FFT 総合スレッド Chapter108

ムスタがいちばんキツかったかなあ
味方が城門寄りにいすぎると、何故か反対方向に突っ走るようになってるんだよね
苦肉の策でリフレク掛けてみたりとか

護衛戦はオトリ自軍を前線に素早く送り込めるかどうかで有利不利が決まるからな
それを理解してなかった頃は護衛戦大嫌いだった

ジャンプは過小評価な気がする。絵になるし広範囲に及ぶ優秀なアビリティだと思うんだが
安定はしないけど、頭数減らすのが重要なこのゲームでは序盤で当たる奴に適当に飛ぶだけで十分強い

>>539
過小評価されてたかな？最強の直接攻撃汎用ジョブじゃない？
アクティブターンにジャンプが表示されないからいちいち計算するのが面倒なだけだよ。
ドーピングをやらないなら、装備可能な最強武器順としても、竜騎士最強だよね。
カウンターもらわないし、何気にJumpも4あるし(テレポで無意味にはなるが)。

エクスカリバーとカオスブレイドがある時点で間違っても最強じゃねーよｗ

竜騎士は正直下位ジョブでも良かったような気もする
このゲーム、ジャンプで避けたくなるような全体攻撃とかもないしなぁ

何て言うか地味なんだよな
敵を倒すには便利だけどそれならもっと他に良いアビリティあるし
使えるけど使おうと思わなければ使う事のないアビリティって感じ

「さけぶ」と同じだな
使えないわけじゃないけどそれ以上に優秀なのがありすぎて日の目を見ない
縛りプレイで滞空不在を利用した相手のおちょくりプレイが面白いぐらいか

過小評価されてるというより一部の連中が過大評価し過ぎ
これも「さけぶ」と一緒だなｗ

槍はカウンター食らわない距離から刺せるから好きだ
白刃取りでもカウンターだけは対処できないから

ジャンプの計算が面倒って…ｗ
CTの2倍がSPなんだから頭が弱いだけじゃないのか
最大で射程8、高さ8の超長距離攻撃が弱いとかねーよ

銃のチャージは無意味だぜってのは
魔法銃でジャンプした方が強いってことか

ジャンプの速度は微妙にSPx2ではないという罠
まあ「それより速い」からSPx2と考えていても実用上不都合はないんだけども。
敵が使う場合はこっちはノックバック等以外では回避不可能な状況でしか使ってこないしなあ…

弓のチャージなんかに比べりゃずっと正当に評価されてるんじゃないかと思う

ベリアスの召喚をジャンプで避けるのとか好きですよ

俺は現実をJumpで回避してぇ

あいつダテレポで追っ掛けてくるから逃げられないよ

人生にはリセットボタンはうんたらかんたら

途中下車はできないらしいから

俺はディバインナイトにジャンプさせてるな
槍装備とスピードの速さが生かせるし、弟の遺志を継いでる感じがしていい

問題は剛剣が使えないことなんだが

そこで装備変更ですよ
…ディバインナイトと装備変更は結構相性がいいとは思うんだけど、装備変更自体がネタに近いのが残念だ
ただでさえ有用なものが多くて選択に悩むサポートアビリティ枠だからなあ

行動一回消費する時点で有り得ん

俺の場合算術とか聖剣技とか強烈なアビリティに飽きがくると、
結局ジャンプを始めとする少しコツのいるものや
威力控えめなのに惚れ直したりする
メリアドールにもジャンプつけてみたよ

アイテム士に調合があったら面白かったと思う。
CTがあってもいい。敵は使い放題。

ちょっと思い出せないから教えて欲しいのだけど、
ディリータがその後末永く統治をしたっていう描写ってどこに記述されてたんだっけ？

Vジャンプ攻略本の年表に書いてあるのは覚えてる
もう無くしちゃったけど、PS版説明書にも書いてあるらしいよ

ごめん、自己解決……と思ったら>>560ありがとう。
説明書に思いっきり書いてあったわ。

>>541
強ジャベリンが攻撃力No.2なんだけどね

>>542
むしろジャンプに合わせて詠唱チャージスキル使ってくるから面倒なこともあるぞ

>>546
相手と同じspeed維持してたら半永久的にジャンプ狙いたい放題なのにね

槍持ってるとジャンプの攻撃力1.5倍なんだっけか
足は遅いけど通常・ジャンプ共に射程はあるし盾も装備できるから単騎駆けも待ち伏せもできるのが竜騎士のいいところ

ドーピング無しの汎用が遠距離で999ダメ与えるにはジャベリンジャンプのみ？

>>564
魔法ありならホーリーとか
あと能力次第でカオスブレイド投げでもいけそう

ホーリーとゾディアークは相手のFaith次第でいけるか
カオスブレイドは投げてもSP25ないとカンストしない

騎士剣が強いのは分かるんだけど、どうも剣技キャラ以外に持たせる気がしないな。
ラムザやナイトみたいなサポート系キャラが装備しても武器の強さが死んでるし。
ベイオウーフも同様だから魔法騎士のイメージ的にもルーンブレイド。

裏技やキャッチでエクスカリバーやカオスブレイド増やして装備しまくるのも面白味ないし、
忠誠の騎士アグリアスにメリアから剥いだセイブザクイーン、王者シドに初期装備のエクスカリバーだけだな。

引き出す飾剣で余裕でいける
Faith次第だがホーリーフレアゾディアーククリュプスバハムートオーディンあたりでもカンスト狙える
そもそもカオスブレイド装備したナイトがジャンプするだけでカンストする件

>>543-544
ジャンプより優秀な攻撃手段って何？
一部キャラ限定な上に射程短い剣技？
ドーピング前提じゃないとまともな威力でない風水術？
MA強化必須で垂直に弱い引き出す？流石に算術って答えはなしな

白羽取りセットしてる敵なんて限られてるし、射程8の必中攻撃は間違いなく強いだろ
槍の基本性能も相まって、強力な騎士剣が行き渡るような稼ぎプレイでもしない限り竜騎士は忍者と双璧をなす最強の汎用戦士ジョブだと思うが

即時発動・最大射程８（地烈）・回復・状態異常回復・蘇生までできる拳術さんのことも忘れないであげてください

ほらな、こういう奴が湧くんだよ

真言厨しかり
さけぶ厨しかり

なんでも厨厨とか

それでも私は話術を使う

いや、話術は普通に強えーよ
Br Fa操作に必須だし勧誘も単純な装備剥ぎから同士討ち狙いまで幅広く活用できる
何気にステータス異常も狙えるし、特にセルフデス戦法、通称死ぬ死ぬ詐欺はマジで縛りプレイでも大活躍
用途の違うものだから単純比較すんのは馬鹿だけど
ぶっちゃけジャンプみたいなネタアビリティの何百倍も有用だわ

さけぶ、ジャンプは過大評価しすぎだわな。
微妙なアビリティ使いこなすのが楽しいのは解るが…

相性最良のシーフから女ナイトがチャームされたと思ったら部隊が壊滅していたでござる
敵の主力の召喚士２人は倒したのに…どうしてこうなった…
ハーレムメンバーだと男シーフが恐ろしいんだな

>>569
そもそもこのゲームって各人の好みで取捨選択の余地があるのが魅力の一つなのに
なんで「○○より××だろjk」とか「○は不要」とか選択肢を収斂させようとするんだ

どのジョブにも魅力がある、でいいじゃないか
ジャンプはせめてアクティブターンを確認できたらよかったのに
最初のうちは当てられるのかどうか分からなくて、中々使い時に困った

>>576
シーフは男の方が圧倒的に多いんだよな
もちろん男パーティーにしたらしたで、アサシン２人が恐ろしいんだけど

>>568
飾剣はMA×30だから相性が良か最良じゃないとドーピング無しじゃ全然カンストしないでしょ
ナイトカオスブレイドでジャンプしてもカンストまでATが25必要なんだが
ものまね士で99まで上げない限りはナイトでAT25は無理

魔法に関して言えばものまねで99まで上げた黒魔を魔力特化装備で最大31
ものまねで上げないと最大28
自分のFaithが94、相手のFaithが70あっても相性普通だとホーリーかゾディアークでしかカンストしない
魔法攻撃力UPつければバハムートはカンストするけどオーディンは無理

ナイトで99まであげた男性ならナイトでATが20、ブレイサーで＋3、ローブオブロードで＋2
ぎりぎりいけないことはないか？

ジャンプが当たるかどうか分からんというレスがチラホラあるが、釣りだよな

>>580
ゴメン、ローブオブロードは忘れてたわ
それでいけるね

>>581
CT確認怠ったらありえる
あとヘイストスロウ度外視してたりしてたら

そんなことよりカオスブレイドジャンプって
威力自体は通常攻撃と変わらないのに
カオスブレイドジャンプにこだわってる奴のほうが釣りか何かに見える

>>579
そういう反論はちゃんと事実確認してからじゃないと己の無能を晒すだけだぞ
引き出すには魔法攻撃力ＵＰが載る
(MA28×1.3)×30＝1080 だ
相性普通以上でカンスト安定
ナイトでＡＴ２５は到達可能だ、そこらの野良ナイト見て来い
20+ロード2+手袋3=25　これも余裕だ

魔法に関して言えばオタクはフェイスって言葉を知らんのか？
なに？状態異常は使っちゃダメなわけ？
オタクの勝手に決めたルールなんかｼﾗﾈーよ
だから〇〇厨はいつでもどこでも論理破綻すんだよ

>>579
魔法特化装備黒魔道士に魔法攻撃力UPつけて引き出してもまだカンストしないかな？

魔法も魔法特化装備+魔法攻撃力UP+フェイスロッドでどうだい？

>>583
ありえるってそれはただの馬鹿じゃないのか

>>583
俺に言ってんだったら
カオスジャンプはジャンプ厨に対して
「オタクら必死に押してるジャンプだけど、
ぶっちゃけなんの恩恵もない騎士剣でのジャンプ(＝通常攻撃)が威力同じって言うｗｗｗ」
という皮肉で言ってんだけど分かりづらかったか？
当たり前だけどカオスブレイド装備してジャンプなんてキチガイ沙汰間違ってもしねーよ

>>587
カオスブレイド、エクスカリバーの騎士剣2刀流はそこまで使い勝手は悪くないが

>>588
…ゴメン、君が何を言っているのか理解できない
何でイキナリ二刀流の話が出てくんの？
誰もそんな話してないんだが？

>>589
＞当たり前だけどカオスブレイド装備してジャンプなんてキチガイ沙汰間違ってもしねーよ
とか言ってるからだが

何？君もしかしてカオスとエクスをわざわざ二刀流してまでジャンプしたい人なの？

>>591
自分でダメージカンストすると言っておきながら
有用な使い方を見出せないとかﾜﾗﾀｗ
騎士剣2刀流ジャンプはヘイスト効果＋カンストダメージでしかも遠隔攻撃できるんだから
態々も糞もなく強力な組み合わせなんだが

装備限定してカンストするより
そんな無茶せずカンスト出来る強ジャベリンの存在はー？

>>584
いや魔法攻撃UPと魔法特化って『余裕』って言える？
ローブオブロードは完全に忘れてたスマン
ただ『余裕』じゃなくギリギリだよね

うんフェイス使えば簡単にカンストするんじゃない？
ただフェイスにターン使う意味ある？
あんたの言う通り状態異常アリなら眠らせて殴った方が早いわけで
だいたい魔法特化黒魔を敵陣に突っ込ませて引き出すってのは現実味が無いと思うんだが

ごめん、君流れ読んでないよね
さもなきゃ致命的なレベルで馬鹿だ
説明するのもあほらしいから
君自身でその愚かさに気付いて

お前らさては星座相性悪いだろ

>>594
だからなんでお前の決めたお前の線引きで言う
余裕とかギリとか無駄とかに付き合わなきゃいけないわけ？
「カンストできるかどうか」が命題なのに
その方法論にまで口出しすんなよ
お前の決めた線引きで縛ってそれを満たす方法でのみＯＫだしてたらそりゃ
お前のお望みの答えしかでねーだろうさ
そういうの誘導尋問なんじゃねーの？
予め自分の都合の良い答えだけを求める質問してて自分の馬鹿さに気付けない？
いつぞやの「さけぶ」厨と全く同じことしてるよお前
そんなにジャンプ最強だって信じたいなら地獄の底までそれ抱えて消えてくれ

もうこれ以上カンスト話に付き合う気ねーから上がらせてもらうわ
大体このゲームでカンストに拘る意味も必要もないしな
カンストを基準にジャンプ押してる時点で連中の程度が知れるわ

>>585
どの段階で切り捨て処理が入るか分からないけどFaithを94まで上げればフェイスロッドとウィザードロッドはあんま変わらなさそうだね
MAが低いうちはウィザードロッドが優位なんだろうけど

どっちか片方が女の子だったら最高の相性だったのにね

でもこんなスレにいるんだから本当は相性最高のはずなんですよね
ハッ…つまりモンスター…

>>599
どっちも女の子、どっちも人外、っていう可能性もあるだろ

>>597
自分の言ってる事が矛盾してるのに気付いてないのね
HP999の敵が存在する以上カンストは意味あるよ
999と998は全く違う
だから2ターンかける状態異常は論外だと思うんだが
そんなん使うなら2回殴るわけで
あとカオスジャンプ案外いいんじゃない？
騎士剣ナイトに遠距離攻撃させるのに拳術風水じゃ威力がアレだし

テンション上げきりのバーサクついでに書きなぐっちまうけど
>>1のFAQに
Q.どうでもいい情報かもしれませんが、「勧誘」はチャームして殴れば解除できます。▼Answer
「勧誘」したモンスターがチャームされて、殴ったら敵に戻りました。

とかあるけど大嘘じゃねーか
チャーム解除しても勧誘したままだよ
出鱈目載せんなよな
腹立つわ〜

どれだけ最強を詰めようとしても対人のないPS版は頭打ちがあるからなぁ
強さを求めた所で
アルテマ最短撃破
ディープダンジョン・スペシャルバトルで無双
ぐらいしかやれることがない
無論対ルカヴィと対雑魚散らしで使うアビリティは変わるがまぁせいぜいそんなもん

むしろ微妙なアビリティを追求していく縛りプレイのが考えるだけで楽しい
>>281とかに挙がるアビリティの良さを引き出してだな…

斧や刀装備可能は、その武器が好きだという人には愛されている・・・かもしれないけど
他のは、明らかな上位アビリティが存在するorそもそも使う機会すらないしなー

カオスがっ、って言ってるけど、竜騎士のジャンプはそもそものアビ。プラスアクションがさらに付けられるので、
ナイトにジャンプつけたら他に付けられないから、単体ジョブとしてありがたいんだよ。
いざという時に重要なアイテム&アイテム投げも付けられるし、拳術もある。

刀は引き出すために存在してるだけだからなぁ
何か特徴があれば刀装備が生きるんだけど

斧は完全に大きい手裏剣だわ

スレが伸びてると思ったら変なのが湧いてたんだな

火力はペットで器用さは人間キャラってくぎりでいいじゃない

刀は二刀流可能で装備アビリティの存在する武器の中では（安定した）最高威力の武器があるんだけど
店売りでは他の武器と大差ないし、塵地を複数本入手できる頃には格闘つけて素手で殴ったほうが強いからなあ…（AT17くらいで逆転）
（そもそも二刀流と併用できるのが忍者とドラグナー（と侍）しかいないので、二刀可能自体がそんなに重要でもない）
装備特典や追加効果や属性武器なんかも一切ない、ほんとうに只殴るだけのストイックな武器ではある

レーゼが敵を撲殺する姿を見るのは忍びない！こんなのイメージと違う！という人にはいいかもしれない。
実用性なら結局ルーンブレイドとかに軍配上がるだろうけど、これはこれで。

PSPクリアしてないが、iPhone版出たらまた買ってしまいそうだ…。

全然関係ないけどチョコボに騎乗した姿が一番絵になるジョブは竜騎士だよね

意外なところで剣聖も刀二刀流可能だね
全く使わないけど…

刀は与ダメにﾌﾞﾚｲﾌﾞ関わってくるから終盤はともかく、
中盤なら騎士剣ないし、活躍の場がないかな？
結局サポートアビリティに精神統一とか付けちゃうから,
刀使わなかったんだけど…

シドさん刀も装備できたんだっけ・・・考えたこともなかったｗ

オルランドゥは刀も忍者刀も装備出来る
使うことはないけどな

刀とか忍者刀で剣技が出せたらなぁ

知ってるかもしれないけど右手に刀左手に剣装備すれば刀で剣技使うよ
忍者に剣装備可付ければ鎚とナイフでも同じことが出来る

シドに刀を握らせると丁度いい強さ

オルランドゥには刀がよく似合う
エクスカリバーもそうだが、塵地螺鈿飾剣をショップで大量試着して大量購入してくれたからなー

正直下手に考えてパーティ組むよか話術士５人+魔法銃の方が強いよな

おどすの基本成功率90%だし、ダーラボンのまねもなかなか強い
攻撃面は魔法銃でバッチリだし、みんな同じジョブだとSP揃うから作戦立てやすくカバーが楽

サブアビリティをどれくらい解禁するかにもよるけど、同じジョブx5は割と使いやすいよね
戦略が単純化される分だけ動きやすいし、稼ぎに固執して本末転倒な結果になったりすることもあんまりない
軽く縛るには持ってこいだと思う

編成画面で１人だけ下段ってのが嫌だから４人出撃にしてる

無印ラムザの最終セットが

【格闘忍者型】
忍者　拳術　見切る　格闘　テレポ
シーフの帽子　大地の衣　フェザーマント

【算術ホーリー殲滅型】
黒魔　算術　白羽取り　魔法攻撃力UP　テレポ
ウィザードロッド　シーフの帽子　ロードオブロード　百八の数珠

【さけぶ強化ジャンプ強襲型】
見習い　ジャンプ　白羽取り　二刀流　テレポ
カオスブレイド　エクスカリバー　シーフの帽子　ロードオブロード　ブレイサー

【引き出すMA強化型】
見習い　引き出す　見切る　魔法攻撃力UP　テレポ
エクスカリバー　イージスの盾　閃光魔帽　ロードオブロード　フェザーマント

大体こんなものに落ち着いたかと
もっといいのもあるだろうけどね

亀レスだが・・・
ID:Na6ETfGuO
こいつは一体何を言っているのか

「ドーピング無しでダメージカンストできるかどうか」っていう話だったのに魔法特化が余裕かどうかとか関係無いだろ
反論されたからって脊髄反射で反論し返してると矛盾とか論点ズレ起こすってことに気付けないのかね

なんというか剣技の評価云々のときにアグリアスが弱いとか言い出したあの携帯君に似てる

話術の強さは回避系をほとんど無視することにあると思う。後半ならおどす100％も出せたはずだし
勧誘30％は即死30と同義。しかも回避不可でステにより確率上がるときた
処刑場ではガフガリオンの身ぐるみ剥ぐために話術が飛びかいまくったな。ガフのブレイブ下げて長期戦に臨んだから

ID:Na6ETfGuO
ついでにコイツ、「拘る」この漢字読めないのかな
カンストに「拘る」意味は無いって言われてるハズなのに「カンストは意味あるよ（ｷﾘﾂ」

ID:oPcaH/YL0 vs ID:Na6ETfGuO

ラウンド2、ファイッ！

俺とID:oPcaH/YL0を同一人物だと考えてるならｽﾏﾝ、別人だ
寝てて起きたらなんかおもろそうなことになってたから首突っ込んでみただけだ

せっかく流れ変わったんだからもうやめろよ

他人なのに終わったことをわざわざ蒸し返すお前もなかなか面白いよ

>>625
身包み剥ぐのになぜ話術なんだ？
やつの剣技にはBr関係ないし
剣盗んだ後でも素手剣技だからやっぱりBr関係ないぞ
そもそも長期戦狙うのなら戦技でスピード狙いが鉄板だろ
その他の連中も含めてってんなら
ガフが勧誘連中にフルボッコされて勝手に撤退しないよう気遣う必要が出てくるから
むしろ面倒が増えるだけだ

チキンにでもしたんじゃね

チキン耐性なかったっけ？
カウンター対策とか？

>>587
いや、ジャンプは射程8の必中攻撃ってのが大きいから
通常攻撃と比較するのはおかしくないか？
俺もカオスジャンプはありだと思うけど（特に剣技使えないキャラは）

槍の恩恵はあくまでデフォで装備できる竜騎士との相性が良くて美味しいね、くらいで
勿論威力45になる強ジャベリンは強いが（槍装備可能で誰でも付けられるのも大きい）

竜騎士はSP低いしヘイスト効果も女性限定だから
ユニットの強さ的には微妙になりがちのような

第二ラウンドでぃすか〜？

いや、もう参加する気ないけどね
昨夜は頭に血が上っちまって折角振られたネタに返せなかったのが心残りでね

俺は双魚(2/27)の♂だけども
ID:Na6ETfGuOは何かな？かな？

処刑場のガフ相手なら腐生骸屍でも使っとけばいいんじゃないの

ライオネル城の時も腐生骸屍使うわ

話し合いだけで戦いを解決させるうちのラムザさんマジ人格者
ザルモゥさんにはひたすら解法を説いてあげたりするけど

きれいごとを言いつつ結局は我を張って殺しまくりだもんなｗ

趣味で赤ドラゴンと青ドラゴン仲間にしようと思うんだが、折角だから逸材を捜したい
同じLv99でも魔法･物理ATに随分個体差があるようなんだけど、
両AT最高値どれぐらいかな??
赤で魔法AT88ってのが今のところ暫定TOP

カオスブレイドジャンプは言うまでもなく糞な組み合わせだろ
威力上がらない上に、ジャンプの性質上永続リジェネが台無し
ガチでいいとか言ってるなら初心者乙だわ

リジェネが台無しの部分は意味がわからないな。
リジェネの回復はATごとだから何の問題も無いだろう。

威力が上がらないの部分も、正確な表現ではない。
騎士剣はWP*ATに100-Br％の威力低下があるけど、
ジャンプは武器種問わずWP*ATだからBrが低い場合は威力が上がる。

しかし、まあ、戦技が死んでるナイトに
汎用性低いジャンプ付けるのが微妙なのは間違いない。
MA以外補正同じだし、素直に槍効果の付く竜騎士＋拳術あたりのがいいじゃん。

>>641
個体差がある＝成長がある程度ランダム上昇だと仮定してレベル１から吟味したなら90後半まではいきそうな予感
野良で88っていうのはベオルブ家並の血統な気がする

みんなナイトのサブアビ何にしてるの？
いつもアイテムか拳術でつまらない

>>645
完全にナイトのイメージ優先で白魔法

ネタっぽいけどローブがあるから意外と悪くないんだよね

問答無用で殲滅優先なら算術
相手をボロカスにしたいときは盗むか話術
初期なら基本技で「ためる」かな
魔法系ならＭＡ関係ない陰陽や時魔がいいのかもしれないけど
実際に使う機会はなさそうな

なるほどな
どうも効率を考えてしまって魔法がつけられなかったんだよね
フェイス上げて陰陽いいね
完全に劣化米男だけどｗ

>>643
リジェネはAT終了時＝待機時に回復するが、ジャンプすると待機が出来ないので回復しない。毒も同様。
>>644
成長じゃなくて初期値にランダム要素があったような。

>>641
真珠星に計算機があるよ
レッドドラゴンの最大パラメーターは
HP894 MP42 AT30 MAT89

ブルードラゴンは
HP769 MP41 AT26 MAT83
みたいよ

斧や鎚って武器威力は高めに設定されていから戦技や投げるとの相性はいいよね
ダメージ変動がなければメイン武器決定なのにさ

多少ならまだ個性ということでいいんだけど、変動幅が大きすぎるからなあ…
固定で計算される幾つかのアビリティ専用だよね

モンスターは個体差とせいぜいブレイブくらいしか強化する要素がないのがなぁ
密漁レアとかでモンスター専用のドーピングアイテムとかあったらよかったのに

で、使うとモンスターの寿命が縮むと

>>650
おお…！
具体的な情報ありがとう
最高値にはなかなか出会えそうにないなぁ
レーゼとの相性にもこだわれば物凄い時間かかりそうだ
ゆっくり捜してきます

そんなときは黄金モモだ

やけにスレが伸びてると思ってｗｋｔｋしたら荒れてるとかorz
流れ見ると、ジャンプ使えるって言ってる人が実際の使い方や利点を挙げてるのに対して
使えないって言ってる人はただボロクソ言うだけで何がダメなのかまったく挙げようとしないよね

なんか前にID真っ赤にしてクラウド叩きまくってた人を思い出したわ
多分同一人物だろうけど、パネル指定のアビリティが使いこなせないだけなんじゃないの？

このスレの人カウンターつけすぎだろ
そろそろリアクションアビリティにスルーをつけるべき

白羽取り ∩(・ω・)∩ｼｭｯ

orzとか言ってる本人がわざわざ寝た子を起こしてまで荒らしてるんだからスゴイわなｗ

警戒のこともたまには思い出してやってください

>>659
受け止めてどうするんだよ！
見切って回避が当然だろ！

>>657
それマジで言ってるの？使いこなす(笑)
んじゃCTが間に合わない敵に当てる方法を教えてくれ
他人の力を借りてドンムブとか割り込ませる以外にないよな？
勿論、それが出来ずに発動までに相手が動くと解ったら無駄だから「使わない」んだが

そのようにチャンスを逃す状況が生まれてしまう時点で「使えない」
>>658
ジャンプ厨にバーサクが掛かってるだけ
誰かエスナかけてやれ

ほらー>>657が言うからまた沸いちゃったじゃーん

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

＞CTが間に合わない敵に当てる方法を教えてくれ

これマジで言ってるんだろうか
後ろに下がるなりして待機して調整すればいいだけじゃん

今日もジャンプで話題つづけるしかなさそうだな

ワンピースとかﾂﾏﾝﾈ

特殊プレイとして、今までのスクウェア作品のキャラを模した汎用ユニット作ってプレイしてみたら面白いかなぁ

竜騎士♀+召喚魔法とか

ナイト♂＋白や召喚♀＋黒とかで
FF4プレイっていうのをどこかで見た気がする

>>670
FF4なら隆起し♂は外せないな

>>671
勧誘防止に耳指ガードつけとかないとな

まぁ敵が勧誘使うことはないけどな

>>666
馬鹿だな
「チャンス」なんて言葉使った時点でその行動中の話だって分かるだろうに
大体そういう調整が必要な時点で他の攻撃アビリティより劣ってる事なんだよ

か〜え〜る〜の ﾝｷﾞﾓﾁﾞｨ ﾞｨﾞｨﾞｨﾞｨﾞ

げ、ゲイ下、な、何を……！ アッー

過去スレ眺めてたら何年も前のくだらないレスに笑ってしまったw

FF4いいな
竜騎士♂はサブアビ無しかね
エッジは忍者+風水？
ローザは白魔道士だろうけど弓装備できないね
自動弓だとイマイチか

>>671
ガリは耳指ガードつけてても裏切りそうだw

チャンスでの黒魔法だめなのか

いや、今の無し

>>678
あの手のタイプは算術とか言い出しちゃうからやめとけ

FF4プレイするとしたら、モンク♂は戦闘開始して数ターンはためるだな

「けり」はどうしよう
いっそフェザーシューズでも履かせて使えない状態ということにしてしまうか…

>>676
アイテムでいいんじゃないか？

今久しぶりにプレイしてて、クラウドを仲間にしたんだが原作のセリフをこの世界観で平然と吐いててワロタｗ
ストーリーぶっ壊れるかもしれないけど、過去のFFキャラが沢山出てくるFFTもちょっとやってみたいなと思った。
固有アビリティって魅力だからなあ。

>>678
範囲魔法の巻き添えとかに気を付ければ特に問題ないと思うよ
魔法はユニット指定出来るんだからね
>>680
算術？あんなチート使うなら、本当のチートでNPC専用ジョブやルカヴィ使う方が楽しいなぁ

せっかくクラウドいるんだから
ティファ･･･女モンク
ユフィ･･･女忍者
シド･･･竜騎士

でいいだろ
エルムドアと戦えないのが残念だが

リミットブレイクを再現するためリアクションは瀕死クイックで

って、シドが二人いちゃ駄目かｗ

バレットは労働(ry

剣聖シドが鏡の向こうの竜騎士シドを倒すってストーリーがどこかであったきがする

ロック・・・グラが違うだけのシーフ
エドガー・・・グラが違うだけの機工師
マッシュ・・・グラが(ry

やけにスレが伸びてると思ってｗｋｔｋしたら荒れてるとかorz
流れ見ると、ジャンプ使えるって言ってる人が実際の使い方や利点を挙げてるのに対して
使えないって言ってる人はただボロクソ言うだけで何がダメなのかまったく挙げようとしないよね

なんか前にID真っ赤にしてクラウド叩きまくってた人を思い出したわ
多分同一人物だろうけど、パネル指定のアビリティが使いこなせないだけなんじゃないの？

だれか狙撃できる奴邪心封印してくれよ
何度復活したら気が済むんだよ

>>690
ものまね士だ！

ジャンプ使うくらいなら移動力上げてなげる使うわ
キャッチで稼げば実質ストック無限だしな
ジャンプがつえーとか言ってるのは情弱か、
最近ようやくCTの概念が分かって嬉しくて仕方ない奴

長々とジャンプの欠点書いてもいいが火に油なので、ここはジャンプは使えないって結論で引き下がってくれないか

言い回しがすごいキモイなコイツ

情弱がこんな万能ワードとは

eoZVN3QI0はイズルードかガリ

ekUTsL83Oは湿原で復活して何度も沸いてくるアンデット

両者ともデジョンで死都へ逝ってください

ジャンプ最強！とまでは言わないけど
射程8・8で回避無効の攻撃を弱いだの使えないだの言うのは
本当に同じゲームをやってるのかと疑問に思う

個人的には密漁使えばホーリーランスが入手しやすいのが一番メリットだと思う（粘るなら竜の髭でも）
強ジャベリンも、一応サブイベント進行中に手に入るし

ここまでジャンプの話題が続くとは、イズルードもあの世で喜んでいることだろう

間に合わない時、敵の移動先を予測して当てるのも結構楽しいよな＞ジャンプ
ＤＤとか何度もやり込んだマップだと、敵さんの停止位置が大体見えてくるし

このスレっていつも戦ってるよな
南天北天みたく
さけぶVS聖剣技もまた蒸し返されるのだろうか

ナイトブレードは性能的にはほぼ只のナイト（+精神統一）なのにあの存在感

槍装備出来るのにわざわざ剣で戦うイズルードは優しさか、それとも甘さか
はたまた騎士は剣で戦えということなのか

なのに侍が強くないことに対しては誰も反論してくれないっていう・・・

俺は実弾銃持たせて遊んでるよ
弱い？知ったことか！

>>702
彼はお父さんやお姉ちゃんのようなディバインナイトになるのが夢なんだよ
槍で戦ったら剛剣使えないだろ
例え今槍の方が有利でも、これで戦ったら負けってわけだ

侍はmoveかjumpが4あっても良かった

更に帽子が装備できて魔法ATの補正率が1.10で刀に付加効果付いてて最初から両手持ち可能かつ盾装備可能でついでに物理ATの補正率と成長率が全ジョブ中トップだったら強かった

ナイトブレードやアークウィッチのヘルプメッセージからして
イズルードやバルマウフラもルカヴィまたは眷属にさせる予定だったんだろか？

イズルードさんはＢＧＭの美しさだけで充分

侍は引き出すが強いけどジョブがゴミなのは明らかだからな
争いが起こる要素が無い

マラーク弱い



って言っても争いおこらないよねw

ジャンプはまあ使えなくはないけどあれでアクションアビリティ枠を埋めちゃうのはちょっとな

侍♂がもうちょっと侍っぽかったら見た目だけでレギュラーだったのに
あれは侍じゃなくて武士だよ…

アークナイトとかディバインナイトとか、なんたらナイトって名前がいちいちカッコよくて羨ましいぜ。

引き出すに白羽取りとアビリティは便利なのが揃ってるね
両手持ちがジョブ特性だったらナイトを火力よりにしたような重装戦士だったのに…

汎用女スキーだが侍は受付ない俺は汎用スキー失格だな

女汎用の話題になって風水士とか白魔道士とか言い出すのは素人
プロは侍、算術士、モンクだ

竜騎士は可愛いというよりかっこいいって感じだな
男は兜が、女はロングスカートが好きだ

時魔ちゃん一筋12年

>>716
プロならものまね士だろう
無論、中の人を想像とか無粋なことはせずにありのままを愛する

ものまね士の頭をなでなでしてものまねしてもらってほにゃっとしたい。きっとその子もほにゃっとするんだ

侍にせずに弓使いに刀装備可能セットさせた爆裂団は色々理解してる

なんで棒装備可能がないんだチクショウ

>>722
またずいぶん渋いものに惹かれてるなw

竪琴装備可能あってもよかったなぁ

MA依存2マス攻撃で杖より強いばかりか槍に匹敵する棒だから
やっぱり強すぎるんじゃないの
陰陽士に盾装備つければ十分前衛務められちゃったりするし

>>705
サポートのメンテナンスも剛剣に対する憧れと劣等感からか
泣けるな
>>706
そこまですると、エルムドアになっちゃうんだよなぁ
俺はやっぱり刀の性能を特殊効果重視にして欲しかった

>>719
おれはアレ赤面症で対人恐怖症なのを隠すためのもんだと思ってるので
外されて涙目になってプルプル震えてるところ想像して一人萌えてるんだが

画力絵心皆無なので1/100も伝え切れてないが↓こんな感じ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1654745.jpg
※グロ注意

男は誰だってものまね士
http://pds.exblog.jp/pds/1/200608/09/48/a0050348_1612479.jpg

「軽装備可能」もないしなあ。この辺は後半防具の性能（追加効果）考えると致し方なしという気もする
モンクには重装よりむしろ軽装備（というか頭装備）したい…まあ♀なら割り切ってリボンつけられるけど

「軽装備可能」がないからこそぶっとんだバランスの装備が用意されてるって感じだしな

弓がションボリ
召喚魔法がションボリ
剣技まじつえー
ここらへんはTOの反動かね
だとすれば、剣聖と忍者は自重して良かったかも

っていうか兜が涙目になる帽子があっちゃいけないと思うの


シーフ帽てめぇのこだよ
あとシーフ帽に隠れて安心してるようだら言っとくけど閃光魔帽も同罪だからな

>731
そーだそーだ！

中盤ですらねじりはちまき、グリーンベレー、司祭の帽子(三角帽子)と揃い踏みだしな
重装備する意味がほとんどない

重装備は基本的にバニラなんだから上昇値で差をつけなきゃいけないのにな

シーフ帽
HP+100 SP+2 ﾄﾞﾝﾑ･ﾄﾞﾝｱｸ無効

クリスタルヘルム
HP+120

(´；ω；`)

黒装束
HP+100　ストップ無効

クリスタルメイル
HP+110

服と10しか差がない鎧って、どうしてこうなった？

そもそもラバーコンシャスは一品物じゃない（密猟は面倒だけど）から、
HP上昇だけでも一品物のマクシミリアンでないと太刀打ちできないという…

シナリオで出てくるナイトとかも半分くらいローブ着てるよね

2章くらいまでは鎧着てる敵の威圧感半端なかったのにな…

重鎧：防御力UP
兜：魔法防御力UP

ならよかったのでは

伊藤ゲーでは装備もアビリティのうちですし

侍さんは低HP+重装備+盾不可で、打たれ弱くてボーナスなしというとんでもない性能だからな
頼みの綱の刀も追加効果なしという

アクションの引き出すが強いからバランス取ったんだろうが

清盛があるからむしろ打たれ強い

一応MPや魔法ATの補正は0.9と物理系にしてはそこまで低くはないんだけど、万能戦士にするには物足りないし
HPが魔法職並にしかないのに、忍者のように優れた装備・機動性やジョブ特性があるわけでもない…
でも引き出すと白羽取りは強い、両手持ちも二刀流の影に隠れ勝ちだけど、武器が揃わないうちや槍使いには嬉しい
算術みたいな「アビリティのためのジョブ」という側面もあるんだろうなあ

各汎用ジョブが自分のアビリティだけで戦ったら
一位モンク、二位侍というイメージ

敵COMの侍は割と強いんだけどね…

拳術オンリーだと撃たれ弱さと火力の面で他ジョブに劣るかもしれない
通常攻撃もアリならアイテム士がダークホースになりそう

>>743
それ面白いね！ルール的にはMAPの端っこ同士から開始でなら、
蒸し返しちゃうけど、白羽どりの発動次第では竜騎士強いかもよ。
最悪竜の魂で生き返るかもしれないし^^
銃はかなり怖いか。

>>735
そしてクリスタルメイルより強い鎧は扱いづらいリフレクトメイルか限定品のみだからなぁｗ

>>737
２章は特に服ローブ帽子よりも鎧兜で露骨にHP変わってくるしね

チーム戦だとしたら、侍チームが開幕正宗･清盛で補助つけ
菊一文字撃ちながら距離を詰め
取り囲んで飾剣かな
飛んでくる地烈斬の傷を正宗のリジェネと村雨で癒しながら迫り来る侍
そこそこいけそうだね！

そこは一対一でしょ〜。チーム戦はイメージしなかった。侍軍団強いかも。
回復があるのはいいね。ジャンプ一撃で倒せないかな…。

メリアドールも中途半端に服だけじゃなくて帽子も装備できれば中々の強キャラになったろうに

メリアドールって地味に武器防具ともに装備の幅が広いんだよね
装備変更で行動終了にならなかったら、自動弓や槍装備可能も生かせそうなのに

エクスカリバー+シーフの帽子は主人公と救済キャラだけの特権ということよ

侍は弓と銃と槍も装備できるようにするべきだった。
特に弓。与一の弓を侍が装備できないのは納得できない

銃はともかく、弓・槍は装備できても良かったな
それなら侍ジャンプとか弓で戦技とか、色々組み合わせ出来て面白そう

マップはじからだと地味に見習戦士がためるで鬼になるんじゃね

その上がりに上がったATが生かされる前に遠距離からやられるんじゃないかな

話術士が強いかもな

>>750
剣技キャラって、ほぼ武器が固定されるのが残念だよな
その点剛剣が微妙なメリアドールは選択の余地があるとも言えるが

槍持った侍♂なんて侍じゃなくて雑兵じゃないか

弓>>>>>槍>>(上に武器がなくて戦えませんと言ったら許される壁)>>刀
だったらしいな。

ていうかメリアドールより弟の方が強そうな気がするわ
MvJp4の機動力で精神統一騎士剣二刀流は強力だと思うし
剛剣は効かない敵には全く効かないのがかなり足引っ張るからなあ

>>760
詳しくないけど、イズールードは騎士剣装備不可だったような

ごめん、イズルードのナイトブレードでは、って意味ね。

>>759
「戦場では射程が長い方が有利」ってのは当時の常識(というか今でも)だったからな
刀なんて討ち取った将軍の首をはねる時ぐらいしか使われなかったらしい

実際問題騎馬兵とかやるんだったら、刀の間合い全く役に立たないわなｗ

だが待って欲しい
矢だろうが銃だろうが白羽取りできてしまうFFTの侍ならば…

…まあ刀も当然のように白羽取りできるから変わらないか

本田忠勝の蜻蛉切りとかあるじゃん
騎兵は大太刀とかの大きい刀があったはず
厨2心爆発させてくれる斬馬刀とかもさ

その手の論争って、時代によるよ。
打刀の時代には既に権威付け的な意味しかないけど、
初期の太刀は立派に実戦用として活躍してた（それでも補助武器的にだけど）。
ただ、現代人がイメージするような侍時代の合戦では
刀は使われなかったという認識で、概ね間違いないと思うよ。
大太刀とかも象徴的な意味合いが強い。

実戦の刀が一番華やかだったのは、幕末じゃないかな。

幕末は終末期にならないと大きな戦が無いしね。都市部での暗殺合戦ってイメージだ
狭い屋内や路地では弓も槍も扱いにくい

>>761-762
ナイトブレードは剣、騎士剣、槍、忍者刀装備可能だよ
ザルバッグやウィーグラフ、ヴォルマルフも機会はないが騎士剣装備できるし

ハシュマリムが落とすことから、最初はラグナロク装備したヴォルマルフと戦う予定だったんじゃないかなぁと妄想してみたり

ひまだから黒魔導士オンリー攻略やってみるわ
条件は
・アビリティは黒魔導士のものだけをつかう
・1章マンダリア平原で黒魔導士にチェンジして以降すべて黒魔導士で戦う
・ランダムバトルは詰んだら使う
・ウィーグラフの相性は最高にしてカメレオンローブを使う

回復がクリスタルだけ、ショートチャージ無し、メンテナンスなし、ドープアビリティなし
クリアできるのかなこれ

弓に蹴散らされていくピクミン部隊が見えるぜ…ラムザさえ生き残ればなんとかなる、のか？

>>770
黒は序盤と終盤に強いから２章終盤〜３章中盤あたりがつらいかもしれない

ケアル・レイズ系が無いからピクミンゲーになるのは予想出来るな
もしくはマント回避運ゲー

1章はファイアブリザドサンダー連射で強引に進めれるけど
2章からやたらタフなナイト系増えてくるしなぁ

アイテムくらいは解禁したほうがいいかもしれない
搦め手のないジョブ（というかアビリティ）縛りで回復手段なしだと
辛いというか戦略の練りようがないことも多いからなあ…

雑魚に限るなら片っ端からトードで楽勝だと思うけどね
実際後半はダメージで潰すより状態異常駆使して無力化するのがデフォだし
最大手のトードが使えるなら楽勝

問題は耐性持ちの顔キャラ連中
適当に考えるなら一人を囮にして
そいつがフルボッコ死してる間に集中砲火でターゲット沈める、かな

BrFa操作が出来ないとなると
斡旋所でFa70が出るまで粘るのが最初の手間だな

せっかくだから誰か一緒にやる？

ルカヴィなんかはセルフデスしつつロッドで殴るとかになるのかな
どう考えてもジリ貧だけど、普通に魔法使ってもまず間違いなく相手のショートチャージ魔法のほうが早い…

>>776
何を？

777ならクラウドがソルジャークラス1stになれる

>>778
黒魔オンリー、白魔オンリー、時魔オンリー、召喚オンリー

並行プレイで経過を報告すればいい

>>777
宣告以外の味方による致死ダメージは敵普通に攻撃してくるよ

久々にクリアしてみたけどやっぱりテマ様の弱さは際立つなあ
縛ってたし火力不足になるかなと思ったらそれ以上にあちらさんが火力不足だった…

とりあえず黒魔オンリー始めた
メンバーは
ラムザ
男トウカイテイオーBr64Fa70(巨蟹)
男ナリタブライアンBr65Fa70(磨喝)
女イソノルーブルBr57Fa70(双子)
女ベガBr61Fa70(白羊)

名前は趣味

女の一人はデフォ名サリーだろうな？ｗ

Br高いの選ぶ意味はあんま無い様な気がするが
魔法返しが鍵を握るような戦闘ってあんのかな…

>>784
ただの雰囲気
テイオーとかブライアンがチキンなのは何か嫌だからってだけw

あれ？FFT縛りプレイスレってなかった？
今更感たっぷりな兵種プレイのレポートをここでされても困るんだが

>>786
2009夏季辺りのニコニコでのFFTブームが終わった後急速に勢いを失い、いつの間にかdat落ちしてる。

昔はあったみたいだけど今はないなあ
ググッても二年くらい前が最後だ…

勢い失ったのもあるけど
その時2ch全板に及ぶ凶悪なスレ乱立荒らしが発生してて
その時沈没したまま再立されなかったんだよ

そうなのか
ブームが終わって立て直す程の需要もなくなったってなんか悲しいな

アルテマを有効活用できる縛りプレイとかないのかな･･･
通常プレイだと

黒魔道士　ウィザードロッド　閃光魔帽　ロードオブロード　魔力の小手
黒魔法　ガッツ　白羽取り　魔法攻撃力UP　テレポ

こんな感じにしてるけど
どうも考えても引き出すセットした方がいいという
終盤だとCT20も結構長く感じるからショートチャージもセットしたいし

PS版ではラーニング後、アルテマを有効活用しないとどうにか出来ない場所がない
っていうかアルテマ自体がラ魔法の上位互換止まりだからなぁ

アルテマをラーニングする腕があったら、アルテマを使用しないと勝てない戦闘なんてあるわけがないよな。
そもそもアルテマはうんｋおや誰か来たようだ

アルテマだけにある手間…なんちゃって

回避無視でガ系並みの威力はあるんだけど、
属性強化がきかないのも痛い

流石に引き出すと比べちゃうのは可哀想な気が
さけぶと併用できるのが貴重な強みなわけで

黒魔にしてアルテマって無駄な気もする
でも見習いで魔力特化装備にしても大した火力にはならないんだよなぁ

ミンウさんは関係ないだろう。いい加減にしろ！

攻略本(黒本)見ながらやってるんだが
最後のステージまでは載ってないみたいで
ローファル→クレティアン→バルク
まで来たんだが、あと何マッブくらい？

あとは弱いライオンと弱いラスボス二連戦だけ

黒本見ながらやるとはなかなかのやり込みだな

サンクス
バルクは本人に加えてお供の飛行ユニット
後、アイテム屋もうざい…

黒魔オンリーは荒れるのもあれなんでやめとくわ

とりあえずライオネルまでやったが回復なしはきついね

どう考えてもバルクがラスボス

バルク（の周りのモンスター）が、だろう？

アルテマデーモンすら見向きもしないアルテマ･･･
せめてフェイス減算なしなら名前に相応しい威力になったのに
それでもチャージありで螺鈿飾以下だが

アルテマ単体で評価しようとするからしょぼく感じる
こう考えるんだ、ラムザやアルテマデーモンの使うアルテマはアルテマ、アルテラ(聖天使アルテマ)、アルテガ(完全アルテマ)とある中の最下位に位置する魔法なのだと
ファイアやブリザドのポジションなのにあの威力だと考えれば凄いだろ？

本気でラムザアルテマを軸に運用しようとすると
風水士にガッツつけて、魔法攻撃力UPにルーンブレイドあたりが無難か
序盤にさけぶで風水術とアルテマの威力上げて
中距離でアルテマと風水術の2択で攻め、近距離もこなせる感じ
強いかどうかと言われるとまぁアレだが、面白いとは思う

>>804
まあ、バルク（のブラストガン）も十分脅威だ

あと、あそこはマップの形がまた嫌らしいんだよなー
地の利を生かして飛んでくるわ撃ってくるわｗクレティアンはきっと場所取りに負けたんだな

ジャンプで即殺ししまくった記憶しかないな

セリフのSEのカタカタッって音が本当に気持ちいいと改めて思った。
チョコボのデータディスクのモンスターと一緒を使ったことなかったからプレイ中だぜ。

クレティアンは魔法CT0ぐらいあってよかった

イズルードみたいな若手や、ウィーグラフやバルクみたいな元平民の奴らは強いのに
トップ連中は総じて頼りないな、神殿騎士団

ローファルは戦闘面は器用貧乏って感じだけど、煽りと勧誘のスキルが頼りになる
まさにナンバー２の鏡だと思うよ

ところでローファルとヴォルマルフも同じジョブ名なだけで、ちゃんと個々の能力が設定してあるの？

剛剣はメンテナンスなしだとかなり優秀なわざ
初見でのうざさは異常

但しモンスターを除く

>>802
どんな縛りプレイでも最終的には自己満足へ行き着くものだから、荒れるからやめるってのもちょっと違わないか?
・・・このスレでレポートを連載するつもりだったのなら、「ヨソでやってくれ」としか言えないが。

刀にも剣のような多彩な追加能力があってもよかったよね。

>>814
たしかに
色々と壊されて「てめーコラふざけんな！」って感じだった

>>817
刀にはそれぞれ特殊な能力が秘められてるじゃないか

開放するとぶっ壊れることもあるけど

装備すると棒切れという悲しさが侍をつまらないジョブにしていると思う。
鎧兜にも面白い効果が付いてるの少ないし。

鎧兜はバニラでいいよ
鎧兜とほとんどHP上昇が変わらない軽装備があることが(ry

定期アルマ犯す

お前らが選ぶのはアルマかアルテマどっちよ
ティータって割と空気だったな…陰謀に直接関係ないから仕方ないか

アルテマを乗っ取ったアルマかな。そんな展開があってもいいはずだ。まぁアルマ、声まで変わって……

引き出すって装備している刀限定じゃダメだったのかな
その代わり刀に追加効果+引き出すしても刀壊れないで

>>825
刀装備可能使わない限り侍専用になってアビリティセットの面白味がなくなりそうだぞ

>>813
アークナイト（エルムドアとザル兄さん）ほどに顕著な差があるわけじゃないけど、微妙に違う。
HPの成長値・補正値、MP成長値、回避率がヴォルマルフのほうが（若干）高い。他は一緒。
（ちなみにメリアドールのディバインナイトも別性能）

…まあ、ヴォルマルフと戦うのは一戦だけだし、あの戦闘は大抵クレティアン集中で終わっちゃうだろうけど…

ヴォルマルフ戦はＨＰ減少をフラグにした台詞があればもっと遊んでやったのに

剛剣はダメージ+装備破壊にしとけばいいのに、装備破壊+ダメージだからな
ダメージの方がおまけだからメンテやモンスターに無力化する悲しいな奥義
ディバインナイトの能力自体はシーフのスピードが加わったナイトでかなり強いのに

刀は引き出すのイメージ的に装備でMAボーナスがあってよかったな
村雨とか村正はブラッドソード効果とか

兜のサークレットなんかもMAボーナス欲しかった

刀好きとしては今のままでいい
このゲームは愛に全てをなんだから

比べるわけじゃないけどTOみたいに特異武器モーションみたいなのがあったらよかったね。

得意モーションあれば忍刀に脚光が！　…無いんだろうな

装備品としての刀は本当につまらん、大して性能高い訳じゃないのにブレイブ掛け算までするし
棒や楽器なんか使ってみると割と便利だったりするんだけど

忍者格闘に気付くまで忍刀だったお…
攻撃力UPあればまずまずの火力になるし

呪縛刀は強いんだけど、レア三種の扱いが微妙だな
追加ストップとかSP+1みたいな特典があれば…

格闘忍者はベヒーモスあたりを倒しきれないことがあるから反撃もらうと結構きつい
二刀流モンクはほぼ確殺できるがシーフ帽が被れないからスピード面で負ける

どうしたものか…

忍者もモンクもそんなにAT補正変わらなくね？

ブレイサー＋力たすきでドーピング

忍者刀に比べると刀は相当レベル高くない限りは素手の威力を上回りにくいのが利点か

すまん

×上回り
○下回り

時魔道士５人でタイムレンジャー
忍者５人でカクレンジャー又はハリケンジャー
黒魔道士５人でマジレンジャー
モンク５人でゲキレンジャー
侍５人でシンケンジャー

塵地螺鈿が2本以上あれば間違いなく強いんだけどねえ

ラムザ忍者一人旅でジライヤ

やっぱ侍は両手持ちがメリットアビリティでないのが惜しいな
両手持ち自体が二刀流に出来ない槍や棒くらいしか用途なくて悲しいし

格闘は普通に進めてるとだいたい常に店売り最強武器と同等以上の攻撃力を維持し続けるくらいだからなあ
もちろん（射程の他）追加効果や属性強化、アビリティ枠なんかもあるから単純に最強というわけでは決してないけども

>>845
アビリティとしての両手持ちも中盤は十分役に立つんだけど、通常攻撃以外はほとんど強化されないし
そもそも白羽取りや引き出すにJp回したいから余裕が無くなりがちで、
常時就いていたいジョブでもないから稼ぎも手早く……なんて考えると結局あまり使われないんだよね……
そういう意味でも確かにメリットアビリティだったらと思う

メリットアビリティにしろとは言わないが
盾、槍、弓は装備したい

あとバグかなんかで両手持ち＋弓でダメージ2倍とかだとなお面白かった

侍のｱｸｼｮﾝｱﾋﾞﾘﾃｨがX-2の「奥義」だったら忍者と並ぶ２トップジョブだったのに

断道とか修練とか堂々とか真･斬鉄とか妄想が膨らむアビリティがたっぷりだぜ！

素朴な疑問なんだけど、
ダメージ計算とかパラメータ計算とか載っけてるサイトあるじゃん？
あれってどっから情報引っ張ってきてんの？
まさかバイナリ？

地道な泥臭い方法

ウイユヴェールが強烈過ぎて本編以上に印象に残ってるんだけど、そんな俺にオススメのゲームとか本とかある？

>>850
ありがとう

そうなんだ…

>>848
クソゲーの話持ち出すなホゲ

ジャベリンとエスカッションとりたいんだけど、ネルベスカ神殿のどのマスに埋まってるとかは固定なの？
いくつかサイト見ても「このステージでとれる」程度しか書いてなくて分からんのだけども

柱の上だよ。高ジャンプジョブで仲間ドラゴン足場にして飛べ

>>851
弟切草とかかまいたちの夜とかそれ系のサウンドノベルでもやったら？
PSならダブルキャストとか割とオススメ

>>854
場所は初期自軍配置場所の左右の柱の上
(柱の上に“埋まってる”ってどういう状態なんだろうか…)
エスカッションは兎も角、強ジャベはデープダンジョンで死ぬほど取れる
というかそっちで取った(集める)方がいい
エスカのハズレを簡単に選別するために弱エスカを99個持っていくとよい
ハズレ引いたときは「持ちきれないので換金します」とメッセージがでるから

というか強エスカと弱エスカは色が違うから拾った時の見た目でわかる

やっぱり侍は王道的に刀技（剣術）とかが欲しかった
そうすればあの性能でも蔑ろにされることはなかっただろうに
引き出すが優秀なのが尚更、武器としての刀を悲しい扱いにしてる

そんで引き出すは汎用性高すぎるからいっそ敵（エルムドア）専用にしちゃうか
魔剣士（風水師Lv5＋召喚師Lv5）とか作ってそいつのアビリティにすればよかった

>>858
汎用アビリティでは「（武器や能力依存の）物理系攻撃アクションアビリティ」って意外と少ないからなあ（チャージ、ジャンプ、投げるくらい）
ただ、新しく作ったとしてもチャージとリミットを足して三くらいで割ったくらいの微妙なアビリティになりそうな感じはある

リメイク版だとガフも涙目な暗黒があるけど、あれはもう別格だし…

斑目「0%と表示されるが、実際は小数点以下の確率で再臨界する」　菅「絶対に許さない（｀；ω；´）」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306105937/

未だに語られる黒本すげえｗ
でも当時は攻略本ってバイブルみたいな扱いだったもんなぁ

黒本の誤植ってのは
本来は
フランソワ「それはね、ヒミツ。」
なのに何故か
フランソワ「それはね、ヒミツ。えへへ、下着つけるの忘れちゃった！」
になったってこと？
だとすると、後半の謎の一文はどっからでてきたんだ…

有名なのはフランソワと小数点以下だね
真珠星さんのとこによると誤植というか間違いはそれ以外にも腐るほどあるみたいだけども

まあ、攻略本でデータや仕様・システム記述が明らかにおかしい部分がある、ってのは
別に黒本に限ったことではなく古今東西幾らでも存在するんだけど、だからってそれが寛容されてよいものでは決してないからなあ

聖剣士ザルバック

謎の一文と言えば
ザ・プレイステーションの何かのゲーム攻略記事で
拾えるアイテムの中に「浄土宗改宗」ってあったの思い出した。

>>862
源氏装備の件はともかく、そっちに関しては
開発中はその文章で、流石にまずいってことで修正したけど
ファミ通側が受け取ったデータが修正前のものだったってオチじゃないかと
勝手に思ってる

あと、アで始まる名前が抜けてたりするよね

>>865
小ﾜﾗﾀ

フランソワは編集者が疲労で幻覚でも見たんじゃないのか

ここで酷評されてる刀だが、俺は剣聖のイメージ的に二刀流(螺鈿+エクスカリバー)にさせて刀で剣技使わせてる
確かに刀装備で使えるアビリティあったら燃えたろうな

刀チャージはいあいぬきみたいなイメージでいいかもしれない
縦斬り？しらんがな

つまりこういうことか

必殺剣　牙　SP50　射程2　範囲1　D＝（WP＋1）×物理A
必殺剣　空　-　射程-　範囲1　D＝（WP＋5）×物理A　次のターンまで射程1の攻撃に対して発動
必殺剣　虎　SP34　射程2　範囲1　HPの１/２のダメージ
必殺剣　舞　SP25　射程3　範囲2・0　D＝WP×[A/2]　四回攻撃、発動場所ランダム
必殺剣　龍　SP20　射程3　範囲1　D＝WP×魔法A　ダメージ分HPMP回復
必殺剣　月　SP17　射程2　範囲2・0 D＝（WP＋2）×物理AT　ストップ
必殺剣　烈　SP15　射程3　範囲2・1　D＝WP×[A/2]　四回攻撃、発動相手ランダム
必殺剣　断　SP10　射程3　範囲3・3　デス

どこぞの異邦人さんと被るな･･･

あの必殺剣はそんなに速くないんじゃなかろうか
牙以外はSP半分くらいでそれっぽい！ショートチャージ必須だね！

確かにあの必殺剣はものすごくチャージ時間が長いから牙ばかり使ってしまうｗ

Tのリミットになんか違和感あったがなるほどな、必殺剣みたいなシステムだからか
リミット使う気にならないのは魔力依存やマテリア剣の使いにくさ以上に破光クラハ画竜以外単純なダメージ技しかないのが原因だと思った

凶斬り→ドンアク、ドンムブ
メテオレイン、裏超究→複数回攻撃
桜花→ダメージ上限なし(FF8のエデンみたいな)

くらいバリエーションあったら、使い込む気になった

MAセーブつけて、少しでもリミットのイメージに
ダメージ受ける度に凶斬りの威力が上がる…
ちょっと違うかw

複数回ﾀﾞﾒｰｼﾞは確かに欲しかったね

>>870
つーか6のカイエンじゃんかｗ

前衛系ジョブの物理攻撃は「たたかう」で十分だったな
ナイトも侍も通常攻撃の存在感があってよかったよ
汎用キャラにまで「〜斬」とかあったらしらけてたと思う

>>873
とはいえ、あんまりゲストキャラが強すぎても白ける結果になるからなぁ…いえ別に主人公さんのことではないですけど

>>855-857
ありがとう頑張る

>>878
強ジャベは、まだ沢山イベントバトルが残ってる状況で取れるから後が楽しくなるよ。
俺はディープじゃなくて厳しくても(むしろこっちのレベルがある程度低い方がいい？LV35以上くらいからこちらに合わせてくると思った)
早めに取るよ。

両手持ち専用装備の種類増やしたら面白くなったと思う
片手武器は二刀流や盾装備とメリットが強いから、両手武器は性能重視にしてバランス取りやすい
刀を両手装備にして、相応に性能アップさせれば盾装備不可や両手持ち習得が自然になるし一撃必殺の侍っぽくなった
騎士剣は大剣ポジションで両手持ちのハンデがあって丁度いいくらいの武器なのに、余裕で片手だからなあ

弓は弓使いだけなのが勿体無いし、斧はランダムダメージなくして威力＋3しても問題ないくらいの冷遇っぷり

たしかにサポートアビリティ枠取るんだから
ひと通りの装備可能アビリティは欲しかったな
両手弓しかり
杖や棒しかり

棒は結構強力だよな
初見のマラークに殴られて「おっ、こいつ結構強い敵なんじゃね？」とか思った
最初だけな
最初だけ

あとルザリアのザルモゥも変に魔法使うより殴って歩いてるほうがよっぽど強い

ジョブの特性に加えてアビリティを系統別とはいえ５個もつけられるってのが、
カスタマイズの幅が広くて嬉しい反面、便利すぎる気もする

サポートの枠は寧ろ少ないくらいに思ったわ、それだけ優秀なのが多いってことだけど
ストーリー進行中だと取得jpアップは中々はずせないし
アイテム厨としては密漁、メンテナンスも常に欲しいし、魔法系はショートチャージと魔攻アップで悩んだり
クラウドはショートチャージと剣装備両立出来ず泣いたりと

反対にムーブやリアクションは有用なのとそうでないのの差が激しすぎる

ムーブは上位互換が多すぎるというか下位互換が多すぎるというか、だからなあ
MP回復とかアイテム発見はともかく、移動に関してはテレポが本当に万能過ぎる割にJpも割と手軽で全部食っちゃってるね！
欠点といえばキャンセルできないくらいだし、気になるならMove+2/3や高低差無視（飛行移動）でいいし

天候地形水中水上系なんかはもう何のためにあるのか…一部は風水で遊ぶのに使えるけど…

飛行移動とテレポはガチのJP設定ミスじゃないかと思ってる

血剣盗むと連続拳で90ダメージ連発するガフ
ナイトなのに盾装備可能のナイト２人
自動弓装備可能をセットする弓子２人
フェイス50に満たないくせにやたらとヘイストスロウが成功する時魔２人

ネタかと思った処刑場になんで苦戦したし…下手すぎるだろ俺ｗ

処刑場は初期配置に近いナイトと弓使いを勧誘すると楽
勧誘なければチャームでもいい

ディフェンダー武器ガードに盾マント装備はロマン。例え見切る方が優秀だとしても

久しぶりに話術を全員にセットして勧誘プレイでもしようかな

強エスカッション装備した状態で「最強装備」選んだら
候補が何故かベネチアプレートだった件

武器ガードはサポアビでもいいくらいだった
低コストで優秀だし、武器回避の演出は好きだけどな

装備武器ガードはデフォで付いててよかっただろ
代わりに武器限定の見切るみたいなアビリティで良かったと思うが

序盤はともかく後半になると魔法回避は変わらないし、同じ物理専門でも白羽取りほど対象が広くはないし、
しかも大半の武器はほとんどアテにならない数値しかなく、そのために枠を割くのは…って感じになるからなあ
コストやジョブからいっても良くも悪くも序盤用なんだろうね
序盤の武器はほとんど5〜10だけど、ロッドや棒が20あるから魔法使いに向いてる

昔、剣道の教師にふざけて後ろから打ち込んだら、
甘いとか言ってガードされた上に説教カウンターもらったの思い出した。

武器装備ガードで話術カウンターとな

リアクションアビリティ「話術返し」

見切る＞白羽取り＞＞＞その他中堅＞＞＞瀕死MP、耳指等
例外…レアアイテムハンター（キャッチ）、MPすり替え＋移動MP回復

こんな感じかな
見切るはCT使うキャラだと白羽の方が強くなると思う
CT使うキャラの場合、盾装備できないキャラが多いしね
それ以外は白羽可の回避不能攻撃より白羽不可の間接攻撃の方が脅威になりやすいのと
魔法への耐性という点で見切るの圧勝だと思う

見切りは装備が制限されるのがな〜
あと、100%になっちゃうと相手が無駄な攻撃してこなくなる
白羽取りは97%で丁度いい具合に攻撃誘えるし

個人的には
白羽＞瀕死HP回復・MPすり替え＞Speedセーブ・見切る＞その他

見切るは侍を目指さなくてよい、ブレイブを上げなくて済むなど、実装までが速い
ただ密漁しないと早期に羽マントを取れないのは痛いか

ウィーグラフは瀕死HP回復で乗り切ったなあ

侍は白羽以外にも清盛、村雨、菊一文字あたり覚えたくてjp厳しいからな
侍自体は能力微妙で成長率は弓使い以下と長居したくないジョブだから
強力な忍者で二刀流と一緒に習得できるのは見切るのメリットだな

フェイス下げればまず無効化できる魔法回避が上がるメリットを殆ど見出せないな
見切るが白羽取りに勝るのは反撃をガードできるくらいだが、
これも通常攻撃を行わなければいいだけだし

しかし魔法を防ぐためにフェイスを下げるのはメリットよりデメリットのほうが大きいと思うんだが

マラ「せやろか？」

ブラスターとかソウル、ブレス系なんかも魔法回避だから上げて損はないと思うが

フェイスはagesageがめんどくさいからなぁ
フェイスアップが有効とか思える

どうでもいいけど最強装備にすると何故かフェザーブーツを履きたがって困る
あんなんメリットほぼねぇだろ…
フェザーブーツが輝くのはリオファネス城城門前のナイトくらいだ

終盤は魔法回避無効の攻撃も多いし、別に大した影響はないけども
高くて困るわけでもないからね
見切るにしろ白羽取りにしろ、使い始めると他のリアクション大半がバカらしくなる性能だからなあ…

>>907
弓使いであのナイトを苛めるのが結構楽しい

白羽＋エスカッション（強）＋フェザーマントが一番いいかな･･･
反則な気もするが

ところでダイスダーグ卿がキャッチと装備変更とかいう意味不明なアビリティ付けてるけど
エクスカリバー投げてやったら装備変更でエクスカリバー装備してくる･･･なんてことはないよね？

風水♀にフェザーブーツをはかせて高い位置にだな

見切る＋強エスカション＋消えるマントを推しとく

マラークの存在意義は？

何それ？

顔キャラが初めて除名されるって大役を遣わされるよ

ラッドの時に感じた物足りなさを解消できるよ

久しぶりにやり始めて、今度こそラムザを暗黒騎士にしようと思ってフレア覚えさせて黒魔をクリスタルにしたんだけどラムザがクリスタル取ってもHP回復しか選択肢にない
何回かやったんだけどフレアってクリスタルで継承できないの？運悪いだけかな

運が悪いだけ
つかフレアなんて自分で覚えろ
そもそもなんでフレアなんだ、ホーリーのがあらゆる面で勝っているんだが
あと日本語はもう少し正しく使え

サンキュー
（日本人じゃないから日本語下手で）すまんな
ホーリーじゃなくてフレア覚えさせたいのは暗黒騎士の条件に黒魔マスターがあるから
ラムザを黒魔にしてJPチマチマ稼ぐのめんどいからストーリーの合間に黒魔育ててコストかかる魔法はクリスタル継承で覚えさせるつもり

わざわざ暗黒騎士って言ってるのに、ホーリーとの性能比較になる奴の方が日本語やばいと思うけど

何よりもまずPSP版の話だからスレ違いなんだけどね。

フレアはホーリーよりエフェクトが短いのが最大の利点

フレアは決して弱くないし使いにくいわけでもない
ホーリーの性能が良すぎるんだ

>>912
仲間にすると百八の数珠がついてくる

リオファネス城門の浮いてるナイト
ムスタディオとか使ってドンアクにしてやるとまたあそこに引きこもるんだよねｗ
ずっとあそこで隠れてたら生き残れたかもしれないのにね

回避無効の上、属性以外のあらゆる点でホーリー＞フレアだからなあ
でもフレアより不遇なのがメテオじゃなかろうか
Spや範囲はむしろ召喚のようなものだけど、基本的に召喚の劣化で味方にも当たる…
詠唱文は好みなんだけども

時魔法が付いてくるだろ

メテオは撃ってくる敵ごと馬鹿にされるくらいの不遇っぷりだからなあ・・・

クラウドはビビりまくりだけどな

ラスボス後は大爆発でミッドガルには帰れなくなったが

バハムートやメテオにはロマンが詰まっている

まだ召喚は全部使ったことがない。

タイタンより上の攻撃召喚はJpが跳ね上がる割にSpが遅すぎて使い辛い…
上位はルカヴィに使わせるためにあるんじゃないかって感じだね
ゾディアークはラーニングしただけで満足

召喚はゴーレムとモーグリとシルフとフェアリーとリッチだけでいいや

でもエフェクト見たさに一通り揃えたくなる…
敵が使ってくると言えば、クリュプスとかリヴァイアサンとかだな
サラマンダーあたりは見たことない人も多いのでは？

桜花狂咲「ユニット指定すら出来ない…」
チャージ+20「エフェクト見たさに使われる事すらない…」

昔、７のキャラがやってきちゃってセフィロスがメテオの違いに泣くネタを見た気がするがどこだったかなぁ

FF7のメテオ＝星が滅ぶ最強最悪の魔法
FFTのメテオ＝ライオン様がチャージしてた(見たことないけどｗ)

確かにセフィロスが見たら泣くなｗ
彼のそっくりさんが放つ村正の方がはるかにダメージ効率がいいわ

チョコメテオは皆の脅威なんだがな

威力＜即時性
優先順位が圧倒的にこうだから

即発動の算術さんがチートと言われるゆえんだな

野良赤チョコボ怖い

ラスボス+アルテマデーモンより遥かに脅威

絶妙に嫌なことをしてくるFFTの敵AIは素晴らしいよね
他のSRPGやSLGやっててもここまで優れたAIはなかなかない
FFTの敵AIを組んだ人はもっと評価されていいと某輪をプレイして思った

敵ＡＩを褒める奴初めて見たわｗｗｗ
素晴らしいか？むしろ大馬鹿ばっかだと思うが
まぁ他のしょうも無いSRPGなんかに比べれば賞賛ものの出来なのは認めるが

2011年に至っても敵AIがゴリ押ししかしてこないSRPGあるから
パワーブレイク食らいすぎて自分の攻撃でダメージ与えれないと思ったら状態異常攻撃メインにするとか
回避率100％の敵に無駄な攻撃せずむしろ必中スキルを使い出すとか
1997年の作品にしては異常なほど頭いいAIだとは思うぞ
CT計算も正確だしね

問題は本編はゴルゴラルダ等一部MAP以外では敵編成や構成自重しまくってる点が惜しい
歯ごたえある編成だったらこういう敵AIの賢さがそうとう厳しい戦況にさせてくれたと思うよ

ひたすら賢くすると面白くないしある程度は色々やる馬鹿でないとね
人間が面倒がってやらないような事を正確無比に繰り返されたらマジ切れするわｗ

味方が強くなり過ぎるのが問題かと

>>946
まーなー、オルランドゥどーたら抜きにしても
本編は4章でも敵のLv40行かないんだよな

敵の黒魔法と弓の火力がしょぼくなり始める3章以降がな
聖剣技で地形や回避を無視し始めるとゲーム終わったなと感じる

剣技の高低差無視は鬼畜すぎる
ザルモゥさんが可哀想


敵が圧倒的に有利な構成のマップはドーター、処刑場、フィナス河、バルク２戦目あたりかな？

ダイスダーグとザルバッグ以外石化させて一騎打ちさせてみたが、何回やってもダイスダーグが勝って泣けてくる
ルーンナイトの性能の高さはあるけど、破壊魔剣もっと使ってくれれば余裕で勝てそうなんだけどなぁ

どうせすぐ消される運命だし、設定上はシドとかと同格の将軍らしいのでエクスカリバーくらい持たせても罰はあたらなかったんじゃ

獲物がルーンブレイドじゃあなw
専用技より教会信奉の設定を活かして剛剣持ちでも良かったかもな
どちらもブレイク特技だが、CT付いてる男の人って…状態

ダイスダーグがディフェンダーで剣技使ってくる上
防御力UPも付けてるからザルバッグに殴り負ける要素が無い

神殿騎士は三〜四番手くらいなメリアに豪華な騎士剣持たせる余裕すらあるというのになあ…
北天騎士団はお金がないんだろうか？

ザルバッグが 聖剣技＋剛剣＋防御力UP
ダイスダーグが 破壊魔剣＋全魔法＋魔法防御力UP
にした方がイメージ的には合う。

最下位の不動無明剣ですら射程あり、範囲あり、回避不可、高威力、ステータス異常だからな
ダメージなし、チャージタイム有りの魔法版戦技のザルバックじゃ剣技使いに勝ち目はない

とはいえ職歴が充実してるから優秀なアビリティセットしてきたらいけるかも

処刑場では既に算術使いがいて甘く見てたら苦戦したｗ
確かまだカメレオンローブも買えなかったのでホーリーハメが出来ず、接戦だったな

ガフガリオンはいいキャラだと思う。裏切り者だが嫌いになれない

ガフガリオンって別に悪役ではないよな。
ラムザを殺してもかまわんと言ったダイスダーグに胸糞悪くなるってこぼしたり、
今なら間に合うからイグーロスへ戻ろうと説得したり。

ラムザもティータの事はなしてたくらいには頼ってたっぽいし？むしろ良いヤツって印象がある。
五十年戦争の時は酷い戦い方をしたらしいけど本当なんだろか。

ガフガリオンは現実主義者なだけで面倒見自体はよかったんじゃないかな
処刑場ではラムザに「理想ばっかり追いかけずに現実を見て生きようぜ」って感じだったし
アグリアスは「騎士道を追いかける自由業楽しいです(^q^)」みたいなこと言うし

ラムザのことは結構気に掛けてたみたいだし
何度もボコってるうちに力を認めて手を貸してくれそうなもんなんだがな
冷たい台詞と共に即クリスタルにするラムザさんマジ外道

それにしても闇の剣や不動無明剣が習得JP100ってのは安すぎだろｗ

「かの聖騎士殿のように頭が固いわけでもない。それを忘れないでくれよ。」
っていうのは汚れ役は自分がやるからザルバッグには汚い仕事をさせるンじゃねえぞって意味も裏にはあるのかも。

そして本当に汚い仕事をしないまま生きるザルバッグ兄さん…
きっと手を汚そうと思ったこともないんだろうな
ザルバッグ兄さんは知らないことの罪が一番の罪だと思う

再プレイすると悪役はいても悪人って断言できるほどの敵は居ないと思うっつうかまあ
ゲームのシナリオを大体そんな感じに受け止めるようになっちゃったけどｗ

そんな兄さんがティータを殺したのは内心かなり辛かったんだろうな

毒撒いたり話聞かずに異端者認定するアホどもは悪人だろう

怒っていたとはいえ弟のラムザにさえ「下賤の子」って口走ってしまうぐらいの貴族意識がザル兄にもあったと思う
だから平民を殺すことにそんなに心を痛めるんだろうか

>>963
> そんな兄さんがティータを殺したのは内心かなり辛かったんだろうな

マジでそんな感想持ったの？
>>961も理解できないな

平民への差別意識は根深く、ラムザすら見下すような表現をされていたのに、よくそんな感想が出てくるな。読解力に疑問を感じるわ。
ザルバックがそんなに聖人君子なわけないだろがよ。

>>962
悪人だらけだろーがよw
なんかカッコつけたこと言いたいだけだろおまえ？
苦しんでる民や難しく部下を無視して、私利私欲で戦争続けてるやつらなんて悪人に決まってるだろ

元ネタの加賀SRPGでは史実から根っからの悪人が普通に描かれてるけど
松野さんのお話はガンダムでフィルターかけてあるから悪人と断じ切れるキャラはいないよね

>>960
あのセリフはビジネス的な意味合いだろ
貴族意識の高いザルバッグと違って使い勝手がいい俺みたいなフリーランスと仲良くしてねっていう

>>966
>>965の場面ならラムザが無礼すぎるっていうのがあると思うぞ

>>968
何を持って悪人と定義するかだな
仲間思いだけどやってることは最悪なクレティアンやローファルはどうなんだとか
やり方がえげつないけど内面はよく描かれてるディリータはどうなんだとか
裏で糸引いて黒幕っぽいことしてたけど結局真の黒幕に利用されてただけな教皇はどうなんだとか

>>961
> そして本当に汚い仕事をしないまま生きるザルバッグ兄さん…
> きっと手を汚そうと思ったこともないんだろうな
> ザルバッグ兄さんは知らないことの罪が一番の罪だと思う

どこでこんな感想を持ったのか...
最近やり直してるけど、まったく見当がつかんね
それなりにアイツも汚い仕事してるだろ、ラーグ暗殺もなんだかんだで父殺しが判明するまで黙殺してたし

タイプミスあった
難しい部下× 苦しんでる部下○

電話idに突っ込んでも仕方ないんだけども、さすがに...

>>970
まあ勝手に家を出た挙げ句、腹違いとはいえ
実の兄を王女誘拐の狂言を仕組んだ犯人扱いだもんな
そりゃ怒るよな

ラムザが無礼なのはわかるけどわざわざ「下賤の血」とまで言うか？とは思う

ザルバッグとラムザのシーンは久々に見たら笑った。
戦争やめて下さいとお願いするも、どういう事だと聞かれると「よくわからない」ってそりゃ相手にされんわ。
ダイスダーグの件についても、大事なことなのだからもっと証拠とか掴んでから伝えないと……。
そこがラムザの「甘ちゃん」たる所以なのだろうけど。

「何もご存知ないのですかっ！？」っつう、大げさなリアクションがコントっぽくて吹く。

価値観が違うなら別に不思議ではないな。

>>957
良くも悪くも傭兵のプロフェッショナルですな
でもプライベートでは結構気さくな優しいおじさんだったのでは無いだろうか

>>970
無礼、ってそうザルバックが受けとるのも無理はないけど、怒って罵倒するにしても平民云々のくだりは必要ないはず。
やはりあのシーンが表したいことは、ザルバックは(家族への義、正義などの)義を重んじる心はあっても、平民への差別意識からは抜け出せてない、そんな典型的な貴族の騎士像を描きたかったんだよ。
決してザルバックは聖人君子ではないと思うんだけど。
美化され過ぎだろ次男猿袋。

>>975
> ザルバッグとラムザのシーンは久々に見たら笑った。
> 戦争やめて下さいとお願いするも、どういう事だと聞かれると「よくわからない」ってそりゃ相手にされんわ。

これは同感w
あれはラムザのプレゼンが下手過ぎた
なんで？→よくわからんけどやめて、は無いよな
相手が信じる信じないはともかく、ちゃんと筋立てて説明しろよなw
後で俺も見直してみるわ

事前に話術士になっときゃよかったのにな

次スレ立たなかったお

ザルバッグは最後のシーンが感動的に描かれてるから
そこで善人イメージが付いてしまう人が多いのでは

>>980
話術士になっても、ラムザが初期誕生日だったらザルバッグと相性最悪だから
どのみち説得失敗なのじゃ……

黒魔オンリー難しすぎﾜﾛﾀ
グローグの丘ですら難所になるわ

>>982
ラムザも含めてベオルブ家は融通が利かないからな
己の正義に真っ直ぐだからこそ
1章最後で人質が居たとしても骸旅団を逃がすわけには行かないからティータを殺して
3章のルザリアでザルバッグ視点は勝手な行動ばっかして規律乱して久々に顔見せたと思ったら
理由は分からないけど戦争辞めろとか推測で黒幕が居るだとか
しまいにはダイスダーグの悪口言ってる有り得ない愚弟に見えただろうな

FFTが大好きなおまえらは、
FFTのどこが好きよ？

世界観？
グラフィック？
音楽？
戦略性？
やりこみ？

聞いてどうこうとかないけど

>>986
50年戦争などプレイ部分では終わったモノさえ補完されて
その辺が背景で勧善懲悪じゃない複雑な事情で発生する獅子戦争などなど世界観も好きだし
ああいうドット絵も好きだし
崎元の音楽も好きだし
SRPG自体結構好きだし
やりこみはまぁほどほど

>>978-979
平民＝思考能力が足りないアホって認識だったんじゃないの

わかったから次スレ立つまではレスを控えるか自分で次スレを立てるかお願いしますよ
>>1用のテンプレ貼っとくんでお願いしますよ

スレタイ：FFT 総合スレッド Chapter109
本文：
◆リンク集
FAQ、シナリオバトル攻略
http://park3.wakwak.com/~mizuho/gc/fftch/
キャラクターやアイテム・アビリティについての詳細
http://www.carbuncle.jp/fft/
マップ集・キャラの成長率や攻略本関係
http://pearlstar.web.infoseek.co.jp/study/index.html
会話集・ブレイブストーリーなど
http://park3.wakwak.com/~pierrot/fft/
FFTキャラスレ過去ログ
http://www.geocities.jp/fflog2/fft/fft.html
【PSP】ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾀｸﾃｨｸｽ 獅子戦争 第76章【FFT】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1296027979/
◆前スレ
FFT 総合スレッド Chapter108
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1304000499/
質問者はテンプレを一通り読んだ上で質問お願いします。
プレイレポートなどはBlog等でやってください。
TOやベイグラなどの話題も過剰に反応せず、マターリと誘導。
ゲームの楽しさは人それぞれです、他人が不快感を感じるような比較論や批評は書き込まないでください。
また、そのような書き込みをした人のIDはNGワードに入れるなりして徹底スルーおながいします。
本スレはsage進行です。個人叩きはヲチスレに。
攻略についての質問もＯＫです。答える人は答えるので嫌な人はスルーで。
改造ネタは厳禁。改造・ソースの無い新着情報は乱立してるFFTのネタスレで。
FFT好きは歓迎ですが、頭が弱い人・ルールを守れない人はお断り。
次スレは>>970を踏んだ方が立てて下さい。立てられない場合は後続の方が宣言した上で立てるようお願いします。

次スレ立て挑戦してくるわ

ごめんね、無理だったわorz

次スレ
FFT 総合スレッド Chapter109
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1306436355/

まぁマンガ、アニメ、ゲームに限らず映画でも小説でも何でも
あらゆるシナリオ廻しは基本的に
相手は人の話を聞かず、自分はまともに説明しない
で成り立ってるからな

敵モブの白魔♀は見かけによらずみんなアグレッシブなんだよな

砦に二人しかいねーだろ

俺の隣ですやすや寝てるよ

酒場にもいるぞ 敵じゃないけど

そんなに少なかったのか白魔

熱いベーゼと強いレーゼでスレ埋め

ラムザ「私のお墓の前で泣かないで下さいー」
1000の風になったラムザ

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　　　┃　 　 　 スレッドのレス数が　１０００に達した！　 　 　 ┃
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　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v　.┌────┐
　（ 　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
　　ｿ ヽ, 　└─┬┬─┘　人 　＊「ぷるぷる。
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