【FF12】FFXIIインターナショナル ゾディアックジョブシステム ver.64【IZJS】

『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
◆2007年8月9日(木)発売
◆通常版\6,800円(税込)特典DVD同梱／アルティメイトヒッツ版\2,940円(税込)

◆公式 ttp://www.ff12.com/zjs/zjs.html
◆参考 ttp://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/
◆攻略wiki ttp://www38.atwiki.jp/ff12izjs/

◆前スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.63【IZJS】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1299480661/

◆関連スレ
■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.0591■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1305180077/
俺は好きだよFF12 PART13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294619174/
FF12　ファイナルファンタジー12　攻略スレPART72
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1291068436/
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220100593/
【FF12】王宮前・ガリフ前プレイ その9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1295739048/
【FF12IZJS】透明武器五合目【登山】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294625674/

※質問の前に、まずはゲーム内『冒険のヒント』、攻略wiki等に一通り目を通すこと。
※ここはインターナショナル版のスレです。オリジナル版の話題は上記の該当スレで。
※次スレは>>960が立てること。無理だった場合は番号指定。
※不愉快だと思ったレスはNG指定。
※sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。

996 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2008/08/30(土) 18:33:48 ID:nZu24a9DO
　　しかし、実際スレ的なFAは出きってるよな
　　メニュー順に、
　　初心者向けなら、ナシ黒ウ時白
　　セカンドプレイ以降のやりこみなら、モシ黒もナ時
　　ザイテン取るなら、モシ黒ウナ時
　　弱ニューなら、シ機白ナ赤黒（これは多少キャラ割りで意見割れるか？）
　　ザイテン3本でTAなら、ヴァンモンク１人でやりたい様にジョブ変えてやれば良いし
　　ブレイカー入れるも、モンク3人も全TA対応は無いんだから
　　それ以上はやはり趣味の領域だから、自分の思う通りにやればってなるよな
　　確かに本スレだけで十分になるだけ、出し尽くした気はするね
　　発売から１年経って、流石に初期の様な議論は期待出来ないのも事実
　　少し寂しい気もするけど
　　長文スマンね

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2008/08/31(日) 12:50:03 ID:9uChNZR60
　　個人的に悩ましい組み合わせ

　　×モンク　機工士　ファムフリートの取り合い（アレイズかヘイスガか）
　　　代替が効くとしても、じゃあアレイズ使えないモンク、ヘイスガ使えない機工士って
　　　入れる意味あるか、ってことになる。
　　△モンク　ブレイカー　アルテマの取り合い（行動短縮×２か行動短縮×１か）
　　　ブレイカーに行動短縮２つ上げたいかどうか。実用面では１つで十分、という意見が多い。
　　　モンクをアタッカーとしてみるかヒーラーとしてみるかでも違う。
　　△ナイト　ブレイカー　ハシュマリウムの取り合い（ケアルガ・ブレイブ・フェイスか行動短縮か）
　　　ナイトにあげないと存在意義が極めて薄れる。なのでこの場合のブレイカーの行動短縮はアルテマ頼り。
　　　上のようにモンクが絡んでくるとちょっときつい。
　　●ウーラン　赤魔戦士　キュクレインの取り合い　（攻撃破壊か〜ガ魔法か）
　　　他に破壊系担当（モンク、ブレイカー）がいるなら文句なく赤。
　　　いない場合は黒がいるかいないか。
　　●弓使い　赤魔戦士　シュミハザの取り合い　（重装備かエスナか）
　　　普通は赤のエスナであろう。ただ、弓使いの攻撃力を最大まで引き出せないのが気になる。
　　　ここら辺は個人の美学。
　　●モンク　もののふ　ゾディアークの取り合い　（フルケアか重装備か）
　　　モンクがバッシュやバルフレア、フランの場合はフルケアは有用かも。ただ、もののふには
　　　アタッカーとしての役割以外ほぼない以上、攻撃力を最大まで引き出してあげたい。

　　番外
　　●機工士　時空魔戦士
　　　後半ただでさえ居場所をなくしやすい機工士からヘイスガ要員としての役割も奪うのか！

Lv99パラメータ
HP MP 力 魔力 活力 スピード
4786〜5643 473〜786 78 73 61 37 ヴァン
4661〜5495 453〜752 75 63 58 38 バルフレア
4453〜5252 489〜807 71 68 62 36 フラン
4841〜5703 410〜684 78 63 47 35 バッシュ
4420〜5212 529〜871 73 78 57 36 アーシェ
4288〜5058 539〜895 70 76 60 36 パンネロ

初期Lvパラメータ
HP MP 力 魔力 活力 スピード
82〜83 30〜33 23 22 24 24 ヴァン
101〜105 34〜39 25 18 24 24 バルフレア
84〜89 44〜50 23 20 26 23 フラン
139〜146 31〜38 26 21 20 23 バッシュ
99〜106 56〜65 22 25 24 23 アーシェ
64〜66 38〜41 20 21 23 24 パンネロ

Lv99パラメータ
HP 　　 　　　MP 　　　　力　魔力 活力　スピード
4786〜5643 473〜786　78　 73　　61　　37 　ヴァン
4661〜5495 453〜752　75　 63　　58　　38 　バルフレア
4453〜5252 489〜807　71　 68　　62　　36　 フラン
4841〜5703 410〜684　78　 63　　47　　35 　バッシュ
4420〜5212 529〜871　73　 78　　57　　36 　アーシェ
4288〜5058 539〜895　70 　76　　60　　36 　パンネロ

初期Lvパラメータ
HP 　　 　　MP　　　力　魔力 活力　スピード
　82〜 83　30〜33　23 　22　　24　　24 　ヴァン
101〜105　34〜39　25 　18　　24　　24 　バルフレア
　84〜 89　44〜50　23 　20　　26　　23 　フラン
139〜146　31〜38　26 　21　　20　　23 　バッシュ
. 99〜106　56〜65　22 　25　　24　　23 　アーシェ
　64〜 66　38〜41　20 　21　　23　　24 　パンネロ

おすすめジョブ？

ヴァン・・・シカリ、ナイト、機工、モンク（なんでもＯＫ。一番最初にジョブチェンジ出来るが、最後に消去法で決めるとベター）

バル・・・・シカリ、ウーラン、ナイト（機工はモーションが遅く向かない）

フラ・・・・黒、時、弓、ブレイカー（初期ケアル持ち。黒一択が多い。）

バッシュ・・もののふ、ウーラン（力以外取り柄無し、活力低すぎてブレイカーは向かない）

アー・・・ナイト、赤、白＆黒、時（魔系は全部ＯＫ、ナイトも悪くない）

パン・・・白、弓（初期ケアルが無い為、黒＆時空は向かない。モーション全般可愛い）

スレタイ変わったのは何で？

>>1乙

>>5
まるでテンプレのようにデタラメ載っけんな

>>1乙
使ったことないんだけど密猟っていいの？
みんなガンビットに組み込んでる？

>>1 乙

>>5 チラシの裏に書いとけカス、アホ過ぎて訂正、加筆するのもめんどくさい

>>8
暇なやつとか後列ににやらせてみたら？
時、機工、弓とかに瀕死なら密漁入れてた気がする、、うろ覚え

間違えた、瀕死の敵に密漁ね
>>5は読めば読むほど腹がたってくる、デタラメにも程がある

ジャッジマスター軍団に勝てない
毎回毎回リバースにエリクサー食らって戦線が壊滅する…
リバースしないほうがいいのかこれ

>>1乙

>>8
レンテの涙入手後、守りの指輪を入手したい時とか。
無印なら金色(のバッシュ)装備入手するためとかに使ったかな。
密漁でなければ入手不可てアイテムはなかったと思うし
どっちかというとコレクター向けだと思う。
組んでまで使うことないかな。

バルフレア…モンク、トランゴでひたすら殴る
フラン…黒魔、リバースかけたらトランゴでひたすら殴る
パンネロ…時魔、リバースかけたらトランゴでひたすら殴る

俺が作り上げた完璧な戦術が通用しないんだよ！

ヒント・囮のキャラにデスペルをエリクサーより優先して使う

次スレいくまで質問やめとこうと思ったのでたくさんあります＆携帯ですみません

１→レビテガが重くなるのは仕方ない？（セロビ台地とか）
２→時空のケアル（ラ）の回復量にむらがあるのは何故
３→ダイヤの腕輪は一個だけ装備すればいい？
４→たまにＨＰが９９９９９？の敵がいますが無視していい？
５→ナシ黒ウ時白でやり込みはできますか？

>>15
１→処理落ちする。仕方ない。
２→ＨＰ満タン時とＨＰが減っている時に使用すれば差が出る。ライセンス取得の問題。
３→リーダーが装備すれば有効となる。　街などはヴァンが装備で有効。
４→無視してもいい。カタログ埋めやコンプ目指すなら強くしてから倒せばいい。
５→可能。

>>16
なるほど！全部解決してスッキリしました！
ありがとうございます！

解法がいくつもあるようなゲームでの最良解は、自分に合ってるかどうかで変わる。
他人が一番だと思ったジョブの組み合わせでも、自分には合わないこともあるだろうよ。

>>1乙は私の償いである

ジョブが12ある中で、一回のプレイで最大6ジョブしか選べない仕様だから、
一回のプレイで完全に満足のいくやりこみは、どうやっても無理だしな。
IZJSは、完全に複数回プレイ推奨なゲームだ。

>>13
・ギース→ドレイスと倒すまではリバースなしで、バブル・ヘイスト状態で戦う。可能ならプロテス・シェルも。
・ギース・ドレイスはウイルスに、できればベルガを混乱、ガブラスをスロウ、ザルガバースを睡眠に。
・回復や各種補助はアイテムで。ケアルラの魔片が便利。バブル・ヘイストも魔片で。
・バトルスピードは最低、ウェイトモードがいい。
・ドレイス倒したら全員リバースにして、ガブラス→ベルガと倒す。ガブラスを倒すまではザルガバースを起こしてはいけない。

とりあえず思いつくだけ書いてみた。まぁ参考程度に。

>>20
あー…なるほど…確かに何周もするのがいいのかも

自分の場合、一周目からやりこみたがるほうなんですよね。性格的に？
だから二周目のことは考えないでやってるんですけど…
まあ人それぞれでしょうねorzありがとうございます。

>>21
倒せた。トンクス
ギース倒せたら余裕なんだな。ミストナック必死にぶち込んでギリギリだったけど

>>22
二回目以降はサクサク終わるから
最短距離突っ走るだけだし
オススメ

>>24
もしかして二周目は「強くて〜」で、皆さんプレーしてます？

それでやりこみする…って感じでしょうか

>>25
みんなはどうかは知らないけど、俺はしてる。
一周目はほとんど何にも寄り道せずに
メインシナリオだけクリアして、二周目から｢強ニュー｣。
レベルあげとか効率悪いじゃん。

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　　　　　　　　　||　／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ ||　　もう自殺するしかないお
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　　　/　　　 く

えっと、初心者です。
暇で気が向いた時でいいので教えて下さい。
とりあえずクリア後、強ニューで自分なりに調べながら進めたのですが、戦略面がヘタレです。

今の状態は、

・全員レベルは99
・リボン３つ
・ジャンダルム３つ
・透明武器なし

ジョブは、

・ヴァン　　　シカリ
・バルフレア　ウーラン
・フラン　　　黒魔道士
・バッシュ　　ナイト
・アーシェ　　時空魔戦士
・パンネロ　　モンク

残す敵は、

・ゾディアーク
・オメガ
・ヤズマット

です。

順番から言って（勝手な思い）ゾディーから倒したいのですが、あと少しでやられます。
上記３体について、このジョブで倒すにはどうしたら良いか、アドバイス願います。

狂戦士とかつかってる？
最初のダージャ後に狂戦士のウーランとナイトを出して殴ってればOK
もう一人はデコイ状態でゾディに向かってひたすらホーリーの魔片を投げればいい
モードチェンジすら終わらせないまま殺せる

>>31
マジですか？！
ありがとうございます。

今日はできないので近々やってみます。
本当に感謝。

>>30
ゾディに関しては>>31の通り。オメガ基本ごり押ししかないから、ジャンダルム外して三人にリバースかけて頑張る。
ヤズはシカリを瀕死にして柳生の漆黒持たせて、ゲルミナスブーツを履かせて連撃鑑賞会すればいいんじゃないかな。モンクと時空魔戦士で各種破壊系を当てれば怖い相手ではないと思う。

>>33
ああ、またまた感謝です。
柳生の漆黒は確かゲットしてないのでゲットします。
ありがとうございます。

>>31さん、>>33さん、マジでありがとう！
なんでもすぐ聞くのは良くないと思いつつ、初心者の俺としてはかなり煮詰まっていたので、
本当に助かりました。

優しくてエロい二人、本当にありがとう！

ゾディと戦う時はホーリーランスとエクスカリバーでな。

>>36
ありがとうございます。
感謝します。

正直な話し、ググれカスとか言われるのかなーって思ってたので、
意外と言うか、非常に感謝です。

一応色々調べたのですが、全然魔法とかアイテムの効果的な使い方の考察ができてないのです。
皆さんにとっては、何を今更ってな話しでしょうが、付き合ってくれてありがとう。

シカリ→忍者が良かった。

それだけでも人気職になったのに

>ID:jcYiJMOF0

どこがおかしいか書いておくれ

君のジョブ聞きたいわ。

何が不味かったのかわかってないのか
駄目だこりゃ

一番まずいのは個人的意見を
あたかもテンプレであるかのように書いてあるところ

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　　 /,⌒l >>39の人生が……
　｜　/`（＿）
　（＿_）(´･ω･｀)>>39

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　ぐしゃっ
　（　　 　 ）
　｜　/；l|l,';!i
　（＿_,';･;※,';；ﾟ;） おわり
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　どこが悪いんですか？　　 ,|
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　　　　　　　　〈　　　　　　　　　　　　 _　) ＼　　　　手遅れですね。　／
　　　　 　 　 /´＼　　 _,.　- ― -　､.〃/ 　|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　 　 　 　 , '/ `ｰ-’‐'´ 　 　 　 　 　 ｀ ' ､ 　　　　　　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､　
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　　　　 {ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l　}　　,,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､
　 　 　 ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 　 　 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､
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　　　 　 |　　 |ミヽ　　j/_　　　　　　 　 }　　　}、　 ヽ

>>9>>12
ありがとう。密猟気にせずいきます(｀・ω・´)

テンプレとしてジョブの事を新たに貼るなら多少の議論も必要となるでしょ。
>>2　の996は職安スレのレスで、職安スレはもう必要ないだろう、
という事で当時住民が書かれたもの。あまり反対意見もなかったと思う。
ステやライセンス、召喚獣の配分も考慮された編成だと思う。
ある程度、最終形をみているから疑問もあるかもだけど、
書いてある通りＦＡだと個人的には思っている。 (TAはわからない)

誰か加筆・修正をしたいのなら議題としてだして議論してもいいんじゃないかな？

>>5
これはヒドイ。
デタラメにも限度がある。
パンネロはケアル初期持ちだし。
プレイした事無のが丸分かり。

プレイヤーの要望によって推奨ジョブなんて簡単に変わってしまう、一概に一番これがイイ！なんて言えない

例えばアーシェ、黒白赤にするのはやりこみでレベル99にするなら魔パラ損するから悪手だし、ストーリーだけサクッと攻略するなら魔法が激強なので好手

どーせ荒れるしまとまりもしないのだから、今さら議論なんかしたくないな、テンプレのあれでOKだよ

>>5は浅はかすぎてウンコ

推奨ジョブも昔のスレにはテンプレがあった

それなのに勝手に個人の意見を載っけた>>5はなんなの？
しかも中身は訂正するより初めから起こした方が早い程のデタラメっぷり

NGワード「>>5」

無印スレと違って正解以外は認めない(ｷﾘｯっていう姿勢が素晴らしいな、このスレ

>>52
逆
正解なんてないのに、これが正解みたいなことを言い切ってしまうのが問題
読解力の無いケータイ君は無印スレに帰りな

しかし、もうそろそろこのスレも終わりかな？話題無いもんな

正解がないんだから、延々と議論し続ける。
そういうゲームだろう。

>>5
ダメだこりゃ…

ブレイカーとウーランともののふならアタッカーとしてはどれが優れてるかな？

総合的にはウーランがダントツで一番だな
攻撃力が高くて飛行状態の敵にも攻撃できて、聖槍が店売りとか優遇されまくってる

ブレイカーは蠍Fの最速入手ができればしばらくは無双状態だがやはりダメージは不安定で最終的にも見劣りする

もののふは終盤まではイマイチな感じだな
マサムネIと源氏が揃えば攻防がバランスよく強いが、盾役がしっかりいるならアタッカーとしてはウーランに及ばない

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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このスレも終わりとか書かないでくれ…今現在楽しんでる人がここにいる

アクティブモードのメリット？ってありますか？
一回試したらグチャグチャしてわけわからなくなったので…
まあ、慣れれば楽しいのかな…？

止まらないからずっとアクティブだわ

メリットあるかな

弱ニュープレイ中なんだが、ふと普通にプレイしたくなって
今まであんまり使わなかったor使ったことのないジョブで
また初めからやろうと思うんだが良い組み合わせが思いつかんので
何か良い案を頂けないだろうかorz

とりあえず、ウーラン•ブレイカー•弓使いを入れたい
ヤズに勝てるような編成にできたらいいなーと思ってる

この3つだと火力も回復力も無いので黒と白を入れるべきか迷ってます

冷遇してきたジョブをとりあえず全部書かないとなんともいえないな

その3職を使いたいだけならあとは魔法をどれか2職入れれば何の問題もないが

魔法職を2人入れればどうとでもなる

>>62
冷遇してきたジョブですか…

前述した三種を除くとあまり使ったことの無いのは機工士、赤魔戦士ですね

　　　　　　　　＿>>5＿　　
　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　最高のテンプレ考えたおｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　これ書きこんだら賞賛の嵐だおｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ 　　　　　　　　　　　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



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　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　　>>5氏ね　 　 .|
　 ／:::::::::::::::::　 　　　　u　　　　　| |　　　　　 　 　 　　|
　|::::::::::::: ｌ 　u　 　 　 　 　　　　　| |>>5は頭おかしい|
　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__.|
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

>>61,>>64
ウブ弓機赤
全部入れても特に問題はない
赤のエスナリブートと弓の重装備が食い合いになるが、弓にあげれば良いと思う
アイテムをケチるのが大好きなら赤でも良いが、アイテムで出来ることを赤の魔法でやるよりも、弓にシシャークを装備させるほうが戦力になる
これで近接2遠隔2魔法1（重2軽2魔2）かつ盾も万能3もあるので、あと一枠は回復を補える白かな

絶対入れてはいけないものはモンク
重要な橋渡しが機ブと食い合いになるので、絶対誰かが中途半端になる
ナイトもブレイカーと食い合いになるので、避けるべき
時は機と役割が被るし、2人居て役に立つ立ち位置でもないので、入れないほうが良い

こんなとこかな
参考になると良いんだが

ちなみに白の代わりに黒でも良いと思うが、その場合
・まともな回復が赤のケアルラだけになるので、フランかパンネロの初期ケアルを黒で伸ばし、弓のケアルラをアーシェの魔力＆シシャークで活かす
・黒の超火力の前では赤がかすんで見えるので、何でも出来るという赤の利点を活かしたガンビットを組む
ぐらいの妥協は必要

その五職＋白が妥当かな
フェイス、ブレイブ、回復、緑魔法とパーティーの足りない部分を上手く補ってくれる
黒はあまりにも雑魚戦で強すぎるので残りがまた冷遇されかねない

>>61
その3つ+白黒でも特にデメリットは無いから、入れても構わない。
残り1枠は、>>64から選ぶなら機工士が無難かな。
つーか、別に機工士と赤魔戦士は必須じゃないんだよな？

わりとどうでもいいが、>>66は（重2軽2魔2）じゃなくて（重2軽2魔1）
ミスってスマン

＞今まであんまり使わなかったor使ったことのないジョブで
＞ヤズに勝てるような編成
という>>61のコンセプト的に、機も赤も役に立つはずなので
・黒TUEEEしたことがあるなら>>66,>>68がおすすめ
・黒をまともに使いこなしたことがないなら>>69がおすすめ

職被りさえなければ多少変な編成でもヤズには勝てるから、気楽にいけよと言いたいところだが
プレイ途中で別のプレイを試したくなるような>>61には、じっくり悩めと言っておくべきかｗ
（ジョブの組み合わせ悩むのって楽しいしな）

>>64
それよりは、あんまり入れたくないと思うジョブを挙げてもらいたい
白黒がそれに含まれないなら両方入れればいいし
含まれるにしてもその後のアドバイスがしやすくなる

みなさん色々なレスありがとうございます

黒は結構使ってきたので、黒を入れずに
>>66さん , >>68さんの編成でやってみようと思います

白にリブートエスナが有るし、エリクサー使えない病にもやさしいPTだな

今回のアレは分かりやすかった。

上段や斜め上からﾄﾞｶｰﾝって痛そうに殴るモーションと音の組み合わせってあるかな？
横殴りや掬い上げが多くてイマイチ迫力が出ない。

あれ？テンプレ変わった？

>>72
まったく同じジョブ編成でやったけど楽しかったよ

セロビにようやく入れたから5hit法やってるんだけど、全然成功しないなぁ
面倒だから普通にマラソンして装備とってるは

>>78
透明スレの>>133にそってやれば簡単だよ

ポーション使うやり方は知らなかったは
帰って試してみるお！

買おうと思うんだけど特典DVDってどんな感じ？
amazonで特典付きが３９００、なしが２６００
１３００の価値アリ？

>>81
開発者のインタビューやFF20年を過去作で振り返る特典映像、日本や海外で放送されたCM集などがある。
FF好きなら悪い特典ではないと思うが1300円分の価値があるかどうかは知らん。他人の価値観なんて知る由も無いからな。

>>81
インタ出てすぐに買ったんだが、言われて思い出したので今さらながら見てみた。

内容は>>82のとおり。
無印やって12好きになったんなら、開発者インタビューとかも面白いかも。
まぁ暇つぶしにはなるし、1300を高いと思わないなら特典付きでもいいんでない？

ただインタ自体が相当面白いし、ゲームにはまって俺みたいに4年間放置とかになるかもなｗ

俺も見たことないｗ
特典の存在忘れるくらいゲーム自体が面白いし

特典つき買おうかな、別に１３００を高いとは思ってないし、特典なしだと後悔しそうだ
ただ尼高いし他で探すか

インタでオイオイヨが聞けるのは特典映像だけ！

>>86
マジかよ。特典付きにしときゃよかった・・・・・・

そこそんなに重要でもないだろｗ

FF12で一番有名なシーンではある

特典映像でわざわざあのシーンをチョイスするのは、
スタッフの悪意を感じた。あるいわ自虐ネタか。

元のPVからある映像だろｗ

ヴァンがアーシェをお姫様だっこするあの初対面シーンは
フラグに見えるんだけどな、PV映像に入れるとかPV詐欺だな

ガリフの里での会話もな

その後、フランの年齢の件から後はあらゆる意味で超空気になるけれど…

ナイスヴァン

日本語になるなら買うぞ。


あ、透明武器の技は通用するんだろうか?

「敵一体」系のガンビットってどの敵を狙うのか分からないんだけど
もしかして敵一覧から名前で選択するウインドウでの並び順の上の奴優先？
「味方一人」系がそうだから敵一体もそうなのかな、だったら使いづらいな

>>96
ランダムっしょ。
単なる敵一体はたまに同じの続けて攻撃してたような。
混乱させては治すみたいな。
多少はバラけやすいよう調整はしてると思うけど。

ヴァン シカリ
バルフレア 機工士
フラン 弓使い
バッシュ ナイト
アーシェ ウーラン
パンネロ 白
これってどう？

魔法障壁で物理攻撃が効かなくなるときつそうだね

弓使いは絶対にやること無くなると思うよ
ウーラン、シカリ、機工士がいれば弓使いの役割の大半を失うからね
イメージ重視ならフランを赤魔か黒魔でいいんじゃないかな

>>99-100
トン

>>100
その黒と赤でどっちが必要性高いでしょうか？

自己解決しました
黒にしようと思います

>>98
アーシェに脳筋ウーランは可哀想、バッシュと入れ替えた方が良いと思う

>>104
アーシェに槍を持たせたいもので…

弓使い外すと魔攻、魔防破壊が使えなくなるな
回復もナイトが覚えるまで白だのみとなって難儀しそう
いいんか？本当にそれで？

>>106
そう？
じゃあ弓使い入れた方がいいでしょうか？

デコイ、リバースが使える魔導師は2人は入れておいた方が良い
一番邪魔なのは機工士

けど、どのジョブ選ぼうが苦労するだけでヤズマットも十分倒せる

>>108
じゃあベストな編成は？
アーシェには槍を持たせたいのでウーランで

ベストな編成?
そんなの人それぞれ

俺だったら>>98の構成のままプレイするか、または弓→赤にするけど、これがベストとは思わない。
結局どこかが良くて、どこかが悪かったりするからな。
参考にするのはいいけど最後は自分で決めたほうがいいだろうね。

>>110-111
そうですか
トン

個人にはナイト、弓使いやめて
ブレイカー+黒とかだとバランスいい・・・
っていうか俺一週目はそれでいったけど
結構快適だったよ

俺は飛び地で邪魔にならない白黒時空入れてあと三つで遊ぶって感じだの〜。
白はﾊﾞｯｼｭにすると、最終的にちゃんと魔力最大になるし
ﾍﾙﾒｽの靴と、契約の剣とかﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰで結構戦えるよね。

>>112
なんや、トンて
ちゃんとお礼も言えんのか？
相手して損したわ

いつ相手したんだよ

>>114
イイね。俺も白バッシュ好き
セーブザクイーン装備させて、アーシェ親衛隊にする

>>113
なるほど、その編成もいいね
ありがとうございます

つーか、魔力系の破壊は正直、物理程は必要なくね？

ヤズマット戦でサイクロンがうっとーしいのでとりあえず魔攻破壊はかけておきたい
サイクロンが怖いんじゃなくイチイチ対処するのがメンドクサイ

モンクとかは魔防破壊してあげないと実力を発揮できないしな
なんだかんだで結構役に立つ

破壊に加えて時空は＋緑魔法と時空魔法がやっぱ便利だし、弓はフェニ尾アレイズ＋万能３だけでも存在価値は十分
特にフェニ尾アレイズは装備キャンセルすれば超強力。５人死んだ状態からリバース掛かった弓一人で完全復活できる

ナイトウーラン入れるなら弓モンクでいいんじゃないかな
ナイトウーラン弓モンクって欠点が特に無い
強いていえばガチガチすぎて面白味に欠けるのが欠点

アーシェに槍持たせたいからウーランにしたいんだけど、他のキャラはどのジョブにすればいいと思う？

ｱｰｼｪが手を前にだすときや、ﾊﾟﾝﾈﾛがｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝで拳突き上げる直前
腰をくねらせるのをちょうど背後から見てると何か来るわ(・∀・)

破壊技はヤズやオメガを雑魚に変えてしまうから、ゲームを楽しみたいのならよく考えた方が良い。

>>120
サイクロンは攻撃破壊じゃなかったっけ？

バルフレアは貴族なんだから一番高貴な職業である白魔導師にするべきです

何故、白魔導師が高貴かと言いますと、一番高貴な心というのは優しい心です
マザー・テレサはとても優しくて高貴な心を持っています
一番高貴な職業は医者です。医者を志す人間は人の命を救いたいという高貴な優しさから生まれた志を持っています

バルフレアは魔力が低いですが、最終的に装備込みで魔力99に出来るので問題ありません

皆さんもバルフレアは白魔導師にしてみてはいかがでしょうか

>>127補足

一番高貴な職業である医者に近いFFの職業は白魔導師です
よってFFで一番高貴な職業は白魔導師ということになります

おもしろい理論展開だが、>>127の最後の2行だけあれば充分だろ

>>123
弓ｳﾞｧﾝ、ナイトバル、黒ﾌﾗﾝ、白ﾊﾞｯｼｭ、時空ﾊﾟﾝﾈﾛ

黒か時空を機工士にしてﾌﾗﾝを当てれば、最強武具集めでより楽します。
が、確かｳｰﾗﾝのﾎﾟｰｼｮﾝ3が取れなくなって、
なんかｲﾏｲﾁ感を覚える人がたまにいます。
俺とか。

今帝都前で、ナシ赤も白黒でやってるんだけど赤フランの使い方がいまいちわからん・・・
スロウとリフレクする以外でいい使い方ないですか？

それは釣り
ルクセラさんだよ

>>132は>>130宛

ってドンムブとドンアク忘れてた・・・
でもモブとか強敵ぐらいにしかあんまり使わない・・・

>>134
6人もいたら登板が偏るのは仕方ないべ
強いて言うならダーガをケアルガ代わりに使えると思う
例えばもののふ、黒魔、赤魔の編成で全員黒の仮面を装備
あとはいろいろ応用

>>135
サンクス
裏魔法調べてみたらアーダーの威力凄いね
どっちも終盤でしか無理だから今はとりあえずインディゴデスで働かせてみる

ドンアクは効く敵意外と多いから、
ちょっと敵強いとこだとかなり役に立つよ
ルース奥なんかも赤ひとりいれば低レベルでもサクサク

>>136
ヤバくなったらケアル系
状態異状回復
オイルの敵に火炎系
火を吸収しない敵にオイル
敵一体にダーク系
戦闘終了後のケアル

で大体どこでもいけるんじゃね。
あとはﾃﾞｺｲﾌﾟﾛﾃｽｼｪﾙﾊﾞﾌﾞﾙの組み合わせとか、
ﾘﾌﾚｸの敵は攻撃とか、盗みかな。

赤はほぼ一人で旅できるから、雛のﾃｨﾍﾟｯﾄ持たせて一人旅させると処理が軽くなってテンポ良い。

バトルスピードは基本的に最速でやる人が多いのかな
はやい方から3番目が自分の好みに合うっぽいからそうしてんだけど

>>128
ゲームの話しにこんな事言うのは、無粋では有るが

職業に貴賤無し

そもそも医者って歴史的には底辺職に近い国がかなり多いから
全然高貴じゃないぜ

>>139
無印が余りにもトロかったのを引きずってて長いこと最速にしてたけど、
範囲攻撃処理待ちとか行動後の硬直とかのウエイト掛かってるうちにチャージはどんどん溜まってしまって、
これは道具はチャージ不要とかのゲームバランス崩してんじゃないだろかと思ったから、デフォルトに戻した。
基本的にボス戦以外は4倍速モードでやってるから、プレイ時間には殆ど影響ないだろうしな。

赤はデスだけでも使える

久々にやり始めたがフランのジョブが決まらん!弓以外でフランに似合う武器教えてくれ!

槍とかどう？

フランに似合う武器か。似合う武器は無いと思うなw
唯一、骨を装備した時はかっこいいと思った。
よって骨装備した時限定の赤。

>>145>>146
ありがとう!参考になったよ!まだやったことないウーランにしてみる!

ﾌﾗﾝは鞭が似合うはず

>>141あなたは人の命を救う医者という職業は高貴だとは思わないですか？

医者だけが人の命を救ってるわけじゃない。

そもそも白魔道士とは神聖な職業であって、バルフレアには神聖さが無い

バルフレアの声、カッコいいなあ。
日本語版だとどうなんだろう

パイレーツのジョニーデップの人だよ

>>153
なんか有名な人みたいだね。
wikipediaで仕事一覧を見てみたけど、声を聞いたことのないやつばかりで思い浮かばなかったｗ

ちなみに英語版はGideon Emery。
http://en.wikipedia.org/wiki/Gideon_Emery

98 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2011/06/08(水) 04:26:26.52 ID:oG8HxKtBO
ヴァン シカリ
バルフレア 機工士
フラン 弓使い
バッシュ ナイト
アーシェ ウーラン
パンネロ 白
これってどう？
-------------
遅ればせながら。ジョブバランスは悪くないと思う。
ただ黒魔法が使いたいのであれば、フランの所に赤か黒入れたいね。
機をヴァンに、バルをシカリにして、バッシュをウーラン、アーシェをナイトが適正的には良いが。

パンネロを赤にしちゃうと中途半端になるかも。

>忍法帖
職業に貴賎は無いので差別は良くない
だが仮にどの職業が一番偉くてもニートのお前が最底辺だということは変わらない
わかったら何でもいいから働け

2日も前のレスにただの推測で何言ってんだｗ

みんなシークレットＤＶＤには文句ないんだよな？見ておいて損はないよね

このタイミングで沸いてくる>>157はニート

自分がニートだからって人がみんなニートだと思うなよｗ

どんな時間かと思えば日曜の夜11時じゃねえかｗ

リーダー向きの職業って何だと思いますか？

>>162
シカリ、ナイト、ブレイカー、赤魔。
盗む初期持ちのキャラが担当すれば尚良。

>>163
ありがとうございます
盗む初期持ちかぁ、アーシェにリーダーさせたいから、
やっぱりナイトかなぁ

ヴァン シカリ
バルフレア 機工士
フラン 赤魔戦士
バッシュ ブレイカー
アーシェ ウーラン
パンネロ 白魔道士
のジョブ編成にしようと思いますが、シカリはミストナックの先に4つとも忍刀装備があってどれか一つ捨てなければいけません。
この編成の場合どれを捨てればいいでしょうか？

前衛ジョブにリーダーまかせても
すぐ死んでリーダーチェンジ求められると思うけどね

>>164
アーシェナイトは、ちからもあり魔力も高いしいいと思うよ。
稼ぎを効率よくて事だけど、インタの場合稼ぎも楽だしね。
盗むはどうしても欲しいおたから目当ての時だけでもいいし。

>>165
実際に使う価値があるのはオロチNと柳生だけだ
他の3つはどれを捨てても構わないが、選択肢が多い方がいいなら2か3をすてればいい

>>168
ありがとうございます

>>166
それはお前が下手だからだ

即死耐性つけられないから一回タゲとったら
狙われ続ける可能性高い近接武器リーダーの方が
死にやすいのは間違いないんじゃね？

即死云々はヤズ戦など極一部でしょ
基本的に雑魚敵は回避無視も即死攻撃もないから、回避率が高いリーダーにデコイを張ってれば全員の安全が確保できる
シカリとかは早い段階で回避率とHPを高く出来るし、後半もブラA＋最強盾のナイトが盾役として安定している

納得する組み合わせを選んだつもりがライブラが2人しかいないのが少し不便
ライブラの人数って気にする？

>>173

俺は気にする。シカリともののふを必ず別ＰＴにしていた。
終盤はリボンが２つ入手できたんで、白魔、黒魔の２人に装備させて４人で色んなＰＴ編成考えてたぐらい。

>>166

リーダーは最終的に白魔が多かったな。

ブレイカー赤機工士で遊んでた時は、機工士リーダーにして
最初の行動でオイルアーダーほぼ同時に決めて炭にして遊んでた。
ブレイカーやることねえ。

ボス戦だと時空とかで離れて戦況見てるな。

戦闘終了後の回復と、常時かける補助魔法を多く担当してるキャラをリーダーにしないと
隊列乱れてちょっとウザいよね。

12インタってモンスター何匹か倒すと図鑑に完全登録されるけど
後からもう会えなくなる限定モンスターってやっぱりいるのかな
サイト巡っても、モブやレアモンの情報はあるけどそういうのなくって。

イベント関連モンスター、ボス、モブ、エンゲージモンスターは一度きりだね
ほかは特に制限はないかと
何かの間違いで図鑑が完成できなくなるってことは絶対にないから安心していい

ありがとう。二周目要素ないらしいから、一周でちゃんとしたデータ作りたくって

ょし、頑張れ

これが数百時間の長き戦いになることを彼はまだ知らない

FF12は何度やっても面白いな。
ほんとよく出来たゲームだ。

二周目以降は、モシ黒もナ時がオススメってあるんだけど
このパーティだと誰が回復役になるの？

>>181
ストーリー微妙なゲームはたいていやりこみゲーになるね

>>182

（ヴァン）モンク？（パン）時空魔がアドラメレク経由でケアルラ使えるのがポイントかな。
ナイトのケアルガはいくらアーシェが魔力高いとは言っても・・・
黒魔フランのケアルもトロの剣装備状態でケアルラ並になるが、いくらなんでもゲーム終盤だし。

でもこのゲーム、ケアルラ使える奴のが有用だと思うんだが。（そういう意味で白か赤は必要だったり）

>>182
> 二周目以降は、モシ黒もナ時がオススメってあるんだけど
> このパーティだと誰が回復役になるの？

序盤〜中盤は黒のケアルと時のケアルラ、あとシカリのポーションかな
モンクはケアルガが召喚不要だったので、ケアルガ取ってからはモンクで回復してたな
終盤はフェイスかけたナイトに回復させてた、短縮少なくて遅いけどまぁなんとかなってた
どうしても無理ならリバース

自分も時のケアルラが大切だと思えたのでアドラメルクを早めに取るのは重要かも

魔法だけでなく、ポーションの知識持ってるモンクとシカリは役に立ったなぁ

そういや二週目なんでしょ？それならそれほど苦労しないと思うよ

>>183
ストーリーは後付けだからどうしても質が低いのはしかたない
モブ狩り編みたいにゲームはオムニバスをメインにしたほうがいいんだよな

>>182
序盤はゴリ押しでいける部分も多々あるからね。
序盤は黒のケアルだけで十分だし、レベルに応じて回復量も上がってくる。

ケアルガ入手時はモンク一辺倒になると思うけど、(シカリのほろろエクスポもいいな)
最終的には、モンクとナイトがケアルガ使えて、時空は満タンUP付のケアルラ。
フェイスも使えるから回復量に不満を感じることはあまりないと思う。
不満なら、ゾディ経由でフルケアをどうぞ。という感じ。
状況に応じて3職に回復役を担当させる。

最終形を意識した編成ではあるけど、ある程度やった人なら
通常で始めても回復に困る事はないと思うな。

そう、ある程度やった人なら困る事は全く無い

しかし2周目でオススメとしてテンプレされてるのは理解できない

職安スレでのお薦めだしね。
効率のみ追求したと言えばいいのかもしれん。

自分も考えた時あるけど、テンプレ編成に行きついたしね。
言ってしまえば人それぞれだけどw
職安スレは、効率重視というかそういう人が多かったと思う。

Lv99で透明を除いた最強装備なら一番強いパーティー、ってことじゃないの？
初心者オススメパーティーとそれほど差があるとは思えないが

最低でもリバース＆破壊技禁止にしないとせっかくの最強スペックもあまり意味が無いんだよね

ちょっと面白そうで買うか迷っているんだけど、
このゲームって複数周回を前提に作られてるの。

初回：情報なしが楽しい
2回目：自分なりに修正したパーティが楽しい
3回目：情報集めまくって、それでもサブイベント回収出来ない
4回目：(ry

みたいな感じ？

>>192
だいたいあってる。

最初は情報なしが楽しいよ。
苦戦するボスも多いだろうけど、そのほうが色々なボスが印象に残って楽しいだろうし。

>>192
そんな感じ
そもそもジョブ12種で途中変更不可、パーティ6人だから、
どうやっても1周で全部やるのは無理だしね
弱くてニューゲームっていう経験値が一切入らないモードもあるからマゾプレイも出来るよ
ただ結構プレイ時間長いから、個人的にはある程度情報見てもいいかもしれないと思う
隠しボスとの会い方がわかんないって人もいるだろうから

弱ニューでトライアルクリアは伊藤FFファンには義務

一周目に一つのジョブに複数人就かせるとか、メインイベントだけ消化してクリア二周目突入とかじゃないなら、
二周目から情報を入手してやった方が良いだろな。

自力で召還8つぐらいとってる程度のやり込みしとけば、自分がこのゲームで他に何を残してるか何となく分かって、
情報入手の価値が上がるんではなかろうか。

質問です。
現在１回目でバハムート起動まできました。
このままクリアしても、クリア後にそれまでのレベルのまま続けられるのでしょうか？

>>197
バハムートに乗り込んだら、もうセーブはできないし、エンディング後にゲームを続けることもできない。

ただし、クリアしたら、強くてニューゲーム(全キャラLV90で始まる)ができる。

>>197
バハムートに突入してしまったらもう出られない
クリア後の特典に強くてニューゲームというのがあるけど、
これはレベル90で最初からスタートというだけで、
アイテムや取得ライセンス、LPは一切引き継がない

>>198-199
ありがとうございます。

クリスタルグランデ（の一部）とか、大灯台の地下あたりは敵が強すぎるようですが
これはLv90向けなんでしょうか？

>>200
そこら辺は、というかどこでもそうだけど、
レベルよりも装備とか戦略
例えば状態異常を駆使するとかデコイで盾装備の人に攻撃を集めて倒すとか、いっそ一目散に逃げるとか、
そんな感じで行けば大抵なんとかなるよ
初期レベルでも全モブ倒せるように出来てるしね

>>201
では初期レベルでいけるとこまで頑張ってみますね。
Lv90で始めちゃうと、初期レベルでやる楽しみがどこかへ行ってしまいそうなので。

無印をだいぶ昔にクリアして久しぶりにやりたくなったので昨日インタ版を買ってきたけどフランとヴェインの声に違和感

三日で慣れる

俺もフランは合ってないと思う
無印と声質違い過ぎて別キャラに見える


けどストーリーはおまけだから気にしなくなった

バルフレアとフランほどカッコイイ男女の関係も久しく見なかったな
この二人メインのスピンオフ出てくれればよかったのに

むしろ12ほど主人公が空気なFFはなかった

松野さんはちゃんとバルフレアとフランの物語あるみたいなこと言ってたよ

日本の声優さんと向こうの声優さんでは技術的な考え方が違うんだよ
あくまでも架空だけど現実に存在する人物を演じる欧米と
アニメの絵の世界観に入り込むような日本の声優
どうしてもインタ版だと比べる事になって違和感は残る
アニメ文化の稚拙さを欧米の声優からは感じ取る事ができる

ヴァンはみんなの踏み台みたいな感じだな。よく見せようとすればできたのにわざとしなかったんじゃね？兄貴と同じ顔なのにそう思われてないし、わざと汚く見せてるような。んで周りを良く見せてる感じ。

ｵﾅﾆｰ覚える前の少年にはｳﾞｧﾝがｲｶｽんだよ
汚れた俺らが無くしてしまった翼を持ってるのさ

　
　
・・・ﾁﾗｯ

(/ω・＼)ﾁﾗ

海外でつくってるピンオフはどうなってるの？
バルフレアとフランメインだったりして

ff12は制作運にめぐまれてないよね。海外でつくってもキャラがかわって
たり世界観がかわってたら萎える

Fortress だったっけ？
とうの昔に開発中止になったんじゃなかったか

設定画とかスクエニに送ったら
第一開発の人らに「こんなのFFじゃねーよｗ」って
バカにされてつき返されたとか言ってたな

開発元が解散とかなんとか

ベネチアプレートの雷弱点は別に気にならないんだが、
回避25/25がなんか器用貧乏みたいな感じになってるな。

おれ今日から始めようと思うて
このスレ一通り読ませてもらいましたわ

結局ジョブを何にしよかで迷っとるんですわ
もう全員赤魔にしたらええんでっしゃろか？

多分クリアは出来るけどお勧めはできない

・取り合えず、重、軽、魔の装備系統を最低１つは入れておく
・シカリ、機工師、弓使いのうち、一人は入れておく（万能薬３のアビリティのため）
・あまり悩みたくないなら白と黒は一人ずつ入れておく

>>218
全員異なるジョブにするのが一番大事
とにかくやれる事が多いほど様々な状況に対応できる
逆に同じジョブが2人以上いても特に意味がないし
最強武器は各ジョブにつき1個ずつしかなかったりするから最強キャラが作れなくなる

>>219-220
返答�d
一応おら無印はプレイ済みなんですわ
そん時は主に魔法主体だったんでリフレクと
バランス的にも赤魔かなと思ったんですわ

一応シナリオクリアできたらいいかなって感じですわ
強ニューってのも興味ありやして、そいつでトライアルかたずけて
弱ニューって考えてるんですが
一応あっしの考えですと

ヴァン、アーシェ、パンネロを赤魔にして
バッシュを重装備系
フランを黒魔
バルフレアをもののふ

になんてどうでっしゃろ？
黒魔と白魔って偏り強いですからあんまり好きにはなれんのですわ
問題はデコイとストップですわ
どのジョブで使えるのかまだ把握してないのに生意気すみません

>>221
赤×３、黒、侍（終盤まで）が全員魔装備で、プレイしてていい装備拾ってもストレス感じかねないぞ
ストップはそのまんま時空魔戦士（重装備）と赤が使える
赤一人を誰かこれにして、もう一人の赤をシカリ、機工、弓のどれかにしておくのをオススメしたいが

強ニューすぐに行くのなら侍はそっちでいいんじゃないかな…
あれはばーっとクリアする分には全く役に立てないジョブ
ナイトとかウーランが特に悩まなくても強い重装備ジョブ
ブレイカーはちょっと意味合いが変わってくるけど、悩まなくても仕事が出来るジョブ

あと召喚獣2体ほど食わせる必要があるからエースになれる赤は1人だけ

カオスをくれてやった白ﾊﾞｯｼｭイカスぜ

>>5
これ参考にしたらええで

>>222-225　�d
>>222分かりやしゅうござんした

それと、>>225それはないだろう

宣伝みたいで申し訳ないんだけども…

毎週土曜日夜９時から配信しています
至らないところとかあると思いますのでご指摘いただけたらと思います
お暇な方で結構ですので見て頂けたらと思います

http://www.ustream.tv/channel/stylish-%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E9%85%8D%E4%BF%A1-final-fantasy-xii

FF12の最強防具がゲルミナスシューズであることが遅ればせながらわかったよ。
ヤズマットを力尽くで倒したら気が抜けた。

寄り道前提のゲームなんだから、こちらに合わせてラスボスのレベルも上がってくれれば良いのに。

一応召還獣の数によってラスボス強くなるんだっけ。

ゲルミナスってそんなに使えるかなあ？
シカリや弓には必須だけど、
スピードってそこまでCTに影響ないような

>>230
初期レベルにおける銃チャージタイムの考察を行ってるｻｲﾄを見ると、1違うだけでも徐々に差が開いてるので、
ﾍｲｽﾄかけてるかそれ以上の短縮にはなってんじゃないかな。
更にﾍｲｽﾄかけるとアイテム使ってるのと似たような感じまで短縮できるんじゃないかと。

今更やろうと思うんだけど、攻略は無印wikiで大丈夫なのかな？

詰まってめんどくさと思うまでは、ここも攻略サイトも見ないのが一番だろ。
実用上取り返しのつかない要素はない。

モシ時黒ナウでやりこみいけるかな？
強敵相手だと白とか入れたほうがいい？

>>234
回避無視を持ってない敵ならマインゴーシュ持たせたシカリにデコイかければまぁ八割の敵には勝てる。回避無視オプション持ってる敵が出てくる頃にはリバース解禁されてるだろうから、そっちを使えばいい。
回復はあんまり気にしなくてもアイテムでなんとかなるもんだよ。

やりこみって、

ナイトにひまわり、もののふにマサムネＩ、ウーランに最強の矛とかそんなイメージ。

ハントループの景品って何にすりゃいいんだ
ウーラン居るから最強の矛＆盾を買おうと思ってるけど

矛はヘネで取るのもそう難しくないと思う
最強の盾を装備できる人が二人以上いるなら防具に25以上渡して勝たせればいい
そうじゃないならリボンを貰ったほうがお得
装備品はセロビ５Hit法で簡単に取れるからね

乱数調整で赤チョコボ99は簡単に出るらしいからリボンはいいや…って思ったんだけど
さっぱり出ないな、リボンにしとくか

他では1個しかとれない源氏の小手をお勧めする
ジャンダルム取るなら最強盾も不要になるし
矛もリボンもがんばればとれるし

>>235
なるほど、補助魔法とアイテムでどうにかなるもんなんだ
ありがとう

半端なコレクターとしては、矛＆盾が一番楽っちゃ楽。
リボンは、ヘネ奥で一つと、チェイン重ねて大灯台の上階のレアモンスターがドロップするから２つ以上ゲットできる。

ジャンダルムが楽に取れるのはわかるが・・・
ヘネの矛はマラソン面倒だし難しいし（敵もトラップも））確率固定だから、俺はオススメしない。

ザイテングラートが取れないorz

ストップウォッチとにらめっこ頑張れ(・∀・)

>>244
一分待ってzcしてから4分前後ってのを正確にしたがいいの？

このゲームの良いところは好きなキャラを好きなジョブに出来るところですよね

http://loda.jp/sdgo_up/?id=1843
マジキチゲームオタクキャバ嬢

アーシェは赤魔道士おすすめ

アーシェは日本刀が似合う

アーシェはナイトだろ・・・

俺の嫁だろ

このゲームって

モ弓白のパーティ編成が一番強くて安定しますよね？

火力って実はあんまり重要ではないですよ

棒の回避率だと限界があるからあんまり安定はしないだろう

>>252
俺はルースの奥のほうなんかは相当レベルが上がってないと、
強い聖属性武器とか魔法攻撃で瞬殺しないと正攻法ではピンチになりやすかったな。
骸骨のやつにチャージ後アクションを遅延されてちょくちょく死ぬやつが出てた覚えが。
ディズマだっけか、ハントのやつには何れにしろ殺されまくったが。
ZC使いながらでしか倒したことねえ(´･ω･｀)

パーティメンバーは能力値の上がり方がばバラバラみたいだけど、ライセンスの取り方さえ間違えなければどのジョブ付けてもこなせるかな？

弱ニュークリアしたけどぬるいな
無印の方が緊張感があるし難易度高い

>>255
近接職の力、魔法職の魔力は誰がやっても最終的にカンストする
一応ステによる向き不向きはあるけど、そこまで気にするレベルじゃないと思う
それよりは初期アビリティとか、
ジョブがキャラのイメージに合ってるかとかそういうの気にすりゃいいんじゃないかな
こいつにこのジョブをやらせたばかりにクリア出来なくなった、とかは絶対無い

>>254僕はまだそこまで進んでないのでわかりませんが、そういうこともあるんですね

>>258
うあ一周はしてるかと思った。ネタバレしちゃってごめん。

ストーリークリアまでならかなりの安定感だと思うよ

ストーリークリアならナ赤黒でいいんじゃね

モ弓白は死ににくくて
ナ赤黒はサクサク進めるイメージ。

レベルを上げやすいゲームだからお好みが良いよ。
弱ニューならともかく。

赤は機工士と組ませるのが好きだったなー。万能薬3を確保しつつｵｲﾙｱｰﾀﾞｰｵｲﾙｱｰﾀﾞｰで。

あとは源氏か重装備の前衛型なら何でもいいけど、やっぱ隙を無くすにはナイトだろなあ。

ゲームに慣れると白要らずに赤要るな
トロ剣＋白ローブの浪漫もののふも良い

強ニューで灯台前だけど、装備はどこからやっていけばいいんだ？
ナプディスやらクリスタルグランデの雑魚にすら敵わないorz

シカリやナイトなどを盾役にすれば大分安定するんじゃない？
ウーランがいるなら聖槍を買えば十分強い
いなくても黒魔の強化ファイガを軸にルース奥あたりから攻めて行けば問題ないかと
ディズマさんにだけは注意な

ヴァン→ブレイカー
アーシェ→赤魔
パンネロ→白魔
の3人を集中してキタエようと始めてみたんだけど
ブレイカー役に立たねぇ…
シカリの方がよかったかね

>>266
アントリオンを討伐済なら、ルース奥に行って装備回収がいいんじゃね。
267さんが書いているように、黒魔いるなら杖＋ガ系で大体いける。
それと攻撃をかわされ易いのでカメオ締めた攻撃役を作る。
カメオ装備だと確実にダメージを与えることが可能になるし、確実に敵を倒していける。
集団から一気に攻撃を受けて、ポーションや回復魔法ばかり使う状態にならないように
攻撃役はバーサク状態にして、最低一人は攻撃を続けるほうがいい。
あと、敵と戦っている時に余計な補助魔法を使っていないかガンビットの見直しをしてみる。

アドバイスありがとう
ちなみに簡単に取れる強い武器教えてくれないか？
エクスカリバーは無理ゲーだったw

大灯台前でといったら、バーフォンハイム店売りの次は
ルース奥にある装備になってしまうよw
あとは交易品になってしまうので、それについては申し訳ないがググってくれ。

ブラAとか使いやすくてて作るもの楽だからおすすめ
武器ではないがニホパラも作成の手間の割には効果が強烈

セロビ台地でダイヤの腕輪装備して半日くらい走り回ってればそれなりの武器が集まるよ

インディゴ藍で状態異常ゲーすればだいぶ楽じゃね

ルース奥は全員リバースで何とか殲滅できる
クリグラは雑魚を倒す意味がないので全逃げ

爽快感が重要だからナイト、ブレイカー、ウーランは全部入れる
あと黒魔も外せない

久々始めたらひくうていで挫折したデータを発見した
ザイテンって楽に取る方法ないのかなあ

今、一周目。
バンを赤魔か、シカリか、モノノフにしたい。
でも決まらない。
色々なサイトに最強考察出ててさだまらねえ。
さらに最大MP、HPのランダム確定の為にろーどリセットするような事も書いてあるサイトも。
先輩方はここまで神経使ってやってるのかな？
色々アイテム探しながら、戦略練ってクリアできらばそこまでのやり込みは望んでないんだけど、そこまでやらんと倒せない敵や取れない武器あるのですか？

初期レベルや弱ニューやる時以外は自分好みのジョブで十分
まあ、攻撃・盾・回復とバランスが取れてるのがいいだろうけど
ＨＰ・ＭＰに関しても普通は吟味とかしない

ステータス吟味やるのはもう何周もしてやることがなくなった人とか特殊な性癖の人ぐらいじゃないか
真っ当にゲームを楽しみたいのなら全くオススメしない
基本的にMP回収が楽だから最大MPとかそんなに重要じゃないし

みんなありがとう！
とりあえずルース奥に行けばいいのね
あと、やりこみについてだけど、レダスいるうちにある程度やっておいたほうがいいのかな？
自分としてはアレイズあるし助かってるんだけど

>>281
いなくても問題なし
ルース奥よりも大灯台先にクリアした方がいいんじゃね
そこそこ良い装備品やら魔法やら召喚獣も2体ゲットできるし

>>281
レダスはいるに越したことはないかな
何気に高火力高回避だし
ただやりこみは灯台後が本番だから、まあ好みで

ルース奥では火力押しがきついと思ったら、
アビスにはドンアクか睡眠、骨にはドンムブ＋遠距離攻撃が効果的
魔法の命中上げるアクセのインディゴ藍もちょうどよくここに落ちてるから安全に進みたいなら是非

大灯台は最上階手前まで進めて帰ってくればいい。

>>277
ザイデン量産法も発見されてるよ。

>>245
亀レスで悪いけどそこまで神経質にならなくてもたぶん大丈夫
俺は目覚まし時計使って片手間に携帯見ながらそろそろかなって感じでやってたけど取れたよ

このスレで言う、やりこみとはどういう事を指すのか知りたい

4倍速を使わずにマップの隅々まで走り尽くすこと

ガリフ前

製作者インタビューにある通り弱ニュートライアル

オレも最終目標は弱ニュートライアルと思ってた

でもテンプレのちぐはぐ感はなんだろな
>セカンドプレイ以降のやりこみなら、モシ黒もナ時

レベル上げてやるんだったら簡単で
やりこみと表現するには該当しないと思うのだが・・・

やりこみと言ったら、王宮前とガリフ前とか沢山あるようなw
すべてのジョブで遊ぶか、アイテム収集が一般的なのかな。
達成感は弱ニュートライアルが一番だったな。

自分の場合はヴァンにシカリやらせたいし、モンクもやらせたい。
アーシェはもののふやナイトや弓に、パンネロに白やモンクや弓、
バルやバッシュは・・・とか考えて１０数周やったけどw
トロ剣と融合技だけやってないナイツオブラウンドのデータが5個くらいか。

もしトロフィーがあったらもの凄いマゾいゲームになりそう

アンブロが実質トロフィーみたいなもんじゃん

簡単に取れる強い武器って話とエクスカリバーが無理ゲーって話から察するに
１週目とりあえず一直線にクリア
２週目強ニューでモブ退治位が目標な話ではなかろうかと

とりあえずレダス師匠には死んでもらって、灯台地下の攻撃破壊を取りましょう
それで全部事足りる

モンクって有能なんだな…
ヤンのイメージのせいで使ったこと無かったぜ…

モンクがｸｿﾂｴｰのはFF1からの伝統

文句言うな

モンクそんな強いか？
回復できるのはいいけどそんだけじゃないん？

俺も騙されたと思ってﾓﾝｸに転職してからは、
社運をかけたプロジェクトを任されるわかわいい彼女ができるわで

でもモンクが本領発揮するのはLv80以降なんだよね
裏ダンジョンもモブも全部終わってるっての

強ニューならモンクなしの強さだがｗ

ガードはダメージ0より防御力発生の方がいいなあ。ロマサガだったかでそういうのあったよな。
ガードしにくい攻撃ならともかく、無効なんてのなくして欲しい。

>>301
モンク本領発揮するとどうなるの？？

http://www.finalfantasy-jun-site.com/international/character/party-date.html
に書かれている記事ですが、レベルアップ時で最大ＨＰか最大ＭＰにならなかった時には
どちらかなっていない方の成長値の最高値を調べろとあるけど、どうやって調べるのだろうか？
下の方に記述してある成長の出し方はわかるんだけど、表示されているＭＰは最大値って事は
どこまでさかのぼっていいかわからないような。。

その心配をするのは無印だけ
インター版はHP,MPともに補正率≧1なので、実際の値が最大でも成長値が1低いということは起こらない
両方最大値にならなければリセット、両方最大値を取ればセーブでおｋ

>>305
これは本気でっか？！

何故に、FF12インターでの仕様で書かれていたのか？

ともあれ、有難うございました。

>>306です。
追記ですが、最大HPMP狙いって実際相当大変な作業？セーブできる場所にもよるのかな。
やろうか迷う。
これ狙う狙わないだとかなりLV99の値ってどのキャラもかなり違ってきません？
この作業手前考える時間あれば、戦略、アイテムとかでなんとかなるならやらないけど。

自己満足以外でやる事になんら意義を感じないというレベル

>>303
モンク本領発揮はトライアルで試せるだろ
絶対エースって感じだわな、ずっと操作キャラだった

ピンポイントでナイト操作ってくらいになる

>>307
本気でやめたほうがいい
ぶっちゃけ攻略難易度はほとんど変わらんと思う
基本的に装備ゲーだし、MPも簡単に回復できるから最大MPとか全然気にしなくていい

アクティブだとと最大HPMP自体も大切になると思うがみんなはどうなんだろう
やればやるほど頭使うしウェイトが前提のバトルデザインなのではと感じてしまう
弱ニュートライアルをアクティブでクリアできた人はどのくらいいるんだろう

アクティブでもリバース、破壊、ゾディのフル活用でトライアルでもそう苦労する事はない
HPはリバースで維持するのが基本だし、MPはアタッカーから吸えばOK

最大HPMPはこのゲームで最高難度のやり込みの一つだろ

んな池沼でもできるようなことは「難度」とは言わん。

じゃあやってみな。途中で心が折れてやめるから。
難度って言っても色々なベクトルのものがあるんだよ。

低確率ランダムでリセット繰り返すやりこみなど、やりこみじゃなく作業
そんなもんやっても設定したやつに馬鹿にされてるだけだぜ

それアイテム集め等々のコレクター要素全否定してるなwww
まぁ縛りプレイのレア素材集めも否定

まぁ実際RPGは根気を使うやりこみ要素以外あんまりないけどね

シミュレーション系なら戦略で勝つとかできるけど

＞アイテム集め等々のコレクター要素全否定してるなwww
そりゃそうだろ。ザイテンマラソンなんか実際糞じゃん。トロの剣のやりこみの方がゲームとしてまとも

そんなことよりアーシェのパンチラがパンチラじゃなかったことがショックだ

小学校のとき、先生に知能に障害がある子のうちに遊びに行かされた
彼は脇目もふらずにドラクエ３をやっていて、正直、「こいつでもドラクエとかわかるんだなあ」と思った
三十分ほど彼のプレイを見ていて、とても悲しい事に気が付いた
彼がそのゲームでやっているのは、アリアハンの周りでスライムとカラスを倒す、
ただそれだけだった。パーティにただ一人の勇者のLvは50を越えていた。
彼は永遠、素手でスライムを殺し続けた
とても楽しそうだった
先に進めてやろうと思い１コンに手を伸ばしたら凄い剣幕で怒鳴られた。
なんて怒鳴られたか聞き取れなかったけれど、とにかく怒鳴られた
それを見て彼の母親が「ごめんなさいね、○○ちゃんはファミコン大好きのよ」と僕に謝った
彼はドラクエ以外のソフトは持っていなかった

僕はそれ以来、ゲームをやらなくなった。以前のようにゲームにのめり込めなくなってしまったのだ。
コントローラーを握るとやるせなくなった。
友達の家に行ってもみんながやるのを見ているだけだった
その間、僕はゲームに興じる友達の背中だけを見るように努めた
本当にむなしかった
その内に、僕はファミコンを憎むようにさえなった。
今までの人生の中で、あんなに何かを憎んだことはない
それは真夜中に僕を目覚めさせた
ゲームなんかこの世からなくなってくれと本当に願った
僕はソフトを彼に全部あげて、本体は捨ててしまおうと思ったが、兄に怒られそれすらできなかった。
一人暮らしをしている今でもゲームは嫌いだし、もちろん家にも置いていない。

時々、彼と、永遠に世界を救えなかったであろう彼の勇者の事を思い出すと、とても悲しくなる

長い

ちと聞きたいのだがダイヤの腕輪ってあんまり意味ない？

いまいち情報が無いからようわからん

ゲーム終盤に特定のエリアでレアアイテム獲得の時に必要
普段付けているとトレジャーの中身がゴミになる
よく分からないうちは付けないほうがいい
雷無効があるので雷攻撃をしてくる敵にピンポイントで使うのもあり

>>323
効果あるのはゼロピと終盤特定の場所のみって事かとりあえずゼロピでも全然何も出ないから
先に進めるわ

ありがとう
アルティマニア買うかなぁ…

ゼロピじゃなくてセロビな。
ソーヘンの最強の盾だけは1チャンスなのでダイヤ有無に気をつけろ

ソーヘンの最強の盾ってダイヤ関係なくないか？
トレジャー出現したら100％最強の盾じゃね

ダイヤなし
50％/50％　ポーション/毒消し
ダイヤあり
95％/5％　サビのかたまり/エーテル

くらいの違い

インタもそうなのか

モブ対峙依頼が延々続くルナドンみたいなやつとか、ウィザードリィIみたいに延々成長させるオナニーゲーとか、
12と似通ったシステムで色々出て欲しいわあ。

ハントカタログのモンスター名の横にある数字の
意味がわかりません・・・

>>330
そのモンスターをその数字だけ倒すと、新たなページが追加される
世界設定やらそのモンスターのドロップアイテムやら交易品のヒントやらを読み物形式で、内容はいろいろ

ヴァン→シカリ
バルフレア→赤魔戦士
フラン→時空魔戦士
バッシュ→ナイト
アーシェ→白魔導師
パンネロ→黒魔導師

メインはパーティは、シ赤白

今、ブルオミシェイスあたりです
このパーティ編成で詰まるところはありますか？
結構安定して戦ってるんですが、シ赤白でヤズマットやオメガとも渡り合えるでしょうか？

>>332
むしろその３ジョブで負けるのか？というくらい安定している。
ヤズに対しては柳生で文句なしの火力。
オメガに対してはちと火力不足かもしれんが、シカリの銃で安定してダメージを与えることも出来る。
緑魔法も二人使えるし、超安定じゃないかな。

>>333そうですか

攻撃破壊と魔攻破壊は無くて大丈夫なんですか？
バッシュをブレイカーじゃなく、ナイトにしたのを少し後悔してます

攻撃破壊はインターで使うとヤズマットがそこらへんにいるカマキリより弱くなっちゃうから
ゲームをする上ではむしろ幸運。

>>335そんなに雑魚になるんですね
そこまで弱いならゲームとして面白くないですもんね

攻撃破壊と魔攻破壊はゲームバランスが崩れるから使いたくない
でも防御破壊と魔防破壊はヤズ戦のタイムが大きく縮むなら使いたい
んだけど与えるダメージ倍に増えたりする？

激しく同意
破壊技はインタはヌルゲーと言われている理由の一つ

オレはそうおもわないな
ヘソまがりなオレが一言

そもそも破壊技が利くレベルでやってたらインタは楽勝に決まってるだろ

アルケオエイビスつえぇぇぇwww

なんという罠

もう一回憤怒の人を倒す作業がはじまるお…

バッシュにナイトは合わないってほんとですか？
イメージで選んでしまった…

合わないというか、
ナイトは誰でもちからが99までいくから、
もともとちからが高いバッシュをナイトにするのはもったいないというのはある。

そんなに気にすることでもないけどな。

バッシュヴァンは、シカリやモンクや弓使いや白で力の最大化に使いたいところではある。

白魔導師もバルフレアとバッシュでも魔力99になりますよね

白魔のMPは切れるからMP少ないキャラには任せられん

>>345ケアルガ→チャージ→ケアルガ→チャージ…

ボス戦の時は大体、こんな感じなんじゃないですか？

MPが高くても、あんまり意味ないと思います

アスピルがあれば問題ない

ツィッタ大草原のマップってどこに売ってるの？
無印wikiではアルケイディスになってたけど売ってなかった
ツィッタ大草原探し回ったけどポッドもなかった

>>348帝都の地図屋が売ってますよ

地図屋は屋内にいます

旧市街のモグんとこ行ってたわ
ありがちょーん

屋内って事は確かなんです

武器屋か魔法屋かは思い出せません

ググったら技屋のようです

12インタ久々やってるけどゲーム性は13より数倍面白いな
15は12の発展系でやってっくんないかな

地図買えたありがとう
ツィッタ広すぎて疲れた

僕の中ではFF12のインター版は神ゲーです

一番かもしれません

ストーリーがいまいちなんだよなー
なんかもりあがらないんだよねぇ
ヴァンとアーシェに魅力を感じない
バルフレアとフランとバッシュは好きだけど
主人公とヒロインに魅力ないのは致命的かも

キャラありきのストーリーじゃないから
・アルケイディア内部の権力闘争
・二つの大国に挟まれたオンドールの狡い立ち回り方
こういうのに萌えられないと12にストーリーはつまらないと思う
ぶっちゃけ主人公パーティーは大して重要なことやってないしな

>>356ゲームはやっぱりバトルシステムですよ

無印は倍速が無いし、キャラに個性がないからつまらないです

ストーリーで選ぶならやはりFF10でしょうか
バトルの良さは並みですけど

倍速はいいシステムだ、これ継承して欲しい
バトルシステムは過去最高だと思う
バトルシステムなら5と7と8
ストーリーなら6と7と10かなー好きなのは（9のエンディングは好き）
12はやりこみ要素が凄く好き（トレジャーマラソン除く）

>>357
わかるわ話的には好きなんだ

ただ
バルフレアー
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

ムービー先に作っちゃったとしか思えんのよな
視線に注目するとちょこちょこそんな感じもあるのかなとも感じさせるが…

実際このストーリーならもう少しバルフレア活躍するシーンが欲しかったかな
主人公らしさが足りない（ｷﾘｯ

感情移入できないんだよな
傍観者として異国の戦国絵巻を見せられてる感じ
物語の主人公になって冒険するっていうRPGの基本を外してる
あえてそうしてるのかもしれんけどね

バルフレアを主役で空賊冒険活劇とかだったら面白くなりそうなのに

>>346
白がボス戦でそんな事やってたらいかんだろう。
MPなくなるなら亀のﾁｮｰｶｰ使うか、たまたま吸い取られたならｴｰﾃﾙもありって感じかな。

いやいや、MPはアタッカーからアスピルで吸おうぜ
というか弱ニューならともかく、白のMPが枯渇することなんてそうそうないぞ

>>363その発想はありませんでした

>>361
むしろロマンシングサガ的なﾌﾘｰｼﾅﾘｵ向きだと思う

あ、システム的にね

>>360
そのとうり最初につくったんだって
声優さんも驚いてるよ
Ωに詳しくのってます

一本の作品だったら、順繰りでシーン作る方がレアケースだと思うけどね
エンディングから作ったこと自体は全然おかしくない
エンディングに上手く到達出来なかったのは問題だけど

驚くって方が驚くが。
アニメって順繰りに作ってるのか。

話的に問題が有る無いとか言う事よりも
過去のFFの女性キャラを列挙していけば問題点は浮き彫りになる気がするよ
要するに１２は白人臭すぎて萌えられない
そこに問題点を見出すのは自分を萌豚認定するようで嫌だから誰も言わないけど
感情移入できない主な要因はソコだとおもう
スクエアは海外での売上を重視するばかりに大事な事を見失っている
日本人が考えた白人キャラなんて、欧米からすれば黒人が握る寿司に等しい
もちろん日本人はそんなものを愛しはしない
まずは日本人独自の文化をぶつけるべきだと思う
恥ずかしいけど

充分感情移入できたが・・・
萌えると感情移入を混同してないか？

キャラに魅力を感じないと感情移入できないでしょ？
日本人のイメージで捉えた白人っぽい何か
誰にとっても魅力を感じない＝感情移入できないキャラになっているのではないかと

じゃあサイヤ人が主人公のFFとかどうなるんだよ…

あ、俺もあれは感情移入できなかった…

>>373
いやあれは王道的な冒険活劇だろ

クリスタルの扱いが微妙だったが

９だよな？

魅力がないから感情移入できないってのはどうもなぁ
単純に国と国同士の血生臭い戦いに身を置かれる貴族とか、戦争で家族を失った孤児とかが今の日本で想像しづらいだけな気がする。俺は割と感情移入できた方だけれども。

まぁそういうこった
好き嫌いに優劣なんかねえのよ

ヴァンの傍観者な所、俺は嫌いじゃないよ
やってないけど、レヴァナント・ウイングプレイしたら「好き」にまでなれるかもな

ヴァンの髪型はダサ過ぎて魅力無さ過ぎますね
どうしてラスラかレックスみたいな髪形じゃないんでしょうね

ラスラとレックスの髪型は魅力的な男の髪型として王道だと思います
バルフレアみたいなツンツンヘアもいいですが。
FF13ヴェルサスの主人公みたいなホストヘアの男なんて魅力ゼロに近いですね

パンネロの髪型にも不満があります。前髪だけが異様に短くて変です

やっぱり、リノアみたいな髪型が一番です。全体的な長さも前髪の長さも完ぺきです

バルフレアははげ

お前の好みなんてどうでもいい

パンネロはヴァンにアナル調教されてたかだけははっきりして欲しい

俺もヴァンが主人公がいいなやっぱ

>>375
日本の市場がゲームよりストーリーだからだと思うわ
ストーリーも政治的なものより、恋愛とかそっち系。ラノベ人気だしね
海外で売れるのは白人がどうとかより、ゲーム性が高いからでしょ。FFっていうか伊藤のが特に

まだクリアしてないが10みたいなお涙頂戴ストーリーより12のが好きだなー。
10は10で面白かったけど
主人公も〜ｯｽ！よりヴァンの一般人臭さのがいいかな

恋愛要素とかいらねー
ストーリーはあれでいいんだよただ盛り上がるﾔﾏがないからダメなんだ

さげ忘れたすまん

>>383
それは同意せざるを得ない

恋愛を全面に出すのはやめてほしいわ

松野さん素晴らしい

ベイグラントストーリー続編作る気ないのかな

ドラマでも映画でも恋愛至上主義に毒されすぎ。

松野は無印にどれくらい深く関わったんだっけ
調整役が主で大まかな方向性と世界設定くらいのもんじゃなかったか

プロデューサー兼ディレクター兼シナリオで
全体の8割方関わってる

ゲーム部分はどう遊んでも伊藤前廣で、ストーリー部分の松野担当はプロット原案だけでしょう
松野がプロジェクトを途中で降りてから発売まで間があったし、どの部分にどの程度色合いが残ってるか知ってる人いないのかな

まだ松野がいる2004年の時点で
8割方完成、E3に体験版も出展してた

ジョブに関してはいろいろとあるだろうけど、複数回周回する予定なんだが、一周目のオススメジョブって、なんかある？

無印は成長に個体差出なくて途中からほんとつまんなかった。移動遅いし。
ガンビット戦闘は楽しかったけど練りこみがまだまだ次回作に期待って感じだった。
インターサイコー！！！

まあガンビットはまだ次回作に期待の部分が結構あるけど。

ガンビットは、IF文とかで優先順位を並列化できればもっと使い勝手が良くなるんだろうけど。
そこまでやると、ライトユーザーは付いてこれなくなるから無理だろうな。

ある程度は思い通りにならない感を残しておいてくれないと
ホントにただ歩くだけのゲームになっちゃう

まあ、ネトゲのボットの公式版みたいになるのもねえ。

FF12ツクール出せば良いんだよ

トライアルの最終ステージだけ安定しない。ジャッジの行動速い上にジャッジの数が多い。
どんなジョブでどんな行動させると少しでも安定するのやら。

南極の風がでねー　オリハルコンが貯まっていくぜ

ジョブの選択って、ひょっとしてあんまり極端にしなけりゃわりとどうとでもなる？
他のシステムとか面白そうなんだが、ジョブ関係がめんどくさそうで買ったのにまだ起動してないw

無印経験済みなら問題無いと思う
初プレイなら白黒入れた方がいい

>>401
みんな同一ジョブ、みんな戦士系とかしなけりゃ大丈夫。
ジョブ間のバランスいいから好みで選んでOK。

>>392
具体的に松野氏自身がどの部分を作ったか分かりますか？

「作った」ならプロットくらいじゃね？
あとは全部プログラマー、グラフィッカー、コンポーザーとかが作るんでしょ
松野はそれら開発の方針を決めたり、監督する役割

テンプレに、「職業は適当に振り分けてもラスボスも裏ボスも倒せるしストーリー進行に壁が
できるようなこともありません」とか、まず先に書いといた方が良いんじゃないかい。

松野本人にTwitterで聞けばいいじゃないか。
既に結構答えてるみたいだけど。

シカリ
赤魔戦士
ナイト

このパーティでヤズマットやオメガなどの強敵と戦えますか？

シカリ、赤魔戦士、ナイトは三人ともデモンズシールド(闇属性吸収)を装備させ、赤魔戦士にはメイスオブゼウス(闇属性ダメージ1.5倍)を装備させ、ダーガの威力を1.5倍にします
この状態でダーガを味方にかければケアルガと同じ回復量になるんですが、このパーティとダーガによる回復戦術でヤズマットやオメガなどの強敵と渡り合えることはできますか？

ディレクターの伊藤さん表舞台から完全に消えたな

>>408
そのパーティーでも可能だが、リバース戦法じゃないと難しいかな
裏ボスたちは瀕死状態になってからの攻撃が強烈過ぎて回復で対抗するのは無理

>>410リバースを使うのは本当に裏技みたいであんまり気が進まないですがそうするしかなさそうですね

>>403
ありがとう
ヴァン赤
パンネロ黒
アーシェ白
バルフレアシカリ
バッシュブレイカー

まで決まったがフランはどうしよう。時空とかかな？

>>375
それは結局個人的な話で、俺ももちろん嫌いではないよ
でも世間一般のヴァンの評価といえば”主人公は空気”って話になっているのが現実かと
そこに存在する問題点は何なのか？って話だよ
この板ですら１２のキャラ関連のスレが少ない理由は何なのか？
問題はシドのタイツ姿だけじゃないと思う

そういやリバース封印プレイが面白かったな。
オメガに苦労した思い出が。

オメガとかと戦ったこと無いけど、リバース使わないとレイズ系が二人欲しいな。
お互いに生き返らせるのが何分も何度も続く戦いだとフェニックスの尾が切れそう。
てか初見のゾディアークで切れた。そして死んだ(´･ω･｀)

>>412
盾と万能薬3あるし、魔法職も3人で充分なので、
あとはウーランみたいな純粋なアタッカー入れるといい

>>416
ありがとう。ウーランにしてみる。
ちなみパラメータ的にはフランは赤向きなのかな

初期型PS3(20G)でもシンクロ法でザイテングラード取れますか？
ググってもわからんかった
できるなら詳しく秒数教えてくださいもう心が折れそう

このゲーム半端内。ちょっとの空き時間でHモブ全部狩るかって意気込みでやったら
４〜５時間やって1.5体(ディアボロ、謎の男)しか狩れなかった。

>>415
オメガ相手だとレイズなんて間に合わないぞ。フェニ尾ですら間に合わない。
発狂モードになると8000ダメージを毎秒撃ってくるからな。

パンネロたんはおしっこする時どうするんですかっ＞＜；

たぶん股のところに赤ちゃんみたいに開閉部分がある

スク水形式になっていてだな…

スク水形式になっていてだな…

パンネロはもののふにしてキル・ビルにするのがジャスティスだよね？

スク水形式になっていてだな…

アルテミスの矢を交易品で出そうとして
ジェミニ３吸血の牙２フカヒレ２売ったんだけど出ない
ブラッドソードＡもう出してるし他に材料かぶってる物もないんだ
先にアルテミスの弓出さないと出ないとかあるのかな？
それとも無印とインターで材料数変わったとかあるのかな？

>>427
攻略wiki見なされ
ttp://www38.atwiki.jp/ff12izjs/

大蛇の牙×2、フカヒレ×2、ジェミニ×3 に変更だよ

三級べりーマッチョなお人　ありがと

三級べりーマッチョなお人　ありがと

すまん二重投稿しちゃった

無印と比べてインターはレアモンのポップ率と
レーシーなどの宝石盗み率上がってる気がする
レーシーとリョスアルブ一発で盗めてビックリした

▼松野泰己氏がレベルファイブへ入社

「タクティクスオウガ」「ファイナルファンタジー・タクティクス」などで知られる
松野泰己氏がレベルファイブへの入社を発表。
長くフリーランスで活動を続けてきた松野氏に
「うちで1本作りませんか」と日野氏が声をかけて実現。
「タクティクス」や「ベイグラント」の続編や発展を希望せず
「今までにやっていないことをやってくれ」と口説き落としたらしい。
松野氏が手掛ける第1弾タイトルの詳細は不明だが、「2年かけて作るつもりはない」
「松野ファンの甥っ子や姪っ子も楽しめるモノ」がヒント。
大作ではなく、コンパクトな作品をスピーディにリリースしていく形を取るようだ。

とにかく、ここ最近は話題に事欠かないレベルファイブだが
映像分野への進出、自社流通の立ち上げ、クリエーターへの呼びかけなどを見るに
かつてのスクウェアの姿と被る。
勢いのある時にどんどん攻めるのは商売的には正しいことなのだが
一部（特に流通）で軋轢を生んでいることも事実。
あまり敵を増やし過ぎないよう、足元に気をつけながら頑張っていただきたい。

一周目ナシ黒ウ時白のテンプレPTでやった後にメイスを使いたくて
モシ赤ウナ黒で始めたら赤の使い勝手の良さにびっくり
白いる時はｹｱﾙﾗｴｽﾅﾃﾞｽﾍﾟﾙ位しか使わなかったから加えて攻撃と補助も出来る赤は最高だな

だからいつも言ってるんだよ
時なんざﾎﾞｳｶﾞﾝとﾚﾋﾞﾃﾄ以外意味無いって

だけどなレビテト無いと…だるいんだよ

シ機弓ナも黒だけど結構キツい
まぁバカ正直にシも機で突っ込むからだけど…

なんか貧乏性ばかりだな
シカリ3人とか変プレイのほうが楽しい

全員弓使いで後オメガ・キンベヒ・ヤズの３体を残すのみ…
魔片マラソンしないとなぁ。
まだやってなけど、キンベヒだけでもリバース無しで倒したい。
ほろろのエクスポとフェニ尾でどこまで戦えるだろう…

タゲ取りにバランス魔片使ってみたけど、アキレスとかのほうがいいのかな？
魔神竜んときアタッカーばかりに攻撃行ってどうしても安定しなかった。
結局タゲ取りしないで戦ったんだよねw

キングベヒは離れて戦えばリバースはいらないと思う

ナイト遠隔・赤リフレク反射魔法・弓銭投げで３人とも
ジャンダルム装備してやったら１０分ぐらいだったかな
どういう仕組みか分からないけどその時は物理・魔法の
防御切り替えをしてこなかったから楽勝だったよ

最近始めたんだけど、一般売りされてる防具武器は買う必要無しですか？

>>440
すきにしやがれ！

初プレイなら買うしか無いぞい
ストーリーの道中で拾える装備だけじゃ全然足りない
全員分を買うお金はないから武器だけでもいいやつを買うべきかな

>>442
有難うございます。

白魔でもライセンスで魔法ばかりでなく武器や防具とらんとだめなんだな

>>439
ジャンダルム(笑)
んなもん使ったら楽勝なのは当たり前だ

>>439
438だが、全員弓でさw　回復も結構キツイ時あるんだw
ジャンダルムも考えたけど、できるだけ頑張ってみようかなと。

たしか距離とってハメやってれば防御の切替しないよね。
打撃と魔法反射やってるから切替してこなかったのかな？

銭投げだとタゲ取り安定するかなぁ。
魔攻破壊は敵対心かなりあがるみたいだけど、使わないでやってきたし…

ナイト最強！！！　ナイト最強！！！　ナイト最強！！！　オイヨイヨ最強！！！

源氏カウンター！！！　エクスカリバー！！！　ブレイブ！！！　エスナ！！！　ケアルガ！！！

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

初プレイです2000円だから買ってみた
上からモナウも黒白なんですがヘイスガどこですか？

覚醒したな

>>447
そのパーティーでは使えません、残念
まあ今作のヘイスガは大して役に立たないけどな

ヘイスガ微妙なの？
赤シウブ黒白で行こうかと思いつつ、ヘイスト系が欲しいから時か機をどっかにいれようか迷ってるんだが

わざわざ他を犠牲にしていれるほどの事は無いと思う

そうなのか。んじゃあ、このままで大丈夫っぽい？

ヘイスガはなくても全然問題ない
最も効果を発揮するであろうアタッカーに対してはバーサクがあらゆる面で上回ってるし、
魔法で最も時間をとる、実行時間(エフェクトの長さ)や魔法渋滞を短縮する効果はない
この魔法自体が渋滞に巻き込まれることもあるし
落ちてる場所も行くのがものすごく面倒くさい
そのまんまでおｋよ

強いて言えば、万能薬3が使えるシ弓機のどれかが欲しいかもシレン

ヘイスガの事を考えて、時空がいないと時空魔法ゲットしても空しいのと、機工士は交易を楽しめるのとで、俺はどっちか入れてる。
緑魔法のために2〜3人魔法系を入れるので、赤黒白をいれたい気分なら時空は外す。流石に4人は多すぎる。
でも俺は赤と黒を同時には入れないかな。普段白を入れるので魔装備足らなくなる。セロビマラソンやらんから。

なるほど。

万能薬3に関しては、シカリがいるから大丈夫か。

スク水形式になっていてだな…

ううむ
シ機ウブ黒白つー手もあるか…。赤入れるメリットってなんだろ…。
めんどくせぇ、最初のヤツでいくわ

黒も白もいらん

終盤白もアンデットにケアルガと聖弱点の敵にホーリーで
強敵雑魚戦でかなりのアタッカーになれる
フェイスとホーリーロッド前提だけどね
ボス戦では純粋なヒーラーとしていると気が楽

一周目だから赤使ったことないのよね
そんなに使い勝手いいのか

機工士微妙だな
銃ＣＴ長い上に苦手な敵多すぎだ

アタッカーはちゃんと酒を飲ませよう
今作の狂戦士は余りにも強力

あと機工は交易品システムが分かってくれば中盤から結構無双できるぜ

当たり前だが、ほんと一長一短なんだな…。
初心者は黒白入れとけって意見と、アルマニによる赤魔は入れとけって意見を取り入れてはみたいんだが…。


あれか、どのジョブ選ぼうがどうとでもなるつーか、使いよう、ってことか

クロマ入れてブリザガ無双してると見た目もバランスも本来のFFみたいでいい感じ
やりこみ要素？知らんがな(´・ω・｀)

ブリザガはエフェクトが長いからな…
ファイガかせいぜいサンダガだな

>>461
個人的には赤魔ｽｷｰだけど
ガチ初心者なら1周目は白黒入れといた方が無難かと思う
魔法屋で簡単に魔法は買えるのに誰も使えない
こんな目に遭うからね

強力装備が誰も使えないほうが残念すぎる
魔法なんかおまけ

>>工は交易品システムが分かってくれば中盤から結構無双できるぜ

属性杖ガ系黒　エクスカリバー（ブラッドソードＡ）ナイト　忍刀シカリ
には到底及ばないんだがフォーマルアウト機工士
今シ機弓ナ黒白でやってるけど機が一番いらない子になってる

アンクトゥルスとアクアバレットかな、代表的なのだと。
ベリアス戦前に入手可能。
パドゥからまがった杖３でブレーザー。ダンバニアからバッカス酒盗む。
力満タンＵＰ＋狂戦士+水弱点と強化されてかなり強いッスよw

狂戦士前提ならシナ弓が狂戦士なら差は縮まらないだろ
さらに終盤ボスはダメージ返しでHP満タンにできることがほとんどないし　
おまけにゴースト系スライム系エレメント系が苦手ときてる

俺が書いたのは、ベリアス戦時点での話ね。
強ニューならともかく、あの時点で一番ダメージを与えることが出来る。はず。
黒のサクラエアロ反射の方が強いかもしれんがwちとやってみないとわからない。
強ニュー弓使いでバーボ+火の矢のリバースが一番か。でも不可能だしな。

>>460氏が書いているのは、最終的な話ではなく
ストーリーを進めながら、交易品をきちんと見ていけば
攻撃約としても使えるよってことだと思う。

>>ストーリーを進めながら、交易品をきちんと見ていけば

それやった上で機工士は微妙というのが俺の感想
残りはオメガとヤズマットまで進めたけどキングベヒの遠隔戦では
銃は役にたったな
ヘイスガがもっと使える魔法ならよかったんだが

ストーリー進行と最終的な強さとどっち重視するかで全然違うんだね

>>467
デタラメ書くな
べリアス前じゃアルクトゥルス取れねーよ

飛竜の翼×２(ワイバンロードから盗む)　大砂海ナム・エンサ　(モブ：セーフティレイバー以上)
エンサのヒレ×２(エンサからドロップ(要心得))　大砂海ナム・エンサ
サラマンド×１(サラマンドから盗む)　大砂海オグル・エンサ

で出せるんですが…

何でお前らそんな詳しいの？何周してんの？

>>473
本当だ、ごめんなさい
飛竜の翼はエアロスだけだと思ってた
ワイバーンロードから盗むの大変そうだな

ウルタンイーターってハントカタログ登録される？

さげみすったすまん

アルクトゥルスは攻略情報が必須だし、
手間を考えると一周目の人に勧めるようなモンじゃないかと
通常プレイならやっぱり貴公子は微妙だよ
俺ならシカリ入れる

赤間八人でプレイしてるけどおもしろすぎワロタ
装備？

…

>>479
それff12じゃなくね？

>>480ごめんなさい本当はナシウブ白黒なんです嘘付いたら間違えちゃった
赤魔ほしいよ…

赤で一人旅すると結構楽しかった。ほんとバランスだけは良い。

正直、黒をメインパーティにするくらいなら赤を入れますね
赤魔戦士と白魔導師がいればかなり安定します

>>476
ウルタンイーターとしてではなく、ナブレウス湿原のエメラルタスで登録されるはず。

ﾘﾝﾄﾞｳﾞﾙﾑを倒そうとﾂｨｯﾀ大草原の曇りを待ってるんだけど
30分かけてラバナスタといったりきたりしてるけど
曇らないんだけと根性が足りないだけ？

>>485
ほい
http://www38.atwiki.jp/ff12izjs/pages/11.html#id_114c56c6

>>俺が書いたのは、ベリアス戦時点での話ね。

そんな一瞬で過ぎ去るような場面の話されてもな。
クリア後の隠しダンジョンとHモブでの使い勝手が大事でしょ

>>484
お、ありました！ありがとう。

＞クリア後の隠しダンジョンとHモブでの使い勝手が大事

プレイ時間の8割以上をガリフ前に費やす人間に言わせると
クリア後の隠しダンジョンとHモブこそ、一瞬で過ぎ去るような場面に過ぎないわけですが

>>489
インタでガリフ前やる人いたんだ

弱ニューなら機工士強いのかね

>>491
弱ニューなら文句なしに強い
必須と言ってもいいぐらい

>>プレイ時間の8割以上をガリフ前に費やす人間に言わせると

スレ違い　専用スレあるからそっちでやれ

ガリフ前について話してるわけでもないのにスレチもないだろ

>>487 まだ書いてたの・・・

終盤が大事でしょ、とかではなく俺が書いてたのは
例えであって書いたみたいなプレースタイルもあるよってことね。
進んだ地域に到着した時点で入手可能な物を入手していく、ガリフ前みたいなスタイルか。
もちろん、誰にもオススメしないけど。個人的に面白いけどw

貴公子だけではないけど、交易品などで属性付の武器を早期入手して、
それを生かすことによって攻撃役に出来る。
貴公子ならガリフ到着時点で最強銃を入手できるのもいい。大変だけどw
弓なんて、エンサ前で燃え弓もいいよね。片手剣のブラAもレンテ入手後に可能だし強力だよね。

氏は昨日のスレを見る限り、１周目で470でのレスはどこまでやっての話かわからないけど
一瞬ですぎるボス戦だけど、貴公子がベリアス戦時点で書いた装備なら一発5000ダメは与えるし
仲間が攻撃するのもあわせれば、２発で倒すことが可能になる。
ベリアス戦時点で5000ダメ与えるジョブは？と思うけどね。
昨日は代表的に、ベリアス戦だけ書いたけど、弱点つける敵には戦い方があるよって。
弱点つける弓使いもそうだし、単純に２倍ダメになるんだから。

終盤になるにつれ、装備が充実してくれば他の武器が強く使いやすいのは当たり前で
活躍の場は無くなってくるでしょ。
俺だって万能３使える軽装備選ぶときは優先して貴公子選ばないよw
弱ニューの場合書いても意味ないし書かんけど。
貴公子はずっと使える、ずっと強いなんて一言も言ってないし、オススメなんても言ってないよ。

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

おっしゃる通りで。朝から大変失礼しました。

俺も機工士それほど悪くないっていうことに同感だよ
お墓前にアルクトゥルス取って無双したけど楽しかった
お墓の後は南下せず、ナブディス行ったらバクムナスに対して回避不可の銃攻撃がかなり役に立ったし
ストーリー攻略の範囲内ならそれほど機工士が劣るとは思わないけど、初回プレイで強い銃や属性弾の出しかた知らないと確かに微妙に思えるかもね
俺は通常プレイで二週目に使ったから（交易の情報も見てた）強く思えただけかもしれん
ただハイパーモブ戦云々だけど、別にモブ戦で使えないことはないと思うけどな
ヤズマットにダークショットずっと撃たせてみたらまぁまぁ使えたよ

別に最速入手じゃなくても十分強いでしょ
ミリアム後のアルクトゥルス、デスゲイズ出現後のバランYは手間もほどほどで破格の性能
銃耐性という天敵がいるが、基本的にアタッカーとして不満はないな

さすがに強ニューだと要らない子だろうけどねｗ

ライセンスの取り方ですが、ミストナックや召喚の先にあるパネルを考慮して取るのは分かるのですが、基本はどんな種類から取りますか？
ジョブによっても違う？
それとも臨機応変ですか？

種類というのはガンビットやら魔法ライセンスやら防具やらの事です。

キャラ性能を左右するようなもの＞足りないもの＞あると便利なもの＞いらないもの

俺はMP系と時短と盾アップと瀕死時HP満タン時能力UPが優先度高め。
装備魔法は対象を入手できる段階で優先度を高くする。

でもボス戦を除いて、バルハイムからパンネロ再加入まではヴァン一人、
雛のﾃｨﾍﾟｯﾄ入手後は雛のﾃｨﾍﾟｯﾄ数以外はリザーブメンバーにするので、
主にレベル差が開いてレギュラーを交換するタイミングで、
金のｱﾐｭﾚｯﾄによりやたら溜まったLPを消費する感じになるため、あまり計画性を持ってなかったりする。

>>ガリフ前について話してるわけでもないのにスレチもないだろ

お前馬鹿？話してるだろ？

分かったから黙っておけ

なんだよ反論できないから黙れってか
低脳はROMってろ

>>501-502
ジョブ選択時である程度色が決まるからあまり意識しなくても大丈夫かな。
流れで選択してみます。

>>504
まともに相手しようとするから食いついてくるんだよ
日本語が通じないやつには何言っても無駄だから
ここはスルーしとけって

結局機工士は弱ニューじゃないと微妙なジョブって
ことでいいんだな

キャラクターのイメージでジョブを決めれば案外納得できるのではないか。

ヴァンとフランはなんだろう…

ヴァン　無職

機工士を操作キャラにするのはイライラするから嫌だ
最初にちょっかい出したのに攻撃するのは最後ってのが嫌だ、銃撃つのにどんだけ時間かかるんだよ

ヴァン、バルフレア、フラン＝強盗　→銃、斧、ダガー、格闘
アーシェ、バッシュ＝テロリスト　→銃、ハンディボム
パンネロ＝一般市民　→ベンチ
イメージというか設定からならばこんな感じかな

イメージ・初期装備にあわせると
初期メンバーがシカリ、機工士、弓使いで性能被りまくるトラップ
バッシュとアーシェもナイトナイトだし…

>>512
まともな職業がいないw

社会の外れ者の寄せ集めだからしょうがないけど

ＦＦ９のキャラクターとイメージを
合わせてやってみると

ヴァン（ビビ）…黒魔道士
バルフレア（ジタン）…シカリ
フラン（フライヤ）…ウーラン
バッシュ（スタイナー）…ジョブ被りＯＫならナイトで嫌ならもののふ
アーシェ（ガーネット）…白魔道士　ジョブ被りが嫌ならアーシェ（ベアトリクス）…ナイト
パンネロ（エーコ）…白魔道士

なかなかいいと思うんだけどどうかな？

ヴァンを赤にすると、潰しがきいて主人公っぽい。個人的にだが。
バルフレア ブレイカー
フラン 黒
バッシュ シカリ
アーシェ ウーラン
パンネロ萌 白

バッシュとバルフレアは逆のほうがいいかな？

>>515
バルフレアはやっぱしシカリっぽいか

ねえ！まじでザイテンでない！

ザイテンもトライアルも弱ニューもファミコン時代のゲームを思い出すよな
この路線をFFで続けてほしかった

ザイテンなんてつまらんよ
性能云々はともかく、取得方法がクソ
あんなアホみたいな単純作業でユーザーの時間泥棒して楽しいと思ってんのかな、アホの伊藤は
弱ニュートライアルクリアのボーナスにしときゃよかったのにな
そして、武器を次周にも引き継ぎありにしたらおkだった
毎周、ザイテンやらナガサFやらやってられんよ、バカみたいに
ちなみに、乱数調整したらいいじゃん、って反論はいらんよ
乱数調整は裏技なんだから、それは置いといての話ね！

ついでにいうと、弱ニューでもアンブロになれたら良かった
破片集めなんかも単純作業でつまらんし、時間の無駄

>>520
同意

回数こなせないよね
３周目くらいまでは真剣にできたけど
トランゴ盗めなくて
最近ゾディ前データ10個以上量産してる・・・アハハ

オメガからぐりぐりばんばん、竜の髭Lなんかも、なげどころかな

交易品買うと売った数リセットされるって点で、
同時に出さないと面倒な交易品って何がある？

マサムネIとトウルヌソルの組み合わせ以外は気にしない方が快適にゲームできるみたいよ

インタ初プレイでルースマセキ抗なんだがラーサーさん無作為魔ぱねえっす

竜の髭Lってあまり話題にならないけど、何気に入手がクソ面倒だよね
ウーランの回避が全くできないところが嫌いな俺にとっては必需品だから困る

>>523
ありがと
ほとんど気にせずやっていいのか

>>520>>521
楽なムラマサという感じだけどなぁ
ゲームの部分は遊びやすいWizみたいでいいじゃない

透明武器？そんなのあるの？ぼくしらないよそんなの
最強武器はトウルヌソル、最強の矛、蜥蜴の尻尾F、マサムネI、宿命のサジタリAダヨ
最強防具は最強の盾ダヨ

>>525
終盤のモブとかは回避無視してくるし、最強の矛があるから話題にならないんだろうね。
最強武器じゃないから趣味の域って感じで。

あ、そういえば俺も透明武器なんて見たことない

ざいてんぐらーとは
ほんとに あったんだけど
ざいてんぐらーどて
やつは とうめいだから
ほんとに あったのか
だぁれにも わからないんだ

ソーヘン前にセロビマラソンしているけど、この段階なら敵から攻撃受けても高確率て5hitでトレジャーゲットできるのに３周目で気づいた今日だった。
ライブラ使えるから罠はよけられるし、多少攻撃食らってもガンガン突き進むのであります。

乱数調整って型番とかあまり関係ないの？

>>523
と思っていたらブレイクブレイド買っちゃっててマサムネでねぇよ!?
となるわけか

赤強すぎワロタ
ｶﾞ系覚えたら黒イラネ
黒の使い道あるの？？

杖強化
無属性

これってトレジャーの配置はあんまり無印とかわらんよね？
フォーマルハウトないんだけど

全然違う

フォーマルハウトはヘネ最深部キャンドル横

ザコ敵もうちょい強くていいと思わない？
もうちょい攻撃力ないとものたりん

>>539まじかよ俺のアントリオンとの死闘とトレジャー探しの一時間はなんだったんだ、、、

>>540
弱ニューするなり、アルケオに突撃するなり好きな方をどうぞ。

赤黒白入れるメリットってなんだろ

初心者むけ？

>>542
アルケオは罠過ぎるだろ常考…初回普通に全滅したわ…

今日買ったんだがジョブ決定で早速つまずいている
誰かアドバイスしてくれ！！


ヴァン　　　　　もののふ
パンネロ　　　　白魔
バルフレア　　　機工士
フラン　　　　　黒魔
バッシュ　　　　ウーラン
アーシェ　　　　モンク

一応考えては見たがどう思う？

初見だと盾装備できるジョブを入れたほうがいいと思うけど

初見ではない
無印はヤズマット倒した

アドバイスくれって言った後に聞く耳持たないとか、誰もレスしなくなると思うけど

赤ナイトブレイカーか、主に盾を装備できんの

すまん、聞いてないって思われたのなら謝るわ
やっぱり盾はいるかな・・・

ヴァン　　　　　もののふ
パンネロ　　　　白魔
バルフレア　　　機工士
フラン　　　　　黒魔
バッシュ　　　　ウーラン
アーシェ　　　　ナイト

これでどうかな？

好きにしろって言いたいけど一周目で残すはヤズマットのみの俺が
アドバイスするとだね
シカリ入れて機工士外しとけ機工士は弱ニューで光るジョブ
シカリは盾もできてアタッカーもできて万能薬３もあるし
召喚獣でプロテガシェルガと銃も使えるようになる
へイスガはインターでは微妙で詠唱長いしMPコスト高い
黒は強いけど赤のが使い勝手がよい

しかし竜の髭L落とさないなぁ
パーティにウーランいないのに何故か
全武器集めたくなる

>>540
雑魚敵結構強いけどなぁ
75のナ黒弓でクリスタルグランデのライフフォビドゥンの
群れで普通に全滅するけどｗ
まぁジョブ構成が悪いんだろうけどね

ウソだろ・・・信じられんな

回復がおっつかないんだよ
もう一個のパーティのシ機白なら余裕なんだが
黒のケアル弓のケアルラナイトの回復じゃジリ貧になって
たまに全滅くらう
黒が赤だったらバランスよかったんだが

黒マジでいらんわ

よく考えたらイビルスピリットとライフフォビトンが
同時に沸いてる時に全滅してた
あとへネ最深部のエテムの群れでも全滅するなたまに

赤とウーランがいるし、黒じゃなくて別のにしようかとおもうんだが、何がいいだろ
他のジョブはシカリブレイカー白なんだけど

>>550
もののふは魔力あがるからｹｱﾙ使えるやつにしとくと便利かも。

>>558
無難にナイト入れればいいんじゃないか
強力なエクスカリバー　トウルヌソル　ブラッドソードA
が使えるし

>>560トン
ヴァンナイト
バルフレアシカリ
フラン赤魔
バッシュブレイカー
アーシェウーラン
パンネロ萌え白魔
で行ってみる！

パンモロは白が似合うよねぇ

ヤズマットやりながらブラックホール狙ってるんだけど
出だしＬＶ１からとかのが連携し易いいとかある？

すいません海岸からチョコボでセロビまで来たのですが敵が強すぎるので帰ろうと思ったのですが帰れません助けて

リセットしました。

バニシュしてスネークプレイしたらよかったなに

>>552
デカコインにしてから戦ってる？
デカコインにして、アルテマのいた近くの場所で行ったりきたりして、アイツがてできたら倒す、ってメソッドが一番楽だったと思うよ
アバウトな説明ですまん

552だけどデカコインにして通算30匹目くらいで落とした
ありがとね

しかし装備できるジョブがいない
ジョブチェンジできるシステムだったら良かったのに
インター面白いけど自由度が減ったよね　

ゲーム性を高めるにはFF12の細かい設定やストーリーは邪魔なんだよな
もっとゲームとして妥当な懐が深いものにすればよかったのに全体的に器の小ささを感じるんだよね

いやそれはどうかな
アクション映画はいくらアクション凄くてもいい脚本じゃなければ
いい映画にならないようにRPGこそストーリーありきでしょ
いい脚本に細かい設定やディテールに凝っていて斬新で奥深いゲームシステムと
融合すれば素晴らしい傑作が生まれる
映画と違って自分で物語を紡ぐ事ができるのがRPGの素晴らしいとこだと思うけど
和RPGは自由度が足りないね、FALLOUT３とかは自由度があってまさに自分で荒野を
冒険してる気分になれた、ただフリーズし過ぎて商品としては最悪だったな

FF12は何をどうしても文句言われそうだな。設定とストーリーいらないならRPGじゃないのすればいいんじゃないの？

システムが秀逸なだけに他はWiz式でよかったな

JRPG

三週目のジョブを考えてます。
破壊全部取るとして、
バン→ブレイカー、バルフレア→武士、バッシュ→騎士、フラン→弓、アマリア→白、バンネロ→黒
にしたいと思います。

バンは最終的にトランゴタワー装備でアタッカー、
弓はフェニ尾アレイズ要因です。


ヤズとトライアルまでやるとして、この構成だと役割被りますか？
アドバイス願います。

ちなみに二回目は、シカリ、武士、騎士、時空、赤、モンクでやりました。

ｾﾛﾋﾞやらずにｼﾞｮﾌﾟそのままだとして
最終的な能力値的には

ｳﾞｧﾝ白
ﾊﾞﾙﾌﾞﾚｲｶｰ
ﾌﾗﾝ黒
ﾊﾞｯｼｭ弓
ｱｰｼｪもののふ
ﾊﾟﾝﾈﾛﾅｲﾄ

かなあ。俺はHPより力等の無駄の無さを重視してしまう。
弓も重装備ライセンスとれそうだけど、
軽装備どうするかね。

３周目になってもアドバイスが欲しいなんて、インタは向いてないのでヤメたほうがいい

とアドバイスしたい

そうでもない

全く向いてないだろ
3週目なんかもっと自由にプレイする段階なのにいまだに効率厨だし
貧乏くさい

わかっていても話のネタとして振ってみたんじゃないか？
もうこのスレは新しいネタも少なくなってきてるし

何時ものPだから放置で大丈夫

ザイテン→挫折 最強盾→挫折 セロビ→挫折 血塗られた盾→ゲット で帝都前なんだけどあとどこかにいい装備ないかなー

ジャンダルムとトランゴはトライアルの為に絶対取る

パンネロを白魔にしたら、あんまり画面に映らなくなるんじゃないの？

パンネロは盾持ちの攻撃屋のほうがかっこいいよね
バッシュとかどうでもいい連中に回復役やらせておけばよし

パンネロいい子だよね
地味だけど

ジョブの話題は楽しい、人それぞれで。

使うキャラは3,4人で十分だな
バッシュとバルフレアはずっと無職放置で問題ない
むさいし
効率厨や最強厨がほんとかわいそう

たった今王墓の初回デモンズウォール倒してきた

FF12ってこんな面白いゲームだったのかｗ
あり合わせの戦術組み合わせて強敵への対抗手段練るのすごく楽しいわｗ

アーシェのお尻クイッだけで中古買いおｋ

あんな格好しててウォースラはムラムラこなかったんだろうか

バッシュにしか興味ないからな

ｱｰｯ!!!

ヴァンのみ稼ぎ縛りでクリア狙うんだったら
やっぱりシカリか貴公子がいいんだろうか･･･
lv1しばりする勇気はないけどな！

>>586
モブ最速討伐マジおすすめ

>>585
確かに育てる人数を絞った方が召還獣のバッティングも少なくて良いね
ヴァンとアーシェとパンネロしか育てないとするとジョブの組み合わせは何がお勧め？

>>591
あまりやりすぎると本編ぬるくなりそうで踏み出せないなぁ・・・
まぁ自分で難易度調節するのもRPGの醍醐味だし、少し考えてみるか

>>592
何故自分で考えないの？

俺はガリフ前厨なので
3人だと手っ取り早く手に入るデスブリ装備できる奴がいないときついなあ
ヴァンは素で盗むがあって、残り2人はケアルがある
あとライブラ係も必要か、飛んでる敵対策も
うーん

>>594
初心者ですんで、すんません

今からやる。

今更ながらはじめたけど、積んでたのが勿体ないね
いっぱい寄り道できるところとかはかなりツボだけど、金欠がマジで深刻
終盤までこの調子なんだろうか…装備と魔法の物価がテラタカス
今までのFFの感覚だとダメだねこりゃ

>>598
おたからちゃんと売ってる？
敵からおたからガンガン盗んで売っ払えばそこまで金欠にならないと思うけど

テレポストーン以外は売ってる
ガンビットも充実させないといけないし、装備も魔法もと欲張っていたからかもしれない
チェイン繋いで稼ぐか…

このゲームで金欠になったことないな
弱ニューはわからんけど

マップ埋めるとかせずにストーリーガンガン進めてると金欠になるよ

はっきり言おう

インタで金欠になるヤツはマヌケだけ！

無印はあんなに金欠だったのに何故インタだと…
倍速とネコミミは置いといて、トレジャー増加と1AC復活が大きいのか？

店での魔法・技の品揃えの悪さもあるだろうよ
トレジャーで掘り出すということは0ギルまで値下がりしたということでは・・・？

絶対に使わないガンビットも今回は使うかも、とか思って無駄に全部買ってしまうんだよ俺

ガンビットは６人揃った時点で全部買っちゃうな。
ついでに心得も揃える。
ファイアフライ二人装備して果実で稼ぐ。
チェインも繋げやすいからまずまず効率いいしＬＰ稼ぎもできる。

俺も六人揃って砂漠横断するときにひたすら果実チェイン。ガンビットも心得もまとめて買う。

なるほど

ジャッジ5勝てない瞬殺される
モシ黒もナ時で全員lv99なんだけどなー

CT速くさせるにはゲルミナスブーツとエルメスの靴どっち装備すればいいの？

時空戦士は戦力として必須ですか？
ヤズやオメガやジャッジ5に必要？
ヘイスガくらいしか師恩なくないですか

全然必須じゃないよ

>>611
わからん(´‐ω‐`)

時空は罠がウザいとこで浮くためのもん

以前は時空微妙って話題が出ると、躍起になってそれに反論する人が湧いたものだが

魔力破壊いらないなら不要だろうな
バッドステータスばらまくのは楽しいとは思うが

>>611
たしかエルメス、そんなの自分ですぐ試せるじゃん

ポイント：
・ボウガンの音
・レビテガのふあふあ感

シカリのナガサF今度こそとるぞ
毎回挫折してるけど

ｱｰｼｪやﾊﾞｯｼｭを時空にしてゾディアークくれてやると、
デュランダルAにバックラー持ててなんか当社比で120%性能アップな気分。
片手武器を持てるが盾ライセンスないジョブだとｱｰｼｪかﾊﾞｯｼｭを割り振りたくなる。

マインゴーシュってなんであんなに回避高いの？
5と50を間違えてそのまま仕様にしたんだろうか

そういう面白武器だから

他のFFシリーズでも回避上がるし、
現実世界のマインゴーシュもパリィ用の短剣だからね

マインゴーシュが攻撃を受け流す為の短剣だからじゃね

>>620
イイね！

おいナガサFでねぇぞ
ラルヴァイーター一回倒した後も何匹もザコ倒さなきゃ
いけないの？

ジャッジ5倒せたー
ラストエリクサー使いまくってだけど

>>617
遅くなったけどサンクス！

バーフォンハイムは理想の町

626と同じく、ナガサＦが欲しいんですけど、
そもそもラルヴァイーターはどうやったら出ますか？

そこまで知ってるのならもうちょっと頑張って検索すればすぐにわかるだろ。

ミストナックライセンス取得はシカリが悩みどころだと思うんだけど、
一部以外はどれを取っても大差ないのかな
種類の多い忍刀1とおろち柳生は結構選ばれるだろうけど、あと二つが微妙やね

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　俺様専用しおり　 　　 　　 　　　　　 　　 　 　　　┃
┃　　　＿ ＿_ ＿　　　　　 　　　　　　 　　　 　　　　　┃
┃　 　《.フ´　　｀く|　　今日はココまで読んだ　 　 　 ┃
┃　　 ｌ　.ﾉﾉﾘ＝）)〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　 ∩|.从l.ﾟ ヮﾟﾉﾘ　　　　　荒らした奴は 　 　　 　　 ┃
┃　 .））|ii⊂|元つ 　 　 　 　 　 シルドラの餌！ 　 　 ┃
┃　 （从.く/i/|_.〉　　　 　　　 　　　　　　　　　 　　　 　┃
┃　　　　し'l_ﾉ 　 　　 　 　　　 　　　　 　 　 ファリス　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

9はｆｆシリーズで一番つまらない！
プレイしてこれほどイライラしたゲームはなかった
ＥＤはマシだったが
植松音楽の無駄使いゲーだった

ＥＤもつまらんだろ

イライラできるのならマシだ
オレなんてイライラ通り越して何度眠ってしまった事か
眠れない時はFF9をやる事にしてた

眠気をこらえてクリアするまで1年半かかった

シカリのナガサF辛いよね
マップ切り替え法がなぜか途切れて苦労した思い出がある

しっかりしろ

赤魔戦士
黒魔導師
白魔導師

このパーティでヤズマットやオメガを倒すことは出来ますか？

>>638
余裕で出来るけど、面倒くさいだけでそんなに面白いプレイではないと思う

アンブロ目指しててラルヴァ一匹だけ狩ったら、ごめんナガサF要らないのに一発ででた

>>639なるほど

しかしこのゲームのジョブシステムは意地悪というか絶妙というか、何とも悩ましい
魔装備＋盾で攻守のバランスが良くて魔法が多彩と思われる赤魔も、
属性強化手段と無属性魔法で黒魔に劣るという結構切実な問題があったり
それに橋渡しが競合しやすかったり、色々考え出すともうダメぽ

>>641
赤でダーガ、黒がショック、白がサポート、って感じでフツーに倒せそうだね
全員リバース使えるから、その点は有利

まぁ時間はかかるでしょうな

>>642
そうなんだよ、ショックとコラプスが便利すぎるからねぇ
俺は赤使うより、専門分業派かなぁ

黒魔は無属性や強化魔法が強すぎて雑魚戦で圧倒的すぎるんだよね
他がみんな黒魔親衛隊か、職によってはほとんどヒモ状態だったり

慣れて来たらリバースや破壊、ニホパラとともに黒魔も封印すれば程良く苦労しながら全員活躍できて面白いかな

黒魔か赤魔はどちらが優れてるかは謎だけど
どちらか入れないと苦労するよね

しかし両方はいらないという

赤黒どっちもいいとこあるから難しいよねぇ
簡単に魔力を上げられるから、攻撃魔法担当は消去法でフランにする人が多いのかな
他のキャラはステに何かしらの特徴があって、男性陣はモーション短めだし
オイヨはステの高さを活かせるやつじゃないとさすがに勿体ないしね

ディズマ強すぎﾜﾛﾀwwww
1Round撃破したものの物を盗む余裕なんて無かった

今回はモンクヴァンでいこうと思うけど、赤と弓も入れるとなると召喚で死ねるなぁ
モ○○もナ○まで決まったけど、あと三人が決まらんとです
バルは盗み持ちだし、何だかんだシカリになりそうなんだが…

初心者が入れるとしたら、赤と黒どっちがいいだろ。

黒かな。俺だったら。

他のメンバーのジョブにも夜からなんともいえんね
赤は万能だからオススメするけど

赤の長所…盾装備可、全系統の魔法使用可、魔力依存のメイスで打撃もそこそこ
黒の長所…強化杖で強力な攻撃補正、無属性魔法使用可

欠点はいくつか他にもあるけど、大体これの裏返しじゃないかな

あ、上のレスは大体ここで決めるといいって部分ね
後、赤は召喚ライセンスが被りやすいからそこは他のメンツと相談

赤は便利ではあるけど、いくらでも代用が効くしなあ
一人だけ選べってなら赤だけど、
パーティの中に一人入れろってなら黒の方が役に立つ場面はずっと多いと思うな

うーん、いまんとこ
ヴァンナイト
バルフレアシカリ
フラン赤魔
バッシュブレイカー
アーシェウーラン
パンネロ白
の予定なんだが、これをいじって黒魔を入れるべきだろうか…。
召喚の兼ね合いを考えると複雑でわからん…。
いじって黒入れるパターンを教えてくれ…

召還考慮すんなよ
無い前提で組め、オマケだ

1週間前からインター始めたけど
アーシェとパンネロしか使ってないわ
ジョブなんか関係ねえ！

>>656
競合しそうなのは、シュミハザ（赤・シ）、ハシュマリム（ナ・ブ）、キュクレイン（赤・ウ）あたり
バッシュは活力が低いけど、ブレイカーでおｋなのかい？
まぁ、召喚に困りそうなら魔道士は白・黒を入れるのが無難

>>649
その３つと兼ね合いが良くないジョブ、逆に欲しいライセンスを考えれば絞れるでしょ？
参考までに
白、モナで上位白魔法使えちゃうし…ついでにカオスが被る
機、テンプレ通りファムフリートの被り(アレイズヘイスガ)が致命的
ブ、時短が取れないし盾役なら足りてる

この上でバルがシカリなら万能薬３が得られて、あと魔アタッカー魔破壊遠距離アタッカー序〜中盤の回復役辺りを求めると、残りは時黒ならキレイに収まるんじゃない？並びはモシ黒もナ時か
長々と語ったがつまりはテンプレはテンプレだからテンプレなわけだ

バッシュのブレイカーは消去法でなった。
ヴァンかバルフレアあたりのが向いてそうだが、こう、イメージ的にもいいかな、と。もし致命的にバッシュのブレイカーが地雷ならバルフレアとかえようかな。

赤はずして黒白入れる場合、
ヴァンナイト
バルフレアブレイカー
フラン黒
バッシュ？
アーシェウーラン？
パンネロ白
こんな感じ？

脳筋ウーランはバッシュの天職だと思うんだけど、違うのか？

バッシュさんは力の高さが売りなので、パラメーターを有効活用するなら、両手剣使う白魔、重装備取らない弓、などが力の高さ生かせていい感じ。シカリも○

モーション重視なら、ウーランもののふ。ウーランはどうせ魔法なんか使わないし、魔力低いバッシュに向いてるね。

逆に避けたいのは、魔力の低さが短所となるナイトモンク、活力がダメージに関係するブレイカー。

といっても微々たるものなので、こまけこたぁ気にならない人はなに選んでもオッケー。

フルケアまで取るならモンクバッシュもいいと思うけど、オイヨがいちばん適任か
まぁ、オイヨがバッシュを使いやすくしたようなステだから仕方ないけど
ナイトは白魔法がアレだけど、活力が低いから囮役として見るといいかもしれない
色々な面で天職だと思うのはシカリバルかな

確かに初期盗む持ちの方がシカリに向いてるな
攻撃面ではバッシュはシカリに向いてるけど、初期盗むを持ってないのはかなり痛い
やはりシカリはバルだな

無印未プレイの1週目だけど
ヴァン ブレイカーorモンク
バルフレア シカリ
フラン 黒
バッシュ　ウーラン
アーシェ ナイト
パンネロ 白

これでプレイしようと思うけどどうですか？
できればやりこみ要素も全部やりたいです

>>666
ヴァンはモンクの方が無難かな。装備も軽、重、魔ちょうど二人になるし。
パンネロが少しずついらない子になってくる可能性もあるけどw
でも12自体初なら白魔いたほうがいいし安心だしね。

1周ですべてのジョブを堪能する事はできないから、
全ジョブ使ってみたいとかでなければ十分やりこみは可能。
全ジョブ使って遊びたいなら数周するのをオススメします。
トライアルやアイテム収集なら
ネットやアルマニで情報収集しながらやっていけば
自分なりのやりこみはできるんじゃないかな？

ラバナスタ内でフェニックスの尾がでるトレジャーはどこにありますか？

ダウンタウンにありました

ヴァンモンクは力最高で魔力も3番目に高いから、召喚取ったらずっとレギュラーだろうな
ブレイカーは力が早期カンストするのと、高い魔力がやや勿体ないかな
何やらせても平均以上にこなせるけど、貧乏性の人間からすると、
能力のバランスがいちばん取れてるからそれを活かせるジョブにしてあげたい

ﾓﾝｸはレベル99にしてやっと使えるようになるそんないめいじ

それが軽装備組の宿命
重装備組と比べると、高レベルになるまで力の差が激しいからねぇ
ステというと、オイヨの次にバランスがいいのは意外と力が上がる殿下ですかね

Lv99は言い過ぎだろ、Lv80くらいから万能な強さを体感できるはず
それでも育成が終わる頃にはすでにダンジョンとかは制覇済みで、ヤズやオメガに相性がいいわけでもないから基本的にトライアル専用職か
強ニューならばエース級なんだけどなぁ

一周目
ナシ黒弓ウ白

でやってみようとおもうが大丈夫だろうか？

シ機弓もモ黒でやってるけど回復が不便

>>674
時空魔法の使い手不在ってのと、シュミハザでバッティングしそうな点以外はいいと思う
でも弓がバッシュだから、よりシカリを器用にしようとするならこっちにあげてもいいかも
緑魔法の使い手2人で装備の争奪戦もそんなにないからバランスは良好かと

なんか毎回同じ質問してない？

騙されたと思ってブラ剣Aを持たせて見たが、すごいねこれ
火力はそこそこといった感じだけど、意外な混乱付加率の高さに驚いた
何だかんだ攻守両方仕事のあるナイトに嫉妬

>>678
混乱100%じゃなかったっけ？

耐性のないやつが悉く混乱すると思ったら、100％だったのか…
非売品の強武器の中だと、入手が比較的楽なのも評価ポイントですな

無印では早めに魔法関係のライセンス整えると最後まで楽だったけど
更に魔法強化されたってことは黒5白1とかのパーティだと楽できる？

盾装備出来ない、HPがしょぼい、防具がしょぼい、アイテムライセンスがしょぼい
ステータス異常攻撃が少ない
などの理由から戦況を維持し続けることが困難になるから
全然楽できないだろう
基本的に同じジョブを複数入れるメリットはほとんどないと思う
なにより出来ることが少なくて面白みに欠ける

同時に出せるのは3人だし、装備の争奪戦が凄いだろうｗ
あと魔法メインのジョブはHPうｐライセンスが少ないという欠点も
ブ×6よりはるかにマシだが、要は役割分担ですよ
黒は最初のHPうｐまで近くはないのも問題

>>681
やってみれば解るが、黒魔にとって特異な状況以外では無双状態。インディゴ時空がいればほぼ最強かもなw
ヤズまで楽勝とは言わないが、黒魔の持っている性能をフルに発揮できて楽しい旅が出来るだろう。
仮に全員黒魔とするなら、回復大体はケアルで足りてしまう。後は魔片どうするかくらい。それは人それぞれだしね。
弱点を付く、という原点を存分に味あえるよ。

テンプレのナシ黒ウ時白でやってるんだけど
カオスは誰に付けてやるのがいいんだぜ？

間違いなく白
ディフェンダーで殴れるのは素晴らしすぎる

同時にHPも上げられるし、白に一票
バッシュウーランの魔力には全く期待できないし、
白はザコ戦で手持ち無沙汰になりがちでディフェンダーの回避も結構おいしい

>>686>>687
ありがとう　やってみる

時空入れるメリットを教えてくれ

ふわふわ浮く！

時空なぁ…自分もテンプレパーティでやったことあるけど、後半微妙なんだよなぁ
序盤はボウガンの威力も中々でCTも短いから強いんだけど
MPが必要なのに重装備だったり、おいしくない要素がちらほらと
赤じゃ補助が遅いとか、魔法系破壊が欲しいのならいいんだが

時空魔戦士は、時空魔法よりも、ドンアク効果のあるストーンシャフトがかなり使えたな。
HPの多い敵→たたかう　にしておけば攻撃を散らせる。
他のキャラはHPの低い敵→たたかう　にしておいて。

赤最高

時空は最強武器がもうちょい強けりゃな。

>>682-683
リフレク使えないとか炎の杖のライセンス遠いとか色々問題あるみたいだね
でも>>684みたらやってみたくなってきたわ
サンクス

>>695
どうしてもやりたいのなら、黒2でいいよ
どうせパーティ3人までしか出せないんだから5人もいても意味ない

つーか黒は一人で十分だけどな。

>>695
面白いと思うよ。魔防破壊使えるジョブ入れてやるとさらに爽快だね。
数ジョブ同一でやったことあるけど、黒魔は面白かった。
まぁ、6人同じにするメリットはないからねw単純に逃げ道消すだけだしw

3人で反射やってると渋滞も出てくるし、2人のほうがスムーズかもしれない。
デコイかけてタゲ集中させたほうが満タンＵＰ生かしやすいしな。

武器が揃うまでは圧倒的な火力だけど、順番待ちもあるしそんなにいても邪魔なだけじゃ
それなら全技全魔法使用可能パーティの方が良さそう
いい武器を拾っても持て余して切ない気持ちになることも少ないし
インターだと全武器使用可能は不可能だからこそ、結構切実な問題だと思うんだ

無職は全武器使用可能でも良かったよな。

赤の召喚獣とあんまりバッティングせず、尚且つバランスのいいジョブ構成ってどんなんだろ？

赤で絶対に欲しい枠はキュクレインくらいじゃないか？
となると、他に破壊要員がいない場合にはウーランはちょっと避けたいですね
よく引き合いに出される召喚ライセンスを見る限りでは、シカリと相性が悪い
でもシュミハザは万能3要員やらナイト、白がいればあまりいらない気も
ゼロムスで時と被るけど、普通はこの二択なら時の破壊優先でしょう

長くなったけどこれに重：軽：魔=2:2:2、緑魔法1〜3の使い手が2人以上の条件を加えて、
ナ時シモ黒赤やらウブシ機赤白（順番適当）？
もっといいのがあるだろうけど、赤より前衛の競合を考える方が難しいです…

連投して申し訳ないけど、2つ目の編成の機は弓でも良かったかも
シュミハザの争奪戦が激しくなるものの、機工士は終盤居場所がなくなってくるので…

ｱｰﾀﾞｰとﾀﾞｰｶﾞ入手待ちで困ったことないからｴｽﾅの方が嬉しいな。
万能薬2以上かｴｽﾅは、ﾌﾞﾚｲｶｰのような社会不適格者以外は持っててしかるべきものさ。

そう言われると、そんな気もしてきた
赤は人気のシュミハザとキュクレイン経由が目玉だから、
編成に入れる時点である程度は競合を覚悟しなければいけないのかも

ナブディスの隠しショップが見つかりません
気高き者達の間の一番上の部屋と一番左の部屋の四方の角を調べたんですがそれでも見つかりません

隠しショップって移動したりするものなんですか？

( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ

>>706自己解決しました

よし、がんばれ

イヴァモンってもう閉鎖したの？

>>710
無くなったけど↓で一応見れるよ
http://web.archive.org/web/20090615164828/http://ff12.vanamon.com/

検索は出来ないけどモンスターデータ＞エリア別ならまだ使える

>>711
どうもです
久々にやろうと思ってお気入りから飛んだらいつものお姉ちゃんがでてきて
ショックだった

やっぱこれ見ながらじゃないとFF12は始まらないよね

久々にやろうと前回のプレイデータ見てみたら、
このスレのテンプレのナシ黒ウ時白でヤズマットまで制覇していたみたいだった
今回はあまり使ったことないジョブでかつレベルあげめんどいから強ニューでやろうと思ってる

それで、モンク、弓、赤、ブレイカー、もののふを使いたいんだけどあと1つは何入れればいいだろう？
てかこれでヤズマット含む完全制覇までいけるかな？

>>713
前回使ってないジョブでっていうなら機も使ってあげて下さい…
赤っていうか、緑魔法使えるジョブがいるなら、弱ニューでもない限りとりあえず倒せない敵はいないよ

幸いその組み合わせで召喚被りがほぼないので、ほぼ召喚いらずの白を推す
他の理由としては緑魔法の使用可能、アンデッドキラー、フェイス的な意味で
アタッカーがみな晩成型だし、聖属性の攻撃手段に欠けるので白は役に立つはず
大抵モンクが完成すると微妙になってしまうけど、その編成ならいい分業ができそう

>>714
機工士は弱ニュー専門のジョブじゃないの？
このあまりものジョブたちに機工士までいれたら流石に詰みそうで怖いです

個人的には魔法使いが赤だけだから、もう一人リバース使えるの入れるか
回復とアンデッド用にナイトかなと思ってるんだけど

でもナイト入れたら主力として使いまくるだろうから、もののふやブレイカーの立つ瀬がないかも
とかも思ったりして悩ましい

モンク入れないで白と機でいいんじゃない？

>>715
やっぱ緑魔法とアンデット対策で無難なのは白になるかぁ
おれも魔法使いもう一人入れるなら、白か時空かと思ってた
黒は、攻撃魔法のアタッカーとして使いたい赤の存在が薄れるからないにしても
時空はどうかな？
ヘイスガ（ヘイスト）やレビテガないときつかったりしないだろうか？

>>717
モンク使ったことないから使ってみたいです
でも召喚かぶり多いみたいだから悩ましいジョブであることはわかってる

時空魔法の使えない機工士なぞ存在意義が疑われるし、
アレイズなしのモンクも何で入れたのとなること間違いなしだから、ファムフリートが深刻
この2ジョブは散らしたい組み合わせでもかなり上位かと

>>720
モンク、機工士とかまさにテンプレどうりやね
あとナイト入れたいとか思ってたけど、モンク、ブレイカーいるから
アルテマとハシュマリムの競合がやばいことに気づいた

となると モンク、ブレイカー、赤、弓、もののふ、白

なくなくモンクを削って 機工士、ブレイカー、赤、弓、もののふ、白

このどっちかってことになるのかな？
誰に割り振るかはまだ決めてないから、並びは適当だけどれども

個人的には上の編成の方が好きかな
メインの盾役は盾で回避率を確保できるブレイカーだろうけど、
モンクともののふも高HP・そこそこの回避でいけるし
決め手はブレイカーに短縮を全部取らせたいかどうかだろうか

>>722
ブレイカーはアイテム・回復何も使えないから
攻撃専門で常に狂戦士状態にすると思うから時間短縮はハシュマリムだけ一つで
モンクは攻守の要だからアルテマはモンクにしようと思ってるんだ

大灯台のイベントシーンの棒読み感が凄い

12は過去のシリーズに輪をかけてアンデッドが多いな…
罠対策にライブラをかけていれば、終盤は素人目にも聖弱点が明らかに多いのがわかる
行動習性もあれだしすげぇ群がってくるし、さすが12の最強種族
聖剣を持てるという一点だけでナイトの評価が上がるのも納得の遭遇率

アンデッド多いよな
クリスタルグランデはアンデッドでもいいからせめて聖属性の敵が良かったな
ダンジョンの雰囲気的に

無印で聖剣取った時は、その威力に感激したが
ナイトは行動短縮１までしか取れんからアレレって感じかな

エクスカリバーを堪能したい時は素直に無印やる

ナイトを聖剣アタッカーにするときは、酒でも飲ませていればいいんですよ
白魔法も使いたい欲張りさんなら、任意解除できるバーサーカーを駆使するとか
無印は限界突破がないというジレンマも

アル中に…

初期レベルでも10000以上出せるからね聖剣。

初期レベルだとオイルファイガとタメ張れるの聖剣しかないからなぁ。

質問です
ダイアの腕輪なんですがバトルメンバーのうち一人でも装備していれば効果はありますか？

あります。

>>732すばやい回答ありがとうございます
心おきなくトレジャー探せます

連投で申し訳ないんですが必要以上におたからを売り払った時交易品はまたすぐ入荷されるんでしょうか？
もう一度必要分売り払わないとだめなんでしょうか

交易品Aを出すにはおたからaが2個必要で
自分がaを4個持ってるとすると
一度に4個売ってしまった場合はAは1回しか入荷されない
だけどaを2個だけ売って出たAを買ってから残りのAを売れば
Aを2個入手できる

でも装備品は一度しか入荷されないから
この手段をつかうのは消耗品か序盤の毒消しセットとか
終盤にエクスポーションパックをこれで買いまくれば
ギルが結構浮く

間違い訂正
Aを買ってから残りのAを売れば
Aを買ってから残りのaを売れば

だった
あとsageなされ
そしててっきり無印スレかと思って答えたけどインターだった
でも仕組みは同じだから問題ない

全部グーグルと攻略サイトを使えば数秒で解決する質問じゃないか

盗み持ちと活力の高さを買ってフランをブレイカーにしたが、使いにくいな
序盤は微妙にデコイが外れるし、ザコ戦ではダメのバラ付きが痛いから専ら盗み役
ボス戦はいいんだけど、盗む持ちじゃないとただのロマン要員だったかもしれぬ

>>737
フランブレイカーそんなにだめなん？
盗みと活力まさに同じ理由で割り当てようと思ってたのに、また編成を考え直さないと・・・
イメージ的にはバッシュやバルフレアなんだけど、活力低いからテンプレ的には基本NGみたいだし

モンク、ブレイカー、もののふ、弓、赤、白なんだがどう割り振ればいいかな？
そろそろ全員無職でいるのもきつくなってきた

いや、個人的にブレイカーというジョブ自体が尖りすぎていて使いにくいってことね
力はどうせ重装備だから誰でもいいし、フランとの相性はいいよ
議論の余地は大いにあるけど、その構成なら順にモもブ弓赤白かね
力・魔力のバランスがいいヴァンをモンクに、力を買ってバッシュを弓に当てますた

ブレイカーなんて誰がやっても一緒だよ
活力高い二人、ヴァンかフランでいいだろ

ブレイカー俺は悪くないと思ったよ、威力の高い片手武器と回避率高い盾との両立はわりと◎
短縮取るなり、バーサクやらヘイストで手数を補えばダメのばらつきは気にならん

殴るしか脳が無いっていうなら、ウーランだって同じだろ
両手塞がって回避できない分ウーランの方が微妙だったわ、個人的に

ブレイカー：○ダメ期待値の高さ、盾装備　×サポート面
ウーラン：○アイテムに明るい、聖槍が店売り、最強矛　×竜髭L以外低回避

一長一短だけど、ブレイカーは生存率の高さを活かしたサポートがあっても良かったかも
ウーランと違って破壊が自前で全部揃うから、ここは間違いなく大きな利点

>>735
>>736
詳しくありがとうございます！そしてすいませんでした

>>739
その選択肢を少し変えて、モ赤ブ弓も白は駄目かな？
理由は盾持ちの赤を初期盗みありのキャラの当てたいのと、初期ケアル持ちを魔装備のもののふにしたいという理由からなんだけど

バルフレア・アーシェをもののふと赤のそれぞれ割り振った理由を教えてくれないか？

ウーランは飛行タイプも届く

あれ、ダイヤってインタだとリーダーが装備しなきゃダメじゃなかった？
上では効果あるって即答されてるが

>>743
赤は地味に自前でケアルがないので理由は同じ
もののふはロマンを追求してナンボの職なので、連撃速度が速いバルというだけですね

>>746
あ、ほんだ赤ケアルないんだ
意外すぎて気付かなかった

バルは銃が遅いってのは知ってたけど、連撃速度が速いとかそういう情報は知らんかった
やっぱ自分よがりの考え方だけだといろいろ失敗しそうになってること多いわ

赤時もモを入れたい場合の残りのジョブのオススメをおせーて。
装備の関係で、候補はシ弓白かね？

ナとシ

ナイトだと召喚のかぶりが大変じゃね？
役割を考えたらそうでもないのかな？

ナイトで何としても欲しいのって、マティウスとハシュマリムくらいだから特に被らないかと
弱ニューならマティウスをシカリに献上するのもいいけど、順当にいけばナイトだろうし
むしろ被るのは赤とシカリ

んじゃ、赤時もモナ＋αか
破壊系はあるし、残りは白か弓？うーん

もののふの重装備9・10・11とモンクのフルケアてどっちがいいんだろね。白がいるならもののふとか？

モンクとナイトがいれば、モンク完成で間違いなく白空気だ
弓でもシカリ同様赤と被るけど、万能職を入れるなら致し方ない
ゾディは前者ならナイトに源氏装備を回すこともできるし、後者も捨てがたいから悩むな
ナイトでダメなパターンって、ナモブでブレイカー＼(^o^)／になるケースか

うーん、モもブ白ウ赤とかは？
やや装備がかぶるか…

なんか頭痛くなってきた、寝るか…

HPテープがうざすぎる
消してえ

魔装3人は軽装3人よりかはマシだろう
ローブオブロードはもののふにあげるとしても、あと2人は光のスティフォスでいいし
サークレットが複数欲しい場合は少々面倒だが…

ば　く　は　つ　す　る　ー

ば　く　は　つ　す　る　ー

ば　く　は　つ　す　る　ー

超初心者なんですが

ヴァン ニート
バルフレア 機工士
フラン もののけ
バッシュ シカリ
アーシェ ブレイカー
パンネロ モンク


ってどうでしょうか？
ほんっとにゲーム音痴で、とりあえずエンディングを見るのが目標なんですが…


今はウォースラだけが頼りです

ヴァンの職場が今だにきまりません オススメおしえて…orz

そんなに心配症なのに、何でそんなに脳筋なんだｗ
まだ序盤だから自分ならやり直すけど、終盤まで回復がつらいから白しかねぇだろ…
とりあえずエンディングとのことだけど、その後やり込むとバルが残念になると言っておく

俺も白に一票だな
まあクリアは出来るだろ
いざとなったら破壊あるし

あ、隠し召喚獣を入れなくてもファムフリートで可哀想なことになるか
この時点で事実上のラスダンは終わりだから、やり込まないならいいか

カオスをあげられないなら白は要らない子。フェイスは欲しいのでﾅｲﾄ。
万能薬3用にｼｶﾘ。赤は途中からｱｰﾀﾞｰﾀﾞｰｶﾞゲットまでﾘｻﾞｰﾌﾞへ。

>>764
騎士剣2なんて要るか？
ドレインで充分かと
回避は契約の剣でいいし

モンクがいるならナイトはいいけど、ハシュマリムでブレイカー涙目っすよ
常時狂戦士だとしても、攻撃と破壊しかできないのに短縮をやらないのはちょっと悲惨…

モも時白ウ赤で強ニューやろうかと思うんだがだいじょぶかね？

さほど橋渡しもかぶらんと思うんだけど

みなさんありがとうございます！

皆さんのアドバイス通り、白で進めてみたところ、大砂海のﾋｬｯﾎｩ!してくるやつらに
いつも囲まれてなぶられていたのですが、白ヴァンが入ってからなぶられつつもギリギリ全滅しないくらいになりました！


ファムフリドーとかハシュマリム？とかゆう武器とるまでがんばります

>>767
心配する要素まったくなし
赤白時の三人だけでもトライアルクリアできる

>>768
砂海は集団行動するやつが多いからある手度仕方ないけど、誘き寄せて各個撃破が基本
特にアンデッドに言えることだけど、このゲームは対多数が怖い
際限なく湧いてくる骨の群れに泣かされた人は多いはず

別にアンデッドは白がいれば怖くない
むしろ稼ぎどころで嬉しい

ケアルガ入手すれば
ナブレウスの骨はレベル上げに
ミリアム遺跡の骨はギル稼ぎにちょうどいい

湿原のクリスタルになかなか勝てない
今レベル５０あるけど、戦い方にコツとかある？

ハントカタログでガラムサイズ水路の
ゴーストがコンプリートできないのです
アドバイスをお願いします

>>773
ホワイトムースいたエリアにでるよ
西側二つの水路を閉めればおk

>>772
そのレベルでどうやったら負けるのか、むしろそれを聞きたいw

>>774
でました
東側から回り込むことが必要でした
ありがとう

>>772
魔法で削り切れなくて涙目という状況ではなかろうな？
レベルは十分だから、貧弱な装備でなければいける
無印のノリで行くと面食らう相手だが、魔法でも火力がありゃ押し切れる程度の強さ

ゲームがつまらなくなるので破壊技を使うのはやめましょう

ラスボス前にやることが多すぎて
あきる現象の攻略法を教えてください

違うゲームやってみたら

とりあえずラスボス倒してみる

ナシ黒弓ウ白でやってんだが、カオスは誰がいい？

白に騎士剣もたせんのがオススメみたいだけど、ウのバイオとかも捨てがたいような…ウーランアーシェだし。
黒がいりゃいらないんだろうか

白はﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰで攻撃に参加するとMP消費するだけの状態が緩和されるので、
白のMP回復で崩されてたゲームのテンポはかなり改善される。

>>782
ウーランのバイオなんていらねえぞ。
どう考えても白一択だろ。騎士剣もHPアップもおいしい。

使えるに越したことはないけど、前線に出して陣形崩れるデメリットの方が大きくないか？
MPなんてアスピルで吸えば一発だろ

あくまでテンポが悪いと気になる俺みたいな人は白にカオスが要るって話なので、
エーテル使うとかで多少の悪化は気にしないし、
更に自動化を楽しめるゲームでも手作業やるぜえええって人等は当然気にしなくて良い。
契約の剣で十分。

アスピルやエーテルは行動1回分かかるから損してる感じ
加ダメチャージでできるだけ回復したい

前線に出して陣形崩れるって、デコイ使わないのかい？
後方にいても、やたら回復役ねらってくる気がするが・・・

>>781
ラスボス倒す＝射精

な俺はやり切らないとダメ派

>>787
陣形って文字通り、形ね
ボス戦でのポジショニング
雑魚戦で白のMP切れるほど戦うなんてほとんど無いからあんまり気にしないな

>>785
ウーランのバイオの方がいらなくないか？
いつ使うんだよ。黒がパーティに居るのに。

>>790
ウーランのバイオは１ミリも要らないね
俺は白に騎士剣が要るかという部分に言及しただけ
言葉足らずですまん

>>788
2回出せばおk

雛のティペットが一つの時は肉弾系一人で、二つになったら二人組三チームで回して探索すると経験値にむだがなく、
ﾚﾍﾞﾙ上げ作業無しに進めても大概全員推奨ﾚﾍﾞﾙまで上がって良いね。
三人にしなきゃﾀｰﾎﾞﾓｰﾄﾞの処理落ちも疲れない程度におさまるしな。

回復魔法はまだしも、魔装備組以外の攻撃魔法はちょっとな…
攻略サイトでオススメされてるのもたまに見るけど、使えば微塵もいらないのがわかる
カオスは余ったのなら白でおｋってのは同意
MPチャージというよりは、デコイの切れ目の時のディフェンダーの回避に期待する感じか

よし、カオスは白にします。

モンクと白だったら尚更迷ったのかな

いや、そこは満場一致でモンクだろう…
モンクなんて仕上がったら万能で強いという点に期待して入れるだろうしね
白は最悪召喚がなくても求められた仕事はできる

このゲームおもしろいな

カオスの優先度
モ＞白＞？
か。

　　　　／/禿￣池沼＼←　在庫ニング厨の正体
　　　彳丿; ＼,,,,,,,／ u lヽ　せっくす！せっくす！あうあうあ〜
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ　←ＦＦ１３信者
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ

　↑の馴れ合い厨の実態は、
1．ヒキコモリ。２．ＦＦ１３起動時のテレビの前で常時ティムポを握り締めている。（まあ２４時間だが）
３．年中キーボードをカタカタしている。４．主な話し相手は在庫ニング、野村男キャラ嫌い。(ゆとりなので天野キャラはしらない）
５．ルックスは肌全体が皮膚疾患まみれ、不潔、不細工(奇形レベル）。６．服装はコミケで入手した萌えキャラのＴシャツ。
７．家族にも見放されている。８．主食はＦＦ１３。
９．外出恐怖症の為スカイプ通話を愛用。１０．不登校児上がりのキモオタではないとハッタリをかます為、在庫同人誌の購読は欠かさない
１１．在庫とのヴァーチャルSEXでオナる変質者。１２．分不相応な病的プライド。自称エリート現実底辺。１３．コンプレックスの権化。
１４.自らをネット右翼と称し、他ノムキャラに対して悪口ばかりほざく。
１５知能と語彙力が著しく低く、ネットスラングを羅列するだけの文章しか書けない。この為、脳内生活を書くうちに出身地がいつの間にか
変わっていたり、アウトドア趣味をアピールしながら2chに貼り付くなどボロが出てしまうのである。
１６　いい年して漫画から離れられない高齢在庫ニングヲタの無職。生きがいは在庫のイラスト投稿（著作権侵害）。
2chこそが既存のマスコミに取って代わると思い込んでいる為、少しでも2chを批判されると激昂する。
自分のヒキ生活すら棚に上げて気に入らない奴をニートだの精神障害だのとほざく。
部屋はペットボトル尿・生ゴミ・フィギュアの山。エリクサーの在庫フィギュアにぶっかける。
萌えキャラのポスターに白いしみだらけ。 告白されたりしている（ただし脳内生活）。
ネトゲ廃人の有り余る時間を使って必死にヲチ、煽り、馴れ合い、自演。

このスレでネタプレイしてる人はいる？
全員同じジョブで赤×6とかw

このスレは知らんけど、
弱くてニューゲームで白魔×６やってる人いる。
何か楽しそう。

弱ニューでやってるのか。
今、弱ニューで重装備ジョブで少しHP制限してやってたけど、
そっちのが楽しそうだなw

白オンリー弱ニューリバース禁止で今やってる
大灯台でしばらく止まってるけど
けど白はやれること少ないし正直あんまり面白くはないと思うぞ
赤弱ニューで１人旅したときの方が面白かったかな

シカリにキュクレイン取らせる前提だけど、カオスはモンクより白にあげたい
ホーリーもエスナガもそんなに要らない

まぁそもそも白は召喚をつぎ込んだモンクがいれば、空気気味になりますし…
アンデッドに対してのケアルガとかは他に真似できない芸当だけどさ
モンクとナイトで白魔分を補っていれば、それも聖剣ナイトを狂戦士化すりゃいいわけで
テンプレはその辺も考えられているんでしょうな

バランスとか考慮すると結局テンプレのモシ黒もナ時に行き着くんだよね
テンプレジョブはなんだかんだで一番良くできてると思う

もを白にすれば、初心者にも扱いやすくなるし

モンクやもののふは実際の使い勝手ではなく完成形に自己満足する職のような気もする
白とウーランにしたほうが色々楽かな

>>806
不同意

モンクが入ってる時点で高レベルが必要となり
高レベルでやるんじゃどれ選んでも平気、ジョブなんて考えるだけ無駄
が、オレの結論

仮面ライダー響鬼が予想以上に面白いので、それにちなんだジョブでやろうかと思うんだが
意外とピンとこない…
イブキは機工士、トドロキあるいはザンキはウーランかなー
響鬼はブレイカーかな？

テンプレパは赤魔法使えないのが引っかかる。
モ弓赤時ナ黒　の方が、同程度の安定感で全アビ使える（遠隔攻撃のみ除く）から好きだな。
盾1-魔法2の構成ができるので、ファイガ連打したい状況下ではむしろ超える

確かにバランスはいいけど、赤か時のどっちか使わなくなりそうだな
その程度のことを気にしていたらパーティなんて組めないけど
赤と時は毎度別にしているが、気にしすぎなんかね（装備がバラけるのは○）
その構成だと、召喚は重装備とエスナ、リブートで悩むくらいか

赤に使えない時空魔法で重要なのって別にないからなあ
両方入れるメリットはあんまり感じないな

>>810
まったく同意できない
時黒いるのに赤なんぞ全くいらない

>>803
今丁度Lv1で１人旅してるが、赤は障害ステータスが有効活用できて楽しいな。

赤白黒の魔導士のみでやると赤万能すぎて惚れる

赤の地味な利点としては、盾が装備できるところかな
何故かシカリ以上に強いのを持てるし、メイスもそこそこの威力
裏魔法はこいつ専用なので割愛

盾を持てる、服で強化可能なのと引換えに闇系の詠唱レベルが高くなったのかな
アンデッドが多すぎて詠唱レベル抜きにしても使いにくいってのにね

初プレイだけど万能薬3って無いとキツイの？
調べてみたら覚えるジョブ入れてないw

なくても何とかなるけど、死の宣告からの回復が面倒
あとエスナより即効性があって、ニホパラで大活躍できるから重宝されてるだけ
ウィルスはアイテムとリブートでも対処できるから、クリアできないことは全くないよ
シカリなんかは他にも色々便利だから、加入率高いんだろうけどね

でも死の宣告使ってくる強敵なんて特に居ないよな。
万能3は無くてもどうにでもなる。

ヘネ奥の幽霊はいつも死の宣告やってこない？
わりとうっとうしい

個人的にはウイルスを万能薬で治せないのは痛いなー

>>819
>>820
ありが�d

まあ初めてだから、クリア不可な訳じゃないだろうから、多少キツくても色々やってみるよ。

くだらない質問なんだけどメニュー画面や戦闘時のＨＰなどのキャラ表示順って変えられないの？
ヴァン出してるといつもボス勝利時の決めポーズがヴァンなんですが・・・
メニュー画面もパンネロをヴァンとバルフレアの間にしたいんだけど無理？？？

メニュー画面の入れ替えはできない。と思う
過去のFFみたいにできたらよかったのに。

あんま気にして見たことないけど、
決めポーズってリーダーじゃなかったっけ？どうだっけ

パンネロの決めポーズ最高
個人的には、特に両手素手のとき

>>825
そうだよ、真ん中でドヤ顔するのはリーダーになってるキャラ

>>827
やっぱそうだよね

じゃあ>>823の決めポーズ問題はリーダー変えりゃ解決じゃね
メニューの並びはどうしようもないけど

なるほどそうだったのか
じゃ自分がヴァンばっかだったのはゲストリーダーにしてたからなのかな
しかしなんで並び固定なんだろうか・・・
加入順的にもギーザ草原で加わるパンネロは２番目だろうに、あれじゃおまけみたいじゃまいか

>>826
わかる
ユフィ彷彿させるね

ナシ黒弓ウ白でやろうと思うんだが、どのキャラクターにどのジョブやらせたらいいだろ？
ヴァンナイトとバルフレアシカリは決まったんだが…

俺なら、

黒→フラン
弓→アーシェ
ウ→バッシュ
白→パンネロ

実用的かどうかは知らん。あくまでイメージ優先。

なんかまた朝鮮人がファビョって、
F5アタックしてるな。
所々の板が落ちてる。
スゲェー迷惑。
パンネロパンチ喰らわせたいわ。

>>831
トン
フランとパンネロはそうしてみる。

今回は弓使いは重装備とらないパターンで行こうかとおもうんで、バッシュにしようかと思う。
今更だけど、ヴァンがウーランでアーシェがナイトってパターンもあったか…

その編成だとフラン黒のバルシカリなら何でもいけそう
フランは活力以外特徴がないから黒一択の人も多いだろうしね
バルは一切のステが無駄にならない上に、盗み持ちだからシカリはまさに天職

>>834トントン
とりあえずナシ黒弓ウ白前提で進めてみる。

まだまだ先だけどシュミハザはシカリと弓どっちがいいだろ？
重装備でなくシカリ銃装備とるつもりだが、バルフレアのモーションが微妙とか…。
重装備とったらとったで装備被りそうだし、難しいっすね

弓の重装備のみと軽装備のブレイブスーツでは
与えるダメージにあまり差がない。
重装備にブーツ＋ブレイブだとかなり強いと思うけど
装備集めをどれほどするかによるのではないかな。

個人的には、銃のほうが遠距離攻撃も増え、攻撃面でも幅がでるし
集めた武器を一つ多く使えるお得感もあるから銃を勧めてみる。
まぁ、幅がでると言っても弱点ついて遊ぶくらいになると思うけどさw

ちょっとアーシェの魔力の高さを生かしたい気もするけどいい編成だと思う。

イメージで選ぶと
パンネロ→白
バルフレア→貴公子は鉄板だけど
他は意見別れるよね

ちなみに弓だとグラアマよりマクシミリアンのが強いよな

アクセサリはほとんどのジョブが覚えられるからさ
一人二つまでにしたらすごくジョブのバランスがよくなって面白いと思うんだ

たとえば「もののふ」鋼のゴルケットと源氏の小手の超連撃。
「弓使い」ゲルミナスブーツをサッシュでスピードMAX
とか考えてみるとすごくおもしろそうなんだが

ﾊﾞｯｼｭかｳﾞｧﾝじゃないとｸﾞﾗｱﾏ使わんと力99ならんよな

本編のTAに挑戦したいんだけどジョブは何がお勧め？
あと無印だと6時間切れたらしいけどそれは今作も可能？

知らねーけど4倍速使えば楽勝なんじゃねーの？

使わなくてもインタの方が与ダメが上だから早いんじゃないかね

うーん、今さらだけどヴァンのナイトとアーシェのウーラン、やり直して入れ替えようかな・・・
開始三時間ほどなんだが、やり直すまでもないのだろうか

誰がやってもほぼ同じなウーランをヴァンに任せるのは勿体ないとか、
ナイトの白魔法を最大限活かしたいと思うのなら変えるべき
ヴァンはHPが多くて魔力が3番目に高いから、ナイトの適性は高いよ
アーシェは魔力トップで全体的に高水準だから、できれば有効活用したいところだけどね

>>845
つまりウーランをだれにやらせるかが、ひとつポイントなわけか
アーシェの魔力をいかす構成なら、アーシェを黒なのかな？
ナイトの白魔に関しては、白魔導師もいるし、シカリとかのアイテムもあるから、あくまで補助的な？使い方のつもりなんだよなぁ…
つーか、そもそもアーシェのウーランが見たくて入れようとしてたの忘れてたw
アーシェの魔力を生かそうとすると、また別のに懸念が出てきそうだからこのまま行くっす。ナイトヴァンも適性高いようだし。

初回、2回目と軽く流しジョブを知ってから
マイベストパーティで本気だす

これくらいの感覚でやらんと後がもたないと思う

>>846
いやいやそうじゃない
黒は誰がやろうと余裕で魔力カンストだから、魔力トップのアーシェはちょっと
ナイトは魔力アップのライセンスがないからアーシェが適任とされるわけで
まぁ、やりたいようにやるのがいちばんさ

>>848
あ〜、なるほど。納得した。ありがとう。やはりとりあえず当初の構成でやってみます。時空とアーシェの魔力以外は大きな問題は無さそうだし

いろいろと考えると、やっぱしテンプレの構成に行き着くんだなぁ。

もしベストパーティを作りたいのならバル→シカリ　フラン→黒
（＋＠でヴァン→ナ、モ）のふたり基準に進めていくのもいいかも知れない。

2週目の人は強NEWでめんどくさい作業を終わらせたセーブ（魔人の門まで進める）
手法は俺もやったのでオヌヌメ

それからアーシェの魔力が一番生きるジョブは時空だと思う。
デコイの掛かり易さが違うし、
一度やってみると他のキャラに時空をまかせられないほど便利ｗ

ｱｰｼｪはもののふで力と魔力を99にするのが基本だと思ってたよ。
まあ基本よりも本質の腰クイッがあるから常にレギュラーのリーダーにはすべき。

もののふアーシェは刀の振りとかイメージとかで嫌な人もいるだろうな

もののふアーシェにバーサクかけて、
王女様ご乱心プレイ

魔装備とライセンスでバッシュでも魔力高くなるしね
他は誤差の範囲としても、もののふだけは連撃速度を考慮に入れる人もいるだろうし

12やったこと無いから買ってきた。
なんかアドバイスある？
これはやっとけ！みたいの。
英語版声なんか違うな。こんな声なのk

ガンビットの一番下に自分＞ライブラと、HP○％以下の味方＞ケアルを設定する

>>856
おk！
まだ初めだから分からんけどやってみるお！

ジャックバウアー居るのか。
かっけぇ
しかし、、、スターウォーズみたい

実況はニコニコでどうぞ

ライセンスってめんどいな。
取らないと装備出来ないとか、免許かよ。

ちょっと聞きたいんですが？
インターナショナル買ったのに、
日本語ってどういう事ですか？
設定で変えるの？

つーかそれインターナショナルじゃないぞ多分。
ジョブ選んだりとかしてないだろ？
店に文句言って来い。

>>861

残念過ぎるw

文句言ってきなよ

クッソー！なんでジャックバウアー居るのか、
おかしいと思ったわ！www
中身が無印と入れ替わった中古買わされてたww
閉店ギリギリで返品してもらったわ。
店員さん、面倒かけてすまんです。
インターナショナルやりたかったorz

もう来るなよ

うん、日記もある意味楽しいが
、もう来るな。
無印スレ逝って、存分に日記をつけろ。
そつちのが沢山釣れて楽しいぞ。

そこは店員に謝るんじゃなくて
店員が謝るところ

>>867を見て、>>864が根はいい人ってのが分かった。

いつものP

てすてす

質問なんですが、ジョブをイメージのまま決めたところでこのスレ見てみたら、欠点だらけで悩んでおります。

シ機黒ナ赤白
ちなみにアーシェ(ってアマリア？)とパンネロはまだ仲間になってなく、バルフレアの飛空挺にバッシュと行くとこです。ぜひご鞭撻のほどをば。

>>871
普通にプレイするなら全く問題なし

>>871
一周目なので自由にプレイすればよいかと
基本的にどんなジョブ編成でもゲームは楽しめるよ

あえて言うなら、赤白黒を時白黒に変更するのもありかも
まぁどっちでもいいんだけど

バランス取れてるし別に問題ないんじゃね？
魔法職3つ、万能薬3、盾装備が揃ってるからトライアルまでクリア出来る
破壊技が無いけど、あれは初心者救済の面が強くて、
使うとゲームの面白さを著しく損ねるから要らないと思うし

>>872-874
ありがとうー
このままの編成で進めてみます

>>871
１ヵ月前ぐらいから始めてラスボス倒す直前だけどバルフレア以外俺と一緒だｗ
俺のバルフレアはウーランなんだけど赤魔と召喚獣被ってちょっと悩んだよ

FF12インターのバトルシステムで新しいFF作ってほしいですね

モブ狩りメインっぽいゲームなら作れそう

イベントシーンとかムービーもなかなか楽しいんだが、ライセンスとか戦闘が楽しすぎて、若干イライラ。

早くフルメンバー揃えていろいろやりたいんだよぉぉッ！
まだバルハイム地下道なんだが、フルメンバー揃うのって、どのくらい先？

>>879
もうすぐ

>>880
トン

獄門の炎3つ集めた

The Gokumon

ごくろう…(/ω・＼)ﾁﾗｯ

とうとうシュミハザを手に入れるてしまった
これで結論を先伸ばしにしていた赤、弓の橋渡しを決めねばならない

パーティはモもブ弓赤白なんだけども、エスナか重装備まじでどっちがいいんだろうか？
ブレイブスーツは基本一個しか手に入らないからモンクにあげる予定だから弓はやっぱ重装備か
でも赤のガンビットごちゃごちゃしてるし、ドンアク解除できない時とかいらいらいしたからエスナか

ほんと悩みすぎてハゲそう・・・

保留にしたままでさらにどんどん進めて
どうしても欲しくなった方にあげれば良い

個人的意見ではどちらも無くてもすごく困ることはない

・万能3が一人しか居ないから赤のエスナ
・白とモンクのエスナ（ガ）があるから弓の重装備
パーティーの振り分けにもよるし、自分の感覚でしっくり来るほうを選べばいい

このスレで聞くと、まぁ大体みんな弓を推すと思うが

ちなみに俺は赤の万能っぷりが好きなので、ガ系と回復両立させるためにシュミハザ取らせる

そのパーティだったら重装備だと思うけどな
弓は万能３あるし、もののふも万能２ぐらいはあったよね？
モンクと白もいるんだし、エスナとか過剰だと思う
さらにリボン手に入れたら状態異常回復使う機会も減るし
↑の人も言ってるみたいに、どうしても決められないなら保留して進めればよいと思う

> ほんと悩みすぎてハゲそう・・・
>>885がレダスみたいな髪型になれますように(^人^)

FF12IZJS買ったんだけどセーブデータが正常に読み込めましたってでた後に画面真っ暗で進まないんだけどなんで？

ドンアク対策としては確かに回復要員は多いに越したことはないね
でもどいつもこいつもやってくるかというとそうでもないから、アクセで対抗するという手も
並び的に弓はバッシュだろうから、赤に譲るという考えもあるしどっちも好みかね
赤はキュクレインかシュミハザのどっちかはあげたいかな

赤は割りとザコ戦でメインで使うこと多いからエスナほしいけど
リボン手に入ったらエスナいらないってのはすごく納得した

そうなると、今うちのメインアタッカーの弓の火力上げしようかな
弓はミラージュベストとゲルミナス装備で常にバッカス飲ませて
敵の止め役やってもらってるんだけど、火力をあげるために常に狂戦士だから
ダメージを受けにくい後方のアイテム支援ができない状態デ、せっかくの万能３が無駄になってる・・・

ブレイブスーツと重装備の火力って大分違ったりする？
具体的なデータを知りたいです

セーブして重装備とってちょっと戦ってみればいいのでは

http://sky.geocities.jp/ff12inter/calcs/dmgcalc.html

これ使えばいいと思う

ヴァンモンク
バルもののふ
アーシェ時
パンネロ白以外
まで決まった。残りの赤白ウーランを振り分けてくれ。ウーランはウーランでなくてもいいっす

質問なんですが固定トレジャーに100%未満のがありますが、これって一度空けて目当てのが出なかったら二度と取れないのでしょうか？
それともエリアチェンジすればまた固定トレジャーが復活して取れるのですか？

>>897
固定トレジャーは中身が固定されていて違うものが入っていることはないよ

100%じゃないというのは出現率のこと
出現さえすれば必ず入手できる

>>898
ってことはエリアチェンジしてればいつかは入手できるってことですね、レスどうもです。

ノウスなヴェインみたいになりたい

赤魔戦士ってメイスと盾を装備するからバトルの指揮をしてるみたいでリーダーみたいでかっこいいです＞＜
赤魔戦士は主人公バルフレアで決まりですね
バルフレアが大好きなのでいつもリーダーにしたいです
サークレットとロードオブロードで魔力99オーバーにできますから問題無しですね

>>893　もう決めちゃったかな。
ツィッタ草原クァールを対象に各装備で10回与えたダメージの平均。
弓使い　バルフレアLV99　宿命のサジタリA+パラレルアロー攻撃力111　HP満タン力
UP状態で試行。
アクセはすべてゲルミナスブーツ。
グランドヘルム＋マクシミリアン(ちから98　スピード94)　ダメージ約12500
デュエルマスク+ブレイブスーツ(ちから79　スピード88) ダメージ約13030
グランドヘルム+ブレイブスーツ(ちから89　スピード88)　ダメージ約14430
ちなみに
デュエルマスク+ミラージュベスト(ちから79 スピード98)ダメージ約10500
ブーツ無しだと約8000ダメージ。
ブレイブ使えるメンバーがいないので、重装備のみのブレイブ状態は勘弁してくれw
ま、参考程度でお願いします。

>>902
ブレイブ使えなくても下町カルバドスあるやんけー
とりあえず乙

赤魔のガンビットって、難しい

>>904
確かに
参考までにみんなのガンビット晒して指摘しあえばいいんじゃね？

じゃあおれから

1 味方一人 レイズ
2 HP40%<の味方 ケアルラ
3 味方一人 ンカイの砂
4 味方一人 万能薬
5 盾役 デコイ
6 リフレクの敵 たたかう
7 火に弱い ファイガ
8 雷に弱い サンダガ
9 氷に弱い ブリザガ
10 火を吸収しない敵 アーダー
11 闇を吸収しない敵 ダーガ
12 HP100%<の自分 ケアルラ

ごちゃごちゃであんまりいいガンビットとはいえないことはわかってるつもり
まぁ攻撃はアーダーを基本に組んでるガンビットていうことかな

リフレクの敵には解除より殴ったほうが速い
3属性が弱点の敵がいるならエフェクト量の低いガ系魔法発動でおｋ
特に弱点ないならアーダー
火吸収ならダーガ

>>905
赤のガンビットなんて周りのジョブ次第でいくらでも変わるから赤１人だけ晒しても…

ただ攻撃にガンビット半分割いて他は回復魔法とアイテムしか使わないなら赤使う意味がほとんどないよね

ｱｰﾀﾞｰとﾀﾞｰｶﾞだけで十分だろ。
他にｵｲﾙ使えるやつがいればｱｰﾀﾞｰﾀﾞｰｶﾞの優先順。
いないなら逆で。

>>907
最上級魔法発動遅すぎるじゃん
弱点属性あるならそこつけば大ダメージだし、速い

あとザコ敵にわざわざオイルとかいう一手間は使わないな

リーダーがｵｲﾙかけてやや遅いｱｰﾀﾞｰで初手で全滅だよ

オイル使わないならアーダーもいらないだろ
エフェクト鬱陶しいし
強化ダーガでいい

メイスオブゼウスで強化できるのはいいけど、闇属性は終盤相手選ぶのがなぁ…
アンデッド多すぎだよ
やってりゃわかるけど、種族数も生息数もダントツらしいじゃないか
隠しダンジョンですらアンデッドが大量にいるし

>>910
ダーガとか闇属性多くて終盤はほとんど使えない
だから優先度はアーダーが上なのもわからないの？

>>903
下町があったか、種は考えたんだが。
レダスの頭がふと浮かんだのはそれだったかw
試行回数も少なかったし、敵のLvも考慮してないしホント参考程度にだね。

>>912
それダーガ上の方がうまく動くんじゃないの？

>>914
え？
優先順位もわからないの？

>>915
だから、>>912の発想だったら闇吸収相手にだけアーダー、他はダーガの方がいいんじゃね？という話だろう
そもそも終盤のダンジョンなら、そんなに攻撃ガンビットばっかりで赤使う意味あるのかっていう

赤魔で攻撃メインで使うという考えならいいじゃん。
優先度の話は>>914のが正しいと思うけど。
自分の場合、赤魔は盾役+補助として使う場合がほどんどだから
ガ系もアーダーもダーガもあまり使わない。遊びで組んだりするけど。
基本飛行タイプにデスくらいかな。

○○を吸収しない〜、だと無効の敵にも延々と魔法を使い続けるから嫌いなんだよね
だから赤めんどい
やはり無属性魔法が最高、黒万歳

面白そうなので俺も書いてみる

１　味方一人　→　レイズ
２　『おとりの味方』　→　バブル
３　おとり役(名指し)　→　デコイ
４　HP70%以下の自分　→　ケアルラ
５　HP60%以下の味方　→　ケアルダ
６　『火に弱い敵』　アーダー
７　『雷に弱い敵』　サンダガ
８　『氷に弱い敵』　ブリザガ
９　飛行タイプの敵　→　デス
10　HP　100％の敵　→　スリプガ
11　聖属性弱点の敵　→　たたかう、orドンアク
12　もっともHPの低い敵　→　ドレイン　

ステ回復は他がやることが大前提。

1　ドンアクの味方　→　エスナ
2　ストップの味方　→　クロノスの涙
3　味方一人　　　→　レイズ
4　「おとり」味方　→　バブル
5　おとり役（名指し）　→　デコイ
6　HP70%以下の自分　→　ケアルラ
7　HP60%以下の味方　→　ケアルダ
8　味方一人　→　バブル
9　スリップの味方　→　リジェネ
10　HP100%以下の味方　→　プロテス
11　自分自身　→　シェル
12　た　た　か　う

[8]以下は適当。HP50000以上　→　デスペル　とかのほうが実用的
これだけ贅沢に、多彩にがんビット組めるのは赤魔だけだな。

各種魔法を取り入れてガンビット組めるしね。
各種使える魔法も使える魔法が多いんだよね。

キュクレイン経由でスリプガも入るんだっけ。スリプガはいいなぁ。
黒は必ず入れるから赤にファイガとかいらね、てしか考えてなかったよw
無印でメイスをあまり使わなかった分、メイスで殴りたい気持ちもあるし。

自分は、敵○体以上で敵に→ドンアクやドンムブまたはオイル　を組んだりしたな。
あと、HP○％以下の自分はケアルダにしてた。プロテス自身にかけといて。
黒魔と遠距離系で組めば、ほぼリーダー赤魔にしか攻撃こない。
それこそドンアク入れば回復いらないし。オイルになれば黒のファイラ・ガ一発で大体が沈む。
すべての状況に対応可能ではないけど、ちょこちょこガンビットいじりながら遊べる赤はいいよね。

スリプガは結構盲点
ついでに火力大幅うｐできるからなるべくキュクレインは赤にやる
赤は短縮が一つしかないけど、意外と状態異常に関してはいいとこどりだからね

>>916
あ、ほんだ
すごい思い込みでミスしてた・・・

>>914ごめん

すごく些細なんだけど、リーダーってガンビットオフでやってます？
それとも、バトルメンバー全員ガンビットオン？

そら全オンよ

>>924
トン
やっぱせっかくガンビットがあるわけだしな
でも、なんとなくリーダーはガンビットオフのが、仲間と共闘してる感がある気もする

赤魔と白魔が両方ともメインパーティなら裏ボスとの戦闘が楽ですよね

ガンビットの設定もっと聞きたい
いろいろ参考にしたい。バトルメンバーのジョブごとの設定のこつ？とか

赤魔はメイス＋盾装備で見栄えが悪いと最初は思ってましたが、メイス＋盾装備はパーティの指揮者の様でかっこいいと最近気付きました

>>927
まぁガンビットスレあるにはあるんだけどもう廃れ気味だし
それにあそこはどっちかというとインタ版仕様というよりノーマル版仕様だから参考にならないこと多いね

だからこのスレでいろいろみんなの設定知りたいってのはわからんでもない
だから優しい人は自分の好きなガンビットやオススメを書けばいいと思うよ

おれは書くのめんどいからやらないけども(；´Д｀)

>>929
ガンビットスレがあったのは知らんかった

きっちり正確？にでなくても、大体こんな感じ〜ってだけでもかなり参考になる。

今はまだ序盤だからさほど悩んでないが（白と黒はちょっと試行錯誤中）、いろいろ設定できるようになったら
かなり迷うんだろうなぁ・・・楽しいけどね、ガンビット

流れぶったぎりますが、モブのニワトリスが倒せません。
というよりも、石化が直せなくて詰みます。
今パンネロ助ける手前なんですが、金の針等、石化を直す手段はどれぐらい進めば手に入りますか？

攻略サイトにあるんで、そのくらいは調べてください
もちろん携帯だからってのはなしで

モブなんて後からまとめて殺せばいいじゃない

バッガモナンに襲われないと並ばないのかぁ

12INTくらいたやすく扱えなきゃ次世代ゲームに対応していくのは無理だよ。
FF12がHDゲームへの試金石。
人に聞くより自分で考える。頑張れ。

931です
くだらない質問して失礼しました。
もうちょっと調べてみます。
ありがとうございました。

みんな優しいな

優しくなければ戦えまい・・・・

弓使いって、もしかして序盤は微妙？

晩成型ではある
軽装備でさらにゲルミナスが手に入るのは終盤なので

>>939
トン
弓使いはバッシュなんだが、売ってるアイテムとかもまだ少ないし、ライセンスもまだまだだし、なんだか単調

バルフレアのシカリもまぁそうなんだけど。盗むをもっと活用すべきか

ヴァン　ナイト
パンネロ　白魔道士
にしたのですが、ここからやり込めるパーティにするには他キャラはどういうジョブにすべきですか？
もしこの編成の時点でアウトでしたらまだ序盤なので初めからやり直そうと思ってます

やり込みっていう言葉の意味が広すぎて答えにくいけど、無難にいくならテンプレのやつで
武器集めに精を出してなるべく無駄なく装備したいのなら、
前衛はナイト、シカリ、ウーラン、もののふあたりが候補
前2職は単純に装備豊富で、後2職はロマン武器を装備可能（シカリは要橋渡し）

>>942
解り難くてすみません、でもその通りです無駄無く装備させてやり込みたいのです
その編成でやってみようと思います
レスありがとうございました

万能3持ちの重要さに気づいた二週目

シカリはやっぱ必要ですよね

ｼｶﾘは序盤に瀕死時パワーアップとHP増加をとりやすいので、
ｳﾞｧﾝをｼｶﾘにするときは仲間全員揃うまで一人旅させるのはよくやる。
応急手当で瀕死付近維持して、一人で敵をちぎっては投げ、ちぎっては投げって感じになる。

弱ニュー用には、ﾊﾞﾙﾊｲﾑまで三人無職のデータ作っとくと便利だよね。

俺はリヴァイアサン出たとこまで全員無職だな
おかげで序盤のストーリーがうろ覚え

そこからのストーリーはおまけみたいなもんだから、むしろおｋ
シカリは魔力が全くいらないから、毎回バルにおまかせだわ

アーシェは俺の嫁










ふう

序盤の時空の活用法について

序盤は前衛の武器と攻撃力の差がさほどでもないので、CTの短さを生かして通常攻撃
いいシャフトが手に入れば、状態異常をバラ撒けるからそれなりに便利
ただパンネロだとCT補正がかかるし力も弱いから、やっぱり補助寄りの運用になるかな
でも、時空魔法はMPが低いうちは燃費悪いんだよね

時空にCT補正なんてあんの？

ボウガンはバルとパンネロがやや遅い
つっても0.2秒程度だから気にするほどでもないかもしれないけど、
攻撃感覚が短いだけに気になる人は気になるかもしれない

キャラごとの武器の速さが微妙に違うのは
なんかモヤモヤする

CTじゃなくてモーションじゃないのそれ

そう言われると、そうかもしれない気がしてきた
モーション時間となると、CTよりも計測がシビアだけど暇があったら試してみるか
すぐに試せる状況のセーブデータはないが…

二度楽しむ〜のサイトの検証だと、一撃目は同時にダメージが出て次から遅れていくとあるからCTじゃなくてモーションだと俺は解釈した

でも二度楽しむで遅延があるって言ってるのは銃だけっしょ
ﾎﾞｳｶﾞﾝとどの辺が違うのかね。
銃だけは一々反動を強めに再現してるとかかな。

ガンビットって一度設定したら透明な状態に戻せないの？

>>958
セレクト押してみ

>>959
消せた！ありがとう

次スレだけど代行してもらうので少し待って

お前偉いな

次です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1313142532/l50

乙

乙

乙です。

君にはできうる限りなんでも答えてあげたいなw

人間徳があると助けられんだな。
俺も今から徳を積む修行にでるか。

>>962
乙

今再確認したけど、地味にガンビットの削除方法って説明書に書いてないのな…
確かバルフレアもそこまでは説明してくれなかったと思うし

まだ序盤なんだが、黒フランのMPの燃費がイマイチ
MP関係のライセンスを優先はしてるが、序盤でいろいろとやろうとするとこんなもん？
フランに、デコイもオイルもやらせようとすんのが間違いか

そもそも序盤でデコイなんて必要な場面あったっけ。
序盤の黒なんてサクラの杖でエアロぶっ放すイメージしか無いわ。

オイルもデコイもザコじゃ使わないね
風弱点のやつが大量だし、>>969の言う通りサクラエアロ安定すぎる
オイルを使うのならせめてガリフからじゃないの

弱ニューだと雑魚相手でもデコイ使うよ

弱ニュー・初期レベルでも雑魚にデコイは使ったことがないな
プレイヤー毎にやり方があるんだと思うけど

大灯台地下層やヘネ奥で使わない？
ナガサFに酒飲ませて、デコイかけて突然させて
オイルファイガを軸に攻略してたな。

いや、話題が序盤だったからアレだけど、その辺だと使うよ
物理攻撃はタゲ集中させた方がいいしね
アンデッドは生命感知があるから、後衛を崩されるとやばいし

すまん、流れを読んでなかったw

たしかに序盤ならデコイ使わないでも大丈夫だよね。
それなら、リーダーだけでもプロテスかけといたほうがいい。

オイル使うなら黒魔以外に使わせて、オイルに反応するガンビット組めば少ないロスですんで、最大限に威力を発揮できるんかな。

参考になる
余裕が出るまでは、ひとまずオイルもデコイも使わないでおくよー
なにしろまだフルメンバー揃ってないしなww

低レベル＝活力が低い＝デコイの持続時間が短い
だから使わないという人もいる

ちゅごくおもちろい

うぬぅ、ハントループで何取るか考えてたらこんな時間だぜ・・・・
昨日誕生日だったのに・・・・・
で、ナシ黒弓ウ白でやってる一周目の初心者なんだが、ハントループはどうするのがおすすめ？

いちおう、この周である程度はやり込む？つもりです

そのパーティーだと小手2つあっても使わないし、ウーラン居るしで
俺なら、10：10：10でショップの矛盾にするかな

？：？：25で、優勝のリボンとショップのバブチェおすすめって人もいると思う
その場合、ハントループ開始してすぐに5：0：0にして、ショップでホーリーランス買うとウーランが輝くかも
いずれバーフォンハイムでも買えるわけだけど、一足先に買えば初回のクリグラが楽になる
エクスカリバー取れるまで、そのあたりではウーランがエースアタッカーになれるはず

>>980
詳しくトン

ううむ、リボンとバブルチェーンは魅力的だなあ。
最強の矛盾は強いんだろうけど、なんとなく、最後のとっておきにしときたい気もしてきた。
手間はともかく、他で入手できるし。

今回は5:0:25で振り分け？ます。ありがとうございました。

リボンも他で入手できるけどね

どどどどうせいちゅーねん

まぁ矛盾はいっこあればいいしなぁ・・・・

リボンはトレジャーからだと大灯台地下層とヘネ奥。
モンスタードロップなら、赤チョコボLv99とヴィシュヌ。

個人的にドロップ狙いとなると、マラソンより疲れる。
俺はグラヘルマラソンよりイヤだな。インタだとやらないがw
よってハントループでリボンをオススメしたい。
俺は何でもいいバンガに30やってニホパラもらう。

矛盾狙いか、防具・アクセにいくかだな
少なくとも武器はねぇわってくらいか
それ以外だと好みかな

俺もニホパラにするか・・・・

現時点で空気気味のナイトヴァンをこれ以上空気にするのもアレだし

ニホパラは交易品で一つ買えば足りると思うが

インター版久しぶりにやりたくなってアルティマニアと一緒に注文して今届いたんだけど
間違えてシナリオアルティマニア買ってた
オワタ…

あらら

何年も前から最強の矛のリンクトレジャーの話だけ聞いてて、
絶対後悔しないようにそこだけ調べて注意深く進めてたのに
インターはリンクトレジャーがなかったでござる

あるにはあるけど「救済措置」って感じだな

>>987
うん。足りるよねwたしかに４個はいらない。逆に６個入手方法があって欲しかった。
ただめんどいのと、マサムネ、小手、ガストラフェテS、ニホパラオア、最強盾の
個数限定品で全員使えるのがニホパラってだけでやってるのかなw


ハント開始の時期によるし、編成でも欲しいアイテムは変わるよね。
だからもっと効率的な配分はあるでしょ。
それに5hit法が確立される前ならもっと違う配分もあったと思っているのは事実。
ただ、すまん。集めた後は連射してれば終るんだw

てかそろそろ埋めて次スレ逝きますか。