【ドラクエ】ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ ラスボス強さ議論スレ3
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/19(月) 23:59:26.61 ID:YoIqy7B40
まだいたのこの人？
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 00:14:39.57 ID:OHpPZFN90
デスタムーアは神超えしてないのに過大評価されすぎだろ
どれだけ活躍したかなんて、魔王の行動次第で強さ変わるのかよ
どれだけ活躍したかなんて、魔王の行動次第で強さ変わるのかよ
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 00:19:16.74 ID:4gjqZ5FF0
基準となる１神なんていないのに神超えだけをどれだけ主張したところで
最大の評価なんて最初から無理な話だな。結局その神にしても行動が大魔王と比較されるわけだし。
ピンきりで竜王やゾーマが「神？あいつ腰抜けだったんで眼中になかったわ」って主張すれば
神の存在が明確に確立されてない世界はそれで終わり。そこから先は悪魔の証明
だからスレタイどおり優先順位を含め【総合的】判断。
最大の評価なんて最初から無理な話だな。結局その神にしても行動が大魔王と比較されるわけだし。
ピンきりで竜王やゾーマが「神？あいつ腰抜けだったんで眼中になかったわ」って主張すれば
神の存在が明確に確立されてない世界はそれで終わり。そこから先は悪魔の証明
だからスレタイどおり優先順位を含め【総合的】判断。
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 02:55:28.05 ID:dw3Um8qzO
ダークドレアムでさえ神に匹敵って書かれてるだけだから大半の魔王は多分神越えてないよ
オルゴとデスピサロぐらいでしょ作中で明確に神越え言及されたの
オルゴとデスピサロぐらいでしょ作中で明確に神越え言及されたの
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 05:08:56.51 ID:OHpPZFN90
6厨の言い訳
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 05:15:25.17 ID:OHpPZFN90
そもそも１つの基準を作らないと設定上の強さ議論とか無理だからな
それがなしになるならもう次スレいらないんじゃね
それがなしになるならもう次スレいらないんじゃね
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 06:24:19.71 ID:YGri2/ihO
まあ設定抜きならあらゆる呪文特技がある作品が有利だな
マダンテがあるダークドレアムが最強でFA
マダンテがあるダークドレアムが最強でFA
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 06:48:14.20 ID:dw3Um8qzO
マダンテは４以降のボス全員持ってるよ
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 06:50:51.42 ID:YGri2/ihO
9999のダメージを与えるマダンテはダークドレアム以外持ってないよ
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 08:52:46.42 ID:56yA0iUF0
シドーといいゾーマといいドレアムといいオルゴといい
ドラクエのボスってみんな似たり寄ったりなんだよな・・・カリスマ性が無いって言うか
あんまり本編に絡まずにパッと出感が強いから
「じつはぼくがいちばんつよいんだよ～」と言っても「あっそ」としか言いようが無い。
神々しいカリスマ性があるセフィロスや威厳に満ちあふれたシーモアらと比べるとドラクエはとにかくボスのキャラクターが弱い。
今はセフィロスのようにストリーリーに深く絡んでいる、最初から見えているキャラクターしかラスボスになる資格は無い。
これはFFⅦ解体真書で野村も語っている。
ドラクエのボスってみんな似たり寄ったりなんだよな・・・カリスマ性が無いって言うか
あんまり本編に絡まずにパッと出感が強いから
「じつはぼくがいちばんつよいんだよ～」と言っても「あっそ」としか言いようが無い。
神々しいカリスマ性があるセフィロスや威厳に満ちあふれたシーモアらと比べるとドラクエはとにかくボスのキャラクターが弱い。
今はセフィロスのようにストリーリーに深く絡んでいる、最初から見えているキャラクターしかラスボスになる資格は無い。
これはFFⅦ解体真書で野村も語っている。
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 11:57:18.69 ID:Y73FfLne0
神様の実力が一定としないと比べれない
世界を作るのは戦闘力と比例しない
（実際神話では世界を作れる神様より強い巨人等の描写がいっぱい）
世界を作るのは戦闘力と比例しない
（実際神話では世界を作れる神様より強い巨人等の描写がいっぱい）
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 12:54:06.32 ID:9Gk3H3Hq0
はっきりとムーアがオルゴに勝ってる部分は
・狭間の世界を創造した
・直属の部下が優秀
この2点くらいだろう
支配に関しては完全に闇に封印してるオルゴが上
天空支配についてもオルゴは天上の神殿と始祖たちの村と風の迷宮を支配してた
・狭間の世界を創造した
・直属の部下が優秀
この2点くらいだろう
支配に関しては完全に闇に封印してるオルゴが上
天空支配についてもオルゴは天上の神殿と始祖たちの村と風の迷宮を支配してた
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 13:24:09.98 ID:/CFvZoF60
そもそもラスボス側が完全に優位でどっしり玉座にかまえて勇者たちを待つ
みたいな構図も気に入らないんだよなぁ～
最近は敵側も単純な悪では無く、己の信念などを持って動いている人物が
最終的にラスボスになるようなことも多い。FFⅦとか。
一概に主人公が正義で無い方が、ストーリーに重厚さが出ていい。
ドラクエだとピサロがいいかんじだったけど、結局リメイクでいつものめでたしめでたし路線にもどっちゃったからなぁ・・・
もうそういう単純な勧善懲悪ものは流行らないと思う。
みたいな構図も気に入らないんだよなぁ～
最近は敵側も単純な悪では無く、己の信念などを持って動いている人物が
最終的にラスボスになるようなことも多い。FFⅦとか。
一概に主人公が正義で無い方が、ストーリーに重厚さが出ていい。
ドラクエだとピサロがいいかんじだったけど、結局リメイクでいつものめでたしめでたし路線にもどっちゃったからなぁ・・・
もうそういう単純な勧善懲悪ものは流行らないと思う。
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 13:29:08.98 ID:br+vl86v0
>>961 セフィロスってマザコンでとてもカリスマあるとは思えないが。
ムーアがオルゴに勝ってる部分は他にも主人公たちのHP1MP0その他ステータス0に
固定にしてしまう所、あれってエンデシリーズないとどうにもならん。
ムーアがオルゴに勝ってる部分は他にも主人公たちのHP1MP0その他ステータス0に
固定にしてしまう所、あれってエンデシリーズないとどうにもならん。
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 13:58:43.25 ID:/CFvZoF60
なんでもかんでもパーフェクトな完ぺき超人よりも
一見そう言う奴がなにか一つ人間臭いところがあるのもまた人気の秘密かもしれないね。
それにマザコンってなにげに人気キャラ多いよ。某ガンダムの赤い人とか。
一見そう言う奴がなにか一つ人間臭いところがあるのもまた人気の秘密かもしれないね。
それにマザコンってなにげに人気キャラ多いよ。某ガンダムの赤い人とか。
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 14:11:19.74 ID:rsWmGJr10
しかしオルゴミ厨は本当に偉そうだなｗ
ドレアム厨に
オルゴミ厨房「ドレアム厨は使えねーヤツだな、アンチゾーマである俺様をちゃんとフォローしろ！」
だもんなｗオルゴミ厨に顎で使われるドレアム厨(笑)
ドレアム厨に
オルゴミ厨房「ドレアム厨は使えねーヤツだな、アンチゾーマである俺様をちゃんとフォローしろ！」
だもんなｗオルゴミ厨に顎で使われるドレアム厨(笑)
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 14:45:21.23 ID:uOIKGYTi0
ゾーマ信者ってほぼ最強厨でもあるから
FC時代からの懐古じゃなくてSFCリメイクから入ったクチじゃないの
むしろFC版1からやってるやつほどゾーマは弱いって言うし
FC時代からの懐古じゃなくてSFCリメイクから入ったクチじゃないの
むしろFC版1からやってるやつほどゾーマは弱いって言うし
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 14:58:17.73 ID:uOIKGYTi0
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 15:54:38.98 ID:Y73FfLne0
ついでに言うならワザとにⅥは
ぼすつえええええええええええ
と思わすバランスにしてあるらしい
Ⅶもそうらしい
やっぱりプレイして闘った時のイメージはおおきいよね
ぼすつえええええええええええ
と思わすバランスにしてあるらしい
Ⅶもそうらしい
やっぱりプレイして闘った時のイメージはおおきいよね
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 18:19:02.29 ID:O7QWkIeEO
>>968
その手の人って、攻撃力550でHP4500で全呪文効かないという主張は基本だよな
その手の人って、攻撃力550でHP4500で全呪文効かないという主張は基本だよな
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 18:29:57.17 ID:mo4yjOtt0
ドラゴラムの炎は通る＝炎ブレスが通るから
マダンテは通用するな
マダンテは通用するな
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 18:33:10.72 ID:ZHdeE8680
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 18:37:06.18 ID:mo4yjOtt0
ベホマがダメージソースになるから回復役も攻撃に参加できるんだよな
ゾーマは本当に弱い
ゾーマは本当に弱い
975 ：井戸魔神Ｆ ◆Tny1JrNujM ：2011/09/20(火) 18:40:35.27 ID:WAYPrLNd0
次スレいるのかな？
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 18:55:15.20 ID:0T0v3oWXP
いるともー！
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 20:18:43.56 ID:ZHdeE8680
いいですとも！
978 ：井戸魔神Ｆ ◆Tny1JrNujM ：2011/09/20(火) 20:33:19.56 ID:WAYPrLNd0
>>1
だそうです。
だそうです。
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 21:01:18.49 ID:OHpPZFN90
いらねーよ
980 ：井戸魔神Ｆ ◆Tny1JrNujM ：2011/09/20(火) 21:02:23.04 ID:WAYPrLNd0
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 21:13:03.15 ID:h7yMH5a90
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 21:38:26.03 ID:Z//7QZEJO
次スレをお願いします
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 21:40:12.84 ID:d3U5y6J10
次スレカモーン！！
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 21:42:21.84 ID:k4Fo2ot50
じゃあ立ててみる
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 21:46:01.48 ID:k4Fo2ot50
【ドラクエ】ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ ラスボス強さ議論スレ4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1316522625/
立ててきた
このスレの>>3のランキングは賛否があったからテンプレにはとりあえず入れなかったが
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1316522625/
立ててきた
このスレの>>3のランキングは賛否があったからテンプレにはとりあえず入れなかったが
986 ：井戸魔神Ｆ ◆Tny1JrNujM ：2011/09/20(火) 21:46:58.19 ID:WAYPrLNd0
>>985
乙
乙
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 22:07:27.43 ID:ZHdeE8680
>>985
おつ～
おつ～
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:11:47.95 ID:Z//7QZEJO
とりあえずここ埋めよう
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:27:56.57 ID:6cxmfM6J0
竜王
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:28:08.88 ID:6cxmfM6J0
シドー
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:28:20.48 ID:6cxmfM6J0
ゾーマ
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:28:33.06 ID:6cxmfM6J0
デスピサロ
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:28:45.12 ID:6cxmfM6J0
ミルドラース
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:29:08.80 ID:Z//7QZEJO
闇ゾーマは前田推し
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:30:02.83 ID:6cxmfM6J0
デスタムーア
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:30:31.09 ID:Z//7QZEJO
闇鍋
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:31:09.77 ID:Z//7QZEJO
>>268
くさい
くさい
998 ：井戸魔神Ｆ ◆Tny1JrNujM ：2011/09/20(火) 23:33:06.25 ID:WAYPrLNd0
>>997
うさんくさい
うさんくさい
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:34:50.70 ID:Z//7QZEJO
>>328は闇ゾーマ厨
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/09/20(火) 23:35:23.23 ID:6cxmfM6J0
>>1000なら竜王復活
1001 ：１００１：
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