DQ5仲間キャラ評価スレ15匹目

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709名前が無い@ただの名無しのようだ
背中を調べるとチャックが付いてるんですね
710名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 22:59:22.23 ID:ShQT4tkH0
>>707
終盤★3の奴に実はピエールもいるんだけど、それと比べてどう思う?
711名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 23:17:46.92 ID:We1H+fuX0
>>707
エミリーの評価に疑問を感じている人は、メインアタッカーで見ていて
そうじゃない人は、エミリーをサブアタッカーで見ている
これだけ違いの様な気がする

★3.5と言う評価があるのならば、丸く収まりそうだ
712名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 23:32:37.39 ID:92Ehdbhj0
>>710
ピエールはそれで妥当だろ
終盤じゃエミリー>>ピエールだし
713名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 23:59:01.23 ID:nWEioDbN0
スレ4で
終盤 ★★★☆☆ 強力な仲間の参加で影が薄くなるが、耐性・ベホマで場所を選ばぬ安定さはあり。

って評をしたのは俺だな。
ちなみに、3つ星は…
★★★☆☆ 1軍になれるかは微妙だが、2軍レベルにはなる。もしくは何か光るものがある。

そのまんまの評価だよ。
714名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 00:17:47.81 ID:sIMA5enJ0
>>713
確かにピエールは強力な複数攻撃が無いから
他の強力な仲間に比べたら炎耐性とベホマ位しか価値が無いな。
でもまあ、連れては行ける強さだから預ける人はいないと思うが。
715名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 00:42:51.60 ID:6ovwYrrk0
個人的に、エミリーの強さは知らんので評価はしない。使ったことがない。
スペックを見る限り、1軍ってほどでもないが力とLVアップしやすさを考えると2軍ってほどでもないかな?

ただ、ピエールの星は限りなく1ランク上に近いものだと思っている。
全編通して、これだけマルチに働けるキャラもいないからな。
力も悪くないし、回復だってホイミ、ベホイミ、ベホマとあるし。

べつにいいんじゃねーの、そこまで5段階(星なしを入れれば6か…)でキッチリしなくても。
おおよその目安でさ。
716名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 00:48:58.64 ID:jqGbFOr70
アンクルホーンは☆4なんだな
個人的にはピエールのほうが使えると思う
717名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 00:56:29.66 ID:uQuA3GOsO
終盤のピエールは他のモンスターに比べて火力ないし微妙だと思う
ザキ耐性ないからまかい組の勧誘にも向いてないし
718名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 01:16:19.63 ID:83qiQTKM0
役割的にもより優秀な呪文を覚える息子と被るしな
719名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 01:59:25.23 ID:2Ov83dCp0
ピエールは特技そろえてある程度のレベルまで上げちゃうと、
ちょっと君、他の奴らのレベル上げないといかないんで爺のとこに行ってくれてなりがちだった
720名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 03:27:42.12 ID:eHi6lqlt0
>>711
メインアタッカーで考えてる方の人はどうも、話の導入からしてそもそも
「鉄球が出てくるクリア後が終盤より評価が下である筈がない」と完全に固まってる感じ。
終盤の雷神の槍やビッグボウガンの火力に文句言ってたり、リメイクに限定していた事からも明らか。
エミリー単体で集約する話なら全然それで良いけども
力180程度で鉄球振り回せた所で、他と比べると別段特筆するような事でもない。
最終パラの力180はソルジャーブルと25、ブリザードマンと10しか変わらない。
こいつらでそこまで鉄球の有用性を説明するには相対的には厳しいよ。

>>717
ピエールを終盤星4にするには、特技のベホマ考慮してもHP、力、身の守り、
この辺が心許無い感じがする。経験値100万ちょいでLv45くらい、
この時点の数値だとパペックと星並んでても別におかしくはない。
721ピエール:2011/06/15(水) 04:57:25.13 ID:cOCB3BcqO
>>720
オレが星星星星になるには、
1.力、身の守り、HPが各々30%増し
2.グリンガム装備おk
3.ザキ耐性完備
…このくらい必要かな?
722名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 07:25:55.01 ID:Y33N4SfX0
>>721
それだと☆5でもいい
弱点がヒャド耐性くらいになる
723名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 10:16:45.57 ID:31LQ5oT60
ピエールLv45 力135 素110 守60 HP310 MP120
パペックLv30 力120 素110 守90 HP280 MP100
どっちもEXP100万ちょいでステはほぼ完全に横並び。
耐性の差や装備、ベホマの有無考慮しても星同じで妥当だろうな。
ピエールももっとレベル上がるが、普通はその頃にはもうクリアして終盤も終ってるだろう。

しかしパペックも、見た目の印象やかしこさの低いスタートダッシュで何か損してそうな気もする…

>>721
1の時点で星4はカタイと思う。サラッと言ってるが上のレベルでHP400超えるぞw
724名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 11:19:36.18 ID:+m4yfUEx0
パペットマンは強い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3594840
725名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 11:23:40.53 ID:fjV3uB+b0
>>716
気合ための存在はとても大きい。
ダメージがそもそも2倍より大きく、攻撃が2ターンに1度という事で実質的に凍てつく波動を無効化できるので
726名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 16:11:24.94 ID:G860NctVO
ピエールは大器晩成型だからなぁ。
能力の上がり方もマイペースだし。
アンクルは初期能力から攻撃も守備も高いし、
ちょっと育てるだけで最後まで使える。
Lvカンストまで育てたらピエールの方が余裕で強いけど、
めちゃ面倒臭いし大して意味ないし。
727名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 16:40:41.21 ID:Ua+41tiQ0
気合ため、むしろ邪魔じゃん・・・
鬱陶しいわ
728名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 16:59:35.34 ID:6ovwYrrk0
スライムナイト、パペットマン、ソルジャーブル、エリミネーターと、
経験値100万ならそれぞれに長所があって相対的に横並びであっても、
パペットマン、ソルジャーブル、エリミネーターはレベルカンスト(間近)でそれ以上伸びようがないのに対して、
スライムナイトはlv99まであがるからな。もちろん、加入時期による取得経験値の過多もあるけれど。
そのレベルアップの速度やステータスの伸びも、主人公と近いからそう遅いわけでもないし。

スライムナイトは序中終後の各段階でトップクラスとはいかないが、最初から最後まで通して使えるのが大きいな。
そういう意味では、総合で5星でもいいとも思うわ。
729名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 17:27:30.16 ID:uQuA3GOsO
きあいためちからため持ちはザコ戦でつかいものにならないよな
730名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 17:52:55.86 ID:agNMr+gc0
>>728
エミリーもEXP100万行かずにカンストするけど、その連中と並べるにはHPが抜きん出てるな。
あの耐性で軽く100前後〜それ以上違うのは大きい。
力も、この時期のアンクルやオークスより若干高いくらいと思われ。

ピエールはうちでは、大器晩成で前線に出れるようになれる回復役、みたいな運用になる事が多いかな…
731名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 18:02:36.31 ID:sao+IcU90
アンクルってちょっと加入時期と成長遅くない?

バギクロス、マヒャド、ベギラゴン、気合溜め(2.2〜2.5倍)と技は揃ってるけど…
あと耐性がバランスよく弱いのと、ホモ臭さが気になるな。

アタッカーならゴレムスがいるしな。
732名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 18:21:02.07 ID:jqGbFOr70
>>725
気合ためってそこまで重視するものでもないと思うが

ステータスは前線向きだけどその分耐性は低めだし
すぐに仲間にすれば十分戦力に育つけどそこまでアドバンテージ感じない
733名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 18:21:03.50 ID:0SmJk+te0
ホモ臭いのはどうにもならんがアンクルは帝王戦まで十分使えるからな
734名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 18:52:51.89 ID:kUHWVw1D0
>>731
自分も同意見
個人的で申し訳ないけど、ゴレムスみたいに尖がったやつの方が使い勝手いいんで
加入率の高さはかなり魅力なんだけどね
735名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 19:01:22.05 ID:fjV3uB+b0
>>731
すまん、対エスタークの話な。
ミルドラースそのものは主人公Lv30〜31の段階で倒せるから仲間にする必要すら無いので考慮してない
736名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 19:33:19.91 ID:VG9471nF0
>>720
180程度の力でも数揃えて鉄球振り回すとエビルマウンテンまでなら1ターンで一掃
撃ち漏らしが出るのは隠しダンジョンのメカバーンとヘルバトラーくらいだよ

あまりくどくいいたかないけど鉄球過小評価しすぎでしょ
単純に俺がやったことないだけで評価はできんけど、ソルジャーブルやブリザードマンも相当なバ火力になるはず
737名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 20:11:16.17 ID:DrnZQq2s0
>>731
アンクルはバキクロス無いぞ
738名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 20:26:48.66 ID:sao+IcU90
>>737
ん?
初期状態で習得済みじゃなかったっけ?
739名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 20:28:55.70 ID:kNK6fV3s0
敵の時は使えるが味方になるとバギマになる
740名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 20:38:57.66 ID:sao+IcU90
な・・・んだと・・・!
741名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 20:41:25.67 ID:+XeCqxgA0
味方になるといなづまを忘れるボケ老人もいるしな
742名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 20:47:22.94 ID:fjV3uB+b0
穏やかな心を手に入れたのか皆殺しできなくなる人もいるな
743名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 20:57:00.91 ID:jqGbFOr70
2回行動できなくなるガラクタもいる
744名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 22:46:20.35 ID:Ua+41tiQ0
ブラウニーの改心率はどうなった
745名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 22:48:22.78 ID:Ua+41tiQ0
ミス
×改心 ○会心
746名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 23:10:00.21 ID:Vo4ako5g0
>>743
ガラクタって事はキラーマシンか。
あいつは無くても十分強いだろw
747名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 23:30:25.95 ID:jqGbFOr70
ただのネタだから細かいことは気にしないでくれ
748名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 00:01:39.79 ID:kUHWVw1D0
あれで二回行動だったら他のやつ涙目なチートモンスターだった
そんなにHPが高くないこと以外は完璧に近いが、いかんせん起きない
749名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 00:28:40.07 ID:SeT9+g2z0
アムールさんは2回行動でもよかったやないか…
750 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/06/16(木) 00:37:07.51 ID:EorSklAN0
装備をだな…
751名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 00:46:13.67 ID:Y5RBLcU10
ロビンは隼の剣を装備できても良かった
752名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 03:43:13.66 ID:rHvGI+GTO
あれだけ耐性あるんだから許せ
見かけ倒しのライオンやクソ兜パッとしない竜戦士なんか陽の目を浴びない
753名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 04:11:16.99 ID:Is/gAefG0
>>736
それでもクリア後には、その打ち漏らしの差はギーガの星4共々
十分な壁になると思うよ。PTから外せない主人公も星4評価で鉄球使えるし。
ここでの評価が、言わばモンスター1体1体での絶対評価の塊なら
鉄球出てくるだけで星増えたりしてもまだおかしくはないと思うけどね。そうじゃないので。
754名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 08:07:37.16 ID:ckv1/OSN0
>>748
せめてターク位は2回攻撃でも良いよな、双六のクソさ的に考えて
あんだけ苦労して今の性能じゃ割に合わん
ついでに山彦の帽子と、GBA版のFF6みたいに3パーティに別れる裏ダンジョンも入れるべき
755名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 13:11:48.14 ID:SCCVnufF0
前の話だけれど、クリア後の星評価厳しくね?、と言うレスに
星5の連中がおかしいだけだから気にするな、と言うレスが返されていたがあれには同意。
魔界御三家(キラーマシン・グレドラ・ヘルバトラー)や
DS版ならアークデーモンまでもぶっ壊れてるし。そのせいで星3〜4の敷居も上がってる。

例のライオネックだって、カタログスペックだけ見れば悪くないのだが
相対的に役回り模索したり、他と比較したりするとかなり落ち込むからな。

>>754
プオーンと比べるとカンストさせなくても
一応使い物になるタークはまだ良いよね。やっぱ耐性はクソだけど…
756名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 15:25:33.51 ID:xIJiXfuIP
モンスターじいさんが各地にいるくらいだから
劇中見かけないだけでモンスター使いってのは結構いるんだろうなあ。
酒場とかでここのスレ住人達みたいな会話してるんだろう。
耐性がどーとか。
757名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 15:28:29.05 ID:wzeHWE9d0
別に世界に主人公一人しかモンスター使いがいなくてもいいじゃない
爺も神というか世界そのものが主人公のためだけにこの世に派遣した存在であっても
758名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 17:11:24.15 ID:Y2mwEPvx0
モンスター連れて街中うろついても特に変わった反応されないからな。
3で変化の杖使った時はあーだこーだ騒がれるのに。
モンスター使いは何人もいるのさきっと。

そう言えばカンダタもシールドヒッポ引き連れてたし、もしかしたら・・・
759名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 17:40:34.43 ID:kA88PJLn0
ポートセルミの街中で山賊ウルフ暴れてたな
760名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 18:27:32.02 ID:OtflpZBy0
パパス「・・・
761名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 19:14:05.80 ID:Y2mwEPvx0
よく考えたら魔物専用武器やスライムの服が売ってる時点で(ry
762名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 20:22:31.76 ID:xIJiXfuIP
わざわざ危険なまもののエサとか売ってるしね。
763名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 23:56:44.89 ID:sm+vxYmt0
気合溜めが2倍より強い、の根拠ってなんだっけ。
いてつく波動で消えないからドラム必要ターン減らすとかみなごろしヒット回数減らす意味はあるけど、
単純に防御減算処理のあと2倍してるだけじゃないのか?
764名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 00:46:02.23 ID:ZCj+jwI40
気合・力ための効果は2〜2.5倍ダメージ
765名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 01:00:48.23 ID:4D/W3xFv0
気合ためと力ためって効果同じ?
766名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 02:18:02.78 ID:RahtTr130
溜め系特技はAIがなぁ……
767名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 02:39:32.11 ID:Hid+dtRn0
>>755
そう考えると
ロビン・シーザー・バトラーの、★5でも足りないんじゃないか?というメンツと
ほぼ互角に張り合えるピエールさんは異常
クリア後四天王はこの4匹でほぼ確定だろうな
アクデンはダメージ耐性がショボイので、半歩程下って感じ

しかし、終盤の強敵であるキラーマシーン・グレイトドラゴン・ヘルバトラーと肉迫するのが
序盤のザコであるスライムナイトってのが面白い
768名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 05:31:34.04 ID:TqKOLnRx0
「モンスター使い」という単語があるって事は、そういう職業(?)の人がもとから実在するってことなんだろうな。

カボチの子供でも知ってる程度には認知された存在なんじゃないか。

769名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 08:55:10.57 ID:U43mjpo50
4の時代でもライアンがホイミン連れてたし、アリーナとクリフトはコンジャラー、スコットとロレンスはイエティ連れてたじゃないか。
770名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 10:37:18.67 ID:/FyuPnj60
>>767
経験値差も考慮せず、純粋に最終ステ・特技・装備だけ見ればスライムナイトもほぼ★5だろうなぁ。
経験値200万ちょいで完成するグレドラ・キラーマシン、
早期完成型のヘルバトラー・アークデーモン、こいつらが異常なだけで。
確率の方の5凶でなく、真の意味での5強はこいつらな気がしないでもない。

序盤からクリア後まで通しで入れるとなると、やはりスライムナイト1択か。
771名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 10:52:43.30 ID:S8+Hjmw60
ピエールさんは成長が遅いのがちょっとつらいかな
ちから255になるとはいえ680万必要だしなー
772名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 11:24:09.07 ID:jlTPMBuX0
>>771
終盤加入組も育てないといけない時期に、ピエールの次レベルまで必要な経験値聞くと、
軽くめんどくさくなって席を後発組に上げちゃいがちになっちゃうんだよねえw
それでいてそいつらみたいに景気よくパラ上がってくんないし
773名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 12:31:35.08 ID:LFLvNEAd0
>>763
根拠も何も、1度でいいから通常攻撃と気合ため攻撃のダメージ差を見てみろ。
ダメージの乱数幅は上下1/8だか1/10だか程度あるが、気合ためor力ためをすると明らかに基礎ダメージ*2*9/8を超える
774名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 15:01:50.61 ID:RahtTr130
むしろ何度も見せられてたまらなくウザイ…
やめろよ溜め…
775名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 15:07:36.43 ID:zsRZhkwQ0
>>772
クリア後の経験値稼ぎなら馬車の入れる隠しダンジョンで、
力不足のスライムナイトでも馬車からベホマ支援っていう役割がある。
また、ふぶきのつるぎ、デーモンスピアが装備できるので、
単純に力不足ってだけでは外し難いな。

個人的に嫁子供らはぜったいに外さないので、残り4枠のうちスライムナイトが1枠を占拠、
3枠をほかで争うことになる。
グレイトドラゴン、キラーマシン、ギガンテス、ゴーレム、オークキング、キラーパンサー、ホイミスライムらで。
キラーパンサーとホイミスライムは優先度低で、レベルカンストしたものから引退させてまわしている。

で、スライムナイト、キラーパンサー、ホイミスライム以外がレベルカンストしても、
アークデーモンとヘルバトラーが仲間にならず、そこで諦めた。
776名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 15:27:29.19 ID:S8+Hjmw60
バトラーはともかくアクデンはよっぽど運が悪いのかな…
777名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 15:36:57.78 ID:C3xy8BOz0
ステータスが弱い分まともな装備させないといけないから金がかかるイメージがある
778名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 15:45:50.68 ID:TFatRjbZO
ピエールはモンスターつーより仲間キャラの1人だな
779名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 17:12:01.72 ID:5/g/fCk10
ピエールは中盤微妙だからキメラが入ったらポイするけどなあ
主人公とメッキーでブーメラン投げてるだけで青年前半は安定するし
後半は息子やゴレムスやら強キャラ参入するからイマイチ使いづらい
780名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 21:01:51.80 ID:p+kMmsg+O
確かに中盤あたりでピエールは力が不足気味。
そんなスライムナイトを3体スカウトするオレは少数派かな?

比較的に早くナカマに出来て、
最初から指示通りに動いてくれる。
基本能力値や装備面も死角が少なくて、
更に敵から受ける炎やイオに抗う耐性も強い。
オマケにホイミ系統やマホトラといった回復手段を持つ。

正に初心者にとっての心強いナイト。
ドラクエ5が好きでピエールを使わない(又は嫌い)ユーザーは少ないと思う。
781 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/06/17(金) 21:57:37.22 ID:RIYzo/vT0
>>780
アーサーの1/64が地味に厳しい・・・
782名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 22:01:43.64 ID:gFIaGzvw0
こういうちょっとアレな人が多いからピエール避けるようになったよ
いざやってみるとピエールいないほうがいい場面も少なくないしもうそれで慣れたな
783名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 22:06:35.61 ID:ct22A2sA0
好きにやりゃあいいんだよ
いちいち人のやり方にどうこう言う必要無いだろ
784名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 22:16:49.85 ID:jWdZ5ACh0
ピエールいないほうがいい場面って具体的にどこ?
アプールとピエールいれば一切レベル上げせずにブオーンまで倒せるんだけど。
785名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 22:28:09.34 ID:TqKOLnRx0
なんだかんだでピエールいないと回復役の確保が大変だからなー。
序盤は特に。

ピエールを入れたくない、という理由で他の仲間になるモンスターを倒しまくるのもなんか違う気がするし。
786名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 22:32:16.39 ID:Chvo9kiH0
ピエールを預けてまで他の仲間を入れるかというとそれも微妙だし、
とりあえずほとんどの期間で前線には出さなくても馬車には入れてるかな
魔界のメンバーも視野に入ってくる時期だとさすがに力不足だけどさ
787名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 22:51:32.86 ID:el1viP1B0
主人公ってステや呪文見ると微妙に見えるのに
なんか強いよな。なんでだろう。
788名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 22:57:23.27 ID:emJCcxIoP
一家の主、一国の王、強力な魔物達のマスター。
強くないわけがない。
789名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 23:03:13.68 ID:CNVEyehI0
基本ピエールは回復箱だったな
序盤の3強が限界レベルが来てから、たまに使う感じ
790名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 23:18:40.17 ID:p+kMmsg+O
オレのカキコが燃料を投下した形になってたら悪かった。
このスレはドラクエ5を凄く遊び倒した猛者が多そうだから、嬉しくてカキコしてしまった。
暫くROMるよ。
791名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 23:27:49.13 ID:j5r/ubGv0
>>790
燃料ってより議題投下かな
荒らしではないし議題が出来るのはむしろ歓迎するわ
気にせずにカキコ続けてくれ
792名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 00:02:40.52 ID:q553q9lw0
>>782
いなくてもいい場面ならたくさんあるが、いない方がいい場面って具体的にどこだ?
793名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 00:23:12.73 ID:2J1DQgmQ0
序盤三強はサラボナ辺りで引退だろ。
すると、繰り上げでスライムナイトがでてきてもおかしくないと思うが?
もちろん、ほかに使えそうな下記らと競う形になるだろうが。
 ドラゴンキッズ、イエティ、ビックアイ、パペットマン、キメラ、ミステリードール、キラーパンサー
ただ、スライムナイトはレベル限界も高いし、「優先して外す」にはならんけれどね。

しかし、子供らが加入する前って、6枠をモンスターで使えるんだぜ。
ましてや、スライムナイトは仲間になり易さ、回復魔法持ち、序盤から仲間になりやすいとか有利な条件もそろっているし。
キメラがはいったところで、スライムナイトを2軍にしても檻送りはまずないんじゃないか?
794名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 00:28:54.52 ID:gWeNdptmO
リメイクだと早期参入のりんごやきのこが有能で雑魚数増加でブレスやブーメランの
価値が上がっちゃったのがピエールが微妙と言われる所以だな
育てりゃ最強の一角だが裏ボス含めてもそこまで拘る必要が無いのも一因か…。
795名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 00:47:00.28 ID:Z8HteRt20
加入率もそうだけど、大抵どこに入れても邪魔にならないのがいいところだと思う
本編で役に立つ耐性で装備も優秀だから、足を引っ張るってのがあまりない気が
一芸特化したやつとかを好む人には微妙かもしれないね
796名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 00:48:15.93 ID:XF2sFGd80
コドランとかりんごを前線で使っても回復呪文使えるから馬車に居場所があるな
ボス戦なら普通に出してもいいし
797名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 01:02:49.59 ID:XE+6yOnh0
話してて微妙に噛み合わないときがあるのはやっぱりSFCPS2DSそれぞれ微妙な違いがあるからな気がしてしょうがない
798名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 01:05:03.18 ID:BzH1/CqF0
>>787
基本的に主人公より強いモンスターは仲間にならないからね(一部例外有り)
べホマ&ザオラル有、装備超優秀(専用防具は鬼)、ステは常にゴレムスとピエールの中間位
死の火山とエスターク戦以外じゃピエールに劣る要素が無いからな
それで弱い訳が無い
後半以降、ピエールがスランプで力不足を感じても主人公にそんな時期が無いのも大きい

後は吹雪の剣が装備できれば完璧だった
799名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 03:50:35.25 ID:GWbmOWXk0
序盤3強って普通に言ってるけど、どいつの事?
800名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 04:03:31.98 ID:toerQvoV0
>>799
爆弾ベビー・おばけきのこ・エビルアップル、この3匹の事かと。

上でサラボナが挙げられてるけど、
ホースデビルのメラミや溶岩原人辺りからHP上限や耐性が辛い…
爆弾岩に下手にブーメラン投げて削ろうもんにゃメガンテも怖いし。
801名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 06:02:36.45 ID:WMvYQQju0
そういえば、まとめではぐれメタルはリメイク版のしか評価が書いてないが
SFC板のはどんな感じになるんだろうか?
はぐれメタル縛りでやった動画を見る限り
ゲマ辺りから急に評価が下がりそうだけど。
802名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 08:38:08.55 ID:XE+6yOnh0
中盤:★★★
終盤:★★
クリア後:ゼロ

私見だとこんなもん
道中手に入る命の木の実くらいのドーピングはありとしても

とにかく何食らっても1、2撃で死ぬ
火力は山彦イオナズンでそこそこなんだが耐久なさすぎてどうしようもない
HPさえあれば化けるってのはリメイクと同じ
803名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 08:52:43.57 ID:jPuelfAr0
>>801
補足にも書いてあるし、まぁお察しって感じでは。
ボブルの塔くらいからの終盤〜クリア後は
事故っても即死しないと言う点では、踊る宝石の方がマシ。
804名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 09:55:05.69 ID:A53r2Xta0
>>794
だから1/2のりんご+1/4のピエールのコンボが最強だと
ニトロとキノコなんぞ1/32、1/16の癖して早々に使えなくなるから時間の無駄にも程がある。意図的な稼ぎをしないと絶対仲間にならん。
ぶっちゃけまだスライムのニフラムのほうが有用性高い

>>801
数多のドラゴンキッズの死体を重ねてやっと使えるようになる程度
805名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 14:30:15.64 ID:mjnofBep0
>>802
イオナズンまでが結構長いんだよな・・・
806名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 16:24:37.89 ID:rUH1iE3Q0
メタルキング装備で固めれば
メカバーン・セルゲイナス・ボス以外からは
ほとんどダメージをうけなくなるから
全く使えないってわけでもないけど趣味の域は出ないな
807名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 17:15:05.73 ID:q553q9lw0
ニコニコのはぐれ動画はマジ地獄だったな
808名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 19:54:36.76 ID:hfrO6xU70
コドランは火炎の息の強化の恩恵受けまくり。
チゾットでは炎の爪で1.5倍ダメージたたき出すし。
809名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 22:53:20.73 ID:vH+tt6XI0
クックルーも忘れないであげて
810名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 23:52:08.65 ID:HmIBCi8N0
>>800
爆弾岩ってHP減るとメガンテフラグが立つの?
811名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 00:09:21.92 ID:CNTSSfah0
一定HP以下になったら使ってくるはず
812名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 00:25:08.65 ID:/AA7RgeJ0
>>809
すぐに仲間になれば強いけど、活躍期間を考えると勧誘率が割に合わないよ…
起きたらありがたく利用させてもらうかなっていう程度
813名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 00:26:27.42 ID:qVK38bx20
とりあえず>>798で主人公の話題挙がってるが
カンスト時の主人公と息子比較したらどっちが総合的に強いんだろうか

主人公
・呪文で息子に遥かに劣る
・鉄球装備可能、吹雪の剣装備不可
・ドラム受けてからの攻撃役としては素早さ適正
息子
・若干主人公より耐性装備の耐性弱め、でも大差ない
・呪文充実
・鉄球装備不可、吹雪の剣装備可
・素早さ255だからドラム受けての攻撃役としては速過ぎ

うーん
814名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 01:16:23.12 ID:CNTSSfah0
主人公のほうが強いだろ
815名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 01:19:50.18 ID:9erd8uWU0
主人公
・外せない(邪魔)
息子
・ルイーダおk

性能以前に枠1個の差は割と大きい
816名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 03:40:49.68 ID:NCAL0jK10
主人公は
・パーティから外せない分、他キャラにやや高レベルになる事が多い
・装備品が◯。特に専用防具が素晴らしい

この二点で強く感じるんじゃない?
息子は天空防具が正直微妙だし、天空の剣も下手すると妹に杖代わりにされるしで主人公に比べるとちと可哀想
817名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 08:51:33.94 ID:CKc78zmt0
息子は素早さはやたら早いけど
HPや力の成長が遅いから常に戦闘力は主人公に後れを取ってる印象
そりゃ天空装備取ったばかりは強いが、最終的に装備の質でも主人公に負ける
息子が強いのは呪文だけだな。正直攻撃役としては役立たず。
エスターク相手でも回復補助役としては優秀だけど、他に強いモンスター居るし。
雑魚戦は雑魚戦で毎回ギガデイン使えるMPないし、鉄球装備できんから主力にもなれん。
818名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 11:59:05.51 ID:qVK38bx20
やっぱ総合的には主人公の方が強いか
個人的にはカンスト時の性能は吹雪の剣の装備出来る為単体火力で上回り
呪文の質で勝る息子の方が上だと思ってたけど

しかし天空防具って微妙か?
まぁ息子自体耐性無いから確かにそう思える気持ちも分からなくはないけど
819名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 12:36:32.57 ID:CKc78zmt0
カンストまで上げることが無いからあんまりつよいとは思わないな。
吹雪の剣は確かに強いからエスタークに限れば息子>主人公だね。
820名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 12:47:23.52 ID:KrLy6QUM0
息子は呪文が有効な頃はステで劣り、
ステが追い付く頃には呪文の有難味が薄れてる
まあ息子が主人公より劣るとも思わないが
821名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 12:48:43.28 ID:1LGcEJwr0
呪文重視ピエールというべき?
822名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 13:03:58.01 ID:NCAL0jK10
>>818
人間の前衛の中でみると最高LVの防具なのは確かなんだけど、
主人公や一軍、二軍LVの良耐性モンスターに耐性防具つけたのと比較しちゃうと微妙かも。

主人公の王者のマントやらの強さを強調する為か、4の時と比べて天空防具が弱体化してるのも勇者の印象が弱くなる要因かな。
823名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 13:14:49.29 ID:2EAh/TNI0
ステータスと装備で見たら考えるまでもなく主人公のほうが強い。
・・・のだが、魔法込みだと息子に勝てないだろうあれは。
824名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 13:20:00.94 ID:CKc78zmt0
ただ、主人公もマホキテやメガザルのような希少呪文使えるから
呪文で見ても完全に息子の下位とも言えんだろ。
スクルト、ザオリク、ベホマラーは主人公の上位互換だが。
バギクロスとギガデインはどっちのほうがいいかなぁ。
825名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 13:38:08.75 ID:CNTSSfah0
ブオーンの頃なら使えるけど
終盤になるとスクルトもフバーハも使わないし微妙だな
ベホマラーも回復特化のモンスター使ったほうがいいし
ギガデインはクリアするまでなら結構強いけど
826名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 14:40:10.15 ID:2EAh/TNI0
>>824
ギガデインのほうがダメージ幅が狭く、威力そのものはメラゾーマより強い。敵の耐性もバギよりデイン持ちのほうが少ないはず
マホキテはダークシールドで代用可能なので微妙

>>825
息子Lv31でミルドラース倒すのがセオリーの俺からすると「クリアするまで」でギガデインというのがありえない
827 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/06/19(日) 14:44:59.17 ID:xWK+i/e+0
お前のセオリーなんぞしるか
828名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 14:57:43.55 ID:CKc78zmt0
息子のMPと照らし合わせてどっちが使えるかって考えたんだが
よく考えたら鉄球ある主人公はギガデインに圧勝してたな
829名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 15:35:55.68 ID:6E+mxOoi0
ぶっちゃけ息子はギガデイン撃ってるより回復呪文使わせた方が良いから、あっても無くてもそんなには…
830名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 17:47:22.85 ID:qVK38bx20
>>818だが人間キャラの2トップである2人でもこれだけの意見があるんだな
参考になった、サンクス
831名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 19:04:47.66 ID:iK2uYlCa0
>>830
いえいえ、恐縮です。
832名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 19:34:14.74 ID:6ajpmFKO0
性能重視だと息子は少し微妙なんだよな
クリア前はステが微妙で、カンストする頃には他に強いのがいて

大体迷いの森終わったらルイーダ行きになってる
833名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 20:29:14.97 ID:iK2uYlCa0
魔界メンバー加入までは、ヒャドイオ炎の3属性+補助呪文扱える娘のほうが使えるかも。
834名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 22:00:46.07 ID:qVK38bx20
>>832
シナリオ中は確かにステ低めってのは俺も思った
育ててみたけど、主人公と大差ないレベルまで育ってもどうしても主人公より
やや火力・HP不足に悩まされた

>>833
幸せの帽子装備で魔法連発ってのはやってたけど、娘も娘で使いにくい気が
水鏡の盾はあるんだけど、魔界突入までは実質盾は無いも同然だからどうしても
その分の耐久力で見劣るのが・・・
835名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 22:14:10.40 ID:CNTSSfah0
まあ勇者と言っても子供だからな
836名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 22:31:34.55 ID:9erd8uWU0
LV10前後の子供時代の主人公と比べると雲泥の差なんだけどな
837名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 22:50:03.54 ID:dcfO1iKf0
やっぱザキ耐性にこだわる人は
人間キャラは一切使わないのかな?
838名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 22:52:02.61 ID:CKc78zmt0
まぁ初期値に関してはピエールも主人公を圧倒してたけど
後半は主人公に能力は負けてるだろ
なんだかんだで常に主力になれるくらい主人公は成長してるんだな
839名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 22:56:58.80 ID:m53mxYtF0
親父だって勇者ですらないけど、伊達にDQの主人公やってないんよ
王者のマントは中々入手に苦労するけど、すごくいいものだし
個人的には、それなりにHPが伸びてくれるところがいいかな
840名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 23:06:43.07 ID:q4to1/iR0
ライオウ「勇者ウザイから死ねよ」
841名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/20(月) 00:51:01.79 ID:f8TG1Ij80
DQ5だと基本的に力とHPが伸びれば十分使えるキャラだからね。
専用装備での底上げがあるから耐性もそこそこついてくれるし。
842名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/20(月) 03:29:26.39 ID:nidL953i0
>>837
ザキ耐性には特にこだわらないが、人間キャラはカッコ悪いから使わない
モンスターのグラの方がカッコいい
843名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/20(月) 03:54:00.31 ID:TXQn5hrw0
>>842
よう俺
844名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/20(月) 05:25:37.51 ID:5xWOUQ1WO
エミリーかっこいいよな
845名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/20(月) 19:50:32.03 ID:35zA9Ydx0
>>844
超同意。

覆面マスクで正体を隠すppsさん、最高やで。
846名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/20(月) 20:04:11.61 ID:YtZM4Tgn0
そして誰にも注目されないザイルとはなんだったのか
847名無しさん、君に決めた!:2011/06/20(月) 20:18:42.12 ID:xsQxpZYd0
>>846
ザイルは加入時期と中途半端過ぎる特技が悪すぎる。更に加入してもスライムとどっこいのステータスだし
そりゃ補助呪文耐性が滅茶苦茶強いのと装備品が優秀な点はダメモンスの中では注目すべきだが

更にキャラクターとしても単に生意気な餓鬼でしかないからなぁ
848名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/20(月) 21:03:05.77 ID:oOTsyDqN0
あの特技なら序盤に仲間になってもよかったはず
ストーリーとの整合性は知らんとです
849名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/20(月) 21:31:39.93 ID:f8TG1Ij80
ザイルはたしかにいいところがなさそうだがメタル系に次いで素早いという特徴がある。

終盤の雑魚は素早さ90〜100程度、ゴールデンゴーレムやヘルバトラーは120を超えてくる。
素早さ120を超えるのは割りと素早いスライムや娘でもEXP40万あたり。
その頃ならザイルはメタル系にも確定先制できる。時の砂使うのに最適。

ストーリー中に星振る腕輪なしでも確実に先手ってキャラはそれほどいないので、
腕輪を他のキャラに回したい場合においては優秀なアイテム係になるかもしれない。
ただしHPがスライム並みに低いので打撃集中するだけで死が見える。
850名前がない@ただの名無しのようだ:2011/06/20(月) 21:43:24.44 ID:xsQxpZYd0
確かに素早さは結構高めではあるんだよな。
地味にザキ耐性に加えて、メガンテも無効と言う珍しい耐性だからザキ麻痺は勿論の事
メガンテでの事故も無いんだよね、加入時期のメガンテの使い手聞かれたら困るが

でもやっぱりステがスライム並なのとヒャド吹雪以外のダメージ耐性が素通しなのがキツい
851名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/20(月) 23:37:45.32 ID:V6Js8xOw0
今更四天王やザイルは序盤、もしくは序盤からの積み重ねがあってこそ活きるキャラだからなぁ…
例えば出現場所も
マウス、ザイル→オラクルベリー周辺
ドロン、おばドル→アルカパ周辺
ガップル→ルラフェン周辺(カンスト間際のアプールと交代する形が理想)
この辺りが適正だと思われ
852名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 09:21:09.09 ID:MMabBb+S0
ザイルはエリミネーター三匹と組ませて資格的に楽しむのが正しい作法
853名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 12:11:45.28 ID:QZUheC4VO
終盤のサーラ星5って高すぎじゃないか?
854名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 12:14:56.18 ID:TkIro/oW0
ガチでどっちか外せと言われたらいらないのは主人公で間違いない
息子の方が特技に優位性がある。多分全キャラ一じゃねえか?
主人公も優れてはいるが、代わりはいくらでもいるしな。

・・・だからオレ息子使わないんだけど。便利すぎてさめる
855名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 12:54:06.81 ID:TkIro/oW0
>>853
サーラの終盤に関してはとりあえずノーコメントだが
中盤が3っていうのが逆に低すぎると思う

・攻撃力
加入直後にして既にトップクラスの力を誇る(83)
しかもその頃タイミング良く貯まったメダルで奇跡の剣をあげれば
初期レベルで183もの攻撃力を身に着けさせられる。
他のキャラが良くて140(メタル剣除く)とかなので既に圧倒的な数字である。
まどろみの剣とかに妥協をしても138。初期レベルにしては十分すぎるくらいだ。

・防御力
初期ステが高い。しかもこれまたタイミングよく加入直後に刃の鎧が手に入るので
それを装備させれば防御力は142に達する。(他のキャラの防御力が120前後の頃である)
中盤で勝てるのは踊る宝石くらいだろう。

・HP&耐性
HPは普通だが、耐性が中盤の敵と相性が良い
ザキ:ミミック(デモンズタワー) 吹雪:ジャミ、ブリザードマン 稲妻:ネーレウス 
これら中盤に猛威を振るう攻撃を悉く弱体化させられるのは凄い。
上記の防御力もあってまず死ぬことはないだろう。
更に+奇跡の剣があればまさに自給自足状態になる。

・総括
高いステータス。加入直後に無料で揃う強力な装備。時期的に相性の良い耐性。
個人的には5。少なくとも4以上はあると思う。

・と思ったら
中盤ってデモンズタワーまでだったのね。
だったら耐性の評価が変わるし、そもそも活躍期間が短いからそれで評価が下がってるのかな。
にわかなので分からん。
856名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 14:04:15.49 ID:xCiFdpac0
サーラは加入率がな。1/32では狙わなきゃまず無理。
例によって意図的な稼ぎを行えば経験値インフレが進むので、それで相対的な価値が下がる。
偶然稼ぎ無しで加入した場合は>>855のとおり、高いポテンシャルを持っていると思うけど。

まぁ、序盤のニトロが☆4評価だから、同じく☆4でも良いかもね。
857名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 14:19:50.54 ID:W7K5B9Bk0
はぐメタとかメタリンとかが☆5な時点で
そういうのは評価に加えないと思っていたが違うのか
858855:2011/06/21(火) 14:52:31.28 ID:TkIro/oW0
すまん間違いがあった
サーラに稲妻耐性は少ししかなかったわ
まあどちらにしろ中盤の評価には関らんが(デイン使う敵がいないから)
859名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 14:54:37.68 ID:xCiFdpac0
メタル系の☆評価はご祝儀みたいなもんだな。実際の評価はクリア後のものが適正だと思うよ。
そもそもメタルを狙った時点でバランス崩壊は当たり前だし、下手したらレベルカンストも覚悟せにゃならん。
普通に出現して、普通に戦えて、普通の経験値をくれて、現実的な確率で加入する普通のモンスとは、この辺りで土俵が違う。
860名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 15:39:31.33 ID:OojfU7W30
終盤サーラをイメージしやすいピエールとステ比較

装備はエルヘブン(サンタローズ)→ジャハンナ。カジノメダル宝箱含まず
レベルは主人公の目標レベルを基準

サーラ ピエール
Lv 009→028 025→038
攻 180→232 171→221
早 064→084 077→098
守 202→248 191→239
HP 122→234 205→282
MP 031→071 076→106

サーラはメラゾーマには未達
861名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 15:58:35.33 ID:1bhdj+8v0
ステータスと呪文と耐性を見る限り、同等に思えるんだが
☆5と☆3程の差はなくね?
862名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 19:00:53.48 ID:6iV8/EC/0
wikiの☆評価はあっさり仲間になること前提じゃないのか
仲間になりやすさ考慮すると大分変わってくるぞ
863名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 19:13:05.83 ID:nvzd91Wc0
なりやすさまで考慮するとバトラーなんか本当に存在が無意味で使い道のないキャラになる
864名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 19:32:12.76 ID:DAXkTx1T0
実際普通のプレイでは使い道はないな
まあクリア後でも即戦力になれるくらいの強さは持ってるが
865名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 19:48:20.26 ID:m0++p8jZ0
仲間のし易さだの考慮するならタークやプオーンは☆0でもいい。なんだあのクソ双六は。
特にPS2版は、あれでゴール狙うなら1/1024狙ってる方がよっぽどマシ。
866名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 20:35:56.24 ID:E3H+kwBK0
サーラは中盤+1、後半-1が妥当か
後半はゴレムスには勝てんし
867名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 20:59:34.16 ID:+XMQeLxt0
ホイミンのクリア後★3はちょっと低くないか?
ベホズンが★4だしそれと同等にはしてもいいと思うけど
868名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 21:05:09.36 ID:i20VivXt0
カンストまでの経験値がきついけど、
クリア後基準なら気にしなくてもいいかも
869名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 21:40:07.58 ID:m0++p8jZ0
>>867
その2種類、あれでも歩み寄った方なんだよね…
成長が早い・帝王戦でベホマズンがつええ、って理由だけでクリア後もベホズン星5だった。

>>868
百万単位とかの経験値も気にしないなら、ピエールも星5で良いと思う。
高耐性かつ対雑魚・対帝王と汎用的に使用状況も全く選ばないから。
870名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 21:45:34.48 ID:OojfU7W30
序盤中盤終盤クリア後に加えてカンスト前提もつくるのか
871名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 21:49:19.78 ID:+XMQeLxt0
というかクリア後がカンストも見据えての評価でしょ?
クリア前なら成長の遅さは立派な欠点だけどクリア後ならねー
872名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 21:59:16.69 ID:FRq7G3de0
仲間になりやすさとか言えば人間キャラは★5になるだろ
主人公は当たり前のように5になるし、息子も5。他のキャラだって低くとも3はいく
873名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 22:10:54.94 ID:FRq7G3de0
カンストまで誰が育てるのよ。
そもそもそこまで強けりゃ極端なメンツじゃない限り誰使っても大差ない。
むしろ時間掛かっちまう分の評価を考えた方がいいんじゃないか?
必要経験値が多かったり、仲間になりにくい奴ほど評価も落ちる。
一番いいのは能力もよくすぐに成長して装備も特技呪文が優秀なやつだ。
874名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 22:14:38.22 ID:4VysPiGn0
ゴレムスとかその辺も加味されての評価なのかなと思ったり
まぁ、あのステータスなら多少仲間になりにくくても十分な強さではあるけど
875名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 22:24:18.02 ID:FRq7G3de0
ゴーレムなんて最高の仲間の一人じゃないか。
加入時期が遅かったり、仲間になりにくい奴はそれだけで大幅に減点される対象だけど
ゴーレムは中盤で仲間になるくせに能力は滅茶苦茶高くて、しかも仲間になりやすい
瞑想で永久盾も可能で成長も早い。唯一の欠点はカンストレベルが早いことだけど
のんびりとした成長するモンスターに比べるとかなり活躍させやすい。
逆に5強とかは、仲間のなりにくさや加入時期を考えると割に合わんと思うぞ。
すごろくの自称息子と壺ブオーンなんてもはや論外のレベルだ。いくら最終的に強かろうが役に立たん。
あ、おおねずみさんとかは言うまでもないよな。
876名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 22:30:05.25 ID:+XMQeLxt0
>>873
俺は育てたけどな
馬車に入れといたら勝手に育ったというほうが正しいけど
877名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 22:31:26.27 ID:6iV8/EC/0
魔界ならグレイトドラゴンが一番だな
仲間になりやすさ、育ちの早さ、性能
高レベルでバランスがとれてる
878名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 22:33:50.37 ID:NHRJox6U0
ピエールはいつも99まで上げるわ
というか魔界組狩り続けてると上がってしまう
879名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 22:39:51.88 ID:FRq7G3de0
グレイトドラゴンは加入時期以外はパーフェクトだ。
ピエールさんは中盤の伸びがイマイチで微妙気味になるのがマイナスだがそれでも最高の仲間。
880名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 22:46:38.06 ID:4VysPiGn0
>>877
シーザーはガチすぎるというか、性能に関しては優等生もいいところで文句なし
防具が貧弱だけど、HP・身の守り・耐性の全てが素晴らしいから問題にならないし
さらに氷の刃装備可能ときたらそれはもう、加入率1/64も帳消しになるってもんだ
多分、ロビンを狩ってりゃ起きるだろうし
881名前がない@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 22:52:25.35 ID:9gG3v0mV0
つかシーザーに限らず魔界連中は殆どが優秀過ぎるんだよなぁ

シーザーは素の耐久力が高い上に氷の刃装備可能。装備の弱さも気にならん
ロビンは装備優秀で吹雪の剣装備可、ぶっちゃけ全体攻撃手段無かろうがそれでも前衛としては充分過ぎる
ギーガも先手鉄球と金槌役にすごろく役と、耐性弱いが雑用から先手アタッカーまで優秀
バトラーも装備優秀・押し並べて高水準の耐性、超早熟で即戦力にもなれる
882名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 22:53:03.60 ID:nvzd91Wc0
ロビンは加入率がきつすぎるからな

つかシーザーも1/256が妥当だわ
883名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 22:53:49.69 ID:uDbnGmKu0
>>881
ブリード「・・・」
884名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 22:54:35.29 ID:FRq7G3de0
むしろチートキャラレベルだろ、グレイトドラゴン。
毎回5強は無視する俺でもこいつだけは仲間にするし。
まぁ、おまけでホークブリザードとかライオネックとかも仲間になるけど。
885名前がない@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 22:55:49.28 ID:9gG3v0mV0
>>883
通常世界でも何食わぬ顔で仲間になるブリードさんじゃないっすか
886883:2011/06/21(火) 22:55:50.19 ID:uDbnGmKu0
あ、ブリードは封印の洞窟周辺にも出てきたっけw
あそこにはいつもマスタードラゴンに乗って近くで降りて行くから、
敵に遭った覚えが無いから忘れてたよ。
887名前がない@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 22:58:40.35 ID:9gG3v0mV0
ライオネックは通常世界で仲間になっても良かった

と言うかアークデーモンとライオネックは出現時期を変えても良かったんじゃなかろうか
アークデーモンはクリア後出現でも通用するだけの実力はあるし、ライオウも活躍時期出来て
少なくとも今よりは明らかに評価上がってたはず
888名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 23:11:50.56 ID:nvzd91Wc0
>>883
ブリードは魔界以外に出るから除外されたのはおかしくない
むしろ>>881見て突っ込むべきなのはあいつだ
ほら、なんだっけ・・・ライオンだかなんだかって名前の・・・
889名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 23:14:57.46 ID:FRq7G3de0
ああ、あの2回行動の
890名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 23:20:16.11 ID:6iV8/EC/0
りんごと名前が似ているあれか
891名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 23:38:20.05 ID:SxB4SNSx0
俺が勝手に3強と決めつけている奴ら。
シーザー、ロビンは約200万でMAXLV。バトラーはと言うと約200万のEXでLV28。
HP:420 MP:390 力:185 速:160 守:205
やはり若干見劣りするか。特技は全て覚えるけど
892名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 23:47:13.82 ID:+XMQeLxt0
カンスト考慮しなかったらバトラーの星5ちょっと怪しいよね
能力でかなり見劣りする
893名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 23:48:57.12 ID:TYh1k35Z0
バトラーさんはせめて装備グループがアンクルホーンと同じなら・・・
894名前がない@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 23:49:36.48 ID:9gG3v0mV0
つってもレベル15の時点で生半可なモンスよりは明らかに強いんだけどな

ほら、同期のレベルカンストの奴と比べてもレベル15バトラーのが強いし
895名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/22(水) 00:39:25.95 ID:kqb2U3p+0
ライオネック「ヘルバトラーの同期って誰のことだろう…?」
896名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/22(水) 07:03:32.30 ID:ySYn+aXu0
>>891
>>767じゃないけど、それにピエール、アクデンを加えて5強だな
それらを踏まえた上で、ザコ掃除から帝王戦までこなせる最強パーティは
シーザー、ロビン、バトラー、ピエール、アクデン、ギーガ、ベホズンorカンストホイミン
になるか?
メタル狩りにはやや不向きだけど
897名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/22(水) 07:40:47.81 ID:jtIYYpgU0
>>883
ブリードさんさ、(この間も挙がったけど)お宅の終盤評価も★2はかなり怪しくないか?
封印の洞窟周辺で仲間にしても言う事なかなか聞かないってなんだよw
それをボブルの塔だの大神殿だの、連れ回せってのはプレイヤーへ対しあまりにも酷だと思うが。

終盤★1のイエッタ育ってれば、凍える吹雪&氷耐性を使うにしても
そっちの方がまだマシな気がするんだよな。
賢さ20超えても今度はメッキーもライバルにいるし。
898ブリード:2011/06/22(水) 08:01:28.51 ID:9gTGN8ED0
>>897
自分は
「敵に回すと恐ろしいが、
味方にすると頼りない」
とまるで2ちゃんねらーみたいなヤツだとよく言われているんです・・・。
私を無理に連れて行く必要は無いです。
イエッタさんやメッキーさんを遠慮なくお使いになってください。

・・・自分にザラキかけたいです。
生まれて、すみません。
899名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/22(水) 14:55:55.89 ID:tu78sB7i0
昔SFCでエスターク10ターンで倒せば仲間になるってデマがあったじゃん?
あれ流したのは俺なんだ。ほんの出来心で付いた嘘がまさか全国レベルで広がるとは思わなかったけどね
まぁもういいでしょ?デマってネタバレされたんだしw
900名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/22(水) 15:06:15.46 ID:mlcKmKXL0
ライオウ「紫のホモ野郎よりも、ギガデイン使える俺のほうがいいっすよ」
901名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/22(水) 15:33:19.94 ID:CHVW51ma0
>>900
デーモンスピアやるから帰れ
902名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/22(水) 16:32:35.86 ID:nCvsEMsY0
903名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/22(水) 16:37:51.12 ID:kqb2U3p+0
>>901
ライオウ「すんませんほんと生まれてきてすんません。期待させてすんません。」
904名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/22(水) 17:37:15.28 ID:dGpM/K660
>>899
関東圏は俺が広めた5ターンだ
905名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/22(水) 18:04:07.17 ID:mlcKmKXL0
ライオウ
「メカバーンって、メラゾーマとギガデインがよく効きますよ。
防御力400超える私が適任でしょう、さあ。」
906名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/22(水) 18:10:37.49 ID:Cab9FZsq0
ミル様倒してエンディング見ちゃうと、もう隠しダンジョン行く気力なくして飽きちゃうから、君はいいよ
907名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/22(水) 18:20:46.78 ID:WPtbhA4F0
>905
ギーガ「天空の剣使うぐらいならドラム使って他の奴に殴らせるわ」
908名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/22(水) 21:20:04.17 ID:7w5nf+1rO
ライオウってギニュー隊長に似てるよね
909名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/22(水) 22:39:38.19 ID:kqb2U3p+0
ライオウ「隊員を揃えようと思う。まずはこのハッサンという男を探しに行くか」
910名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/22(水) 23:48:11.90 ID:cseDj2B30
純粋な強さの評価と、お薦めってまた違いますよねぇ
911名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/23(木) 01:14:40.10 ID:DaR4WpV60
そりゃはぐメタとかおすすめされても「で、どうやって仲間にすんの?」って話になるな
912名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/23(木) 01:31:09.44 ID:bXFaWtkj0
わざわざ狙って仲間にしたほうが進めやすいモンスターと、
もし仲間になったら使うべきモンスターは別ってことだな。

クリアするだけなら1/16より高確率なモンスターと人間使うだけでも、
なんら問題なく快適に進められる程度の難易度だし。
913名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/23(木) 06:39:59.51 ID:VvGQlyri0
はぐれ使わないと倒せないほどの敵がいないのが問題
914名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/23(木) 08:26:43.91 ID:xj+xYFiS0
そんな敵がいる方が逆に問題だろw
915名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/23(木) 09:58:13.65 ID:kSSsWn25O
4周して64分の1以上を仲間にしたことのない俺はめずらしいんだろうな。
今まで粘って仲間にしようとしたのはピエールぐらいだ
オークス、ゴレムス、アンクルも起き上がらなければ無視
5凶なんて俺には絶対無理だww
916名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/23(木) 10:23:13.40 ID:AjINcjdiO
917名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/23(木) 13:00:55.11 ID:4EjCl7gx0
4周?少なwww、て思ってしまった
いかん、毒されとる
918名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/23(木) 13:38:13.03 ID:WMk8Nmzm0
改造無しでそこまでやり込む時間も根気も体力ももう無いなあ。
メタル系PT組んだとしても相手が居ないし、帝王戦ならドーピングしたソルジャーブルのが良いし。
919名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/23(木) 13:49:23.04 ID:AKCGhGZO0
>>916
いかんでしょ
920名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/23(木) 15:19:57.64 ID:DaR4WpV60
>>913
やたら倒しにくく倒してもそっから1/256でしか仲間にならないような奴がいないと倒せない敵がいるゲームってただの糞ゲーだろw
921名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/23(木) 15:58:41.03 ID:CfAMHobu0
>>915
5凶×3匹やったけど(種稼ぎやレベル上げもしながらだが)200数十時間もあればいけた。

本スレではこの2倍3倍やってる連中が居るって言うんだからなぁ。
ドンギマリの種漬けソルジャーブルを3体育成とかやってるんだろうか。
うちも1体は作ったけどかなり面倒クサー
922名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/23(木) 17:16:31.75 ID:Zm2q/UWQ0
>>921
うらやましい。。。
同じことを270時間やってるがスタスタさん来ない。
923名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/23(木) 20:44:19.21 ID:AjINcjdiO
DS版は、仲間になる確率がPSより高い気がする
メガザルロックとメタルスライム以外の5凶×3が、割とあっさり200時間台で北
924名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/23(木) 21:08:31.94 ID:6DtTxtr70
SFC版でヘルバトラーの2匹目と3匹目が連続で仲間になったことがあったが
ネットで確率が1/1024だったと知って驚いたな
925名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/23(木) 21:30:19.89 ID:9Zo63JVEO
リメイク追加仲間モンスターで、
仲間にできるようになって嬉しかった
モンスターっている?俺は『さまようよろい』
だけなんだが…後のは、『だから?』って感じ。
926名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/23(木) 22:15:02.01 ID:e6ACsf3W0
>>925
ネタ的にはサターンヘルム、実用ではやっぱアークデーモンが好きかな。

しびれくらげとかエビルマスターとかマジ誰得
927名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/23(木) 22:21:53.58 ID:UUhYBdVuP
しびれんはSFCでも仲間にならんかったっけ?
928名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/23(木) 22:24:21.77 ID:Zm2q/UWQ0
>>927
ならん
929名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/23(木) 23:16:53.25 ID:4IwCX23tO
ほのおのせんしは結構うれしかった
930名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/23(木) 23:23:05.56 ID:bXFaWtkj0
>>921
全部仲間にしてLvカンストでそのまま戦える程度で全員最高装備。
レベル上げの過程ではぐメタ2匹目とヘルバトラー2匹目も一応追加。
娘をHPMP以外全カンスト、ビアンカの力をカンスト、サンチョとアクデンの素早さを128に。
次は娘を全カンストさせるかはぐりんのHPと力あげるかどうしようかなぁ……

というところで俺は325時間だ。仲間にするだけなら150時間ぐらいで終わってた気がする。
931名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/23(木) 23:49:57.42 ID:4xXV9tI40
DS版は種集めしんどいからな
時計再現で簡単に集められるけどDS本体にはちょっとやさしくないし
ドーピングはソルジャーブル×3とアンクルホーン×1のそれぞれHP・力カンストで力尽きた
932名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/24(金) 02:36:59.76 ID:Pp3v5toO0
工夫も糞も無く、プレイヤースキルも反映されず、
結局ドラム叩いて殴るだけなゲームで、よくそれだけ飽きずにプレイ出来るなあ
933名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/24(金) 08:00:15.07 ID:tJ+22yAh0
まぁゲームなんてそんなもんだ。各々、何に価値を見出すかによる。
934名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/24(金) 08:20:01.27 ID:FXaRJahy0
>>929
炎の戦士はメライオ炎に強耐性、高HPで結構使えるしな
935名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/24(金) 08:58:02.69 ID:pORr2tTR0
強いボスが居ないのが問題。
エスタークもクリア後のレベルで倒そうと思えばできるくらいだ。
だから強いモンスター仲間にしても攻略という意味ではほぼ趣味以外の使い道しかない。
H10000 攻撃力450 守備力350 くらいで2~3回行動の超強いボスとかいればいいんだが。
936名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/24(金) 11:52:32.26 ID:mXNLlxWBO
DS版で、いま396時間だけど
ピピン除く人間キャラのみのまもり
主ビアンカ息子のHP
はぐれメタル×3+メタルスライム+ビアンカ娘の力
はカンストさせた
加えて、メタル勢のHPはすべて500前半
仲間は全種1匹ずつに加えて
スライムナイト×1
グレイトドラゴン×2
はぐれメタル×2
キラーマシン×2
で、全員LvはMAX
937名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/24(金) 17:04:07.31 ID:51MKMhjwP
世界征服できるねw
938名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/24(金) 17:43:24.94 ID:OPoomoi00
仲間にした自慢、プレイ時間自慢、育てた自慢のスレじゃないから。
939名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/24(金) 18:12:43.14 ID:h5NOS8f2O
スライムナイトのとこに2匹目なんたらかんたら書いてあるけど2匹はさすがに要らなくないか?
940名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/24(金) 18:15:55.38 ID:FXaRJahy0
500時間プレイするよりも50周してくれた方がスレ的にありがたい
941名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/24(金) 18:21:45.70 ID:FUiPwsqD0
>>932
それがRPGの良いところだ。パズルゲームとして楽しめるからな
942名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/24(金) 18:23:11.01 ID:lTUvLi+K0
>>939
1/64だからな・・・
ラインハットでそこまで粘るほどの価値はないと思う。

りんご・ピエール・コドランで十分でしょ。
943名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/24(金) 20:58:03.52 ID:OfJ03hnD0
>>939
・3人PT
・リメイクに比べて若干他が弱い
という理由でSFCでならやったことある
リメイクなら無駄だろうな
944名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/24(金) 21:12:52.73 ID:lTUvLi+K0
ライオウ「俺の1/64には価値がある(キリッ」
945名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/24(金) 22:27:14.51 ID:yDWAqRqr0
>>944
主人公「あ、モン爺枠の無駄になるから起き上がってこないでね^^」
946名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/24(金) 22:36:47.36 ID:lTUvLi+K0
青リンゴ「陛下!あらゆる属性に弱く、ラリホーくらいしか能のない私をぜひお連れ下さい!」
947名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/24(金) 23:32:35.09 ID:b+I1dr0R0
>>935
ローテじゃなく、完全ランダム行動のダークドレアムだったら中々いい感じの強さになりそうだ
奴のステはHP13000 攻410 守300 早210
おまけにギガデインやグランドクロス、無属性のおぞましい雄たけびまで使うし歯応えがありそう

デインとバギに完全耐性のヘルムの時代が始まるな…
948名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 00:31:38.63 ID:HHKljXoX0
ヘルム…なぁw
せめてばくだんいわと同じ装備グループならまだドープする気にもなるんだが。
ありゃホントどうしようもないぽ
949名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 00:38:00.69 ID:QzW5JwpN0
>>939
ブオーンとようがんげんじん戦が確かに楽ではあったな、てぐらいだな
グランバニアへの道中にベホマ使いが多いと確かに心強くはあったけど、
戦闘に二匹並べてもなんか面白みに欠けるし
950名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 01:24:55.11 ID:MEFrYfWWO
ピエール「私が最強であり最高」
951名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 01:51:32.51 ID:ZPGTPYlZ0
ピエールアーサー「我ら二人揃えば永遠の回復祭りの始まりよ」
952名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 02:11:43.84 ID:YUKqnc4+0
スライムナイトは強いけど打撃力微妙なんだよな…
永遠の2番手って感じ
953名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 03:02:06.59 ID:rm8N/Hgb0
攻撃力は段々微妙になってくるよな
呪文もイオラまでだし
まあどうせ99になるまでプレイしちゃうから馬車に入れておくけど
954名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 07:19:51.95 ID:4KffZQA60
でも装備は安定してるし、ステもそこまで悪く無く耐性もあるし
何より大抵早期に加入するからその分の思い入れもあって結局使い続ける

やっぱりそんなもんなのかね
955名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 07:54:16.03 ID:r8IxZyjp0
結局のところレベル99まで上がって加入が早くすぐ仲間になれば
どんなモンスターも愛で使えると思うんだ
おおねずみェ……
956名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 08:17:15.17 ID:T+78IZgA0
>>955
わかる。
ガンドフ好きな自分とすれば、
ブラウンみたいな多少弱くてもレベルが上の方まで上がってくれるモンスターが羨ましくてしょうがないんだ。
なんでガンドフはレベル20でストップしちゃうんだろう・・・。
957名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 09:18:36.68 ID:TfgSb23u0
ジャミ戦で死んだ仲間が8年後も死んだまま…
スミス筆頭に腐敗が半端なさそう
958名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 10:11:45.39 ID:AGPDSxp10
そこら辺のレベル限界が最大のガンだよなDQ5の
強いモンスターにレベル制限はわからんでもないけど、なんで弱いモンスターにレベル制限するんだよと
バランス調整のつもりだとしてもまったく意味ないし…
959名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 10:55:51.86 ID:mmH88zlI0
ヘンリー「じゃあ俺のレベルを上げてくれないか」
960名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 11:43:30.30 ID:r8IxZyjp0
多少斜め上とはいえ、ジョーカーも最強モンスターっていう形で
全てのモンスターを強くできるようになったしな、5だけ置いてきぼりになってる
システムが前時代的なのは仕方ないけど、弱いモンスターはずっと弱いままで制限
強いモンスターはレベル制限なしで強いままってのは納得いかない。
弱めとはいえ、スライムのようにすぐ仲間にできてレベル99になり一芸として活躍できるくらいの処置がほしい。
スライムは耐性がなく能力低いとはいえ、素早さぶっちぎりで補助呪文が得意、さらに99特典で灼熱が使える
他の弱モンスターもこれくらいの処置があれば愛をもって育てられるのに
961名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 12:05:53.32 ID:Z4c0b3qH0
自己満足で不人気モンスターのプチ修正を考えてみる@ア行

アームライオン
 AI戦闘だと1/8で2回攻撃。力を多少増加。
イエティ
 Lv40で輝く息を習得。
エビルマスター
 MPを大幅増加。バイキルトをLV10で習得。
おおねずみ
 青年期前半、レヌール城周辺で登場。
 特技を火の息→猛毒の霧、猛毒の霧→火炎の息に変更
おばけキャンドル
 ともしび小僧と出現区域を逆転させる。LV30でメラゾーマを習得。
962名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 15:27:25.56 ID:nBsOOSWv0
イエティとねずみと一緒にするのはさすがにないだろ
963名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 15:35:36.52 ID:08q9W8yh0
と言うか、旬な時期が短いモンスは、もっと加入率を上げれば良いんだよ、赤リンゴのように。
どうせ最後まで使えないんだ。ただでさえ入れ替えって手間を強いてるんだから、そのくらいしなきゃ使おうって気が起きない。
後、ピエールとゴレムスはもっと加入率下げるべき。この二匹で殆どのモンス食ってるしな。
964名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 17:44:43.75 ID:2k4fFSaF0
>>963
ピエールとゴレムスは初心者救済だからあれでいい
965名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 18:05:44.04 ID:Dd+9SO0X0
初心者救済が必要なほど難しいゲームか?
966名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 18:28:53.44 ID:r8IxZyjp0
そうだな、スライムすら30回戦っても仲間にできなくて
ずっと一人ぼっちで戦わなきゃいけないくらい運の悪い子には救済かも
967名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 18:56:13.60 ID:213QPuR60
日本語でおk
968名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 19:25:32.01 ID:r8IxZyjp0
むしろ英語でおk
969名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 19:35:08.10 ID:AMbyuWSq0
ライオウ「アラビア語なら私にお任せを」
970名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 19:37:53.72 ID:r8IxZyjp0
どうぞどうぞ
971名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 22:02:38.78 ID:2k4fFSaF0
>>965
RPGが始めての人でも遊べるようにしてるのがドラクエじゃないか
972名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 22:14:18.16 ID:QzW5JwpN0
自分だけを基準にしか出来ないで他人を馬鹿にしたがる輩てのはいるものだ
973名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 22:21:01.13 ID:fxgbejJ9P
真の初心者救済モンスターは4のホイミンでしょ。
オッサンの一人旅に花を添えるという意味で…。

あんなに人懐っこいホイミンが5ではどうしてああなった…。
いつから人間嫌いになったのホイミン。
クラゲと間違われて駆除でもされそうになったか?
974名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 22:31:48.83 ID:qbv+JFhG0
>>973
またいきなり気持ち悪い話の脱線しかけてきたな
975名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 22:36:01.66 ID:AMbyuWSq0
ライオウ「トロッコが脱線する洞窟で加入してもいいですか?」
976名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 22:39:12.60 ID:fxgbejJ9P
>>974
まあまあ。仲間になりやすさも1つの評価の仕方かと思ってね。
5時間かけて仲間になりました…って、そんだけの時間があったら
相当話進められるからね。まあ仲間集めの楽しさもあるゲームだけど。
仲間集め気にしないで普通にプレイしてたら自然に仲間になってました、
っていうキャラで一番使えるのは何でしょうかね。
977名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 22:40:42.76 ID:BbnTjQNz0
>>976
ピエール「えっ」
ゴレムス「えっ」
ライオウ「えっ」
オークス「お前は隠しダンジョンに帰れ」
978名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 22:41:38.21 ID:r8IxZyjp0
実際すべてのモンスターをすぐに仲間にできるなら神ゲーだった
979名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 22:42:11.40 ID:Dd+9SO0X0
>>971
だからそういう元々簡単なゲームのDQでさらに初心者救済なんているか?って話でして
980名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 22:43:24.76 ID:kzz0hfhL0
ピエ(ry
981名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 22:50:49.31 ID:AMbyuWSq0
ライ(ry
982名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 22:52:56.95 ID:fxgbejJ9P
>>979
このスレの住人みたいなじっくり派だけじゃないって。
普通にサクサク話を進めたい人の方が実際多いんだから。
983名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 23:02:22.06 ID:4KffZQA60
>>982
その部分を考慮して評価が高いモンスも結構いるよね

そしてその逆も然り、例えばライオなんたらとか
984名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 23:07:49.83 ID:BbnTjQNz0
>>978
そんなお前にモンスターズ
985名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 23:16:20.13 ID:qbv+JFhG0
>ID:fxgbejJ9P

いきなりDQ4のホイミン持ち出して愚痴りだしてそこに突っ込まれたら、自分から「まあまあ」抜かすとか、
舐めた馬鹿だなw
986名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 23:23:54.12 ID:ZPGTPYlZ0
ゴレムスはともかくピエールは立派な救済キャラだろ
あいつがいないと青年期前半はヘンリーと別れたらもうスライムとブラウニーしか仲間いなくなったなんてことにもなりかねないぞ
さすがにそれだときつい
987名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 23:24:13.77 ID:ZxYnac0E0
次スレ立てますね
988名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 23:27:59.72 ID:ZxYnac0E0
DQ5仲間キャラ評価スレ16匹目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1309012054/
989名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 23:42:01.50 ID:fxgbejJ9P
>>988 ご苦労様です。

ヘンリーと別れてからビアンカまと再会するまでの展開が好きだ。
ちょっと寂しいけど仲間モンスターとの絆が深くなる感じがいい。
チロルとも涙のご対面があるし、あのキツイ火山を仲間と乗り越えると
モンスター使いとして成長したなあ…って感じがしていい。
990名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/26(日) 00:00:51.14 ID:Dd+9SO0X0
>>986
ピエールいなくても、スライムやアプール、キラパン他適当な面子でもしばらくはいけるよ
毎回似たような面子でやってるとわかんないんだろうけどね
991名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/26(日) 00:07:02.96 ID:536wMGlO0
DQ5は範囲武器が強すぎるんだよなぁ………
チゾットあたりでようやく範囲武器と単体武器に威力の開きがでるけど、
青年期後半ぐらいまでずっとブーメランゲーなのはいただけないわ。
992名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/26(日) 00:11:27.53 ID:+3X0pz5x0
スライムとブラウン使うよりコドランだ
優秀だぞ
993名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/26(日) 00:16:00.13 ID:Ii51fy0t0
主人公とメッキーに刃のブーメラン
コドランのもえさかる火炎
中盤の鉄板構成だな
994名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/26(日) 00:35:51.94 ID:5ojvWb9G0
>>992
あいつは微妙に仲間にならない
995名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/26(日) 00:37:27.92 ID:GjKEP5cdP
PS版でラインハットの中庭で犬に化けてたコドランが仲間になった時は驚いた。
996名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/26(日) 00:37:57.63 ID:5ojvWb9G0
>>990
りんごオリジナルにいないし
ニトロならいるけどそっちは仲間なるかどうか運次第でしかないし
997名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/26(日) 01:11:55.55 ID:536wMGlO0
普通にプレイ→1週目で使ったモンスター禁止2週目→同3週目

お気楽な縛りだし普通のプレイに飽きてきたら是非やってみて欲しい
使えるモンスター減ってくるとゴーストがメダパニ覚えるの早くて意外に便利とか、
シュプリンガーの比較対照がダンスニードルとかなんで強く見えるとか楽しい。
DQ5は主人公がやたら強いので主人公の装備や魔法を禁止するとなお良し。
998名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/26(日) 02:52:59.73 ID:gsSGl1X6O
>>993
メッキーにはまふうじ?のつえのほうが強いと思う
999名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/26(日) 03:16:19.17 ID:9lUHV/dP0
>>998
全体攻撃ってことでしょ
攻撃力は確かに魔封じの杖の方が上だけど
1000名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/26(日) 03:44:23.79 ID:+3X0pz5x0
シーザーが1000ゲット
10011001
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