なぜＦＦは10以降急激につまらなくなったのか
語ろうか
|
|
|
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 06:55:49.25 ID:9o5oLW3RO
なんでスフィア盤とかいう成長システムにしてしまったん？まぁ当時は目新しいものがあったがまさか13で10の焼き増しシステムにするとはおもわなんだ
というわけで糸冬了
というわけで糸冬了
3 ：冷凍トイレ ◆cIM0wRepx. ：2011/05/06(金) 07:01:05.64 ID:b6u7z2wlO
マン汁スレッド
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 07:20:37.51 ID:CtCaWHPe0
「○○」以降〜、でまず論争が起こる
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 07:27:48.40 ID:rb9F57Be0
てか６くらいからつまらなくなったよ
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 08:14:52.80 ID:pHKUBM/Ui
10までは面白かった
それ以降は•••
それ以降は•••
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 08:20:02.66 ID:Pm7kbDcYO
つまらないのは10だけ
12は面白いし、13も悪くない
12は面白いし、13も悪くない
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 08:43:24.92 ID:p47y4Ld0O
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 08:47:10.70 ID:dBOc+CpWO
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 10:15:21.76 ID:rGcWAIfAO
懐古厨だから
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 10:17:42.17 ID:Qg5UofXZ0
1からやっているおっさんだが確かに6や7のころの勢いはないかもしれんが
12も13も面白かったよ
12も13も面白かったよ
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 12:07:26.26 ID:ETqAx7KhO
10と13が糞すぎるだけ
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 12:16:21.54 ID:ggMTpKRiO
10が一番泣けるよな
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 12:26:00.77 ID:SUiYAoiIO
やっぱり6でクリスタル無くしてウジウジ悩む厨主人公始めたからじゃないの
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 12:28:06.04 ID:mBR+Cx2NO
もちろんFFは1からやってきたけど
10がFFの集大成だろうな
越える作品は、まだ無いな
10がFFの集大成だろうな
越える作品は、まだ無いな
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 13:01:19.66 ID:rqtFVyR50
10はストーリーはいいがゲーム部分が糞、10-2のシステムだったら神ゲーだった
12はゲーム部分だったら歴代トップだがストーリーが糞
13は糞、糞としかいいようがない。良いところが音楽しかないってもう終わってる
12はゲーム部分だったら歴代トップだがストーリーが糞
13は糞、糞としかいいようがない。良いところが音楽しかないってもう終わってる
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 13:06:38.01 ID:6vbQdyCfO
でも12の戦闘システムを10に盛り込んだら、寄り道にハマりすぎて、あの神ストーリーを理解する余裕が出来ない。
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 13:09:37.57 ID:mBR+Cx2NO
>>16
アホか！
７はエアリス死亡でコントローラー投げつけたわい
９は、話の内容は兎も角ロード遅すぎて２度とやりたくない
…て、いちゃもん付けようと思えば
何だって、いちゃもん付けられるんですよ
それを藪から棒に糞としか言わない奴はハゲ
ＦＦを語るんじゃない
アホか！
７はエアリス死亡でコントローラー投げつけたわい
９は、話の内容は兎も角ロード遅すぎて２度とやりたくない
…て、いちゃもん付けようと思えば
何だって、いちゃもん付けられるんですよ
それを藪から棒に糞としか言わない奴はハゲ
ＦＦを語るんじゃない
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 13:23:20.68 ID:3sZ2Vr4d0
開発が八方美人指向だからさ。
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 13:52:22.63 ID:MBOtgk/l0
１０から無駄にリアルな外人顔が増えたからだよ
１２の酷評はまさにそのせい
アーシェが黒髪ロングな京アニ顔だったら話は変わったはず
海外に売ろうとするのはそろそろあきらめろ
もしくは作品を分けろ
国内、海外では嗜好が違いすぎて同じ作品では対応できない
１２の酷評はまさにそのせい
アーシェが黒髪ロングな京アニ顔だったら話は変わったはず
海外に売ろうとするのはそろそろあきらめろ
もしくは作品を分けろ
国内、海外では嗜好が違いすぎて同じ作品では対応できない
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 13:56:25.87 ID:nGmczILd0
１０はヒロインがムリ
シンへ特攻することになんの疑問も持たないあたり宗教キチの臭いがする
シンへ特攻することになんの疑問も持たないあたり宗教キチの臭いがする
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 14:03:00.70 ID:ausKiE1+0
10のPCは半分くらいがエボン教の信者であってだな
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 14:24:19.23 ID:ymEjDq/hO
10は外人顔あんまいなくね？ティーダなんかどう見ても日本人だよな
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 14:58:24.47 ID:mBR+Cx2NO
殆どはアジア系だな、日本人にもいそうな顔
外人みたいなのはルールーとリュックだな
キマリはロンゾ顔だ
外人みたいなのはルールーとリュックだな
キマリはロンゾ顔だ
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 15:17:04.05 ID:rGcWAIfAO
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 15:21:02.45 ID:Qzmq8K3/O
>>21
単に表現力の向上に付いて行けなくなっただけだろ
単に表現力の向上に付いて行けなくなっただけだろ
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 19:46:00.34 ID:MBOtgk/l0
>>27
ズバリ言うと、なんだかんだ言ってドラクエの評価は常に変わらないって話だよ
それはつまりキャラデザ的なものが世界観にマッチするかどうかが重要なファクターだって事
RPGの世界観にリアルさを持ち込むことに日本人は違和感を感じていると思う
ダンマス的な物はいつまでたっても、いくら表現力が向上しようと圧倒的多数には受け入れられない
想像上の世界は想像上の世界であって、現実の世界観に中途半端に踏み込んだものを面白いとは感じていないって事だな
だからFFに限らず海外のRPGが一定以上の売上を上げることは無い
結果、より海外を意識した１２が酷評される原因になる
つーことだよ
ズバリ言うと、なんだかんだ言ってドラクエの評価は常に変わらないって話だよ
それはつまりキャラデザ的なものが世界観にマッチするかどうかが重要なファクターだって事
RPGの世界観にリアルさを持ち込むことに日本人は違和感を感じていると思う
ダンマス的な物はいつまでたっても、いくら表現力が向上しようと圧倒的多数には受け入れられない
想像上の世界は想像上の世界であって、現実の世界観に中途半端に踏み込んだものを面白いとは感じていないって事だな
だからFFに限らず海外のRPGが一定以上の売上を上げることは無い
結果、より海外を意識した１２が酷評される原因になる
つーことだよ
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 21:28:54.93 ID:Pm7kbDcYO
持論暴論
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 22:31:08.12 ID:xfh8jrMT0
ネトゲ化したヤツに正統ナンバリングを付けるのはヤメレとずっと思ってる
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 22:39:17.14 ID:rqtFVyR50
ネトゲ化したヤツの方が古き良きFFっぽいし別にいいじゃん
むしろ13とかあの辺のヤツにFFの冠を付けないでほしいね
むしろ13とかあの辺のヤツにFFの冠を付けないでほしいね
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/06(金) 22:58:05.14 ID:xfh8jrMT0
ネトゲ化した場合は○○オンラインとか○○オンライン2みたいなタイトルにするのが無難
出来が悪かったらとっととサービス停止して
反省点を活かした物を○○オンラインの最新作として出せれば傷が浅くて済むし
出来が悪かったらとっととサービス停止して
反省点を活かした物を○○オンラインの最新作として出せれば傷が浅くて済むし
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/07(土) 00:28:31.46 ID:wifKVyhq0
オンラインはいらんな
古きよきって言うけどFFの作品はどれも世界観が違うでしょｗ
古きよきって言うけどFFの作品はどれも世界観が違うでしょｗ
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/07(土) 12:13:31.14 ID:zX6jnJrFO
今後も零式とかヴェルサスみたいなのが展開されるならオンラインに行ってくれた方がいい
FF!2ってスターウォーズパクってるな
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/07(土) 16:43:09.46 ID:2rVcqxk7O
>>36
頭大丈夫かwwww？
いろ〜んな意味でな(笑)
１０はまだファンタジーになってたけどな
８や１０ー２や１３みたいな近代的な世界観は基本的に全く売れないよなw
関わってる奴らの責任なのか世界観が問題なのかは知らないけどどちらにしろヴェルサスも零も売れないのは間違いない
頭大丈夫かwwww？
いろ〜んな意味でな(笑)
１０はまだファンタジーになってたけどな
８や１０ー２や１３みたいな近代的な世界観は基本的に全く売れないよなw
関わってる奴らの責任なのか世界観が問題なのかは知らないけどどちらにしろヴェルサスも零も売れないのは間違いない
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/07(土) 19:53:09.37 ID:v4ZyLPCM0
12が海外意識し過ぎたせいで日本人にあわない、は分かるが
日本向けの例えで萌えアニメだす意味が全く分からんｗｗ
俺も中世FFの方が好きだが、最近中世的なので売れたのドラクエ以外にあるか？
ブランド力の差を考慮してもなかなか名前が上がってこない。
ゼノブレイドぐらいか…エルシャダイはどうなるんだろうかｗ
日本向けの例えで萌えアニメだす意味が全く分からんｗｗ
俺も中世FFの方が好きだが、最近中世的なので売れたのドラクエ以外にあるか？
ブランド力の差を考慮してもなかなか名前が上がってこない。
ゼノブレイドぐらいか…エルシャダイはどうなるんだろうかｗ
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/08(日) 11:20:15.71 ID:/p0ysDiH0
キャラとストーリーの魅力がなくなった
洋ゲーだか映画を意識しすぎてるんじゃね
グラが美麗でもそこんとこで惹きつけるものがないと意味がないよ
洋ゲーだか映画を意識しすぎてるんじゃね
グラが美麗でもそこんとこで惹きつけるものがないと意味がないよ
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/08(日) 11:51:23.53 ID:oEJrxSOxO
懐古厨
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/08(日) 12:48:46.66 ID:gpb7a7Qv0
>>41
確かにそれもある。
確かにそれもある。
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/08(日) 12:58:27.10 ID:gVVyMZqRO
7以降ガラッと変わったと思うけど
俺は12好きだからあんな感じが良かった。ヴァンとデコは嫌いだけど
俺は12好きだからあんな感じが良かった。ヴァンとデコは嫌いだけど
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/08(日) 13:06:46.15 ID:W/oSNmpOO
4と8よりは10の方が面白かったから>>1は的外れ
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/08(日) 16:13:13.48 ID:6DqxW3G20
まぁ、アレだな
○○−２とかスピンオフ的にやり始めたので印象が強いし、擁護・批判も多い作品だと思う
そもそもトルネコを発端としたスピンオフとか主人公以外にスポットライト当てて作品作るのが
一番流行りだしたから辺りで、時代の流れなんだろうけど
もはやこういうスレは個人の好み一蹴でＦＡ？
○○−２とかスピンオフ的にやり始めたので印象が強いし、擁護・批判も多い作品だと思う
そもそもトルネコを発端としたスピンオフとか主人公以外にスポットライト当てて作品作るのが
一番流行りだしたから辺りで、時代の流れなんだろうけど
もはやこういうスレは個人の好み一蹴でＦＡ？
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/08(日) 17:47:57.34 ID:m6+4cs2oO
俺も10は好きだったから>>1には異論はある･･･が、13や14はクソゲー評価が多すぎるからな。それさえなければ、個人の好みで一蹴でＦＡなんだろうけど。
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/08(日) 18:58:32.75 ID:1bM1LS/p0
FF１１と14なんてなかった
オンゲはやめるべき。10まではぜんぶやったし、そこまでひどいレベルでもなかった。
ただ11からはオンゲと聞いて買おうかものすごく迷った。結局購入は諦めたが。
それからは12も13もやってない。やる気がしない。あと７リメイクさせすぎ。
オンゲはやめるべき。10まではぜんぶやったし、そこまでひどいレベルでもなかった。
ただ11からはオンゲと聞いて買おうかものすごく迷った。結局購入は諦めたが。
それからは12も13もやってない。やる気がしない。あと７リメイクさせすぎ。
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/08(日) 19:27:35.63 ID:X1WIAqxB0
7は派生作は出てるけどリメイクは出てないだろ
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/08(日) 19:33:08.34 ID:1bM1LS/p0
あ…ｽﾏｿ派生作の間違いだったなorz けど7って意外とリメイクされてないのな。ってかリメイクされたのって1.2.3.4.5.6…ぐらいか？
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/08(日) 20:34:22.39 ID:nbcz3KnW0
リメイクされたのは１〜４までだぞ
レスする前に調べるくらいはしろ
レスする前に調べるくらいはしろ
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/08(日) 20:42:23.80 ID:1bM1LS/p0
もう半年ぐらいROMっとくかorzｻｰｾﾝ
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/09(月) 15:24:21.95 ID:fX+69bl30
GBA5はリメイクでなく移植？
微妙に追加要素があるだけってことか
微妙に追加要素があるだけってことか
53 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/05/11(水) 03:12:50.36 ID:R6TYnTmXP
移植でしょ。
よくあるインターナショナル版より変化がないし
よくあるインターナショナル版より変化がないし
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/12(木) 06:56:31.29 ID:81MgrrYN0
追加要素あり移植
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 08:40:44.91 ID:wBca+f1o0
9からアグレッシブな感じが無くなったように思う。少しずつ戻りつつある気はするけど。
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 09:41:34.85 ID:Y2fzkRbwO
個人的な意見だけど
10以降ストーリーの展開が遅くないですか？しかも12 13は、え？ここでお終いっ！て感じで不満が残ったデス。
10以降ストーリーの展開が遅くないですか？しかも12 13は、え？ここでお終いっ！て感じで不満が残ったデス。
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 10:18:26.15 ID:dj3KSKayO
チンタラしてかったるいムービーが多い
キャラクターのカスタマイズ性が低い
この2点だな
キャラクターのカスタマイズ性が低い
この2点だな
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 10:47:07.79 ID:wBca+f1o0
それは９も同じじゃないか？
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 11:14:44.05 ID:VyrEpNNi0
メスキャラがうざいからだと思います
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 11:35:09.20 ID:m17UbYnS0
12はシナリオが壊滅的につまらなかった
ゲームは悪くなかったと思うが
ゲームは悪くなかったと思うが
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 12:09:45.17 ID:wBca+f1o0
それは単なる好みじゃないか？
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 13:18:37.82 ID:bPW9ItnhO
ﾜｰﾙﾄﾞﾏｯﾌﾟがなくなったからだろ。
結果、街もなくなった。
飛空挺で飛び回れない
結果、街もなくなった。
飛空挺で飛び回れない
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 13:28:36.29 ID:Bkwih1RO0
10は初プレイ時は糞だと思ったけど今はそこまで悪くないと思える。13が糞過ぎて
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 14:20:22.86 ID:pop4/MOkO
>>62
なくなったから文句言ってるだけで本当に必要かどうかは疑問だな
なくなったから文句言ってるだけで本当に必要かどうかは疑問だな
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 14:26:45.75 ID:XrdXDcYZO
10は一本道過ぎてゴミだった
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 14:50:09.47 ID:Yvb3j/QNO
ワーストは13と14どっち？
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 15:09:40.00 ID:pop4/MOkO
９
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 15:47:46.88 ID:wBca+f1o0
俺も飛空挺で飛び回ることに必要性を感じないな。
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 16:36:01.43 ID:GI3A2OJ8O
野村一派に都合のいいオリジナルスタッフのスタッフロール削除移植
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 17:01:55.77 ID:M5SImJtG0
８に比べればどれも神レベルだが
９のロードも辟易したっけな。
１０は特に感想なし。
１２はなんだかんだでガンビット組み立てるのが面白かった。
１３はもうやる気が起きん。
いっそＦＦはもう全部オンラインにしてくれ。
ネットげーは最初からやる気がないから諦めもつく。
９のロードも辟易したっけな。
１０は特に感想なし。
１２はなんだかんだでガンビット組み立てるのが面白かった。
１３はもうやる気が起きん。
いっそＦＦはもう全部オンラインにしてくれ。
ネットげーは最初からやる気がないから諦めもつく。
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 17:26:21.71 ID:NL7HOq8r0
バトルシステムが訳が分からん。
10まではコマンド戦闘みたいな感じだったが
12から変わりすぎで挫折。13以降は知らん。
10まではコマンド戦闘みたいな感じだったが
12から変わりすぎで挫折。13以降は知らん。
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 17:31:59.17 ID:Stignb4O0
社会人になっちゃってなかなかゲームやってる暇なくなったから
セーブポイントがしょっちゅうないとやってらんない
10まではしょっちゅうセーブポイントあったけど
12はセーブまでに結構時間かかる
セーブポイントがしょっちゅうないとやってらんない
10まではしょっちゅうセーブポイントあったけど
12はセーブまでに結構時間かかる
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 17:52:38.93 ID:wBca+f1o0
いっそＦＦをやめれば？
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 18:26:19.08 ID:Stignb4O0
まぁ実際に思い出したら部分だけやって30分で満足してやめる感じ
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 18:39:47.45 ID:wBca+f1o0
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 19:08:02.45 ID:fpG1a7Vp0
5はクリスタルとジョブ、6は幻獣と魔石
7は星の知識とマテリア、8は記憶障害とGF
FF全盛期は成長システムとシナリオが一体になってたけど
今はバラバラだからなぁ
9以降の成長システムが、シナリオとかけ離れて、
どうでも良くなってきてるのが気に入らん
7は星の知識とマテリア、8は記憶障害とGF
FF全盛期は成長システムとシナリオが一体になってたけど
今はバラバラだからなぁ
9以降の成長システムが、シナリオとかけ離れて、
どうでも良くなってきてるのが気に入らん
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 20:30:55.63 ID:/XbH9OhJ0
映像を全面に出してるのに、肝心のキャラとストーリーが
うんこという、歪んだゲームばかり出すから…
CGに金をかけて内容がクソつまらん昔のハリウッド大作映画みたいなもん
うんこという、歪んだゲームばかり出すから…
CGに金をかけて内容がクソつまらん昔のハリウッド大作映画みたいなもん
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 21:22:45.63 ID:Owf938AN0
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 23:46:36.36 ID:pI4/9Y2y0
そこは３とか５と通ずるとこがあるな
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/14(土) 07:23:52.70 ID:fjsDROaZ0
確かに成長システムは関係なくなっているけど、９のトランスは戦闘システムに関係している。
あと、９も10も召喚獣が物語の中心になっている。
12の召喚獣は物語との関係が無くはないけど薄いよね。
あと、９も10も召喚獣が物語の中心になっている。
12の召喚獣は物語との関係が無くはないけど薄いよね。
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/14(土) 08:23:54.88 ID:BErDwxLt0
６からだろ。
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/14(土) 08:24:53.30 ID:Nuw6kSF90
13は下痢便並みのひどさ
あれ面白かったってやつは携帯小説でも読んでろ
あれ面白かったってやつは携帯小説でも読んでろ
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/14(土) 08:31:51.77 ID:HLXW1peX0
はいはい下はかすげはカス
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/14(土) 08:42:12.94 ID:thPsjtY50
>>29
これ超同意
アニメ的な発想でキャラデザは考えるべきだと思うわ
外人はRPGをアニメ的な発想で受け入れられない部分があるんだろうな
ニーズが違うんだから分けていかないと結局共倒れだな
色々ネットとかで発言するのが好きな層は”海外では〜”とか言いながら、洋ゲー推すんだけど
結局日本でまともに売れた洋ゲーなんて存在しないんだよ
これ超同意
アニメ的な発想でキャラデザは考えるべきだと思うわ
外人はRPGをアニメ的な発想で受け入れられない部分があるんだろうな
ニーズが違うんだから分けていかないと結局共倒れだな
色々ネットとかで発言するのが好きな層は”海外では〜”とか言いながら、洋ゲー推すんだけど
結局日本でまともに売れた洋ゲーなんて存在しないんだよ
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/14(土) 09:36:16.05 ID:g9USu0NI0
急激に開発が長くなったのか
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 13:25:13.06 ID:SHDkajJn0
FF12途中までしかやってないけど・・・
メインキャラクターが全員金髪青眼で、名前が被りまくってるのをみて
開発した連中は、プレイヤーに対する配慮より、格好良さ重視で作っているんだと受け取った
バンバルフレアバッシュアーシェ無個性の極みだわ
ゴレンジャーがなんで5色で全員色が違うのか考えろや
全員レッドだと視聴者が混乱するからだろうがアホ
十分に納得させられる理由と
終始、没個性のメインキャラパーティでプレイさせられるストレスが吹っ飛ぶ爽快な展開があるなら
こういう設定も許せるけど、期待薄だと感じたから売った
メインキャラクターが全員金髪青眼で、名前が被りまくってるのをみて
開発した連中は、プレイヤーに対する配慮より、格好良さ重視で作っているんだと受け取った
バンバルフレアバッシュアーシェ無個性の極みだわ
ゴレンジャーがなんで5色で全員色が違うのか考えろや
全員レッドだと視聴者が混乱するからだろうがアホ
十分に納得させられる理由と
終始、没個性のメインキャラパーティでプレイさせられるストレスが吹っ飛ぶ爽快な展開があるなら
こういう設定も許せるけど、期待薄だと感じたから売った
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 13:47:05.77 ID:j99UXHKiO
10は飯食いながらやるのに最適
12はとにかく時間がかかりすぎた
さっさと買い物済ませたくてもその店に行くまで時間かかってイライラする
間違ってデータ消しちゃってから結局放置してクリアしてない
12はとにかく時間がかかりすぎた
さっさと買い物済ませたくてもその店に行くまで時間かかってイライラする
間違ってデータ消しちゃってから結局放置してクリアしてない
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 13:47:11.42 ID:C1hRtEJm0
単純に好みじゃないか？
キャラ重視の人には合わないかもな。松野作品はキャラより世界を見せる作りだとも思う。
ただ12も十分個性はあると思う。アニメ的ではないけどな。
キャラ重視の人には合わないかもな。松野作品はキャラより世界を見せる作りだとも思う。
ただ12も十分個性はあると思う。アニメ的ではないけどな。
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 14:12:53.71 ID:SHDkajJn0
FFTを作った人か・・・
FFTはPSPアーカイブスでプレイしたけど、確かに世界観が凄かったな
貴族=金髪平民=黒髪って分かりやすい記号を使ってた記憶があるが、
2Dでカラフルなドットを使ってるから見分けがつきにくいというストレスもまぁ少なかった
んで、そういう記号も世界観の1つになっていて、とにかく惹き込まれる感じで居心地が良かった
だけどFF12にはそこまでのものは感じ無かったよ
3Dで圧倒的なファンタジーの世界観を作り出すのは難しいのか
FFTはPSPアーカイブスでプレイしたけど、確かに世界観が凄かったな
貴族=金髪平民=黒髪って分かりやすい記号を使ってた記憶があるが、
2Dでカラフルなドットを使ってるから見分けがつきにくいというストレスもまぁ少なかった
んで、そういう記号も世界観の1つになっていて、とにかく惹き込まれる感じで居心地が良かった
だけどFF12にはそこまでのものは感じ無かったよ
3Dで圧倒的なファンタジーの世界観を作り出すのは難しいのか
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 14:26:15.95 ID:zgrm6d8GO
12はオタクっぽくなくて好き
オタクブームが始まって以来ゲームまで気持悪くなったが、
12は純粋に昔みたいに楽しめた
オタクブームが始まって以来ゲームまで気持悪くなったが、
12は純粋に昔みたいに楽しめた
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 14:31:38.54 ID:AvC6K7JLO
3Dだと移動がめんどいし余計なことで疲れる、戦闘もだるい
イベントはたしかにきれいで楽しいけど、サクサクっと済ませたいことがとにかくだるい
イベントはたしかにきれいで楽しいけど、サクサクっと済ませたいことがとにかくだるい
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 14:43:38.28 ID:YSWKdewB0
13はゲームとして楽しめなかった
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 14:53:36.92 ID:YlqWxOw/O
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 15:24:23.91 ID:CxLdQxZQO
FF信者なんてキャラオタしかいないけど
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 15:42:28.61 ID:zgrm6d8GO
そりゃ信者だからな
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 18:33:43.73 ID:gGhJ5o750
まず真っ先に来る批判が
ゲーム内容じゃなくてキャラだからな
どんだけキャラに期待してる奴多いんだよ
ゲーム内容じゃなくてキャラだからな
どんだけキャラに期待してる奴多いんだよ
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 19:01:23.37 ID:Zf8di36+0
ただ単にアンチがまともにゲームしてないから見た目で判断しか出来ないだけなんだろ
だから、システムとかストーリーについては抽象的なことや２ちゃんねるで聞きかじったようなことしか批判できない
キャラも見た目だけで中身は全く批判できない
だから、システムとかストーリーについては抽象的なことや２ちゃんねるで聞きかじったようなことしか批判できない
キャラも見た目だけで中身は全く批判できない
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 20:49:28.29 ID:SHDkajJn0
批判するとアンチですか
クリアするまで何十時間もかかるRPGで、自分の分身となるキャラクター達に興味を持てないor好きになれないで
やる気を失う、これってよくある普通の感覚だと思うけど
キャラを叩いてる奴が全員アニメチックなものを望んでいると決めつけないで欲しいな
FF13のキャラも中身空っぽの薄っぺらいかっこ良さを重視したアニメっぽいキャラだけど全く受付なかった
途中で止めたからストーリーなんて覚えてません
序盤からハラハラドキドキのある引きつける展開でなかったことだけは
はっきりと覚えてるけどね
クリアするまで何十時間もかかるRPGで、自分の分身となるキャラクター達に興味を持てないor好きになれないで
やる気を失う、これってよくある普通の感覚だと思うけど
キャラを叩いてる奴が全員アニメチックなものを望んでいると決めつけないで欲しいな
FF13のキャラも中身空っぽの薄っぺらいかっこ良さを重視したアニメっぽいキャラだけど全く受付なかった
途中で止めたからストーリーなんて覚えてません
序盤からハラハラドキドキのある引きつける展開でなかったことだけは
はっきりと覚えてるけどね
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 21:18:34.36 ID:L5hopGRf0
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 21:35:08.92 ID:SHDkajJn0
FFの話にドラクエを持ち出されてもねぇ
見た目だけリアルに近づけようと必死になってるくせに
キャラの中身は古臭い2D時代のまんまだったのがFF13
見た目と中身がアンバランスなんだよ
見た目リアルにするならキャラの中身ももっと本物の人間みたいに作ればいい
ヴァニラみたいな典型的な萌えキャラを
見た目だけ3DHDでリアルに再現されても気持ち悪いだけ
見た目だけリアルに近づけようと必死になってるくせに
キャラの中身は古臭い2D時代のまんまだったのがFF13
見た目と中身がアンバランスなんだよ
見た目リアルにするならキャラの中身ももっと本物の人間みたいに作ればいい
ヴァニラみたいな典型的な萌えキャラを
見た目だけ3DHDでリアルに再現されても気持ち悪いだけ
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 21:52:40.56 ID:4tlt94V10
FF13はサッズ父ちゃんを愛でるゲームだというのに
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 22:04:45.25 ID:L5hopGRf0
>>100
逃げてんじゃねえよ同じだよ
同じ市場の話
そしてお前の話はつまりキャラのデザインに問題があったって事だろ？
外も中もリアルなキャラは日本の市場じゃあまり受け入れられない
つまり逆にあれもいっそアニメ的な表現にすれば成功したってことだよ
逃げてんじゃねえよ同じだよ
同じ市場の話
そしてお前の話はつまりキャラのデザインに問題があったって事だろ？
外も中もリアルなキャラは日本の市場じゃあまり受け入れられない
つまり逆にあれもいっそアニメ的な表現にすれば成功したってことだよ
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 22:08:59.14 ID:njpQ8NZf0
ストーリーやキャラがそこらのオタアニメ以下
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 22:32:17.48 ID:qtthoZ+e0
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 22:41:30.73 ID:Zf8di36+0
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 22:48:19.33 ID:SHDkajJn0
>>102
デザインに問題があるんじゃなくて
デザインとキャラ設定がアンバランスすぎておかしいって言ってるの
リアルなムービーを最大の売りにしてるFFがリアルなグラフィックを簡単に捨てるわけがない
力の入れどころを間違えてるとは思うけど
ゲームの中身の話をしてるのににいきなり"売上"の話を持ち込まれてもね
売上だけ見たら、FF13は200万近く売ってるんだから大成功だね、としか言えない
FF13のキャラは出来の悪いアニメキャラみたいという意味で、十分アニメ的だったと思うけど
"アニメ的な表現"ってどういうこと？
グラをアニメチックにしろって言うこと？
>>104
下の3行はFF12の話だから
FF12スレにもFF13スレにも行ってないよ？妄想激しいな
レッテル貼りの人格攻撃じゃなくてまともに擁護出来る人はいないんだね
デザインに問題があるんじゃなくて
デザインとキャラ設定がアンバランスすぎておかしいって言ってるの
リアルなムービーを最大の売りにしてるFFがリアルなグラフィックを簡単に捨てるわけがない
力の入れどころを間違えてるとは思うけど
ゲームの中身の話をしてるのににいきなり"売上"の話を持ち込まれてもね
売上だけ見たら、FF13は200万近く売ってるんだから大成功だね、としか言えない
FF13のキャラは出来の悪いアニメキャラみたいという意味で、十分アニメ的だったと思うけど
"アニメ的な表現"ってどういうこと？
グラをアニメチックにしろって言うこと？
>>104
下の3行はFF12の話だから
FF12スレにもFF13スレにも行ってないよ？妄想激しいな
レッテル貼りの人格攻撃じゃなくてまともに擁護出来る人はいないんだね
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 23:06:42.46 ID:Zf8di36+0
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 23:14:41.53 ID:SHDkajJn0
キャラクターやストーリーはゲームの中身ではないと？
初めて聞いたわ、そんな話ｗ最近のFF系のスレではキャラを語るのはタブーになってるのかねｗ
初めて聞いたわ、そんな話ｗ最近のFF系のスレではキャラを語るのはタブーになってるのかねｗ
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 23:25:12.85 ID:4tlt94V10
そのハードで頑張ってるなと感じられるグラフィックを実現してるかどうか
システムが気に入るかどうか
操作性はどうなのか
読み込み時間がどれぐらいか
こっちの方が重要やわ
システムが気に入るかどうか
操作性はどうなのか
読み込み時間がどれぐらいか
こっちの方が重要やわ
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 23:35:04.57 ID:4tlt94V10
あと
どれぐらいやり込めるゲームか
難易度はどれぐらいか
マップはどんな感じなのか
というのも重要やな
どれぐらいやり込めるゲームか
難易度はどれぐらいか
マップはどんな感じなのか
というのも重要やな
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 23:46:53.75 ID:SHDkajJn0
システムと操作性とロードも確かに大事だね
グラフィックややり込み要素は正直どうでもいい
場合によってはマイナス要因にも成り得るから
ムービーぶっ飛ばしてプレイするとすごいイライラするんだよね
ストーリーの進行上、行きたくもない町にいきなり行こうと言われ、行動を制限され
自由に次のエリアにも行けない
だから快適にプレイしようと思ったら、結局ムービーを見るしか無い
キャラやストーリーを好きになれるかどうかってかなり大事な問題だと思う
それが会話やムービーシーンが大量に盛り込まれたソフトなら尚更
グラフィックややり込み要素は正直どうでもいい
場合によってはマイナス要因にも成り得るから
ムービーぶっ飛ばしてプレイするとすごいイライラするんだよね
ストーリーの進行上、行きたくもない町にいきなり行こうと言われ、行動を制限され
自由に次のエリアにも行けない
だから快適にプレイしようと思ったら、結局ムービーを見るしか無い
キャラやストーリーを好きになれるかどうかってかなり大事な問題だと思う
それが会話やムービーシーンが大量に盛り込まれたソフトなら尚更
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/17(火) 00:49:57.82 ID:JNUdtg/UO
10は嫌いだが12と13は好き
10は戦闘面白くないんだよな
10は戦闘面白くないんだよな
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/17(火) 02:09:17.27 ID:DOCBxDZq0
10は戦闘の底が浅すぎると感じたな。
もっと練りこめるだろうに、と思ってしまった。
それと装備アイテムの整理が面倒で仕方がなかった。
なんか完成度が低く感じてしまうんだよなあ。
それとポリゴンよりも、プリレンダの方が不細工に見えるのはオイラだけ？
リュックなんか初素顔登場時はブス過ぎて引いたｗ
もっと練りこめるだろうに、と思ってしまった。
それと装備アイテムの整理が面倒で仕方がなかった。
なんか完成度が低く感じてしまうんだよなあ。
それとポリゴンよりも、プリレンダの方が不細工に見えるのはオイラだけ？
リュックなんか初素顔登場時はブス過ぎて引いたｗ
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/17(火) 02:16:51.00 ID:P3tT4+qH0
12の戦闘が一番つまらん
魔法の演出しょぼいし召喚獣も使えないし
魔法の演出しょぼいし召喚獣も使えないし
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/17(火) 03:02:14.58 ID:Wenr4voA0
魔法は演出じゃねえ、効果だ
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/17(火) 04:32:06.65 ID:gXbC1x1H0
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/17(火) 08:31:54.01 ID:ELJtz3TZO
10は戦闘つまらんし、キャラはダサいし最悪のＦＦだったよな
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/17(火) 08:37:09.52 ID:hXwF7nDM0
訓練場でアイテム荒稼ぎ・パワーレベリングするのははまったが本編はあまりやりたいとは思わんな
音楽も素敵だねのアレンジとラスボス戦の音楽以外印象無い
音楽も素敵だねのアレンジとラスボス戦の音楽以外印象無い
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/17(火) 09:02:57.14 ID:e4maZ+Qy0
俺は10も12も特に好きではないけど、戦闘はどちらも好きだな。
10は全員で戦っている感じが、12はガンビットを組んで思い通りの動きをした時が楽しかったな。
10は全員で戦っている感じが、12はガンビットを組んで思い通りの動きをした時が楽しかったな。
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/17(火) 11:42:50.42 ID:6YfX6jfiO
>>106
これ分かるわ。
ドットキャラだからこそ許されていた「ヒーロー」だの「奇跡」だの「信じる」だのと薄ら寒いセリフ連発を、3Dで極限までリアルにしたキャラでされても「何言ってんだこいつ？」としか思えない。
出来の悪い三流ドラマを見てるみたいだった。
これ分かるわ。
ドットキャラだからこそ許されていた「ヒーロー」だの「奇跡」だの「信じる」だのと薄ら寒いセリフ連発を、3Dで極限までリアルにしたキャラでされても「何言ってんだこいつ？」としか思えない。
出来の悪い三流ドラマを見てるみたいだった。
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/17(火) 17:15:00.47 ID:p5RapFEk0
今更ドット絵（失笑）はないわ
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/17(火) 18:58:42.58 ID:Z4WSrgzp0
ドットキャラだから許される（笑）
ドット絵でも十分寒いです
ドット厨はドット絵なら何でも許すんだなあ
ドット絵でも十分寒いです
ドット厨はドット絵なら何でも許すんだなあ
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/17(火) 19:05:11.58 ID:strDDTYJ0
でも、マッシュが魔列車放り投げるなんか今じゃしないだろ
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/18(水) 01:16:35.70 ID:N7xk9Zh80
そのドット絵のポケモンに売上でダブルスコア以上の差をつけられてる件
子供層をガッチリ掴んでるポケモン、ヲタ層に特化して国民的RPGから遠ざかっていく一方のFF
子供層をガッチリ掴んでるポケモン、ヲタ層に特化して国民的RPGから遠ざかっていく一方のFF
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/18(水) 05:19:01.07 ID:44r6frDK0
ポケモンは今までゲームボーイ、GBA、DS等で作ってたから
ドット絵だっただけで
ポケモン出すハードの性能が上がっていったら
そのうちポリゴンに切り替えるだろ
ドット絵だっただけで
ポケモン出すハードの性能が上がっていったら
そのうちポリゴンに切り替えるだろ
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/18(水) 08:16:09.20 ID:uP1hada40
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/18(水) 09:04:59.78 ID:lk25EFZuO
そもそもヲタ層に特化してたら売れないぜ
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/18(水) 11:24:56.59 ID:h7XOrCot0
そらそうだ
ドラクエはオタ受けで売れてるわけじゃないだろ
ドラクエはオタ受けで売れてるわけじゃないだろ
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/18(水) 13:29:54.75 ID:N7xk9Zh80
ポケモンＢＷ・・・５００万
FF１３・・・１９０万
ポケモンのグラがこれからどんな進化を辿るかなんてどうでもいい
現時点でドット絵ポケモンの方がグラムービークソゲのFFよりも
一般に人気なのは数字を見れば分かる
FF１３・・・１９０万
ポケモンのグラがこれからどんな進化を辿るかなんてどうでもいい
現時点でドット絵ポケモンの方がグラムービークソゲのFFよりも
一般に人気なのは数字を見れば分かる
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/18(水) 16:01:10.61 ID:t3Y2/YEqO
今まで同じRPGのドラクエにすら勝てなかったFFがどうあがいたところでポケモンに勝てるわけないじゃん
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/18(水) 17:48:21.24 ID:hif7kIJ/0
FF13と同じような描写不足・電波キャラの糞ストーリー、自由度皆無の一本道で売れるポケモンBWすごいなー
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/18(水) 20:51:03.56 ID:lk25EFZuO
そもそもDSのポケモンとPS3のFF13を比べても
ライバルなわけでもねーのに
ライバルなわけでもねーのに
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/18(水) 21:41:20.44 ID:VA/baUK/0
まぁポケモンは最近二つ一気に出すからね。
全員が二つ買ってるとまではいわないけど正確にはこれの5分の4位になるんじゃない？
最近ポケモン買わなくなったから分からんがｗｗ
全員が二つ買ってるとまではいわないけど正確にはこれの5分の4位になるんじゃない？
最近ポケモン買わなくなったから分からんがｗｗ
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/18(水) 21:52:25.87 ID:aVNc8kYC0
12はどこ行くにも時間かかりすぎ
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/18(水) 22:39:16.22 ID:htxgUhSF0
エンカウントする手間がないから逆に早いんじゃないか？
チョコボだってあるし。
チョコボだってあるし。
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/18(水) 23:09:58.40 ID:Ej0y/vvN0
>>123
あれはポリゴンでやっちゃいけねえ……
あれはポリゴンでやっちゃいけねえ……
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/18(水) 23:11:45.69 ID:N7xk9Zh80
>>132
121 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2011/05/17(火) 17:15:00.47 ID:p5RapFEk0
今更ドット絵（失笑）はないわ
っていうレスがあったからドットRPG代表格のポケモンを例を出しただけだけど？
ポケモンＢＷ・・・５００万
FF１３・・・１９０万
ポケモンのウリは育成と対戦
今のFFのウリって何？
121 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2011/05/17(火) 17:15:00.47 ID:p5RapFEk0
今更ドット絵（失笑）はないわ
っていうレスがあったからドットRPG代表格のポケモンを例を出しただけだけど？
ポケモンＢＷ・・・５００万
FF１３・・・１９０万
ポケモンのウリは育成と対戦
今のFFのウリって何？
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/19(木) 00:00:24.25 ID:WWsuAWzl0
せめてハードは一緒にしろよｗ
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/19(木) 00:18:48.39 ID:2SdJmOV50
見た目は豪華な方がいいに決まってるだろ
FF15がドット絵（嘲笑）みたいなショボグラになったらFFやめるわ
FF15がドット絵（嘲笑）みたいなショボグラになったらFFやめるわ
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/19(木) 00:31:16.30 ID:MLknLI4wO
ドラクエ VS FFはよく聞くけど、ポケモン VS FFは初耳ｗｗ
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/19(木) 00:55:53.78 ID:WWsuAWzl0
３大ＲＰＧだからな
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/19(木) 02:47:27.32 ID:mY+QqPgpO
優秀なスタッフほとんどやめちゃったのに
今さら
今さら
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/19(木) 08:33:54.06 ID:fXIevIjj0
アニメーションだけを見てゲームだと思うの？ただの動画だろ
それなりに綺麗なグラフィック並べただけのクソゲーなのにさ
それなりに綺麗なグラフィック並べただけのクソゲーなのにさ
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/19(木) 09:23:16.90 ID:8HTqiOtvO
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/19(木) 09:47:00.43 ID:fXIevIjj0
ドットの時代だったからこそ、シナリオやシステムにも視野が渡っていた
今ではグラフィックが良くなるものの全体的に視野がどんどん狭くなっている
今ではグラフィックが良くなるものの全体的に視野がどんどん狭くなっている
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/19(木) 10:11:49.96 ID:k+thO8vP0
スターオーシャン３の戦闘システムでFF10のストーリーだったら神ゲーだった
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/19(木) 15:10:51.21 ID:eQugrX9e0
>>145
これにはものすごく同意。ドットが〜とかグラフィックが〜とかじゃなくて要はストーリーとかシステムとかがドットのころのほうがしっかりしてたんだよなぁ
ドットだとグラが分かりづらい分ストーリーが凄かった。ポリゴンになってからストーリーそっちのけでバトルシステムやらグラフィックに力入れすぎた感があるな。
これにはものすごく同意。ドットが〜とかグラフィックが〜とかじゃなくて要はストーリーとかシステムとかがドットのころのほうがしっかりしてたんだよなぁ
ドットだとグラが分かりづらい分ストーリーが凄かった。ポリゴンになってからストーリーそっちのけでバトルシステムやらグラフィックに力入れすぎた感があるな。
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/19(木) 17:47:47.44 ID:HYHA34rjO
映画みたいなムービーを楽しめてゲームとしても楽しめるバイオシリーズのほうがやってて楽しい
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/19(木) 18:05:02.09 ID:mYoDS7cH0
バイオはPS3で初めてやったが操作性が糞すぎて最初で放置したままだわ
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/19(木) 18:42:35.65 ID:MLknLI4wO
ドットだからトンデモストーリーが許されるってのはあるかも
今のグラでFF4なんてしたら浮くぜ
今のグラでFF4なんてしたら浮くぜ
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/19(木) 19:51:59.71 ID:7G2L3zyr0
マジレスするとゲームがつまらなくなったんじゃなくて
大人になってゲームを面白いと思わなくなったんだろう
成長に伴い感性が変わったんだ
大人になってゲームを面白いと思わなくなったんだろう
成長に伴い感性が変わったんだ
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 00:34:23.17 ID:6A0ejImK0
>>120
>>150
よくわかる。
キャラがリアルになった８から何か寒いと感じるようになった。
ＦＦだけじゃなく他のＲＰＧも(スタオー４とか）。
今現在バーチャルコンソールで購入した６を
楽しくプレイしてるんだが、
正直今のリアルグラだったら寒く感じるだろうなって思うシーンがちらほら。
>>150
よくわかる。
キャラがリアルになった８から何か寒いと感じるようになった。
ＦＦだけじゃなく他のＲＰＧも(スタオー４とか）。
今現在バーチャルコンソールで購入した６を
楽しくプレイしてるんだが、
正直今のリアルグラだったら寒く感じるだろうなって思うシーンがちらほら。
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 00:50:15.05 ID:fSm2pusV0
ドットだって寒いものは寒い。大いなる勘違い。
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 05:13:22.91 ID:uZvVxS/0O
アイテムも夢がない
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 05:51:33.87 ID:y+oGEVjQO
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 07:50:39.61 ID:o/EElpkjO
久しぶりに345679,10を少しだけやってみた
するとやはりファミコン、スーファミ時代の方が楽しい
グラフィックに媚びずにしっかりとしたストーリーがあった
7や10はほぼキャラゲーになっている
9は保守として原点回帰のテーマにしたものの雑なところが多い
9は色んな意味で惜しかったよ
グラフィックは戦闘を壮大にするために使ってほしい
綺麗さはもう十分
ドラクエの製作側も壮大さを分かってないらしく、呪文のエフェクトがしょぼい
するとやはりファミコン、スーファミ時代の方が楽しい
グラフィックに媚びずにしっかりとしたストーリーがあった
7や10はほぼキャラゲーになっている
9は保守として原点回帰のテーマにしたものの雑なところが多い
9は色んな意味で惜しかったよ
グラフィックは戦闘を壮大にするために使ってほしい
綺麗さはもう十分
ドラクエの製作側も壮大さを分かってないらしく、呪文のエフェクトがしょぼい
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 07:52:13.57 ID:mafvIjG90
FFはリアルタイムにプレイしないと
古臭すぎてダメだな
トレンディドラマと同じ恥ずかしさがある
古臭すぎてダメだな
トレンディドラマと同じ恥ずかしさがある
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 08:09:45.15 ID:aDiu5FSN0
グラフィックやUIデザインがペルソナ３〜４風なら売れた気はせんでもない
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 08:43:50.63 ID:fSm2pusV0
俺は正直ストーリーはどうでもいいんだよな。
それよりは自由度の高さを重視するな。
それよりは自由度の高さを重視するな。
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 09:08:08.88 ID:o/EElpkjO
自由度っていうのがよく分からないが、途中で色々と寄り道も出来たりすることか？
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 09:13:18.51 ID:pDd7yZkc0
寄り道も出来るし、以前の街に戻ったときに微妙に人々の会話に進展があったりとか
寄り道したら本編には全く関係ないサブストーリーがあったりとかね
寄り道したら本編には全く関係ないサブストーリーがあったりとかね
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 11:15:43.35 ID:L/sG9S2o0
グラがどうでも良い俺は、ＦＦの斬新なシステムに惹かれていたんだが
最近はグラばかりに力を入れて、システムやＵＩ周りの練りこみ不足を感じる
もう少しバランス調整すれば神げーだったのに、という惜しい作品が多い。
あ？８？
あれだけはダメだ。
最近はグラばかりに力を入れて、システムやＵＩ周りの練りこみ不足を感じる
もう少しバランス調整すれば神げーだったのに、という惜しい作品が多い。
あ？８？
あれだけはダメだ。
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 12:16:35.18 ID:fSm2pusV0
寄り道もそうだね。でも、どちらかと言えば育成や強化システムかなぁ。
自分好みに育てたキャラには思い入れ入ってくるからね。
自分好みに育てたキャラには思い入れ入ってくるからね。
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 14:37:28.90 ID:o/EElpkjO
そう思うとやはり6以前のFFは楽しかったよな
闘いがいもあって
闘いがいもあって
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 17:34:09.94 ID:pDd7yZkc0
1356辺りはかなり自由度高い育成が出来るね
2もある意味自由だがw
2もある意味自由だがw
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 18:58:48.06 ID:VFNw+pgj0
10-2はいろいろいわれまくったけど、サブストーリーがたくさんあってよかったって思ってる
やりこむといろいろと面白いサブイベントあってたし
とくに一番好きだったのは進め方によっていろんなやつを犯人にできるミヘン街道の事件
やりこむといろいろと面白いサブイベントあってたし
とくに一番好きだったのは進め方によっていろんなやつを犯人にできるミヘン街道の事件
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 19:09:12.16 ID:SuwGyEfC0
10の続編として出さなければ10-2は面白いゲームだっただろうけど
あれを10の未来とは認めたくないな。10-2けっこう好きだけどさ
あれを10の未来とは認めたくないな。10-2けっこう好きだけどさ
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 20:21:39.65 ID:fSm2pusV0
育成自由度の高さ順は５、12、10ｰ2、８、２、６、１、10、３、９、７、４かな。
169 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東電 %】 ：2011/05/20(金) 21:08:35.37 ID:IEV8CfVi0
13-2とかも金かけ過ぎて回収出来なかったからあり合わせで続編ってイメージしかない
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 22:09:05.82 ID:jAsUNDwV0
10はさ、ＲＰＧやったことない奴でもできるくらい
簡単だったからよかったんじゃね
12を叩いてるのはちょっと詰まると糞ゲーって言っちゃう奴だろどうせ
簡単だったからよかったんじゃね
12を叩いてるのはちょっと詰まると糞ゲーって言っちゃう奴だろどうせ
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 22:14:09.67 ID:y+oGEVjQO
10しかやってないって奴結構いるもんな
そういう奴が12やっても楽しめないとは思う
そういう奴が12やっても楽しめないとは思う
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 23:34:24.76 ID:thIJUjV30
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/21(土) 00:05:47.36 ID:Qv2+LJW+O
10以降はFFっぽくなくなってるんだよな
別タイトルにすれば良作で済んだのにFFだから
過去を否定しただけのブランドの食いつぶしみたい
10-2はネタ的に面白かったしギャルゲーだったから好き
でもFFとしてはただの凡作
別タイトルにすれば良作で済んだのにFFだから
過去を否定しただけのブランドの食いつぶしみたい
10-2はネタ的に面白かったしギャルゲーだったから好き
でもFFとしてはただの凡作
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/21(土) 00:08:50.24 ID:fRGiIOli0
FFっぽいってなんだよｗ
１２も１３も新しいシステムを取り入れようとしてたり斬新なゲームだったじゃないか
１２も１３も新しいシステムを取り入れようとしてたり斬新なゲームだったじゃないか
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/21(土) 00:17:38.00 ID:45NavbJe0
>>151
俺もそう思うぜ
子供の時なんて、誰がどう作ってストーリーがああで、育成システムがこうでなんて考えなかったもん
そこにあったものをうまく理解してないけど遊んで、ただ楽しかった
物事を理解できるようになって知識がふえて、理屈っぽくなって、セリフを寒く感じたり、世界観とか変に意識してゲームをしてる
子供のころみたいな気持ちでゲームをすることはもうないのかもな
俺もそう思うぜ
子供の時なんて、誰がどう作ってストーリーがああで、育成システムがこうでなんて考えなかったもん
そこにあったものをうまく理解してないけど遊んで、ただ楽しかった
物事を理解できるようになって知識がふえて、理屈っぽくなって、セリフを寒く感じたり、世界観とか変に意識してゲームをしてる
子供のころみたいな気持ちでゲームをすることはもうないのかもな
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/21(土) 02:12:02.55 ID:dWfvJEJmO
名前にFFがついてたらFFだろ
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/21(土) 03:24:06.41 ID:ZSknixHM0
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/21(土) 03:28:39.91 ID:fRGiIOli0
はあ？システム重視だろなにいってだこいつ
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/21(土) 04:52:59.24 ID:5WqUDXWX0
12も13もムービーとかストーリーはどうでもいいしな戦闘が全て
イベントシーン見てもらうためのゲーム6・7・9・10は温かったな
イベントシーン見てもらうためのゲーム6・7・9・10は温かったな
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/21(土) 07:54:49.52 ID:ZSknixHM0
>>178
じゃなくて開発者たちはあのシナリオやムービーを見せたくてつけてるんでしょって意味
じゃなくて開発者たちはあのシナリオやムービーを見せたくてつけてるんでしょって意味
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/21(土) 18:25:58.18 ID:OHVl4A6a0
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/21(土) 18:28:50.06 ID:OHVl4A6a0
懐古などの一部の人間は → 懐古などの一部の人間からしたら
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/21(土) 20:32:03.82 ID:dWfvJEJmO
懐古って迷惑な人種だな
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/21(土) 22:18:16.00 ID:ZSknixHM0
ブランドは世に出た時点で作者でなく、そのファンのものになるんよ
ファンはそのブランドの売り(それは作者の意図とは違う場合もある)に惹かれて支持するんだ
それを急に裏切ったらそりゃアンチを生むさ
ファンはそのブランドの売り(それは作者の意図とは違う場合もある)に惹かれて支持するんだ
それを急に裏切ったらそりゃアンチを生むさ
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/21(土) 23:58:49.85 ID:dWfvJEJmO
ファンは懐古だけじゃないということを忘れないでおくれ
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 02:18:23.70 ID:zYlRGdKJ0
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 02:46:33.16 ID:nRJTN72v0
ムービーやイベントを重視するにしても最近は展開とか演出とか酷すぎ
6はドット絵でもその辺しっかりしてたけど13とか本当に素人レベルでもう見てらんなかった
6はドット絵でもその辺しっかりしてたけど13とか本当に素人レベルでもう見てらんなかった
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 03:51:33.29 ID:U46uWJh60
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 04:57:07.99 ID:aiS4z8UkO
7や10から入った世代いるから、これがFFらしさだ！とは決めつけられないな
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 12:45:01.09 ID:YEwfbTlc0
ＦＦ１３はセリフ回し考えた人、誰だろう。
２ちゃんでよく見る素人の考えたセリフのようなのに思えてしょうがない。
というか変にガンダムとかその辺りの影響うけてるね
２ちゃんでよく見る素人の考えたセリフのようなのに思えてしょうがない。
というか変にガンダムとかその辺りの影響うけてるね
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 14:20:08.57 ID:UkeYgbHx0
俺は懐古だが最近は本当にFFじゃないよ
中身がなくてブランドで売ってるだけ
というかいまのスクエニの糞っぷりのせいで俺は懐古になった
中身がなくてブランドで売ってるだけ
というかいまのスクエニの糞っぷりのせいで俺は懐古になった
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 14:30:16.84 ID:55O29mWc0
今の作品がおもんないから懐古するってのはよく分かる
逆説的な例で言えばポケモン
今の作品でも十分楽しいから赤緑こそ至高なんて言うやつが少ない
逆説的な例で言えばポケモン
今の作品でも十分楽しいから赤緑こそ至高なんて言うやつが少ない
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 15:52:47.44 ID:DKBI9mNa0
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 15:57:28.94 ID:20reT3de0
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 00:27:20.50 ID:EiojEBvZ0
最近野村叩きじゃなくて鳥山叩きがゲーム玄人の間では人気だな
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 02:58:14.40 ID:+ytypKZZO
ゲーム会社の人とかどうでもいいわ
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 03:07:03.36 ID:NHnrqL/LO
DsのFF4やってるけどクソすぎる。Lv70いってるのにラスダンクリアできない…レべあげ飽きた(´･ω･`)
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 08:35:09.63 ID:b8e04St7O
文句しか言えない解雇は爺なんだからゲーム卒業しれよ
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 08:58:26.47 ID:ejcoT8v4O
>>193
良ゲーだと思ってたけど今のFFは凡ゲー
良ゲーだと思ってたけど今のFFは凡ゲー
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 08:58:44.45 ID:EiojEBvZ0
>>197
リメイクだからってゆとりゲーｗｗｗとか思って舐めてる懐古厨が発狂する難易度だからしゃーない
リメイクだからってゆとりゲーｗｗｗとか思って舐めてる懐古厨が発狂する難易度だからしゃーない
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 09:04:22.87 ID:J3CCo1JC0
>>193
少なくとも4、5の頃には小学生もFFの話題で持ちきりってぐらいの知名度だったぞ
少なくとも4、5の頃には小学生もFFの話題で持ちきりってぐらいの知名度だったぞ
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 09:09:10.50 ID:EiojEBvZ0
>>201
教師かなんかやってんの
教師かなんかやってんの
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 09:16:07.49 ID:J3CCo1JC0
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 09:30:16.73 ID:vqRRQWyPO
野村飽きた
みんな同じ顔
みんな同じ顔
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 09:45:29.22 ID:6nwYhhRM0
>>199
ＦＦ以外にも良いゲームはあるだろうから、ＦＦイコール良ゲーとはならないよね。
それに、単に今の自分の好みに合わなくなっただけなんじゃないか？
原因としては、自分自身の変化や時代の流れの7変化ってことも十分ありえる。
ＦＦ以外にも良いゲームはあるだろうから、ＦＦイコール良ゲーとはならないよね。
それに、単に今の自分の好みに合わなくなっただけなんじゃないか？
原因としては、自分自身の変化や時代の流れの7変化ってことも十分ありえる。
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 10:11:52.11 ID:J3CCo1JC0
>>205
＞それに、単に今の自分の好みに合わなくなっただけなんじゃないか？
それってブランドとしては大問題でしょ
一度付いたブランドイメージを壊すってのは自滅に近い
普通は別路線なら別ブランドを立ち上げるものだよ
＞それに、単に今の自分の好みに合わなくなっただけなんじゃないか？
それってブランドとしては大問題でしょ
一度付いたブランドイメージを壊すってのは自滅に近い
普通は別路線なら別ブランドを立ち上げるものだよ
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 10:57:36.67 ID:kMEGQ6rR0
マニアまで行かないけどゲーム好きって人が
気楽に楽しく遊べるシステムが売りだったと思うんだけど
何を勘違いしたのか、
よりにもよって弱点のシナリオを強調してうへぁって感じのゲームになった
ゲーム機の表現力が向上したことでそこら辺の稚拙さが強調されてる
FFのシナリオなんて大昔からボロクソだったんだぜ
初期FF好きの間でシナリオが良いなんて話はほとんどでない
シナリオのDQシステムのFFなんて言われ方をしてた
失敗することもあるが、今もシステムは毎回工夫してると思う
中身自体はそんな変わってない
今も基本的に良いゲームだと思う
でもね、ユ・リ・パ！とかMOOGLEみたいなノリについてこれる人は少ないよ
気楽に楽しく遊べるシステムが売りだったと思うんだけど
何を勘違いしたのか、
よりにもよって弱点のシナリオを強調してうへぁって感じのゲームになった
ゲーム機の表現力が向上したことでそこら辺の稚拙さが強調されてる
FFのシナリオなんて大昔からボロクソだったんだぜ
初期FF好きの間でシナリオが良いなんて話はほとんどでない
シナリオのDQシステムのFFなんて言われ方をしてた
失敗することもあるが、今もシステムは毎回工夫してると思う
中身自体はそんな変わってない
今も基本的に良いゲームだと思う
でもね、ユ・リ・パ！とかMOOGLEみたいなノリについてこれる人は少ないよ
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 12:17:35.08 ID:bxX5eJSrO
やたらと下品なAAを貼りまくるキャラアンチがわくようになったのは野村キャラがでしゃばるようになってから
特にクラウドと何か少しでも接点があればやたらとファビョるキチガイのティファ厨が一番タチが悪い
特にクラウドと何か少しでも接点があればやたらとファビョるキチガイのティファ厨が一番タチが悪い
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 12:25:03.82 ID:+ytypKZZO
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 12:30:59.42 ID:NbaSSHXg0
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 12:31:47.39 ID:tkDIxEuJO
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 16:34:13.73 ID:17yUCSPj0
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 16:54:29.96 ID:J3CCo1JC0
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 17:58:18.69 ID:X0aSp6Sc0
>>211
ゲームからゲームもどきへの移行が元からの路線か？
ゲームからゲームもどきへの移行が元からの路線か？
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 18:17:47.56 ID:trVrA7t+0
>一度付いたブランドイメージを壊すってのは自滅に近い
>普通は別路線なら別ブランドを立ち上げるものだよ
FFは元から前作とは全然違うゲーム作ってからな
FF1なんて重要アイテム探してラスダンいく普通のRPGだったのが
FF2でいきなりストーリー主体の進行で成長システムも全然別物になってるし
FF3でまた普通のRPGに戻ったと思いきや
FF4で戦闘にリアルタイム性取り入れて、イベントシーン増やしまくってるからな
前作で作ったものとまるっきり違うもの作るのがFFです
>普通は別路線なら別ブランドを立ち上げるものだよ
FFは元から前作とは全然違うゲーム作ってからな
FF1なんて重要アイテム探してラスダンいく普通のRPGだったのが
FF2でいきなりストーリー主体の進行で成長システムも全然別物になってるし
FF3でまた普通のRPGに戻ったと思いきや
FF4で戦闘にリアルタイム性取り入れて、イベントシーン増やしまくってるからな
前作で作ったものとまるっきり違うもの作るのがFFです
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 18:19:12.57 ID:ayrGgKju0
グラフィックの面で言うと
当時のシリーズ最高峰のドットグラフィックである6
人形みたいな出来の悪いポリゴンの7
時世的にも、PSになって猫も杓子もポリゴンポリゴン・・・
出来の悪いポリゴンゲーばかりでポリゴンに嫌気がさしてきたところにFFまでポリゴン
「FF、お前もか・・・」と言わざるを得ず
「RPGに3Dは必要なのか？」「別にドットでいいんじゃね？」と言う疑問が出てきた
実際やってみたら結構遊べたんだけど、総合的に見たらやはりグラフィック面で6に軍配があがり
どんどん美麗になっていった8以降も、7の頃に抱いた疑問が常に付きまとうため
「FFは6まで」と言う意見が多数見られるようになった
ってところじゃないか？
当時のシリーズ最高峰のドットグラフィックである6
人形みたいな出来の悪いポリゴンの7
時世的にも、PSになって猫も杓子もポリゴンポリゴン・・・
出来の悪いポリゴンゲーばかりでポリゴンに嫌気がさしてきたところにFFまでポリゴン
「FF、お前もか・・・」と言わざるを得ず
「RPGに3Dは必要なのか？」「別にドットでいいんじゃね？」と言う疑問が出てきた
実際やってみたら結構遊べたんだけど、総合的に見たらやはりグラフィック面で6に軍配があがり
どんどん美麗になっていった8以降も、7の頃に抱いた疑問が常に付きまとうため
「FFは6まで」と言う意見が多数見られるようになった
ってところじゃないか？
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 18:49:45.79 ID:ayrGgKju0
「RPGに3Dは必要なのか？」「別にドットでいいんじゃね？」と言う疑問を払拭するためには
「3Dである必要性」を打ち出さなければならない
そういう意味では、12の戦闘はドットじゃ難しいだろうから3Dの必要性が出てきたが
個人的にはもうひと押し欲しい
背丈・体型・髪型・顔付の自由度が高いキャラメイキング
装備によって変わる服飾
ここまでやってくれれば「絶対にドットじゃできない」と思わせることができる
イメージとしては、キャラメイキングの自由度が高いFF3
「3Dである必要性」を打ち出さなければならない
そういう意味では、12の戦闘はドットじゃ難しいだろうから3Dの必要性が出てきたが
個人的にはもうひと押し欲しい
背丈・体型・髪型・顔付の自由度が高いキャラメイキング
装備によって変わる服飾
ここまでやってくれれば「絶対にドットじゃできない」と思わせることができる
イメージとしては、キャラメイキングの自由度が高いFF3
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 19:00:59.48 ID:EiojEBvZ0
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 19:10:57.73 ID:ayrGgKju0
>>218
今更ドットになんか戻れない・・・
戻れないからこそ「3Dである必要性」を示していかなければならない
時世的にでもムービー的にでもなく、ゲーム的に3Dでなければ成り立たないFFが出てくれば
「FFは6まで」と言ってる人も納得せざるを得なくなるでしょう
今更ドットになんか戻れない・・・
戻れないからこそ「3Dである必要性」を示していかなければならない
時世的にでもムービー的にでもなく、ゲーム的に3Dでなければ成り立たないFFが出てくれば
「FFは6まで」と言ってる人も納得せざるを得なくなるでしょう
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 19:42:02.22 ID:ZjNXHFRTO
すいませんが今更ドット絵のゲームやってますが？
今更ウィザードリィやってますが何か？
面白ければ別に苦にはならないけどな。
今更ウィザードリィやってますが何か？
面白ければ別に苦にはならないけどな。
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 20:18:15.05 ID:+ytypKZZO
何で進化したものを退化させたがるんだろう
俺にはドット絵である必要性が分からない
俺にはドット絵である必要性が分からない
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 20:25:40.81 ID:dR9L1bpG0
ストレス発散とか暇潰しのためにするのがゲームだから
ドットだろうが3Dだろうがやってて楽しければ何でもいいよ
ドットだろうが3Dだろうがやってて楽しければ何でもいいよ
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 20:37:17.43 ID:9TMlbNEOO
>>219
そもそも4とか6ってそんな大して出来の良いゲームじゃないからw
そもそも4とか6ってそんな大して出来の良いゲームじゃないからw
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 20:41:39.30 ID:3TP/s3Mo0
特に４なんかをマンセーする屑は冗談抜きでぶち殺したくなる
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 20:52:10.23 ID:3uLTsxum0
>>221
進化っつってもFFはあくまでグラフィックの進化
RPGと言うゲームとしては進化してないし、RPGと言うゲームだけならドットでも作れる
ドットで表現できないゲームシステムを考えた場合、たとえば
>>217のようなキャラメイキングが真っ先に浮かんでくる
他にも案は色々と出てくるだろうけど
あと、FFらしく（？）クリスタルとジョブチェンジシステムと召喚術があれば
「FFは6まで」と言う人も納得するんじゃないかと思うが・・・
進化っつってもFFはあくまでグラフィックの進化
RPGと言うゲームとしては進化してないし、RPGと言うゲームだけならドットでも作れる
ドットで表現できないゲームシステムを考えた場合、たとえば
>>217のようなキャラメイキングが真っ先に浮かんでくる
他にも案は色々と出てくるだろうけど
あと、FFらしく（？）クリスタルとジョブチェンジシステムと召喚術があれば
「FFは6まで」と言う人も納得するんじゃないかと思うが・・・
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 21:08:16.49 ID:9TMlbNEOO
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 21:23:17.78 ID:3uLTsxum0
>>226
仰る通り
だが、クリスタルやジョブチェンジシステムを復活させたFFが出たら
FC・SFC時代のFFを知るユーザに対して訴える力は絶大なものになると思うよ
クリスタルが復活しただけで、FF9はあんなに騒がれたしね
仰る通り
だが、クリスタルやジョブチェンジシステムを復活させたFFが出たら
FC・SFC時代のFFを知るユーザに対して訴える力は絶大なものになると思うよ
クリスタルが復活しただけで、FF9はあんなに騒がれたしね
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 21:36:46.62 ID:3TP/s3Mo0
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 21:37:38.79 ID:EiojEBvZ0
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 21:41:29.06 ID:EiojEBvZ0
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 21:51:07.99 ID:uQDBQxxw0
12にだってクリスタルあるぜ。セーブポイントだけど
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 21:56:36.74 ID:3uLTsxum0
>>228
許せ・・・PS3は持ってないんだ
FF13やりたくても、本体がないorz
クリスタルが2や6にないことも、ジョブチェンジは1・3・5だけなのもわかるが
当時のFFプレイヤーが期待していたFFは、奇数の流れを汲む物だったらしい
それ故に、偶数の流れを汲む7以降に反発する勢力が強いのではなかろうかと思う
個人的には偶数の方が好きだし、7以降もわりと遊べたんだけどね
まぁ次は奇数だし、ここらでFC・SFC時代の奇数ライクなFFが出てもいいんじゃない？
もちろん、今のFFの3Dグラフィッククオリティで
許せ・・・PS3は持ってないんだ
FF13やりたくても、本体がないorz
クリスタルが2や6にないことも、ジョブチェンジは1・3・5だけなのもわかるが
当時のFFプレイヤーが期待していたFFは、奇数の流れを汲む物だったらしい
それ故に、偶数の流れを汲む7以降に反発する勢力が強いのではなかろうかと思う
個人的には偶数の方が好きだし、7以降もわりと遊べたんだけどね
まぁ次は奇数だし、ここらでFC・SFC時代の奇数ライクなFFが出てもいいんじゃない？
もちろん、今のFFの3Dグラフィッククオリティで
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 22:10:19.15 ID:3uLTsxum0
＞当時のFFプレイヤーが期待していたFFは、奇数の流れを汲む物だったらしい
と言うのは言いすぎか・・・
でもま、少なくとも奇数派vs偶数派の図式はFC・SFC時代にもあった
と言うのは言いすぎか・・・
でもま、少なくとも奇数派vs偶数派の図式はFC・SFC時代にもあった
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 22:16:04.81 ID:+ytypKZZO
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 22:18:50.32 ID:e54vUyIg0
私が235だ
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 22:28:59.36 ID:kMEGQ6rR0
クリスタルなんて誰も気にしてなかったもんな
FFの象徴ですとか言われると変な感じ
FFの象徴ですとか言われると変な感じ
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 22:32:16.75 ID:3uLTsxum0
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 23:17:59.56 ID:EiojEBvZ0
>>236
結局ワールドマップとかもそうだがなくすと急に騒ぎ出すんだけなんだよなｗ
>>232
FF13のオプティマチェンジはジョブチェンジの流れを組むシステムだけどな
それでいてキャラによってアビリティが違うから個性もしっかりわかれているし
きせかえ要素はないけどそういう意味じゃ気にいると思うけどな
結局ワールドマップとかもそうだがなくすと急に騒ぎ出すんだけなんだよなｗ
>>232
FF13のオプティマチェンジはジョブチェンジの流れを組むシステムだけどな
それでいてキャラによってアビリティが違うから個性もしっかりわかれているし
きせかえ要素はないけどそういう意味じゃ気にいると思うけどな
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 23:33:47.87 ID:6nwYhhRM0
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 23:56:53.42 ID:3uLTsxum0
>>238
3〜5あたりの当時は、クリスタルがないってことで2が結構批判受けてたよ
成長システム以外の点でもね
6もクリスタルについての言及はあったものの、2ほどじゃなかったと記憶してる
魔石っつークリスタルもどきがあったからかも知れない
7はもう、人形ポリゴン批判が強すぎてクリスタルがないことへの批判は隠れてたし
8以降はご存知の通り「ドットvs3D」の争いに切り替わって、クリスタル論争がうやむやに・・・
しかし、13で奇数システム復活の兆しがあるのか
これはちょっと、本体購入検討しなきゃならないかもな
3〜5あたりの当時は、クリスタルがないってことで2が結構批判受けてたよ
成長システム以外の点でもね
6もクリスタルについての言及はあったものの、2ほどじゃなかったと記憶してる
魔石っつークリスタルもどきがあったからかも知れない
7はもう、人形ポリゴン批判が強すぎてクリスタルがないことへの批判は隠れてたし
8以降はご存知の通り「ドットvs3D」の争いに切り替わって、クリスタル論争がうやむやに・・・
しかし、13で奇数システム復活の兆しがあるのか
これはちょっと、本体購入検討しなきゃならないかもな
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 00:16:09.44 ID:KoHw8Kbj0
>>240
２もアルテマの本の周りに配置されてるけどな
それにそれが２を叩く理由にもならないと思うけどな後付だし
13はクリスタルの力がないと魔法や召喚どころか成長すら出来ないただの一般人だからな
ただし、マイナスの方が多すぎるから呪い扱いだけど
２もアルテマの本の周りに配置されてるけどな
それにそれが２を叩く理由にもならないと思うけどな後付だし
13はクリスタルの力がないと魔法や召喚どころか成長すら出来ないただの一般人だからな
ただし、マイナスの方が多すぎるから呪い扱いだけど
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 09:18:48.38 ID:jW1yBzHs0
ふと思ったんだけど、２のアルテマの本の周りに置かれている物体がクリスタルだってゲーム中で説明があったか？
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 09:44:23.56 ID:CIHPHm0j0
後付で叩かれてもなw
2は叩かれたってより空気だよ
DQ3出たから
そもそもそんな話題になってない
まあ当時のゲーム誌なんかで批判されたのは
システムというよりバランスの悪さと安っぽい自己犠牲シナリオだな
ゲーム好きのガキはゲラゲラ笑いながらボコボコPTアタックしてた
そこまでFFに期待してるやつなんていなかった
2は叩かれたってより空気だよ
DQ3出たから
そもそもそんな話題になってない
まあ当時のゲーム誌なんかで批判されたのは
システムというよりバランスの悪さと安っぽい自己犠牲シナリオだな
ゲーム好きのガキはゲラゲラ笑いながらボコボコPTアタックしてた
そこまでFFに期待してるやつなんていなかった
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 10:35:06.98 ID:mpEPjkSHO
FF4や6は面白いには面白かったが3や5が面白いな
やっぱりジョブシステムというのは素晴らしいな
今のドットが退化で3Dが進化とかほざいてる奴は何を言ってるんだ？
やっぱりジョブシステムというのは素晴らしいな
今のドットが退化で3Dが進化とかほざいてる奴は何を言ってるんだ？
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 11:00:33.78 ID:3rIlHC4iO
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 11:24:49.66 ID:jW1yBzHs0
俺も退化だと思うな。携帯機やタクティクス系なら別の話だけど。
それにＦＦは１からして視覚にこだわっていたと思う。
ジョブシステムは１から、ジョブチェンジシステムは３から、アビリティシステムは5からって感じだよな。その後はジョブ名こそなくても装備やアビリティでジョブをイメージできる。必ずしもジョブ名が必要な訳ではないと思う。
それにＦＦは１からして視覚にこだわっていたと思う。
ジョブシステムは１から、ジョブチェンジシステムは３から、アビリティシステムは5からって感じだよな。その後はジョブ名こそなくても装備やアビリティでジョブをイメージできる。必ずしもジョブ名が必要な訳ではないと思う。
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 11:31:23.28 ID:oL+H82010
でも５よりもアビリティシステムが進化してるとはとても思えんのだよな。
５のシステムの一部を「切り取ってきた」程度にしか見えない。
あとジョブ名って単なるシステムではなく、世界観にも繋がってるから
そう言う面でも重要だったと思う。
５のシステムの一部を「切り取ってきた」程度にしか見えない。
あとジョブ名って単なるシステムではなく、世界観にも繋がってるから
そう言う面でも重要だったと思う。
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 11:41:39.83 ID:IEXWgG630
映像を綺麗にしただけで中身がぺらっぺらになって自由も利かなくなったから 俺は今後一切ＦＦには手をつけない
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 12:04:05.21 ID:jW1yBzHs0
５のバランスが良いのは分かるが、その後進化をしていないかと言うと違う気がするな。
７で組み合わせの幅が広がり、10で戦闘中のジョブ(キャラ)チェンジができるようになり、12では戦い方まで組み合わせができるようになった。
ジョブにしても、世界観に絡んでくるのは４ぐらい。３は攻略本の設定程度。
むしろ、６以降の魔導戦士やソルジャー、魔女や召喚士などの方がストーリーや世界観に深く絡んでいるように感じる。
７で組み合わせの幅が広がり、10で戦闘中のジョブ(キャラ)チェンジができるようになり、12では戦い方まで組み合わせができるようになった。
ジョブにしても、世界観に絡んでくるのは４ぐらい。３は攻略本の設定程度。
むしろ、６以降の魔導戦士やソルジャー、魔女や召喚士などの方がストーリーや世界観に深く絡んでいるように感じる。
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 13:02:56.13 ID:OPQtixS20
>>245
俺は7のグラを見て「退化だ」と思ったよ
最近はポリゴン技術も進化してやっとドットを越えたとは思う
だが今度はそれ以上にゲームが退化してるのがな…
飛空艇操作出来ない、ドットより有利なはずの着せ替えも出来ない、行動範囲は減るじゃなあ
俺は7のグラを見て「退化だ」と思ったよ
最近はポリゴン技術も進化してやっとドットを越えたとは思う
だが今度はそれ以上にゲームが退化してるのがな…
飛空艇操作出来ない、ドットより有利なはずの着せ替えも出来ない、行動範囲は減るじゃなあ
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 13:06:58.33 ID:dNMAmPs+0
ＦＦ１３を世界自由に飛びまわれるようにすると、グラフィックはＦＦ９くらいに戻ります
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 13:35:34.11 ID:VCz8uxw+0
>>251
FF9くらいのグラフィックでも普通にすごいと思うんだが・・・
むしろ「飛空挺操作できない」「行動範囲狭い」と言うゲーム的デメリットに目を瞑ってまで
グラフィックを強化する必要はあるのだろうか
FF9くらいのグラフィックでも普通にすごいと思うんだが・・・
むしろ「飛空挺操作できない」「行動範囲狭い」と言うゲーム的デメリットに目を瞑ってまで
グラフィックを強化する必要はあるのだろうか
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 14:13:27.04 ID:VCz8uxw+0
整理してみた
FC・SFC時代
1→3→5 主にジョブシステムを中心としたシステム的進化
2→4→6 主にストーリー・キャラクターを重視し、グラフィック的にも進化
PS時代
7→8→9 3Dへ移行、FC・SFC時代の偶数的進化
PS2時代
10→（11）→12 ムービー・イベントシーンの進化 マップ整合・リアル路線的進化
と言うことで、スレタイのような意見が出てくる原因は
マップを整合して、さらなるリアル路線に出たことなんじゃないかと思った
元からそういう路線で作られたシリーズならともかく
シリーズもので、既存のシステムを犠牲にしての変更は批判が出てきてもおかしくないな
FC・SFC時代
1→3→5 主にジョブシステムを中心としたシステム的進化
2→4→6 主にストーリー・キャラクターを重視し、グラフィック的にも進化
PS時代
7→8→9 3Dへ移行、FC・SFC時代の偶数的進化
PS2時代
10→（11）→12 ムービー・イベントシーンの進化 マップ整合・リアル路線的進化
と言うことで、スレタイのような意見が出てくる原因は
マップを整合して、さらなるリアル路線に出たことなんじゃないかと思った
元からそういう路線で作られたシリーズならともかく
シリーズもので、既存のシステムを犠牲にしての変更は批判が出てきてもおかしくないな
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 14:39:34.18 ID:INTrqbXeO
＞ シリーズもので、既存のシステムを犠牲にしての変更は批判が出てきてもおかしくないな
気持ちはわかるが最初からそういうシリーズですやん
気持ちはわかるが最初からそういうシリーズですやん
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 14:40:23.48 ID:oL+H82010
２は別にして
それ以外の１〜６は割とシステム的にも
継承されてる部分が大きいと思う。
それ以外の１〜６は割とシステム的にも
継承されてる部分が大きいと思う。
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 14:53:21.23 ID:INTrqbXeO
３までのターン制捨てて４からATB制にしたりもあるぞ
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 15:44:36.80 ID:3rIlHC4iO
>>253
FF13を忘れてるぞ
FF13を忘れてるぞ
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 16:15:16.67 ID:VCz8uxw+0
>>254
PS時代からPS2時代に遷移する時、システムっつかゲームそのものが変わったんよね
リアル路線と言うかネトゲ風路線と言うか・・・
それはそれとして新しいタイトルで出てくれればいいんだけど、少なくともFFではない
たとえるなら、ロマサガをFFシリーズとして出すみたいなもんで
ATBなどを含め、これまでのちょこちょこしたシステムの試行錯誤とはもはや別次元
>>257
PS3がないんで、13のことはわからないんですよ
なので、いいとも悪いとも書きません
PS時代からPS2時代に遷移する時、システムっつかゲームそのものが変わったんよね
リアル路線と言うかネトゲ風路線と言うか・・・
それはそれとして新しいタイトルで出てくれればいいんだけど、少なくともFFではない
たとえるなら、ロマサガをFFシリーズとして出すみたいなもんで
ATBなどを含め、これまでのちょこちょこしたシステムの試行錯誤とはもはや別次元
>>257
PS3がないんで、13のことはわからないんですよ
なので、いいとも悪いとも書きません
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 16:25:24.21 ID:VCz8uxw+0
なんつーかな・・・
ケーキを食べにカフェに行ったら、なぜか取材拒否のガンコ親父が出てきて
うまいラーメンを食べさせられた・・・
うまいはうまいんだけど、何か違うだろとツッコミたくなる
それが10以降のFF
ケーキを食べにカフェに行ったら、なぜか取材拒否のガンコ親父が出てきて
うまいラーメンを食べさせられた・・・
うまいはうまいんだけど、何か違うだろとツッコミたくなる
それが10以降のFF
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 17:08:06.90 ID:KoHw8Kbj0
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 17:17:55.25 ID:oL+H82010
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 17:22:50.03 ID:VCz8uxw+0
>>260
マップ移動が10からシームレスマップシステム（ネトゲで主流）
それだけならまだしも、飛空挺が目的地選択方式・・・これはもう別ゲーでしょ
12は戦闘もエンカウントじゃなくなったので、ネトゲ風がより強化されたという感じ
「おいしいケーキのお店「FinalFantasy」冷やし中華はじめました」
マップ移動が10からシームレスマップシステム（ネトゲで主流）
それだけならまだしも、飛空挺が目的地選択方式・・・これはもう別ゲーでしょ
12は戦闘もエンカウントじゃなくなったので、ネトゲ風がより強化されたという感じ
「おいしいケーキのお店「FinalFantasy」冷やし中華はじめました」
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 18:13:19.57 ID:9+QZ0zM20
ムービーゲーに完全移行したのと
ネトゲに走って本質を見失ったから
駄作扱いの8も独特なバトルスタイルだったから個人的には面白かったんよ
某ダンジョンマネジメントゲームも皮肉ってたけど、ちょうびれいムービー（笑）よりも中身を充実させて欲しい
包装紙がいくら高級でも中身がゴミだったら意味ないんすよ
ネトゲに走って本質を見失ったから
駄作扱いの8も独特なバトルスタイルだったから個人的には面白かったんよ
某ダンジョンマネジメントゲームも皮肉ってたけど、ちょうびれいムービー（笑）よりも中身を充実させて欲しい
包装紙がいくら高級でも中身がゴミだったら意味ないんすよ
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 18:37:31.57 ID:VCz8uxw+0
とまぁ>>263のように、ケーキは好きだけどラーメンは食えないって人もいるのは当たり前
ラーメンの匂いでケーキの味が損なわれる場合だってあるし、結果として店の評判ガタ落ちになる
ラーメンを出したいなら、ラーメン店開いてください
私はどちらも好きなので両方食べに行きますから
おいしいケーキのお店「FinalFantasy」に求められる新商品は
あくまでもケーキなんです
ラーメンの匂いでケーキの味が損なわれる場合だってあるし、結果として店の評判ガタ落ちになる
ラーメンを出したいなら、ラーメン店開いてください
私はどちらも好きなので両方食べに行きますから
おいしいケーキのお店「FinalFantasy」に求められる新商品は
あくまでもケーキなんです
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 18:54:51.53 ID:3rIlHC4iO
昔のFFが懐かしいのは分かるが、7や10から入った若者世代を無視しないでくれよと言いたい
あんたたちのFFのイメージがあるように若い世代のFFのイメージもあるんだぜ
あんたたちのFFのイメージがあるように若い世代のFFのイメージもあるんだぜ
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 18:56:55.14 ID:oL+H82010
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 19:14:53.26 ID:6xmd3P9n0
今のFFは戦闘ゲー
ヌルヌルの7や10とは違うだろうな
ヌルヌルの7や10とは違うだろうな
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 19:20:07.57 ID:NhwzPSmi0
むしろ１０の路線でいってればこんなことにはならなかったよ
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 19:31:50.10 ID:9srpapdB0
11か12の路線のが良いよ
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 19:39:22.06 ID:eW15IzCH0
10はライトユーザー向け
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 19:40:15.47 ID:v1gYugpIO
俺は10-2で卒業したけどね。
キモいのと、なんつーかバトルバランスが悪い、ダンジョンが短すぎるのが理由かな。
ゲームとしてクソゲーとまでは言わないけど、ちと合わなかった。で、12は序盤はいいけど途中で飽きるって話聞いて見送ったな。
キモいのと、なんつーかバトルバランスが悪い、ダンジョンが短すぎるのが理由かな。
ゲームとしてクソゲーとまでは言わないけど、ちと合わなかった。で、12は序盤はいいけど途中で飽きるって話聞いて見送ったな。
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 19:51:08.50 ID:lpPEApXO0
ドット絵（冷笑）
FF12やFF13がSFC以前みたいなドット絵だったら10秒も経たんうちにやめてるわ
見た目は重要やわ
FF12やFF13がSFC以前みたいなドット絵だったら10秒も経たんうちにやめてるわ
見た目は重要やわ
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 19:56:12.55 ID:KoHw8Kbj0
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 20:03:34.28 ID:8gLhSnJB0
>>265
とは言え、FF9までのように広いマップがあって飛空挺やチョコボで飛び回れて
それでいてFF3・5のようなジョブチェンジシステムがあって
キャラメイクの自由度が高く、装備によって着せ替えができる
最新の3Dグラフィック技術を持ったFFが出たら・・・どうよ？
余程のドット愛好家でもない限り見た目は綺麗に越したことはないし
FF3を踏襲したキャラメイク・ジョブチェンジ、クリスタルの役割があればドットに拘らない懐古は納得するだろうし
「美麗な3Dムービー」をFFのイメージとする若者世代にもマッチする
ぼ く の か ん が え た さ い き ょ う の え ふ え ふ
>>272
いくら懐古な私でも、リメイクでもない最新作をドットに戻せとかは言わないよ
とは言え、FF9までのように広いマップがあって飛空挺やチョコボで飛び回れて
それでいてFF3・5のようなジョブチェンジシステムがあって
キャラメイクの自由度が高く、装備によって着せ替えができる
最新の3Dグラフィック技術を持ったFFが出たら・・・どうよ？
余程のドット愛好家でもない限り見た目は綺麗に越したことはないし
FF3を踏襲したキャラメイク・ジョブチェンジ、クリスタルの役割があればドットに拘らない懐古は納得するだろうし
「美麗な3Dムービー」をFFのイメージとする若者世代にもマッチする
ぼ く の か ん が え た さ い き ょ う の え ふ え ふ
>>272
いくら懐古な私でも、リメイクでもない最新作をドットに戻せとかは言わないよ
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 20:08:19.48 ID:lpPEApXO0
FF7の時にポリゴンに切り替えて
戦闘に入って敵味方共に格ゲーのごとく動くようになり
カメラもグリグリ動いて
ようやくここまで来たかという気持ちになったわ
同時にこの技術を発達させる方向へ動いて欲しいと思ったし
実際にその通りに事が動いたのでグラフィックに関しては不満はない
戦闘に入って敵味方共に格ゲーのごとく動くようになり
カメラもグリグリ動いて
ようやくここまで来たかという気持ちになったわ
同時にこの技術を発達させる方向へ動いて欲しいと思ったし
実際にその通りに事が動いたのでグラフィックに関しては不満はない
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 20:10:28.81 ID:oL+H82010
そのせいでＦＦ７はテンポがかなり遅くなってしまったと思う。
グラフィックや演出面が強化されるのはいいが
肝心のゲーム部分を阻害してはなあ。
グラフィックや演出面が強化されるのはいいが
肝心のゲーム部分を阻害してはなあ。
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 20:15:35.91 ID:lpPEApXO0
PS1の時は性能の問題もあって町の中などでは一枚絵の中をローポリキャラが動くシステムだったが
PS2以降は解像度がアップ、グラの底上げ、フル3D化、カメラが動かせる、HD化・・・等々
時間の経過と共にグラフィック方面では改良が加えられていって満足度がアップしたわ
PS2以降は解像度がアップ、グラの底上げ、フル3D化、カメラが動かせる、HD化・・・等々
時間の経過と共にグラフィック方面では改良が加えられていって満足度がアップしたわ
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 20:40:03.16 ID:oL+H82010
ＦＦ１０のナントカ高原の美しさには本当に心を奪われたな。
でも、ダンジョンも町も完全一本道だったでござる・・・
寺院だけは迷宮要素があったけど、この謎解きはあまり面白くなかった。
でも、ダンジョンも町も完全一本道だったでござる・・・
寺院だけは迷宮要素があったけど、この謎解きはあまり面白くなかった。
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 20:58:46.77 ID:lpPEApXO0
システム面でも今の方がいい
12や13の戦闘システムは気に入ったし
今さら花いちもんめ戦闘に戻ってほしくないし
12や13の戦闘システムは気に入ったし
今さら花いちもんめ戦闘に戻ってほしくないし
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 21:01:13.24 ID:D3n9GrQ10
システム、グラフィックはちゃんと進化してるよな
脚本が悪いのが原因
脚本が悪いのが原因
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 21:05:26.86 ID:OPQtixS20
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 21:21:22.15 ID:lpPEApXO0
12や13だったらヴァンやライトニングがたたかうコマンドで斬りかかってる最中でも
他の誰かが補助魔法や回復魔法を使えたり敵が攻撃してきたりするし
動いた後も元の位置に戻らないが
10以前なら順番が回ってくる→コマンド選択→選択したコマンドの演出→動いたキャラが元の位置に戻る→他のヤツに順が回る・・・以下繰り返し
という流れだったので花いちもんめ感が大きかったわ
他の誰かが補助魔法や回復魔法を使えたり敵が攻撃してきたりするし
動いた後も元の位置に戻らないが
10以前なら順番が回ってくる→コマンド選択→選択したコマンドの演出→動いたキャラが元の位置に戻る→他のヤツに順が回る・・・以下繰り返し
という流れだったので花いちもんめ感が大きかったわ
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 21:35:05.30 ID:3rIlHC4iO
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 21:54:35.29 ID:lpPEApXO0
ちょっと修正、4〜9のATBと10のCTBについての説明な
1〜3はターン制で最初に人数分コマンドの選んで
あとは色々な数値を基に敵味方が順番に行動して・・・というDQでもおなじみのスタイル
1〜3はターン制で最初に人数分コマンドの選んで
あとは色々な数値を基に敵味方が順番に行動して・・・というDQでもおなじみのスタイル
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 22:20:51.22 ID:KoHw8Kbj0
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 22:54:46.28 ID:psKGJClp0
10のシステムだけはない
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 23:32:30.18 ID:Rs6LKuPP0
12でシームレス導入と花いちもんめ廃止やカメラ動かせるようになったりしてこれはいいや思う一方
12のあとに以前のFFのいくつかをやり直してみたら
以前はそこまで気にならなかった花いちもんめが気になるようになったな
13はグラは綺麗な部類だし戦闘システムも気に入ったものの
シームレスからシンボルエンカウントになってしまったのはちょっと残念
12のあとに以前のFFのいくつかをやり直してみたら
以前はそこまで気にならなかった花いちもんめが気になるようになったな
13はグラは綺麗な部類だし戦闘システムも気に入ったものの
シームレスからシンボルエンカウントになってしまったのはちょっと残念
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 23:42:48.03 ID:jW1yBzHs0
飛空挺で飛び回ることの必要性を俺は感じないな。
戦闘のテンポを気にするなら12みたいなシステムがいいんじゃないか？
戦闘のテンポを気にするなら12みたいなシステムがいいんじゃないか？
なんか知らんけどID変わってるやん
FF13は叩かれまくってるが個人的には好きな部類やわ
グラは洋ゲーほどじゃないが綺麗な部類
戦闘システムも気に入った
以前のような街がないと言われてもこれはこれでいいんじゃないと思ってる
買い物や情報収集などで街の中を走り回る必要がなくなったので
FF13は叩かれまくってるが個人的には好きな部類やわ
グラは洋ゲーほどじゃないが綺麗な部類
戦闘システムも気に入った
以前のような街がないと言われてもこれはこれでいいんじゃないと思ってる
買い物や情報収集などで街の中を走り回る必要がなくなったので
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 01:34:18.40 ID:C4Wzi3o+0
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 03:07:00.92 ID:gJWKAZYTO
きれいなグラもいいんだけど
サクサクすすめられるようにならないかなぁ
いちいちめんどくさい
サクサクすすめられるようにならないかなぁ
いちいちめんどくさい
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 06:39:36.90 ID:CzRW4fSLO
13とか大分さくさくだけどなあ
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 08:11:57.74 ID:C4Wzi3o+0
えっ
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 09:41:38.51 ID:ZQhbf6DQ0
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 10:07:08.85 ID:DQMopMM7O
飛空挺入れたからって面白くなるわけでもないのにね
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 10:46:00.12 ID:2H0mOH280
>>295
そう、別にチョコボがいなくても面白さが欠けるわけでもない
別にマップがなくても面白さが欠けるわけでもない
次回作以降、OPにもEDにもFFメインテーマがなくなったって、面白さが欠けるわけでもない
だが、それがFFか？
そう、別にチョコボがいなくても面白さが欠けるわけでもない
別にマップがなくても面白さが欠けるわけでもない
次回作以降、OPにもEDにもFFメインテーマがなくなったって、面白さが欠けるわけでもない
だが、それがFFか？
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 10:53:43.04 ID:CzRW4fSLO
ＦＦでしょ
逆にＦＦらしさってなによ
逆にＦＦらしさってなによ
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 10:57:04.82 ID:PJjGwneL0
斬新なシステム
飛空艇
飛空艇
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 11:11:27.79 ID:2H0mOH280
>>297
システムの試行錯誤
FFメインテーマ
飛空挺やチョコボなどの「FFらしい」乗り物があり、サイドビュー又はその発展型戦闘の「オーソドックス型RPG」
オーソドックス型RPGでなければ「外伝」とか「タクティクス」とかあったみたいに
正統ナンバリング以外のタイトルにすればいいのにねぇ
システムの試行錯誤
FFメインテーマ
飛空挺やチョコボなどの「FFらしい」乗り物があり、サイドビュー又はその発展型戦闘の「オーソドックス型RPG」
オーソドックス型RPGでなければ「外伝」とか「タクティクス」とかあったみたいに
正統ナンバリング以外のタイトルにすればいいのにねぇ
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 11:29:00.91 ID:2H0mOH280
思えば、聖剣の流れはいい手法だったのかもな
「FF外伝」ってタイトルにして、FFファンを呼び込みつつ
続編は「FF」を外して「聖剣伝説2」と、聖剣シリーズとして確立させた
FF11だって、11なんて正統ナンバリングにしないで
「FinalFantasyOnline」でよかったものを・・・
「FF外伝」ってタイトルにして、FFファンを呼び込みつつ
続編は「FF」を外して「聖剣伝説2」と、聖剣シリーズとして確立させた
FF11だって、11なんて正統ナンバリングにしないで
「FinalFantasyOnline」でよかったものを・・・
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 11:33:57.31 ID:DQMopMM7O
FFは懐古だけのもの！とでも思ってるんだろうね
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 11:37:42.86 ID:2H0mOH280
では逆に問う
FFは何をもってFFとする？
FFは何をもってFFとする？
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 11:53:38.08 ID:DQMopMM7O
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 12:12:36.21 ID:2H0mOH280
>>303
チョコボや飛空挺に関することよりも
10以降に関しては、もっと根本的な「オーソドックス型RPG」かどうかの方が大きいな
シームレスマップシステムにしたことによって、ゲームジャンルが変わってしまった
チョコボや飛空挺が変わったことは、ジャンルが変わったことの結果にすぎない
同じ「RPG」と言うゲームジャンルでも、9までのような「オーソドックス型」と
10以降のシームレスマップではやはりゲーム性≒ゲームジャンルが違う
違うと言うだけで、ここではどちらが優れているかと言うことは問題にしない
チョコボや飛空挺に関することよりも
10以降に関しては、もっと根本的な「オーソドックス型RPG」かどうかの方が大きいな
シームレスマップシステムにしたことによって、ゲームジャンルが変わってしまった
チョコボや飛空挺が変わったことは、ジャンルが変わったことの結果にすぎない
同じ「RPG」と言うゲームジャンルでも、9までのような「オーソドックス型」と
10以降のシームレスマップではやはりゲーム性≒ゲームジャンルが違う
違うと言うだけで、ここではどちらが優れているかと言うことは問題にしない
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 12:13:50.22 ID:ZQhbf6DQ0
飛空挺については無くなるかどうかではなくて、自分で動かせるかどうかの話しだろう？有りさえすればいいと思う。
ＦＦらしさということであれば、新しいことに挑戦する姿勢じゃないか。システムに限らず。最も顕著なのは１だと思うな。
ＦＦらしさということであれば、新しいことに挑戦する姿勢じゃないか。システムに限らず。最も顕著なのは１だと思うな。
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 12:18:24.43 ID:ZQhbf6DQ0
１も２もオーソドックス型ではないと思う。
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 12:23:53.71 ID:ak2+SCNc0
7から入ってその次に10やったのにねえ
いつから俺は懐古になったんだろう
23456楽しいです
終盤で飛空挺を手に入れてフィールドを飛び回る
そこでサブイベントを回収していくのが楽しいんだ
ずっと思ってたけど、ストーリーが一本道なのは気にしないよ
だが、フィールドが一本道になってしまったらそれはFFとして面白くない
別タイトルで出すべき
いつから俺は懐古になったんだろう
23456楽しいです
終盤で飛空挺を手に入れてフィールドを飛び回る
そこでサブイベントを回収していくのが楽しいんだ
ずっと思ってたけど、ストーリーが一本道なのは気にしないよ
だが、フィールドが一本道になってしまったらそれはFFとして面白くない
別タイトルで出すべき
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 13:35:56.30 ID:2H0mOH280
>>305
「新しいことに挑戦する姿勢」だけをゲームシリーズの「らしさ」とするのはどうなのかな？
同じような姿勢のタイトルで、前にやっちゃったタイトルがあるだけにね
エピソード1・エピソード2ときて、いきなりエピソード3でカードゲームになって大ブーイング
今までと違うジャンルのゲーム出されて「Ep3です」とか言われてもねぇ・・・
その後総集編っぽいのが出た時、Ep3なんてなかったことになって、Ep1→2→4と言う流れになった
ちなみにそのタイトルも、前身となるRPGシリーズは存在するが
RPGからネトゲにジャンル変更した際に、タイトルを変えて新しいナンバリングをつけている
「新しいことに挑戦する姿勢」だけをゲームシリーズの「らしさ」とするのはどうなのかな？
同じような姿勢のタイトルで、前にやっちゃったタイトルがあるだけにね
エピソード1・エピソード2ときて、いきなりエピソード3でカードゲームになって大ブーイング
今までと違うジャンルのゲーム出されて「Ep3です」とか言われてもねぇ・・・
その後総集編っぽいのが出た時、Ep3なんてなかったことになって、Ep1→2→4と言う流れになった
ちなみにそのタイトルも、前身となるRPGシリーズは存在するが
RPGからネトゲにジャンル変更した際に、タイトルを変えて新しいナンバリングをつけている
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 15:38:06.60 ID:C4Wzi3o+0
>>305
どんなゲームだって1は挑戦だよ
逆に、挑戦だからこそ1なんじゃん
んで2、3、4と重ねて行くごとに「そのシリーズの特色、売り」が定まってく
確かに新たなことには挑戦してきたが、それはブランドとしての特色を定める方向で動いてた
事実それらはその後のシリーズでも
ところが11以降はどんどんブランドの特色や売りを壊してるんだよ
「FFって何？」って部分を壊し続けてるんだ
どんなゲームだって1は挑戦だよ
逆に、挑戦だからこそ1なんじゃん
んで2、3、4と重ねて行くごとに「そのシリーズの特色、売り」が定まってく
確かに新たなことには挑戦してきたが、それはブランドとしての特色を定める方向で動いてた
事実それらはその後のシリーズでも
ところが11以降はどんどんブランドの特色や売りを壊してるんだよ
「FFって何？」って部分を壊し続けてるんだ
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 15:39:10.22 ID:C4Wzi3o+0
事実それらは〜の行は消し忘れ、すまぬ消して読んでくれ
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 16:07:40.71 ID:4VeVwjVZ0
9までは世界観やシステムが変わっていってもATBやワールドマップを歩いたり飛んだりしたり
行く街の先々でイベントがあり買い物とかができたっていう根底の要素は引き継いできたな。
だから世界観が変わっても一定数のファンがついてきたんだろうね
10以降もそれはそれでおもしろいんだけどあまりに根底から外れたものは外伝でやってほしい。
行く街の先々でイベントがあり買い物とかができたっていう根底の要素は引き継いできたな。
だから世界観が変わっても一定数のファンがついてきたんだろうね
10以降もそれはそれでおもしろいんだけどあまりに根底から外れたものは外伝でやってほしい。
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 16:12:30.83 ID:i2j4l5qh0
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 17:47:07.17 ID:2H0mOH280
>>312
では、なぜスレタイのような疑問が出てくるのか
スレタイの疑問は、結構色んなところで見かけるから
それまでにない、何かしら決定的な違いが9と10の間にあると見ることができる
決定的な違いこそがシームレスマップの導入、すなわちゲーム性≒ゲームジャンルの変更
ゲームの根底であるゲームジャンルを変えてしまったのだから、賛否両論出るのは当たり前でしょう
では、なぜスレタイのような疑問が出てくるのか
スレタイの疑問は、結構色んなところで見かけるから
それまでにない、何かしら決定的な違いが9と10の間にあると見ることができる
決定的な違いこそがシームレスマップの導入、すなわちゲーム性≒ゲームジャンルの変更
ゲームの根底であるゲームジャンルを変えてしまったのだから、賛否両論出るのは当たり前でしょう
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 17:55:12.03 ID:C3SQ/AUY0
シームレスじゃなくてエリア切り替え制じゃないの
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 18:33:14.16 ID:DQMopMM7O
もうスクエニは懐古向けに昔ながらのFFを作ってやれよ
俺の望んでるいつも新しい事に挑戦するFFが壊される前にね
俺の望んでるいつも新しい事に挑戦するFFが壊される前にね
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 18:39:10.08 ID:dKtMqL980
ヴェルサスを懐古向けに作ってやればいいよ
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 18:41:09.65 ID:4VeVwjVZ0
4TAやら光の四戦士やらレジェンズは懐古向けだろ
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 18:44:44.14 ID:C3SQ/AUY0
>>315
懐古が大好きそうなドット絵（）のFFがもしもしで配信されてるやん
懐古が大好きそうなドット絵（）のFFがもしもしで配信されてるやん
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 18:54:17.80 ID:i2j4l5qh0
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 20:24:01.85 ID:UixZndFX0
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 20:38:59.68 ID:UixZndFX0
と言うか逆だろ
新規向けに新シリーズ立てるべきだったのに
「FinalFantasy」の名前で従来ファンと新規をいっぺんに獲得しようとするから、こんな無駄な論争が起こる
二兎追う者は一兎も得ず・・・ってね
新規向けに新シリーズ立てるべきだったのに
「FinalFantasy」の名前で従来ファンと新規をいっぺんに獲得しようとするから、こんな無駄な論争が起こる
二兎追う者は一兎も得ず・・・ってね
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 21:31:03.62 ID:DQMopMM7O
外伝は懐古向け
本編は新規ファンっつーか幅広い層へ
これがスクエニの答えだな
本編は新規ファンっつーか幅広い層へ
これがスクエニの答えだな
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 21:39:19.17 ID:ak2+SCNc0
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 22:02:39.68 ID:i2j4l5qh0
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 22:03:52.08 ID:DQMopMM7O
>>323
逆でいいだろうと言われましても、これが現実なんですよ
逆でいいだろうと言われましても、これが現実なんですよ
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 22:26:07.21 ID:UixZndFX0
>>325
それが現実と言われましても、スクエニのマーケティングミスにより
評判ガタ落ちしたのもまた、現実なんですよ
軌道修正しなきゃ、これからも評判はどんどん落ちる一方だしねぇ
そろそろ手を打たないと、スクエニもヤバいでしょうに
それが現実と言われましても、スクエニのマーケティングミスにより
評判ガタ落ちしたのもまた、現実なんですよ
軌道修正しなきゃ、これからも評判はどんどん落ちる一方だしねぇ
そろそろ手を打たないと、スクエニもヤバいでしょうに
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 22:34:13.50 ID:ZQhbf6DQ0
>>308
だけとは思ってないよ。ただ、その姿勢がその後のものを作りだしてきたとは思うけどね。
エピソードの件はよく分からなかったよ。ごめん。
>>309
ＦＦの場合は当時のファミコンＲＰＧとしてはかなり先鋭的だったと思う。
ＦＦというタイトルの由来も有名だよね。
だけとは思ってないよ。ただ、その姿勢がその後のものを作りだしてきたとは思うけどね。
エピソードの件はよく分からなかったよ。ごめん。
>>309
ＦＦの場合は当時のファミコンＲＰＧとしてはかなり先鋭的だったと思う。
ＦＦというタイトルの由来も有名だよね。
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 22:36:43.19 ID:i2j4l5qh0
>>326
それじゃまた新しい方向に模索するだろ
それじゃまた新しい方向に模索するだろ
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 22:43:15.84 ID:DQMopMM7O
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 23:08:19.36 ID:UixZndFX0
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 23:26:25.47 ID:ZQhbf6DQ0
何というか、ＦＦっていうのは毎月変わっていくものだから、それを受け入れられなくなってきたら、それは潮時なんだと思う。
もし、それでプレイヤーに見放されてＦＦが終わってしまったとしてもそれはそれでいいんだ思う。
ＦＦっていうのは、プレイヤーの顔色を伺いながらではなくて制作側が作りたいものんを作り続けて欲しい。それが１からの姿勢だと思う。
それを楽しんでいきたいとも思うね。
俺は初ＦＦこそ３だけど、リアルタイムでハイドライドやドルアーガをやってきたよ。
でも、今のままでＦＦは問題ないと俺を思うな。
もし、それでプレイヤーに見放されてＦＦが終わってしまったとしてもそれはそれでいいんだ思う。
ＦＦっていうのは、プレイヤーの顔色を伺いながらではなくて制作側が作りたいものんを作り続けて欲しい。それが１からの姿勢だと思う。
それを楽しんでいきたいとも思うね。
俺は初ＦＦこそ３だけど、リアルタイムでハイドライドやドルアーガをやってきたよ。
でも、今のままでＦＦは問題ないと俺を思うな。
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 23:28:05.70 ID:ZQhbf6DQ0
誤字が多くて申し訳ない。
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 23:34:02.71 ID:DQMopMM7O
>>330
従来ファンが全員懐古だとでも思ってんのかよ
従来ファンでも10以降や7以降のFFを受け入れてる奴もいるし、実際そういう奴の方が多いだろ
俺は昔のFFも今のFFも楽しめるし
俺が言いたいのは懐古のためのFFは外伝で十分だってこと
従来ファンが全員懐古だとでも思ってんのかよ
従来ファンでも10以降や7以降のFFを受け入れてる奴もいるし、実際そういう奴の方が多いだろ
俺は昔のFFも今のFFも楽しめるし
俺が言いたいのは懐古のためのFFは外伝で十分だってこと
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 23:40:34.59 ID:xoZTj6Rk0
FCの2からやってるが、戦闘が面白いかどうかがRPG一番のポイントだと悟ったから
古い5も好きだし、新しい13も好きだし、10も好きだ
ってか、これらがFFベスト3と思っている
でも12のガンビットも大好きよ
古い5も好きだし、新しい13も好きだし、10も好きだ
ってか、これらがFFベスト3と思っている
でも12のガンビットも大好きよ
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 23:43:04.37 ID:f1pfjr4/0
シナリオ、プロデューサーのヒゲ、音楽のヒゲ、それと絵師
FFを語る上で欠かせなかったのに、
何事も無くスルーされる時代になったんだな
FFを語る上で欠かせなかったのに、
何事も無くスルーされる時代になったんだな
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 23:44:17.58 ID:UixZndFX0
>>333
私は「懐古」など言ってはおらんよ？「従来ファン」と言ってるだけだ
従来ファンでも10以降や7以降のFFを受け入れてる奴もいるが、実際そういう奴の方が多かったら問題はここまで深刻にはならん
まず第一に、こんなくだらん論争を引き起こすようなマーケティングミスをしたスクエニが問題だろ？
矛先を向けるべきは、今を批判してる者ではなくスクエニだっての
私は「懐古」など言ってはおらんよ？「従来ファン」と言ってるだけだ
従来ファンでも10以降や7以降のFFを受け入れてる奴もいるが、実際そういう奴の方が多かったら問題はここまで深刻にはならん
まず第一に、こんなくだらん論争を引き起こすようなマーケティングミスをしたスクエニが問題だろ？
矛先を向けるべきは、今を批判してる者ではなくスクエニだっての
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 23:46:44.50 ID:i2j4l5qh0
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 23:54:26.72 ID:dKtMqL980
>>336
従来ファンって6以前のファンってこと？
従来ファンって6以前のファンってこと？
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 23:57:19.54 ID:DQMopMM7O
>>336
あのさ、実際受け入れてる奴が多いからここまでシリーズが続いてるわけなんだよ
多くのユーザーに受け入れられなかったら終わってるだろうよ
それにスクエニ批判してどうすんの？
従来ユーザー向けのFFも出してるし新規ユーザー向けのFFも出してるのに
あのさ、実際受け入れてる奴が多いからここまでシリーズが続いてるわけなんだよ
多くのユーザーに受け入れられなかったら終わってるだろうよ
それにスクエニ批判してどうすんの？
従来ユーザー向けのFFも出してるし新規ユーザー向けのFFも出してるのに
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 00:12:38.26 ID:rKd/rgtt0
335
それを言い出したらジベリや寺田がって話にまでなる。
人単位で考えてると、木を見て森を見失うことになる気がする。
それを言い出したらジベリや寺田がって話にまでなる。
人単位で考えてると、木を見て森を見失うことになる気がする。
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 00:16:22.02 ID:Shj7+bLaO
ＦＦというゲームをやっててどのくらい楽しいかってことかな
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 01:06:02.30 ID:55ew+xo70
とりあえずもう2Dドットに本腰いれることはないだろうな
好きな人には残念だろうけどこれは時代の流れみたいなものかもしれん
でも今のグラで4や5あたりの雰囲気の作品をやってほしいってのはあるんじゃない？
好きな人には残念だろうけどこれは時代の流れみたいなものかもしれん
でも今のグラで4や5あたりの雰囲気の作品をやってほしいってのはあるんじゃない？
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 01:17:53.10 ID:Lnv6I6gW0
>>342
ハード性能的に言っても、これからも3Dだろうね
余程のドット愛好家でもない限り、懐古でも3Dなのは異存ないでしょ
今のグラで3〜5あたりの雰囲気＋αの新要素のなら
従来ユーザも新規ユーザも納得できると思うよ
ハード性能的に言っても、これからも3Dだろうね
余程のドット愛好家でもない限り、懐古でも3Dなのは異存ないでしょ
今のグラで3〜5あたりの雰囲気＋αの新要素のなら
従来ユーザも新規ユーザも納得できると思うよ
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 02:20:47.46 ID:Y/6k68Tu0
現在の映像やシステムを受け入れられないから懐古ってのは変な解釈ね
ゲームウォッチやFC時代を経てるからこそ、今のCG技術や映像・音源の進化により感動できるわけで
ただ、13みたいなほぼ映像ゲームってのはやめてほしいかな
11はハマってる
ゲームウォッチやFC時代を経てるからこそ、今のCG技術や映像・音源の進化により感動できるわけで
ただ、13みたいなほぼ映像ゲームってのはやめてほしいかな
11はハマってる
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 02:52:26.15 ID:pImdvTjkO
モンスターデザインが微妙になった
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 02:56:58.90 ID:MvY7Ycr/0
ミンサガが一つの答えだな。
グラフィツクはＦＦ１０〜１２辺りのレベルだが、プレイしていてちゃんとＳＦＣ時代ＲＰＧ
という雰囲気が感じられる。しかも古くささは無い。しっかり新しいシステム組み込んだ
からだね
グラフィツクはＦＦ１０〜１２辺りのレベルだが、プレイしていてちゃんとＳＦＣ時代ＲＰＧ
という雰囲気が感じられる。しかも古くささは無い。しっかり新しいシステム組み込んだ
からだね
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 03:12:02.16 ID:ehsf9M+wO
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 03:15:45.49 ID:MvY7Ycr/0
１３の戦闘楽しい？敵を浮かせて追撃とかそればっかで。
連結ＡＴＢも苦肉の策っぽいし
連結ＡＴＢも苦肉の策っぽいし
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 03:28:10.33 ID:b4IyYXMqO
13の戦闘楽しかったよ
もしかしたらFFの中で一番好きかもしれんってくらい
ていうか13ってムービーがたくさん入ってるってわけではないよな
綺麗な映像やろ！どや！って感じｗ
もしかしたらFFの中で一番好きかもしれんってくらい
ていうか13ってムービーがたくさん入ってるってわけではないよな
綺麗な映像やろ！どや！って感じｗ
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 06:59:08.96 ID:rKd/rgtt0
>>348
逆に、楽しかった戦闘ってどれだったの？
逆に、楽しかった戦闘ってどれだったの？
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 10:12:46.46 ID:/d6w0ojx0
なんだかんだ言いながら
ＦＦというタイトルだけで買ってしまうユーザが悪い。
つまらんと思ったら買わなければいいだけのこと。
売り上げが落ちれば会社としては何らかの手を打たなければならないと考える。
相当数売れれば、今の路線で間違いないと判断する。
だから俺はＦＦ９でＦＦは卒業した。
ＦＦというタイトルだけで買ってしまうユーザが悪い。
つまらんと思ったら買わなければいいだけのこと。
売り上げが落ちれば会社としては何らかの手を打たなければならないと考える。
相当数売れれば、今の路線で間違いないと判断する。
だから俺はＦＦ９でＦＦは卒業した。
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 10:15:36.83 ID:EiDtBnUD0
そういう質問って100％挙げた物を批判するフラグだよなｗ
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 10:38:34.39 ID:slvnrIHx0
>>350
初期の頃、FFとDQやり比べてサイドビューの方が気に入ったから
FFの戦闘は1の時点から楽しかった
7になって、サイドに限らず様々な視点になることに驚いた
・・・が、3人PTになって残念
9で4人PT復活！やったぜ！！FFはこうでなくてはなっ！！
10は入れ替えができるとは言えやっぱり3人PT・・・残念
12、ネトゲだったらよかったかもな・・・PS○のアクション性には及ばないもののR○よりずっといい戦闘システム
だが12はネトゲではない
13・・・やったことがない
初期の頃、FFとDQやり比べてサイドビューの方が気に入ったから
FFの戦闘は1の時点から楽しかった
7になって、サイドに限らず様々な視点になることに驚いた
・・・が、3人PTになって残念
9で4人PT復活！やったぜ！！FFはこうでなくてはなっ！！
10は入れ替えができるとは言えやっぱり3人PT・・・残念
12、ネトゲだったらよかったかもな・・・PS○のアクション性には及ばないもののR○よりずっといい戦闘システム
だが12はネトゲではない
13・・・やったことがない
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 11:09:11.41 ID:rKd/rgtt0
>>353
13は俺も未プレイだけど、やってみないと楽しいのか楽しくないのか分からないんじゃないか？
１は確かに面白いね。色々シビアでさ。別のスレでもあるから深くは突っ込まないけと、人数で余り違いは出ない気がする。俺は３人でも楽しめたよ。
13は俺も未プレイだけど、やってみないと楽しいのか楽しくないのか分からないんじゃないか？
１は確かに面白いね。色々シビアでさ。別のスレでもあるから深くは突っ込まないけと、人数で余り違いは出ない気がする。俺は３人でも楽しめたよ。
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 11:26:57.22 ID:MvGoLej60
別に４人でも３人でもいいと思うけど９みたいに無理やり詰めてまですることではないと思うな
あと１３は３人制ありきのシステムだな
ようはバランスよ５人制の４がヌルいわけでも３人制の７以降が難しいって訳でもないしね
あと１３は３人制ありきのシステムだな
ようはバランスよ５人制の４がヌルいわけでも３人制の７以降が難しいって訳でもないしね
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 11:47:44.86 ID:QR87iFC50
生みの親であるヒゲもいなくなったんだから
外伝か別タイトルで売ったほうがいい
外伝か別タイトルで売ったほうがいい
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 11:49:04.11 ID:b4IyYXMqO
３人でも４人でもどうでもいいな
12は４人じゃなかったっけ？
12は４人じゃなかったっけ？
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 11:50:27.34 ID:QR87iFC50
人数が増えたら増えたでHP少ないやつは死んで戦力減ったりするから
基本的に難易度は変わらん
基本的に難易度は変わらん
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 12:17:36.12 ID:XI3ZmFrM0
a
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 12:24:31.01 ID:XI3ZmFrM0
マジレスすると９からつまらなくなった、ストーリーだけはよかった
１０と１０−２はゲーム的にまあまあ楽しめた。ストーリーは微妙、１２からは１４も含めて産廃
１２はこのゲームやったあとはネトゲやってくださいね＾＾オフゲでネトゲやらされてるような糞ダルさ
１３は腐女子向けBLファンタジーを幼稚な頭で描いたような登場人物とストーリーと敵が強くてイラ菅
１４はだいぶよくなってきたけどネトゲとして根本的にダメ、クソゲーをやって腹かかえて笑えるような人にはいいかも
１０と１０−２はゲーム的にまあまあ楽しめた。ストーリーは微妙、１２からは１４も含めて産廃
１２はこのゲームやったあとはネトゲやってくださいね＾＾オフゲでネトゲやらされてるような糞ダルさ
１３は腐女子向けBLファンタジーを幼稚な頭で描いたような登場人物とストーリーと敵が強くてイラ菅
１４はだいぶよくなってきたけどネトゲとして根本的にダメ、クソゲーをやって腹かかえて笑えるような人にはいいかも
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 12:27:44.74 ID:XI3ZmFrM0
こんな事かいてるけど自分が年とったからかもしれない
昔やってたら評価は変わってたかもしれないが
しかし最近FF３スマートフォン版やったらやっぱり楽しかった
昔やってたら評価は変わってたかもしれないが
しかし最近FF３スマートフォン版やったらやっぱり楽しかった
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 12:52:47.77 ID:ehsf9M+wO
>>361
典型的な懐古厨やね
典型的な懐古厨やね
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 12:57:54.54 ID:b4IyYXMqO
FF13が腐女子向けなんて言ったらサッズとドッジが泣いちゃうよ
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 13:40:20.54 ID:Cf4vQfd90
10まではおｋ
以降は糞
以降は糞
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 15:28:40.57 ID:/d6w0ojx0
いやいや８はあり得んだろ
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 16:19:16.97 ID:EiDtBnUD0
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 16:53:21.88 ID:0cZ6rS1l0
どんどん革新的な試みを続けてきたFFが
あまり変化のない保守的なドラクエに
なにか大きな差をつけられた感がある今日この頃
スタンスのちがい以外で何が現在のドラクエとFFの差を分けたんかな？
あまり変化のない保守的なドラクエに
なにか大きな差をつけられた感がある今日この頃
スタンスのちがい以外で何が現在のドラクエとFFの差を分けたんかな？
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 16:57:18.09 ID:EiDtBnUD0
>>367
ＳＦＣ時代はその革新的な試みが上手く行っててドラクエを超えたと言えたんだがなあ。
ＰＳ時代から迷走を初め
ＰＳ２時代に完全に方向性を間違え
結局保守的なドラクエの方がまだいいじゃん と言う感じになって今に至る。
ＳＦＣ時代はその革新的な試みが上手く行っててドラクエを超えたと言えたんだがなあ。
ＰＳ時代から迷走を初め
ＰＳ２時代に完全に方向性を間違え
結局保守的なドラクエの方がまだいいじゃん と言う感じになって今に至る。
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 17:02:51.80 ID:R+N4+5030
最近のＤＱはあんま保守的とも言えないが
ＦＦ１０→ＦＦ１３で何が変わり、ＦＦ１１→ＦＦ１４で何か進歩したか？
ＦＦ１０→ＦＦ１３で何が変わり、ＦＦ１１→ＦＦ１４で何か進歩したか？
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 17:03:39.93 ID:ki+eDjYp0
>>369
どっちもグラやムービー以外は退化しかしてないな
どっちもグラやムービー以外は退化しかしてないな
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 17:24:34.59 ID:vGo4AV260
10→13は
先が気になるストーリーがなくなり
町がなくなり
前に戻ることができなくなり
サブイベントがなくなり
ミニゲームが激減し
グラは格段によくなり、戦闘はATB に戻った
あとミッションができるが解放されるのは後半
総合すると多分退化だろう。
先が気になるストーリーがなくなり
町がなくなり
前に戻ることができなくなり
サブイベントがなくなり
ミニゲームが激減し
グラは格段によくなり、戦闘はATB に戻った
あとミッションができるが解放されるのは後半
総合すると多分退化だろう。
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 17:53:12.38 ID:b4IyYXMqO
先が気になるストーリーってなに？７とか８？
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 18:05:19.21 ID:EiDtBnUD0
７のストーリーって確かに途中までは先が気になる感じだったんだけど
そのオチが結局主人公が○○○○でした ってだけだったからなあ。
これじゃあ夢オチと大差ないよ と萎えてしまった。
そのオチが結局主人公が○○○○でした ってだけだったからなあ。
これじゃあ夢オチと大差ないよ と萎えてしまった。
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 18:22:16.37 ID:ki+eDjYp0
7の頃はミニゲームが本編食うほど充実してた
8もカードゲームが変なルールが輸入されなきゃ結構面白かった
本編も面白くない上に、ミニゲームも少ない詰まらないものばっかり増えていったら
誰がそんなゲームやりたがるの？って話だわな
8もカードゲームが変なルールが輸入されなきゃ結構面白かった
本編も面白くない上に、ミニゲームも少ない詰まらないものばっかり増えていったら
誰がそんなゲームやりたがるの？って話だわな
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 18:24:25.60 ID:EiDtBnUD0
８のクロスレビューをよく読むと
本編の事はあまり褒めないで
カードゲームを褒めまくってたｗ
本編の事はあまり褒めないで
カードゲームを褒めまくってたｗ
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 18:39:52.54 ID:QR87iFC50
7は楽しかった
バイクとスノーボードが特に
それ以外は特に2週目したくなかった
バイクとスノーボードが特に
それ以外は特に2週目したくなかった
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 18:46:06.85 ID:MvGoLej60
だから、本編に力入れてんだろ
おまけで騙さずに
おまけで騙さずに
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 18:56:13.37 ID:b4IyYXMqO
ミニゲームはいつもやらないからどうでもいいかな
あってもなくても変わらん
あってもなくても変わらん
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 19:09:28.74 ID:AMR340JD0
別に10以降みたいのを作るなとは思ってないな
やりこみ甲斐のあるナンバーもあるし、それが面白いか面白くないか、とかは人それぞれだ
ただ、それとは別の問題として疑問が湧いてくるんだよ
「これはFFなのか？」ってね
俺はFF11やFF12がFFではなく別シリーズだったら素直に評価してたよ
なんでFFの看板付けたの？ってところが疑問に残るだけなんだ
同じことは別のシリーズ…例えばゼノとかにも思った
現に俺はサーガもブレイドも楽しめたんだ
楽しめたが、何でゼノにしたのよ、ってのはずっと思ってるんだ
(サーガの中でもシステム変わってるが、シナリオが繋がってるのでそれはまだ許せた)
3→4はいいの？と聞かれれば無論それはNoだ
別のタイトルにすべきだったろう
単に俺が最初に触れたのが4だっただけで
4の時点でタイトル変えるべきだったと思うよ？
やりこみ甲斐のあるナンバーもあるし、それが面白いか面白くないか、とかは人それぞれだ
ただ、それとは別の問題として疑問が湧いてくるんだよ
「これはFFなのか？」ってね
俺はFF11やFF12がFFではなく別シリーズだったら素直に評価してたよ
なんでFFの看板付けたの？ってところが疑問に残るだけなんだ
同じことは別のシリーズ…例えばゼノとかにも思った
現に俺はサーガもブレイドも楽しめたんだ
楽しめたが、何でゼノにしたのよ、ってのはずっと思ってるんだ
(サーガの中でもシステム変わってるが、シナリオが繋がってるのでそれはまだ許せた)
3→4はいいの？と聞かれれば無論それはNoだ
別のタイトルにすべきだったろう
単に俺が最初に触れたのが4だっただけで
4の時点でタイトル変えるべきだったと思うよ？
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 19:11:12.98 ID:MvGoLej60
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 19:12:50.78 ID:+n02TllGO
ずっとドラクエやってろよ
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 19:47:17.33 ID:AMR340JD0
>>380
変化と別ゲーは違うよ
変化と別ゲーは違うよ
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 19:49:03.28 ID:ki+eDjYp0
FF14みたいに剣術士とか弓術士が出てくるののどこがFFだって！？
これを変化で片付ける奴らは頭が腐ってる
これを変化で片付ける奴らは頭が腐ってる
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 19:55:36.82 ID:fUQBSZiC0
１〜９までは同じシリーズのナンバリングものとして見れるだろ
10以降は毎回大きくシステムが違うからそれぞれが別ゲーはわかるってのが
10以降は毎回大きくシステムが違うからそれぞれが別ゲーはわかるってのが
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 20:00:13.53 ID:MvGoLej60
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 20:18:35.38 ID:b4IyYXMqO
システムが似てるFFってあまりなくね？
4､7､9と3､5くらいかな
4､7､9と3､5くらいかな
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 20:27:44.40 ID:Lnv6I6gW0
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 20:41:52.05 ID:b4IyYXMqO
ゲームジャンルは全部RPGじゃないの？
戦闘システムと言うべきだったかな
戦闘システムと言うべきだったかな
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 20:44:30.58 ID:Lnv6I6gW0
このスレ見てると、正統ナンバリングでカードゲーム出しても
「新しいことに挑戦してる」とか言ってFF正統シリーズと認めちゃうんじゃない？
で「カードゲームとかFF正統ナンバリングとして認めない」って発言があると
「懐古厨うぜぇ」とか言いそう
「新しいことに挑戦してる」とか言ってFF正統シリーズと認めちゃうんじゃない？
で「カードゲームとかFF正統ナンバリングとして認めない」って発言があると
「懐古厨うぜぇ」とか言いそう
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 20:49:17.56 ID:Lnv6I6gW0
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 20:51:23.31 ID:MvGoLej60
>>389
RPGの範疇での話だろｗ
RPGの範疇での話だろｗ
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 20:58:58.25 ID:Lnv6I6gW0
>>391
カードゲームは極端すぎたかｗ
じゃあ、RPGの範疇で「ロマサガ風マップシステム」で・・・ってことで
「ちょｗｗｗこれロマサガじゃん、FFじゃなくてサガシリーズで出せよｗｗｗ」
「懐古厨うぜぇ、FFなんだからFFだろうが！」
カードゲームは極端すぎたかｗ
じゃあ、RPGの範疇で「ロマサガ風マップシステム」で・・・ってことで
「ちょｗｗｗこれロマサガじゃん、FFじゃなくてサガシリーズで出せよｗｗｗ」
「懐古厨うぜぇ、FFなんだからFFだろうが！」
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 21:16:37.40 ID:MvGoLej60
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 21:38:02.44 ID:xckZYezQ0
別にいままで作品の方向性は変えても
他シリーズと同じようなことまではしてないだろ
他シリーズと同じようなことまではしてないだろ
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 21:44:28.08 ID:Lnv6I6gW0
作品の方向性が変われば、十分に「これFFなのか？」と言えるに値するね
いくら新しいことに挑戦つっても、方向性変えるのはシリーズとしてどうよ
いくら新しいことに挑戦つっても、方向性変えるのはシリーズとしてどうよ
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 21:53:05.90 ID:QR87iFC50
3から4へのATBなどのシステム変更は2Dから3Dへの移行みたいなもん
10移行は方向性という以前に
FFというタイトルを付けるに値する作品とは思わない
別タイトルであれば普通に評価できた
結局はスクエニになってからDQもFFもブランドに頼っているだけになっている
これがDQ、これがFFなんだ！とメーカーからして言えていない
10移行は方向性という以前に
FFというタイトルを付けるに値する作品とは思わない
別タイトルであれば普通に評価できた
結局はスクエニになってからDQもFFもブランドに頼っているだけになっている
これがDQ、これがFFなんだ！とメーカーからして言えていない
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 21:55:50.33 ID:MvGoLej60
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 21:57:21.22 ID:b4IyYXMqO
今のFFは俺の考えるFFと一致するけどなぁ
昔を懐かしむFFなんてFFじゃねぇっす
昔を懐かしむFFなんてFFじゃねぇっす
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 22:10:36.57 ID:TyLa0NnOO
FFって個性が無いよな
よくあるJRPGって感じ
よくあるJRPGって感じ
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 22:15:05.68 ID:Qvc1yKDB0
声 入 り の イ ベ ン ト が 飛 ば せ な い
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 22:53:27.62 ID:n9T+aqgU0
12と13にはイベントスキップ機能がある
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 23:25:50.19 ID:QR87iFC50
>>397
9はやったけど戦闘画面もエフェクトもしょぼくてそんなに面白くなかったわ
9はやったけど戦闘画面もエフェクトもしょぼくてそんなに面白くなかったわ
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 23:37:11.34 ID:MvGoLej60
>>402
ドラクエはどっちかっていうと保守だからそういうコロコロ変わるようなことはねーだろ
ドラクエはどっちかっていうと保守だからそういうコロコロ変わるようなことはねーだろ
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 00:06:43.04 ID:a3OPI22/O
10より前からつまんなかった気がする
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 00:08:50.18 ID:V3BkXDErO
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 00:10:50.72 ID:vggbnJ4C0
今のＦＦを否定している人の意見って主観的すぎて説得力がない。
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 00:21:11.46 ID:D+PmjLOtO
俺達のプレイしてた昔のFFこそ一番面白い！俺の気に入らないFFはFFと認めない！だからお前らも今のFFを受け入れるな！今のFFが面白いって言ってる奴は全員頭がおかしい！
こんな感じだよな
こんな感じだよな
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 00:42:45.16 ID:V3BkXDErO
楽しんでる奴がいるのに喧嘩を煽るような真似しかしないもんな
○○が面白いって言うだけならどんどん言ってたらいいよ
だけど、××は糞だけど○○は面白いとか他を下げて持ち上げる必要性がないもんな
本当にその作品が面白いならば
ここの>>1なんかその典型だけど
○○が面白いって言うだけならどんどん言ってたらいいよ
だけど、××は糞だけど○○は面白いとか他を下げて持ち上げる必要性がないもんな
本当にその作品が面白いならば
ここの>>1なんかその典型だけど
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 01:20:59.93 ID:yVRSCqMp0
>>406
そもそも「楽しい」「面白い」「クソゲー」等々の評価自体が主観的なものなんだけどな
そもそも「楽しい」「面白い」「クソゲー」等々の評価自体が主観的なものなんだけどな
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 02:09:00.19 ID:PqrDFZ210
実際
・一本道で戻れない
・セーブ→ムービー→セーブ→ムービーというオナニームービータイム
・街とかそういう概念が無い
出来ないことが多いゲームって結構非難が多くなりがち
特にFF関係って過去作品と比較されちゃうから
過去作品で出来たことが最新ハードで出来ないってねぇ？
システム等の変更で出来なくなっても問題無い部分と
RPGとしてそこ出来ないとマズイだろって部分があるんだけどね
そしてまぁ許せるくらいシナリオにのめり込めるかというとコクーンやらパージやらでのめり込める訳ねえｗｗｗ
・一本道で戻れない
・セーブ→ムービー→セーブ→ムービーというオナニームービータイム
・街とかそういう概念が無い
出来ないことが多いゲームって結構非難が多くなりがち
特にFF関係って過去作品と比較されちゃうから
過去作品で出来たことが最新ハードで出来ないってねぇ？
システム等の変更で出来なくなっても問題無い部分と
RPGとしてそこ出来ないとマズイだろって部分があるんだけどね
そしてまぁ許せるくらいシナリオにのめり込めるかというとコクーンやらパージやらでのめり込める訳ねえｗｗｗ
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 02:10:37.36 ID:U1+bM3tK0
俺の主観
１〜７はFFとして楽しめた
８クリア作業げー？
９プレイするも未クリア･･･原点回帰？？？
以降はスルーもうFFやらん！
ドラクエも７はクソだったなぁ
１〜７はFFとして楽しめた
８クリア作業げー？
９プレイするも未クリア･･･原点回帰？？？
以降はスルーもうFFやらん！
ドラクエも７はクソだったなぁ
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 02:22:31.37 ID:wi+Pc5YQ0
ゲームに限らないがやっていたら現実に帰るというか、興が削がれる瞬間
というのがある。
「先が読めた」っていう瞬間。
あー同じことの繰り返しやってるな、どうせこの先もこれが続くんだな
と気づいた瞬間だよ。
それがＦＦ１３は賢著だった。面白いゲームはそれを気づかせずにぐいぐい
引き込ませてしまう。
なぜ賢著かといえば一本道だもの。すぐ気づく
というのがある。
「先が読めた」っていう瞬間。
あー同じことの繰り返しやってるな、どうせこの先もこれが続くんだな
と気づいた瞬間だよ。
それがＦＦ１３は賢著だった。面白いゲームはそれを気づかせずにぐいぐい
引き込ませてしまう。
なぜ賢著かといえば一本道だもの。すぐ気づく
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 04:34:31.49 ID:oj/2WrDm0
>>407
俺は今のFFを「FFとは認めない」だけで、別ゲーなら良いと言ってる
俺は今のFFを「FFとは認めない」だけで、別ゲーなら良いと言ってる
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 08:05:29.69 ID:9czG/H/h0
>>379
３⇒４は続けてやってみれば解るが
ＡＴＢになった事を除けばだが、殆ど同感覚で遊べるよ。
出てくるジョブも武器も世界観もほぼ一致してるし
出てくるパラメータも殆ど一緒。
少なくとも当時やってて全然別ゲームになったとは感じなかったな。
３⇒４は続けてやってみれば解るが
ＡＴＢになった事を除けばだが、殆ど同感覚で遊べるよ。
出てくるジョブも武器も世界観もほぼ一致してるし
出てくるパラメータも殆ど一緒。
少なくとも当時やってて全然別ゲームになったとは感じなかったな。
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 08:11:14.36 ID:YGr5FuIN0
ゲームシステムとしては最近のも実は好き
だがシナリオとしては４の時点で既に引いてた
そこから先は育成だけを楽しむように…
だがシナリオとしては４の時点で既に引いてた
そこから先は育成だけを楽しむように…
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 08:25:26.82 ID:vggbnJ4C0
>>408
「主観的」と「主観的すぎ」は違うんじゃないか。
>>409
ＦＦは毎回変わるもの。１と２が顕著だよね。
何だか、年輩の人がよく言う「最近の若者は…」に通ずる部分を多分に感じる。頭ごなしな感じが。
「主観的」と「主観的すぎ」は違うんじゃないか。
>>409
ＦＦは毎回変わるもの。１と２が顕著だよね。
何だか、年輩の人がよく言う「最近の若者は…」に通ずる部分を多分に感じる。頭ごなしな感じが。
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 08:29:37.94 ID:9czG/H/h0
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 08:39:50.71 ID:C8mmftS40
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 09:21:38.55 ID:mK3e/EKi0
面白いかどうかなんて主観だからそれぞれ
別にそこに突っ込んではないぞ
「シリーズとしてどうなんだ？」と言うのが、私が一貫して主張していることだ
FF11・14なんて、完全にジャンルが違う
故に、この板でも「FF11関係はネトゲ実況板でお願いします」なんて注意書きがある
FF11の1人用版とも言える12も同様
その「ネトゲ風」の流れは、シームレスマップを採用したFF10から始まっている
>>418
毎回コロコロ変わってると言っても、ゲームジャンル、ゲームの方向性を変えてしまった10以降は
「シリーズとしてどうなんだ？」って言えてしまう
FF11は「FinalFantasyOnline」じゃダメなのか？ナンバリングにする必要はあったのか？
FF10は「FinalFantasy NextGeneration」じゃダメなのか？FF12は「FinalFantasy NextGeneration2」じゃダメなのか？
できるようになったいい所、悪いところ、できなくなったこと全部含めて
ゲームジャンル、ゲームの方向性が変わったものを「シリーズにするのはどうなんだ？」と言う話
作品そのものがいいか悪いかなんて一言も言ってない
「NextGeneration」なんてタイトルは適当につけただけだから、それっぽいタイトルを各々で脳内変換してくれ
別にそこに突っ込んではないぞ
「シリーズとしてどうなんだ？」と言うのが、私が一貫して主張していることだ
FF11・14なんて、完全にジャンルが違う
故に、この板でも「FF11関係はネトゲ実況板でお願いします」なんて注意書きがある
FF11の1人用版とも言える12も同様
その「ネトゲ風」の流れは、シームレスマップを採用したFF10から始まっている
>>418
毎回コロコロ変わってると言っても、ゲームジャンル、ゲームの方向性を変えてしまった10以降は
「シリーズとしてどうなんだ？」って言えてしまう
FF11は「FinalFantasyOnline」じゃダメなのか？ナンバリングにする必要はあったのか？
FF10は「FinalFantasy NextGeneration」じゃダメなのか？FF12は「FinalFantasy NextGeneration2」じゃダメなのか？
できるようになったいい所、悪いところ、できなくなったこと全部含めて
ゲームジャンル、ゲームの方向性が変わったものを「シリーズにするのはどうなんだ？」と言う話
作品そのものがいいか悪いかなんて一言も言ってない
「NextGeneration」なんてタイトルは適当につけただけだから、それっぽいタイトルを各々で脳内変換してくれ
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 10:20:35.24 ID:D+PmjLOtO
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 10:34:04.61 ID:V3BkXDErO
1114はともかく101213は違うだろ
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 10:52:15.33 ID:Dt125tqT0
7や8は少しあれだったところもあるし9も原点回帰できていなかったりしたけど
1〜9までは飛空挺でフィールドを飛べる
それだけで数時間つぶせたし何より未開の地を探すのが楽しかった
ドラクエはその点においてはまだ残っていて良い
13はどう？フィールドマップあった？
1〜9までは飛空挺でフィールドを飛べる
それだけで数時間つぶせたし何より未開の地を探すのが楽しかった
ドラクエはその点においてはまだ残っていて良い
13はどう？フィールドマップあった？
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 11:00:16.57 ID:zoRbEe4G0
>>420
気に入るか気に入らないか、好みで言ってしまえば
ぶっちゃけ7から気に入らない
「あんたの気に入らないFF」と言うモロ主観で言ってしまえば
私は「FFは6まで」「ファルコン発進のシーンこそ至高」「仲間を求めて、はFF史上最高の神曲」と言うぞ
私の気に入らない7〜9でも、ゲームの方向性だけは見失わなかったし
そんな好みの問題で論争しても水かけ論だから
「シームレスマップ」と言う明確で、客観的な境目のある9までと10以降で「方向性が違う」「ジャンルが変わった」と言ってるわけだ
気に入るか気に入らないか、好みで言ってしまえば
ぶっちゃけ7から気に入らない
「あんたの気に入らないFF」と言うモロ主観で言ってしまえば
私は「FFは6まで」「ファルコン発進のシーンこそ至高」「仲間を求めて、はFF史上最高の神曲」と言うぞ
私の気に入らない7〜9でも、ゲームの方向性だけは見失わなかったし
そんな好みの問題で論争しても水かけ論だから
「シームレスマップ」と言う明確で、客観的な境目のある9までと10以降で「方向性が違う」「ジャンルが変わった」と言ってるわけだ
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 11:18:23.58 ID:D+PmjLOtO
マップマップマップマップ・・・マップを重要視してない奴からすれば、なんでマップが境目になるの？って感じなんだよ
世界観や戦闘システムやストーリーで境目をつけるのなら分かるよ
RPGのメインだからね
ただそこでマップを出されても、はぁ、マップですかそうですか、それ重要ですか？ってなるだけ
マップが違うのは理解できるけど、だから方向性が違うというのは理解できないな
それに俺はFFの方向性は最新技術と斬新なシステムだと思ってる
きっとあんたらが思ってる方向性とは違うよ
世界観や戦闘システムやストーリーで境目をつけるのなら分かるよ
RPGのメインだからね
ただそこでマップを出されても、はぁ、マップですかそうですか、それ重要ですか？ってなるだけ
マップが違うのは理解できるけど、だから方向性が違うというのは理解できないな
それに俺はFFの方向性は最新技術と斬新なシステムだと思ってる
きっとあんたらが思ってる方向性とは違うよ
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 11:21:51.85 ID:V9YbXF850
10はストーリーは最高だけど
戦闘がすこしあれだからな〜
FFはやっぱATBじゃなきゃな
戦闘がすこしあれだからな〜
FFはやっぱATBじゃなきゃな
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 11:43:48.00 ID:V3BkXDErO
ワールドマップにそこまで重要性があるとは思えないけどな
そもそもFFは飛空挺でクルクル回るためのゲームじゃないし
本当に大事なところはそこじゃないだろ
あと13でもチョコボで11章のアルカキルティ大平原でも回ってみろよ
広大だから
そもそもFFは飛空挺でクルクル回るためのゲームじゃないし
本当に大事なところはそこじゃないだろ
あと13でもチョコボで11章のアルカキルティ大平原でも回ってみろよ
広大だから
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 11:49:18.60 ID:vggbnJ4C0
俺もシームレスになったことがゲームのジャンルや方向性が変わったとは思えないな。
ＦＦの普段ある変化の範囲内だと思う。
ＦＦの普段ある変化の範囲内だと思う。
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 11:59:35.04 ID:zoRbEe4G0
>>424
それこそ「FFとは何ぞや？」になる
「最新技術と斬新なシステム」だけが「FFの方向性」だとすると
RPGと言う範疇なら、何をやろうがどんだけ変わろうが「FFはFF」ってことになる
そんないい加減な話がありますか？
裏を返せば、FFと言うタイトルを使えばリスクなく新しいことを「実験できる」ってことだよ
例え失敗しても「今回の実験は評判悪かったな・・・まぁ売れたからいいや」
正直、スクエニを甘やかしてるとしか言えない
それこそ「FFとは何ぞや？」になる
「最新技術と斬新なシステム」だけが「FFの方向性」だとすると
RPGと言う範疇なら、何をやろうがどんだけ変わろうが「FFはFF」ってことになる
そんないい加減な話がありますか？
裏を返せば、FFと言うタイトルを使えばリスクなく新しいことを「実験できる」ってことだよ
例え失敗しても「今回の実験は評判悪かったな・・・まぁ売れたからいいや」
正直、スクエニを甘やかしてるとしか言えない
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 12:05:48.73 ID:V3BkXDErO
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 12:14:21.27 ID:vggbnJ4C0
>>428
一作目からしてそういう作りだと思う。
それが納得できなければＦＦを辞めるしかない。
そういう人達が増えてくれば自然と変わる。
変わらないということは、今のＦＦを受け入れている人の方が多いってことだと思う。
一作目からしてそういう作りだと思う。
それが納得できなければＦＦを辞めるしかない。
そういう人達が増えてくれば自然と変わる。
変わらないということは、今のＦＦを受け入れている人の方が多いってことだと思う。
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 12:35:29.06 ID:2CkkcP3Ai
いつまでこんなくだらんこと言ってんだ？
FFなんてクソ、世の中もっと面白いゲームは腐る程ある
最新技術？FF程度で笑わせるな
懐古も信者も必死すぎワロタ
FFなんてクソ、世の中もっと面白いゲームは腐る程ある
最新技術？FF程度で笑わせるな
懐古も信者も必死すぎワロタ
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 12:36:30.67 ID:lbrkA1fGO
端的に言おう
物語がない
その辺にある絵本並の深さしかない
FFを使わずとも普通に別タイトルで出せば評価できるものを
物語がない
その辺にある絵本並の深さしかない
FFを使わずとも普通に別タイトルで出せば評価できるものを
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 12:45:23.50 ID:9D32hm3o0
絵本ってレベル高いよ
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 12:51:19.37 ID:KUailfYT0
>>425
13もだが、戦略結果がハッキリ出る良いシステムじゃないか
13もだが、戦略結果がハッキリ出る良いシステムじゃないか
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 12:55:11.90 ID:1QvVIJcHI
FFってタイトルつければ売れると思ってるスクエニがクソ
タイトルに釣られてホイホイ買う調教された信者もクソ
終わったシリーズに粘着する懐古もクソ
おめーらがゲーム業界の足引っ張ってるのにいい加減気づけよカス
タイトルに釣られてホイホイ買う調教された信者もクソ
終わったシリーズに粘着する懐古もクソ
おめーらがゲーム業界の足引っ張ってるのにいい加減気づけよカス
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 13:15:42.25 ID:vggbnJ4C0
ゲームの物語で深さを感じたことがないからよく分からないな。
経験上そこは何も求めていないな。昔のゲームなんて説明書に書かれている内容程度でも十分楽しめた。
ＦＦで物語の深さを感じたのはどのＦＦなの？
経験上そこは何も求めていないな。昔のゲームなんて説明書に書かれている内容程度でも十分楽しめた。
ＦＦで物語の深さを感じたのはどのＦＦなの？
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 13:29:36.02 ID:EAnve/bM0
FFとDQしか買ってない層にすれば、
それ以外のゲーム業界がクソだろうけどな
クソだからこそ見放されたゲームになったんだろうから
楽しいゲームには、それなりのファン層が出来るだろうにね
それ以外のゲーム業界がクソだろうけどな
クソだからこそ見放されたゲームになったんだろうから
楽しいゲームには、それなりのファン層が出来るだろうにね
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 13:48:21.84 ID:zoRbEe4G0
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 15:00:05.16 ID:9/crKabkO
普通に面白いけどちょっとした受け取り側のエッセンスで神ゲーに＠(°□°;)
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 15:26:32.37 ID:zDlaFzuX0
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 15:35:27.50 ID:zDlaFzuX0
コピペ、10以降以外のFFにも通じる所がある
萌え設定・厨設定を詰め込んだ、「企業製のアイドル」が
萌えキャラ・厨キャラにおあつらえ向きの都合の良い世界を舞台にして
カッコよくてカワイくて性的で、股間を刺激するミュージカルを見せ付ける
RPG的育成システムは
「このミュージカルが無事成功したのはプレイヤーの育成のおかげ」
と思い込ませて良い気分にさせる為に付いている
馬鹿な特定層がアイドルに心酔して投資する事を狙って…
こんなヨゴレの蔓延が非難されない訳が無い
萌え設定・厨設定を詰め込んだ、「企業製のアイドル」が
萌えキャラ・厨キャラにおあつらえ向きの都合の良い世界を舞台にして
カッコよくてカワイくて性的で、股間を刺激するミュージカルを見せ付ける
RPG的育成システムは
「このミュージカルが無事成功したのはプレイヤーの育成のおかげ」
と思い込ませて良い気分にさせる為に付いている
馬鹿な特定層がアイドルに心酔して投資する事を狙って…
こんなヨゴレの蔓延が非難されない訳が無い
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 16:43:10.74 ID:YGr5FuIN0
ポケモンができたキッカケがスクウェアの別ゲーだという話なのが泣ける…
あのシリーズも最近は新作ができないし、これも時代の流れなのかな
>>441
野村のはともかく、他はあてはまる作品はあまりないような…
あのシリーズも最近は新作ができないし、これも時代の流れなのかな
>>441
野村のはともかく、他はあてはまる作品はあまりないような…
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 17:40:20.32 ID:6EHKFr4S0
当てはまってないと思う
むしろ7と8だな
むしろ7と8だな
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 17:52:50.93 ID:5963gEW8P
FF10やってるけど主人公が煩くて仕方が無い
ゲームをやっているのではなく、やらされてる感じだ
ゲームをやっているのではなく、やらされてる感じだ
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 17:59:17.92 ID:y599DKXB0
ノムティス一派のFFは腐はともかく萌えオタには人気あるとは思えんわ
むしろ嫌ってるようにさえ思えるし
むしろ嫌ってるようにさえ思えるし
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 18:06:46.47 ID:DSe8mjWqO
>>444
そんなことないッス!
そんなことないッス!
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 18:07:21.19 ID:PpaDpW4C0
>>430
1作目とはそれ自体が冒険だから冒険でいいんだが。
1作目とはそれ自体が冒険だから冒険でいいんだが。
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 18:19:11.18 ID:y599DKXB0
FF1とFF2を比べたらグラはあまり変わってないが
システムがかなり変わってるのでFFとはなんぞやを定義するのは無駄
スクエニがこれはFFなんだと言えばジャンルが違ってもFFになる
強いてあげれば通貨がギル
ポーションやケアルやファイアなど一部のアイテムや魔法の名称が同じ
戦闘画面がDQと違って第三者視点など一部の共通点があるぐらい
システムがかなり変わってるのでFFとはなんぞやを定義するのは無駄
スクエニがこれはFFなんだと言えばジャンルが違ってもFFになる
強いてあげれば通貨がギル
ポーションやケアルやファイアなど一部のアイテムや魔法の名称が同じ
戦闘画面がDQと違って第三者視点など一部の共通点があるぐらい
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 18:29:23.29 ID:vggbnJ4C0
>>447
当時の他ファミコンＲＰＧとは違うとは思わないか？
当時の他ファミコンＲＰＧとは違うとは思わないか？
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 18:29:27.31 ID:/b/Y3UbTI
そして、FFだからと無条件にシッポ振って買う>>448であった
スクエニの都合いいように調教された信者乙
スクエニの都合いいように調教された信者乙
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 18:40:26.21 ID:y599DKXB0
そうとしか言いようがない
これはFFに限らずどの会社のどのゲームのシリーズにも言える事だし
DQも例外じゃない
DQモンスターバトルロードというゲームはジャンルが違ってもDQだからな
これはFFに限らずどの会社のどのゲームのシリーズにも言える事だし
DQも例外じゃない
DQモンスターバトルロードというゲームはジャンルが違ってもDQだからな
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 18:45:24.90 ID:tbAZfX9w0
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 18:45:55.92 ID:zoRbEe4G0
>>451
DQモンスターバトルロードは「DQモンスターバトルロード」と言うタイトルであって
DQの正統ナンバリングではない、と言っておきましょうか
FFタクティクスも「FFタクティクス」と言うタイトルで、FFの正統ナンバリングじゃないしね
DQモンスターバトルロードは「DQモンスターバトルロード」と言うタイトルであって
DQの正統ナンバリングではない、と言っておきましょうか
FFタクティクスも「FFタクティクス」と言うタイトルで、FFの正統ナンバリングじゃないしね
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 18:56:08.11 ID:V+uCq+LGI
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 19:00:13.93 ID:y599DKXB0
版権持ってるメーカーがコレはこのシリーズの新作なんだと言えば
正統ナンバリングだろうが派生作だろうがシリーズの一環になる
作ったゲーム、作る予定のゲームを正統ナンバリングにするか派生作にするかはメーカー次第で
こっちがどうこういう事じゃないと思うわ
正統ナンバリングだろうが派生作だろうがシリーズの一環になる
作ったゲーム、作る予定のゲームを正統ナンバリングにするか派生作にするかはメーカー次第で
こっちがどうこういう事じゃないと思うわ
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 19:12:26.44 ID:YGr5FuIN0
9でも懐古なのか…と一瞬だけ驚いたがあれも１０年以上前なんだっけ
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 19:21:08.68 ID:a3OPI22/O
植松だっけ？音楽作ってた奴
あいつが前に「FFはやらされてる感が強い」ってぶっちゃけてたな
あいつが前に「FFはやらされてる感が強い」ってぶっちゃけてたな
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 19:39:48.10 ID:E+w2Uwm80
8がつまらなかったわけではないれけど、何故か9からやらなくなったなぁ
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 19:44:42.80 ID:E+w2Uwm80
追記しておくとリメイクは除きます
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 11:05:50.92 ID:NWumoF//O
うむ
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 11:39:14.89 ID:1UztIskf0
>>441
JRPGはもはやキモオタ専用ジャンルと化した
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1251627957/
ここのかテイルズのこと言いたいだけかと
JRPGはもはやキモオタ専用ジャンルと化した
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1251627957/
ここのかテイルズのこと言いたいだけかと
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 11:57:59.03 ID:AK+SxiX80
今の１０代の子はＦＦやってんだろうか
３０代オッサンのおれが子供の頃のクラスの男子は
ほぼ全員と言っていいほどＦＦ・ＤＱやってたもんだが
３０代オッサンのおれが子供の頃のクラスの男子は
ほぼ全員と言っていいほどＦＦ・ＤＱやってたもんだが
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 12:00:13.47 ID:iCWVLUWY0
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 12:56:59.87 ID:Ooz/jWFS0
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 13:17:05.18 ID:HP0M5jUr0
>>464
感性が優れている464が面白いと感じるＦＦはどれなの？
感性が優れている464が面白いと感じるＦＦはどれなの？
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 13:20:05.45 ID:au4PPQ0f0
４は戦闘が面白いよ。
敵がガンガン殴ってくるから、気を抜くと一瞬で持ってかれる。
半分アクションゲームみたいな感覚だな。ＡＴＢを一番生かしてたのが４だろう。
それ以降はターン制とそこまで大差ない感じだったからな。
敵がガンガン殴ってくるから、気を抜くと一瞬で持ってかれる。
半分アクションゲームみたいな感覚だな。ＡＴＢを一番生かしてたのが４だろう。
それ以降はターン制とそこまで大差ない感じだったからな。
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 13:25:25.42 ID:0YW/ulKc0
10から入ったここじゃ新参になるとおもうんだけど
学校じゃDQもFFも正直あんま話題にならんかったね。
そもそもガチのＲＰＧがはやらずバイオやＤＭＣやＫＨとかアクション系が流行ってた
その後はモンハンで協力プレイ型のが来た。
自分はアクションが苦手だからＲＰＧやってたけど
学校じゃDQもFFも正直あんま話題にならんかったね。
そもそもガチのＲＰＧがはやらずバイオやＤＭＣやＫＨとかアクション系が流行ってた
その後はモンハンで協力プレイ型のが来た。
自分はアクションが苦手だからＲＰＧやってたけど
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 13:30:34.32 ID:au4PPQ0f0
>>467
なんつーか８以降の路線を見てると
明らかに学校で流行りそうな雰囲気じゃないもんな。
例えば小学生が学校で リノアのはぐはぐってすげえよな
って言ってるところが想像出来ない。
いい悪いは別にして、ＦＦの方向性やターゲット層が
この辺りから変質してるような気がする。
なんつーか８以降の路線を見てると
明らかに学校で流行りそうな雰囲気じゃないもんな。
例えば小学生が学校で リノアのはぐはぐってすげえよな
って言ってるところが想像出来ない。
いい悪いは別にして、ＦＦの方向性やターゲット層が
この辺りから変質してるような気がする。
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 13:31:04.69 ID:iL1zuvHY0
４だけ異様に敵の行動が早い、というかＡＴＢが早い
バトルスピード１でアクティブにするのが４以降のＦＦ本来の難易度
ウェイトじゃイージーモードやってるのと一緒
バトルスピード１でアクティブにするのが４以降のＦＦ本来の難易度
ウェイトじゃイージーモードやってるのと一緒
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 13:36:24.34 ID:rGB7wBm2O
つーか、今更戻るべき原点もないとは思うんだがな
13みたいな戦闘特化の完全1本道は外伝ならまだしも本編でやられりゃ反発受けても仕方ないが
DS版4や光の4戦士もとても面白いと思えるような代物でもなかったし
ああいうのを今更本編で出したところで売れんだろ
13みたいな戦闘特化の完全1本道は外伝ならまだしも本編でやられりゃ反発受けても仕方ないが
DS版4や光の4戦士もとても面白いと思えるような代物でもなかったし
ああいうのを今更本編で出したところで売れんだろ
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 13:41:33.53 ID:au4PPQ0f0
>>470
それに関しては正論だと思うな。
ＦＦの面白さが劣化してるのはＳＦにしたからとか３Ｄにしたからとか
そんな問題じゃなくもっと根本的な問題。
面白く作れるクリエイターが居ないのだ。
ファンタジーに戻せば面白くなるとか、そう言う問題ではないよな。
むしろ今のリアルなグラフィックでファンタジーにしたらかえって不自然になる可能性が高い。
それに関しては正論だと思うな。
ＦＦの面白さが劣化してるのはＳＦにしたからとか３Ｄにしたからとか
そんな問題じゃなくもっと根本的な問題。
面白く作れるクリエイターが居ないのだ。
ファンタジーに戻せば面白くなるとか、そう言う問題ではないよな。
むしろ今のリアルなグラフィックでファンタジーにしたらかえって不自然になる可能性が高い。
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 13:44:15.65 ID:AyDPINtsO
>>463
俺が小学生の頃に８〜１１が発売されたんだけど、全く話題になってなかった
中学でも高校でもあまり話題にならなかったｗ
今の10代が小学生の頃ってFFよりポケモンなんだよな
今大学生だけど大学生はやっぱバイオとモンハンだなぁ
俺が小学生の頃に８〜１１が発売されたんだけど、全く話題になってなかった
中学でも高校でもあまり話題にならなかったｗ
今の10代が小学生の頃ってFFよりポケモンなんだよな
今大学生だけど大学生はやっぱバイオとモンハンだなぁ
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 13:51:05.02 ID:8cqnop540
>>466
4はその分、キャラ育成の自由度とキャラ選択の自由度が皆無だからねぇ・・・
取ってつけたような強引な理由で次々パーティが勝手に変更されるし
最終パーティの5人も完全固定
アクション的な面白さならそれこそある意味13の方が確立されてる
4はその分、キャラ育成の自由度とキャラ選択の自由度が皆無だからねぇ・・・
取ってつけたような強引な理由で次々パーティが勝手に変更されるし
最終パーティの5人も完全固定
アクション的な面白さならそれこそある意味13の方が確立されてる
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 13:54:53.80 ID:au4PPQ0f0
>>473
キャラ育成の自由度は低いけど実は「皆無」でもないんだよな。
装備品でパラメータが色々変わってくるから。
防御重視にするか攻撃重視にするか選択できる。それによってダメージ量も案外
目に見えて違ってきたりする。
パーティが色々変わるのも、その時々の違ったパーティで戦い方を楽しめるってメリットがあるしな。
自分でパーティ編成を選択できた場合、結局自分の気に入ったメンバーのパーティしか選ばなかったりするから
あまりそう言う楽しみがないんだよな。
まあもちろん好き嫌いはあると思うけど、俺は好きっすよ。
キャラ育成の自由度は低いけど実は「皆無」でもないんだよな。
装備品でパラメータが色々変わってくるから。
防御重視にするか攻撃重視にするか選択できる。それによってダメージ量も案外
目に見えて違ってきたりする。
パーティが色々変わるのも、その時々の違ったパーティで戦い方を楽しめるってメリットがあるしな。
自分でパーティ編成を選択できた場合、結局自分の気に入ったメンバーのパーティしか選ばなかったりするから
あまりそう言う楽しみがないんだよな。
まあもちろん好き嫌いはあると思うけど、俺は好きっすよ。
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 14:09:57.50 ID:rGB7wBm2O
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 14:31:48.36 ID:8cqnop540
>>474
＞パーティが色々変わるのも、その時々の違ったパーティで戦い方を楽しめるってメリットがあるしな
キャラの特性を教えるために道中パーティが切り替わるのはまだしも
最後までパーティ完全固定はダメだろ
＞パーティが色々変わるのも、その時々の違ったパーティで戦い方を楽しめるってメリットがあるしな
キャラの特性を教えるために道中パーティが切り替わるのはまだしも
最後までパーティ完全固定はダメだろ
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 14:43:44.16 ID:Cg8b8SlWO
ドットによる表現力の難しさから見えにくかったけど
元からＳＦとかそういう要素は盛り込まれてただろ
リメイクの４のＯＰとか見たらわかると思うが本当はああしたかったんだろ
元からＳＦとかそういう要素は盛り込まれてただろ
リメイクの４のＯＰとか見たらわかると思うが本当はああしたかったんだろ
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 14:54:59.82 ID:PJmubqHc0
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 15:24:55.61 ID:R/khxAj90
俺は大学生だが、FFはもう話題にならんな
DQだけは割と人気だが戦闘画面が3Dになってから携帯機のDQがしょぼい
モンスターグラフィックがパッとしなくてエフェクトもしょぼい
ずっと思ってることだけど映画がみたいんじゃなくてゲームがしたいんだから
綺麗さよりも壮大さとインパクトがほしい
シナリオはもう求めてない
どうせスクエニはおわコンだし
DQだけは割と人気だが戦闘画面が3Dになってから携帯機のDQがしょぼい
モンスターグラフィックがパッとしなくてエフェクトもしょぼい
ずっと思ってることだけど映画がみたいんじゃなくてゲームがしたいんだから
綺麗さよりも壮大さとインパクトがほしい
シナリオはもう求めてない
どうせスクエニはおわコンだし
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 15:35:12.80 ID:1UztIskf0
ゲハカスくせえなあ
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 23:29:58.10 ID:CbAA9sY4O
12はいいだろ
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 03:29:50.40 ID:gByev9gm0
てかディシディアのBGMは崎元仁さんに頼めば良かったんじゃないかなあ
植松は最近はもう無理そうだし
最近はBGMでさえも手抜きすぎじゃないか？
ゲームにとってBGMは重要だぞ場合によってはBGMに救われることもある
植松は最近はもう無理そうだし
最近はBGMでさえも手抜きすぎじゃないか？
ゲームにとってBGMは重要だぞ場合によってはBGMに救われることもある
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 04:55:42.00 ID:63r+AeA1O
作曲が誰とか・・・どうでもいいわ
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 08:01:01.80 ID:6sm/XqI10
ディシディアのメインテーマめちゃくちゃいいじゃん
スマブラXのメインテーマよりぜんぜん盛り上がるぞ
スマブラXのメインテーマよりぜんぜん盛り上がるぞ
485 ：ラスタ（産毛ピンカール）：2011/05/29(日) 08:12:58.96 ID:nTxWljpe0
火をつけて コクちいオープンワールドRPGを始めろ
JRPG＝旧RPGは放っておけ
何の役にも立たない
ベセスダ オマエだ大事なのは
失いたくない！
JRPG＝旧RPGは放っておけ
何の役にも立たない
ベセスダ オマエだ大事なのは
失いたくない！
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 10:45:39.23 ID:7bkaS3uZ0
音楽の人たちはみんな頑張ってる
一番の問題は上層部じゃないか？
１２や１３にもいい部分はあると思うが、両方いける人は少ないよな
ただ１０は完全に無理だった
一番の問題は上層部じゃないか？
１２や１３にもいい部分はあると思うが、両方いける人は少ないよな
ただ１０は完全に無理だった
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 11:38:15.20 ID:+ERygX7zO
つまらないと思った事ないな。
毎回新作をプレイする度に最初は戸惑うが、慣れてくるとすっかりやり込むほど夢中になってるし。
毎回新作をプレイする度に最初は戸惑うが、慣れてくるとすっかりやり込むほど夢中になってるし。
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 12:43:25.37 ID:QwZGjlO80
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 13:25:58.03 ID:B5lF0qFWO
7、8、9もつまらん
植松「FFは6まで」
植松「FFは6まで」
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 15:40:50.66 ID:rzIZz8jP0
>>488
ネトゲって時点でNGだな
他は面白いけど１１と１４はやる気も起こらん
どうでもいいけど１４はプレー人口の割に叩かれすぎだろ本当に叩いてる奴全員プレーしてたのか？
ただ単にスクエニ叩きたいだけの大義名分なきがしてならない
ネトゲって時点でNGだな
他は面白いけど１１と１４はやる気も起こらん
どうでもいいけど１４はプレー人口の割に叩かれすぎだろ本当に叩いてる奴全員プレーしてたのか？
ただ単にスクエニ叩きたいだけの大義名分なきがしてならない
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 15:57:36.59 ID:Pl9ltJ0Z0
ネトゲは廃人養成マシン
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 17:24:39.77 ID:eX1Y9As10
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 17:29:44.60 ID:TljQDlXtO
>>489
本当にそんなこと言ってたなら植松も2chにいる解雇厨と大して変わらんな
本当にそんなこと言ってたなら植松も2chにいる解雇厨と大して変わらんな
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 17:35:33.77 ID:iF+Hig86O
植松さんdisってんじゃねーぞ
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 18:20:53.15 ID:LPilHr7R0
オフゲを月に2本買ってるようなやつと、
ネトゲを1日2時間程度遊ぶやつだったら、
オフゲのほうが時間使ってるぞ。
ネトゲを1日2時間程度遊ぶやつだったら、
オフゲのほうが時間使ってるぞ。
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 18:22:12.66 ID:Pl9ltJ0Z0
坂口も植松もオワコン
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 18:49:38.25 ID:eX1Y9As10
ヒゲが退社する羽目になったのはヒゲの自業自得なわけだし
7以降のFFの方向性にしたってヒゲ自身が決めたわけだから
いつまでもグチグチ言ってるならFFの名前なしで面白いソフトを
自分たちで作ればいいのに・・・
7以降のFFの方向性にしたってヒゲ自身が決めたわけだから
いつまでもグチグチ言ってるならFFの名前なしで面白いソフトを
自分たちで作ればいいのに・・・
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 18:55:57.92 ID:63r+AeA1O
ゲームを月に二本買ってたらすぐに積みそう
特にRPGとか
特にRPGとか
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 19:36:16.56 ID:Z4VdRMmx0
植松が言うのは、会社が一体感を持って作っていたのがＦＦ６までだったということ。
７以降は分業化が進みすぎて誰の作品だかわからないって
７以降は分業化が進みすぎて誰の作品だかわからないって
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 19:42:31.29 ID:gW0V+eF2O
でも植松は10までいい仕事してたよなあ
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 20:07:22.96 ID:Z4VdRMmx0
ぶっちゃけ大半の人間が「昔のもののほうがいい、気持ちいい、安心できる、楽しい」
という感想を持つんだよ。
そして新しいものは「よくわからん、なんか難しい、なんか覚えなくちゃならないから嫌、
なんか知らんが楽しくない」という感覚に陥りがちなわけ。
ゲームに限らずあらゆるジャンルでそう。
じゃ、新作が同じように売れてる作品はどう説明するんだ、矛盾じゃないかと言われると
これが矛盾じゃないわけさ。
何故ならそれらの「新作」は新作なのに「旧作」や「伝統芸」に似てるから。
実はユーザーの「楽しみ」というのはほとんどが再演の楽しみなわけだ。
今まで楽しいと思えたものと同じものを遊ぶ喜びを味わいたい、と。
つまりユーザーは大半が懐古だと言っても差し支えない。
どれだけ「新作」を作るのが難しいかわかるというもの。
実際、多くの人間に受け入れられる新作を作ったやつが果たしているのか
という感想を持つんだよ。
そして新しいものは「よくわからん、なんか難しい、なんか覚えなくちゃならないから嫌、
なんか知らんが楽しくない」という感覚に陥りがちなわけ。
ゲームに限らずあらゆるジャンルでそう。
じゃ、新作が同じように売れてる作品はどう説明するんだ、矛盾じゃないかと言われると
これが矛盾じゃないわけさ。
何故ならそれらの「新作」は新作なのに「旧作」や「伝統芸」に似てるから。
実はユーザーの「楽しみ」というのはほとんどが再演の楽しみなわけだ。
今まで楽しいと思えたものと同じものを遊ぶ喜びを味わいたい、と。
つまりユーザーは大半が懐古だと言っても差し支えない。
どれだけ「新作」を作るのが難しいかわかるというもの。
実際、多くの人間に受け入れられる新作を作ったやつが果たしているのか
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 20:27:37.34 ID:s9+OfWd+0
最近ゲーム雑誌でテイルズのエクシリアとかいう最新作見たらクオリティ高くて戦慄した。
昔は萌えゲーって馬鹿にしてたけど今はグラフィックだけならFFより技術力上だ。
FF１４はグラフィック面で大幅な技術革新が必要だな。
まあグラフィックのクオリティがFF超えてもどうせテイルズなんか萌えゲーでRPGとしては糞なんだろうけど
昔は萌えゲーって馬鹿にしてたけど今はグラフィックだけならFFより技術力上だ。
FF１４はグラフィック面で大幅な技術革新が必要だな。
まあグラフィックのクオリティがFF超えてもどうせテイルズなんか萌えゲーでRPGとしては糞なんだろうけど
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 20:33:01.94 ID:63r+AeA1O
テイルズとFFってだいぶ絵柄違うよな？
どっちも好きだけどグラを比べたことねーわ
どっちも好きだけどグラを比べたことねーわ
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 20:35:58.40 ID:Pl9ltJ0Z0
エクシリアのグラはそんなに凄いとは思えんかったけどな
グラはFF13の方がまだ上に思えるし
同時期ならダークソウルの方が凄く思える
グラはFF13の方がまだ上に思えるし
同時期ならダークソウルの方が凄く思える
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 20:40:12.92 ID:8+Ptc+cSO
>>501
そういう目線でＦＦを楽しむのは難しいだろうな
そういう目線でＦＦを楽しむのは難しいだろうな
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 20:55:33.86 ID:gGtp6Jga0
>>502
アニメ系３Dでいうなら、メルルのアトリエが一番だと思
TOXスレでもスゲーって言われてたほど
あとテイルズは（一部を除き）RPGとして普通に面白い方
D2、R、リメD、Gfあたり超オススメ
アクション苦手でコマンド形式じゃないとNGというのなら仕方ないが
アニメ系３Dでいうなら、メルルのアトリエが一番だと思
TOXスレでもスゲーって言われてたほど
あとテイルズは（一部を除き）RPGとして普通に面白い方
D2、R、リメD、Gfあたり超オススメ
アクション苦手でコマンド形式じゃないとNGというのなら仕方ないが
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 20:55:43.95 ID:LPilHr7R0
>>501
一般論としてはその通りだ。
でも、JRPGに関してはそれに当てはまらないな。
演出は過剰になってきたけど、ゲーム性はより簡略化されてるから。
故に昔のRPGが好きってやつは、洋ゲーかネトゲに走る。
まあ、FFは別にして、
ここ最近はデモンズとか世界樹とか先祖還りしたのも多いな。
ありがたいことで。
一般論としてはその通りだ。
でも、JRPGに関してはそれに当てはまらないな。
演出は過剰になってきたけど、ゲーム性はより簡略化されてるから。
故に昔のRPGが好きってやつは、洋ゲーかネトゲに走る。
まあ、FFは別にして、
ここ最近はデモンズとか世界樹とか先祖還りしたのも多いな。
ありがたいことで。
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 20:59:52.62 ID:Pl9ltJ0Z0
アニメ調の3DならPS3版の二ノ国とジャンルは違うけどCC2のナルトが凄いと思ったな
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 21:11:00.35 ID:Pl9ltJ0Z0
デモンズは昔のゲームと違って
ポリゴンの利点を利用したフェイスメイクや
オンラインを利用した協力や敵対プレイという要素があるけどな
ポリゴンの利点を利用したフェイスメイクや
オンラインを利用した協力や敵対プレイという要素があるけどな
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 00:25:06.89 ID:l6CnkMmE0
最近のFFってBGMが安っぽい
音源は進化してるのに作る側が退化してる
とくにディシディアのアレンジの安っぽさは異常
音源は進化してるのに作る側が退化してる
とくにディシディアのアレンジの安っぽさは異常
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 00:33:38.57 ID:l6CnkMmE0
かき忘れたが、戦闘BGMなのに戦闘らしくないようなアレンジをしたりしていて
とにかく盛り上がらない
盛り上げようと作られてない気がする
とにかく盛り上がらない
盛り上げようと作られてない気がする
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 01:23:29.27 ID:53fvZw4T0
今年PSPのFF4 TA買ったことにより
昔のゲーム熱が目覚めてPS2PS3本体を買って
FF10〜FF13まで一気にやったけど（今年）
個人的な面白さ
FF12＞FF13＞FF10＞FF10-2
かな。ほぼ世論通りになった。FF12だけは
世間と違うみたいだけど、これはかなり面白い。
FF13はグロウエッグとかミッション系は面白いけど
亀と理不尽すぎる強敵が多すぎて、萎えた
好みかもしれんが。
昔のゲーム熱が目覚めてPS2PS3本体を買って
FF10〜FF13まで一気にやったけど（今年）
個人的な面白さ
FF12＞FF13＞FF10＞FF10-2
かな。ほぼ世論通りになった。FF12だけは
世間と違うみたいだけど、これはかなり面白い。
FF13はグロウエッグとかミッション系は面白いけど
亀と理不尽すぎる強敵が多すぎて、萎えた
好みかもしれんが。
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 01:24:43.19 ID:D8thxj/aO
俺はFF13の戦闘BGM一番好きだな
確かFF13ってBGMは評判良かった気がするけど
確かFF13ってBGMは評判良かった気がするけど
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 01:39:23.34 ID:KyvD0hP+O
ヒント：他は全然ダメなのに音楽だけが良いゲームは・・・
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 01:56:15.75 ID:4DoU5zR9O
映像にばっか力入れるから
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 02:54:05.71 ID:Nt72Urqg0
ゲームがなぜ面白いか理解出来ない人種は
映像とか音楽みたいな分かりやすい物にしか飛びつかないよね
もちろん映像とか音楽で台なしにしてるゲームもあるから重要なんだけど
土台のゲームとしての面白さが無けりゃ面白いゲームにならんわな
映像とか音楽みたいな分かりやすい物にしか飛びつかないよね
もちろん映像とか音楽で台なしにしてるゲームもあるから重要なんだけど
土台のゲームとしての面白さが無けりゃ面白いゲームにならんわな
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 08:51:56.40 ID:4NLmX33h0
まあな
あくまでスパイスだから
あくまでスパイスだから
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 08:57:09.80 ID:uwvNK0oQ0
>>510-511
激しいのばっかじゃ飽きるからじゃね
ネタみたいな原作曲もいれてるし
あとは安っぽいじゃ何も伝わらない
>>516
実際にゲームの部分も面白いけど
悪い部分や今までに無いところだけ抽出して叩くからなあ
激しいのばっかじゃ飽きるからじゃね
ネタみたいな原作曲もいれてるし
あとは安っぽいじゃ何も伝わらない
>>516
実際にゲームの部分も面白いけど
悪い部分や今までに無いところだけ抽出して叩くからなあ
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 12:06:22.66 ID:hzU3gEpwO
それだけFF10以降は音楽に期待するくらいしか価値がないってことだよ
どれもカスなんだからせめて音楽だけは〜ってことだ
どれもカスなんだからせめて音楽だけは〜ってことだ
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 12:52:18.28 ID:c8m90ITR0
>ゲームがなぜ面白いか理解出来ない人種は
>映像とか音楽みたいな分かりやすい物にしか飛びつかないよね
ゲームのルールとは無用な専門用語叩きに必死だったり
PVにイベントシーン流すだけでムービーゲーと叩いたり
分かりやすい部分での叩きばっかりだもんな
実際にゲームやってればムービーなんてプレイ時間の一割すらないのに
>映像とか音楽みたいな分かりやすい物にしか飛びつかないよね
ゲームのルールとは無用な専門用語叩きに必死だったり
PVにイベントシーン流すだけでムービーゲーと叩いたり
分かりやすい部分での叩きばっかりだもんな
実際にゲームやってればムービーなんてプレイ時間の一割すらないのに
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 12:52:40.45 ID:wVBW6N+zO
5のジョブアビリティシステムとか7のマテリアシステム採用した本編出ないかな
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 12:58:16.65 ID:p5InCe5MO
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 13:01:03.12 ID:NzVLJiT00
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 13:35:15.80 ID:p5InCe5MO
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 13:36:22.07 ID:D8thxj/aO
12＞13＞10-2＞10
俺はこうかな
10-2は戦闘やジョブが楽しかった
俺はこうかな
10-2は戦闘やジョブが楽しかった
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 17:53:17.52 ID:bwaEckct0
俺も似たようなものだ
戦闘が楽しければＯＫ
シナリオは４の時点から無視
10-2やネトゲは未プレイだが友人が11現役だし、どれも10よりは面白そうだな…
戦闘が楽しければＯＫ
シナリオは４の時点から無視
10-2やネトゲは未プレイだが友人が11現役だし、どれも10よりは面白そうだな…
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 18:51:20.57 ID:/bz0It630
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 19:04:21.24 ID:/bz0It630
>>501
ＦＦの場合はそのせいでむしろファンが求めてるものと作られるものとの乖離現象が起こってる気がする。
７以降は正直、懐古が求めてる意味での「ＦＦらしさ」ってのが殆ど無いのに
でもシリーズファンとしてはやっぱりそう言うのを求めてしまう訳でそこに乖離が生じる。
まあ、ＦＦの場合はＰＳブームがドンと来てそれで７から入ったユーザーも多いだろうから
その時点で「第二次ファン層」みたいなのが生じているな。
しかし、１１とか１２、１３はその路線からも更に離れてしまってるので、またしてもそこに乖離が生じている。
いっその事ＦＦって名前を捨ててしまえばそういう違和感もなくなるんだろうが、スクエニがドル箱である
ＦＦってブランドを捨てるはずが無いわな。
>>510
やっぱり植松さんが偉大だった。
ファミコンであんなＢＧＭ作れる人なんてそうはいませんよ。
ＦＦの場合はそのせいでむしろファンが求めてるものと作られるものとの乖離現象が起こってる気がする。
７以降は正直、懐古が求めてる意味での「ＦＦらしさ」ってのが殆ど無いのに
でもシリーズファンとしてはやっぱりそう言うのを求めてしまう訳でそこに乖離が生じる。
まあ、ＦＦの場合はＰＳブームがドンと来てそれで７から入ったユーザーも多いだろうから
その時点で「第二次ファン層」みたいなのが生じているな。
しかし、１１とか１２、１３はその路線からも更に離れてしまってるので、またしてもそこに乖離が生じている。
いっその事ＦＦって名前を捨ててしまえばそういう違和感もなくなるんだろうが、スクエニがドル箱である
ＦＦってブランドを捨てるはずが無いわな。
>>510
やっぱり植松さんが偉大だった。
ファミコンであんなＢＧＭ作れる人なんてそうはいませんよ。
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 19:26:12.66 ID:D8thxj/aO
10から入った俺は第三次ファン層か
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 19:39:58.42 ID:p5InCe5MO
>>527
その手の単語は普通にやってりゃ嫌でもわかるはずだけどなあ
それかガキの頃みたい思考停止して出てくる敵は全員倒すぐらいの気分な方が楽しめるんじゃね
ムービーの話もどういう統計とったのかは知らないけどそこら辺りはFFの伝統だな４ぐらいからの
まだ飛ばせるだけ周回プレーもしやすいし親切になったんじゃね
>>528
そこら辺りの需要は外伝として供給されてるじゃないか
携帯だけどFFLなんかまさにそういうの求めてる人のためにあるって感じだし
食わず嫌いをせずにやってみなよ
それで楽しめないなら他の作品を悪く言うのは止めて自分の気に入った作品を延々やってるんだな
その手の単語は普通にやってりゃ嫌でもわかるはずだけどなあ
それかガキの頃みたい思考停止して出てくる敵は全員倒すぐらいの気分な方が楽しめるんじゃね
ムービーの話もどういう統計とったのかは知らないけどそこら辺りはFFの伝統だな４ぐらいからの
まだ飛ばせるだけ周回プレーもしやすいし親切になったんじゃね
>>528
そこら辺りの需要は外伝として供給されてるじゃないか
携帯だけどFFLなんかまさにそういうの求めてる人のためにあるって感じだし
食わず嫌いをせずにやってみなよ
それで楽しめないなら他の作品を悪く言うのは止めて自分の気に入った作品を延々やってるんだな
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 19:48:01.06 ID:9leInml20
ファミコンのFF3から入ってネトゲを除くナンバリングをやってきたが今の方がいいわ
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 20:36:15.06 ID:qU0tJuRz0
>>530
別にムービーを見せることが悪いわけじゃないよ。
旧作で一番ストーリー性の高い４だって、イベントはあくまで攻略ありきのゴールみたいな使われ方なのに対して、
最近のはストーリーを見せるために一本道を歩かせてるだけ。
故にムービー集って言われてるんだろ。
本来RPGとして面白い部分をライトユーザーのために省いて、
ボリュームの薄さをというか味気なさをミニゲームで補ってる感じ。
発売から３，４ヶ月で中古1500円まで落ちた１３みたいなゲームのどこに需要があるんだろ。
俺も>>528に同意だな。
別にムービーを見せることが悪いわけじゃないよ。
旧作で一番ストーリー性の高い４だって、イベントはあくまで攻略ありきのゴールみたいな使われ方なのに対して、
最近のはストーリーを見せるために一本道を歩かせてるだけ。
故にムービー集って言われてるんだろ。
本来RPGとして面白い部分をライトユーザーのために省いて、
ボリュームの薄さをというか味気なさをミニゲームで補ってる感じ。
発売から３，４ヶ月で中古1500円まで落ちた１３みたいなゲームのどこに需要があるんだろ。
俺も>>528に同意だな。
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 21:12:47.93 ID:c8m90ITR0
４も１３も似たようなもんだぞ
次に進む場所は分かりやすく提示されてて
マップ進行は自由度のない海・山で遮られた空間がほとんど
飛空挺とっても大して行ける場所が増えるわけではなく
次に進むのは地下でやっぱり行動範囲が制限されてる
地下はサブイベントが多めだが結構後になってから
戦闘バランスはどっちも使うキャラに制限かけてて厳しめのバランス
次に進む場所は分かりやすく提示されてて
マップ進行は自由度のない海・山で遮られた空間がほとんど
飛空挺とっても大して行ける場所が増えるわけではなく
次に進むのは地下でやっぱり行動範囲が制限されてる
地下はサブイベントが多めだが結構後になってから
戦闘バランスはどっちも使うキャラに制限かけてて厳しめのバランス
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 21:56:31.67 ID:qU0tJuRz0
全然似てないよ。
ダンジョン攻略あるなしで全然違うし、街で装備を強化していくってのもRPGの面白さの１つだし。
攻略本片手にガイド通り進めてるとかなら、同じに感じるかもしれんがな。
それに４の場合は隠し魔法・装備集めが面白かった。
ムービー集というかイベント集っぽくなったのは６からって感じだな。
ダンジョン攻略あるなしで全然違うし、街で装備を強化していくってのもRPGの面白さの１つだし。
攻略本片手にガイド通り進めてるとかなら、同じに感じるかもしれんがな。
それに４の場合は隠し魔法・装備集めが面白かった。
ムービー集というかイベント集っぽくなったのは６からって感じだな。
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 21:57:36.66 ID:Cf7iiuQ60
王道ってのは、過去に大うけしたネタをあらためて使わせてもらうわけだから
どんなに出来が良くても、まあ創作物としては１００点満点ではない。
やはり完全な「新作」を作るべきなんだよクリエイターなら。
しかしその王道をまず作ってみてその感覚を味わってみないと、とてもじゃないが
新作なんて手がつけられないはず。
ＦＦはまず王道をもう一度やってみてくれ。王道もパターンがいくつもあるから
どんなに出来が良くても、まあ創作物としては１００点満点ではない。
やはり完全な「新作」を作るべきなんだよクリエイターなら。
しかしその王道をまず作ってみてその感覚を味わってみないと、とてもじゃないが
新作なんて手がつけられないはず。
ＦＦはまず王道をもう一度やってみてくれ。王道もパターンがいくつもあるから
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 22:23:20.10 ID:uo0Uxp2t0
>>523
10＞12＞13≧10-2じゃね
10＞12＞13≧10-2じゃね
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 22:30:13.00 ID:uwvNK0oQ0
>>535
FFがやれば王道なんじゃね
FFがやれば王道なんじゃね
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 23:16:51.37 ID:D8thxj/aO
>>534
FF13の洞窟トンネル？とかサンレンスなんたらはダンジョンじゃないの？
FF13の洞窟トンネル？とかサンレンスなんたらはダンジョンじゃないの？
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 00:10:03.23 ID:iWctrP7m0
10以降だけの話か？
俺の中では12>13>10-2>10だな
俺の中では12>13>10-2>10だな
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 00:13:28.14 ID:TyOlRrjG0
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 00:16:48.65 ID:s3UByzvtO
本筋から離れると
強めの敵が宝守ってて楽しいけどな
強めの敵が宝守ってて楽しいけどな
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 00:28:23.96 ID:XF6rTJEVO
ダンジョンが面白いって感覚がよく分からんｗ
俺は戦闘が面白かったらダンジョンも面白いよ
俺は戦闘が面白かったらダンジョンも面白いよ
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 00:32:46.45 ID:DoQA/m8h0
俺はFFで戦闘を楽しむのはボスだけだなあ
ザコは邪魔か、作業
なまじストーリーがあるからこそ通常戦闘はだるい
ザコは邪魔か、作業
なまじストーリーがあるからこそ通常戦闘はだるい
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 00:33:57.33 ID:KL8E8Rou0
いまのFFが特別つまらないんじゃなくて
単に「FF」という看板を付ける必要性などないゲーム
でも過去の名声で金儲けがしたいが為にブランドを使う
馬鹿の一つ覚えだよ
10以降はFFというタイトルじゃなかったら普通に良いと思うよ
FFというタイトルである限り過去作と比べられるのは当然
いつまでもブランドに頼ってんじゃねえよカス
単に「FF」という看板を付ける必要性などないゲーム
でも過去の名声で金儲けがしたいが為にブランドを使う
馬鹿の一つ覚えだよ
10以降はFFというタイトルじゃなかったら普通に良いと思うよ
FFというタイトルである限り過去作と比べられるのは当然
いつまでもブランドに頼ってんじゃねえよカス
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 00:38:47.88 ID:xhQrHYZV0
嫌ならやめろよ。いい加減ウザイ。
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 00:39:51.64 ID:0gPc/7OA0
>>539
オイヨスレから出てくんなよ12オタ
オイヨスレから出てくんなよ12オタ
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 00:42:32.92 ID:DiaH3QpeO
ドラクエの呪文でいうところのルーラにあたる魔法が欲しい。
『ドラクエのパクリだしwww』とかほざく非有識プレイヤーの存在なんざ気にせず、大多数のプレイヤーが感じる不便点の解消こそがイの一番の課題。
なんつって。
『ドラクエのパクリだしwww』とかほざく非有識プレイヤーの存在なんざ気にせず、大多数のプレイヤーが感じる不便点の解消こそがイの一番の課題。
なんつって。
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 00:47:49.71 ID:3mmq9sVb0
>>547
ワールドマップがなくなったから飛空挺がそれになるな
ワールドマップがなくなったから飛空挺がそれになるな
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 00:52:51.22 ID:V5Kd0CiL0
10や12なら飛空艇で目的地を選んだら一瞬でいけるし
13にはテレポの冥碑という同機能のヤツがある
あと一瞬ではないがFF8には自動操縦システムがあったな
13にはテレポの冥碑という同機能のヤツがある
あと一瞬ではないがFF8には自動操縦システムがあったな
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 00:54:09.71 ID:DiaH3QpeO
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 00:56:02.89 ID:TyOlRrjG0
戦闘が面白いって、コマンド型RPGだとただのミニゲームだし、
RPGってそんな局地的な面白さじゃないじゃん。
キャラの育成・強化とヒントを元にした探索が面白いんじゃないか。
強化の目標としてのボス戦闘であり、探索の理由付けとしてシナリオあって。
RPGってそんな局地的な面白さじゃないじゃん。
キャラの育成・強化とヒントを元にした探索が面白いんじゃないか。
強化の目標としてのボス戦闘であり、探索の理由付けとしてシナリオあって。
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 01:11:19.68 ID:DoQA/m8h0
その順序だよね、本来は
手段と目的がごっちゃになったらFFになる
手段と目的がごっちゃになったらFFになる
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 01:35:44.88 ID:XF6rTJEVO
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 01:41:06.86 ID:TyOlRrjG0
>>553
別に押し付けてるつもりはないよ。
感想と批評と反論を述べているのであって。
反論があれば聞くし、そういう考え方もあるってことを理解して頂ければ幸い。
スレタイ無視して、「嫌ならやるな」とかいうのは無粋ってもんだし、
それこそ、それが嫌ならこんなスレ開くなって話でな。
別に押し付けてるつもりはないよ。
感想と批評と反論を述べているのであって。
反論があれば聞くし、そういう考え方もあるってことを理解して頂ければ幸い。
スレタイ無視して、「嫌ならやるな」とかいうのは無粋ってもんだし、
それこそ、それが嫌ならこんなスレ開くなって話でな。
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 04:47:25.67 ID:aj/NI3y9P
押し付けと言えばFFのドラマパ−トは究極の押し付けだね
ドラマ見たくなくとも飛ばす機能は無いのだから
一旦り退席するぐらいしか対策ができない
ドラマ見たくなくとも飛ばす機能は無いのだから
一旦り退席するぐらいしか対策ができない
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 05:38:36.19 ID:2dMNh/4y0
>ドラマ見たくなくとも飛ばす機能は無いのだから
遊んでないのが丸分かりなレスだな
遊んでないのが丸分かりなレスだな
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 06:12:26.97 ID:PtivGl0LO
JRPGとしての出来は､グラ以外はテイルズのが勝っていると思う
ウﾞｪスペリア何かは13より遥かに面白かった。
ウﾞｪスペリア何かは13より遥かに面白かった。
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 06:40:39.06 ID:jJJ2qbgwO
ＦＦはただのマラソンゲーム
等間隔でキャラの立ち話が入る
合間にやっとムービーがちょっとみれる
大半がマラソンとキャラクターの立ちモデルが立ち話してるだけ
ムービーゲーなんて程遠い
等間隔でキャラの立ち話が入る
合間にやっとムービーがちょっとみれる
大半がマラソンとキャラクターの立ちモデルが立ち話してるだけ
ムービーゲーなんて程遠い
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 06:54:07.24 ID:IOeX3bmI0
13殆どが映像作品だったからゲームしたって感覚じゃ無かったもんな。
てか、街が無いしwww
なんか7のミッドガル出たら終わったって感じだった。
他の作品はそれなりにゲームさせてくれた。
てか、街が無いしwww
なんか7のミッドガル出たら終わったって感じだった。
他の作品はそれなりにゲームさせてくれた。
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 06:56:39.45 ID:s3UByzvtO
テイルズってアクションの癖に動きがもっさりしてて戦闘がつまらなかった
360度自由に動かすのに制限かけてるのはなんなの
360度自由に動かすのに制限かけてるのはなんなの
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 07:02:24.16 ID:AVpaLCSY0
スレチだ糞
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 08:19:11.49 ID:5XKaUwjk0
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 08:21:00.39 ID:xhQrHYZV0
>>554
その人の意見が筋が通っているかどうかによるでしょ。
ラーメンたべながら「何で甘くないんだ！」って文句を言っている人が居たら、ラーメンをやめてケーキでも食べろという話になる。
ＦＦは毎回変わるもの。それを受け入れられないのならやめた方がいいと俺は思う。
その人の意見が筋が通っているかどうかによるでしょ。
ラーメンたべながら「何で甘くないんだ！」って文句を言っている人が居たら、ラーメンをやめてケーキでも食べろという話になる。
ＦＦは毎回変わるもの。それを受け入れられないのならやめた方がいいと俺は思う。
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 08:32:45.90 ID:5XKaUwjk0
>>563
どっちか言うと日替わりランチでなんで昨日と違ってるんだってキレてるイメージ
どっちか言うと日替わりランチでなんで昨日と違ってるんだってキレてるイメージ
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 08:36:44.76 ID:NUEQfLmRO
なんとなく海外を意識し始めたように思う
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 08:42:09.64 ID:WPbjL7co0
>>551
俺は逆だな。
戦闘の面白さがまず無ければ
キャラ育成がいくら練ってあっても結局育成も楽しめない気がする。
つまり戦闘を楽しむのが目的で、キャラ育成はあくまで手段ね。
ああ、なんか全く逆の考え方だなあ。
一口にＲＰＧファンつっても色んな考えがあるもんだな。
俺は逆だな。
戦闘の面白さがまず無ければ
キャラ育成がいくら練ってあっても結局育成も楽しめない気がする。
つまり戦闘を楽しむのが目的で、キャラ育成はあくまで手段ね。
ああ、なんか全く逆の考え方だなあ。
一口にＲＰＧファンつっても色んな考えがあるもんだな。
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 09:07:26.21 ID:Fih0tYu60
>>564
どっちかって言うと、サラリーマンの昼食にちょうどよかった日替わり定食が
突如、日替わりお子様ランチに切り替わったってイメージ
でも日替わり定食だった頃の味が忘れられず「日替わり定食に戻せ」と言っているだけ
なんてことはない、当り前の反応
どっちかって言うと、サラリーマンの昼食にちょうどよかった日替わり定食が
突如、日替わりお子様ランチに切り替わったってイメージ
でも日替わり定食だった頃の味が忘れられず「日替わり定食に戻せ」と言っているだけ
なんてことはない、当り前の反応
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 10:20:07.24 ID:3J6IlOqNO
>>567
ただたんに懐古厨が成長(笑)しただけじゃないか
ただたんに懐古厨が成長(笑)しただけじゃないか
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 10:43:16.16 ID:ojqwwBNQO
日替わりランチじゃないね
消費期限が切れた残り物で作られた定食だな
もう食えたもんじゃない
消費期限が切れた残り物で作られた定食だな
もう食えたもんじゃない
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 10:58:55.60 ID:3J6IlOqNO
食わず嫌いだろ
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 11:09:37.69 ID:taUP7Jw1O
アイデアだして、口出しする調理師もどきが作ってんだから美味い訳がない
関わってませんで、すぐ逃げるし
関わってませんで、すぐ逃げるし
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 11:11:49.69 ID:Fih0tYu60
>>570
食ったよ、食ったけど味付けが違う
今までは日替わり定食でメニューは変わっていたが、根底にある味付けはそう変わらなかった
日替わりお子様ランチになってから、やっぱり色々気を遣ってか淡白な味付けのものばかり
やっぱね、多少毒とも言える油ギッシュな下品な味付けでドーンと出てくれた方がサラリーマンには喜ばれるってもんだ
>>571
ああ、調理師が変わったのか・・・しかもヘタレな
じゃあ仕方ないなー
食ったよ、食ったけど味付けが違う
今までは日替わり定食でメニューは変わっていたが、根底にある味付けはそう変わらなかった
日替わりお子様ランチになってから、やっぱり色々気を遣ってか淡白な味付けのものばかり
やっぱね、多少毒とも言える油ギッシュな下品な味付けでドーンと出てくれた方がサラリーマンには喜ばれるってもんだ
>>571
ああ、調理師が変わったのか・・・しかもヘタレな
じゃあ仕方ないなー
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 11:26:06.78 ID:xhQrHYZV0
だから、“今現在の”自分の好みに合う食事を出してる店に切り替えたら？って話だと思う。
味が変わったのか、本人の好みが変わったのか分からないけど現実的には一致してないんだから、嫌なら辞めればいい話。
それで売上が減ればまた作る方が考えたらいい。
味が変わったのか、本人の好みが変わったのか分からないけど現実的には一致してないんだから、嫌なら辞めればいい話。
それで売上が減ればまた作る方が考えたらいい。
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 11:30:55.68 ID:fvYPLQSi0
まぁ 思いで補正でFFは5が最高と思ってるけど、
FF10に関してはFF8以降のFFで一番良くまとまっていた良作だとは思うよ。
FF12は面白い言う人とけぎらってる人の差が激しすぎ、
FFじゃない別シリーズで出してれば人気タイトルになってただろうな。
FF13は曲と戦闘システム"だけ"よかった。
アレは猛烈に叩かれて文句言えないと思うよ。
でFF13を容認してた俺ですら、
FF14で二度とこの会社のゲーム買わねぇと思った。
FF10に関してはFF8以降のFFで一番良くまとまっていた良作だとは思うよ。
FF12は面白い言う人とけぎらってる人の差が激しすぎ、
FFじゃない別シリーズで出してれば人気タイトルになってただろうな。
FF13は曲と戦闘システム"だけ"よかった。
アレは猛烈に叩かれて文句言えないと思うよ。
でFF13を容認してた俺ですら、
FF14で二度とこの会社のゲーム買わねぇと思った。
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 11:38:53.77 ID:Fih0tYu60
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 12:01:12.00 ID:xhQrHYZV0
いやいや、だから減ったっていいんじゃない？
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 12:36:34.89 ID:XF6rTJEVO
自分の好きなFFをFFだと思ってる奴が多いな
FFらしさなんて人それぞれなのに
FFらしさなんて人それぞれなのに
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 12:44:51.26 ID:wKV3rPZT0
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 12:52:13.84 ID:3J6IlOqNO
だから日替わりランチなんだろ
昨日とおかずが違うこんなの日替わりランチじゃねえｗｗｗ何てことは通じない
昨日とおかずが違うこんなの日替わりランチじゃねえｗｗｗ何てことは通じない
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 12:59:52.72 ID:Fih0tYu60
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 13:07:18.10 ID:fvYPLQSi0
>>580
それはゲームとしてのクオリティの問題で落ちてるんだと思うよ。
それに、自分が中学高校生なら自分が楽しんでるゲームに対して、
30きてそうなおっさんに、こんなのFFじぇねぇとか騒がれたらウザくてしょうがないと思うわ。
いい加減懐古もその点自覚したほうが良い。
それはゲームとしてのクオリティの問題で落ちてるんだと思うよ。
それに、自分が中学高校生なら自分が楽しんでるゲームに対して、
30きてそうなおっさんに、こんなのFFじぇねぇとか騒がれたらウザくてしょうがないと思うわ。
いい加減懐古もその点自覚したほうが良い。
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 13:26:52.42 ID:RmsZdb+H0
中高生の興味の対象もモンハンとかもうFFが定番ゲームに入ってる時代じゃないんだけどね
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 13:27:33.52 ID:Fih0tYu60
>>581
クオリティが多少上下しようが、シリーズとして1本筋を通していればここまで売上は落ちない
それはDQが証明している
ウザいのはお互い様
昔のシリーズ挙げれば何でもかんでも「思い出補正だろ？」で片づけて
常に新作マンセーする信者とかな
クオリティが多少上下しようが、シリーズとして1本筋を通していればここまで売上は落ちない
それはDQが証明している
ウザいのはお互い様
昔のシリーズ挙げれば何でもかんでも「思い出補正だろ？」で片づけて
常に新作マンセーする信者とかな
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 13:33:26.80 ID:5Chy49ph0
10以降？
ＰＳ２になってからだな
ＰＳ２になってからだな
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 13:54:07.33 ID:E6lNpymZ0
新規にせよ懐古にせよ、自分の好きなものを目の前で貶されたら
そりゃ不快になるだろ。
そりゃ不快になるだろ。
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 13:59:18.67 ID:3J6IlOqNO
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 14:15:58.88 ID:Fih0tYu60
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 14:52:44.52 ID:XfqDb+LIO
育成メインの奇数作品
ストーリーメインの偶数作品を交互にだしてくれてたらなぁ
ストーリーメインの偶数作品を交互にだしてくれてたらなぁ
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 15:38:05.17 ID:Ew9sSRb60
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 15:42:29.69 ID:XF6rTJEVO
スクエニも懐古のために外伝とか作ってますが
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 16:04:19.84 ID:taUP7Jw1O
今のＦＦは恥ずかしい
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 16:10:03.35 ID:5XKaUwjk0
FFやる気のない奴に合わせる必要なんか無いわな
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 16:19:38.49 ID:AMZzIWXL0
ドラクエもＦＦも１からやってきた古参だが
ドラクエは今でもオープニングのファンファーレを聞くと何故か胸がときめく。
ＦＦは何時の頃からかＦＦという名前にすら反応しなくなった。
ドラクエは今でもオープニングのファンファーレを聞くと何故か胸がときめく。
ＦＦは何時の頃からかＦＦという名前にすら反応しなくなった。
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 18:29:47.23 ID:TyOlRrjG0
>>563 >>577
たとえ話は自分に都合よく例えるから避けたいんだけどな。
食ったものにたいする感想や批評を述べるのはダメなわけ？
例えば俺がFF13攻略スレやライトニングさん萌えスレとかで、そういう発言してるなら、「嫌ならやるな」は正論だけどな、
こんなスレで悪口言うなっていう発言のほうが場違いだぞ。
お前は何がしたくてこんなスレに来てるんだ？
悪口言われて不快に思うんならこんなとこくるべきじゃない。
人それぞれなんて分かった上で、議論してるんだから。
>>566
ARPGなら同じ感想だな。
FF13は戦闘をシームレスアクションにすればもっと評価が違ったんじゃないかと個人的に思う。
FFってもともとウィザートリィの亜種的なものって認識があるから、
懐古層には育成や装備集めは重要なのよ。
たとえ話は自分に都合よく例えるから避けたいんだけどな。
食ったものにたいする感想や批評を述べるのはダメなわけ？
例えば俺がFF13攻略スレやライトニングさん萌えスレとかで、そういう発言してるなら、「嫌ならやるな」は正論だけどな、
こんなスレで悪口言うなっていう発言のほうが場違いだぞ。
お前は何がしたくてこんなスレに来てるんだ？
悪口言われて不快に思うんならこんなとこくるべきじゃない。
人それぞれなんて分かった上で、議論してるんだから。
>>566
ARPGなら同じ感想だな。
FF13は戦闘をシームレスアクションにすればもっと評価が違ったんじゃないかと個人的に思う。
FFってもともとウィザートリィの亜種的なものって認識があるから、
懐古層には育成や装備集めは重要なのよ。
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 19:12:30.06 ID:2dMNh/4y0
思えば俺がFFを遊ぶのって
コマンド戦闘の範疇を越えない今まで体験できなかった戦闘が楽しめるからだな
ゲームで新しい刺激を受けることが少なくなった今では貴重な存在だわ
アクション戦闘なんてどうせ劣化DMCになるだけだしな
だったらコマンドで新しいものをどんどん作ってほしい
コマンド戦闘の範疇を越えない今まで体験できなかった戦闘が楽しめるからだな
ゲームで新しい刺激を受けることが少なくなった今では貴重な存在だわ
アクション戦闘なんてどうせ劣化DMCになるだけだしな
だったらコマンドで新しいものをどんどん作ってほしい
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 19:16:29.38 ID:k1pmYtvO0
コマンド選択型には限界を感じたので
思い切ってアクションゲームっぽくしてくれと思ってるわ
思い切ってアクションゲームっぽくしてくれと思ってるわ
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 19:33:45.11 ID:WPbjL7co0
それならもうＦＦやらなくていいんじゃないか？
って気もするんだが
って気もするんだが
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 19:39:41.20 ID:E6lNpymZ0
12と13の戦闘をあわせたらコマンド式でありながら
おもしろくなりそうなんだがな。口でいうほど簡単なわけないんだが
もう9までのシンプルなATB は厳しいのだろうし
おもしろくなりそうなんだがな。口でいうほど簡単なわけないんだが
もう9までのシンプルなATB は厳しいのだろうし
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 19:44:17.53 ID:WPbjL7co0
うーん。不評なもの同士を合わせて好評なものが誕生するものかなあ・・・・
って言うか、あまりシステム複雑にしない方が俺は良いとおもうよ。
コアな奴しかついていけなくなるし。
って言うか、あまりシステム複雑にしない方が俺は良いとおもうよ。
コアな奴しかついていけなくなるし。
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 19:45:47.93 ID:TyOlRrjG0
コアなやつだけ付いてくればいいじゃん。
むしろそのほうが受ける。
モンハンがいい例だ。
むしろそのほうが受ける。
モンハンがいい例だ。
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 19:47:40.19 ID:WPbjL7co0
それなら「ＦＦ」ではなく別のタイトルでやって欲しい。
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 19:48:58.94 ID:TyOlRrjG0
それを言うなら７以降はFF冠じゃなくていいって話でなｗ
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 19:58:18.53 ID:PwRj4z0t0
ＦＦは毎回変わるものという前例を作ってしまったのは河津。
ＦＦ２を見れば判るとおり前作とまるで違う
ＦＦ世界でサガをやっているようなもんだ
そのためか、キャラクターのセリフのセンスは明らかに他のＦＦと違って
ネタの宝庫になっている
ＦＦ２を見れば判るとおり前作とまるで違う
ＦＦ世界でサガをやっているようなもんだ
そのためか、キャラクターのセリフのセンスは明らかに他のＦＦと違って
ネタの宝庫になっている
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 19:58:40.21 ID:k1pmYtvO0
13は戦闘中にスティックで移動できなかったのが残念だが
システムやバランスを考慮してああなったんだろうか
システムやバランスを考慮してああなったんだろうか
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 19:59:20.19 ID:k1pmYtvO0
初代GBサガよりFF2の方が1年早いな
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 20:03:39.04 ID:WxxSI9da0
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 20:06:55.15 ID:5XKaUwjk0
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 20:08:09.67 ID:5XKaUwjk0
>>606
辛かったら簡単に逃げられる(リトライできる)ってのはよかったな
辛かったら簡単に逃げられる(リトライできる)ってのはよかったな
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 20:37:39.64 ID:2dMNh/4y0
>コマンド選択型には限界を感じたので
>思い切ってアクションゲームっぽくしてくれと思ってるわ
個人的に限界感じてるのはアクションのほう
ゼル伝のロックオン以降これといったシステムが開発されてない
ほとんどの3Dアクションが攻撃して転がって避けるって同じ感触のゲームになってる
どのゲームもそれなりに爽快感はあるが個性が果てしなく薄い
>思い切ってアクションゲームっぽくしてくれと思ってるわ
個人的に限界感じてるのはアクションのほう
ゼル伝のロックオン以降これといったシステムが開発されてない
ほとんどの3Dアクションが攻撃して転がって避けるって同じ感触のゲームになってる
どのゲームもそれなりに爽快感はあるが個性が果てしなく薄い
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 20:40:05.27 ID:k1pmYtvO0
絶対にやめて欲しいと思うのはQTE導入
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 21:05:40.93 ID:DuZywX+h0
スクウェアにARPGなんて作れないしな。無理に作られても困る。
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 21:09:18.35 ID:XF6rTJEVO
今ヴェルサスを作ってるぞｗｗ
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 21:13:05.40 ID:TyOlRrjG0
コマンド型だってATBであればただの早押しゲームってだけで、
独断真新しいもんじゃないよ。
それに新しさ＝面白さでもないしな。
独断真新しいもんじゃないよ。
それに新しさ＝面白さでもないしな。
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 21:29:31.57 ID:WxxSI9da0
>>611
キングダムハーツ・・・
キングダムハーツ・・・
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 21:42:42.35 ID:9/MiwkE60
召喚獣がメカになったあたりからやめた。
最近のＦＦは正直ポケモンみたいに無理やりネタを捻り出してる感が否めない。
まあ、ファイナルがこんだけ続いたんだ。もう充分だろう。
最近のＦＦは正直ポケモンみたいに無理やりネタを捻り出してる感が否めない。
まあ、ファイナルがこんだけ続いたんだ。もう充分だろう。
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 21:49:08.43 ID:DuZywX+h0
>>614
あ、ごめん、「面白いアクション」 RPG。
あ、ごめん、「面白いアクション」 RPG。
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 21:53:15.16 ID:5XKaUwjk0
>>616
それはお前の好みだろｗ
それはお前の好みだろｗ
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 21:54:30.32 ID:lrCKWNZ40
ARPGやれってんなら、PS3で出てるTOGf超オススメ
FF13がツマランって人は、オプティマを考える作業を怠っているだけな気がする
雑魚戦用に固定するにしても、そんな難しい組み合わせは無いんだけどなぁ
FF13がツマランって人は、オプティマを考える作業を怠っているだけな気がする
雑魚戦用に固定するにしても、そんな難しい組み合わせは無いんだけどなぁ
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 21:55:30.96 ID:TyOlRrjG0
ニーアとか普通に面白かったけどな。
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 22:00:56.16 ID:XF6rTJEVO
ドラッグオンドラグーンも面白かったな
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 22:04:09.43 ID:WxxSI9da0
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 22:07:58.04 ID:DRX0YVAJO
ニーアはクソゲー
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 22:09:34.55 ID:DuZywX+h0
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 22:18:09.72 ID:5XKaUwjk0
>>623
まあ、お前ならなんでも否定するんだろうがDDFF
まあ、お前ならなんでも否定するんだろうがDDFF
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 22:21:25.15 ID:7UChhhmL0
T3Bはガンアクションだが面白かったぞ
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 22:40:06.24 ID:DuZywX+h0
>>624
アクション部分の面白さの話で、まさかDDFFが出てくるとは思わんかったｗ
アクション部分の面白さの話で、まさかDDFFが出てくるとは思わんかったｗ
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 22:47:45.07 ID:WxxSI9da0
ﾃﾞｨｼﾃﾞｨｱもT 3Bも面白かったけど、
他社シリーズに比べるとアクション部分は弱いかな
最近アクション力いれてるみたいだけど、結構出遅れ感があるな
他社シリーズに比べるとアクション部分は弱いかな
最近アクション力いれてるみたいだけど、結構出遅れ感があるな
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 23:00:15.93 ID:RmsZdb+H0
>>627
どんなジャンルのゲーム作ってもRPGにしかならないって
日本でも海外でも揶揄されたからムキになってる部分はあるね
T3Bの海外発表だかで記者に「で、T3BはどんなRPGなんですか？」とか言われたくらいだからなｗ
どんなジャンルのゲーム作ってもRPGにしかならないって
日本でも海外でも揶揄されたからムキになってる部分はあるね
T3Bの海外発表だかで記者に「で、T3BはどんなRPGなんですか？」とか言われたくらいだからなｗ
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 23:20:26.54 ID:DoQA/m8h0
>>553
そのために、それぞれが求めるものに合わせた色んなシリーズがあるんでしょうに
そのために、それぞれが求めるものに合わせた色んなシリーズがあるんでしょうに
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 23:36:43.13 ID:xhQrHYZV0
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 23:52:16.29 ID:XF6rTJEVO
あれを見て悪口言うなに変換しちゃうのはちょっとおかしいかな
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 00:31:25.70 ID:qgbPJHCH0
>>630
ゲームに対する感想・評価に対して、「嫌ならやめろ」は適切なのか？
おまえが連呼する「嫌ならやめろ」は不適切だと思うよ。
俺が言いたいのはそれだけ。
「不適切だ」という感想を述べるのも自由だとさせてもらうよ。
さらにそれに対して述べるのも自由だが、もういいだろｗ
ゲームに対する感想・評価に対して、「嫌ならやめろ」は適切なのか？
おまえが連呼する「嫌ならやめろ」は不適切だと思うよ。
俺が言いたいのはそれだけ。
「不適切だ」という感想を述べるのも自由だとさせてもらうよ。
さらにそれに対して述べるのも自由だが、もういいだろｗ
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 00:42:39.71 ID:6HpLIUcU0
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 00:47:37.45 ID:uz/Td36CO
もうとりあえず最近のタイトルに共通してる、アレなストーリーと寒気が走る台詞回しさえなんとかしてくれたら何も言わない
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 01:08:19.53 ID:rtXjq2sjO
今のグラでFF4リメイクがやりたい
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 01:21:08.82 ID:zmQlgaUXO
８にももっとスポットを当てとくれー。劇中、キスにまで達したティーダ×ユウナよりも、奥ゆかしいことにハグハグどまりのスコール×リノアのほうが好きだー。
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 01:43:15.09 ID:eIGzFgvG0
>>632
「嫌ならやめろ」「やめたら文句言うな」ってスクエニの迷言思い出した
「嫌ならやめろ」「やめたら文句言うな」ってスクエニの迷言思い出した
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 02:14:00.45 ID:vQXKaCOWO
嫌ならやるな
全くもってその通りだと思うが
逆に、何で文句垂れながらもやるの？バカ？
全くもってその通りだと思うが
逆に、何で文句垂れながらもやるの？バカ？
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 02:23:03.90 ID:eIGzFgvG0
そうだな、これ以上クソゲーメーカーに金落としてやる必要無いもんな
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 02:31:33.77 ID:ndEQs3jn0
やらずに文句言ってる奴も結構多そうだがなw
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 03:03:05.08 ID:nOk4g/UdO
１０のザナルガルドのBGMって時々電話の音がしないか？
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 06:01:17.62 ID:qgbPJHCH0
「やった(過去形)」ものに対しての「やるな！」って成立するの？
だからおかしいんじゃんって言ってるのに。
ニホンゴッテムズカシイデスネ。
だからおかしいんじゃんって言ってるのに。
ニホンゴッテムズカシイデスネ。
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 06:52:15.29 ID:y35wQzB+0
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 06:53:46.94 ID:FVV7v4w/0
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 07:22:28.23 ID:edCnE5JT0
「嫌ならやるな」とか、信者ってどうしてこう上から目線なんでしょうね
「スクエニ様が作られた最新のFFに文句言うな！このバチあたりが！！」って思いが伝わってくる
完全に「FF補正」入ってて「思い出補正」なんかよりずっとタチ悪い
FFってタイトルつけば無条件に受け入れて、ゲームそのものを評価しようとしない
「スクエニ様が作られた最新のFFに文句言うな！このバチあたりが！！」って思いが伝わってくる
完全に「FF補正」入ってて「思い出補正」なんかよりずっとタチ悪い
FFってタイトルつけば無条件に受け入れて、ゲームそのものを評価しようとしない
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 07:27:27.26 ID:edCnE5JT0
「恋は盲目」って言うけど、まさにそれ
信者はFFに恋してて、もはやいい所しか見えてないんだよ
まぁ、そりゃあ自分の大事な大事な恋人をけなされたら頭にくるわなｗ
信者はFFに恋してて、もはやいい所しか見えてないんだよ
まぁ、そりゃあ自分の大事な大事な恋人をけなされたら頭にくるわなｗ
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 07:29:20.82 ID:o5L3+EKs0
ＦＦ補正というのは少し分かる気がする…俺も昔そうだったし
それにしても普通はやってから文句が出るのに、嫌ならやるなってのはさすがに横暴だなぁ
やったから嫌になるんだっつの
本編についてけない人が多いから外伝が増えたって本当だろうか
よく考えると俺は外伝なら現役なのが多い…
それにしても普通はやってから文句が出るのに、嫌ならやるなってのはさすがに横暴だなぁ
やったから嫌になるんだっつの
本編についてけない人が多いから外伝が増えたって本当だろうか
よく考えると俺は外伝なら現役なのが多い…
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 07:45:43.30 ID:edCnE5JT0
そもそも、スレタイが「なぜ」FFは10以降急激につまらなくなったのか だし
で、その理由を考えて挙げてみたら「そんなことはない、FFは面白い」「嫌ならやるな」だしな
極力主観が入らないように理由を考えたら、どうしてもマップを含んだシステム周りに目が行くし
「10以降」って言って、特定の1タイトルではないことから、9までと10以降に何か根本的な違いがあると判断できる
スレタイの趣旨から言えば、9までと10以降の「違い」や、9までの「共通点」10以降の「共通点」を挙げていって
それらをまとめて「だから10以降急激に（>>1にとって）つまらなくなったのか」と言う結論に導くのがスジ
ブレインストーミングの最中に出された案に対してダメだし繰り返していては
全く話が進展しなくなるんだよな
で、その理由を考えて挙げてみたら「そんなことはない、FFは面白い」「嫌ならやるな」だしな
極力主観が入らないように理由を考えたら、どうしてもマップを含んだシステム周りに目が行くし
「10以降」って言って、特定の1タイトルではないことから、9までと10以降に何か根本的な違いがあると判断できる
スレタイの趣旨から言えば、9までと10以降の「違い」や、9までの「共通点」10以降の「共通点」を挙げていって
それらをまとめて「だから10以降急激に（>>1にとって）つまらなくなったのか」と言う結論に導くのがスジ
ブレインストーミングの最中に出された案に対してダメだし繰り返していては
全く話が進展しなくなるんだよな
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 07:50:17.95 ID:o2u5nBCx0
ゲームはやらないとわからないからな
やらずに文句は論外として、やってから意見するのは自由だろ
悪い部分がないゲームってのもそうそうないわけだし、批判もでるのは当たり前
やらずに文句は論外として、やってから意見するのは自由だろ
悪い部分がないゲームってのもそうそうないわけだし、批判もでるのは当たり前
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 08:38:03.17 ID:nFPW71EEO
文句言うためだけにやるなら意味ないけどな
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 08:40:22.49 ID:y35wQzB+0
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 09:05:59.10 ID:tdK833t7O
この手の話題でいつも思うんだが「戻るべき原点」をどこに設定するかだが
とにかく野村を追い出せばいいの？
SF要素を撤廃してファンタジーにすればいいの？
3Dをやめて2Dに回帰すればいいの？
これらを満たしたところでそれが面白いとも売れるとも限らないことが
最近の非野村作品をやってみても明らかだがな
とにかく野村を追い出せばいいの？
SF要素を撤廃してファンタジーにすればいいの？
3Dをやめて2Dに回帰すればいいの？
これらを満たしたところでそれが面白いとも売れるとも限らないことが
最近の非野村作品をやってみても明らかだがな
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 09:20:59.96 ID:s9EB64MI0
>>652
スレタイの趣旨に沿って考えるなら
9までの共通点と10以降の共通点を挙げて、両者の違いを見比べてみればいい
FFで「戻るべき原点」を設定するのは難しいが、上記の違いを洗い出すのはそれほど難しくはない
スレタイの趣旨に沿って考えるなら
9までの共通点と10以降の共通点を挙げて、両者の違いを見比べてみればいい
FFで「戻るべき原点」を設定するのは難しいが、上記の違いを洗い出すのはそれほど難しくはない
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 09:42:30.31 ID:6HpLIUcU0
スレのタイトルに賛成できない人は書くな、となってもいないけどね。
何かさ、勘違いをしていると思う。「好みの違い」と「筋違い」は別物だよね。
「Ａは好きだけどＢは嫌い」っていう好みの違いは当然あると思う。毎回違う作りになる上に25年近く続くタイトルだからね。
でも、「Ｃ以降は何か変わった。」っていうのは筋違いだと思う。それこそ毎回変わるのがＦＦだからっていう話。
それに、そういう表現からは「最近の若者は…」的で閉鎖的な印象を俺は受ける。
俺も昔からＦＦやってるけど、発売時期に関係なく好きな作品は散らばっている。
だから違和感があるんだよね。
つまり>>563なんだよ。それをチラホラ見掛ける位なら、そういう人もいるよなぁとスルーするけど、これだけ声高にクドクドとやられると、さすがに物申したくなる。
何かさ、勘違いをしていると思う。「好みの違い」と「筋違い」は別物だよね。
「Ａは好きだけどＢは嫌い」っていう好みの違いは当然あると思う。毎回違う作りになる上に25年近く続くタイトルだからね。
でも、「Ｃ以降は何か変わった。」っていうのは筋違いだと思う。それこそ毎回変わるのがＦＦだからっていう話。
それに、そういう表現からは「最近の若者は…」的で閉鎖的な印象を俺は受ける。
俺も昔からＦＦやってるけど、発売時期に関係なく好きな作品は散らばっている。
だから違和感があるんだよね。
つまり>>563なんだよ。それをチラホラ見掛ける位なら、そういう人もいるよなぁとスルーするけど、これだけ声高にクドクドとやられると、さすがに物申したくなる。
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 10:46:28.97 ID:nFPW71EEO
>>1の主観だと９までは良かったらしが
そもそも９は原点回帰なのか
そもそも９は原点回帰なのか
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 10:51:24.63 ID:67GUTMWTO
9は２ヶ月前に買ったままやってない
やる気はあるんだが
やる気はあるんだが
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 10:54:17.93 ID:nFPW71EEO
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 11:00:23.28 ID:YMAF9hDc0
10以降ってグラが飛躍的に発達してからってことかなと思うけど。
正直言ってPSが出た時、このロード待ちってのはRPGのテンポを著しく損ねるだろうなと嫌な予感しまくりだった。
ていうか自分の中でもうRPGはオワコンになった。
ところがズルズルとやっているんだがね（笑）
だからさ、グラが良くなったからその分嫌な部分もよく見えるようになったとか、そういうシステム的な不満みたいなの？
あるよって言えば俺は７からあるんだよ。
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 11:21:10.78 ID:o2u5nBCx0
10以降は戦闘前ロードはそんな気にならないだろ
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 11:38:22.65 ID:67GUTMWTO
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 11:48:05.50 ID:P9p2/HR9O
10以降じゃなく、10と13だけずば抜けてツマラン
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 11:53:53.71 ID:6HpLIUcU0
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 11:55:44.45 ID:nFPW71EEO
>>660
知らんがな興味ある方やれよｗ
知らんがな興味ある方やれよｗ
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 12:01:02.00 ID:VCyY3uub0
面白いゲームを作るための賭けに出たのがFFじゃなかったのか
消費者を考えつつ作りたい世界観を作るのがFFだったと思っていたが
オナニーするか消費者に媚びるかしかできない奴らしか残っていないのなら
FFは捨てて新しいタイトル作れボンクラ社員
消費者を考えつつ作りたい世界観を作るのがFFだったと思っていたが
オナニーするか消費者に媚びるかしかできない奴らしか残っていないのなら
FFは捨てて新しいタイトル作れボンクラ社員
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 12:04:32.63 ID:nFPW71EEO
そこら辺りは紙一重だけどな
しかし結局俺に媚びないとオナニーって訳だろ
しかし結局俺に媚びないとオナニーって訳だろ
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 12:30:56.28 ID:YMAF9hDc0
>>659
戦闘前ロードとかそういうことじゃなくってね。
っていうか戦闘前にロードなんてあったっけ？
まぁとにかくフィールド移動しただけでロードになったりするのは冷めるよ。
フィールドの音楽→街へ入る音→街の音楽→宿屋に入る音→コマンド開く音→コマンド決定する音→寝る音楽→無音→誰かが話しかける音。
そういう一連のミュージックが上手く奏でられた時DJじゃないけどGJって感じで盛り上がるだろ。
ロード挟むとそういうのが無くなる。
それぞれの曲ごとに評価される。
自分が無いんだ。
戦闘前ロードとかそういうことじゃなくってね。
っていうか戦闘前にロードなんてあったっけ？
まぁとにかくフィールド移動しただけでロードになったりするのは冷めるよ。
フィールドの音楽→街へ入る音→街の音楽→宿屋に入る音→コマンド開く音→コマンド決定する音→寝る音楽→無音→誰かが話しかける音。
そういう一連のミュージックが上手く奏でられた時DJじゃないけどGJって感じで盛り上がるだろ。
ロード挟むとそういうのが無くなる。
それぞれの曲ごとに評価される。
自分が無いんだ。
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 12:34:33.35 ID:o5L3+EKs0
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 12:37:13.38 ID:YMAF9hDc0
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 12:39:51.10 ID:y35wQzB+0
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 12:41:17.07 ID:uKUIgtWt0
>>636
不評の8に当たるわけないし7あたりで我慢しとけ
不評の8に当たるわけないし7あたりで我慢しとけ
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 12:44:33.39 ID:5M77bV5t0
ロードに関してはどの３Ｄゲームもある程度は仕方ないだろうな
もう２Ｄの最新作は無理だろうし
もう２Ｄの最新作は無理だろうし
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 12:48:18.27 ID:YMAF9hDc0
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 12:51:01.59 ID:o5L3+EKs0
>>668
しょぼいかな？
俺はＰＳ作品どれも凄いと思うよ
召喚獣の凄い演出も最初の長ーいロード時間を乗り越えた先にあるんだぜ！
ディスク媒体だとハードの限界に挑戦する＝ロード時間の問題があるから難しいな
昔の話題ばかりですまん
でも１０から先だけが悪いとも思わないし、全てが対象でいいよな？
しょぼいかな？
俺はＰＳ作品どれも凄いと思うよ
召喚獣の凄い演出も最初の長ーいロード時間を乗り越えた先にあるんだぜ！
ディスク媒体だとハードの限界に挑戦する＝ロード時間の問題があるから難しいな
昔の話題ばかりですまん
でも１０から先だけが悪いとも思わないし、全てが対象でいいよな？
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 12:58:18.60 ID:6mGZkWQh0
12を松野が納得するまで開発させてれば傑作になってたであろう。
万人向きじゃないし、海外向きかもしれない、
（事実未完成12は海外では評価、日本よりも良い。）
でも、松野に完成まで任すと
1年半〜3年半は発売延期・・・・
万人向きじゃないし、海外向きかもしれない、
（事実未完成12は海外では評価、日本よりも良い。）
でも、松野に完成まで任すと
1年半〜3年半は発売延期・・・・
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 13:01:09.28 ID:ndEQs3jn0
10以降というか10は凄い窮屈なゲームだった。
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 13:09:58.10 ID:YMAF9hDc0
>>673
いや・・・８に比べてだよ？
普通新しい番号になるほどグラが良くなるじゃん？
ムービーや街の演出にメモリ取られたんかな？
クイナのカエル取りミッションとか。
今思い出すと芸術点は高いんだよね、９は。
だから戦闘の時だけやけにしょぼく見える。
っていうふうにさ、他人を評価してばっかじゃない。
自分のリズム・タイミング・センス。
そういったものに対しても評価できるのがRPGの良い所だったと思うんだけどね。
いや・・・８に比べてだよ？
普通新しい番号になるほどグラが良くなるじゃん？
ムービーや街の演出にメモリ取られたんかな？
クイナのカエル取りミッションとか。
今思い出すと芸術点は高いんだよね、９は。
だから戦闘の時だけやけにしょぼく見える。
っていうふうにさ、他人を評価してばっかじゃない。
自分のリズム・タイミング・センス。
そういったものに対しても評価できるのがRPGの良い所だったと思うんだけどね。
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 13:10:07.23 ID:o2u5nBCx0
てか12の主な批判ってストーリーくらいか？
俺個人はそこと世界全体をみて回れないことくらいしか
不満に思わなかったが
俺個人はそこと世界全体をみて回れないことくらいしか
不満に思わなかったが
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 13:16:37.31 ID:6mGZkWQh0
13のシナリオやキャラが叩かれてるけど
5のシナリオを作家の目から見ると、もう目も当てられないほど酷いらしい。
でも、5は面白かった。
製作者の魂が込められてるからだと思う。13は・・・
「面白いFF」
坂口プロデュースで天野喜孝が世界観をデザインしてPS3の性能で再現
これだけで芸術性のあるグラフィックだ、とか絶賛されそう。
シナリオの方は中二病みたいなのでもゲームでなら許せるし。
5のシナリオを作家の目から見ると、もう目も当てられないほど酷いらしい。
でも、5は面白かった。
製作者の魂が込められてるからだと思う。13は・・・
「面白いFF」
坂口プロデュースで天野喜孝が世界観をデザインしてPS3の性能で再現
これだけで芸術性のあるグラフィックだ、とか絶賛されそう。
シナリオの方は中二病みたいなのでもゲームでなら許せるし。
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 13:21:53.87 ID:y35wQzB+0
>>672
人それぞれというのは勝手だが、それを一般的な価値観と思わないように。
人それぞれというのは勝手だが、それを一般的な価値観と思わないように。
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 13:24:54.28 ID:ndEQs3jn0
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 13:28:03.45 ID:tdK833t7O
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 14:35:40.55 ID:YMAF9hDc0
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 15:02:06.06 ID:fQeFc/zc0
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 15:09:19.38 ID:nFPW71EEO
>>678
天野と坂口のネーミングバリューって本当にあるのか？
ディシディアでバッツのサードフォーム(ドット絵準拠)が歓迎されて金髪ティナやノーマルのバッツが嫌がられたりするけどな
FFドラクエ板は濃い連中ばっかだからわりかし天野絵準拠もかなり受け入れられてこそいるが
他の板でそういう話題になるとこんなのバッツじゃねえっていう奴も出てくる
これは野村とか他の絵師にも言えるが浅い層の連中にはそこまで影響を与えているかと言えばそうとは言えないと思うけどな
坂口さんは俺が言うまでもないよな
天野と坂口のネーミングバリューって本当にあるのか？
ディシディアでバッツのサードフォーム(ドット絵準拠)が歓迎されて金髪ティナやノーマルのバッツが嫌がられたりするけどな
FFドラクエ板は濃い連中ばっかだからわりかし天野絵準拠もかなり受け入れられてこそいるが
他の板でそういう話題になるとこんなのバッツじゃねえっていう奴も出てくる
これは野村とか他の絵師にも言えるが浅い層の連中にはそこまで影響を与えているかと言えばそうとは言えないと思うけどな
坂口さんは俺が言うまでもないよな
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 15:15:23.50 ID:t51Hm0250
スクはＣＧに拘るから、視点を自由に動かせるアクションづくりに向いてない。
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 15:24:27.09 ID:o2u5nBCx0
坂口だか旧スクの社長だかが、天野の絵は正直怖くて
一般受けしにくいと考えて、7からは野村他をキャラデザに回した
と聞いたが
その坂口も最近奮ってないね。ラスストは評価も売れ行きも微妙らしいし
一般受けしにくいと考えて、7からは野村他をキャラデザに回した
と聞いたが
その坂口も最近奮ってないね。ラスストは評価も売れ行きも微妙らしいし
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 15:28:21.91 ID:nFPW71EEO
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 15:51:35.62 ID:6mGZkWQh0
>>684
「自分にとって」の面白いFFです。
上でなんかいくつかあんなこと書いてますが
自分、FFは7までしかプレイしてません。（今はゲーム自体してません・・）
天野喜孝の恩恵を一番受けたのは6。
この頃の自分はゲーム漫画ばっかで芸術に疎かったので
天野喜孝の絵が使われてるだけで高尚な印象を持ちました。
自分の頃とは時代が変わったんですね。確かに今の若者は天野喜孝絵に憧れなさそう。
初代フロントミッションなんかもシナリオ的にたいしたことないし、
キャラの魅力もそれほどでもないけど天野喜孝絵ってだけで
ゲーム全体の出来が底上げされたような印象を持ちました。
「自分にとって」の面白いFFです。
上でなんかいくつかあんなこと書いてますが
自分、FFは7までしかプレイしてません。（今はゲーム自体してません・・）
天野喜孝の恩恵を一番受けたのは6。
この頃の自分はゲーム漫画ばっかで芸術に疎かったので
天野喜孝の絵が使われてるだけで高尚な印象を持ちました。
自分の頃とは時代が変わったんですね。確かに今の若者は天野喜孝絵に憧れなさそう。
初代フロントミッションなんかもシナリオ的にたいしたことないし、
キャラの魅力もそれほどでもないけど天野喜孝絵ってだけで
ゲーム全体の出来が底上げされたような印象を持ちました。
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 15:56:58.97 ID:6mGZkWQh0
>>686
FCの頃はお子様向けみたいな幼稚で下手なイラストが使われたカセットばかり
そこに天野喜孝の美しい絵、
当時天野喜孝のこともFFも知らなかったのに、このソフト欲しいと思わされました。
あと、パッケージ買いしたのはガーディック外伝
こちらも購入して大正解。
FCの頃はお子様向けみたいな幼稚で下手なイラストが使われたカセットばかり
そこに天野喜孝の美しい絵、
当時天野喜孝のこともFFも知らなかったのに、このソフト欲しいと思わされました。
あと、パッケージ買いしたのはガーディック外伝
こちらも購入して大正解。
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 16:00:31.45 ID:z3g9XJN90
単純に作ってる人が変ったっていうのが一番大きいと思うけどな。
今のスクエニって宮崎駿のいなくなったスタジオジブリ状態でしょう。
「ゲド戦記」みたいなジブリの絵なんだけど、中身が違うってものしか作れないでしょう、もう。
今のスクエニって宮崎駿のいなくなったスタジオジブリ状態でしょう。
「ゲド戦記」みたいなジブリの絵なんだけど、中身が違うってものしか作れないでしょう、もう。
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 16:02:22.30 ID:6mGZkWQh0
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 16:09:55.64 ID:nFPW71EEO
>>691
やってない人に言われてもなあ
やってない人に言われてもなあ
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 16:12:01.52 ID:Xqg/14xVO
敵がウザい
魔法のエフェクトが長い
魔法のエフェクトが長い
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 16:17:17.71 ID:nFPW71EEO
>>693
そういうのって７８９あたりが全盛期じゃね
そういうのって７８９あたりが全盛期じゃね
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 16:27:18.06 ID:nP3Mc7HMO
>>691
DSの3のオープニングムービーの映像で全部本編ができるならソニー、任天堂関係無しで発売日に買う
DSの3のオープニングムービーの映像で全部本編ができるならソニー、任天堂関係無しで発売日に買う
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 16:30:31.07 ID:RoH5zGpEO
13は召喚演出以外は割とあっさりしてたな。
まあ戦闘自体が結構忙しいからエフェクト見てる余裕なんか無いんだけど。
まあ戦闘自体が結構忙しいからエフェクト見てる余裕なんか無いんだけど。
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 16:37:44.13 ID:z3g9XJN90
召喚獣が乗り物になるっていう戦隊モノみたいなセンスはどうかなーと思った…。
なんか白騎士といい、子供のころ見てた番組の延長線上なんだよなー。
今のＲＰＧを作っている人達の年齢がそういう世代なんだろうけど。
個人的にはそういうんじょはＦＦ以外のタイトル作ってそこでやってほしい…。
影響受けるならＦＦ４とか５とか６からにしておくれよ。
なんか白騎士といい、子供のころ見てた番組の延長線上なんだよなー。
今のＲＰＧを作っている人達の年齢がそういう世代なんだろうけど。
個人的にはそういうんじょはＦＦ以外のタイトル作ってそこでやってほしい…。
影響受けるならＦＦ４とか５とか６からにしておくれよ。
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 16:48:40.80 ID:o2u5nBCx0
5みたいな世界観のと7みたいな世界観のを交互にだせばいいんじゃないのか
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 17:11:43.37 ID:tdK833t7O
渋谷VS野村という対立構造ならわかるんだが
天野はどっちにしろイメージイラスト担当でいいんじゃないの？
多くのプレイヤーは銀髪バッツや金髪ティナをイメージしてはいないだろうし
天野はどっちにしろイメージイラスト担当でいいんじゃないの？
多くのプレイヤーは銀髪バッツや金髪ティナをイメージしてはいないだろうし
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 17:54:23.92 ID:OaYBxInS0
野村がジタンのベルト増やしたらギャーギャー喚いたくせに
渋谷の元の天野絵と全然違うデフォルメイラストにはダンマリ
という不思議な連中がいたな
渋谷の元の天野絵と全然違うデフォルメイラストにはダンマリ
という不思議な連中がいたな
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 19:03:38.62 ID:EZZ39hlbO
単純におもしろい作品を作ればいいという難しくも簡単な答え
それをスカし続けて何年だよスクエニ
そうか、開発力が落ちまくってる真っ最中だったな
そうか、おもしろい作品なんてもう作れないんだな
ああそうか、おもしろ過ぎたら売れなくなるからクソゲーしか作らなくなったのか
そうかそうか
そうか、潰れちまえ
それをスカし続けて何年だよスクエニ
そうか、開発力が落ちまくってる真っ最中だったな
そうか、おもしろい作品なんてもう作れないんだな
ああそうか、おもしろ過ぎたら売れなくなるからクソゲーしか作らなくなったのか
そうかそうか
そうか、潰れちまえ
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 19:06:22.72 ID:OaYBxInS0
面白いかつまらんか
気に入るか気に入らんかは人それぞれやな
気に入るか気に入らんかは人それぞれやな
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 19:07:59.10 ID:eIGzFgvG0
タイトーブランド、聖剣伝説ブランド、フロントミッションブランドが死亡したんだよな
今は何にでもFF・DQって名前付けてしか出してないんだよな
SFC・PS時代はFFって名前つけずに色んなタイトル発売してて佳作良作連発してたのにな
ま、開発が全員契約社員になっている以上
開発側も見切りつけるし、入ってくる奴もやる気ないわな
今は何にでもFF・DQって名前付けてしか出してないんだよな
SFC・PS時代はFFって名前つけずに色んなタイトル発売してて佳作良作連発してたのにな
ま、開発が全員契約社員になっている以上
開発側も見切りつけるし、入ってくる奴もやる気ないわな
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 19:13:00.37 ID:OaYBxInS0
WD「FFやDQはユーザーが張り付いている事が分かっている」
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 19:16:20.60 ID:N7OH8+2q0
ＷＤ「ユーザーにデバッグしてもらえれば経費が浮く」
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 19:16:48.19 ID:EZZ39hlbO
手持ちブランドタイトルの数だけ立ち上がるチャンスがあった
しかし全てのチャンスを尽くブチ殺して終わった
あとはもうまいんど☆じゃっく２に賭けるしかにい
しかし全てのチャンスを尽くブチ殺して終わった
あとはもうまいんど☆じゃっく２に賭けるしかにい
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 19:36:33.93 ID:nFPW71EEO
>>700
その手の輩はただたんに野村嫌いなだけで天野絵とか渋谷絵を持ち上げてるだけなんだろうな
その手の輩はただたんに野村嫌いなだけで天野絵とか渋谷絵を持ち上げてるだけなんだろうな
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 19:48:26.98 ID:p0omQZDwO
野村は服装のデザインが糞ダサいからなあ
テイルズといい勝負だろ、あれ
テイルズといい勝負だろ、あれ
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 19:55:57.16 ID:65PQLH1L0
テイルズもキャラデザ複数人いるけどな
それに絵師の違いだけで面白さがかわるとも思わん
それに絵師の違いだけで面白さがかわるとも思わん
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 20:37:00.12 ID:rtXjq2sjO
正直1〜6よりも10以降の方が面白い
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 21:55:17.68 ID:flHO9hgUO
こないだ
初めてXクリアした
感動してしばらく
頭の中X一色だった
初めてXクリアした
感動してしばらく
頭の中X一色だった
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 22:08:41.46 ID:eHO4nGps0
>>694
今見比べると、7は意外とテンポ良いんだよね。魔法のモーションは確かに長いけど、他のモーションが短く
素早く纏まっていて心地良い。対して、8〜12は何かにつけてやたらと遅い。戦闘シーンでのモーションだけでなく、
プレイヤーキャラのマップ移動、ムービーシーンのテンポなど、ゲームの全てのシーンをスローモーションにして
プレイ時間を稼いでいる印象。この点を面白いと感じるのはちょっとムリがあるね。PS、PS2時代のスクウェアは、
そういうゲームが多かったような気もする。
FF13には色々問題点は有るけど、その点に関しては、大きく改善されてるね。10頭身キャラでも破綻が無い程度の
素早いモーションと移動のスピードに仕上げられていて、通常、中盤以降に悩まされるマンネリ感が随分低減されて
るように感じた。勿論、まだまだテンポを速くできるし、そうした方が良いだろうと思うけど。
しかし、反面、、モーション自体の作りの甘さも浮き彫りになっていたし ― 例えば、いつものことだけど、走っている
モーションとスクロールのスピードがズレていて気持ちが悪かったり、停止状態,、歩行、全力疾走の間を繋ぐモーションが
乏しいなど挙げれば限が無い ― 、プレイヤーの入力とキャラのモーションの連動がぎこちなく、常に気持ち悪くてストレスが
あった。そこらへんは他社の大作ゲームに比べると、4、5世代遅れてる印象だね。JRPG全般に言えるかも知れんけど。
今見比べると、7は意外とテンポ良いんだよね。魔法のモーションは確かに長いけど、他のモーションが短く
素早く纏まっていて心地良い。対して、8〜12は何かにつけてやたらと遅い。戦闘シーンでのモーションだけでなく、
プレイヤーキャラのマップ移動、ムービーシーンのテンポなど、ゲームの全てのシーンをスローモーションにして
プレイ時間を稼いでいる印象。この点を面白いと感じるのはちょっとムリがあるね。PS、PS2時代のスクウェアは、
そういうゲームが多かったような気もする。
FF13には色々問題点は有るけど、その点に関しては、大きく改善されてるね。10頭身キャラでも破綻が無い程度の
素早いモーションと移動のスピードに仕上げられていて、通常、中盤以降に悩まされるマンネリ感が随分低減されて
るように感じた。勿論、まだまだテンポを速くできるし、そうした方が良いだろうと思うけど。
しかし、反面、、モーション自体の作りの甘さも浮き彫りになっていたし ― 例えば、いつものことだけど、走っている
モーションとスクロールのスピードがズレていて気持ちが悪かったり、停止状態,、歩行、全力疾走の間を繋ぐモーションが
乏しいなど挙げれば限が無い ― 、プレイヤーの入力とキャラのモーションの連動がぎこちなく、常に気持ち悪くてストレスが
あった。そこらへんは他社の大作ゲームに比べると、4、5世代遅れてる印象だね。JRPG全般に言えるかも知れんけど。
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 23:53:20.73 ID:6HpLIUcU0
逆を言えば１〜６って味気ないと思う。テンポで言えばシームレスの12が早いんだろうけど、だからと言ってそれがイコール良いってことにはならないと思うんだよな。
テンポは要素の一つではあっても全てではないと思う。
テンポは要素の一つではあっても全てではないと思う。
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 23:56:09.39 ID:EZZ39hlbO
ゲームとしてのおもしろさで言えばまた変わってくるが
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 00:01:13.85 ID:S5+t+ASpO
もう全部ｼﾄﾞのせいで良いよ
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 00:16:17.49 ID:IOImv2e10
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 00:19:30.83 ID:UyReymH/0
映画を見るみたいにゲームを進めるってことに面白みを感じ無いなぁ。
ストーリーを見せるための作業でしかないってのが、PS2時代のRPGをつまらなくしていた要因だな。
ストーリーを見せるための作業でしかないってのが、PS2時代のRPGをつまらなくしていた要因だな。
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 00:28:53.44 ID:JAtyThaV0
>>713
もちろん、面白さや心地よさを決める数ある要素の内の、一要素でしかないね。だけど、スクウェアはこういう
基本的な部分が作れないのか、わざとやってるのか、甘かったりするんだよね。
FF12はシームレスだけど、決してテンポが速いことは無く、むしろ遅いと思うよ。1.2〜1.4倍速で丁度良さそう。
もちろん、面白さや心地よさを決める数ある要素の内の、一要素でしかないね。だけど、スクウェアはこういう
基本的な部分が作れないのか、わざとやってるのか、甘かったりするんだよね。
FF12はシームレスだけど、決してテンポが速いことは無く、むしろ遅いと思うよ。1.2〜1.4倍速で丁度良さそう。
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 00:49:22.23 ID:pYTskgZ8O
1〜6並みに敵をサクサク切るFF12かｗｗ
ちょっと笑える
ちょっと笑える
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 01:00:24.15 ID:UyReymH/0
だったら、ディアブロ型のRPGのほうがテンポがいいっていうｗ
何故だかコマンド型に拘るFFでテンポを求めるのはどうかと思うが。
FF12はゾディアックのほうはテンポが速いんじゃなかったっけ？
インター版は手を出してないから分からんけど。
何故だかコマンド型に拘るFFでテンポを求めるのはどうかと思うが。
FF12はゾディアックのほうはテンポが速いんじゃなかったっけ？
インター版は手を出してないから分からんけど。
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 01:24:45.43 ID:zajGvf890
「巡り廻る。」
個人が作った自作フリーゲームで無料でダウンロードできる。
敵と戦わず配達や交易で生計を立てるもよし、釣りや泥棒や落ちてる物やで生計を
立てるもよし、モンスターと戦い戦いの道に生きるもよし、鍛冶屋になって武具を
強化しつづけるもよし、モンスターマスターになるもよし、すべてをするもよし、
旅車と旅馬をそろえ世界を動き回って自由に生きよう。
スタミナがなくなったり空腹だと力がでません。仲間も文句を言うでしょう。
ちゃんと宿屋で休息したりレストランで腹ごしらえしよう。
それと積載量には気をつけてね。余計な物をどんどん溜めると仲間も疲れやすくなっちゃいます。
最後には動けなくなっちゃいますよ！
あなた自体が勇者になんなくても勇者は他にいるから大丈夫。
まずは酒場で仲間をそろえ、いざ冒険の旅へ。
巡り廻る。 Part19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1306933853/
個人が作った自作フリーゲームで無料でダウンロードできる。
敵と戦わず配達や交易で生計を立てるもよし、釣りや泥棒や落ちてる物やで生計を
立てるもよし、モンスターと戦い戦いの道に生きるもよし、鍛冶屋になって武具を
強化しつづけるもよし、モンスターマスターになるもよし、すべてをするもよし、
旅車と旅馬をそろえ世界を動き回って自由に生きよう。
スタミナがなくなったり空腹だと力がでません。仲間も文句を言うでしょう。
ちゃんと宿屋で休息したりレストランで腹ごしらえしよう。
それと積載量には気をつけてね。余計な物をどんどん溜めると仲間も疲れやすくなっちゃいます。
最後には動けなくなっちゃいますよ！
あなた自体が勇者になんなくても勇者は他にいるから大丈夫。
まずは酒場で仲間をそろえ、いざ冒険の旅へ。
巡り廻る。 Part19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1306933853/
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 01:28:50.88 ID:VHCxGdDZ0
テンポの悪さならファミコンのFF2の名が上がると思ってたのに
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 02:41:09.09 ID:j2+PxVZmO
2は確かに面倒だがFC時代のRPGはもっさり多いから気にならなかったんだよな
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 04:58:53.96 ID:IqQwp02j0
FCのソフトは遅いけどロードが無かったから気にならなかったな
何らかの動きを見せてくれるのと、ハタから見たら止まってるただの待ち時間じゃ印象が全然違う
何らかの動きを見せてくれるのと、ハタから見たら止まってるただの待ち時間じゃ印象が全然違う
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 09:18:09.07 ID:z1elEmAU0
テンポってモーションだけでは決まらないと思う。
シームレスならエンカウントが無く切り替わりの時間が掛からないし、戦闘後の獲得の時間もない。ガンビットをしっかり組めば戦闘中にボタンを押す手間もない。
ボタンを押す手間を考えるとパーティが４人より３人の方が楽なのかもしれない。
召喚獣で言えば、７は長いだけだけど、８以降は工夫もしている。
１〜６は短いけど使い勝手が微妙な気がする。
３は効果がランダム、６は一回しか使えない。4は問題ないけど黒魔法の方の使いやすかった。５が一番バランスが良いと思う。
シームレスならエンカウントが無く切り替わりの時間が掛からないし、戦闘後の獲得の時間もない。ガンビットをしっかり組めば戦闘中にボタンを押す手間もない。
ボタンを押す手間を考えるとパーティが４人より３人の方が楽なのかもしれない。
召喚獣で言えば、７は長いだけだけど、８以降は工夫もしている。
１〜６は短いけど使い勝手が微妙な気がする。
３は効果がランダム、６は一回しか使えない。4は問題ないけど黒魔法の方の使いやすかった。５が一番バランスが良いと思う。
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 10:38:40.40 ID:AAoZhIY8O
テンポのよさと言えば13はかなりサクサクだと思うな
ただそれがあっさりしすぎたってことで批判の対象にされてる気がする
ただそれがあっさりしすぎたってことで批判の対象にされてる気がする
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 12:27:56.98 ID:1xqQGgqEO
５が至高
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 13:40:12.88 ID:pYTskgZ8O
FF13は戦闘後に全回復するのがよかったな
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 14:29:15.51 ID:faZr3wl20
１０までは発売期間も１年半くらいだったし、
好き嫌いはあるにしても一定のクオリティは保たれてたよね。
キングダムハーツ１みたいな新規タイトルも出来が良かったし、
スクエニ自体に良作を作る力が残ってた。
いまや五年に一回で微妙ゲーだもんな。
好き嫌いはあるにしても一定のクオリティは保たれてたよね。
キングダムハーツ１みたいな新規タイトルも出来が良かったし、
スクエニ自体に良作を作る力が残ってた。
いまや五年に一回で微妙ゲーだもんな。
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 16:32:56.27 ID:IOImv2e10
ロード対策といえば８でエンカウントなしがついているのは戦闘したくないのにイライラってのが解消されて良かったと思うけどな
一番必要とする９で何故かなくなったが
あと１３はセーブデータを読み込んでからのロードが長いんだけど全滅してももう一度ロードしなおさないでリトライできるってのがよかった
おかげでゲームを初めるまでは多少時間かかるけどそこからはいらいらがない
一番必要とする９で何故かなくなったが
あと１３はセーブデータを読み込んでからのロードが長いんだけど全滅してももう一度ロードしなおさないでリトライできるってのがよかった
おかげでゲームを初めるまでは多少時間かかるけどそこからはいらいらがない
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 19:00:58.62 ID:tx3LM+PB0
８の印象はフィッシャーマンズホライズンに象徴される、現代みたいな工業地帯。
あーゆーとこに縁が無いもんで、あーゆーとこを歩き回れるだけで自分には価値あった。
１２でも若干そういう場所があったのは嬉しかった。
やっぱDQがあるからFFは「第二の」或いは「サブ的な」ってムードだと思うよ。
青空がやけに綺麗だなぁっていう一種リゾート的な面がある。
軽いノリで始めるのが今のところ俺が出したFFへのアティチュードかな。
あーゆーとこに縁が無いもんで、あーゆーとこを歩き回れるだけで自分には価値あった。
１２でも若干そういう場所があったのは嬉しかった。
やっぱDQがあるからFFは「第二の」或いは「サブ的な」ってムードだと思うよ。
青空がやけに綺麗だなぁっていう一種リゾート的な面がある。
軽いノリで始めるのが今のところ俺が出したFFへのアティチュードかな。
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 19:03:35.05 ID:l9tvob5R0
堀井が黄金竜関連でどんなシナリオをやろうとしたのか断片的に残った
伏線から推理するのも面白いかと思ったけど、さっぱり見えてこない
伏線から推理するのも面白いかと思ったけど、さっぱり見えてこない
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 21:27:04.92 ID:BeKNt7Dw0
べつに飽きただけじゃね
今も昔もおもしろいよ
今も昔もおもしろいよ
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 21:30:14.83 ID:dk53mO4A0
12は最後までモチベ続かなかったけど、途中まですごい楽しかった
13なんてなかった
13なんてなかった
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 21:44:53.87 ID:CKL4xGlSO
13批判するやつはPS3も360も持ってないんだろ？
普通のRPG以上に楽しめるのにな
普通のRPG以上に楽しめるのにな
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 21:58:43.26 ID:t94lYsji0
もっと徹底的に完全な西洋人顔にしてほしい
それだけでもだいぶマシになる
それだけでもだいぶマシになる
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 22:03:35.27 ID:+7Nk1wGi0
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 22:11:05.14 ID:CKL4xGlSO
12が難しい？
13の間違いだろ
12はFFの中でも簡単なほうだぞ
13の間違いだろ
12はFFの中でも簡単なほうだぞ
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 22:12:00.44 ID:UyReymH/0
12は終わってからが本番。
というかストーリー以外がメイン。
というかストーリー以外がメイン。
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 22:12:14.05 ID:1p2pnway0
そうだなー
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 22:29:39.48 ID:goUF/AhmO
12の召喚技のムービーはいいと思う
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 22:35:17.37 ID:t94lYsji0
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 22:40:46.88 ID:sBtGFzfx0
しかし本当につまらないのか？
いや、１４ならわかるが今のＦＦって昔と大分違うだろ？
昔のＦＦと同じベクトルの面白さとは変わってるんじゃないかな？
いや、１４ならわかるが今のＦＦって昔と大分違うだろ？
昔のＦＦと同じベクトルの面白さとは変わってるんじゃないかな？
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 22:43:37.05 ID:6kCa7iMN0
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 22:44:27.50 ID:IOImv2e10
昔と一緒じゃない＝つまらんって発想があるんだろ
しかし、FFってコロコロ変わるからそういうこと言ってられないと思うんだけどねえ
しかし、FFってコロコロ変わるからそういうこと言ってられないと思うんだけどねえ
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 22:46:35.64 ID:CKL4xGlSO
ゲームとしちゃあ1〜13(11は除く)全部面白いよ
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 22:47:23.72 ID:JAtyThaV0
13の評価は10よりマシってところかね。戦闘シーンの曲と髪の毛のなびき方以外に語るべきところがないような。
一本道地獄にして戦闘に特化してるっていうなら、せめて既に一般化してるARPGやMO、MMO、RTSなどに
切り込んでいけるだけの提案をしてくれないと。売上だけ見たら凄いけど、内容を見ると、もう日本を代表する
ゲームではなくなったね。
一本道地獄にして戦闘に特化してるっていうなら、せめて既に一般化してるARPGやMO、MMO、RTSなどに
切り込んでいけるだけの提案をしてくれないと。売上だけ見たら凄いけど、内容を見ると、もう日本を代表する
ゲームではなくなったね。
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 22:54:23.37 ID:CKL4xGlSO
20年以上前に倒産してたはずの会社なんだから
あんまり無理言うなよ
あんまり無理言うなよ
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 22:54:34.30 ID:sBtGFzfx0
ＦＦ12のときもＦＦ１３のときもＤＱ９のときもそうだが
自分のイメージと違うとクソゲークソゲーとか叩きまくって
２ちゃんやレビューサイトを荒らしまくるのはなぁ
自分のイメージと違うとクソゲークソゲーとか叩きまくって
２ちゃんやレビューサイトを荒らしまくるのはなぁ
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 22:55:35.88 ID:t94lYsji0
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 23:01:32.96 ID:t94lYsji0
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/02(木) 23:29:22.80 ID:UyReymH/0
12はちょいエロイ召喚獣がいるじゃん。
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 00:36:17.28 ID:U2OgOw0oO
レビューを見るなら2chやAmazonじゃなくて、買った人しかレビュー出来ない通販サイトを見た方がいいな
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 03:53:56.31 ID:vNMpl0Ca0
>>749
クソゲーとは思わんがFFとも思えん
クソゲーとは思わんがFFとも思えん
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 06:25:18.61 ID:ennFDHN5O
１から３はターン制だけど
４から１０まではATBだったじゃん
いくら変化するとはいえ１２、１３と別ゲになりすぎ
１２は１１があったしシームレス化の意図がわかってたから良かったけど
１３は完全に斜め上
４から１０まではATBだったじゃん
いくら変化するとはいえ１２、１３と別ゲになりすぎ
１２は１１があったしシームレス化の意図がわかってたから良かったけど
１３は完全に斜め上
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 06:37:50.11 ID:nr9dP3cU0
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 07:28:23.68 ID:7/TIyF05O
>>755
斜め上ってことは良いってことだな
斜め上ってことは良いってことだな
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 07:47:46.59 ID:ZyP/U4b+O
>>755
10はCTBだし
10はCTBだし
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 08:26:53.61 ID:lQ8DY2Q80
９まで最好調に面白かったよな
ところが１０はなんだ？あの糞ゲーから急にFFはつまらなくなった
ところが１０はなんだ？あの糞ゲーから急にFFはつまらなくなった
761 ：ほ：2011/06/03(金) 10:30:16.14 ID:lge7jcwe0
>>760
10も大概だが９ほどではない。それが解らないお前の感性こそ糞だ。
↓ここで学んでおけ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1306048744/l50
10も大概だが９ほどではない。それが解らないお前の感性こそ糞だ。
↓ここで学んでおけ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1306048744/l50
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 10:38:15.30 ID:conVi5NvO
どう考えても10より9のほうがゲームとしても内容的にも上だけどな
クリスタルの存在が肩すかしだったのは否定しないがキャラクターに嫌悪感持つようなのがいなかった
ジタンもビビもガーネット姫もスタイナーもフライヤもエーコもクイナもサラマンダーもベア様もみんな好きだ
嫌いなプレイヤーキャラクターがいないってのは5 6に通じるものがある
クリスタルの存在が肩すかしだったのは否定しないがキャラクターに嫌悪感持つようなのがいなかった
ジタンもビビもガーネット姫もスタイナーもフライヤもエーコもクイナもサラマンダーもベア様もみんな好きだ
嫌いなプレイヤーキャラクターがいないってのは5 6に通じるものがある
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 10:44:27.46 ID:lge7jcwe0
目糞鼻糞。
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 10:45:24.92 ID:3uRst3d8O
13はイメージと違うとかそういうレベルじゃないだろ
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 10:47:02.68 ID:7eQ4bHB5O
９ねえ
保守に走った最もFFらしくない作品だな
かといって懐古厨が喜ぶかと言ったらそうでもない
宙ぶらりんな作品だな
保守に走った最もFFらしくない作品だな
かといって懐古厨が喜ぶかと言ったらそうでもない
宙ぶらりんな作品だな
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 10:50:03.75 ID:inT7E4rVO
10のキャラのダサさは異常
台詞も寒い
野村と野島は最悪のコンビだわ
台詞も寒い
野村と野島は最悪のコンビだわ
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 10:53:14.10 ID:conVi5NvO
野島は許してやれよ
野村一派に関わらなければそれなりに良い仕事するんだから
鳥山不求は絶対に許さないが
野村一派に関わらなければそれなりに良い仕事するんだから
鳥山不求は絶対に許さないが
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 11:05:16.17 ID:U/syOc450
俺はそんなこと思わんかったけどな
キャラの掘り下げも9よりよかったと思うし
ATB じゃないのは微妙だったが
キャラの掘り下げも9よりよかったと思うし
ATB じゃないのは微妙だったが
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 11:44:37.22 ID:lge7jcwe0
というか、キャラにこだわる時点でダサくて寒いうえに痛くてキモい。
よく見掛けるけど、何で他人が創造した二次元の存在に欲情できるのか不思議で仕方ない。
アニメでも見ておけよって話。
よく見掛けるけど、何で他人が創造した二次元の存在に欲情できるのか不思議で仕方ない。
アニメでも見ておけよって話。
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 12:16:13.26 ID:inT7E4rVO
作ってるおっさんが、ゲーム部分よりキャラの設定でハァハァしてんだから仕方ない
ゲーム部分はアイデアと口出しだけ
ゲーム部分はアイデアと口出しだけ
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 12:17:54.83 ID:MTllPkraO
他人が作った三次元の存在に欲情出来るんだしいいんじゃねーの、別に
まあキャラだけにこだわる奴はゲームよりアニメのが合ってるとは思うがね
まあキャラだけにこだわる奴はゲームよりアニメのが合ってるとは思うがね
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 12:22:46.21 ID:moOc+SSyO
キャラがしゃべるようになったのが悪い
これにつきるだろう
これにつきるだろう
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 12:26:01.29 ID:KDBpiOST0
ゲームとしてはFF14以外は全部面白いよ
でも今はもう昔を越えることが今の製作者にはできない
でも今はもう昔を越えることが今の製作者にはできない
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 13:01:01.36 ID:lge7jcwe0
おとなしくしてる分には何も言わないよ。
俺からしたら、９信者もアニメオタクも10信者と大して変わらない。
そんな者同士の中で「俺は違う！」みたいなやりとりは見ていて何だかイライラするんだよな。
10というよりは７から変わってきた気がするな。
俺からしたら、９信者もアニメオタクも10信者と大して変わらない。
そんな者同士の中で「俺は違う！」みたいなやりとりは見ていて何だかイライラするんだよな。
10というよりは７から変わってきた気がするな。
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 13:19:10.91 ID:PAOtoiTi0
>>769
ファミコンの頃はわりとキャラゲー、ＰＳになって全方位キャラゲーになったＦＦで
キャラにこだわるなっていうのは結構いいこと言うじゃないか
もう主人公以外は全員汎用戦士を雇って使うようにしてほしいよね
ファミコンの頃はわりとキャラゲー、ＰＳになって全方位キャラゲーになったＦＦで
キャラにこだわるなっていうのは結構いいこと言うじゃないか
もう主人公以外は全員汎用戦士を雇って使うようにしてほしいよね
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 13:23:06.81 ID:78z4Lvk6O
10のストーリーと12のシステムが合体すればいいのに
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 13:28:05.33 ID:42ruZmM+0
>>766
それでも野村と鳥山とWDを排除しなきゃ糞確定だぞ
野村 僕のキャラだけプッシュでかっこよくないと駄目、坂口色はすべて排除しないと
鳥山 シナリオすべてが糞というかまともなシナリオの書き方を習っていない
WD 売り上げだけ出せれば未完成でも馬鹿がFFの名前で買うだろ 失敗すればリメイクかドラクエで費用回収
こいつらがいなくならない事には何をやっても無駄
それでも野村と鳥山とWDを排除しなきゃ糞確定だぞ
野村 僕のキャラだけプッシュでかっこよくないと駄目、坂口色はすべて排除しないと
鳥山 シナリオすべてが糞というかまともなシナリオの書き方を習っていない
WD 売り上げだけ出せれば未完成でも馬鹿がFFの名前で買うだろ 失敗すればリメイクかドラクエで費用回収
こいつらがいなくならない事には何をやっても無駄
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 13:29:32.94 ID:42ruZmM+0
安価間違えたがこれでも内容的には合ってるなｗ
本当は>>776
本当は>>776
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 13:30:32.85 ID:eV2Vd8WF0
いなくなっても育ってない新人ばかり残るだろ
ＷＤが飛ばした首を回収してスクエニにゆっくりしていってもらわないと
ＷＤが飛ばした首を回収してスクエニにゆっくりしていってもらわないと
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 13:32:03.97 ID:U2OgOw0oO
正直ゲーム制作者とかどうでもいい、どうでもよすぎ
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 13:34:15.70 ID:42ruZmM+0
>>779
それでもみんな新人ばかりだった時に作ったのがいうならば1や2だろ
河津氏 時田氏 田中氏がいれば新人は育つ
社長も本多氏か千田氏ならマーケティングの失敗やターゲット層の読み間違いは無いはず
それでもみんな新人ばかりだった時に作ったのがいうならば1や2だろ
河津氏 時田氏 田中氏がいれば新人は育つ
社長も本多氏か千田氏ならマーケティングの失敗やターゲット層の読み間違いは無いはず
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 13:36:52.41 ID:QVM6QVm20
10も12も13も単一の要素だけ見たら面白いの実装してるんだけど、全体で見たらバラバラでグダグダという。
全体を見据えてゲームデザインできる人や、一歩引いたところから全体のバランス取れるPが必要なんじゃないかなと思う。
全体を見据えてゲームデザインできる人や、一歩引いたところから全体のバランス取れるPが必要なんじゃないかなと思う。
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 13:37:31.92 ID:42ruZmM+0
>>780
製作者が糞だからゲームがつまらなくなったってのにどうでもいいわけないだろ
製作者が糞だからゲームがつまらなくなったってのにどうでもいいわけないだろ
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 13:44:28.29 ID:xhgwy7ZH0
こういう話題だとよく懐古だの過去を美化だの年取ってゲームを楽しめないって言葉が出るけど
今やってもFF13（笑）よりFF5とかの方が面白いし、他の今のゲームでも楽しめてるし
やっぱり単純にFFは年々糞になってるとしか思えない
今やってもFF13（笑）よりFF5とかの方が面白いし、他の今のゲームでも楽しめてるし
やっぱり単純にFFは年々糞になってるとしか思えない
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 13:49:11.92 ID:conVi5NvO
同意
ムービー系だとか言ってもゼルダとかパルテナの新作めちゃくちゃ面白そうだもんな
まさに25年の正当進化
悩みません！自分探ししませんwwwww
ムービー系だとか言ってもゼルダとかパルテナの新作めちゃくちゃ面白そうだもんな
まさに25年の正当進化
悩みません！自分探ししませんwwwww
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 13:49:19.83 ID:U2OgOw0oO
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 13:53:09.89 ID:conVi5NvO
>>786
ならつまらなくなった理由考察スレに来ずにイケメン(笑)の出てくるノムリッシュ学芸会見てれば良いじゃないの
ならつまらなくなった理由考察スレに来ずにイケメン(笑)の出てくるノムリッシュ学芸会見てれば良いじゃないの
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 14:50:27.14 ID:Jay0qg2B0
坂口のゲームもイケメン多いけどな
キャラをいかせるライターがいない
キャラをいかせるライターがいない
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 14:52:52.96 ID:7eQ4bHB5O
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 15:02:15.63 ID:LzhHazQJ0
っか１→２の時点でめっさつまらんくなっとるんだけど。。
まず音楽がめっさ暗くなっとる。
次に最初から４人揃ってない。
故に白魔法・黒魔法キャラ作ると展開きびすぃ。。
斧持った黒魔法キャラが中途半端なデキに仕上がりそうな悪寒。。
金無い。。。
マップがよくわからない。。。。
誰か・・・・やる気出させて。。。。
まず音楽がめっさ暗くなっとる。
次に最初から４人揃ってない。
故に白魔法・黒魔法キャラ作ると展開きびすぃ。。
斧持った黒魔法キャラが中途半端なデキに仕上がりそうな悪寒。。
金無い。。。
マップがよくわからない。。。。
誰か・・・・やる気出させて。。。。
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 15:13:35.65 ID:QVM6QVm20
なんでそこまでして嫌々プレイするのか分からん。
他の自分に合うゲーム探せばいいのに。
他の自分に合うゲーム探せばいいのに。
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 15:17:49.56 ID:42ruZmM+0
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 15:25:01.67 ID:7eQ4bHB5O
>>790
＞ まず音楽がめっさ暗くなっとる。
人死にまくるストーリーとあってる
＞ 次に最初から４人揃ってない。
＞ 故に白魔法・黒魔法キャラ作ると展開きびすぃ。。
＞ 斧持った黒魔法キャラが中途半端なデキに仕上がりそうな悪寒。。
それは自分で自由にカスタマイズできる利点でもある
＞ 金無い。。。
＞ マップがよくわからない。。。。
マップは不思議だなあの世界はどういう構造になってんだろ
あとモンスターさえ倒せるなら好きなところに行けるけどな
まあこれらは自由だけど何したらいいのかわからなくなるって可能性をはらんでるからな
＞ まず音楽がめっさ暗くなっとる。
人死にまくるストーリーとあってる
＞ 次に最初から４人揃ってない。
＞ 故に白魔法・黒魔法キャラ作ると展開きびすぃ。。
＞ 斧持った黒魔法キャラが中途半端なデキに仕上がりそうな悪寒。。
それは自分で自由にカスタマイズできる利点でもある
＞ 金無い。。。
＞ マップがよくわからない。。。。
マップは不思議だなあの世界はどういう構造になってんだろ
あとモンスターさえ倒せるなら好きなところに行けるけどな
まあこれらは自由だけど何したらいいのかわからなくなるって可能性をはらんでるからな
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 15:26:15.78 ID:LzhHazQJ0
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 15:30:12.46 ID:42ruZmM+0
>>794
ある程度にレベル上がったら今度はアスピルとかアンチの魔法で仲間のMPを奪い取るとあっという間にMP上がるよ
なぜこんな意味不明なシステムになってるかというと
本来は 敵の攻撃を受けたり MPを使えば使っただけ成長するってシステムだったのよ
でもわざわざ弱い敵の攻撃を受けるよりも仲間同士で自滅したほうがダメージがでかいって事と
レベル低い魔法でMPちょっと減るよりもMP奪い取る魔法でごっそり取られたほうがレベルが上がるので
この妙な成長方法＝2の成長方法って感じになっちゃったわけｗｗｗ
ある程度にレベル上がったら今度はアスピルとかアンチの魔法で仲間のMPを奪い取るとあっという間にMP上がるよ
なぜこんな意味不明なシステムになってるかというと
本来は 敵の攻撃を受けたり MPを使えば使っただけ成長するってシステムだったのよ
でもわざわざ弱い敵の攻撃を受けるよりも仲間同士で自滅したほうがダメージがでかいって事と
レベル低い魔法でMPちょっと減るよりもMP奪い取る魔法でごっそり取られたほうがレベルが上がるので
この妙な成長方法＝2の成長方法って感じになっちゃったわけｗｗｗ
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 15:32:21.02 ID:7eQ4bHB5O
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 15:33:52.60 ID:7eQ4bHB5O
あとパーティーアタックはオススメできない
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 15:36:45.85 ID:Qq1sD2uhO
信者はFFって名前だけで買うけど、逆に、FFだからイラネって奴も多いんだろうな
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 15:40:21.08 ID:7eQ4bHB5O
ＦＦって言うよりスクエニが何かするたびに躍起になって悪い方に悪い方に捏造してでも持って行こうとする奴がいるよな
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 15:46:39.46 ID:WZnqMADh0
ブリッツボールとか雷除けとか、つまらんミニゲーム作るくらいなら
本編のバランス取りやシステム回りをしっかりやれよ。
本編のバランス取りやシステム回りをしっかりやれよ。
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 16:06:18.12 ID:LzhHazQJ0
ちょっと２の話でゴメンな、みんな！
つまりセーブしたとこを拠点として何の収穫も無いかも知れない旅を敢行せよ！ってことだなｗｗｗ
あとレベルが無いじゃん？
熟練度とかは上がるけど・・・ある意味凄い異色だわｗｗ
あ、でも面白いなぁと思ったのは戦闘終わると何かしらのパラメーターが上がるのな。
これ・・・ザナドゥみたいだな！
ちょっと真面目に取り組むは。
つまりセーブしたとこを拠点として何の収穫も無いかも知れない旅を敢行せよ！ってことだなｗｗｗ
あとレベルが無いじゃん？
熟練度とかは上がるけど・・・ある意味凄い異色だわｗｗ
あ、でも面白いなぁと思ったのは戦闘終わると何かしらのパラメーターが上がるのな。
これ・・・ザナドゥみたいだな！
ちょっと真面目に取り組むは。
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 16:13:55.05 ID:Sc/kYE4X0
他とシステムが全く違うと分かってれば何とかなると思う
頑張れよ
あとパーティアタックで攻撃面が強くなりすぎると敵の特殊攻撃に対応できなくなるから程ほどにな
俺にとって１０はブリッツゲーだったよ
ストーリーが特に苦痛だった
頑張れよ
あとパーティアタックで攻撃面が強くなりすぎると敵の特殊攻撃に対応できなくなるから程ほどにな
俺にとって１０はブリッツゲーだったよ
ストーリーが特に苦痛だった
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 16:20:48.04 ID:JgzCnR510
どのRPGやらせても文句いいそうだがな・・・ここまでくると
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 16:38:46.89 ID:xhgwy7ZH0
ここまで来ると（ｷﾘｯ
どこまでだよｗ
どこまでだよｗ
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 17:08:47.14 ID:QVM6QVm20
スレ違いの話題をageて引っ張ってる時点でただのレス乞食だろ
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 18:22:49.63 ID:7/TIyF05O
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 18:46:03.04 ID:HkPwDao80
FF・DQのナンバリングだから買ってた時期もあったなぁ…
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 18:49:05.20 ID:Do5OZ41C0
>>802
糞ゲーの8や12よりはマシ
糞ゲーの8や12よりはマシ
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 18:50:27.19 ID:eV2Vd8WF0
>>806
俺もテイルズって名前だけで買わなくなったな
俺もテイルズって名前だけで買わなくなったな
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 19:12:21.43 ID:Sc/kYE4X0
>>808
残念ながら俺のワーストは１０だ
残念ながら俺のワーストは１０だ
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 19:18:31.60 ID:Qq1sD2uhO
FF10は超クソゲーだけど、FF信者には評価高いな
あのゴミを楽しめた奴らならなんでも楽しめる気がするが
あのゴミを楽しめた奴らならなんでも楽しめる気がするが
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 19:33:30.96 ID:BbxkYAWN0
FF10はライトユーザー向けっていうか、
レベル上げんのめんどくせー、ダンジョンめんどくせーみたいなのが、絶賛してる感じ。
レベル上げんのめんどくせー、ダンジョンめんどくせーみたいなのが、絶賛してる感じ。
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 19:38:14.91 ID:ul6hBrk10
FF10のキャプテン翼のパクリ以外のミニゲームは拷問レベルだったな
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 20:06:17.61 ID:Do5OZ41C0
12とか少数の自称俺はゲームが分かってるみたいな奴等がマンセーしてるだけだろうな
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 20:11:21.22 ID:BbT2d2Bt0
FF12はほんともったいないシステムはすんげーいいのに
ストーリーとかキャラクターに魅力を感じなくて中途半端だった
ちゃんとヴァンがストーリー上も主人公な序盤はほんとにおもしろかった
ストーリーとかキャラクターに魅力を感じなくて中途半端だった
ちゃんとヴァンがストーリー上も主人公な序盤はほんとにおもしろかった
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 20:12:07.49 ID:QVM6QVm20
12は道中の密度がスカスカでだれる。
広いのは良いがもっと考えてゲームデザインをしろと。
広いのは良いがもっと考えてゲームデザインをしろと。
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 20:14:13.25 ID:ul6hBrk10
12は移動速度が遅いのが致命的
インタ版は移動速度の問題は解決したがライセンスボードが気に食わん
インタ版は移動速度の問題は解決したがライセンスボードが気に食わん
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 20:25:13.37 ID:SnL90PQx0
飽きが来ないよう同じ種類の敵とばかり戦わないように配置されてたし
敵の種類ごとに取れるおたからも違うからスカスカとは思わんかった
FFで一番寄り道要素あるから探索も楽しかった
敵の種類ごとに取れるおたからも違うからスカスカとは思わんかった
FFで一番寄り道要素あるから探索も楽しかった
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 20:29:41.58 ID:TT4EtYyG0
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 20:31:27.86 ID:lge7jcwe0
俺も10よりは12の方がマシだと思うな。
10はゲームらしさが弱い。アニメを見させられている気分になる。
育成の自由度も低いしね。
10はゲームらしさが弱い。アニメを見させられている気分になる。
育成の自由度も低いしね。
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 20:34:36.52 ID:BbT2d2Bt0
自分はFFシリーズで一番好きなのは10だ
次にすきなのは12だw
次にすきなのは12だw
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 20:58:04.48 ID:Do5OZ41C0
>>820
あれで育成の自由度低いなら他のＦＦはどうなるんだよ
あれで育成の自由度低いなら他のＦＦはどうなるんだよ
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 21:02:50.24 ID:QVM6QVm20
13の育成ボードは一本道だわキーロック掛かってるわで、
やらされてる感が半端なかったな。
やらされてる感が半端なかったな。
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 21:31:42.39 ID:7eQ4bHB5O
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 21:38:50.51 ID:Qq1sD2uhO
育成なんてのは結局役割分担だから、やってる事は職業システムと変わらないんだよな
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 22:02:29.29 ID:lge7jcwe0
>>822
どこに基準を置くか、なんだろうけどね。
やりこみの範囲まで考えれば他のキャラのエリアまで行けるけど、普通にクリアする分にはそうはいかないよね。
例えば、ルールーを最初からシーフにすることはできないし、ユウナ以外を召喚士にすることもできない。
どこに基準を置くか、なんだろうけどね。
やりこみの範囲まで考えれば他のキャラのエリアまで行けるけど、普通にクリアする分にはそうはいかないよね。
例えば、ルールーを最初からシーフにすることはできないし、ユウナ以外を召喚士にすることもできない。
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 22:05:41.70 ID:QVM6QVm20
確かに育成云々はあんまりスレタイとは関係ないかもね。
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 22:10:30.65 ID:I7tZ8cwu0
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 22:12:00.12 ID:I7tZ8cwu0
>>825
育成だと役割分担って言うかどうしても万能な選手を作ろうとしちゃうよね。
万能な奴の方が基本的に強いもんな。
よく個性が欲しいなら自分で作ればいいじゃんって意見を言う人がいるけど
万能選手を作れるのに、一々欠点があるキャラをつくろうなんて人は
よほどの物好き以外は居ないと思う。
育成だと役割分担って言うかどうしても万能な選手を作ろうとしちゃうよね。
万能な奴の方が基本的に強いもんな。
よく個性が欲しいなら自分で作ればいいじゃんって意見を言う人がいるけど
万能選手を作れるのに、一々欠点があるキャラをつくろうなんて人は
よほどの物好き以外は居ないと思う。
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 22:15:28.14 ID:BbxkYAWN0
２は玄人向けなんだよ。
ドラクエ感覚でサクサク進めると最後に詰む。
育成に関しては一番面白い。
その辺に理解がないやつにはクソゲーなんだろうな。
ドラクエ感覚でサクサク進めると最後に詰む。
育成に関しては一番面白い。
その辺に理解がないやつにはクソゲーなんだろうな。
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 22:20:58.08 ID:7eQ4bHB5O
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 22:44:06.16 ID:x9Rtgypp0
>>828
＞（当時としては）
これが結構重要なポイントだったりするだよな。垂直的に比べて、1〜6は7〜13と比べてそんなに面白くないって
言う人が偶に居るけど、それで良いんだったら今のスクエニの凋落ぶりを嘆く人は居ないよね。13は、ぎり良ゲーだとは
思うけど、RPGを代表するゲームではなくなってる。精々JRPGを代表するレベル。6、7の頃は日本どころか世界中、
下手すりゃ時代を代表するゲームだった。要は、同時期のゲームと比べてどうかってのが大事なんだよね。
残念ながら1〜6はリアルタイムでやってない世代だから、オレ自身はここらへんの正当な評価はできないけど、
当時の記事を読んだり、話を聞いたりすると凄かったんだろうとは思う。
＞（当時としては）
これが結構重要なポイントだったりするだよな。垂直的に比べて、1〜6は7〜13と比べてそんなに面白くないって
言う人が偶に居るけど、それで良いんだったら今のスクエニの凋落ぶりを嘆く人は居ないよね。13は、ぎり良ゲーだとは
思うけど、RPGを代表するゲームではなくなってる。精々JRPGを代表するレベル。6、7の頃は日本どころか世界中、
下手すりゃ時代を代表するゲームだった。要は、同時期のゲームと比べてどうかってのが大事なんだよね。
残念ながら1〜6はリアルタイムでやってない世代だから、オレ自身はここらへんの正当な評価はできないけど、
当時の記事を読んだり、話を聞いたりすると凄かったんだろうとは思う。
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 22:55:02.15 ID:7eQ4bHB5O
世界うんぬんはそれこそ本格的なのは７以降だろ
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 22:59:29.50 ID:JPFmvu5Q0
世界的に売れ始めたのは7からやで
FF6（SFC版）はアメリカだけで50万ぐらい売れたらしいが
ちなみにFF6の日本版の売上げは255万本な
余談だがアメリカでは2、3、5は出てなかったのでFF4がFF2、FF6はFF3というナンバリングになってけど
FF7はそのままのタイトルで出たのでちょっとした混乱があったらしい
FF6（SFC版）はアメリカだけで50万ぐらい売れたらしいが
ちなみにFF6の日本版の売上げは255万本な
余談だがアメリカでは2、3、5は出てなかったのでFF4がFF2、FF6はFF3というナンバリングになってけど
FF7はそのままのタイトルで出たのでちょっとした混乱があったらしい
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 23:01:05.49 ID:x9Rtgypp0
売れた売れてないではなく、同時代の他のゲームと比べてどうかってことね
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 23:08:39.47 ID:BbxkYAWN0
>>832
SFCの４とか最初見たときスゲェって思った。
特に音楽と戦闘に入るときにマップが拡大するとことか。
でも、６やったあとに４や５を見ると意外にしょぼかったなってｗ
個人的に思うのは、
FF5、ロマサガ１、半熟英雄、聖剣２とほぼ同じ時期に出たゲームだけど、
この一時期のスクエアは演出もゲーム性も神がかってたって思う。
SFCの４とか最初見たときスゲェって思った。
特に音楽と戦闘に入るときにマップが拡大するとことか。
でも、６やったあとに４や５を見ると意外にしょぼかったなってｗ
個人的に思うのは、
FF5、ロマサガ１、半熟英雄、聖剣２とほぼ同じ時期に出たゲームだけど、
この一時期のスクエアは演出もゲーム性も神がかってたって思う。
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 23:09:37.79 ID:lge7jcwe0
万能にするか、役割分担を持たせるか、それはプレイヤーの自由。
要はその選択肢があるかどうかということ。
どちらが多いのかを判断できるデータを俺は見たことがない。
もし自分の好みが少数派だとしても、自分の好みに反して多数派に合わせてプレイしたって何の意味もないと俺は思う。ちなみに俺は役割分担した方が効率的だと思ってる。まぁ確かにこの辺の話は突っ込みすぎるとスレから逸れる気がするから深くは話さないけどさ。
何にせよ、もう一つの理由もありゲーム性は10より12の方が強いと俺は思う。
つまり>>1には賛同できないってこと。
要はその選択肢があるかどうかということ。
どちらが多いのかを判断できるデータを俺は見たことがない。
もし自分の好みが少数派だとしても、自分の好みに反して多数派に合わせてプレイしたって何の意味もないと俺は思う。ちなみに俺は役割分担した方が効率的だと思ってる。まぁ確かにこの辺の話は突っ込みすぎるとスレから逸れる気がするから深くは話さないけどさ。
何にせよ、もう一つの理由もありゲーム性は10より12の方が強いと俺は思う。
つまり>>1には賛同できないってこと。
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 23:13:13.17 ID:JPFmvu5Q0
SFCの頃までは国内はともかく世界では代表といえるほどではなかった様な気がする
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 23:18:12.84 ID:JPFmvu5Q0
聖剣2はクソゲーだろ
ボス倒した後に進行不能になる致命的なバグがあったし
魔法連打でどうにかなるのでゲーム性もクソもあったものじゃない
BGMと当時としては綺麗なグラで誤魔化してるだけ
ボス倒した後に進行不能になる致命的なバグがあったし
魔法連打でどうにかなるのでゲーム性もクソもあったものじゃない
BGMと当時としては綺麗なグラで誤魔化してるだけ
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 23:31:54.89 ID:Sc/kYE4X0
確かに10までってスレタイにあるけど別にそこに賛同する必要はないと思う
過去にものすごく好きなナンバーがあるなら参加する資格あるだろ？
俺は10以前にも叩きたい作品があるし10以降にも好きな作品があるぞ
過去にものすごく好きなナンバーがあるなら参加する資格あるだろ？
俺は10以前にも叩きたい作品があるし10以降にも好きな作品があるぞ
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 23:32:47.53 ID:Sc/kYE4X0
10まで、じゃなくて10以降だな
こりゃダメだ、寝るよ
すまない
こりゃダメだ、寝るよ
すまない
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 23:36:12.12 ID:BbxkYAWN0
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 23:39:50.40 ID:JgzCnR510
１０以降なんていってる人間が変態システムを搭載したFＦ８を楽しめたというのだろうか？
結果的にそこそこのバランスにまとまってるものの 一見すると頭おかしいだろあのシステム
結果的にそこそこのバランスにまとまってるものの 一見すると頭おかしいだろあのシステム
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 23:51:51.86 ID:Do5OZ41C0
>>837
ゲーム性は10より12の方が強いと思うのと>1に賛同できないのと何の関係があんの？
ゲーム性は10より12の方が強いと思うのと>1に賛同できないのと何の関係があんの？
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/04(土) 00:40:11.78 ID:xEDUX01Y0
1〜14まで個性的な作品ばかりだから好き嫌いは当然あると思うが
○までって区切りをつけるのはどうかしてると思うけどな
○までって区切りをつけるのはどうかしてると思うけどな
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/04(土) 01:16:46.94 ID:6XeD8wYj0
ＦＦ２はＧＢＡのリメイクで初めてやったけど滅茶苦茶面白かったな
キャラの行動で心底笑ったのはこれだけ
キャラの行動で心底笑ったのはこれだけ
847 ：不覚のゴルベーザ1/3 ◆dBUb7iC7kE ：2011/06/04(土) 01:18:36.51 ID:6XeD8wYj0
ゴルベーザが振りむくと、見たことのない邪悪な意思を発する法衣を着こなし
これまた邪悪な意思を見せる地肌と瞳と尖った耳を持つ神官に出会った。
「我が名はエビルプリースト。いずれ世界を統べるものよ。まずは貴様から死んでもらおう」
邪道を進むゴルベーザにとっては宿敵というより配下にするにふさわしい相手に思えたが
この慢心ぶりは鼻についた。
なかなかの魔力を秘めているようだが、物分りの良いルビカンテがリーダーを務める
四天王ほどには役だたんだろう、と評価を下した。
ゴルベーザはエビルプリーストを高みから見下ろすように威圧した声を出す。
「戯言をほざきおって。貴様ごときに敗れるわたしではないわ」
言い返されたエビルプリーストは一瞬火のついたように顔をたぎらせ怒りを表したが、
すぐにその顔色は元通りの褐色に戻った。
「ふはははっ、どちらが戯言をほざいたかはこれでわかるぞ！喰らえ、ギガ・マホトラ！」
ゴルベーザは丁度エビルプリーストを攻撃する魔法を用意していたところだった。
その相手が魔力吸収の技を使ってくることは予想していなかった。
癪に障ると思いながらも、少々のことで自分の魔力がぐらつきはしまいと高をくくった。
淡い光の魔力球が四回、ゴルベーザの身体に取り付いた。
持ち前の魔法回避で防いだ最初の一発を除いて魔力球はゴルベーザから魔力を奪い取っていく。
光の球は術者へと舞い戻りその体内へ吸収された。
深い吐息をついてエビルプリーストは魔力の様子を確かめる。
「小細工は済んだか。では死ぬがいい」
ゴルベーザが覇気と共に魔法を放つ。
これまた邪悪な意思を見せる地肌と瞳と尖った耳を持つ神官に出会った。
「我が名はエビルプリースト。いずれ世界を統べるものよ。まずは貴様から死んでもらおう」
邪道を進むゴルベーザにとっては宿敵というより配下にするにふさわしい相手に思えたが
この慢心ぶりは鼻についた。
なかなかの魔力を秘めているようだが、物分りの良いルビカンテがリーダーを務める
四天王ほどには役だたんだろう、と評価を下した。
ゴルベーザはエビルプリーストを高みから見下ろすように威圧した声を出す。
「戯言をほざきおって。貴様ごときに敗れるわたしではないわ」
言い返されたエビルプリーストは一瞬火のついたように顔をたぎらせ怒りを表したが、
すぐにその顔色は元通りの褐色に戻った。
「ふはははっ、どちらが戯言をほざいたかはこれでわかるぞ！喰らえ、ギガ・マホトラ！」
ゴルベーザは丁度エビルプリーストを攻撃する魔法を用意していたところだった。
その相手が魔力吸収の技を使ってくることは予想していなかった。
癪に障ると思いながらも、少々のことで自分の魔力がぐらつきはしまいと高をくくった。
淡い光の魔力球が四回、ゴルベーザの身体に取り付いた。
持ち前の魔法回避で防いだ最初の一発を除いて魔力球はゴルベーザから魔力を奪い取っていく。
光の球は術者へと舞い戻りその体内へ吸収された。
深い吐息をついてエビルプリーストは魔力の様子を確かめる。
「小細工は済んだか。では死ぬがいい」
ゴルベーザが覇気と共に魔法を放つ。
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/04(土) 01:19:39.89 ID:6XeD8wYj0
誤爆してすみません
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/04(土) 01:43:45.09 ID:4/eeIcvd0
エビルプリースト…ＤＱとのコラボか？ドンマイ
悪役全開の方がゴルベーザは好みだなぁ
悪役全開の方がゴルベーザは好みだなぁ
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/04(土) 01:44:33.05 ID:xEDUX01Y0
いいですとも
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/04(土) 02:13:38.92 ID:UPJ/DZtbO
いいですとも！
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/04(土) 07:47:15.45 ID:d+9zc7d80
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/04(土) 08:23:32.53 ID:Srh2cHj30
FF13と14はさすがのクソゲーだったな
13なんてクソゲー14のチケット付けて
売るとか売り方まで最低だったな
13なんてクソゲー14のチケット付けて
売るとか売り方まで最低だったな
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/04(土) 08:27:34.44 ID:HpI9T0vq0
ＰＣ版FF14が５００円で売ってるのにPS3版がまさか８０００円とかで買わされるとかないよね・・・？
PS3版も５００円か無料配布とかだよね？
PS3版も５００円か無料配布とかだよね？
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/04(土) 08:54:22.38 ID:ZTOFl0k40
>>854
心配するな。出ないから。
心配するな。出ないから。
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/04(土) 09:12:43.69 ID:g+uAs2tC0
しかし今更８や９をやり直す気にもならんがなｗ
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/04(土) 10:51:58.47 ID:UPJ/DZtbO
８は序盤から俺TUEEEEできるのが好き
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/04(土) 20:03:04.90 ID:BwVuOQZf0
何度もムービーに騙されても買う馬鹿がいるから仕方ないよね
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 08:06:03.17 ID:EZxkS2m00
結構すぐ騙されちゃうんだね
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 08:54:44.66 ID:3f9ZJNyR0
発売前のPVの見せ方だけは天下一品だからな
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 09:17:29.17 ID:SVQxq5nfi
そりゃ初動で一気に売らないと評価が出回ったらあっという間に
叩き売りになってるしその辺の見せ方はFFの生命線だろ
叩き売りになってるしその辺の見せ方はFFの生命線だろ
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 09:34:08.17 ID:XlybECzm0
RPG自体が２０００年くらいで面白くなくなっただろ。
でみんなネットのほうに移行した。
FFも９までだし、他のRPGも面白かったのはゼノギアスまで。
俺もしばらくゲームは辞めてたが、最近RPGじゃないが
DSで逆転裁判シリーズやっててこれは面白いから再び
ゲームやり始めた。
でみんなネットのほうに移行した。
FFも９までだし、他のRPGも面白かったのはゼノギアスまで。
俺もしばらくゲームは辞めてたが、最近RPGじゃないが
DSで逆転裁判シリーズやっててこれは面白いから再び
ゲームやり始めた。
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 09:37:49.42 ID:vSb1hLaf0
お父さん達が結構こういうムービーやらＣＧ技術に
弱くて買ってきてしまったりするんだ…。
そして後で後悔してたり。。
弱くて買ってきてしまったりするんだ…。
そして後で後悔してたり。。
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 09:54:58.87 ID:oyT4ITc+O
キャラクター描いてる下手くそな奴降ろせばいいのに
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 10:03:33.56 ID:ht0c2Sj/O
お父さんくらいの年齢でゲームやってる人そんなにいるの？
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 11:09:33.49 ID:Ey5Ar/5A0
12は面白かった。スターウォーズ臭がなければもっと面白かったと思う。
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 11:29:41.13 ID:ua1O++P70
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 14:43:07.66 ID:62HvnAsJ0
やっぱ最近のＦＦはバハムートが弱いのがだめだな
その点4 6 9は最強の敵相手に戦力になるからよい
バハムートが戦力にならないＦＦなんてくそだっぺ
バハムートこそ至高
スピンオフの零式はバハムート期待していいのかね？
その点4 6 9は最強の敵相手に戦力になるからよい
バハムートが戦力にならないＦＦなんてくそだっぺ
バハムートこそ至高
スピンオフの零式はバハムート期待していいのかね？
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 14:56:06.70 ID:vSb1hLaf0
バハムートに代わって神龍を召喚！
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 15:33:15.13 ID:Pc2X8shkO
６とか９のバハムートって最強か？
自信を持って最強と言えるのは４だけでしょ
戦力なるってなら大概の作品に当てはまるけど
自信を持って最強と言えるのは４だけでしょ
戦力なるってなら大概の作品に当てはまるけど
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 15:36:10.53 ID:Pc2X8shkO
〜から糞化したとか言うけど
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1299419050/l50
1:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2011/03/06(日) 22:44:10.67 ID:MoGHLtbR0 (1) IDAAﾚｽ
他のシリーズでもよくあるけど
なぜ以降以前と境界線を作る
そんな綺麗にわかれるわけないだろ
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2011/03/15(火) 07:41:19.30 ID:W6bwtzIqO (1) IDAAﾚｽ
>>１
境界線を作ることで自分達の世代が悪く言われることを避けたいだけだろ、こんなの現実社会にもあることだ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1299419050/l50
1:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2011/03/06(日) 22:44:10.67 ID:MoGHLtbR0 (1) IDAAﾚｽ
他のシリーズでもよくあるけど
なぜ以降以前と境界線を作る
そんな綺麗にわかれるわけないだろ
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2011/03/15(火) 07:41:19.30 ID:W6bwtzIqO (1) IDAAﾚｽ
>>１
境界線を作ることで自分達の世代が悪く言われることを避けたいだけだろ、こんなの現実社会にもあることだ
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 17:15:43.48 ID:ht0c2Sj/O
確かにｗ
FFで綺麗に分けれるわけねーよな
FFで綺麗に分けれるわけねーよな
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 18:12:59.41 ID:RrdDwdEJ0
確かにｗ
俺は４の時点で一度見限ったけど以降の作品も幾つかハマったしなぁ
そのスレはタイトルを明言してないな
ＤＱにも言及するのかな
俺は４の時点で一度見限ったけど以降の作品も幾つかハマったしなぁ
そのスレはタイトルを明言してないな
ＤＱにも言及するのかな
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 19:30:47.00 ID:XwWpRW+G0
9の最強ってアークじゃなかったか？
そもそも召喚なんてほとんど使わないんだよなー
10で育ってないパーティでオーバーキル狙うときとか
13で亀の足を折ときとか、むしろ新しい方が使う機会があるな
え？
12？
一回召喚しとかないとクリアできないじゃないですかー
そもそも召喚なんてほとんど使わないんだよなー
10で育ってないパーティでオーバーキル狙うときとか
13で亀の足を折ときとか、むしろ新しい方が使う機会があるな
え？
12？
一回召喚しとかないとクリアできないじゃないですかー
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 19:58:59.91 ID:Pc2X8shkO
召喚と魔法の差違が今一わからなかったりしてたからな
試行錯誤の末今みたいな分け方に落ち着いてるんだろ
試行錯誤の末今みたいな分け方に落ち着いてるんだろ
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 20:31:06.14 ID:/vHN0g3m0
１２の終のエクリプスは使える
特にインタのトライアルで
特にインタのトライアルで
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 20:48:31.20 ID:Ub0C7InV0
9のアークも使えたよ
と言っても召喚獣の威力そのものじゃなく、
演出時間の長さによるリジェネの回復時間稼ぎとしてだけど
と言っても召喚獣の威力そのものじゃなく、
演出時間の長さによるリジェネの回復時間稼ぎとしてだけど
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 22:46:45.44 ID:62HvnAsJ0
>>870
4だと対ブラキオレイドス
6だと対カイザードラゴン オメガウェポン
9だと対オズマ
十二分にハバムートが使える
ほかのシリーズはバハムート使うより普通に戦ったほうが強いというか
新しく出てきた召喚獣に見劣りしすぎてるしね
まあ4が最強なんやけど
ＴＡはまあそこそこ強いバハムート
後、謎の少女にメガフレアかましたのはすかっとしたな
4だと対ブラキオレイドス
6だと対カイザードラゴン オメガウェポン
9だと対オズマ
十二分にハバムートが使える
ほかのシリーズはバハムート使うより普通に戦ったほうが強いというか
新しく出てきた召喚獣に見劣りしすぎてるしね
まあ4が最強なんやけど
ＴＡはまあそこそこ強いバハムート
後、謎の少女にメガフレアかましたのはすかっとしたな
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 22:49:47.82 ID:62HvnAsJ0
まあ6は1回のみというのがね
しかしアルテマと同等の威力が簡単に出せる
魔力あげてやれば
しかしアルテマと同等の威力が簡単に出せる
魔力あげてやれば
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 23:21:21.97 ID:Ux9VLS8G0
10が出たときも相当違和感があったけど、やっぱ声入れるようになったことかな
(画面上の情報量と相俟って)各々が抱くイメージはより画一的になり、想像のための余白も相対的に減った
ある意味で「ファンタジー」から遠ざかったと言えるんじゃなかろうか
(画面上の情報量と相俟って)各々が抱くイメージはより画一的になり、想像のための余白も相対的に減った
ある意味で「ファンタジー」から遠ざかったと言えるんじゃなかろうか
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 23:44:13.63 ID:U9kUQQvd0
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 23:46:20.20 ID:eQzQVCFu0
テイルズもペルソナもそのた据え置きで出すようなRPG で
ドラクエ除くほとんどの作品にはボイスがついたわけだが
声いれて違和感出たと感じる人はこれらの作品でも感じてるのか？
ドラクエ除くほとんどの作品にはボイスがついたわけだが
声いれて違和感出たと感じる人はこれらの作品でも感じてるのか？
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 23:53:30.56 ID:7LTbyQCQ0
６も性能はともかくジハードが最強召喚獣な設定な気がする
それ以降は７ナイツオブラウンド８エデン９アークって感じかな
それ以降は７ナイツオブラウンド８エデン９アークって感じかな
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 01:15:00.59 ID:httJhsrA0
６のジハードは破格だなｗメルトンも大変な威力だし
>>882
俺は嫌だな
最初の頃は主人公にテキストがあるだけでも違和感があったぐらいだ
有名な声優だと「どっかで聴いたような」といったモヤモヤに包まれる
特にリメイクで声は勘弁してほしい
>>882
俺は嫌だな
最初の頃は主人公にテキストがあるだけでも違和感があったぐらいだ
有名な声優だと「どっかで聴いたような」といったモヤモヤに包まれる
特にリメイクで声は勘弁してほしい
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 02:14:52.08 ID:Hqi+F95KO
正直声はどうでもいいわ
あっても無くても構わないしディシディアはともかくリメイクなら声無しにも設定出来るんだから
あっても無くても構わないしディシディアはともかくリメイクなら声無しにも設定出来るんだから
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 02:28:29.73 ID:Vt/yEAonO
今の時代に声無しはねーわ
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 07:27:25.10 ID:yNOWLU9W0
リメイクでって言うのは同意しなくもない
新作ならむしろついてない方が違和感を感じる
新作ならむしろついてない方が違和感を感じる
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 08:31:05.64 ID:uszmlLkY0
ドラクエみたいに主人公がしゃべらないのならともかく、
ＦＦみたいな演劇型の作品で声はあったほうがいいよね。
まあ、好きなマンガがアニメになった時の「この声じゃない！」
みたいな違和感はあるだろうけれども。
ＦＦみたいな演劇型の作品で声はあったほうがいいよね。
まあ、好きなマンガがアニメになった時の「この声じゃない！」
みたいな違和感はあるだろうけれども。
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 10:35:14.91 ID:Hqi+F95KO
ドラクエに声つきだと主人公がしゃべらないことが余計に浮くだろうからなあ
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 11:52:35.24 ID:dg/RVTks0
声が入るのは構わないけど、声優の話で盛り上がるのはかなわない。
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 12:01:18.61 ID:Hqi+F95KO
それは言えてるな
好きな声優が出て嬉しいとか言ってるだけならともかく急に叩いたり発狂しだしたりするからな
声優がちゃんとやってりゃ文句は言わんのに全く関係のない人格や容姿で否定したり
果ては不買運動を起こそうとか全員ガン無視の中喚いたり
素人を起用するなとか言いながら上手い人の他の作品での起用に文句つけたり
さっむいさっむい中の人ネタ(笑)の連発
鬱陶しいったらありゃしない
好きな声優が出て嬉しいとか言ってるだけならともかく急に叩いたり発狂しだしたりするからな
声優がちゃんとやってりゃ文句は言わんのに全く関係のない人格や容姿で否定したり
果ては不買運動を起こそうとか全員ガン無視の中喚いたり
素人を起用するなとか言いながら上手い人の他の作品での起用に文句つけたり
さっむいさっむい中の人ネタ(笑)の連発
鬱陶しいったらありゃしない
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 12:52:50.20 ID:httJhsrA0
ティーダやヴァンみたいに新人を起用するとオタが一斉に叩くしな…
まあ容姿や性格までは言われてなかったと思うけど
今さら声なしに戻すのは難しいだろうけど、作る側も各方面への影響を考えてほしい
まあ容姿や性格までは言われてなかったと思うけど
今さら声なしに戻すのは難しいだろうけど、作る側も各方面への影響を考えてほしい
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 18:12:36.48 ID:os50k/E/0
声あっても別にいいがテンポ悪くなったとかは感じるな
間をテキスト以上に気にしなきゃいけないし
変な動作でキャラ付けしてさらにしゃべるとちょっとくどい
間をテキスト以上に気にしなきゃいけないし
変な動作でキャラ付けしてさらにしゃべるとちょっとくどい
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 18:38:57.01 ID:+64lQn4j0
別にストーリーを重視しないから声なんてあってもなくてもいい。
どっちかって言えばキャラメイク型のほうがいいな。
どっちかって言えばキャラメイク型のほうがいいな。
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 19:25:49.69 ID:s0fNuAoq0
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 19:33:23.33 ID:twbdTV8v0
>>895
単体ではバハムートのほうがもちろん強い
店売りのエアナイフとかでお手軽属性強化でブーストできるからシルドラの方が強くなるし燃費もいいから愛用される
調合でエレメンタルパワーするとリヴァイアサンもブースト出来る
普通にやってたらこういうの気がつかないし無属性だから誰でも通るのが強みだな
単体ではバハムートのほうがもちろん強い
店売りのエアナイフとかでお手軽属性強化でブーストできるからシルドラの方が強くなるし燃費もいいから愛用される
調合でエレメンタルパワーするとリヴァイアサンもブースト出来る
普通にやってたらこういうの気がつかないし無属性だから誰でも通るのが強みだな
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 19:47:58.60 ID:twbdTV8v0
ちょっと気になって調べてみたがスレチですまん
正確に言うとバハムートの攻撃力が250でブースとされたシルドラの攻撃力は165×1.5だから247.5だからバハムートのほうがちょっと上だな
ただ消費MPが66と32だからそういった理由でシルドラの方が好まれるんだろうな
ちなみにブーストリヴァイアサンが195×1.5で292.5の消費MP39だな
聖水と目薬消費するけどコンスタントに全体に9999を狙う可能性のあるロマンあふれる召喚らしい
正確に言うとバハムートの攻撃力が250でブースとされたシルドラの攻撃力は165×1.5だから247.5だからバハムートのほうがちょっと上だな
ただ消費MPが66と32だからそういった理由でシルドラの方が好まれるんだろうな
ちなみにブーストリヴァイアサンが195×1.5で292.5の消費MP39だな
聖水と目薬消費するけどコンスタントに全体に9999を狙う可能性のあるロマンあふれる召喚らしい
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 21:49:36.14 ID:Evcms7VK0
このスレを見て満を持してFFXをプレイしてみたんだが、
ゲームしてんだかムービー見てんだか分からんなこれ
例えるならムービー制作技術自慢大会って感じ
ゲームしてんだかムービー見てんだか分からんなこれ
例えるならムービー制作技術自慢大会って感じ
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 22:49:00.81 ID:dj+kxu7F0
いまさら過去のFFのリメイク作品やるやつなど
オタだと思われるわｗオタはキモい。
オタだと思われるわｗオタはキモい。
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 22:51:41.85 ID:BaNY7uRy0
>>898
あ・・・、うん。
あ・・・、うん。
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 22:55:24.35 ID:BoqHi7w00
>>899
釣り？ 昔のゲームがIponeとかPSPで出てるんだけど
釣り？ 昔のゲームがIponeとかPSPで出てるんだけど
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 23:10:07.96 ID:dg/RVTks0
バハムートは最強でなくてもいいかな。特別でさえあれば。エクスカリバーも。
ストーリーをクリアした後でゆるゆると隠し召喚を手に入れるのが楽しい。
ストーリーをクリアした後でゆるゆると隠し召喚を手に入れるのが楽しい。
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 23:27:53.03 ID:Evcms7VK0
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 00:21:54.36 ID:ElUIANwA0
俺はレベル上げが好きなドＭだからスフィア盤とか無理！！
戦闘もコマンドのがいい！レベル上げを寝ながら片手でやってる時間がいいから。
だから10も13も糞だと思った！しかも12は途中まではつまらんと思ったけどなんだかんだで最終的にはおもしろいと思ったからいいけど
13はプレイ時間10時間足らずで投げた！レベルは無いし、魔法打ち放題だし、ムービーばっかで道も一本だし、リーダー1人しか動かせないし、終いにはシヴァがバイクと化すし萎えた。
俺は3のFC版からやってるけど、やっぱレベル上げしたいっしょ！！
5とかは風の神殿でそこで手に入るジョブ全部を次に進める前にマスターさせたりとかそういう細かい作業がRPGの醍醐味だと俺は思ってるから
一本道とかだと宝箱の回収率とかも格段に下がるし飛空艇とかで今更いらないような物しか入ってない宝箱を回収しに戻ったりするのがいいんだよね。
正直最近のはやり込み要素とか言っても大したことないんだよね。モブ倒したりとかスフィア盤を埋めて消しての繰り返しだったりとか！
しかも7辺りからマジックポットだとかルブルムドラゴンとかでレベル上げも楽だったし
９もエクスカリバー2のせいで、アイテムコンプ無理だしエクスカリバー2の話聞いた時はハンパなく萎えた。
あとラスボスとか裏ボスクラスのやつの攻撃がハンパなさすぎ！
一撃で殺されるとかキチガイだから！戦闘もやっぱ徐々に削られてここでケアルガ使っとくべきかとか悩みながらやるのが面白いとおもうんだよな。
だから4なんかはそんな感じで戦えたから好きだった。
俺はグラなんかもやっぱ綺麗な方がいいと思うしそれでいてレベルがあって、マップもあった方がいいな
マップが関係無いとか言ってるやつって逆にマップがあるやつやったことあんの？
戦闘もコマンドのがいい！レベル上げを寝ながら片手でやってる時間がいいから。
だから10も13も糞だと思った！しかも12は途中まではつまらんと思ったけどなんだかんだで最終的にはおもしろいと思ったからいいけど
13はプレイ時間10時間足らずで投げた！レベルは無いし、魔法打ち放題だし、ムービーばっかで道も一本だし、リーダー1人しか動かせないし、終いにはシヴァがバイクと化すし萎えた。
俺は3のFC版からやってるけど、やっぱレベル上げしたいっしょ！！
5とかは風の神殿でそこで手に入るジョブ全部を次に進める前にマスターさせたりとかそういう細かい作業がRPGの醍醐味だと俺は思ってるから
一本道とかだと宝箱の回収率とかも格段に下がるし飛空艇とかで今更いらないような物しか入ってない宝箱を回収しに戻ったりするのがいいんだよね。
正直最近のはやり込み要素とか言っても大したことないんだよね。モブ倒したりとかスフィア盤を埋めて消しての繰り返しだったりとか！
しかも7辺りからマジックポットだとかルブルムドラゴンとかでレベル上げも楽だったし
９もエクスカリバー2のせいで、アイテムコンプ無理だしエクスカリバー2の話聞いた時はハンパなく萎えた。
あとラスボスとか裏ボスクラスのやつの攻撃がハンパなさすぎ！
一撃で殺されるとかキチガイだから！戦闘もやっぱ徐々に削られてここでケアルガ使っとくべきかとか悩みながらやるのが面白いとおもうんだよな。
だから4なんかはそんな感じで戦えたから好きだった。
俺はグラなんかもやっぱ綺麗な方がいいと思うしそれでいてレベルがあって、マップもあった方がいいな
マップが関係無いとか言ってるやつって逆にマップがあるやつやったことあんの？
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 00:27:11.04 ID:+TCrWQk20
>>903
それ、発売当初から言われ尽くしてることだから・・・
それ、発売当初から言われ尽くしてることだから・・・
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 00:30:48.19 ID:tJCamvwa0
>>904
単にＦＦについていけなかっただけな気がする。
単にＦＦについていけなかっただけな気がする。
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 00:35:49.43 ID:ElUIANwA0
むしろついて行くって何？毎度変わるのがＦＦって何？って思うんだよな。
そんな毎回変わってるとは思えない13なんか10と12のミックス的なシステムとしか思えなかったし、ムービー増やすのが進化ってんならゲームとしての進化０だな
そんな毎回変わってるとは思えない13なんか10と12のミックス的なシステムとしか思えなかったし、ムービー増やすのが進化ってんならゲームとしての進化０だな
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 00:41:12.72 ID:+TCrWQk20
8、10、13は嫌いだな。同じ客層狙ってるような気はする。
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 00:49:36.53 ID:bHly8/eA0
FF8とFF9が両方好きって人めったに居ないね
でもFF9もオナニームービーゲーであることは変わらないという
でもFF9もオナニームービーゲーであることは変わらないという
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 00:49:37.76 ID:VN6fWA580
この人
4ＧＢＡ ＰＳＰはやったことあるのか？
ルナオーディン半端な強さで行くとセシルとかＨＰ馬鹿以外は簡単に消し飛ぶぞ
スピード勝負でじっくり考えてる暇もない
4ＧＢＡ ＰＳＰはやったことあるのか？
ルナオーディン半端な強さで行くとセシルとかＨＰ馬鹿以外は簡単に消し飛ぶぞ
スピード勝負でじっくり考えてる暇もない
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 00:58:37.31 ID:+TCrWQk20
8と10は女が好きなような気がするな。サンプル少ないけどw
男でもベタベタの少女マンガが読めればいけるんじゃないかな？
男でもベタベタの少女マンガが読めればいけるんじゃないかな？
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 01:27:37.23 ID:GXCmMW1kO
8はお涙頂戴の安っぽい恋愛ものじゃないから
あれは壮大なタイムパラドックスを題材としたSF作品だ
システムもやり込み縛りし放題で繰り返し遊べるように工夫されているし
完璧に仕込まれた伏線と細かいネタにまで気を配られたシナリオは本当によく出来ている
音楽の良さも秀逸な傑作だよ
10や13なんかのゴミゲーと一緒にする奴は俺が許さない
あれは壮大なタイムパラドックスを題材としたSF作品だ
システムもやり込み縛りし放題で繰り返し遊べるように工夫されているし
完璧に仕込まれた伏線と細かいネタにまで気を配られたシナリオは本当によく出来ている
音楽の良さも秀逸な傑作だよ
10や13なんかのゴミゲーと一緒にする奴は俺が許さない
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 03:43:55.51 ID:VxiNK1nqO
>>804
めっちゃ長文でびっくりしたｗｗ
めっちゃ長文でびっくりしたｗｗ
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 03:44:51.10 ID:VxiNK1nqO
>>904だった・・・
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 08:07:13.41 ID:tJCamvwa0
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 08:29:04.42 ID:BfY+yrDt0
それって「シリーズ」って言えるのかｗ
全然違うＲＰＧをむりやり「シリーズ」って言ってるだけじゃないのか。
なんかドラゴンスレイヤーシリーズを思い出すな・・・・
全然違うＲＰＧをむりやり「シリーズ」って言ってるだけじゃないのか。
なんかドラゴンスレイヤーシリーズを思い出すな・・・・
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 08:51:05.62 ID:BYAbM+90O
１と２とか３と４でも全然違うよな
最初からそういうスタンスなんだろ
最初からそういうスタンスなんだろ
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 08:54:00.13 ID:BYAbM+90O
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 08:58:40.07 ID:tJCamvwa0
ＦＦというタイトルがついているものは全てＦＦ。
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 09:46:42.34 ID:LgoY1ec90
オンラインに11つけちゃったのはちょっとまずかったと思う
ずっとやってきたしFFやるよって人でオンラインは付いていけないってひとが
ナンバリングの11できなかったらもういいやってなっちゃったのもあるんじゃない？
ずっとやってきたしFFやるよって人でオンラインは付いていけないってひとが
ナンバリングの11できなかったらもういいやってなっちゃったのもあるんじゃない？
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 09:52:19.86 ID:BYAbM+90O
それはそうだが１２１３やればいいや
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 10:19:50.28 ID:TMPLsnQr0
戦闘ひとつとっても今ひとつ冒険しきれてない
中途半端にシステム変更してるだけ
なんだかんだいって保守的だよＦＦ
中途半端にシステム変更してるだけ
なんだかんだいって保守的だよＦＦ
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 10:20:15.40 ID:VxiNK1nqO
やりたくないFFはやらなければいいんじゃないの？
無理に全部プレイしなくてもいいだろう
俺は11と14はやってないし、やる気もないな
無理に全部プレイしなくてもいいだろう
俺は11と14はやってないし、やる気もないな
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 11:49:38.35 ID:ED7ftyfF0
作品ごとの違いを楽しむならＦＦって名前いらないと思う。
1から2なんかはまだ模索段階だし、そこの変化は当たり前だと思う
1から2なんかはまだ模索段階だし、そこの変化は当たり前だと思う
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 12:23:11.05 ID:4AcaXOR70
9までは繋がりがあったと思う
それ以降は繋がりがある？あんまり好きじゃないからあんまりやってないし覚えてない
とりあえず、戦闘を楽しめればゲームとしては大丈夫だが
ムービーばっか入れて過去作との繋がりを無くしてそれがFFと言えるのかどうか
それ以降は繋がりがある？あんまり好きじゃないからあんまりやってないし覚えてない
とりあえず、戦闘を楽しめればゲームとしては大丈夫だが
ムービーばっか入れて過去作との繋がりを無くしてそれがFFと言えるのかどうか
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 12:29:39.95 ID:BYAbM+90O
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 12:30:53.59 ID:tJCamvwa0
同じ名前だから違いが気になる人達がいるんだと思う。
もちろん1から2の段階には模索はあると思う。
でも事実上として変化してる。以降のものも変化もあれば模索もしているんじゃないかな。
もちろん1から2の段階には模索はあると思う。
でも事実上として変化してる。以降のものも変化もあれば模索もしているんじゃないかな。
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 13:05:34.51 ID:FEMff+yu0
ＦＦ１０や１２もまあまあ良かったけど、同じＰＳ２だったらアバタールチューナーのほうが面白い。
成長システムは多分ＦＦ１０を意識してる。（続編のアバチュ２でその発展系システムにしたら
今度はＦＦ１２がそれに似たようなボード形式のにしてきたのは笑ったが）
ムービーシーンは結構あるし、基本的な進み方はＦＦ１０とそれほど違わない
それでもＦＦのムービーでありがちな「ゲームしてる気分が削がれてしまう」
ようなかったるいものが無い
成長システムは多分ＦＦ１０を意識してる。（続編のアバチュ２でその発展系システムにしたら
今度はＦＦ１２がそれに似たようなボード形式のにしてきたのは笑ったが）
ムービーシーンは結構あるし、基本的な進み方はＦＦ１０とそれほど違わない
それでもＦＦのムービーでありがちな「ゲームしてる気分が削がれてしまう」
ようなかったるいものが無い
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 13:27:50.55 ID:BYAbM+90O
まるでパクリを開き直ったかのような言い方だなあ
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 17:41:38.71 ID:M01ceH/S0
アバチュのマントラは、どっちかというとＦＦ１０のスフィアより一年くらい古いディアブロ2のスキルツリーの方が似てると思ったけどな？
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 21:32:00.43 ID:n/bPVrXO0
俺78910は好きだよ
10-2もありっちゃありだった
それ以降はｲﾗﾈ
12なんて買う気すら起きなかった
10-2もありっちゃありだった
それ以降はｲﾗﾈ
12なんて買う気すら起きなかった
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 22:18:06.48 ID:fdARofjq0
そんなやつが12の評価決められてもな
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 22:28:29.94 ID:m/KPZqYj0
>>912
そのゴミ以下のゲームだろ8は
そのゴミ以下のゲームだろ8は
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 22:43:58.21 ID:GmZ/VZAF0
12やらないでFF語られてもな
FF12は最高傑作だよ
他のFF作品とはやりこみも
システムもまるで比較にならん
その珠玉の名作をやらないでFFを
語るとかもう笑うしかない
FF12は最高傑作だよ
他のFF作品とはやりこみも
システムもまるで比較にならん
その珠玉の名作をやらないでFFを
語るとかもう笑うしかない
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 23:41:01.79 ID:5cazzMVw0
FFはやり込む方なんだが、FF12はやりこみに付いて行けんわ
最強の矛人数分とか、オメガからミスリルソード複数本ｹﾞｯﾄとか
やってられんわ
あれはやりすぎだわ
最強の矛人数分とか、オメガからミスリルソード複数本ｹﾞｯﾄとか
やってられんわ
あれはやりすぎだわ
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 00:18:44.77 ID:8HRHkOzmO
全部面白いと思ってる俺は勝ち組
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 00:29:35.53 ID:s6FnHkeS0
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 00:35:42.57 ID:zUu1niDC0
FF12やりこむぐらいならミンサガとかアバチュとかVP2やりこむわ。
所詮裏ボスもヤズマットとかオメガ程度だし。
最強の矛何本とかにはまるで興味がないし。
FFは一周プレイしておもしろくてまた何年後かにやりたくなるようなのがいい。
３，５，６，９がよかったな。
７，８，１２は二度とやりたくないし１３は１周もする気にならん。
所詮裏ボスもヤズマットとかオメガ程度だし。
最強の矛何本とかにはまるで興味がないし。
FFは一周プレイしておもしろくてまた何年後かにやりたくなるようなのがいい。
３，５，６，９がよかったな。
７，８，１２は二度とやりたくないし１３は１周もする気にならん。
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 00:46:08.58 ID:UxKpPMbm0
１０−２以外はまあまあ、楽しめたな。
１３もＦＦとしてみれば低いけど、つまんなくはなかった。
問題は開発スパンが５年になったことかなー。
前は五年のあいだに８、９、１０出せてたのに。
１３もＦＦとしてみれば低いけど、つまんなくはなかった。
問題は開発スパンが５年になったことかなー。
前は五年のあいだに８、９、１０出せてたのに。
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 00:54:59.21 ID:4aswr3VZO
>>938
俺はほとんど反対だわｗ
1､3､5､6はもうやりたくない
7､8､12､13は何回でもできるなー
2Dドットが苦手ってのもあるし、７以降はヌルイからレベル上げをあまりしなくていいのが嬉しい
俺はほとんど反対だわｗ
1､3､5､6はもうやりたくない
7､8､12､13は何回でもできるなー
2Dドットが苦手ってのもあるし、７以降はヌルイからレベル上げをあまりしなくていいのが嬉しい
ミンサガはやったなあ
真サル倒せたときは興奮して知らないおんにゃのこに
「いいいやっほおいいいいい」って言っちゃったよｗ
真サル倒せたときは興奮して知らないおんにゃのこに
「いいいやっほおいいいいい」って言っちゃったよｗ
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 01:15:25.52 ID:ugzDlxES0
ところで10ってバハムートつよいのか？
デアリヒターに通用するん？
デアリヒターに通用するん？
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 01:42:45.77 ID:UyDPE7lY0
詳しい人じゃないけど総じて作品は誰もなし得ないようなセンスが問われるのが傾向
ＦＦは毎回違うパターンで行くってえらい人が言ってた。
技術面と知名度の高さからファンになるとＦＦに依存する
離れればいい。
ただ批判するのはニートだ。使うだけ使って愚痴を言う。そして新たな愚痴をうむ。
ＦＦは毎回違うパターンで行くってえらい人が言ってた。
技術面と知名度の高さからファンになるとＦＦに依存する
離れればいい。
ただ批判するのはニートだ。使うだけ使って愚痴を言う。そして新たな愚痴をうむ。
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 01:48:36.34 ID:q4SVebzZ0
飛ばせない強制イベントシーンが糞長いＦＦはネタバレ無しの一週目だけで充分だ
ネタバレしてる二週目はイベントが退屈過ぎてプレイがつらい
ネタバレしてる二週目はイベントが退屈過ぎてプレイがつらい
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 05:22:11.44 ID:31sY88G3O
さては10までしかやってませんね
12も13もムービースキップできますよ
12も13もムービースキップできますよ
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 06:38:32.12 ID:Qs2K9B560
マジレスする
11と14以外のFFがゲームとしてクソだと思ったことはない
でも最近の奴はFFかどうかと聞かれれば納得できない点も多くある
だってヒゲいないし大半が入れ替わっているし
まったく新しい製作グループになってるわけだからねえ
ドラクエは今も堀井が続けてる
だから劣化も少なくて今も評価を得ている
11と14以外のFFがゲームとしてクソだと思ったことはない
でも最近の奴はFFかどうかと聞かれれば納得できない点も多くある
だってヒゲいないし大半が入れ替わっているし
まったく新しい製作グループになってるわけだからねえ
ドラクエは今も堀井が続けてる
だから劣化も少なくて今も評価を得ている
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 06:49:16.38 ID:OGlqIxyn0
そんな製作者でありがたみが違ったりするもんかねえ
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 09:33:11.96 ID:zYdXBE9R0
ドラゴンボールの続編を江川達也が描くとしたら、それはもうドラゴンボールといえるのか？そういうことだ。
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 09:35:38.83 ID:dHlCcWI20
きっと悟空が超サイヤ人化したら全裸になるな
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 10:35:53.67 ID:4aswr3VZO
まぁ、ライトユーザーからしたらゲーム制作者とか興味ないんだけどな
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 10:54:07.45 ID:jW0BjyOtO
せいぜい絵ぐらいしか気がつかないだろうな
そういう意味じゃドラクエはよくやってる
江川じゃバレるだろうけどバレない絵師を使ってるし
そういう意味じゃドラクエはよくやってる
江川じゃバレるだろうけどバレない絵師を使ってるし
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 11:15:49.95 ID:VVL9ttnu0
ＦＦ８はＦＦ２と似てる部分が結構ある
８もまたＦＦというよりサガ寄り
しゃらくさいキャラのセリフ回しに我慢できるなら面白いと思う
８もまたＦＦというよりサガ寄り
しゃらくさいキャラのセリフ回しに我慢できるなら面白いと思う
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 11:19:09.32 ID:lj/zLnG1O
今のＦＦ絵師のセンスが絶望的にダサいのが問題なのだよ
吉田さんだけに任せるようにしてたなら、ＦＦは恥ずかしい物にならずにすんだのに
吉田さんだけに任せるようにしてたなら、ＦＦは恥ずかしい物にならずにすんだのに
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 13:11:59.48 ID:sSoRvRjj0
キャラのノリがよりスイーツってきたから
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 13:21:32.00 ID:3n3SrdugO
野村は論外として、吉田信者もたいがい鬱陶しい
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 19:29:56.77 ID:rcmKxP6y0
野村は嫌ニダ、野村じゃなけりゃ誰でもいいニダ
みたいなヤツが持ち上げてる印象がある
みたいなヤツが持ち上げてる印象がある
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 21:58:57.35 ID:Z/5bYHKs0
>>940みたいな糞ゆとりが偉そうにでかい声を上げているのがゲームが糞になった最大の要因
こういう連中が野村みたいな中身も何もない糞みたいなやつを持ち上げる
こういう連中が野村みたいな中身も何もない糞みたいなやつを持ち上げる
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 22:21:38.49 ID:jW0BjyOtO
もう少し中身のあるレスしないと説得力が無いぞ
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 22:29:10.18 ID:ccVWSnAC0
俺はゆとりだがコマンドを考察してやり込めてこそRPGだと思う
>>940のせいでゆとり世代の評価がまた落ちて悲しいね
だいたいRPGっていうのは何日も続けるものだからレベル上げがだるいと言うのなら
A･RPGあたりでもやればいいと思う
俺はRPGはあまりしなくなったが客層にむけて難易度をぬるくするようなRPGは好きじゃない
そういう意味でFF4DSは楽しかった
>>940のせいでゆとり世代の評価がまた落ちて悲しいね
だいたいRPGっていうのは何日も続けるものだからレベル上げがだるいと言うのなら
A･RPGあたりでもやればいいと思う
俺はRPGはあまりしなくなったが客層にむけて難易度をぬるくするようなRPGは好きじゃない
そういう意味でFF4DSは楽しかった
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 22:36:21.87 ID:4aswr3VZO
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 22:43:22.89 ID:nxN5fflA0
てかさーゆとりとか言っちゃうようなヤツはただの懐古厨だろ
思い出の中でじっとしていてくれｗ
思い出の中でじっとしていてくれｗ
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 23:10:13.46 ID:jH80Byo70
正解というかセオリーってのはあるよな。
FF13と真逆のコンセプトのDQ9は概ね成功だったし、
RPGじゃないにせよモンハンみたいなゲーム人気なのを考えれば、
ムービーゲーを否定することを懐古というのはどうかと思うが。
FF13と真逆のコンセプトのDQ9は概ね成功だったし、
RPGじゃないにせよモンハンみたいなゲーム人気なのを考えれば、
ムービーゲーを否定することを懐古というのはどうかと思うが。
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 23:15:49.76 ID:OGlqIxyn0
>>961
どっかのマーシーみたいに延々とストーカーしてるもんなｗ
どっかのマーシーみたいに延々とストーカーしてるもんなｗ
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 23:16:40.99 ID:OGlqIxyn0
>>962
お蚕様はドラクエ９にもお怒りだったですやん
お蚕様はドラクエ９にもお怒りだったですやん
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 23:18:34.99 ID:VCqZIcaF0
>>957>＞959みたいな他人の価値観を受け入れることができない思い込みが激しく頭の固い人達ってどんな教育を受けてきたのかな。
仮に素晴らしい教育を与えられたとしても受け取らなきゃ意味がないし、どんなに勉強ができたって他人とうまくコミュニケーションを取れなかったら社会じゃやっていけないよ。
仮に素晴らしい教育を与えられたとしても受け取らなきゃ意味がないし、どんなに勉強ができたって他人とうまくコミュニケーションを取れなかったら社会じゃやっていけないよ。
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 23:23:40.25 ID:y27E5V870
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 23:35:17.59 ID:jH80Byo70
>>966
完全にFFじゃないですしってんなら、7や８の時点で言われてるじゃん。
それにFF11みたいなMMOだってありますし。
ムービーが多すぎるのがいけないんじゃなくて、
ムービーしかないのが面白くないって話で。
完全にFFじゃないですしってんなら、7や８の時点で言われてるじゃん。
それにFF11みたいなMMOだってありますし。
ムービーが多すぎるのがいけないんじゃなくて、
ムービーしかないのが面白くないって話で。
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 23:36:26.58 ID:OGlqIxyn0
>>967
モンハンとジャンルが違う
モンハンとジャンルが違う
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 23:42:10.30 ID:q4SVebzZ0
続編が全然違うゲームな事が多いＦＦに定義なんてないでしょ
モンハンはちょっとアクション過ぎるが
アクションＲＰＧになるくらいなら許容範囲かな
モンハンはちょっとアクション過ぎるが
アクションＲＰＧになるくらいなら許容範囲かな
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 23:45:18.51 ID:y27E5V870
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 23:46:59.12 ID:jH80Byo70
RPGにカテゴライズされてるFF13より、
アクションゲームとして売られてる三國無双あたりのほうがよっぽどRPGっぽく感じるｗ
アクションゲームとして売られてる三國無双あたりのほうがよっぽどRPGっぽく感じるｗ
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 23:58:06.96 ID:jH80Byo70
>>970
ムービーゲーの否定＝懐古って考えを否定するためにモンハンをあげただけで、
別に明確にジャンル分けするつもりもないよ。
他にデモンズソウルとか最近人気のゲームでやり込み系のものもあるしな。
「FFじゃない」っていう論調が虚しいって話だよ。
ムービーゲーの否定＝懐古って考えを否定するためにモンハンをあげただけで、
別に明確にジャンル分けするつもりもないよ。
他にデモンズソウルとか最近人気のゲームでやり込み系のものもあるしな。
「FFじゃない」っていう論調が虚しいって話だよ。
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 02:55:36.58 ID:UUpH+xdN0
8は戦闘シーンのGFがうざすぎてやる気失せるｗ
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 03:00:39.41 ID:WrWIxt2c0
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 03:01:10.33 ID:dNxTlNHw0
ＧＦ使うのは初めだけだろ
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 03:40:59.79 ID:eGvF998mO
10-2はジョブチェンジで着せ替えだな
ストーリーや雰囲気がかなりぶっ飛んでるけど
ストーリーや雰囲気がかなりぶっ飛んでるけど
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 05:10:39.51 ID:WrWIxt2c0
>>976
あー、スルーしてたが一応そうなのか…
あー、スルーしてたが一応そうなのか…
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 08:08:52.97 ID:8rWIpCWp0
８の召喚獣って使いやすい方だし、実際よく使ったけどな。
３は効果がランダム。合体が使えるようになるのは終盤。
４は使いやすい。ただ黒魔法の方が使いやすくて専らこちらを使った。
５が一番使いやすい。序盤から使えるしバラエティーもある。
６は一回しか使えないのが微妙。
７は長さ対策がまだされていない。回数も限られていて、マスターマテリアはやり込まないと入手できない。
８はノーリスクで使える。防御としての効果もある。長さ対策がある。
９はショートだと威力が下がる。ロングにするには応援をセットする魔石力を消費。最強にするには宝石収集する必要あり。
10も使いやすい方。序盤から使える。長さ対策もある。ただＯＤ技を出す為にはゲージを溜める時間と手間が必要。
12は召喚技を使う為にはそれぞれの条件を満たさなければいけない。
３は効果がランダム。合体が使えるようになるのは終盤。
４は使いやすい。ただ黒魔法の方が使いやすくて専らこちらを使った。
５が一番使いやすい。序盤から使えるしバラエティーもある。
６は一回しか使えないのが微妙。
７は長さ対策がまだされていない。回数も限られていて、マスターマテリアはやり込まないと入手できない。
８はノーリスクで使える。防御としての効果もある。長さ対策がある。
９はショートだと威力が下がる。ロングにするには応援をセットする魔石力を消費。最強にするには宝石収集する必要あり。
10も使いやすい方。序盤から使える。長さ対策もある。ただＯＤ技を出す為にはゲージを溜める時間と手間が必要。
12は召喚技を使う為にはそれぞれの条件を満たさなければいけない。
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 08:16:48.42 ID:G+LRcIQ+0
ムービーで容量を詰めるくらいならFFつくるのやめちまえ
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 08:51:16.36 ID:zhPXm12PO
ムービーが〜(笑)言うけど
昔のFFから引き継いでる伝統だろ
昔のFFから引き継いでる伝統だろ
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 09:03:36.80 ID:G+LRcIQ+0
ダンジョンのムービーに力を入れれば入れるほどフィールドが作れなくなるし
あと最近のFFって昔のモンスターが出ているような気がしないような
あと最近のFFって昔のモンスターが出ているような気がしないような
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 09:09:09.20 ID:iVtP9sGM0
>>980
もうＦＦ７も伝統になるくらい古いからね
もうＦＦ７も伝統になるくらい古いからね
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 09:29:48.38 ID:7UkktrwEO
>>980
珍妙な格好したキャラが寒い台詞をカッコつけて喋ってるのは伝統か？
珍妙な格好したキャラが寒い台詞をカッコつけて喋ってるのは伝統か？
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 09:47:54.56 ID:8rWIpCWp0
>>983
それは初期も大して変わらない気がするよ。
それは初期も大して変わらない気がするよ。
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 11:24:20.82 ID:zhPXm12PO
４ぐらいからかなDSではムービーになったりしていたりするいわゆる人形劇
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 18:32:54.89 ID:nDKrelh40
>>984
それは7からの話
それは7からの話
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 19:50:13.13 ID:0cI4xlsU0
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 19:52:52.11 ID:4Km4hMYo0
５は正攻法でプレイしてもそんなに難易度高くないからなあ。
一部のボスが強敵と言う事を除けばだが。
まあ恐らくはどのジョブを使っても最後までいけるような調整にした結果なんだろうけど。
一部のボスが強敵と言う事を除けばだが。
まあ恐らくはどのジョブを使っても最後までいけるような調整にした結果なんだろうけど。
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 20:18:09.80 ID:5PsAynM80
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 20:41:54.49 ID:BjEvG3/L0
>>986
今更7を否定したところでねぇ・・・
今更7を否定したところでねぇ・・・
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 20:56:08.75 ID:iVtP9sGM0
７は伝統
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 22:15:40.72 ID:1FwFoorSO
>>947
案外わかるもんだよ。
案外わかるもんだよ。
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 22:15:44.20 ID:nDKrelh40
>>990
7を批判してるわけじゃなくてねえ
7を批判してるわけじゃなくてねえ
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 22:48:45.84 ID:8rWIpCWp0
>>989
それだよ。
それだよ。
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 23:37:23.10 ID:EBd+BIe10
しかし、もうすぐ1000かよ
俺はつまらなくなったとは思わないけどここの人と議論するのは楽しいね
誰か気が向いたらスレタイ変えてもいいから次スレ立ててくれよ
俺はつまらなくなったとは思わないけどここの人と議論するのは楽しいね
誰か気が向いたらスレタイ変えてもいいから次スレ立ててくれよ
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 23:41:27.65 ID:1FwFoorSO
こ
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 23:41:51.20 ID:1FwFoorSO
と
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 23:43:12.22 ID:1FwFoorSO
わ
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 23:43:46.61 ID:1FwFoorSO
る
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 23:44:24.60 ID:1FwFoorSO
1000
1001 ：１００１：
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ スレッドのレス数が １０００に達した！ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v .┌────┐
（ ﾌﾉ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ｿ ヽ, └─┬┬─┘ 人 ＊「ぷるぷる。
´ ´ .｜│ (ﾟ∀ﾟ) このスレッドは もう 終わり
ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 新しい スレッドをたててね！
┃ スレッドのレス数が １０００に達した！ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v .┌────┐
（ ﾌﾉ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ｿ ヽ, └─┬┬─┘ 人 ＊「ぷるぷる。
´ ´ .｜│ (ﾟ∀ﾟ) このスレッドは もう 終わり
ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 新しい スレッドをたててね！