ぶだけだろ
FFTはジョブ１つとアビリティ４つ選べるからな、ぶっ壊れアビ多いけど

ID:0MrW6TAG0は10や13の事は一言も言ってないけどな

SFCこそやる価値無し。7やTこそ至高。
>>732
壊れアビなんか5、6にもあるから何とも思わん。

寧ろID:veeZF+n00が５擁護の為に10や13をこき下ろしてる印象

・ジョブ初期アビリティにくらべてABPで習得するアビリティがへぼすぎる
・壊れアビリティは単独で強いので組み合わせを工夫する意味がない
・そもそもアビリティ枠が狭すぎて何もできない
・ラスダンのインフレが酷すぎて道中の育成の意味がない

いくら野村FFをこき下ろしたところで
こんな期待をことごとく裏切るガッカリゲーはFF5だけですよ

>>726
9もやろう
戦闘システムを改善すればいかに楽しめたかを知るべく

10や10-2は500円で買えば楽しめる
それ以上は金の無駄

だからさ、ノムエフにそういう育成を楽しむ要素自体があるの？
あくまで相対性の問題ね。
ぶっちゃけ必要・不必要に関わらず無駄を楽しめるのがRPGの自由度の象徴なわけで。
だからこそWizなんかを例に挙げてるのに。

>>1
ゴメン
１作もプレイしたことない
ゴメンゴメン

FF5の欠陥とwizを持ち出す関係性がまったくイミフなんだが
有名タイトル出せば誤魔化せるという方法論なら
どんなクソゲーでも擁護できるな

理解出来なかったのねｗ
必死に使わないアビがあるから欠陥とか言ってるから、
無駄を楽しむのもRPGなんじゃねえのって言ってるの。
その象徴的なのがWizのレベル上げだろ。
ワードナたおすなら、Lv13〜15あれば十分なのをLv100とかそれ以上に育てるとか、
装備集めるとかいう楽しみ方がメインだろ？

FF5についての欠陥とやらに反論するなら、
ラスダンでアビポイントのインフレがあるのは“あ た り ま え”
逆に言えば、そこまではジョブチェンジによる攻略が楽しめるわけで。
それとアビの組み合わせならいろいろあるだろ。
魔法剣+乱れ撃ちは代表例で、盗む→失敗→時空魔法・リターンとか、ナイト以外瀕死状態にしてかばうとか。
まあ、何年もやってないからすぐには思い出せんが。

>>741
キミの理屈ならレベルのあるRPGはもれなくwizに並ぶ名作だなｗ
まさかFF5だけ特別だ！なんて頭のおかしい事を言い出したりしませんよね？

>>742
解ってないのね。残念だよｗ
で、ノムエフには育成の楽しみはあるのか？
都合の悪いことはスルーしないでね＾＾

よいことを教えてやろう
何がFFか、という議論は無駄
何がRPGか、についての議論ならするべき
強制じゃないものを持ち込んでバランス批判するのはキチガイね

>>743
具体的にゲーム内容で擁護できないから
関係ない他ゲーの話にすり変えてる事はよく分かってるよ

>>744
お前が言えたことかよｗ

>>745
はいはい、まともな反論しなくなりましたね＾＾
ま、そろそろお開きですかなｗ

つまりFF5だけは何があっても特別扱いしてくれなきゃヤダヤダーという事だよね
wizとかまったくなにも関連性がないしｗ

>>723
パクリかどうかは知らんが、
モンク＝格闘＝チャイナっていう発想が安直。
しかももろ春麗の影響受けてるのが見え見え。

正直あんなものを至高だとか何とか言って有難がってる奴は、
馬鹿。

>ワードナたおすなら、Lv13〜15あれば十分なのをLv100とかそれ以上に育てるとか、

ワードナを１レベルで倒すのもRPGの楽しみの一つじゃないの
FF8で例えるなら通常攻撃にステータス異常付加でブレイク１００％にして石化狙いとか

勘違いな。
FF5だけが特別扱いなんじゃなくて、スレタイに沿って7以降がイマイチって言いたいわけな。
特に10と13。
ま、もういいだろう。
何故Wizの例をだしたか理解出来てないみたいだしｗ

いやだからFF5をまったく擁護できないから
関係ない有名ゲームの名前を出して箔を付けようと思ったんだろ
難しい事言おうとしてたフリしなくていいよ

>>752
違うよ。>>741を読めよ。

FF5のアビリティシステムは欠陥品→wizはレベル上げや収集の楽しみがある
なにこのコミュニケーション障害
まったく文脈が繋がってなくて怖い

何だか知らない間に収拾がつかなくなってるな。
要は>>534はどうなんだとってことだろ？

>>753
「無駄なことも楽しむ」と言っているだろ。何度も。
おまえはことごとくスルーしてるだけね。それ以外のレスも。
バカは疲れるわｗ

>>754
自分にレスしちまったよｗ
バカだ俺ｗ
>>756ね。

うぜえからもう黙れクズ。

じゃどんなクソゲーも無駄を楽しめばいいんだから
世界の全てのゲームは神ゲーだな

>>759
その通りだよ。
そういう要素があるならな。

一生二人でやってろよ

どっちも的外れでワロタ

的は外れてくるんだよ。

屁理屈

FF5だけはプレイヤーが努力して楽しまなければならない、なんて
アホくさい精神論には付き合ってられないからな
シリーズであきらかに見劣りしてるという事実をまず認めないと

たまたまFF5がやり玉に挙げられてたから擁護しただけで、
じゃあ、10や13はどういう部分が楽しめるんだ？

初期シリーズだと毛嫌いする人もいるから、好きな後期シリーズで例えると12の場合、
メインストーリー以外にモブハントで各地を転々としたり、
強い武器を集めるために素材狩りしたりが面白かったけどな。

いやいや、つまり>>713なんだと思うんだよな。

結局最後はすっぴんになるゲームか

そうだと思う。ただ内容は人によって違うとも思うけど。

５や６ってアビリティとか魔石育成まったくしなくても
ほとんど難易度変わらないしな
むしろ使わないほうが煩雑な操作がなくてスムーズに進めるくらい

逆に簡易度変わりまくりもいかんよ。
ＤＱ６や７とか育成しないとロクに強くならんし。
そういう意味で適当に育ててもゴリ押しでいけるＦＦ５はマシ。
つまり育成なんてどうでもいいってことでもあるが。

じゃあ意味無いね５の育成要素

無理にすっぴんにしなくていいと思うんだけど
ぜになげが強いからって何で怒ってるんだ
使わなかったらシビアな戦闘ができるじゃないか
馬鹿みたいに我慢とか言ってるけどふつうにプレイしろ普通に
普通にプレイすれば普通だから
バランスも普通だから

使わないとシビア、使ったら楽勝のバランスのどこが普通なんだよ
それバランスが取れてないって言うんだよ

がんばってジョブ育てても結局ぜになげのほうが強いFF5
これ言うと使わなければいいだろ！！！と発狂されるのがお約束だけど
一周目から縛りプレイ必須とかどんなクソゲーだよｗ

銭投げだけじゃなく、相手を完封するような技が多すぎる。

ドラクエ６のメラミみたいにすぐ使えるのが駄目だな

ＤＱに比べて敵のボスに耐性が低すぎる気もするな。
敵の能力が穴だらけで、それで攻略に多様性があると言われてもな。
要するに搦め手使えばみんなただの雑魚に成り下がるってだけで。
敵は状態異常に弱すぎ、こっちはチート技が多すぎる。
これでＦＦ５信者はバランスが普通だというから大したもんだ。

とか言ってるけど
バラモスやエスタークにはラリホーが効いちゃうんだぜ

ゴリ押しならドラクエはもとより、シリーズ他の作品のほうが強いと思うけどな。
根本的に戦闘のバランスがどうとか言っちゃう時点でズレてるんだよ。

バランスが悪いんじゃなくてシステムが破綻してるんだよ
育成しないほうが戦闘が簡単なんだから
いいかげん話を逸らして誤魔化すのやめようぜ？

着目点の違いだと思うが。
所詮、戦闘を簡易化したコマンド型のRPGの戦闘で難しいと思ったことはないな。
RPGの面白さは探索と育成。
その要素が薄いRPGは面白くない。

エスターク眠らせたら全体攻撃をやってきた記憶があるな

ＦＦ５信者は悪い部分を認めようとしないから仕方ない
その割に賛美はしつこいくらいするけど

>>780のレスを読む限り、
そうだな。

ＦＦってもともとバランスの良いゲームではないと思うんだけどな。
何でそんなに５を叩くことに執着するのかがよく分からない。

今までチマチマ育成してきたものよりも強い攻撃手段が
いきなり現れてすぐ使えるのが駄目

この期におよんで被害者する5信者の見苦しさといったら

アンチキメーな

まあFF5だけは何があっても特別扱いしてあげないといけないって事だろ
さもないと日本語の通じない信者さんが発狂して暴れちゃうし
生まれつき知能という物を持ち合わせていない彼らを諭そうという試みは
FF5というゲームと同じくらい不毛な事だからな

戦闘が面白いとか、感動のストーリーとかその辺を評価基準にしてる時点でおかしいっての。
戦闘の面白さならアクション性のあるゲームには及ばない。
ストーリーなら別にゲームでなくてもいい。
じゃあ、RPGって何が面白いの？って話なんだけど。
コマンド型RPGで戦略性とか言ってるのがナンセンスなんだよ。
だいたいムービーゲーが他のシリーズを否定出来るほど難しいかよｗ

７以前に何もない…

俺は３，４，５，６，７，１０，１２ってやったけど12が一番楽しかった
戦闘システムが面白いのがよかった

ところでファイナルファンタジーって名前なのにずっと続くんだね

５否定したらコマンド型の戦闘を否定する馬鹿が暴れてる件について

バランスバランスっていうけど、ＦＦ自体がバランスが良いゲームではないことを理解していないよな。

>>678

１２と１３はバランスぶっ壊す要素ないね
最近のFFはちゃんと調整されてるなあ

最近のＦＦといいつつなんで最新作に触れないの？痴呆？

６にはバニッシュデスもあったね。

バランスバランス言う奴は
ネトゲでもやってろってことだな

バランスが悪く探索の幅もドラクエより少ないFFの良いところって何よ？

というよりは、ドラクエとＦＦの違いを列挙していけばいいんじゃないか？
その違いを好む人にはいいところだろうし、嫌う人には嫌なところになる。一長一短ってことだよね。

戦略を練れば低レベルでも何とかなってしまうFFと、攻略にはレベル上げが基本のDQ
FFはバランスが悪いとも取れるし、攻略の幅が広いとも取れる
ここは好みの差でしかないと思うよ

ＤＱとＦＦの違いって言ってもナンバリングごとに差があるぞ
・海外と国内の人気の差
・リアル重視のグラとアニメーションのグラ
・ＦＦにはネトゲーがあるがどちらもバランスが悪い
・ＤＱは古参のメインが決まっているが、ＦＦは誰がやっても同じ
・ドラクエは探索型のＲＰＧ、ＦＦはシナリオ重視のＲＰＧの傾向
・ＦＦには声優が付くためドラクエよりマニア受けする
・ＤＱはオードソックスで難易度も抑え目なのでライトユーザーに受けやすい
共通する部分
・転職、ジョブと言い方は違うが似たシステムがある
・ライトユーザー向けを名乗っている（ＦＦは名乗っているだけ）

ハイファンタジー世界
綺麗なグラフィック1080p & 60fps
BGMノビヨでメインテーマプレリュードファンファーレあり
広いフィールド街ダンジョンと戦闘画面も完全シームレス
自由度高いキャラ育成
武器防具アクセ多数＆装備変更するとグラ反映
隠しイベント遊び要素多数
船チョコボ飛空艇
イベントシーン全部リアルタイムレンダー


こんなファイナルファンタジーを遊びたい

FF2が至高
あのバランスの悪さが逆に爽快

５よりはるかにバランスいいだろ

つかFF5だけの欠点をFF全体の欠点みたいにすり替える５信者の姑息さにはあきれる
FF6だって５よりははるかにマシだろう

別に世界観が繋がってるわけでもないのにFF語るのに７以降も以前も関係ないだろ

>>804
綺麗なグラフィックとかお前みたいなアホはアクションかFPSでもやってろよ
俺は壮大感のあるグラフィックがいいわ

>>808
それは違う
7以降やってFF全般を駄目だと判断するのは間違いだ
7以降しかやってないんならその通りに7以降だけを語れ

壮大感のあるグラフィック(笑)って具体的にどんなん？

結局何が言いたいんだ…

バランスブレイカーが存在するなら使わなければいいだけじゃね？
バランスブレイカー使わない人、あるいは使わないことで楽しみを見出だしてる人に対してバランスブレイカーあるからツマンネって言っても通らない

楽しみ方は人それぞれだろ…結局みんな自分の認めたくない対象に都合よく文句つけてるだけじゃん


俺ドラクエもＦＦも好きだけど比べるもんじゃないと思う ＦＦなんて特にソフトによって内容もシステムも難易度も違うから纏めて比べんの無理

ちなみにドラクエだって低レベルドレアム撃破可能だしＦＦだって低レベルオメガ可能なように
たいした差はない

捉え方次第。主観的な個人の好みの問題なんだから
相手に伝えたいなら少しは客観性もたせろよな

FF5の時だけ人それぞれとか都合のいい事抜かしだすのがFF5信者クオリティｗ
つまりどこも擁護できる所がないと言う意味だよね

5の批判はもういいから他の批判というか意見もよろしく
5の悪いところはよくわかったのでいちいち掘り起こさなくてよろしい

FF1　☆
FF2　☆☆
FF3　☆
FF4　☆☆☆
FF5　☆
FF6　☆
FF7　☆☆☆☆
FF8　−
FF9　☆☆
FF10.☆
FF11.☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆
FF12.☆☆☆
FF13.−
FF14.☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆

ランク厨はいらん

FF1 50点
FF2 65点
FF3 70点
FF4 80点
FF5 55点
FF6 75点
FF7 80点
FF8 85点
FF9 75点
FF10 80点
FF10-2 75点
FF12 80点
FF13 70点

おっさん的には7以降しかやってないやつにはff語ってほしくないし
やったとしてもリアルタイムで世代じゃなかったらまた語ってほしくないんだろ

そこまでして語る権利なんて欲しくないわｗｗｗｗ
どんだけ自分達の中で神格化されてんのｗｗｗｗｗｗ

７より前は汚いしいらね

いやいや７も今基準で考えると大概アレだろｗｗｗ

なんというか…ヒステリックな批判だね。

思い出の中でじっとしていてくれたらいいんだけどなあｗｗｗ

FFは冗長すぎるきらいがあるからなぁ
1も2も3も4も6も8もラストダンジョンや世界崩壊辺りで投げてしまった

機械文明やグラフィックが、
現代的になりだしたのは7以降

俺はラストダンジョンや世界の変化(崩壊とか)好きだなぁ。
作品ごとの違いがあって並べて比べるのが楽しい。世界観が感じられて。
個人的には、ラストダンジョンは８、世界の変化では３が好きだな。

FF3とFF12とFFTが面白い。
FF7はザックスが主人公のやつしかやってないけどいらね

クライシスコアしかやってないなら偉そうにいらねとか言ってんじゃねえ
どの作品でもそうだがちゃんと原作やってから文句言ってほしいわ
6以前だろうが7以降だろうがオンラインだろうがな

しかし、オンラインはやろうとする気力すら起こらん

オンライン最高だぜ？
どれくらい最高かというとレベル上げと金策だけで1000時間くらいかかるくらいの単調作業ゲームだ


普通の人間だったら30時間くらいで嫌がることを延々とやり続けるんだぜ？ｗ

最高というか最悪だそれ
オンラインにもし協力プレイやチャットが出来なかったら
完全にクソゲーだそれ

1000時間(笑)なんて若葉マークどころか路上教習程度だぞ

お金払い続けて作業するんだろ
マジキチ

ナンバリングタイトルがネトゲという時点でおかしい
明らかに名前を餌にカモをおびき寄せようという魂胆が見え見え

そらスクエニだって商売だし
カモがいなきゃゲーム作れねーし

スクエニは何でもＦＦって名前付けるからな
ＦＦってのはゲームじゃなくてジャンル名なんじゃないか？

プレイ時間の単位が違うからな
○○○時間とかだと始めたての初心者の域を出てない
○○○日クラスで漸く一般プレイヤー

もちろん、これは「プレイ期間」ではなく「プレイ時間」の話

>>834
でも、ノムリッシュファンタジーよりもよほどファンタジーしてるし
世界観や設定やら物量やらはオフラインシリーズじゃとてもじゃないが太刀打ちできない
技術的に見ても10年前のFF11よりノムリッシュファンタジーのが遥かに劣るし
ノムリッシュファンタジーよりよっぽどちゃんとしたRPGしてるもの

FF11,14の方がノムリッシュファンタジーより
遥かにFFで遥かにRPGで遥かにゲームらしい

最終中華的幻想十四 -在線-はファイナルファンタジーではないだろう

ノムリッシュが〜(笑)ノムリッシュが〜(笑)程度しか言えないゲームならやらんわ

FF11とFF14はFFオンライン、FFオンライン2という名前で出して欲しかったな
ネトゲに正統ナンバリング付けるのをやめろや

FF14には徹底的にコケて欲しい
そしたらこういうアホな真似しなくなるかも知れんし

それを言うならノムエフをナンバリングから外せよって話だな。

FF14拡張第一弾はFF15、第二弾はFF16で誰も困らない

ネトゲだろうがFF13みたいなのにFFのナンバー与えるなら
オンラインでもFF11や14みたいな世界観のを作り続けてそっちにナンバーやってほしいわ

今後、零式やヴェルサスみたいなの出し続けてFF自体がキモがられて見放されるんなら
第一以外が正式ナンバー作れるオンラインの方に言ってほしいがね

オンラインにする方向でいくとライトユーザー切り捨てないと
国民的ＲＰＧという地位を捨てないといけなくなるな

今のHD機のゲーム（デモンズソウル等）みたいにオフで遊べてオンにも対応とかならまだしも
オン専用、しかも月額課金とかなら客層が狭くなるだけ

オンゲなんて一個出せば一生遊べて搾取され続けるんだから
１１だけでいいじゃん
わざわざ新しく作る必要なんてないだろ

ファイナルファンタジー名乗るならハイファンタジーであるべき
ノムエフは例外なくローファンタジーだからFFを冠する事さえ暴挙以外何物でもない

>>846
ずっと旧式なシステムのオンラインとしてやっていくのに限界があったんじゃないか？
でもＦＦ１４はＦＦ１１より遥かに下回ってる出来なんだよな…

>>847
１の時点で宇宙ステーションやらロボットが出ているのに何言ってんだよ。
知ったか極まりない。

ハイファンタジーとローファンタジーの定義を勘違いしてるんじゃないかな
まあ一般的にも違いは曖昧だとは思うけど
パラサイトイブはでもギリギリローファンタジーと言えなくもないか

ハイファンタジー　架空世界が舞台
ローファンタジー　現実世界が舞台

ノムリッシュだけどFF10はハイファンタジーってことだね

ノムリッシュは無条件ローだろうな

俺が全てをまとめよう‼
賛否両論は、たくさん言ってくれ‼
結論からすると
感性の違い‼
だと思うんだが…？
多分、批判意見が多いだろうな…。

ファイナルだから 話が途中から始まるのばっかり

ブラッドソードも体験したゆとりが来ましたよ
FF1は記憶に残ってませんので、2以降から10あたりまでの感想を言います
10まではゲームって感じはちゃんとあるね
一応2から10までプレイしたけど、一番楽しかったのは2かな・・・？
なんとなく育成が楽しかったような気がする

13とか動画で見たことあるけど、リミット制にする必要性があるのかと
あそこまでグラフィックに力を入れてるからにはアクションに変えたほうが絶対良いと思うんだけど
FF13やった人どんな感じ？RPGとして13は良ゲー？

それにしても10くらいから見てると思うが
最近のキャラグラは美しくないな
女性キャラに美しさがないし男性キャラはチョン顔
グラフィックに力入れておいてそれじゃあゴミだなそういえば

今回初めてローファンタジーって言葉を初めて聞いて調べてみたけど、ＦＦにはローファンタジーは無いんじゃないか？
挙げるとしてもＴＡとＴＡ２。
現代ではなくて現実世界(現実の地球)ってことだし、ナルニアはローだなんて見方もあるようだし。

続き物じゃないし

そういえばFF9の町並みとかはファンタジーらしかったな
戦闘が不良すぎるから馴染めないが

ノムエフはファンタシースターよりローファンタジー、これ豆な

一作目からずっと機械と魔法が出ずっぱりなんだし
ありがちな剣と魔法の世界より機械と魔法の世界で個性出せばいいじゃん

違うね
ノムエフはローファンタジー風味のハイファンタジーだ

ID:yr4CVB5e0
キモい

FF11は確かに利益は出してるかもしれないが、ネトゲやらないライト層はそこでシリーズの連続性が途切れてしまった
10→12で思ったより売上伸びなかったのはそれもあるんでないの？

それもあるだろうけど、
10と12のユーザー層が違うんだし、頭打ちになるのは必然だろうな。
結局、ノムエフ派と非ノムエフ派に分散されちゃったわけだし。

僕たちは・・・解り合えないのか・・・！？

>>866
いや、そんなのは2chにいるようなマニアックな層だけで
大半のユーザーはFFという括りになるのは変わらんだろ
元絵が野村だろうと吉田だろうとCGにすればみんな似たような顔になる

>>864
悪かった

>>856
良ゲー
リミット制言っても限界まできたらその章は無双できるから気にするほどのもんでもない
むしろ、強くなりすぎるのが嫌な人にはぴったり

ライオンとコーネリアのキモさは異常

　　　　／/禿￣池沼＼←　在庫ニング厨の正体
　　　彳丿; ＼,,,,,,,／ u lヽ　せっくす！せっくす！あうあうあ〜
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ　←ＦＦ１３信者
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ

　↑の馴れ合い厨の実態は、
1．ヒキコモリ。２．ＦＦ１３起動時のテレビの前で常時ティムポを握り締めている。（まあ２４時間だが）
３．年中キーボードをカタカタしている。４．主な話し相手は在庫ニング、野村男キャラ嫌い。(ゆとりなので天野キャラはしらない）
５．ルックスは肌全体が皮膚疾患まみれ、不潔、不細工(奇形レベル）。６．服装はコミケで入手した萌えキャラのＴシャツ。
７．家族にも見放されている。８．主食はＦＦ１３。
９．外出恐怖症の為スカイプ通話を愛用。１０．不登校児上がりのキモオタではないとハッタリをかます為、在庫同人誌の購読は欠かさない
１１．在庫とのヴァーチャルSEXでオナる変質者。１２．分不相応な病的プライド。自称エリート現実底辺。１３．コンプレックスの権化。
１４.自らをネット右翼と称し、他ノムキャラに対して悪口ばかりほざく。
１５知能と語彙力が著しく低く、ネットスラングを羅列するだけの文章しか書けない。この為、脳内生活を書くうちに出身地がいつの間にか
変わっていたり、アウトドア趣味をアピールしながら2chに貼り付くなどボロが出てしまうのである。
１６　いい年して漫画から離れられない高齢在庫ニングヲタの無職。生きがいは在庫のイラスト投稿（著作権侵害）。
2chこそが既存のマスコミに取って代わると思い込んでいる為、少しでも2chを批判されると激昂する。
自分のヒキ生活すら棚に上げて気に入らない奴をニートだの精神障害だのとほざく。
部屋はペットボトル尿・生ゴミ・フィギュアの山。エリクサーの在庫フィギュアにぶっかける。
萌えキャラのポスターに白いしみだらけ。 告白されたりしている（ただし脳内生活）。
ネトゲ廃人の有り余る時間を使って必死にヲチ、煽り、馴れ合い、自演。

今日の最後に一つ
ライトニングのどこがいいのか分からん
男か女か分からないような顔に女の髪を乗せただけ

ではお休み

どこがいいのかわからん
っていう人間って会社とかでも
何もわかりません状態なイメージがある

俺は大体何にでも褒めるべき点くらい思いつくけどな

無理やり褒めてどうするｗ

無理やり貶してどうする・・・

>>874
じゃあ男みたいな顔って言えばいいのかな
ライトニングは女性に人気ありそうですね、女顔に見えないので

とりあえず最近のFFは昔のFFと別物として夏休みにでも13をプレイしてみようと思う

吉田明彦は人間らしいけど野村哲也はマネキン

４５６しかプレイしてないのにFF語る奴多すぎ
１〜１３まで出てるシリーズのたった３作やった程度で語るなっつーか＾＾；

1.2.3＝ピッコロ大魔王まで
4.5.6=ラディッツからフリーザまで
7.8.9=人造人間からセルまで
10.11.12=ブゥからＧＴラストまで
13.14=ハリウッド版

7以降全部やってれば全シリーズ中半分以上やってるじゃないか
逆に6までしかやってなかったら全シリーズ中半分もやってない事になる・・・、おいスレタイ！w

懐古の言うことに説得力があるわけないだろ
あいつらは「僕の考えたＦＦ」と違うから喚いてるだけなんだから

２以外は全部楽しめた

２に激しく嫉妬してるのはよく分かった

ｗ

FF2とサガの違いはシドとかの世界観の設定かな
システム面はサガの試験作品って感じ

似非懐古厨にとったら２は異端児だからなあｗｗｗ
批判したくなるだろう

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1296626159/l50

FFなんて毎回システム変わってるし
前作の焼き直しだった３と５のほうがむしろ異端というか普通にバランス悪いクソゲ

屁理屈こねて3や5に八つ当たりしねえとやっていけねえｗｗｗ

>>887
似非懐古厨って俺の事？
２を楽しめなかったってだけで似非懐古扱いかよ

ドラクエパクリ路線をFFらしいとか言ってる奴は懐古じゃなくて池沼

2と8と12は人によって評価がガラリと変わるな

>>891
お前じゃなくて
クリスタルが重要じゃないとFFじゃないとかそういうこと言ってる奴ら

確かに口を開けばクリスタルクリスタル言い続けてた馬鹿はいたな
後は天野天野とかｗ

クリスタルが重要なのは初期ＦＦらしさではあるけど、ＦＦらしさではないよな。
クリスタルに近い存在は毎回出ているし、違いがあって楽しい。

何がFFらしいか、なんてのは知ったこっちゃない
デザインってのは常に消費者に合うかどうかっていうのも付きまとってくるから
要は製作側と消費者側の両方を考えて作ってるかどうか
製作側のオナニーはFF云々以前に公式のゲームとして認めないわ

・FF1、3、5、レジェンズ
・FF2、4シリーズ、6
・FF7シリーズ、8、10シリーズ、13シリーズ
・FF9、FFCCシリーズ
・FF11、14
・FF12シリーズ、FFTシリーズ

FFは世界観や制作者、システム等から上記6つのシリーズに大別できる。

その根拠は？

>>897
それは>>894>>895で話題になっている奴に言ってやったらどうだ。
というか、ＦＦは元々プレイヤー寄りの作り方をするゲームではないだろ？
初代と他ファミコンＲＰＧの違いを何だと考えているの？

２の成長システムとか４のリアルタイム戦闘とか
ユーザの需要とか関係なく自分たちがやりたいようにやってるわな

まあ、ユーザーの声聞けなんか今更だしな
素人が口出して良くなることもないし

新しいことやらなければただのドラクエパクリで終わり
需要とか行ってるのはアホ

別に新しくはないだろ。
新しいのがFFです。なんて、それこそドラクエとFFしかやらないようなやつの幻想だよ。

毎回世界観からシステムまで全部別物にしてたら、シリーズである意味がないわな

12も13も結局はATBにちょっと機能を追加しただけだしね
別にそこまで新しいことには挑戦してはいない気がする

>>906
13はともかく、12は随分違うと思うが…

というか自分達のやりたい事やったのがFF１なんだが

んで次にやりたいことが２だったんだろそんで３４５６７８９…と

やっぱ4〜9と10-2だろ
ATBこそFFらしさだと思う

スクエニがFFと付けたら音ゲーもFF
DQと付けたらカードゲームもDQ

ぼくのかんがえたさいこうのFドラクエFじゃないとFFなんてみとめないってか

「ＦＦであること」と「ＦＦらしさ」を混同している人が目立つな。
前者が>>911後者が>>910。まぁスレタイから外れるけど。

どちらにしても、ＦＦを語るなら一つでも多くやっておいた方が説得力が出るよね。
少ないと語る資格が無い、とかではなくてさ。

ＦＦらしさってグラばかり集中して中身が疎かなことかな
ああ、それは野村ＦＦだったか

グラに注力した結果ロード時間激長、敵の数が減ったのをATBを糞仕様にしてごまかした
９の悪口はやめるんだ

醜い争いだな。

何でＦＦ９に全部集中するんだろうな
あんな凡作目の敵にしてるんじゃ野村ＦＦがクソゲーって自白してるようなもんだ

FFは昔からグラ重視だったよ
ドット時代からずっとね

はい

そうなんだよね。ＦＦの初代は他のドラクエフォロワーとは明らかにその点が違っていた。

でもエセ懐古信者はグラフィックが大して進化してない３とか５を発狂的に信仰してるよね

戦闘画面ではサイドビューでアニメーションするところで差別化したからな
初代からグラ重視なのは間違いない

視点がドラクエと違うってだけで、グラで押してるゲームではなかっただろ。
絵で見せるならアドベンチャーゲーム主流だったし。
アドベンチャーなら当時はエニクスの得意分野だったな。

ドラクエもべつにグラフィックを重視してない訳じゃなかったけど
あきらかにFFに引き離されたからテキストの味とかそういう事言い出したんだよ
マザー２とかもそうだね

視点よりもアニメーションの方が顕著な例だと思うな。
自キャラが映り、動き、武器を変更すると反映され、魔法を使えば効果が視覚的に表現される。
文章のでそれらを表現するドラクエとは方向性は違うよね。
フィールドマップの山や海岸線も自然な雰囲気に近づけてる。

それに、アドベンチャーっていうのは、少なくとも当時はグラフィックというよりは文章で状況を伝えるゲームだと思う。

グラの向上自体どのゲームでも目指してるだろ。
FFはうまく表現できたってだけでグラが売りってコンセプトでもないじゃん。
エニックスのAVGというとポートピアあたりを連想するだろうけど、
ジーザスやアンジェラス、ウイングマンとか絵で見せる作品は多かったぞ。

>>926
何というか、話が噛み合ってないかなと思うところが幾つかあるんだけど…。
まず、「グラの向上を目指していないゲームが在る」なんてレスはどこにも書かれてないよね？
どのレスを読んでそう感じたの？

>>927
「グラの向上を目指してないゲームが在る」とは言ってないけど、
「FFはグラ重視」っていうのに違和感があるだけだよ。
そもそも当時グラ押すならPCEあたりのゲームのほうがよほど綺麗だろ。
グラが綺麗だ＝グラ重視でもないだろって話な。

>>928
なるほど。

で、ここでも感じたんだけど「ＦＦの グラは綺麗だ」というレスも、少なくともこの流れではどこにも書かれてないよね？

>>929
だったら、グラ重視って発言はなんなんだってことで。
その文があるなしじゃなく、そう読めるってことな。

そもそもムービーゲーに対するグラ重視だろ。
それに違和感があるなってことな。
また、書かれてる・書かれてないって言い出すなら別にレスしなくていいよ。

>>930
いや、何だか話が噛み合わずに一方的に絡んでる印象を
受けるんだよな。
実際には誰も言ってないことに対して「恐らくこうだろう」という推測をして、それを根拠にして意見をすると噛み合わなくなる。

重視と綺麗は別物でしょ。重視しなかったけど綺麗だという評価を得ることもあるだろし、重視してみたけど結果綺麗という評価を得られないこともあると思う。

重視っていうのは、結果ではなくて方向性だったり優先順位だと思う。
ＦＦは戦闘の様子を表現する方向として文字を減らしてアニメーションを増やすという選択をしたよね。当時のドラクエフォロワーと比べてね。
ＦＦのグラが綺麗だという意味ではないよ念のため。

海岸線や森や山などワールドマップの形は明らかに違っていたな
DQみたいに同じチップを並べただけじゃなかったし

>>931
絡んでくるのはお互い様な。
表現方法の差別化というか違いであって、重視とは違うと言いたいわけ。
それをムービーゲーと同様にグラ重視ってのには違和感があるといいたいわけよ。

まあ、表現方法の違いを「重視」と呼ぶか「差別化」と呼ぶかの違いかね。
ただニュアンス的にその表現合わないと思ったからAVGの例を上げたわけさ。
でも、AVGがテキストだけとしか思ってないんじゃ食い違いは起こるわな。

>>933
最初に絡んできたのは>>923だと思うけどね。
重視した結果差別化されたのか、差別化するために重視したのかは俺にはよく分からないんだけど、「差別化」なら違和感が無いってことなの？

あと、「テキストだけ」っていうのはまた決めつけだね。
というよりそもそも、ジャンルやプラットフォームが違うものを比較対象とするのはどうかと思う。

>>921
進化してる

コミカルになっただけで進化はしてないだろ

なにいってるの？

ディシディアやって知った気になってる奴ら多すぎ

会ってる

オレはやっぱり王道のFFFが好きだわ
いろいろ叩かれるが、世界観や全体的なバランス、どれをとっても神ゲーの域
次点でFFE
学園もの好きにはたまらん設定

>>938
まあ、そういう奴もいるんだろうけど
ディシディアをきっかけに今までやってなかったFFに興味持ってファンが増えるならいいだろ

>>941
まともな奴が増えるならいいけどな
俺の中ではキモオタと腐かガキが増えた印象しかない

何はどうあれ
原作から入った人とディシディアから入った人は、
互いに反目すると予想

ガノタとかにも多いが
こういう自覚のないキモヲタは直らんのか？

11>12>4>5>3>2>9>1>7>13>14>8>10

社会の常識でしょー。
物語が一番よく出来てるのは文句なく11
ゲームとして一番いいのは12

おい糞ランク厨なんで６がないんだよ

4はゴミ

リメイクの多い作品はキチガイ３信者に粘着されて大変だな

なんで３信者だって解るのん？

4一番だろ

７以降は全部偽FFだからな。
正直あんなもんをFFって呼んで欲しくない。

X最下位ですか・・・・おもしろかったけど

＞889 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2011/08/17(水) 07:27:43.97 ID:EF+JAJxG0
＞クソゲーだから嘘と捏造に頼らないとマンセーできない

＞893 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2011/08/17(水) 14:07:07.52 ID:EF+JAJxG0
＞原作準拠でリメイクするとクソゲーなのがバレるからリメイク延期＆大幅改変で事なきを得たのに
＞逆恨みして発狂する信者のキチガイさは凄まじいよな


どうせやるならもっと頑張れよｗ

野村が関わらないとこういうFFができます↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13750610

大規模緩和来たし、１１やろうよ＾＾＾
っていうか１１やってないのにFF語られても困ります＾＾；

オンゲには興味がないなぁ
一人だけでゆっくりじっくり楽しみたいんだよ

俺も興味ないわ
あと、エルヴァーンとかは野村が描いたらしいな

FFDQ板では宗教にハマった悲惨な人間として笑われ
大規模MMO板のチョンゲーマーからは「チョンゲー以下じゃん」と笑われる

そんなネ実民を暖かく見守ってあげてくださいｗ

ただ、マルチプレーの面白さと比べるとオフゲの面白さは霞むなぁ。
故に「新しさがFFです」とか、「13の戦闘は戦略的」とかちゃんちゃらおかしい。
それにチョンゲは基本的にディアブロの亜種だし。

マルチプレーの面白さとオフゲは関係ないな
新しいマルチなら零式で模索してるみたいだがどう転ぶかはまだわからん

>>953
FF3信者の安定した粘着性能の高さはすごいな

「信者」にすり替えてもミエミエですぜアンチさん

ID:EF+JAJxG0＝ID:OSMvW+1a0

何でＦＦ信者ってこんなに内部争いが好きなの

知らん
というかFFなんてもう思い出だろ
もう俺達の知っているFFはない
だから語るだけ無駄だ

ＩＤ粘着しか出来る事がないFF3はさすがシリーズ最強のクソゲーと呼ばれるだいけの事はあるな
脳味噌の極まった信者が暴れ狂うだけでゲーム内容が弁護されたことがただ一度のないというまさに究極のクソゲー

世代が違うのに今のFFはとかいう奴はウザいな
過去のゲームだけやってろって思う
俺は昔のFFも今のFFも好き（12以外

>>965
何でそんなに必死なの？

FF3がクソゲーなのは誰でも知ってる事だよな

好きだけどね、3

どちらにせよグラフィックが良いのは
FFと言うより旧スクウェア系作品で当たり前の事
当たり前の事だけやって偉そうにされても困る。

ただFF7以外に関してはまー許せる面も有るので
難しい所。

ファミコン時代にスクウェアがグラフィックが悪いと
言う奴はある意味脳みそおかしい。

元々スクウェアはグラフィック重視メーカー
そんでもってFFで更に重要なのは
他に何を提供するか。

なのでFF7はゴミ屑

結局FF7がクソゲーと言うのが唯一の事実

結局FF7が全ての原因。

11＞14≫≫12＞4＞2＞3＞5＞6＞7≫≫≫≫≫≫≫≫8

他はやってない

ＦＦ自体がゴミ
よってどれも目くそ鼻くそ

FF7はむしろグラフィックの汚さに幻滅した
FF6のがよほど綺麗だったろ…

当時じゃあんなもんだろ

なんだかんだでオンラインゲームの14以外だと
最新作の12が戦闘システム、バランス、ストーリー含めたゲームとしての出来がいい
グラフィックでは10とあんまり変わらないけど

>>965
テレビゲームのソフトがID粘着するんですか？

戦闘システムは明らかに14と11に劣るね、12は

>>976
当時っつーても、前作より劣化するこたぁないだろ
焦ってポリゴン導入した結果があれだよ

12は11（っていうかオンゲー全般？）に慣れてないと色々と戸惑う。
って兄ちゃんが言ってた。

ゲーセンで綺麗なCGいくらでも見れたからFF7はやっぱり当時からそれなりに汚かったと思うよ
ムービー以外

今度は世紀の神ゲーFF3にクソゲーのレッテル張りを
しだしたか、これだからFF7信者は


他を下げる事でしか自分の優位性を示せない

>>982
これを分からない奴が多すぎるんだ
FF7の通常グラに関しては発売当初から
評判が悪かった。ドラえもんとかロボットとか
言われていた。

好きとクソゲーは別の概念だからな
1から10までは開発部がまだスクエアだったから好きだ
12と13は今度3桁の値段で買う予定
別にFFって神格化するほどのものでもないしな

若干懐古のゆとりだが
モンハンを神ゲーとか言う奴よりはこのスレの住民のほうがマシだと思ってる

そもそもやってないのに何で判断してんだ？

>>964
じゃあ語るなよ

>>965
本スレに突撃→住人に論破→同じ言葉を吠えるだけの粘着

こんな行いを繰り返してきたお前らにそんな事を言う資格はねえ。

お

ま

ん

こ

な

め

た

い

結論

結局、こんなスレで暴れまくったキチガイを生みだした
FF2が最悪のクソゲー

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