【総合】ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 Part240【DQ5/ドラクエ5】
なぜグランバニアの大臣が魔物に加担してビアンカをさらったのかが判らない。
あの時点ではビアンカが勇者の血を受け継いでることもまだ分かってないのに。
言いなりのオジロンを王の座に止めたければ主人公を襲うべきだし
ジャミが王の座について大臣に便宜を図るってことで乗せられたんじゃないかな
DQ5の城ってか国家地味に酷くね?
ラインハット→後継者争い、偽物が乗っ取って悪政
グランバニア→2代続けて王が国を空けて放浪
テルパドール→領民が砂嵐にまみれながら生活してるのに城の中に贅沢な庭園
ゲームの中ではフルボッコだったラインハットが
偽物に乗っ取られたと明確な理由がある分一番マシに見える
妖精の国は平和そのもの
雪の女王みたいな奴もいるけどね
DQ5って城少ないな
DQ6はもっとなかったっけ
レイドック
アークボルト
ホルストック
ガンディーノ
フォーン
グレイスは滅んだのでパス
メダル王や海底の城も除く
妖精の国のBGMがなんか和む
ラストすごろくが一時間程度でクリアできた上、バトラーが20匹くらいで仲間になった。
俺死ぬのかな
>>98 同じくパルプンテでムーンフェイスが全員逃げることになったのだが、
あの逃げ方は凄かったw
どんな逃げ方するのか見てからのお楽しみ
>>111 DQじゃないが、無双OROCHIのギャラリーあたりのBGMが切なくて凄くいい
なぜレヌールにゴールドオーブがあったんだろうか?
レヌールと天空城に何か関係があるんだろうか?
>>114 天空城のオーブ台座でプサンがゴールドオーブの行方を追いかけた時に
天空城から落下してレヌール城に行き着いたシーンがあったじゃないか
それを親分ゴーストを倒して城を助けてくれた主人公にお礼としてあげた
以下個人的予想
落下したのがいつかは判らないがそれをレヌールの王妃が大事に持っていたのは
天から落ちてきた金の宝玉を国宝として大事に保管してたのかもしれんね
そういえばそんなことがあったな。
解決した。
乙!
お礼は主人公達の勝手な勘違いで、親分ゴースト倒したとこに
たまたま天空城から落ちてきたんじゃなかったか?
何言ってんだよ
天空城が落ちてきたのは遥か昔だろ
ゴールドオーブってデスピサロに穴開けられたときに落ちたんじゃない?
なんで穴塞いでおかないんだ
天空人はそんなに怠け者か
ビアンカ「あら? なにかしら?
きれいな宝石ね。
ビアンカ「きっと お礼よ。
ねえ 持ってゆきましょう。
たまたま見つけたのを、お礼と勘違いしたとも受け取れるね。
122 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 12:51:15.75 ID:1MB3Kn/30
新作WIIでドラクエ8風にリメイク希望
仲間になる上限の三体に達してても仲間になるモンスターと判別されて
他に仲間にしたいモンスターと同時に出てきた場合は先に倒さないといけないの?
その通り
>>123 そうでなけりゃ、メッサーラやミニデーモン3匹仲間にしとけば
グランバニアの洞窟でのはぐれ狩りが異様に簡単になっちまうからな。
アークデーモン二匹目きついな。
出現率も悪いしひたすら粘るしかないのか。
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 18:44:53.00 ID:MOGITEgJO
プチターク仲間にならん
プチタークとブオーン強いの?
>>128 プチタークは最初全くといっていいほどステ伸びないけど
まあ特技とか徐々に覚えていく
レベル60くらいで覚醒
最終的に素早さ等ほぼ全部カンストする
1つレベル上げるのに大体メタキン三匹分くらい、当然時間はかかる
プオーンは育てたことないから知らん
ふぅ、やっとバトラー仲間になった
てかプチコロシリーズの出現率どうにかしてくれw
妖精の国のすごろくがクリア出来ない
なんて難易度なんだ
>>131 おまえ最終すごろく行ったら死んじゃうんじゃないか
久しぶりにやったらプチコロシリーズというか、新モンスがやっぱセンスなさすぎだなあ
まともに使えるのはアークデーモンと序盤のリンゴくらいか?
メタルドラゴン、ゴールデンゴーレムを筆頭としたモンスターをなぜ仲間にしなかったのか…
ねずみとかゴーストとかなんなんだよマジで
もうFF13並みのグラでモンスターズみたいに全部仲間に出来るようにしてヤンデレの嫁追加してPS3で出してくれ!
135 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 20:42:11.01 ID:56B+dYQg0
最近キラパンにハマってる
名前はボロンゴ
仲間になってからず〜っと使いつづけ
素早いし、攻撃といなづま強いし
やわらかいのがたまにキズだが気にしない
ちっちゃい敵にはおたけび、盾野郎には波動!!!
カンスト遅いから損無いし
そして何より嫁がビアンカだから雰囲気が出て最高!!!
キラパンつったらゲレゲレだろ
同種族で初めて2匹目仲間になったのがエビルマスターだったorz
ゲレゲレを嫁にしたいくらいだ
139 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 21:36:30.68 ID:RyfFQrDkO
>>132 もう発売日から数え切れないくらいクリアしてる ヘビーユーザーなんだぜ
キラパンって雄?それとも雌?
オナベ
>>136 SFC時代から一貫してチロル一択の俺が通りまっせ
だが俺の周りではゲレゲレが一番人気だった。
>>140 リメイクで、キラパンが確実に♂と解る要素があれば、リンクスも良い。
ヘルバトラーが仲間にならず
主人公のレベルが99になった
しもふり肉をあげれば簡単に仲間になるゲームを
やったばかりなのであきらめてしまいそう
当然プックル連れてビアンカに会いに行くよな
プックルも久しぶりって会話が追加されるんだぜ
素の強さで最強はタークかバトラー
ドーピング込みだとはぐりん
総合の優秀度だとピエール
こんなところか?
やはりドラクエ5だとピエールが一番すばらしいと思う
序盤で出てきて、しかも仲間になりやすい
回復呪文も使え、装備品も豊富
炎や呪文耐性もあって、レベルも99まで上がる
シーザーとかバトラーの方が最終的には強いと思うけど
仲間になるのが終盤なせいか総合で評価すると
やっぱりドラクエ5はピエールじゃないかな
146 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 00:41:28.67 ID:Dmd+W6pjO
グレイトドラゴンが2匹目で仲間来た
それは大変喜ばしい
スティックバグってのを使ってみたくて久々に最初からやってたんだけど
魔界一発目の戦闘でキラーマシン仲間になりやがった…
初プレイの時なんか1000匹近く倒してやっと仲間になったってのに
それと子供のころシュプリンガーの鎧の胸の部分が目で腹の部分が口だとずっと勘違いしてたわ
150 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 08:12:21.77 ID:qGPns5y8O
ベホズン、シーザー、アクデンの1/64はみんな一桁回数で仲間になったのに
なのに、はぐりんは600回、バトラーは500回倒してもいまだおっきせず…
物欲センサーを消すべくテレビ見ながら機械的にやってもダメだよ
そして無駄に積み上がった1500万もの主人公の経験値……
今日もがんばるお!\(^o^)/
俺(PS2):
バトラー → 106匹目
モーゼス → 1791匹目
すぎやん → 3449匹目
通信機能があれば、誰かにモーゼスとすぎやんをあげたい。
当方は5時間くらい粘ったが、アーサーが来ねぇ
>>117 ラインハットのシスターが
「その昔巨大な城が天空より落ちてきたそうです。そしてそれ以来再び魔物が人をおそうようになったと言われています。
」
って言ってたよ。
154 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 09:09:35.04 ID:kZtWKkQtO
>>145 ゴレムスやろ
めいそうあるし固い 素早さも種と腕輪で十分だし
もう20時間ぐらいサンタローズにいる
ヘンリーもLv40の大台に乗って王子の風格が出てきた
メタリンなどいない
ボロは着てても心は錦という名台詞を知らないのかよ
ヘンリーは言動見てるとあんまり成長見えないよな。
王様の部屋でくつろいでるって、実権無いけど税金で食ってるポジションだし。
160 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 10:34:09.65 ID:kZtWKkQtO
>>159 あいつがもし当初の予定のままラインハットに帰らなかったらどうなるかお分かり?
カジノにヘンリー連れてくと超ノリノリだよね
王子じゃなかったら今頃賭博師
>>160 帰るのは主人公だけで良かった気がしないではないのだが。
ヘンリーが国に残ったのは弟を手助けるためもあるけどマリアと結婚したいためというのが一番の理由だよな
大神殿で控えメンバーも補助呪文使えたので一瞬バグかと思った。
ポートセルミの浮気妻と俺もチョメチョメしたい
デボラのキツイセリフに勃起した
PS2版のドラクエ5を今やってるんですが
主人公のレベル30でみのまもり34って普通ですか?
全体的にパラメーターが低く戦闘がきついので低すぎるんじゃ、と不安になり書き込みしました。
5主人公は恐ろしくみのまもり低いからな…
今幼少期でかわのよろいとうろこのよろい99個ずつ買うために金貯めてるが、主Lv20よりビアンカLv22のほうが倍以上あるよ
レスありがとうございます。
やっぱり低いですよね…
息子も低く前衛として厳しいですがドラクエ好きなので頑張ってきます!
ありがとうございました!
みのまもり高さトップ3
1位 はぐりん 255
2位 メタリン 230
3位 ロビン 185
ロビンの方がジュエルより高いんだっけ。
シーザーが230くらいまで上がった気がしたが。
5主人公バギ系しか呪文使えないから萎える
もしかして歴代最弱主人公なの?
>>170 何言ってんだこいつ?
数字が完全にデタラメなんだけど
すぐに思いつく範囲だと、メタリンはぐりんロビンバトラーがカンスト
シーザーの230ジュエルの210と続く
息子が勇者だから必然的に・・・
5のバギ系ってムラ酷いけど歴代で一番強くないっけ
むしろ勇者でもないのに5の主人公は優遇されまくりだと思うが
僧侶系だからバランスもいいし、主人公補正が要所にある
177 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 15:55:36.57 ID:+Gmr3mrnO
>>173 オリジナルとリメイクの違いじゃね?
…アーサー来ねぇ…
5の主人公は王族で正統後継者だけど、物語的には勇者ではないのに
武器、盾、鎧、兜全てに専用装備があるあたり優遇されてると思う
初期値なんて気づかんわ…
あえてあまり注目されない初期ステについて語るという新しい試みか
謎のすごろく場、クリア出来ねーーーー!!!
ステータス変動のマスとかだと十中八九数値下がるしゴール直前では悉くサイコロの目が外れる
そのくせ数マス先に落とし穴・振り出しに戻るとかあると狙い済ましたようにビンゴ・・・
良い目は出せず悪い目はふんだんに振り込む。まるで俺の人生じゃないかw
183 :
Vの魔王:2011/06/11(土) 17:33:14.84 ID:C2PycLCcO
すごろくは負けてもやり直せるが人生はやり直しがきかん
DQの登場人物は人生やり直し過ぎ
>>184 確かに人生にリセットは効かない。
しかし生きている限り決して希望を捨ててはいけない。
そうサトチーに教わっただろ?
HPが0になっても死ぬことを許されない
強制的に復活させられて目的を達成するまでエンドレスで人生を終わらせないといけないなんて辛いよな。
「働け、働け〜死ぬまで働くんだ」よりはマシかな?
ドラクエの主人公はみんな育ちがいいんだからそれくらいはしょうがない
5の主人公の不幸ぶりは呪われてるとしか思えない
ラダトームの王様になら確実に追い出されるレベル
>>182 完全ランダムではなく確率操作がされているので根気よく頑張れ。そのうちゴールできる。
192 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 19:21:02.14 ID:qGPns5y8O
でも一度入った経験値が減ることはないし、呪文だって決して忘れないんだからいいじゃないか
おれは久しぶりにバギ唱えてみてといわれたらできない自信がある
話は変わるが、ついにバトラーきたーー!
バトラー乙
SFCもPS2もDSも全部やったけど、はぐりんとバトラーだけは仲間にしたことないわ。
はぐりんなど、ps2時代に倒した数:999匹でカンストしても仲間にならなかったぜ
メタルキングの鎧って何体メタルドラゴン倒せば手に入るの?
お前ら何個ぐらい持ってる?
20個くらいかな
ロビン仲間にするついでに増えた感じ
キラーマ狩って増えるのは刃の鎧だろ
>>194 10〜15匹目位で1個目手に入れて仲間の数だけ増殖したけど
耐性カスだから全部売った
>>196 キラーマシン狩る時にメタルドラゴンも狩るとは考えないの?
そも鎧ってどっかで拾えなかったっけ?有効活用できるのがはぐりんめたりんくらいだし1個ありゃ十分じゃね
メタキン鎧は隠しダンジョンで1個手に入るね
すごろく場にもあるけどあれ取るのってゴールするより難しくないか
>>197 ああスマン、ケチ付けたつもりじゃないんだが
ついでに増えたって数じゃ…と感じたんでな
そっちも狙ってたのでは…と思ったんでな
はぐりん仲間にしてからはぐれメタルを狩ること約3000匹・・・・・・
やっっっとスタスタがきてくれた
次はメタルスライムの2匹目だ
はぐりんをまさかの1匹目ゲットしたおれがメタリンは200匹超えても仲間になってくれない。
はぐれメタルってやっぱりグランバニアの洞窟1階でサンチョの口笛が一番効率良いのかな?
今からはぐれメタル狩りするんだが
みんな、はぐりん好きなんだな
俺としてはメタルキングなんて邪道、プラチナキングなんてあり得ない。
ぶちスライムなんてもってのほか!
DQて最弱なのはスライム以外は認めない!
最もプレミアのあるモンスターははぐれメタル一択!
1からしてるやつは、納得してくれると思ってる。
>>204 俺には、多少出現頻度は落ちるが確実にはぐれメタルが他の邪魔な奴らと一緒じゃなく
「単独で」出てくる4〜6Fで金槌振り回す方がいいと思っている。
時の砂があるDS版なら必ずしもそうじゃないかも知れぬが、俺はPS2だから。
なんか仲間になる確率にステータスのうんのよさが関係してるとか見たことあるんだがそんな事はないよね?
メタルスライム狩りしてるんだけどとどめさすのがキラピつけたスライムでうんのよさ21しか無いから心配になってきた
まだ200討伐ちょいだけど
そもそもこのゲームのうんのよさって何に関係してるんだ
PS2版ってときのすながないのか
ふうじんのたてがメッサーラに効かず、ときのすなもないとなると
DS版に比べると結構きついな
モンスター図鑑見たらもう
はぐりんから小さなメダル24枚も落としてるわ
3匹目を仲間にするのはかなりしんどいな
>>208 「会心」が出やすかったり、敵の攻撃をかわしやすくなるってなんかで見た。
>>204 俺はグランバニアの洞窟で仲間になったけど、天空の塔のある島でもはぐメタ出てた。
>>204 はぐれのエンカウント率はグランバニアの洞窟の低層、全編通してここがダントツで高いはず。
ただしミニモンやサーラと言った不純物が混ざる。
素早さ高い奴で邪魔な仲間判定モンスター始末して(灼熱とか)、残りで金槌とかがオススメ。
>>213 2からなのは知ってる、でもはぐメタまでは許容できる。
>>213 確かに。
はぐれメタルは2が初出場。
ちなみに2の「はぐれ」は本気で主人公たちを殺りに来てる。
そこが良い。
やっとアーサーが参入。
次は「ちゅん」だ。
2のはぐりんはHP高くて、ベギラマ使うから
レベル低いと全滅する
要はメタキンが嫌いなだけだろ
スライムナイトがエビルアップルに乗っかって
最強のお助けモンスターピエール誕生・・・とかいう電波を受信した
隼だとメタル系にダメージ与えられないけど、75%になるから1未満=0って扱いでいいの?
四捨五入すれば1なんだけど切り捨てされてるのかな
それと隼だとメタル系に会心でない?
メタルキングが8匹合体すれば最強じゃね?
メタキンのパルプンテで全員混乱して、
ボロンゴあたりが勝手に力ためした後の攻撃で2ポイントあたえてた
ムーンフェイスの逃げ方は萌える
>>482 お前がドラクエ5を未プレイな事は分かったから
>>482 今度からはちゃんとやってから意見しろよw
DS版をずっとやっとったんやけど
久しぶりにPS2版をしてみた
DS版のサクサク感半端ないな。
変なモンスター追加しないでメタルライダーをピエールの上位互換で仲間にさせるべきだった
ピエールより無双しちゃったらぬるゲーになっちゃうんじゃないか
起き上がり確率はメタルスライム・はぐれメタルと同じで
青年後半ですぐピエールにきせきの剣としんぴの鎧装備させると
ほぼ不死身になるな
しかしビアンカ選ぶとしんぴの鎧手に入らないって
ずいぶんビアンカは不遇されてるんだな
>>232 ビアンカが不遇なんじゃなくてフローラ(デボラ)が優遇されてるんだよ。ビアンカは普通。
あの姉妹は「実は天空の勇者の末裔」じゃなくて、息子も天空の勇者でなく、で良かった。
天空装備出来なくなるだけだもんな。出来なくても5は支障ないし。
5は「天空シリーズの終わり」でもあるんだから、天空の血なんてイラネ。
レックス「血統のお陰なんて言わせない、僕は自力で「勇者」になったんだ!」とかで。
時代遅れの天空はビアンカが山奥の村でボコボコ産んでりゃいいんじゃね?
天空の血じゃなければ主人公はジャミに殺られてますが?
俺達がわから見るとマスタードラゴンでなんにもしない、できない口が達者なだけのほら吹きでしかないんだよな。
あんであんな神にしたんだろ?
良くてタクシー扱いか
イブール倒して遂にビアンカ復活
ちょっと涙腺緩んだ
メタルキングの剣装備したゴレムスに気合溜めとバイキルト掛けると反則的なほど強かった
>>234 バリアさえ解ければ何でもいいだろ。
愛の力()でいいじゃん。
愛の力ではぐりん回収に来たけど無理っぽい
楽しんごのまねしながらやってみるとか。
バブルスライム仲間にしたかった。もちろん名前はバブリン
2匹目はバブルスかな
パワーパフガールズかよw
同じ形なのに
はぐれメタルが好きな人は多いけど
バブルスライムは嫌いな人多いな
バブルスライムはUやWで嫌な目に遭ってる人が多そうだしな
Vもなかなか
HPが低くてキアリーがない頃の毒はなかなかの脅威
でも薬草に比べて毒消し草は何故か軽視しちゃう不思議
>>233 ビアンカやフローラ、デボラと天空の血を継ぐ人間がこれだけいるんだから探せば他にもいるはず
エルヘブンの秘蔵っ子の血統の主人公と天空人の子孫を掛け合わせてサラブレッドを作れるんだから、
Hな意味ではなく、5の主人公はもっと妾をもらってたくさん子作りに励むべき
天空の塔の視点移動めんどくせぇぇぇぇ!
連投スマン
天空の塔って雲の上まで続くって言われてんだろ?
だったらロンダルキア波に長く険しいダンジョンにしてほしい、どのシリーズも天空の塔が大灯台以下で面白くない。
やっとゆうぼうが仲間になった
1/1024の確率はきついな
次はメタリン2匹目を狙うか
やっとこさマスドラ復活まで来たよ。
にしても、ルーシアもドランも居ないなんて、スクエニサービス精神無さすぎ。
ドランっぽい奴ならいるだろ
ルーシアっぽいのは見当たらないけど
5は女兵士系天空人いたっけ。
まあ、4ルーシア自体がリメイクじゃ兜なしになっちゃったが。
ひょっとしたらマーサがルーシアのボジションじゃね?
258 :
Vの魔王:2011/06/12(日) 23:44:53.17 ID:EhkRQzFvO
ロビンちゃん早く出てきておくれ
ダンスニードルが244匹目でやっと仲間になったけど、
なんでこういうどうでも良いような奴が微妙に仲間になりにくかったりするんだ…
>>256 ちょっとお話ししましょうか、
私の袖を持ってくれますか?
パパスがサンタローズに住んでた理由ってなんなの?
天空の剣だけで満足しちゃったの?
>>258 ミルドラさんが絡んでくれた地味にウレシスw
マッカーサーにしか見えなかった
ミルドラースの存在感の無さはどうにかならないのか
存在感は
ブォーン>エスターク>偽太后>ルドマン>ミルソースさん
だろ
アリアハンであはんうふん
ロールプレイング嫌いだけど、DSの5買ってみました
まだ序盤だけど面白いですw
馬車が手に入ったんだけど初心者は何を仲間にするのがオススメですか?
久しぶりにやってみたけど、ヌーバって意外と良い働きしてくれるね
お下がりの装備でも素のHPと力で劣化ゴーレムっぽくはやっていけるし、足遅いけどスカラ・スクルト使えるし
グランバニア山の洞窟〜デモンズタワーあたりまででパーティに入れてあげる余地はあるんじゃないかしら
サーラファイアが加入してたり、パペックが育ってたらそっちの方が良いとかは言わないであげて
>>270 オラクルベリー近辺だとブラウニーやプリズニャン
ラインハット近辺でドラゴンキッズやスライムナイト
あたりがおすすめ。比較的仲間になりやすいし
>>270 アルカパや神の塔周辺のエビルアップルもすぐ起き上がる割になかなか良いよ
仲間にして石の牙とスライムの服装備させたらそれ以降装備を新調せずともやっていける強さ
邪悪な林檎は仲間に入れた方がいい。
居ると居ないではえらい違い
まあ、最終的には好みだよな
小便垂れの時に拉致られて奴隷になって魂抜かれたジージョがシラフに戻った瞬間から大人びた口調で敬語を使ってた。
どこでそんな教育受けたのかね?
シーザー9匹目キターーー!
なんか魔界の難易度がSFCに比べてすんごい低くなってる曲がする、
SFCの時は魔界に初めて来てジャハンナに辿り着くのも命から柄って感じだったように思うけど、4人パーティだからか?
それは慣れではないか
ホークブリザードAはザラキをとなえた!
ホークブリザードBはザラキをとなえた!ry
>>280 慣れって言ってもPS2版は初めてでもう何処に何があるかとか全く覚えてないし、
>>281 きたよきたよ、ザラキ無双。
危うく全滅しかけたけど復活の玉持ってて難を逃れた。
シーザーはまだ仲間になりやすい方だからな、やっぱりギガンテスかキラーマシン来てくれないと。長期戦になるだろうな。
とりあえず寝るわ。
>>271 ヌーバは、わざとMPを0にしたまま「おれにまかせろ」にしておくと
素早さがカスなのに結構な割合で先制おたけびになってくれるので
かなり重宝して前半終了までスタメンで引っ張った事がある
この原理は一体何なんだろう?
DS版3周目だがグレイトドラゴン250匹以上狩っても仲間にならないのはPS2、DS通して初めてだ
キラーマシンもやっぱり仲間にならないしもう笑うしかないw
魔界到着後ですでにLV48だが仲間になったのホークスだけとかもうねw
まぁデボラ意外にかわいいとこあるし、家族パーティでいいかぁ
285 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 09:30:47.60 ID:FR5y7ejyP
I〜XIIIまでやってきたけど
Vはちょっと他の作品とは趣きが違うように感じる
>>285 > I〜XIIIまでやってきたけど
13?
ところで、青年時代になってボロンゴと再会する洞窟まで来たんだが、
何か戦士風の男がいたので話しかけてみたら、
わっ!と驚いて下に落ちてしまった。
で、下に行ってみても誰もいない…。
何だったんだあれは?。
>>287 魔物がうろつく洞窟で重症を負った…あとはわかるな?
そこにプックルが登場
食われると思い目を閉じた瞬間暖かいものを感じた
プックルが傷口を舐めているのだ
あとはわかるな?
サターンヘルムの存在意義がわからない
Lv.50まで上がるわりには今のとこパラメータ上昇は
HPと賢さと身の守りがほとんど
攻撃がほとんど上がんないのに最強装備ははがねの牙とは…
すばやさも遅いんでほんと使いみちない
大体、賢さ上がって何か良いことあんの?
20以上になればモンスターの場合あとは必要あんの?
最終的には何か使えるようになんの?
ヘルムはLV最高まで上げて力が30成長するかしないかだぜ
ただ耐性がちょいちょいある バギ系 デイン系 ラリホー系 ザキ系 マホトラ系 マホトーン系 休み系
まあLV30で瞑想LV40でザオリク覚えるのが利点
ヘルムは、仲魔限定で装備出来たら面白かったかも。
>>290 LV40でザオリク習得するので、馬車の中でシャナクとザオリク要員(MPは最高でも80弱しかないが)がおそらく唯一の仕事
特にこだわりが無いならヘルムを入れるスペースにはオークスを入れたほうが良いと思われます
経験値150万程度ですぐ成長の限界に達するんで、好きなら馬車のマスコットにはなる
今更だけど仲間率1/2とか1/4のモンスターは最後までお世話になれる成長だったり、強力な救済モンスターだったりするけど
1/32とか1/64は当たり外れが激しいよね
やっぱり外れをつかませにくくするための配慮かしら
いやー皆さんご親切にすいません。
ついつい興奮してしまいました
僕だけ満足パーティーとしてロック、ジュエル、キャシーとヘルムを加えて
冒険してたんですが
遅くても体力&攻撃力ありのロック
防御&耐性ありのジュエル
グリンガム装備で以外に攻撃&防御力ありのキャシー
と意外な使いみちを発見した3匹に対して
取り得が見つからないヘルムが不憫で…
>>278 長男なのにジージョなのも凄いが奴のすごさはそんなもんじゃない。
主人公が石にされて復活するまで8年、そこから2年で嫁復活なわけだから当時赤ちゃんだったジージョは10歳しか成長していない。
つまりムスコス&ムスメスよりちょっと年上程度。
なのにあの見た目だから恐らく成長速度が普通の人の2倍くらいあるんだろう。常識で計っちゃいけない
進化の秘法だな
人生のオマケ飲みてぇな
298 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 16:16:18.68 ID:D+uyyQrwO
スライムベホマズンは天空への塔でしか出ないの?
全然仲間にならねー
>>298 天空への塔限定
出現率はどの階でも20%位で仲間率1/64なので入口で口笛でも吹きながら気長にどうぞ
あくましんかん仲間になって欲しかったな。
りんごとキノコのハーモニー
ハウス・バーモントカレー
俺のパーティーは後でおいしいカレーができそうだ
(ブラウニーはマッシュルーム)
マッシュ:…
なんでベホマズンを移動中でも使えるようにしないんだろう
ミルドラゴンを倒した後には仲間として一緒に戦ってきたといえども
魔物なんか用なしになる
したがって、グランバニアのカレーの材料になってもらう
それをピエールに食わす
俺が心の中でこんなことを考えているとは全く気付く様子もなく
ずっと俺の後を付いてくる。自分たちのレベル=糖度、つまり糖度を上げるために
俺が引き連れていることも知らずに
青年編でボロンゴ殆んど使っていない俺は異端?
使わない奴の方が多いだろ
パパスの剣使ってる人いる?
ボロンゴはせめて
炎吹雪呪文に耐性あるとかにしてほしかったな
何にもないし回復呪文使えないし
他のモンスターのほうが強いし
愛着がなければ使うことがない
ブルーイーター・レッドイーター・ゴルバ・ガルバその他に雄叫びやってりゃいいよ。
あとは、エスタークに気合ため→打撃。
310 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 20:36:00.18 ID:D+uyyQrwO
ヘルム一発ゲット!
ベホズン122匹もかかったのに…
>>204だけど
はぐりん仲間きたわ
257匹目だった 最後に倒せなかった奴も含まれてるけどまあ確率通りか
>>310 サターンヘルムの外の人?って言うのか、
アイテム狙ってるといつの間にか3匹いたりもするんだぜ…
余計な所で運使ってる気がして萎えるorz
誰か
>>304を翻訳してくれ
次のリメイクのキラパンが、
1.身の守りのステが50%増し
2.敵からの直接攻撃の回避率をレベル/256に
3.会心率をレベル/256に
…こんな仕様だったら使う人が増えるかな。
>>312 ありがとう いまバトラー狩り
>>314 耐性も大事だけどやっぱり最終的には複数・集団攻撃の手段が重要かと思う
確かに会心率が4アリーナぐらいいくと魅力的だけどね
稲妻をLV20ぐらいで覚えてくれるだけで青年期は使用者が増えると思う
>>314 ミルドラース倒したら魔物は不要になるから
一緒に冒険してきたアプールやマッシュ、ついでにブラウンでカレーを作ってピエールに食べさせよう
(魔物は不要なのに何故ピエールいるのかは謎)
そのときのために俺はりんごやきのこをおいしさ(=レベル)上げに連れまわしているが
当のりんごやきのこはそうとも知らずに俺の後ろを付いてくる
ちなみに、アプールは普通に進めていくとだいたい青年時代前半終了あたりで成長の限界に達するので
それからミルドラースまでずっと連れまわしたら完熟を通り越して腐敗りんごとかになってしまう気がしないでもない
>>315 >Lv20で稲妻
かなり良さげですな
範囲攻撃は発想自体なかったので参考になりました
ありがとう
>>316 オレの予想の斜め上を行ったw
ナイスな解説&フォローありがとう
ところで最近、疑問点が出てきてしまった。
Lvアップした時はスカウトが失敗する仕様なのかな。
今まで何十回もスカウトしてきたけど、Lvアップ時にスカウトが成功した事がない。
ちなみにSFC版。
>>314 会心率がそんなのだったら増えたかもな。
まあ、キラーパンサーより勇者とか強化してやれと言われたやもしれんが。
319 :
251:2011/06/13(月) 22:44:30.43 ID:c3J0dw3G0
おお!メタきちが仲間になった(メタスラ2匹目)
昨日はゆうぼうが仲間になって(はぐメタ3匹目)
もう来るとは
ミルドさんにメガンテきかないのかよ・・・
サンチョ2回も爆発させちゃったじゃないか
321 :
Vの魔王:2011/06/13(月) 23:33:38.07 ID:IqM+UCgcO
魔王をなんと心得る
空気王だと心得ています
ひょっとしたら毒針ささるんじゃね?
ミルドリームさんは魔王のクセに、ちまちまと子分呼んじゃう所がマジ小物
ムドーと同レベルってことか
326 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 00:38:50.32 ID:p7Vlppw7O
カジノで一番稼げるの教えて下さい。
>>326 > カジノで一番稼げるの教えて下さい。
100コインスロット一択
328 :
251:2011/06/14(火) 00:58:45.34 ID:rTVKdib00
ミル何とかさんって
ゲマどころかブオーンやジャミよりも存在感なさそう
でも流石にゴンズよりはマシだと思う
おそらく部下で最も出番が少ない奴を持ち出さなきゃいけない時点で既にアレだが
ゴンズは同じ場所でゲマ出てくるから
空気になってしまったな
ボブルの塔で、うっかり先にゲマ倒してしまった私が通りますよー
ミルリーフがなんだって?
あのことはピエールにだけは話してある。
俺を慕ってきたりんごやきのこやマッシュルームが
熱湯の中で泣き叫ぶ姿が思い浮かぶ。
ヘンリーはやめとけと言った。
ラインハットの宝箱を見てこい、というので見に行くと
ラリホーで眠らせればいいと書いてあった。
ブラウンは、おいしい、僕も食べたい、と言った。
ボコボコは、まずそう、私も食べたいと逝った。
マッシュは泣いていた。
↑そういうの要らないから
336 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 09:23:52.96 ID:XogAx4pQO
今いるエリアに出てくる仲間モンスターをコンプしない限り進まない!って決めてプレイしてるんだけど
メタルスライム仲間にならないからサンタローズから帰れない(ρ_;)
レベルは44になりました。心折れそう
グランバニアに着くころには99だな
>336
スミス仲間にするだけでレベル30になって…
その先がヌルゲーになってつまらんよ…。
メタルスライムはメダル王の城周辺のが主出現地と考えて進めちゃえよ
俺もそんな縛りでやってるけどブォーン倒す前にカンストした
レベルカンストしたらだるくね?
モンスターしばりでクリアとかも面白いんじゃないかな
スライム3匹だけでクリアとかはぐりん3匹だけでクリアとか
カンストってレベルMAXのこと?
>>343 そうだね。
別の嫁にする為に2週目始めたけどなかなか仲間にはいらねー!やっぱり運か・・
しかしDS版はモンスター仲間にできる数決まってるから残念だな。
おおねずみ4回断ったのが忘れられない。
メタルスライム仲間にするのにレベルが上がってヌルゲー
ってよく見かけるが
レベル上がって嫌ならセーブしなきゃいいんじゃね?
20回倒したらリセットみたくさ
おおねずみは序盤のアルカパ・サンタローズ周辺で仲間になってたら化けただろう
・・・ってほどでもないが、使う人は格段に増えただろうな
lv99まで上がればなおよし
仮にゴースト、おばけキャンドル、ガップリン、おおねずみが馬車入手直後に加入するとしたら
キャンドル>ガップリン>ねずみ>ゴースト 位の評価になってただろうな
おばけキャンドルは炎耐性・装備の充実っぷり・僅かLV12(大体船入手〜チゾットへの山道あたり)でメラミ習得と青年時代前半を乗り切るのに十分すぎる
但し、大人になったらまずカジノ派のみ、グリンガム装備可なゴーストがトップになる
サンタローズより妖精の森のほうがメタルスライムよく出ると思うが。
メダル王の島だろJK
つか560匹超えてるのにまだ仲間にならない
メタリン逃走でうっかり最後に倒してしまったベホック(2匹目)とかイラネ
仲間にしようとするから駄目なんだよ
仲間になって頂くんだ
はぐりん仲間にならねー
なんかエスターク用にロビンだのバトラーだの粘るなら
シーザーとドラゴ粘った方が精神衛生上楽な気がしてきた
欲を言うならトリシーもほしいけど、ここまで来ると確率がロビンらと変わらん
けどシーザードラゴトリシーを並べたときの達成感と見た目のインパクトは凄いだろうな
俺はグレイトドラゴン3匹をスタメンにしてるが、街中を闊歩する姿が威圧感ありまくり
たぶん全キャラ中一番デカイ、人間キャラの3倍近い。顔が壁をすり抜けるし
354 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 17:15:05.81 ID:2g+DLbPlO
メタキンの盾って一つしか手に入らないんですか?
ちなみにPS2版です
>>354 2個手に入る
メダル王のご褒美と、謎のすごろく場
後者は結構難しいかも
356 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 17:58:38.06 ID:2g+DLbPlO
メダルもドロップするからその気になれば無限に貰えるけどな
実用性も労力も現実的ではないが
ちなみに某あるきかた曰く、確率ドロップを除いたメダルの総数はミミック込みで101枚だとか
これだけあればメタキン盾×2とか、奇跡+神秘+メタキンとか出来るな
グレイトドラゴン、キラーマシンの3匹は圧巻だな
インパクトありすぎ
強さなどの問題ではなく普段なんとなく使わない仲間と旅してるんだが
フィールドでのガンドフがすごくシュールです・・・
360 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 19:52:44.93 ID:ztEbzuE/0
Vの魔王って
元人間なんだってね どう思う?
魔王になった経緯を知りたい
タンスの角に小指ぶつけたとか
じゃあ俺は20回くらい魔王になってるな
一応 賢者はマスター済み
>>360 どおりで…威厳のなさに納得がいくね
生粋の化け物じゃなく努力した、ただの人だったわけだ
S-tark を15回以内に倒すとブオーンが仲間になるの毛?
>>357 恐らくすごろく場の中身も含めてるなそれ。
それでも普通にドロップ狙うよりは効率的だろうけど
地震でついビッグアイがダメージ受けた時のモーションになってしまった。
逆50音順コンプなるものをやっていて、ホークブリザード目当てにジャハンナ周辺を
うろついていて、魔がさしてキラーマシン倒していたら2回目で起き上ったのは
いい思い出。
もちろん泣く泣く拒否。
ジェリーマン以外にもモシャス使える奴がいてもよかった
マネマネ「呼ばれた気がした」
出てきても良かったと思う
欲を言うなら、仲間に出来ても良かったと思う
ステータス大したことないけど味方にモシャスできますよみたいなの
むしろモシャス使いを仲間にして、敵に化けて攻撃できたらよかったかも
全員、S-tarkに変身
青年期後半開始〜天空城浮上あたりまでは
仲間の成長や加入が相次いで主人公の立場が一番怪しくなる時期
うちの主人公なんですけどね
息子ゴレムスオークスピエールに押されてマジで立場が危うい
でもレベル上げておかないと仲間が増えない
そしてブオーンが辛くなるので上げざるを得ない
アンクルおっきするのに、レベル27じゃ足りないのかな。
未だに仲魔になったことないや。
>>376 要求レベル30
後半は絨毯での移動が増えるせいか、意外とレベルが足りなくなったりする
もっとも、ゴレムスが27だから、エルヘブン到達してすぐに勧誘したなら間近だが
セレブリティパス貰って気合い入れて最後のすごろく場に行ったら一発でゴールした
あれって足元さえ調べなければ簡単にゴールできる気が
全体通してすごろく券3枚しか使ってない
>>378 すげえな
俺はかれこれあのスゴロクを25時間やってるがまだくりあできない
景品何だった?
今3時間ほどやってみたがやっぱり無理だった
最後のとこ4が出ればいいのだが6が出た
382 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 07:52:08.32 ID:luJF72kSO
>>380 エスタークの息子が仲間になるんやでー
メタキンの盾のがありがたいけど
エビルマウンテンのライオネックって仲間にならない感じ??
DSなんだけど・・・かれこれ3時間><
>>383 エビルマウンテンは全域仲間加入不可ゾーン
ライオウを勧誘したければ隠しダンジョンへGO
>>383 即レスd
そんな掟があったとは・・・
先にクリア目指すことにする
大神殿のモンスターが仲間にならないのは知ってたけどエビルマウンテンもだったか
どうりでライオウ来ないわけだ(狙ってはないけど)
なんで保意味スライム来ねーんだよ!
アンディがちょっと練習しただけでメラやヒャドが使えるということは呪文自体はそんなに珍しいものでもないのかな?
5の世界は
そもそもアンディはよく火の洞窟まで辿り着けたもんだ
ランスアーミーに串刺しにされてもおかしくない弱さだと思うが
聖水99個所持してるかもしれないじゃないか・・・
聖水って自分より弱いモンスターにしか効かないんじゃなかったっけ?
アンディ以外は諦めているんだから
素直にアンディの強さを認めたらどうだ?
実はああ見えてグリンガムの鞭装備してるとか
>>379 またマニアックなモノを(w
今中古買って強制労働終了した
結構忘れてるから楽しむぞ
地獄の帝王倒したー
未だにメタルキングを見てないんだがどこにいたんだ・・・
帝王のいる階の1つ手前だよ
397 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 22:04:22.11 ID:B79dUBR30
最近、ジョーカー2プロばかりやってて、久しぶりにDS版やった。
キラーマシン54匹目で仲間になった。テンション100になったwww
今の馬車入りモンスは、ゴレムス、アクデン、シーザー、アンクル、オークス
誰を外すべきか・・・
自分だったら耐性のないゴレムスかな
なんかデカいメンバーばっかしだから癒し枠でスミス入れようぜ
アダム・スミス「神の見えざる手」
401 :
Vの魔王:2011/06/16(木) 00:18:50.28 ID:uxVA7SH6O
セリフなのか名前なのかはっきりせい
青りんご限界値まで育ててみたんだけどHP300越えた。りんごに比べると随分高いんだな
序盤で使いたかった
息子いるならオークスいらん気がする
アンクルも特技の使いづらさで…
アンクルはエスターク相手に気合溜め吹雪の剣でそれなりのダメージが望めます
成長が遅かったり、力が中途半端だったりしても見放さないであげてください
メタキン倒しまくり
そろそろレベル80
ヘルバトラーが全然仲間にならないな
出現率や倒しやすさを考慮すれば同じ確率の はぐりん よりは速い時間で仲間になるはずなのに
シーザー・ロビン・ギーガがLVMAXプオーンとタークがLV40だわ
もうオーガシールドはウンザリだ
407 :
Vの魔王:2011/06/16(木) 08:42:03.06 ID:GHNwRqxD0
王の中の王
Xは魔王を倒した後マーサを助けられれば魔王の存在感が増したんじゃない?
なぜベリアルを出さなかったんだろう
アークデーモンの影が薄くなるから
はぐ☆めた
仲間にならん
あきらメタル
ミル姉さんにも、デスピサロ並みのサイドストーリーがあればなぁ…
せっかく元・人間というオイシイ題材があったのに
フローラ争奪戦の候補者の中にミルりん(人間形態)がいたりするんだな。
ピサロが優勝賞品モニカ姫の武闘大会に出てたみたいに。
はぐりんならがんばればなんとかなるでしょ
スタスタ、ゆうぼうあたりになるとかなりきつい
>>414 そいつがブオーンを倒すルートがあったりしてな
もちろん、主人公達が倒せる方もアリで
417 :
Vの魔王:2011/06/16(木) 16:38:22.03 ID:uxVA7SH6O
た、たわけども!
魔王を何と心得る!?
418 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 20:36:09.59 ID:p1x+pdEr0
エスタークに勝てんだが…
主人公レベル49
主人公、ゴーレム、男の子、女の子のパーティー
フバーハして息攻撃70。イオナズンで70喰らって連発攻撃で女の子あっという間に死亡w
>>417 おう水戸ホーリーホック、ファイトいっぱつ2秒で買って来いよ
氷の館でカパーラナーガ×6にまさかの全滅
凍りつく息痛すぎんだよ
ボス戦前にベラはMP切らしてるしよお…
オークを倒すたびにパンツに目がいってしまうのは俺だけではないはずだ!
>>418 ただ倒すだけなら主人公1人で倒せる。
15ターン以内に倒すのならスライムベホマズンかエビルマスターを仲間にするといい
主人公の運がすごろくの力できぼり使わずに255になったぜ。
なんかうれしい。これで種をゲットしまくれば全カンストも夢ではないな。
425 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 23:16:35.31 ID:p1x+pdEr0
エスターク、時の砂使って何度か繰り返して何とか展開で倒せた。
すごろく6回目にしてプチターク仲間にした。あとはプオーンを仲間に。
モンスター枠、プチタークとプオーンで決まり。残り2枠は?
>>421 ベラは雑魚戦でもMPわりと使うからなw
427 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 00:33:54.95 ID:wU4ODt/X0
いつも水のリングの所でべホマン仲間になるんだけど、なり易い場所なのかな?
>>425 好きな奴いれろよ
ぶっちゃけエスターク倒したらもうゲームとしての目的は全部達成済みになるし
ただ一つ言っておくと、俺ならタークはともかくプオーンは絶対入れない
プオーンの成長率決めた奴は絶対に頭がおかしい
レベル75くらいまでいかないと魔界じゃ馬車から出せねえぞ
>>425 タークとプオーンを実用的なレベルまで上げるつもりならメタル狩り要員が欲しい
サンチョとギーガに金槌でも持たせるとよさげ
経験値貯めるなら隠しダンジョンでメタルキング2匹狙いがいい?
あそこまで潜るのだるいんだよな
ブルートやアンクルのHPカンストさせるのが地味に辛いな
DS時間いじって3分で2個木の実拾ってるけど流石に4人分は大変
砂使いながら種使うのも時間かかる
433 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 09:02:57.08 ID:QRc/b+TC0
DS版現在天空への塔。
主人公、勇者、ゴーレム、ピエール
このゲーム「こうげき」ごり押しゲーだよね、魔法使う楽しさがない。もったいないねぇ
娘にしあわせのぼうし被せてガンガンいこうぜ!
>>431 付加価値でヘルバトラー仲間にしたい&レアドロップも期待したいなら隠しダンジョン
ただレベルが足りないうちは戦闘に時間かかるのがネックかな
付加価値ではぐメタ仲間にしたいならチゾット→グランバニアのダンジョン2F
グランバニアのほうは他の雑魚も弱いから破壊の鉄球あれば時間効率もいい
どっちも魔神の金槌は必須な
>>433 DS版は山彦が無いから魔法使いは不遇だよな
レベル上げなんてはぐりんを仲間にしようと思ってたら
簡単にレベル99いくぞ?
>>436 お前本当に魔法使ったことあるか?完全にイメージで言ってるだろソレ。
1度でいいから魔法のダメージを物理攻撃で超えるにはいくつの攻撃力、いくつのレベルが必要かを計算して確かめてみろ
そんな面倒くさいことさせんでも
どうみたって山彦の帽子無くなってんだから得はしてないだろ
MP消費の時点で出来損ないなんだが、魔法が打撃を超えることなどありえない
下方修正がかかることを十把一からげに「不遇」の一言で片付けるってのもねえ
443 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 13:00:43.85 ID:mQucvLOw0
ぶっちゃけ、女の子に星ふる腕輪+戦いのドラム+賢者の石
男の子、フバーハ、たまに回復であとの2人はひたすら殴り続けるだけw
戦いのドラムっていらないよな
あのチートアイテムのせいでみんな攻撃しかしない
エビルスピリッツ「それをなくすなんてとんでもない!」
攻撃魔法→雑魚戦イオナズン、ボス戦メラゾーマ
耐性ある奴はきついけどMP消費考えなかったら魔法ゲーじゃね
エルフの飲み薬が楽に手に入るから縛りじゃない限りMP回復も楽だしね
仲間モンスターのブレスとブーメランやムチ系の武器性能向上で魔法の価値が若干下がったのが5
高威力ブレスは使えるモンスターも限られてるし、習得LVも高めの設定だがかなり便利
とはいえ、上位回復魔法は必要だし、補助魔法もあれば便利
攻撃魔法だってイオ系とメラゾーマは需要高い
SFCで初めてブーメラン手にした時は感動したなー
暗黒世界
メラゾーマが平均で180ダメージぐらい
全体攻撃最強呪文イオナズンで平均140ダメージ
力255の主人公にメタキンの剣装備で150〜170
力255の主人公に破壊の鉄球で左140ぐらいから徐々に減る
バイキルトや戦闘テンポ考えると打撃かな
あまり素のダメージに特別な差はない
ただ魔法使いキャラは耐性など装備でカバーできない防御面での不安が大きいな
メラゾーマ 300ダメージ
イオナズン 250ダメージ
このぐらいの強さにしてほしかった
しゃくねつほのお>イオナズンなのはなぁ
>>441 じゃあ言い換えよう。
アホみたいにレベルを上げない限り魔法が不遇になる事はありえない。早解きをすればするほど相対的に魔法は強くなる
プレイスタイルだとDS版DQ6のテリーが弱いと思えるようなプレイをする人達にとっては魔法は弱いと思われる
452 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 15:04:47.70 ID:mQucvLOw0
エスタークのいてつくはどう→息攻撃は反則だなw人間ならもろ喰らう
序盤→魔法使う
中盤→脳筋仲間モンスター加入で魔法使わない。
メラミとか強いけど、別に使わなくても勝てる。
終盤→メラゾーマ覚える頃にはみんな強す。ドラムもあるし魔法いらん。
ドラクエ6とかなら魔法・特技使わないと苦戦する雑魚敵多いんだが、
5はあんまいないよな。
魔法は強いけど使わんでも勝てるから温存→結局使わない
攻撃魔法使うぐらいなら
回復魔法のために温存しておこうってなっちゃうんだよな
やまびこのぼうし…
ロビン狩りでは嫁がスタメンだった…。
456 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 15:46:47.75 ID:TFatRjbZO
魔法じゃなく呪文な
やはり全体バイキルトはまずいわな、山彦より壊れ性能なキガス
溜め効果にしてもよかったかもな。
ほんで溜めに呪文も乗るようにしたら。
>>458 そういう案があったりして8のテンションシステムに繋がったのかな
攻撃力2倍にする呪文、道具があるのなら
呪文のダメージを2倍にするのもあっていいと思うんだが
最終的には打撃ゲーになるけど普通にプレイしてれば魔法にお世話になるかな
鉄球・ブーメラン>全体呪文>打撃=単体呪文って感じじゃね
バギマとイオラは結構重用したな
ヘンリーのイオ無双
あいつが抜けた時は寂しかった。
話相手がモンスターしかいないという
>>461 メラゾーマは耐性もちの敵がほとんどいないから超便利
イオナズンとの二強と言っていい
465 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 19:49:09.43 ID:mQucvLOw0
星ふる腕輪×4だとへんな戦いかたになるなw
真っ先にドラムなのに。
だから狩りは3人、破壊の鉄球装備。
メタルは魔人の金槌×3、どくばり
>>463 わかる!
ラインハットの関所通る時が特にしんみりしたわ…
行く時はヘンリーいたのに帰りはいない空虚
467 :
Vの魔王:2011/06/17(金) 20:49:18.09 ID:lMxC3eu00
魔法か不遇じゃと?
ラインハット行く前にサンタローズでメタルスライム勧誘してるけどしんどすぎるわ
主人公レベル14で止めてヘンリー、マッシュ、スラりん、ドラきちの4人でやってるけど
全員レベル30超えてから1-2時間をリセット繰り返して2週間程続けてるがだめだー
素早さの種しかでんwwww
470 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 22:01:09.24 ID:YJxhz2fFO
馬車でも棺桶でもってのは知ってるけど、こういう馬車の入れない洞窟で主人公いなくても仲間になるの?
471 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 22:10:30.48 ID:mAZDrmMAO
主人公の有無は関係ない 馬車を購入した時点で仲間フラグ
ただ主人公のLVに注意
LVが低いとモンスターによってはならない
そりゃあそんな簡単にメタリンが仲間になったら
バランス崩壊するし
メタリンはその段階はあまりにも強いよ
もう主力強いじゃんwwwww
痛恨の一撃で軽く逝くから、さまようよろい スライムナイトと戦う時は注意しな
寝てんだよ。
この画面で放っておくとモンスターは寝る。
はぐりん9匹倒しただけで仲間に‥(^^) 嬉しすぎるー すごろく楽チン〜
480 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 00:29:24.94 ID:H9DRs8Uu0
キラーマシーン、グレイトドラゴン狩りしてるけどぜんぜん仲間にならね。
毎日0から10万G貯まるまでうろついてるけどムリw
ムダにレベル上がっちゃうから仲間にならないのからは逃げてるわ
ヘルバトラー仲間になったけどはぐりんはならないなーもうしんどいわ
つーか仲間になった途端はHP1くらいにしとかないとリアリティがないよなぁ
神の塔を普通に攻略中にホイミンがくると「お、今回の俺はついてるぜ」と思えるが
スラッポまでくると「やっべいらんとこで無駄に運使った」と思えてしまう不思議
>>482 一匹目でどくばりでプシュっとすれば起き上がったよ。
>>479 ロビンてマシンのくせに仲間になりたいとか、寝るとかどんだけ高等なマシンなんだよ!
初心者です
レベル33くらいなんですが何処でレベル上げしたら楽ですか?
>>486 今はまだ人間界?自分はボブルの塔?か大神殿でレベル上げ
余裕で大神殿クリアできるレベルだけどまだ上げたいってこと?
有難うございます
これからボブルの塔に行く所です
苦戦したくないんで楽にクリアする為にレベル上げしてますw
一回全クリしないとロビンてかグレイトドラゴン仲間にならないんだっけか?
なるよ
エビルマウンテンは不可
キラーマシン仲間に入れたくてジャハンナ周辺で戦いまくってたらグレイトドラゴン3匹仲間になったがキラーマシンは未だにならない…やっぱかなり仲間なりにくい?
そりゃ256分の1だからねーなりにくいさ
名産博物館周辺でマドハンドに仲間呼ばせてレベルあげしてる
前にニコ動でもどっかでマドハンドの仲間呼びで9時間狩って経験値が45万とか見た気がするから
9時間もあればはぐれメタル45匹以上倒せるような
>>489 そんなモンスターにどんだけプレミア付けんだよ。
夜中に自動でやらせるならともかく、手動でやるくらいならメタキン狩った方が早いな
経験値+αが欲しくてやっぱりはぐれメタル狩っちゃうな
499 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 17:50:25.98 ID:CuPDoUVvO
99匹目でロビンきたあああああああ
>>494 ちょwそれ小学生時代に学校に行ってる間にやってたw
501 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 18:17:05.61 ID:H9DRs8Uu0
キラーマシーンだけを狩り続けたら主人公レベル87wカンスト間近
全員、破壊の鉄球もたせて、主人公、ピエール、ギガンテス2匹で狩り
グレイトドラゴンは1/64だっけ?
結構仲間になりやすい
なんでメガザルロックって大して強くもないのに
あんなに仲間になりにくいんだ?
505 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 20:15:05.86 ID:y4qSlV160
今中古いくらぐらい?
今は廉価版があるから新品でも2600円ぐらいで買えないか?
つうかキラーマシンってよ強いか?
昔仲間にしたけど弱いから解雇したわ
>>501 これ見てまだまだ自分は甘いってわかった!レベル66だから…
>>507 エスターク戦を考えるとグレイトドラゴンの方が使えるな
>>507 正直そこまで強くないね
一番ダメ高い炎系に弱いのと鉄球装備できないのがかなりマイナス
ピエールは最終的に鉄球装備で解決
シーザーは耐性最高で炎も氷も吐ける
バトラーは装備との相性○で炎吹雪も可
トップ層の中でもロビンはワンランク落ちる
加入率考えるとちょっと割に合わない
キラーマシンはせめて破壊の鉄球が装備できればよかったのにな
全体攻撃ができないから最終的にピエールレベル99にも劣る気がする
キラーマシンの最大の魅力は経験値200万でカンストするところ
同じくらいの経験値だとピエールの力は170前後といったところ
身の守りにいたっては80程度しかない
問題はロビン仲間にできる頃にはピエールがかなり高レベルになってるってことだけどな
かなり早い時期で力が255行くから
弱いって事はまずねーだろキラーマシンはw
やっぱりピエールとロビンじゃレベル上限に差があるからな
耐性は優秀だけど勇者っぽい奴のには勝てないのか
キラーマシンがゴムレスと同じようなタイミングと確率で仲間になるのなら、
もう強い強いって大騒ぎしてたろうな。
仲間にしても試す相手がエスタークとミッキーマウスしかいないのがあれなのかな?
シーザーが異常なだけだからロビンも強いといえば十分強い
ミルミル弱えぇぇぇぇ!
こんな魔物倒せないマスドラも弱えぇぇぇぇ!
勇者を倒す為に作られた機械が魔物使いに1/256で従ってくれるんだからお得な感じ
>>512 それにしたってグレイトドラゴンで十分って話だからね
トリシーまでいってやっと同じ確率だし
>>514 特技がない
そして武器が弱い
吹雪の剣装備できて弱いってのも変な話ではあるが
>>514 ここの住人は最終スペックのみで優劣決めるプレイヤーも多いからまあ仕方ない
ロビンが仲間になる頃にはシーザーもかなり強くなってるからね
結局耐性も考えると炎吹雪全く食らわないシーザーの方が強い
>>508 おいおいw
気づくの遅すぎだろwwwwwww
シーザーバトラーと比べたら何だってワンランク落ちるとw
エスターク前で仲間になるライオンネックと比べてみよーぜ?
ギガデイン覚えても意味neeeee
極論言ってしまえば種でステータスは全員カンストできるから
装備と耐性と呪文特技で優劣が決まる
ロビンはせめて1/64の確率だったら
シーザー並に使えるんだけどね
1/256だからなせいかロビンが仲間になる頃は
主人公のレベル下手すると70以上いっちゃうのがな
キラーマシンはロマン、そうだろ?
まあそれは否定しない
俺はシーザーが1匹目、ロビンが3匹目で起き上がったからミルドラえもんさん超余裕だった
こんな豪華なパーティでストーリークリアできるとは思わなんだ
みなさんの意見をとりいれキラーマシンは諦めることにしました.ありがとうございました
ホイミスライムすら仲間にならない
俺はどうすれば
532 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 23:46:37.97 ID:H9DRs8Uu0
主人公、ギガンテス3匹のパーティーwww
ギガンテス3匹は破壊の鉄球、魔人の金槌、装備。
>>530 諦めるな!(?)
俺に言わせりゃ、はぐりんやバトラーやロビンのスカウトなど、DQ7の
アイテム・心ドロップ確率「G」に比べりゃカスみたいなものだ。
仲間になりやすさとは別に、遭遇しやすさと倒しやすさがあるからな
ホイミスライムは典型的な遭遇しにくいキャラ
神の塔入ったところでひたすら戦うのがよさげ
余談だけど、グレイトドラゴンはキラーマシンと並んで出現地域での遭遇しやすさがトップだとか
どんだけだよこのドラゴン
シーザーって力255までいくの?
>>535 PS2版では運が悪いと254で止まったりもするけど基本カンスト(必要経験値約200万)
総合で見るとやっぱり、はぐりんが一番きついのかな
遭遇、仲間になる確率、すぐ逃げる、仲間になる他のモンスターと一緒に出る
って考えると
準備したクリア後とかならともかく、普通のストーリー上で
はぐりんを仲間にするのは相当きついよね
子供のころ、読んでた4コマの常連にロビンがいたから仲間になりやすいモンスターだと思ってたわ
他の常連はスライム、ゴーレム、アンクルホーンみたいなモンスターばかりだったしね
ま、結局当時はロビン仲間にできなかったわけですが
540 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 00:05:56.12 ID:Tr6EMGcM0
>>533 エビルマウンテン周辺うろついてれば、はぐれメタル+大群メタルスライムに遭遇するよ。
ときの砂+魔人の金槌でカンタンに倒せるよ。起っきするかはわからんけど
>>536 ありかと!59で255いったんだけど230って本に書いてた気がしたから聞いて見た。
ホイミスライムは神の塔で粘るのが一番だな
あとは面倒になる
>>524 ワンランクっつーかライオネックの場合はツーランク位落ちるけどなw
あれならまだメッサーラとかの方が使える
544 :
BNR:2011/06/19(日) 00:22:40.22 ID:LdSGSz4H0
ライオネックはすごろく場だと低レベル高火力だから結構使えるんだぞ
すごろく場最強はギーガだろ
レベル7でカンストなんだぜ
初期レベル2なのにたった5レベル上げるだけでカンストなんだぜ
たった5レベル上げるだけで力と素早さが255近くなるんだぜ
たった5レベル上げるために350万もの経験値が必要なんだぜ
あれはかなり珍キャラぶり発揮してたなぁ
教会で御告げ聞いた時は焦ったわ
548 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 01:11:18.93 ID:Tr6EMGcM0
プチターク仲間にしたし、
隼の剣2本、破壊の鉄球4本、星ふる腕輪8個、メタルキング系装備物全部取ったから
すごろくもう意味ねえ
ギーガってレベル6から7までにあげるのが
相当きつかったような・・・
たった今、人生初のはぐりんキタコレ!
PS2時代には表示上では999匹カンストしても仲間にならなかったのにDSでは30匹目で仲間になったぜ
・・・これは今年の運を使い果たしたな
>>546 お前がギーガを愛してることはよくわかったw
つーか、弱くていいからヘンリー最後まで使いたい。
ベラも
>>542 PS版でエリア制覇しながら進めてるけど神の塔は粘った方がいいね
ポートセルミまで行ったらエンプーサのエンカウントが激減するし
さまよう鎧倒す時に雑魚が多すぎるけど神の塔だと単一で出てくる事多い上に敵の数少ないし
ホイミスライムはさまよう鎧に呼ばせるのと通常エンカウントで4割は行けるし
ビックアイはついでで仲間にしとくとポートセルミついたときはガン無視して行けるし
なんかメタルスライムのエンカウント高いからラッキーが起こるかもしれんし
554 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 01:31:22.15 ID:wbkCnIk5O
>>518 さすがにマスタードラゴン>>>グレイトドラゴンは間違いないとすると、炎氷無効、メライオ強耐性ぐらいあるよな。
それにパパスですら二回行動できたわけだからマスタードラゴンも。
そう考えると普通にミルドラさんぐらいタイマンで倒せそうだよな〜
回復は最悪天空人から持てる限りのしずくを奪えばいいだろうし。
ヘルバトラー3匹とキラーマシンの吹雪カルテットで帝王挑んだけど8ターンが限界だった
ソルジャーブル3匹とアンクル用に種集めてるけどこっちの方が1/1024の5凶仲間にするよか面倒だと気付いた
汎用性は全く無いけど仲間にするモンスター居なくなってもまだまだ遊べる5は奥が深いね
ビッグアイ超かわええ
>>552 同志発見
つかベラも嫁候補に入れて欲しいのは俺だけだろうか
ヘンリーは何気にグリンガムの鞭装備出来るから、後半でもザコ相手に
そこそこ活躍出来ると思うんだよな
とりあえず妖精の国関連で「何故ザイルが仲間になるし」と思ったのは俺だけではないようだな
ベラとかいいよなー。仲間と話せるPS2以降ではベラさんがかわいすぎで生きているのが辛い状態になったぜ
ヘンリー最強装備
グリンガムのムチ
ドラゴンメイル(やいばのよろい)
てつのたて
てっかめん
不安はあるけど、武器と鎧はそこそこ優秀、むしろレベル上限で足を引っ張りそうだ
まあ、その気になればヘンリー7人でミルドラース撃破もいけるようだけど
ベラは操作可能なら嫁になれとまではいいませんけど
是非とも装備グループ位はフローラと同一でお願いします
ベラいいよなw
フルート取った後、また洞窟に連れていった時の反応が面白い。
562 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 01:47:33.93 ID:Tr6EMGcM0
キラーマシーン狩りしてたら、やいばの鎧落としまくる
ベラって妖精だからか青年期でも外見があんま変わんないよな
万一嫁候補にしたら傍目にゃ犯罪臭漂う歳の差夫婦になるで…
妖精と人間で生殖可能なのか、生まれてくる子供は妖精なのか人間なのか
ライフスタイルはある程度共通なのか、噛み合わない・噛み合いにくい部分はないか
お互いの寿命はどの程度なのか、一方が取り残されて寂しい思いをするようなことはないか
ぱっと思いつくだけでもこれだけの問題がありそうだが、何とでもなるといえばなりそうだ
サンチョは一気に苦手になった
子供や主人公の前でヘンリーの悪口すごすぎて…
ああもう2週間以上最後のスゴロクやってるがクリヤできねえ
唯一この目だけは出てほしくねえっていうのに限って高確率で出たりしね
こんなのクリヤできたってお前ら鬼畜だな
>>565 愛ゆえだろw俺はサンチョの毒にスッキリしたが
俺もリメイクやり直してサンチョいれてみたらびっくりしたわ。
敬愛してた主人を間接的にも殺した相手が綺麗なかみさんもらって子供つくって玉座の上の階で悠々自適とか、ハラワタ煮え繰り返るよな、それは。
ってことでサンチョ好きになったわw
569 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 02:43:30.23 ID:7DmOF43FO
俺の愚痴を聞いてくれ…
ゲームやる時、主人公に自分の名前つける派な俺。
この5においても例にもれず、自分の名前をつけた、つもりだった。
俺の名はタクヤ…
しかし、今日、見るともなしに画面を見ているうち、気付いてしまった…
自分ではたしかに、ゲーム開始時、『タクヤ』と入力したつもりだったのに…
『タクャ』
となっていた…
五強のうちの二匹を除き、ひととおりモンスターも仲間にして、楽しい楽しい育成タイムに入ろうとした矢先…
この世には、気付かないほうが幸せなことってあるんだね…
どうして5にはマリナンがいないの? どうしてモンスターみたいに名前変更できないの? どうしてあの日の俺はヤとャの区別がつかなかったの? バカなの? 節穴なの?
今やりなおしプレイ中。何故か腐った死体が仲間にならず難儀中。もう320匹目だってのに…
>>557 同士発見。
せっかく迷いの森がサラボナから近いんだし。
炎のリング取る時溶岩原人を無視して無理やり取ると、
火山爆発(アンディは無事)→迷いの森の小屋にまで吹っ飛ばされる。
リングは手に入るがそのかわり火山には近づけなくなるなんて展開とか。
姿が見えなくなるのは6とのつながりで夢見のしずくで行けるはず。
ドンマイ、タクャ
>>569 お前さんが「タクャ」に改名したらおkだったのに
このスレではミルドラースの事を「ミルドラえもんさん」とか「ミッキーマウス」?とか呼ぶみたいですね。
自分で考えたのかな
最後のすごろく場をメタルスライムでやったら一発でできたんだが
これってどんくらいラッキーなことなの?
ミルドラさんとの戦闘はBGMが良かったら少しは感動したかもな
>>574 リアル宝くじで2等か3等当てたくらいじゃね?
ちなみに俺は2週間経過、通産約700回以上やってもクリヤできないんだが
最後の双六場は、足元調べと双六ダンジョンを完全無視でひたすら進めば、
ゴール「間近」まで行く事自体はさほど難しくないと思う。
低レベル中堅仲間モンスターの装備かためて力の盾持たせてりゃ、
バリアで負ったダメージも弱い敵しか出ない戦闘中に回復できるし。
但し当然、そのゴール間近の落とし穴と振り出し戻りの乱立が鬼畜。
個人的に、地下3F到達時点でサイコロ残り35回、そしてゴールのある
地下4F到達時点で残り20回は欲しい。
578 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 10:13:23.41 ID:Tr6EMGcM0
俺、最後のすごろく6回でクリアできた。
足元調べない、ダンジョン入らないでつき進めば行ける。
最後のすごろくは毎回放置してたな。
580 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 10:34:51.41 ID:Tr6EMGcM0
プチターク、プオーンはレベル40だけど2軍w
まだ魔界におろせない。
最後のすごろくクリアはどれくらいかかったか覚えてないくらいに時間かかったな
1ヶ月だったか2ヶ月だったか…
足元調べないとか寄り道しないとかそんな当然のことはやった上で
ターク?プオーン?
レベル30くらいまで上げたところで飽きて放置してますよ
サイコロの目の出し方にコツとかある?
最後4が出ればいいのだが出ない
6が出て通り越して次の回でふりだしのとこに行って終了ってのを3回繰り返してる
さいころに細工がしてあるって言ってたけど、クリヤしにくいようになってるの?
583 :
Vの魔王:2011/06/19(日) 11:12:55.06 ID:FnOb8PJ80
だれか、わしが人間から魔王になるまでの、サクセスストーリーを考えてくれんか
584 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 11:27:47.30 ID:Mg0+nVkIO
俺もいまだにすごろくやってるわ
585 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 11:41:00.18 ID:7DmOF43FO
俺、デボラ、愛してる。
仲間になりやすくて使えるモンスターって
ピエール
オークス
ゴレムス
アンクル
このくらいかな
コドラン最期までいける気がする
どの程度までをなりやすいと判断するのか分からんけどメッキーあたりも
雑魚・ボス問わず活躍できるのがいいね
>>586 序盤
・スラりん(ニフラム+補助呪文
・アプール(ルカニ+戦力
・ピエール(全体的に
終盤
・ゴレムス(戦力として
・アンクル(気合ため吹雪の剣要員
・エビルマ(ラリホーマ要員
青年時代後半になると息子と娘と場合によってはサンチョやピピンが馬車に入って
直後にゴレムスが控えてたりするから結構なモンスターがモン爺待機決定しちゃうよね
>>525 確かにステータスはドーピングすれば何とかなるけど
耐性や装備とかはどうしようもないしな
耐性面での優秀度は
完全無効のはぐりんと
マホトーン、マホトラ、1回休み攻撃以外無効のメタリンは言うまでもないけど
あと誰になるんだろうな
謎のすごろくで一番遠い地点の落とし穴に落とされた時のストレスは異常
>>591 加えて嫁がデボラだと金鎚要員になるからもっと狭まるしなぁ
ピエールとゴレムスの使い勝手の良さは異常
メダルで最初にはやぶさの剣貰ったのは失敗だった
最近メダル王から何も貰わず放置が多いな…
何貰うのが正解なんだ?
メタキン盾×2かメタキン盾+神秘の鎧
598 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 17:47:19.34 ID:Tr6EMGcM0
今から初エスタ倒しに行くよーん!
>>592 候補としては
・メラ、イオ辺りに少々弱いが他が優秀なグレイトドラゴン
・メラ、ギラ、火炎に若干弱いが他が優秀なキラーマシン
・ダメージ耐性全て最低でも強耐性で纏まってる踊る宝石
・デイン、メガンテ以外が全て強耐性以上で纏まってるライオネック
耐性優秀の奴をズラッと並べるとこの辺が続くんじゃね
戦力になるかどうかも考慮すると他の面が残念なライオネックは落ちるが
と思ったらメタルキングにパルプンテでMP0にされて逃げられたー!
602 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/06/19(日) 18:08:19.59 ID:zVL5k3Rr0
俺はギーガかなw
加入時期とザキでうっかり逝く時点でライオネックの評価はもっと低くてもいい
>>596 グランバニア到達直後に奇跡の剣×1だけでいい
>>542 神の塔で相当粘ってるが仲間にならんね、もうエンディング直前やけど何となく仲間にしておきたかった。
正攻法で戦って35ターンかかった。
>>563 主人公あれで二十歳に届かないからな。石化中をマイナスすると嫁救出で18…
その時点で傍目なんて気にしてもな。あのぐらいの子供が居ても違和感無い外見年齢だろ。
>>596 ・カジノ無し
グランバニア到達時点で奇跡の剣
暗黒世界突入時点で神秘の鎧
クリア後好きなタイミングでメタルキングの盾
・カジノ有りあるいはお好みで
グランバニア到達時点で神秘の鎧
好きなタイミングでメタルキングの盾
奇跡:サーラやライオウはこれが最強。グランバニア到達時点で貰うと暗黒世界まで店売り品に並ぶもの無し。妖精世界のすごろくゴールでもう一本入手可
神秘:ピエールやアンクルの鎧では実質最強。店売り品で防+75を超えるのはミラーアーマーのみ。ルドマンの仕送り(フローラデボラ嫁)と謎のすごろく宝物庫で入手可
隼の剣:ゴレムスはメタキン剣よりダメージが出せる場合も。人間で装備できるのはピピンのみで使い回しが利きにくい。謎のすごろく宝物庫で入手可
メタキン盾:防御は最高だが、呪文やブレスの耐性が皆無。はぐりんにはこれ。謎のすごろくのマス目の宝箱で入手可
グランバニア到達の時点で奇跡の剣の攻+100は魅力的なんだけど、ドラゴンの杖や吹雪の剣までで使い捨てることになるので
長い目で見るなら神秘の鎧を貰っておくのも有りといえば有りなんじゃないかと思う・・・が
どうせエビルマウンテン突入する頃には剣貰えるだけのメダル溜まるから先に剣貰ってしまえ
すごろくの宝物庫でミミックが出てきたがこっちははぐりんで毒針装備でMP0、
逃げられないし急所つけないし倒せる気がしない。無限ループに迷い込んでしまった。
>>609 ミミックはHP400だから400回突っつけば倒せる
そこの宝物庫は確か3匹いるから全部倒すとしても1200回突けば良い
俺なら毒針ではなく指でリセットボタンを突く
ミミックって毒針効かないの?
>>610 誰がうまいこと言えと。
エスターク倒してからセーブしてないんだよorz
>>542 以前、神の塔でホイミスライム集めやったら
ホイミスライム4匹目仲間になった時点で主人公のレベル99
ガメゴンから手に入るまもりのたねも
主人公のみのまもり255にして、預かり所に80個という状況になってた
どくばりを外せばよくない?
1ダメージの攻防でミミックに負けた
他に武器あればいいが装備品を外すだけはできないだろ
すごろくでエッチな下着GETォオ!
ビアンカ待ってろよぉ!
>>607 石化中をマイナスするなら嫁救出時22歳だぞ。
>>600 はぐりん=耐性完全無効:武器、キラーピアス:全体攻撃、イオナズン
メタリン=耐性ほぼ無効:武器、キラーピアス:全体攻撃なし
シーザー=耐性優秀:武器、オリハルコンの牙:全体攻撃、灼熱炎
ロビン=耐性優秀:武器、吹雪の剣:全体攻撃なし
ジュエル=耐性優秀:武器、はがねの牙:全体攻撃、バギクロス
こんな感じか。HP999、MP999、ステータス255にして
強いと思うのははぐりんとシーザーあたりかな?
とりあえずは神秘の鎧か
>>620 エミリー忘れてるぞ
622 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 20:44:30.60 ID:Tr6EMGcM0
仲間になるのって最後に倒したモンスターなんだなw今頃知ったw
メタル狩り、キラーマシーン狩り、何でも狩ってたわwww
>>620 単体火力で考えたらロビンも強いんじゃね
てかメタリンもはぐりんもブーメランあるぞ、全体攻撃にゃ
その中だとジュエルは完全に落ちるな
エッチな下着を装備したらグラフィック変われば良かった
>>285 知らない間に、もう13作目まで出てたのか。
626 :
星空のジュエル:2011/06/20(月) 00:03:38.28 ID:Ft+GW9lG0
エミリーが女だと知ってますます使いたくなくなった
謎のすごろく場ではやぶさの剣が2本増えた、メダルで貰うんじゃ無かったよ、メタル系にはダメージ与えられないし。
はぐりんやメタリンを最終的に使うつもりなら
メタルキングの盾がいいんじゃないかな
そうでないならきせきの剣やしんぴのよろいを早く手に入れれば
かなり楽になる
629 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/20(月) 00:25:56.67 ID:Q5AE6YH10
キラーマシーン仲間にするため
ジャハンナで狩りしてたらグレイトドラゴン3匹確保w
キラーマシーンはムリwww
ゲマを仲間にしたい。
ジョーカー2プロフェッショナルやれば仲間に出来るぜ、末尾P君
シーザーの公式イラスト見る限りなんか♀っぽいのは気のせいだろうか
そう考えたとたんになんかシーザーが物凄く可愛く思えてきたから困る
DS版クリアした
初心者だから40時間かかったお
なんでプオーンはタークが居ないと仲間にならないのかと思ってたらタークの行動がフラグだったのか。
>>633 おつかれー
でもプロローグが終わっただけだよ
終わりなき旅を始めようか
>>623 通常のストーリー攻略だとジュエルはかなりつかえると思う
火山で現地調達して、ようがんげんじん相手に好きにやらせる
さらに賢さの種でドーピングすればブオーン戦でも活躍
639 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/20(月) 01:40:37.85 ID:Q5AE6YH10
>>638 グランバニアでメタル狩りしてても、ついでにかしこさの種落とすモンスターいるからね。
>>638 あの表はステータス全てカンスト前提だから
攻略ではタフすぎて頼れるが、流石にカンストキャラ達と並ぶとジュエルは装備と特技に難がある
ステータスはバランス調整の一環でもあるから、カンスト前提で語るのも変な話だけどな
カンストはぐりんなんて死角無さすぎにも程がある
>>641 PS2版公式ガイドブック下巻P.59のイラスト
DQ6のリメイクにモンスターが仲間入りしなくなったことから、
もし万が一5のリメイクが再度されようなら、
仲間入りしたモンスターはカード化されてモンバトスタイルで戦闘するんじゃないかと予測してみる…
→ナンバリングタイトルではモンスターを連れて歩くの廃止で。それができるのは、モンスターズシリーズのみとかされそう。
カンスト条件ならピエールもかなり強いでしょ
ピエールの弱点は身の守りの低さと冷気系攻撃
身の守りはカンストで問題ないし
冷気も炎の鎧+オーガシールドで大丈夫だし
力255で破壊の鉄球で全体攻撃できるわ
奇跡の剣+神秘の鎧で毎ターン回復もできる
質問ですがアークデーモンは封印の洞窟の何階がエンカウンとしやすいですか?元々出現率低いですかね?
入ってすぐの階でオモリずらせば大丈夫
エンカウントに差は無い気がする
5の主人公はビアンカを始めフローラ、デポラ、ポワン様、マリア、サンタローズの修道女、とヤりたい放題だな。
ブラウンて特技覚えないのか?
いつ気合いためとか覚えるんだろう
>>650 ブラウンは仲間になった瞬間に今までの記憶を全て忘れるさっぱりした奴
近年のお馬鹿なAI搭載したリメイク版ではある意味扱いやすいといえば扱いやすい
ブラウニー(brownie)とは
チョコレートまたはココアパウダーを使用した焼き菓子。
食感はレシピによって差はあるものの、クッキーよりもソフトで、
スポンジケーキよりは重厚且つ濃厚とされる。
生地にはナッツ類を混ぜ込まれる場合が多い。
非常食ブラウン
>>651 エルフのお守りつければ大丈夫じゃね?
確か4分の1まで下がるし
>>644 ないない
モンスターが仲間にならないなんて、5のシステムを根本から否定してるのと同じ
人間キャラが少ない青年時代前半では、パーティーが成立しないだろ
だからって人間キャラの追加やヘンリーらの離脱を無かった事にしたら、もう別のゲーム
6の場合、需要はどうあれモンスターがいなくても冒険に支障が無いから、仲間モンスター制を廃止できたんだよ
DQ6はモンスター使うのはドランゴだけだな
あとはスライム格闘城で使うスライム系のみ
転職システムなせいかあとから仲間になるのは
その分、職業の熟練度もないから不利なんだよな
5にもモンスター達だけが参加できるサブイベントがあったりすればよかったのに
DS版ってスライムレースにスライム出せなかったっけ?
マドルーパーx1
炎の戦士x3
が出て最後にマドルパー倒したんだけど炎の戦士が仲間になった
仲間にならない奴は関係ないのか?
>>660 仲間になるモンスターが1匹の場合はいつ倒しても関係ない
複数いるなら後に倒したほうがなる
>>661 マドルーパーって仲間になるモンスターだよ?
可能性としては、既にマドルーパーが3体仲間になってるとか。
>>662 仲間になるのはドロヌーバ
仲間にならないのはマドルーパー
ドロヌーバじゃないのか?
今回はどっちも仲間になってない
マドルーパーは仲間になる生き物なのかは知らぬ
>>662 仲間になるのはドロヌーバだぞ?
>可能性としては、既にマドルーパーが3体仲間になってるとか。
そんな方法が通用するなら
サーラとミニモンを3体仲間にすれば
簡単にはぐりん狩りができるじゃないか
ドロヌーバとマドルーパー間違えました。ごめんなさいっ!
667 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/20(月) 15:36:26.59 ID:Q5AE6YH10
すでにヌルゲーになったので主人公レベル50でミドラルさん退治に行ってきました。
主人公→攻撃のみ
デボラ→金槌ブン殴り
男の子→攻撃、ベホマラー、ベホマ
女の子→賢者の石
いてつくはどうシカトw金槌8割当たったw
ミルクラスさんは隠しダンジョンへの通過点にすぎない
って思ってたけどレベル低めで挑んだらそれなりに戦闘も楽しめる
670 :
Vの魔王:2011/06/20(月) 17:43:47.38 ID:HVaRd70TO
ドラクエシリーズは稼ぎ行為を極力抑えて突き進むとそれなりに手ごたえがある
最小限の装備を購入できるだけのゴールドは溜まるしね
未だに幼少レヌール城だけ初めに少し稼がないと攻略できない
樫の杖、木の帽子、鱗の盾を購入できるまで鍛えないとレヌールの雑魚敵にやられる
そういえば3以降で唯一完全2回行動以上がない大魔王だな。
すごいわかる
レヌール行く前は絶対ブーメラン買うまで鍛えちゃう
SFC時代はサンタローズ付近で稼いでビアンカにいばらのムチも買ってた。今ではアルカパ付近で無難に済ませちゃうけど、ドラクエ5で攻略する前にレベル上げ(金稼ぎも)意識するのはレヌールだよね
このゲームってターン制?ターン制なら素早さって最後のターン以外意味なくない?
DS版エスタークの台詞、たった15ターンでやられるとはってあるけど、その台詞にリアリティを感じなくてワロタw
>>674 先攻を確実に取れると実質的に「後出し」ができる。
それは コマンド入力→自分の行動→敵の行動→ コマンド入力→自分の行動→敵の行動 というのを繰り返せるから。
もしこれが後攻しか取れなかった場合 コマンド入力→敵の行動→自分の行動 となってしまうので、敵の行動がランダムである以上最適な行動を取れなくなる。
>>673 SFC時代から、必ずブーメランといばらの鞭買ってからレヌール城に行ってたな
逆に防具は一切買わない
DS版ではサンタローズ周辺では物足りなくなって、さらに東に行って川沿いに出るラインハット周辺のモンスターで稼いだ
弱い敵相手にちまちま稼ぐよりも、強い敵相手に一気に稼ぐ方がスリルあって好き
>>674 ターンの最初に味方の行動を選択し、1ターンの間に敵味方の行動が入り混じる
この行動の順番の目安になるのがすばやさの数値
ただしすばやさが高ければ確実に早く行動する訳ではなく、多少ランダムになっている
もちろん圧倒的にすばやさが高い場合は、この限りではない
レヌール城行く前に背伸びしてアルミラージから毛皮のフードと
スライムナイトから青銅の鎧ゲットしてたなぁ
679 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/20(月) 21:57:23.17 ID:Q5AE6YH10
レヌールの王冠、苦労して入手したけどいらねーなw
>>678 それらをゲットする頃には防具無しでレヌール城クリアできるレベルになってないかw
DS版だとレヌール城クリアする前にレベル15くらいまで上げておくと
青年時代前半で稼ぎ作業がほとんどいらないから楽だよね
ビアンカを嫁にする場合も幼女時代に溜めたレベルが無駄にならないし
レベル15・・・?何分かかるんだそれ
メラゾーマと神秘の鎧のためにフローラを嫁にするから俺がやると完全に無駄だな
他のは知らんがSFC版だと行動順がかなり固定的だったな
しかも大抵はこっちが先に動く
だから3体くらいの敵に会っても相手が動く頃には2体とか1体になってるという
>>681 ネタで言ってるんだよな?ビアンカルートでもかなりのロスになってるぜ
>>680 15年くらい前だからうろ覚えだけど13〜15くらいだった気する
ドロップのデレ次第だね
アークデーモンのためだけに今さらDS版買ってしまった
またあのすごろくが待ってると思うとやる前から気が引けるぜ!
レヌール城で主人公のレベル7〜8にするとレヌール城自体も楽勝で青年期前半の稼ぎもいらなくていい感じだと思う。
ビアンカも加入直後にメラミ覚えるし。
ミルドラースって昔(SFC)の方が強かった?小学生の時5時間ぐらい戦って
全滅した記憶があるんだが・・・。DS版ではレベル32ぐらいで倒せるし・・・。
パーティ人数のせい?めちゃくちゃ強い真ミルドラースとかと戦ってみたい。
再リメイク(3DS希望)希望。
モンスターは仲間にした途端持っていた武器をなくすのはなんでなんだぜ?わ
>>690 邪悪な武具を脱ぎ捨てて主人公に尽くしたくなるんじゃないか?わ
エンプーサのブラと腰蓑とか、エリミネーターのパンツマスクはそのままだけどな
アレを脱ぎ捨てられても困るが。わ
会話したくて3嫁で一周づつしたけど、
ぶっちゃけ嫁候補10人くらい欲しいよね。
ドラクエ5の楽しいところの3割は会話システムだからな。俺は
ザイルとかも会話して欲しい。
モンスターはいつも同じことしか喋らんからなぁ
ブラウンはかわいいよ
会話といえばアークデーモンのエンディングでの会話どうなってんだよ
ピエールやゴレムスは可愛らしいのに
アークデーモンとか仲間にすんの難しすぎて挫折したぜw
ヘルバトラーならメタキン狩りついでに狙えるけど、
アークデーモンはなぁ。
馬車の仲間にも経験値入らんし、
かなり根性いるわあれ
>>691 その邪悪な武具を再び買い与えなければ使い物にならんていうw
最近語尾に変な文字や()がつくのはなんでなんだせ?
>>677 それ俺もやった。ドラキーやらグリーンワームやらちまちま相手するより効率いいからなあ。
さらに青年時代もそこで先にピエール入れてからサンタローズ行ったわ。
5周目くらいからは、レヌ城にはブーメランだけ買って行くことにした。
防具とかムチは無くても、箱回収してボス倒すには十分。
ただブーメラン買うまでが長くてめんどいな。
ブーメラン買うだけならレベル5くらい?
結構キツいのう
雪の女王戦後でブーメランは拾えるからといって銅の剣を買って進んでたんだがな
初期装備のひのきのぼう+サンタローズまでの強制戦闘でのレベルアップ(1→3)が
サンタローズの洞窟のモンスターの殆どをギリギリ1撃〜2撃で倒せる絶妙なラインなんだよな
その勢いで次のアルカパに行くとモンスター出現数が増加して火力不足で悩むと
幼少期はひのきのぼう→竹のやり(サンタローズ)→ブーメラン(アルカパ)→チェーンクロス(ラインハット)かね
ひのきのぼう→樫の杖(アルカパ)→(ブーメラン(氷の館))→チェーンクロス(ラインハット)だとレヌールと妖精世界がキツい
ただ、上だと雪の女王後のブーメランが被るんだよなあ。もっと早くくれたら活躍できたんだけど今更感が凄い
サンタローズの雑魚は全倒しした方がいいの?
俺はわざとそこは全部逃げてアルカパ周辺から稼ぎに入るけど
パパス助けにきたのに主人公が倒されちゃってレベルあがんなかったぜ
サンタローズでホイミを覚えて(LV4)から薬師を助ける→アルカパでブーメラン・いばら・うろこ購入(だいたいLV7)→レヌールって流れが基本的
川沿いに出現するスライムナイト狩ってるとたまにせいどうのよろいを落とすんだよな。
レヌール城行く前に手に入れるとあれはかなり助かる。
ロビーン!バトラー!ギーガ!何処に居るんだー!
すごろくの落とし穴にこれでもかってくらい落ちてます
そういえばやっと家族再会できて、グランバニアから母を捜しに行く時、嫁も子供もパーティーから外れてルイーダにいるんだよな
なんかかっこいいよね主人公
俺たち(モンスターと)だけでいくぜ!って感じで
>>703 自分はサンタローズで1000Gくらい稼いでからアルカパでブーメランとか
防具揃えて(ビアンカはきぬのえぷろん・ブロンズナイフ・うろこのたて)
アルカパでLv10くらいまで稼ぐ。しかし宿に戻って寝て夜まで寝るのめんどい
>>702 武器は竹の槍からのブーメランだけでいい。サンタローズの洞窟B1〜2以外の道中の敵は全部倒す。
プレイ時間にして70〜80分あれば普通に幼少期は終わる。
ブーメラン買ってから1000G貯めた方が時間的に早くない?
>>709 危険な旅に散々連れ回したしせっかく親子再会したんだからな
まあ大抵の人が親子4人旅+α旅開始するんだけど
そう言えば試した事ないけど、嫁や子供達を置いてミルフィーユさんを倒した場合は
エンディングでは皆が王室の前で待ってたりするの?
>>713 やっぱりそうだよね。
でもそういうのすごい気にしちゃうww
主人公ずっとパパスのつるぎだし、プックルとサンチョは固定メンバーww
お化け倒しまでにLv10まで稼ぐ人もいるらしいけど
女王もそんなにレベルいらないよ
気合い溜めがきたら防御することさえ気をつければ楽じゃん
SFCとPS2はベラに命令できるから何も苦労する要素が無いのでLv7〜8あれば勝てるが、
DS版はベラが勝手に行動するのでAIがルカナンしてくれないとどうしようもない。
なのでザイル倒したら1度わざと負けてから中断セーブして再開するのが一番早い。レベルは一応8〜9欲しい
>>717 PS2版も命令出来ないよ
そのおかげで道中でのMP消費具合とボス戦の行動で難易度に差が出るのは変わらず
ゲレゲレも言うこと聞いてくれないから俺に任せろ状態
やたー!はぐりんがおっきしてくれた!
55匹目、まだまだ先は長いぜーと
眠気と戦いながら適当にやってたら
来てくれた!これで先進めるの楽しみ
>>717 ルカナンが無くても完膚なきまでに勝てないってことが無いんだから大丈夫でしょ
おまけにボスに苦労無く楽勝に勝っても面白くないでしょ
722 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 15:56:37.40 ID:atJV8CYw0
>>722 グランバニアの山の洞窟一階です
親子3人とベホズンで狩ってました
ギーガキターーー!
よおこそ、ここへ〜遊ぼーよパラダイス♪
>>721 やつの防御力は45、HPは550。期待値で6ターンに1度ホイミ
こちらの攻撃力は主人公がブーメランで力+15、ボロンゴが石のキバで力+12。
主人公Lv9の攻撃力は大体48、ボロンゴLv4の攻撃力もほぼ同等。
ルカナン無しの場合与えられるダメージはこちらが最大で13程度×2+ベラ分。
ボロンゴは言う事を聞かないので約半分とし、ベラの回復のおかげで常に攻撃し続ける事ができたとしても与ダメージ総量は6ターンあたり90。
つまりLv9で奴を倒すまでに期待値37ターンかかる。どう考えても回復が足りない
しかもこれは「常に攻撃し続けられた場合」の話。
一体どうやってルカナン無しで楽して勝つのか。つーかどこまでレベル上げるの?
そしてすごろく場へ直行と
ギガンテスの2体目と3体目の名前は確実に某ガキ大将意識してるよね
>まあ大抵の人が親子4人旅+α旅開始するんだけど
世間ではそんなもんかねぇ
人間は主人公しかいない俺は異端派か
728 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 18:32:22.85 ID:EerUrFLV0
27歳キチガイニートあたまおかしいwwwwwwwwww
>>728 誰の事言ってるのか分からんが、お前こそ頭がおかしいだろ。
隔離スレあるんだからそっちでやってくれ。
ギガンテスのジャインとたけしが奮闘してくれたお陰でだいぶ楽になり申した
731 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 19:02:33.34 ID:2LkU3tW00
アルカパまでのアイテムを全回収して売れば、戦闘無しでもブーメランが買えるのが美しい
強制戦闘の少ないDS版でもぎりぎり手が届く額
>>731 自分もその方法でブーメラン買ってるわw
ブーメラン購入後、レヌール宿屋を利用してルカナン覚えるまでLv上げてから親分ゴースト倒してる。
スライムナイトのナイトが寄生虫なんて設定、適当にも程があんだろ!
>>733 物心ついた頃にローラースケートやってた人達?
そうさ100%勇気?
>>726 多分そうですね。2匹目に「アトラス」って入れてほしかったなぁ。
DS版は変えられるのでいいけど。
737 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 20:46:40.31 ID:ESxNn2NvO
すごろく場で全滅して特に問題ないんですか?
あと平地とか森でレアなアイテム拾えたりするんですか?
デビルアーマーは拾ったんだけど
738 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 20:51:34.88 ID:RMYGKDDmO
AOS27のスレはここですか
はぐれメタル仲魔になったwwwwwwwwwwwwwwwwww
何とwwwwwww33体目wwwwwwwwwwww
寺ワロスwwwwwwwwwwwwwww
悪魔くん乙!
しかし俺はなんと1匹メタルキングだったと言う。
その代わりメタリンは未だに仲間ならない。
メタルキングってなんだよ。
首吊ってくるわ。
スライムナイト&ゴーレム封印でプレイしてるが溶岩原人きついな
スラリンがメダパニ覚えるまで待てば楽だが枕も効くか効かないかわからんし
誰も死なずに勝つのは難しい敵だった
>>744 イエッタとメッキーとアプールとマッシュは?
同じところで仲間になるファイアとか
サポートのクックルやHP高めのブラウンやヌーバもいいと思う
>>742 枕は一応効くけど単体な上に成功率が微妙、がんばれ
748 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 23:38:03.39 ID:C4RVjPpI0
隠しダンジョン地下2無限ループのとこメタルキングでてこないわorz
2時間やって0とか
だってそこでは出ないもの
俺が
>>742だが当時の面子はドラきち、ボロンゴ、スライム、ブラウン、サイモンだったな
サーラを絶対手に入れたい以外は何も手を加えるつもりはない
752 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/22(水) 00:17:45.81 ID:JZ/iIgg/0
はぐりん狩りで金槌3本持たせてグランバニアうろついてるけど、
はぐれメタル最初に倒して、仲間にならねw
2ターン目まで待ってる余裕がねえ
>>752 慌てないなら隠しダンジョンにはぐれとメタスラが同時に出るから、はぐりん先に倒して
(逃げられたら時の砂)
メタスラは倒さずに勝手に逃げるのを待つ、という手も。
後半のサーラはピエールより強いんじゃないか?
はぐりんほしいよー
サーラってなんか女の子みたいな名前だよね
実際はいかつい馬面だけどさ
男の振りする女悪魔サーラとか?某性転換SSだと女性っぽい描かれ方してたな。
俺はSFCで主人公ゴレムスサーラでミル倒したから思い入れ強い。
クリアするのが目的ならサーラは充分な戦力になる。ただ限界まで育ててもパラメータがもう一声欲しい。
典型的な中の上レベルじゃないかな。総合的なバランスだとピエールには劣ると思う。
メッサーラじゃミルドラースでメラゾーマは間に合わないらしい
これが目玉攻撃なんだから結局ピエールに勝てない
なぜ人ははぐりんを求めるのか
エンプーサってメスなの?
見た目はメスだよね
まぁエリミネーターの名前に比べたら
顔はアレだがビキニ着てるしなw
765 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/22(水) 11:55:27.59 ID:QcKZeA7MO
あまりにもはぐりんが仲間にならないため、ある仲間モンスターの名前を『はぐきん』に変えて、気を紛らわした。
ごめんね、ケンタス。
・・・歯茎ん
むしろ喜ぶかもな
デボラとはぐりんは種狩りまくって力255にしたな
デボラは230ぐらいで止まるから勿体ないし
768 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/22(水) 12:58:49.09 ID:JZ/iIgg/0
バカな質問かもしれませんが
不純物倒してから、はぐりん3匹倒したら確率3倍になるってことはないですよね?
不純物を先に倒そうが、はぐりん複数狩ろうが
確率は一緒
実際ははぐりんを倒した後は風神の盾でメッサーラとミニモンという不純物を吹き飛ばしましょうって感じだよ
771 :
768:2011/06/22(水) 19:57:50.32 ID:JZ/iIgg/0
エビルマウンテン入り口辺りではぐりん狩りしてます。
金槌3本もいらないですねw
はぐれメタル倒したら、メタルスライム逃げ出すまで待ちです。
同時にキラーマシーンも狩れるので粘ってみます。
つ、釣られないんだからねっ///
>>771 はぐりんだけ狙うなら、グランバニアの洞窟の最下層が良い
腕輪付きシーザーや、カンストスラリンなど素早さ255モンスターの灼熱でメッサーラやミニデーモンを一掃
↓
金槌要因の素早さを180〜190位に調整して叩く(腕輪付きのエミリーやアクデンなど)
この方法が一番手っ取り早い気がする
774 :
768:2011/06/22(水) 20:26:40.69 ID:JZ/iIgg/0
主人公、鉄球
ギガンテス2匹、デボラ、金槌
全員、腕輪装備
はぐれメタルより全員先攻撃。ランダム行動です。
かわいそうだと思うなら誰かエビルマウンテンに突っ込んでやれ
776 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/22(水) 20:34:07.99 ID:wmeChu5WO
みんなサンチョのことも思い出してあげて!
金づちも鉄球も装備できるし、なにより口笛で効率アップだよ!
DS版なら時の砂とふうじんの盾が使えるから
PS2版よりは楽
別にエビルマウンテンの入口付近でもはぐれメタル出るんちゃうの
キラーマシンも出るし
メタキン鎧も256族なのにもう4つ集まった
未だにシーザーが仲間にならないのはどういうことだよ
ギガンテス2匹目イラねー!
俺はロビン待ってんだよ!ワザとらしくキラーマシンの前で回復呪文唱えて仲間意識の高さを強調してるというのに。
4ならすごろくクリアできるんだが・・・1なら落とし穴
4だせたらもう一回書き込むぜ
782 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/22(水) 21:35:59.54 ID:JZ/iIgg/0
グレイトドラゴン3匹目w
薄いとこ引いたな。
キラーマシーン仲間にしたいんだよ。
青年期後半、久々にポートセルミの浮気妻の寝言が聞きたくなったので、覗きに行くと、
しまった、ババアになってたorz
DS版で嫁救出したんで、それまでスルーしてたモンスター回収し始めたんだが
・・・ブリザードマンってこんな出現率低かったっけ?
くらげ3匹入って劣化ゲマ500倒すまでに、あの雪の女王もどき200も倒してねえ
PS2版だとサクッと入ったからか妙に時間ばっか喰ってる気がするわ
786 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/22(水) 22:33:42.72 ID:NL0n9C7NO
メタスラ2匹で起き上がってクソワロタw
>>785 むしろ出現率が高いと吹雪で寿命がマッハになるからエルヘブンにたどり着けないだろうw
実際の出現率は知らないがおそらくゲーム進行度との兼ね合いは妥当
あるきかた 本によるとブリザードマンの出現率は32% しびれくらげ29%より高い らしい
但し全モンスター出現率に大差はないからしゃーない
DS版は仲間起き上がる時の▽が出ないのね
DS版もデータ消えるんだな…
ようやくホイミンがおっきしたのに…
▽が出てデータのバックアップが容易なPS2版最強ということですね
最大の難点は小魚になれないという点ですが
792 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/23(木) 00:03:51.05 ID:JZ/iIgg/0
LVアップと同時にモンスターおっきすることはあるんですか?
>>792 レベルアップ→アイテムドロップ→おっきの三連コンボが決まったことがある
まあ、スラりんなんですがね
三連コンボはすげえな。
俺はエミリーで石の斧→おっきがDS版であったけど三連はないわ
やいばのよろいでがっかりさせといて実は起きあがるとかテンションあがるよ
ふっかつのたまは5個目だけどグレイトドラゴンが一向に仲間にならないです!
ふっかつのたまと言ってもUとは全く用途が違うとは気づかなかった
798 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/23(木) 06:14:36.37 ID:yEyTvgsGO
206匹目にして…
バトラーげっとおおおおおおおおおおお
この勢いのまま、はぐりん狩りしてきます!!
はぐれメタルなら、試練の洞窟に結構単独で出てくる気がする
>>792 当方PS2だが、謎の洞窟で仲間モンスター育成してる時、
「プチ・コロファイターLvUP→セルゲイナスからオーガシールド→すぎやん起き上がり」
の3HITコンボを決めた俺が通りまっせ
オーがシールドよりもドラゴンシールドの方が優秀なんだね
攻略サイトのモンスターがおっきする最低レベルだが、
レベル33の主人公でホークブリザートがおっきしたぞ
34間違ってんじゃねーの
耐性面では優秀だよ
プチシリーズとコロシリーズってあんまり出てこないよね?
仲間にしたいんだけど…
>>806 出現率微妙に低いね
運が良ければ少年時代にようせいのむら周辺でたまに出たりするけど
コロシリーズは妖精の村周辺のみで出現率は7%程度
プチシリーズは天空の塔周辺で7%程度
プチを狙うとケンタラウスばかり仲間になるしコロを狙うとガップリンばかり仲間になる
プチはわからないけど、コロは妖精世界の上半分でしか出ないとか
粘るならすごろく場の近くの山の中あたりが良いんじゃないかと
セレブなんとかパスをようやくゲットできました。20回くらい試して漸くゴールできた
買う前に聞きたいんだけど、DS版はビアンカ好きには辛いだろうか?
ドラムはあるのに山彦が無いと聞いたから、魔法系は不遇なんじゃなかろうかと
エスターク戦でビアンカが活躍出来ないのは辛いんだが…
そんなに好きなら力の種食わせてキラーピアス装備させれば活躍できるよ
>>812 魔法が不遇っていう奴はレベルの上げすぎだから問題ない。
メラゾーマがあって活躍できないとかありえないので。
参考までにドーピング無しだとピエールLv60のバイキルト吹雪の剣攻撃でやっとメラゾーマと同等のダメージ
>>813 DS版は2発目にバイキルトが乗らないから2回攻撃武器はゴミ
魔法が不遇ってより、いい魔法使いがいないのが問題だよね
ビアンカ好きには申し訳ないけど、呪文攻撃で一番活躍できるのはフローラだからな…
そのフローラも性能的には微妙と言われているし
ドラクエ5は人間キャラ自体が全体的に不遇だな
つまり活躍の場はあれど、やり込んで最終段階近くになるとやはり攻撃力は控え目な方なの…?
筋肉モリモリなビアンカは嫌だし、悩むなぁ…でもかわいいしなぁ
プチコロ系仲間にするのめんどくさすぎる・・・。
>>812 いっそ魔法使い縛りでやれば活躍できそう。
使いえるキャラをまほうつかい、ネーレウス、プチコロのプリースと・マージ、ミニデーモンとか適当に決めてさ。
メラゾーマとフバーハと賢者の石と、世界樹の雫と葉。天空の剣と盾
これだけあればよっぽどじゃない限りミルタンクさんまで詰むことはない
魔法の数を増やせば魔法使いの価値が上がるのに
マーリンですらメラゾーマ使えないし
ビアンカですらイオナズンが使えない
ボミオスでも欲しいレベル
ビアンカはアリーナみたいな性能がよかった
>>823 アリーナポジならデボラだろ
ビアンカはマーニャで、フローラがミネア
アリーナって最終的に3回に1回は会心っていうチートだろ?
新たに天空の鞭・杖・爪を追加してくれたら惚れちゃう
なんかプオーンとかいうのが仲魔になったんだけどこいつ育てると強いのか?
>>827 装備品ksな癖に耐性無いのは結構痛い
ついでに99まで育てるとステは高くなるが経験値が莫大すぎる
まぁそれでも構わないなら育てれば良いが
タークもプオーンも耐性がないから
結局微妙なんだよね
はぐりんをドーピングした方が全然強い
キメーラLv35はおれの仲間にで少しお気に入り、
「おめぇ強えーじゃねぇか」ってセリフがよかった、あいつと一緒に冒険したかった。
サーラたんかあいい
おめぇらLv35
IDきたこれ
初めてフローラを嫁にしたらビアンカのときよりもすぐ話進めれるような気がする
チゾットへの山道とか敵弱すぎるな
注意すべきはせいぜい魔法じじいのベギラマくらいか
ダックカイトとかへびこうもりの色違いは雑魚すぎて話にならないw
フローラと結婚すると神秘の鎧でイージーモードになる
PS2版のフローラ嫁の子供達の髪の色は妙に明度高めなのが気になる
なんか蝋人形みたい
ダイヤモンドネイルが専用装備のくせにキラーピアスより威力低いとか何なの
威力0.75倍しないでいいのに
フローラとの子作りは結婚初夜なのかなー
フローラもビアンカみたいに積極的に甘えてくるの?
子作りイベントがあるのはビアンカだけだよ
>>823じゃないけどDQ5にアリーナみたいな性能のキャラがいればもっと良かったのにと俺も思う
つまり誰の子だ
>>837 そうなのかorz
ならこのデータ消そう…
戦士系の仲間だけの旅ってどうだろう
>>846 ・MPが0から上がらないキャラ
・呪文特技が一切使えないキャラ
どっちかによって使用可能なキャラクターに大きな差が出るな
仲間をスライム系だけで固めてクリアってできるのだろうか
ピエールも一応スライム系に含む
>>847 MP0で、てか特技無しだとブラウンとロビンだけかね
>>848 メタル系無しでも余裕だったぜ
>>849 ・MP0
キラーパンサー、ブラウニー、ダンスニードル、くさったしたい、ドラゴンキッズ
エンプーサ、さまようよろい、ほのおのせんし、ドラゴンマッド、ピピン
ゴーレム、おおねずみ、グレイトドラゴン、キラーマシン、ギガンテス
コロファイター、プチファイター
・MP0かつ特技無し
ブラウニー、さまようよろい、ピピン、キラーマシン、ギガンテス
>>850 サンクス!意外と全編通して安定しそうだな、特に終盤粘ればミルクチョコさんも楽そうだww
>ブラウニー、さまようよろい、ピピン、キラーマシン、ギガンテス
最初ピピンってどんなモンスターだっけと思ってしまったw
ピピン@
ナツカシス
すごろくを遣っているが、効果音がたとえばSFCのDQVとかに比べ、無反応で微妙
ミクソでSFC版だと見張りの兵士を倒さなかったからかイブールが無敵だった
って書かれてるけどまじか?
多分HP2047に引っかかってしまったのだろう。
ここ最近発見されたバグのようで、HPがこの値になると無限扱いになり倒せない。
他、ゲマ、ブオーンでも起こり得る。
ピピン仲間モンスター枠にされてる!?
でもザイルと同じ扱いと考えると本編的には妥当とも言えるか・・・
ビビーンとサンチョ連れて歩いた事がない
サンチョはぐメタ刈りのお供だよ 口笛に魔神の金槌
サンチョは唇から出血してもなおただひたすら口笛を吹き続けるだけの機械
サンチョを口笛用に連れまわすなら
ついでに星振る腕輪+鉄球で雑魚殲滅係も兼ねさせると馬車のスペースを有効に活用出来るよ
腕輪つけても限界値に届かない中途半端な素早さなのもドラムと相性良くて○
サンチョってすぐ泣くよな
坊っちゃん!うっうっ…
サンチョはまじで化けたよな
PS2以降は1軍やで
サンチョは金槌のおかげでイブールとミルドラースの時間短縮になる
そしてHPが高く魔人の鎧をつけられるので後攻賢者の石係に最適
双子や嫁なんかよりよっぽど使える
雑魚が煩わしかったらメガンテ→戦闘後復活の杖でおkだしな
意外にもメガンテ完全無効の敵って少ないし
いつも主人公サンチョ息子娘がメインパーティになってしまう
神殿作ってた奴隷も魂抜かしてたらもっと扱いやすいはずなのに、
そうすれば主人公たちに逃げられることもなかったし。そうしなかった事が魔族の敗因
いま主人公息子娘ピエールアーサーしびれんオークスゴレムスで旅してるんだけど
リストラ候補ってどのへんがお勧め?
一応息子娘は連れ歩きたいと思ってるんだけど
しびれん一択
しびれんってステータス的に回復呪文が使えないホイミンだよね
その面子なら俺はアーサーを外す
二人も要らない
でもブオーン戦はスライムナイト二人いると
結構楽だぞ
ブオーン戦は人間強制参加だった気するからどっちにしろスライムナイトは1人までだね
ブオーンは主人公だけ強制参加。そしてピエール1人で倒せるから問題ないが、
せっかく2匹いるのであれば活かさない手はないのでしびれん一択
誰を勧誘するかでリストラ候補が変わってくると思うんだ
まあその面子で普通に攻略だけを考えるならしびれんがさよならなのだになるだろうけど
しびれんはパーティーを主人公+同形三色で固めてちょっといい気分になる以外に使い道なし
せめて吹雪がもっと早く覚えられりゃあ
ステや必要経験値ががホイミンコピーでなけりゃあ
スタスタ1000は軽く倒してやっと仲間に入ったあと、ゆうぼうが1時間半位で仲間に入った。
しかしヘルバトラー2匹目はいらず・・
2匹目が鬼門すぎる!
ロビン...ダメだよ、僕はもう君を諦めちゃいそうだよ...
バトラー...ダメだよ、僕はもう君を諦めちゃいそうだよ
ジャインとたけし。なぜ、差がついたか。慢心、環境の違い
ジャイアンとたけしかと思った
実際それが元ネタっぽいしな
DS版で青年後期が始まってすぐにブオーンに突っ込んだが
さすがに舐めすぎてたか一戦目は負けた
メンバーはジュエル・ピエール・主・スラリン
スクルトの上昇量と比べてルカナンの低下量がでかすぎる…
スラリンじゃなくて息子連れて来れればもっと楽だったんだろうなあ
個人が作ったフリーゲームで無料でダウンロードできる。
敵と戦わず輸送や店で生計を立てるもよし、釣りや泥棒やスリや拾い物や畑で
生計を立てるもよし、ダンジョンのモンスターや賞金首との戦いの道に生きるもよし、
鍛冶屋になって武具や道具を強化しつづけるもよし、卵を集めてモンスター育てるのもよし、
すべてをするもよし、旅車と旅馬をそろえ世界を動き回って自由に生きよう。
スタミナがなくなったり空腹だと力がでません。仲間も文句を言うでしょう。
ちゃんと宿屋で休息したりレストランで腹ごしらえしよう。
それと積載量には気をつけてね。余計な物をどんどん溜めると仲間も疲れやすくなっちゃいます。
最後には動けなくなっちゃいますよ!
あなた自体が勇者になんなくても勇者は他にいるから大丈夫。
まずは酒場で仲間をそろえ、いざ冒険の旅へ。
巡り廻る。 Part21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1308237064/l100
はかいの鉄球て会心の一撃出るんだな!
オラ驚いたぞ!
メッサーラって加入率32分の1だよね?
はぐメタ狩りしてても全然仲間になる気配ない(T-T)
>>889 マジで?
俺もキラーピアスで会心でてびっくりしてたけど
>>891 ムチ・ブーメラン・鉄球に会心は存在しないはず。多分
>>889は見間違いか勘違い
一方ピアスは2回攻撃だが普通の単体攻撃なので普通に会心が出る。隼の剣やデボラのネイルも同じ
PS2版ならパパスがグリンガムの鞭装備で会心出せる
ただしグループ攻撃は出来ない
あれは敵1体に会心という「行動」なんだろうな
894 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 21:52:25.76 ID:BfDYea9UO
>>864 なるほどブラウニーの後釜はオークスよりもサンチョの方が適任みたいだね
>>892 SFCでは2回攻撃武器は会心でなかったよね?
>896
ウチのピエールの愛刀はやぶさのけんを馬鹿にするな!!
嘘じゃねーよ!出たんだよ!
>>897 あれ?出たっけ。まあなんせ10年ぐらい前の話だからなぁ
プチ系仲間にならね
エンカウント低すぎだろ
バトラー、じごくのサーベル3個、オーガシールド5個、オリハルコンのキバ2個集まったよ・・・
こんなにいらないから君が欲しい
青年期後半
クラリスの弟が3ポポタ並に歳をとらない
908 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/26(日) 07:46:13.29 ID:/Fd8oWtmP
昨日買ったけど、難しくない?
最初の城の化け物退治で何回も死んでる
城の中の敵強すぎ
城の外でグリーンワームを狩る作業に戻るんだ!
てかブーメラン買っとけ
縛りプレイでもない限り最初はレベル上げしてブーメラン買ってから
レヌール城に挑戦した方がいいよ
ここでレベル上げとけばその後しばらくはサクサク進めるし
ブーメラン無双は気分いいわ
レベル9とか10ならわりとすぐ上がるし
(ビアンカにすぐ抜かれるが)
912 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/26(日) 08:33:57.98 ID:/Fd8oWtmP
ありがとう
ブーメラン飼うわ
グリーンワームかしこさのたね落とすんだな
絶対やくそうだと思ってた
かしこさのたねの使い道ってジュエルぐらいか?
レヌール前ににブーメランと鞭と青銅の鎧揃えるのは基本だよね
ブーメランは強すぎる
917 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/26(日) 10:17:47.31 ID:W+VEX5GP0
むしろブーメランだけでいい。
ブーメランが無いと、それ以外をフル装備しても苦しい。
なんか無性にやりたくなって、買ってきた!早くモンスター仲間にしたいな。ドラクエ初めてプレイするけど、難易度的に大丈夫かな?
心配無用。
ただし、途中で何があっても泣くなよ。
920 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/26(日) 11:32:50.04 ID:k5Acdb1zO
先週買って火山挑戦中。
いまスライム、りんご、プリズン、クックルのメンツ。
人間、ピエール、ゲレゲレは使用禁止にしてる。
レベル50のときからバトラーを勧誘し続けてるが未だ仲間にならず
もうレベル84
エスターク15ターン以内って難しくない?
これだけは必須条件みたいのありますか?
>>926 ごめんなさい。見てませんでした・・・
ありがとう今から挑戦してくる!
>>929 「このスレに来ると5強も仲間になる」てウワサ、マジっぽいな!
魔法の絨毯の音楽とマスドラの音楽が一緒ってとこにマスドラの立ち位置が示されてるようだ。
ノリノリでプサンになってるような人だもの
ピピンやサンチョと組んだら良いトリオになりそうだ
昨日PS2版のラスボス倒した、主人公レベルいつに間にか47まで上がってたので苦労する事はなかった。
次は隠しダンジョン攻略とシーザー・ロビン狩りか
コロパーティーでエスターク討伐に向かったらボコボコにされたでござる
コロっと死んだわけか
OT技使ってデバッグルーム行って進めたら 大神殿で奴隷になったはずの主人公が消滅してて詰んだ
初見プレイだがパパンの死よりエルフの飲み薬を使ってしまったのが悲しいんだが
DQってなんでMP回復手段乏しいんだろうな
まほうのせいすいくらい店売りすりゃいいのに
>>939 PS2版はスロット乱数でコインウハウハだったからエルフの飲み薬も
序盤から大量入荷可能で湯水の如く使える有様だったがな
DS版の2、3匹目モンスターの確率もPS2と一緒?
スライムとねずみ除く1/32までのモンスターが2匹目以降1/64だと書いてあるがボコスカ起きあがってくれるんだ。
んでさまようよろいとかキングス1匹目はいつもどうり中々起き上がらない。
ただの運かな?
うん
スライムナイトが青銅の鎧ドロップしないな
オバケ退治する前にレベルだけが上がっていく
945 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/26(日) 19:03:46.75 ID:rTEXBQMp0
>>925 ベホマズンを使えるモンスターを仲間にする。
(特に一番のおすすめはスライムベホマズン)
戦闘中にテレビ見ながらボタン連打してた時にふと画面見るとキラーマシンが真ん中に立ってたから
「アーッ!」て声を上げたのに、ただ真ん中のキラーマシンが残ってただけだった。
>>946 カワイソス
エスターク15ターン以内とか言ってたけど3回も全滅させられました。レベル上げるわw
なめてた。なめすぎてた。ごめん
アークデーモン4匹目で仲間になった!
でもキラーマシン560匹倒したけど起きてくれない
グフフ〜
952 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/26(日) 22:26:18.48 ID:TdfcMASN0
ID変わってなければいいな
すまん誤爆
すまん、スレ立て出来なかった。
ギカンテス、アークデーモンが仲間になるなら
シルバーデビルも仲間にできるようにしてほしかったな
じゃあ立ててみる
久々にSFCのやってみたけどカジノはマジ拷問だな…
100ドルスロットの真ん中のリールが性格悪すぎて何も貯まらん
SFCならスイカでウハウハだろ
シルバーデビルもデーモンスピリッツも結構エルフの飲み薬落とすよね
ダンジョン歩いてるとそのうち一回は落とす感じで
小学生の頃は「うわぁ・・・」位にしか思わなかったけど、今改めてやるとパパスの最後の時とかやばいな
泣けるわww
昨日初めたけどこれって全敵キャラ仲間に出来るわけじゃないの?
配合も出来ないのか?
全員仲間にできないし
配合もできないよ。モンスターズじゃないんだから
メタキン仲間にできたら今頃廃人になってるよ
ギガンテスちからのたねもっとよこせよ
なんで2個集める間にお前が3匹仲間になるんだよ
こんなの絶対おかしいよ
15ターン以内にエスタークを倒すと仲間になるんですねわかります
はぐりん(263匹目)とメタリン(262匹目)は仲魔になったんだが
ベホマンとゆうぼうが来ねえええええええええええ
もう400近く狩ってんのに…
969 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/27(月) 19:02:57.41 ID:z1zDSreK0
主人公レベル99でやる気ないんだがw
主人公とサンチョの経験地が16777215でカンストしてしまった(´・ω・`)
971 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/27(月) 20:02:07.96 ID:z1zDSreK0
主人公パーティーにいないとモンスター仲間にならない?
馬車内でおk? ルイーダ送りだとムリ?
そもそも主人公はルイーダに預けれん
そして馬車内でも死んでいる状態でもおk
最近このメンバーしか使っていない。
主人公 サンチョ アクデン2人
このメンバーなら各地のメタル狩りや謎の洞窟での馬車4人レベル上げ&メタキン狩りも対応できるし一番効率がいい気がしたけど魔人の金づちを一々装備しないといけないのが面倒だわ。
サンチョは口笛をにおいぶくろにすればアクデン3人でも
>>973 口笛よりもにおいぶくろの方が楽だと思うけど、
どうも口笛派が多いみたいなんだよなあ…
まあ、その辺は人それぞれか
DS版は呪文の位置を記憶しない糞仕様のせいで口笛のアドバンテージが少ないんだよなあ
つちわらしが仲間になって欲しかった
俺の思い出のモンスター
DS版は全種1匹ずつ仲間にした場合の残り枠は9匹か
2、3匹目の枠はSFC版より厳しいな
>>975 ヘルバトラー仲間にしようと何回も口笛吹いてたらもう指が覚えちゃってテレビ見ながらでも出来るぜ
全種仲間にする仕様ならDSじゃあ無理だろうな
俺はマドハンド仲間にして増殖しまくりたい
口笛吹くときって
やっぱりサンチョは先頭にしてる?
981 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/27(月) 22:50:50.57 ID:OUouWX8eO
セルゲイナス希望
982 :
井戸27歳A:2011/06/27(月) 22:59:05.04 ID:2dJy4VAr0
かしのつえって一度買えば売ってもいいの?
>>983 9とは違うぞ
コンプしたいなら最低一つずつは持ってないと
「とがったホネ」使ったことある人いる?
>>980 2番目にしてる。
X→X→X→Xで口笛だからなんとなくやりやすい。
987 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/28(火) 00:44:59.01 ID:NQcHpBXtO
AOS27
ドラクエって記憶ボタンがあればいいのにな
口笛吹くのにもいちいち十時キー押さないといけないから
めんどい
>>988 導入されたら「いいスライム」が教えてくれるんだろうな。
ゴールドカードやっときた!!やったー
>>980 先頭
楽だ
ところでメガザルロックってメガザル使われたやつも起きあがり判定あんのか?
メガンテと同じだったりしないかな
ベホマン仲間になったらホイミンいらないかな?
ホイミン好きなんだけど回復枠二つもいらないよなぁ
>>992レベル99まで育てれるホイミン取るかザオリク使えるベホマン取るか好みですな
>>992 長期的に見たらレベルも99までいくホイミンのが上
普通プレイする分にはザオリク使えて成長も早いベホマンじゃないかな
ベホマン最高レベル50なのか!
クリアまではベホマンにしておきます。クリア後にホイミンを育てながら5凶狩りをしようと思います。
ありがとう!
埋め
梅
うめ
せーん
1000もらっちゃお(ゝω・)b
1001 :
1001:
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ スレッドのレス数が 1000に達した! ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
,,ノィ クエックエッ
<・ 彡v .┌────┐
( フノ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ソ ヽ, └─┬┬─┘ 人 *「ぷるぷる。
´ ´ .|│ (゚∀゚) このスレッドは もう 終わり
゙゙'゙'゙ 新しい スレッドをたててね!