■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.0590■

いや、ほとんどのやつはやる前からヴァンが主人公だって知ってて始めるだろｗ
そして、やっていくうちにヴァンが主人公じゃないことに驚くんだが。

個人的にRPGのオープニングで驚いたのは、英雄伝説2だな。

ヴァンの「あんた誰？」に対しての
「この物語の主人公さ！」には当時すげえ違和感感じたな〜
でもホントの事言ってただけっていう

ムービー全飛ばしして
「ストーリーが薄っぺらい、クソ」とかいってるなｊね

バハムート突入までカトリーヌに話しかけてなかった
今からでも彼女を導く事はできますか？

俺の中ではヴァンは最初から最後まで主人公だったわ
自称主人公発言は主人公ではないバルフレアだからこそ言える発言だし

>>173が良いこといった
説明書に書いてなくても主人公はやっぱヴァンだな

あぁ、主人公はヴァンだ

>>172
大丈夫だ
問いかけに答えたあと15分経過、且つ別のゾーンに行ってから話かけると次の問いかけが聞けるよ

>>173
皮肉屋のバルフレアらしいすごくいい台詞だよな

>>174
説明書に書いてないんか…
しかしヴァンは主人公だ！

まだ10と12やってないからやろうと思うんだけど、ストーリーの良し悪しを考慮しない場合どっちが面白いですか？

色恋沙汰が好きなら10をやればいいと思う

どっちも面白いよ。
俺は12の方が好きだけど

過去の１２の評価を見てきた自分としては、優劣をつけるというのはあまり好きじゃない
どちらにもそれぞれ別の面白さがあるから、どっちも買ってゆっくりやっていけばいい

自分も両方好き。楽しみ方が違うしどっちを先に始めても両方クリアしてほしいです。
ただスレはこちらのがオススメですねw

とりあえず12やってみる
ありがとう^^

どっちも好きだけど10と12は正反対な感じがするな
ある程度ストーリーや目的が最初からハッキリしてるから道筋もほぼ真っ直ぐな10、自由度が高くやり込み要素も多いからストーリーよりやり込み要素が中心になる12
どっちも違った良さがあるよね

>>181
久々に全文同意させてくれ

どれもみんな面白いよね
それなのに僕ら人間は　どうしてこうも比べたがる？
作品毎作品毎違うのにその中で　一番になりたがる

そうさ僕らは・・

従来のFFに慣れてると、12のシームレス戦闘に最初はかなり戸惑うと思うよ。
おれは敵が攻撃してきた時にボタンを押せば避けられると死者の谷ぐらいまでずっと勘違いしてた

毎度毎度別ゲー化するFFに優劣つけてもしゃーないよな

>>186
俺も初プレイ時の最初はたたかうを一回一回入力してて
｢意外に面倒だなぁ｣とバルフレアにガンビット教えてもらうまで勘違いしてたな

システムの意味とかガンビットの要点がわかったときは
従来のシステムを上手く昇華させたなと思ったけど

このスレの住人大人やなぁ
>>181には頭が下がるわ

俺も10好きやな
10も12に負けず劣らずハマった

>>167
> 大器ヴァンせ(ry

誰も突っ込まないのもオトナの優しさかwww

>>188
面倒て今までのFF全部そうだろ

>>192
一度たたかうを入力すると自動でたたかってくれるとは思わず
一回斬りつける度にたたかうを入力してたという
初プレイに興奮してバッシュのチュートリアルを理解してなかった証拠だ

ＦＦ１１経験者だから戦闘システムはすんなり入れるな。
マンドラなんかは１１からの輸入だし。
いま１４やってるけど、オートアタックとちょっと違う。

>>183
いや10からやった方がいいぞ
12をやったあと10やるとコマンドバトルが非常にかったるく感じる

シームレスとATBの相性の良さは異常。

その２つでADB
Ａアクティブ
Ｄディメンション
Ｂバトル
これ豆な

>>196
ADBの弱点といえばメモリ容量のやりくりの困難さ、単調になりがちな戦闘等かな
前者は俺らの関与する所ではないが後者はいくらでも俺らで改善できるし
腕の見せ所でもあり、その為のガンビットでもある

味方一人にフェニ尾と味方一人にンカイの順序を入れ替えるだけで勝敗が分かれるってのがミソなんだけど
問題は自分でガンビットを組んでいく楽しさが伝わらなかった事だな
負ける→ガンビットいじる→でも負ける→ガンビットいじる→･･･的な作業が
メインのストーリーをクリアする上ではたまにしか必要が無いってのが痛かった
エルダードラゴンとマンドラゴラ、後はラスボス位か

ＦＦってシリーズ関わるごとにシステムがちょくちょく変わるから
順応するのがドラクエより大変。特に１２なんかは。１１だとさらに複雑なんだろうけど。

でも考えつく人は、つくづく凄いと思う。その分理解すると奥が深いのが
ＦＦの特徴だと思う。

ドラクエが変化なさすぎるだけだよ

おいおい、FFとドラクエを比べて評価し合うなんて愚考の極みだと思うぞ

冗談キツいぜ・・

初プレイの俺はパンネロがさらわれたのでビュエルバへ出発ー！
ん? あぁ、飛空艇ターミナルでバルフレア探すのに五分かかったよ、悪いかぁ

>>203
問題ない
俺なんて未だに出口が分からず迷子になる事がある

FF12って薄型テレビでHDMI使ってやると画質が粗くなったりする？

PS2でHDMIってあるの？
D端子使って40型で綺麗に映ってるよ

まえは16型アナログで文字が全然見れんかったｗ

>>205
PS3なら普通に綺麗

ごめんPS2だからHDMI無かったわ
PS2の買ったときについてきたコードで薄型テレビでやっても大丈夫かな

>>208
それは止めたほうがいいかも
液晶買って付属コードでは見にくかったよ

>>208
D端子おすすめ

うん、D端子超おすすめ
薄型TVにしたらもうPS2以下のゲームはできないのかと
絶望したけど、D端子で世界が変わった

わかった！みんなありがとう！

>>211
具体的にはどう変わったんだろう
かなり文字が読みやすくなったとか？

やっぱ買うならInternationalの方がいいかな
無印500円
International 2000円
で売ってるんだが@中古

インターナショナル版は無印に比べて若干ロード時間が長い。
まぁ、無印を経験してなければ気にならないと思うが。

>>213
それもそうだけど、画質も三色端子と比べたらやっぱ全然違う

>>213
PS2以下のゲームは、20型より小さいブラウン管のビデオ端子でしか遊んだ事なかったけど、
薄型TV+D端子だと画質も綺麗だし文字も読みやすいし、現37型使ってるけど何の問題もなく遊べる

HDリマスタとか全く考えなくなったなあ

>>216-217
レスサンクス
D端子マジで凄いみたいだなぁ
三色端子で｢太陽の光の表現とかセロビ台地の風景とか綺麗だなー。｣
と満足してる俺は井の中のアバドンか・・orz

俺は薄型TV買って、すぐD端買ったな

しかも律儀に純正ｗ

初期レベルでやってんだけど精霊サラマンドってどーすりゃ倒せるんだ？むちゃくちゃ強いお

>>220
まあ強い防具ないと厳しいな
でも倒す必要あるか？

>>221
初期レベルの醍醐味だろ

ヘネ前に最強の矛を取りに行こうとして、ボムキングと戦ったけど
レベル３０で敗走。こりゃきついな。
ファイラ・オイル・ボム無限呼び・何回も治癒
ニホパラオア万能薬で静寂・ウィルスにしないときついか。
ニホパラオアはバウンティハンターズになれば買える。
（ＥランクのモブとＤのケルゲロス・エンケラドスまででなれる）

ニホパラオアと万能薬の知識を覚えなきゃいけないけど
モスフォーラで金のアミュレットが売ってる

ボムキングは俺もそのぐらいのレベルでいったけど何度も負けたわｗ
最後はミストナックのゴリ押しで勝った

サイレスで沈黙させて勝ったような
20代で倒して…そこから湿原と死都のエスケープが怖かった

ボムキング戦は目が痛くなるのよ

ボムキング戦は、ニホパラオアなしで戦ったが何とか勝てたよ。
俺は最初リフレクかけて突撃して、沈黙とドンム掛けまくって
最後回復しそうなところでミストナックで倒した。
何回もやって運良く勝てたが、死にまくった。

>>220
リフレク使えない精霊にはバッシュ（矛）の弾丸特攻しか思いつかない。
近接を一人にして後は後方支援に徹する。

ボムキングって沈黙とドンムブかけてりゃ
散開して遠距離武器で、ミストナック不使用で楽勝なイメージあるんだが。

マジかよリフレクトメイル買ってくる！どうもありがトウルヌソル

>>229
えっ、サラマンドはリフレク貫通するよ？
燃やされるよ。説明足りなかったな。

レーシーはリフレク通用するから、リフレクトメイル装備でいけるけど。

楽しそうだな、俺も混ぜてくれよ
まずボムキングの治療だが、HPが20％減る度にHPが大幅に減った直接25％で使用し
HP20％以下では一回だけ100％使用する
まあ運が悪いとずっと使われるが二回HPを20％以下まで減らすと治療されないはず
その前にサイレント弾で沈黙は言うまでもないな

レーシーだけ何でリフ貫ないんだろな？デュランダル用か？いや違うな 長文スマインゴーシュ

雰囲気だけでなく、時をも凍らせたいわけですね？わかります

>>232
日本語でおk
そしてsageろ

精霊がグラ手抜きの使い回しと思いきやテクスチャ凝ってるな

>>231
でもリフレク貫通なければ倒しやすいか？と聞かれると微妙。
初期レベルだと与ダメより反射ダメのが大きくて回復しちゃう。

ボムキングはメイジマッシャーで沈黙にしてちんたらＨＰ削ってたなあ
その後セーブせずに死都と湿原うろうろして死んだ

ところでレダスがいるうちに倒しておいた方がいいモブってある？

あいつがいない方がいいモブならいるけど…いた方がいい状況が思い付かない

レダス『なーんてこったあ！』

>>232
俺もだ
攻撃を止めてまでレダスの状態異常を回復する時間がちょっと勿体無いかな
でもレダスはピンクの似合ういい漢

アンカミスったスマン
>>327ね

>>237だった
何やってんだ俺orzスレ汚し申し訳ない

>>237
レダスはずっと攻撃してくれるから回復が追い付かないときとかに有難かったんだけど
いない方がいいのか…

>>233
氷王石レーシーの解説な
気を悪くしたんならスマインゴーシュ

ボムキングはニホパラオアでウィルス状態にして治療を防げ

レダスいたらチェイン出来ないんだよなぁ
契約の剣だけ取ってバーフォン行かずに放置プレー中
遠隔ないとカオスしんどいし

モブじゃないけどゾディアーク倒す時には重宝したｗ＞レダス

>>243
こちらこそ自分の無知に気付かずに失礼な事を言ってしまい申し訳ない

あとボムキングの治療は治癒の誤りだった、重ねてお詫びします

こういう事を色々勉強させてくれるからこのスレ好きなんだよなぁ

レダス邪魔な時は速攻で石化させるわ

速攻で石化となｗｗせめて死の宣告でｗｗｗ

無印の方ってレダスのガンビットいじれなかったっけ？

いじれない、リーダーにもできない、レベルアップもしない

youtubeに魔神竜を五分で倒すとかいうふざけた動画があってな。
しかも無印だっていうから尚更信じられなかったんだが。
全員バーサクでも連撃出しまくっても無理じゃないか。

そこには、レダスがいたんだ……。

何より「レダスを使う」という発想に鳥肌が立ったよ。

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>>252
その手があったか！
LV99のレダスはかなり強そうだな
塵地螺細飾剣も連撃15でまあまあだし、さり気なくカウンターできるし

挑戦したくなってきた

バルフレアってゲイっぽくないですか？
ツンツンヘアーにピアスの男は色気があり過ぎてゲイっぽいです

>>254
多分まだ動画残ってると思うけど、デコイ一名で防御破壊連打。
他三人は瀕死で突貫工事してた。
レダス入れる時にLv99にするのは然程苦労しないだろうし、自分も次プレイでやってみようかと思ってる。
六周目か、胸熱。

多分その人ヤズマットとかの動画も上げてるよね
参考になる

レダスって自分のレベルに合わせて変わるもんなの？
ちなみに平均？ヴァン？誰のレベル？

上位三人の平均だったような

>>259 �d

それなら99は強そうだなｗ現在73だからもう少し粘ってみるか

>>260
ラーサーやレダスの加入時のLVは
高LV上位ふたりの平均＋2だからLV97がふたりいればいいんじゃね？
ちなみにLV99で
ちから75魔力67
活力57スピード49
スピードが全キャラ中トップだな

LV99なんかしたらつまらんわ

>>262
魔神竜最短撃破を狙うなら必要だという話なんだが

そういうのどこが面白いの？って思っちゃうんだよねw
だってLV99にしたらどんな敵でも余裕で勝てるじゃん？
99にしたら頭使わなくて良いって言うか、RPGで一番つまらないやり方なんじゃないかな

まあ楽しみ方は人それぞれですしおすし

つかレダスってピンクズボンにブーツみたいなの履いてんだとずっと思ってたら、
あれピンクの膝上スパッツだったのね

来年レダスと同い年になるんだけど
あんな渋くなれないYO

えっ

レダスって何歳？

>>264
それでも楽しめるのが、ヤズマットだと記憶してるが…
まぁ80の時とかよりは楽だよそりゃｗ

>>264
勿論そうなんだけど
この場合は勝ち負けよりも勝つまでに掛かかる時間をどれだけ短くできるか
というやりこみ限定のLV99であって本来のRPGの楽しみ方とは別物だよ

FF12にはこういう楽しみ方もあるという提案だ

LV99でつまらないなら素手で相手をタコ殴り

王宮前Lv.99とか、低レベルクリアとか、いろいろな楽しみかたができるのがFF12。
発売からずいぶんたってるのに、ノーマルだけしかやってないってのはもったいない。

ショックの攻撃後の硬直は不自然だと思う

>>267
３３歳
バッシュより年下なんだぜ

じゃあレダスは若ハゲなのか？それとも頭髪はミストの暴走のせいなのか･･･
後者なら破魔石なんか捨てろって言う気持ちもわかるな

>>268
FF12ってレベルアップではたいして強くならないみたいな事言ってなかったっけ
ステータスもほぼライセンスのおかげだしなｗ

レベルアップで得る尊いものは、わざの成功率だと認識している。
針千本良く使うからなあ。

12借りてきて一週間前から始めたよ！
レイスウォール王墓がダルいから街まで戻って、わらしべ長者的なイベントばっかやってたら知らない土地の名前を出されて詰んだ・・・・・
早くダンジョン進めろってことですねわかります

>>276
一部の技(遠隔攻撃･防御破壊等)の命中確率は
基本命中率＋(攻撃側のLV−相手側のLV)％
尚、攻撃側のLVの方が高い場合は（）内の計算結果がなんと3倍に！
よってLV20の攻撃側がLV10の相手に針千本(基本命中率70)を使うと・・

昨日、古本屋でアルティマニアのシナリオとバトルが３００円で売っていたんだけど、買いだよね？

>>277
わらしべがモブ討伐だとすると、その時点で行けない場所の依頼はない。
そういう親切設計だから、詰んでないから安心したまえよ。
でも進みたまえよ。

>>279
買っとけ
最近のブコフ安いよ？
\100でクロノクロス、FF9、FF10(シナリオ、バトル、オメガ)、FF12(シナリオ、バトル、オメガ)の美品複数店で見かけた

>>281
FF9いいなーレアだぞ
どこのゲーム屋や中古書店も9の攻略本だけは売ってない

>>282
9は確かにレアだよな
手に入らないから自分で作ったよｗ

作ったのかよｗ
FF9のはスタッフインタビュー少なくて残念だよね

Ωも200円とかで投げ売られてるな
インター版だけはそこそこの値段してるけど
歩き方がなかなか置いてないな

作ったって当時あったスクエニの攻略サイトをプリントアウトして束ねたとか？
なんか胸熱

レダス33だけは納得できねえ、あんなの50歳くらいだろ

バッシュとガブラスのが若いだろ

そうかな、頭マルコメだけど顔見るとすげー若いぞ

まあ、FFに不可欠なスキン頭＋髭キャラという枠で
いいんですっ、ピンクでいいんです！クー！ｗ

頭髪はナブラディアで使った破魔石のせいで吹っ飛んだんだよ
彼にとっては過去の幻＝ふさふさの剛毛なんだよ
断ち切れって必死に説教してただろ？
下手に破魔石使ってお前等もハゲになりたいのか？って事だ
みんなの頭髪を守る為にレダスは星になったのだ

平均寿命60歳設定だから
日本人視点にすると年齢より老け気味なのかはしらんが

ヴァン、パンネロ、バッシュ・ガブラス、ウォースラ
ジャッジ勢

あたりは年齢相応な感じだ

>>290
頭髪という響きにワロタｗ

殿下に｢後悔するのはあんただ。｣が重く聞こえるなｗ

レダスさんじゅうさんさい

レダス33なのかよw　あの声と顔は50だろw
バッシュの36も変だわ。28ぐらいに見える。
バルフレアの22という設定も違うな。せいぜい25ぐらいだろ

>>294
バッシュ28であの貫禄は出ないよ・・・

バレフレア最初老けすぎ！と思ったけど
ちょいちょい子供っぽい所あるし年相応かと考えを改めた

アルシド(27歳)

大僧正アナスタシス(184歳)

フラン(●歳)

フランちゃん１７さい

おいおいｗ

バルは大人ぶってる子供な感じがあるから、24〜5くらい
フランはヒュム年齢だと28〜30歳くらいかな
フラン姉は33〜35、妹は22くらい
アーシェも19歳という感じではない21〜2くらい



バッシュは歳相応だが、老けこんでないのか若い


レダスは普通に50代にしか見えない…

｢なんてこったぁーー！｣

バッシュよりガブラスの方が若く見える気がする
レダスは４０歳くらいだと思ってた
ドレイスと同い年なのか…

一番疑問なのはモンブランあにきの歳だな
ああ見えてきっと中身は壮年期

謎は多い、ヤズマットに惜敗したモンブランの師匠は何者なのか

まさかオメガじゃねえよなｗ

あのちっこい体でヤズと互角に渡り合う様を想像したら胸が熱くなった

師匠がモーグリとは思えない

PS3がつながんないから久々にやろうかな

モンブランの師匠はモーグリとは限らんな
ゲーム内のテキストだと

大昔
ヤズマット○　VS　ミスト強化前オメガ12　×（→敗北してクリグラに逃げこみ充電、歯が立たなかったもよう）

昔
ヤズマット○　VS　モンブランの師匠×（数日間の熱戦の末に敗れる）

>>304
カタログのウルタンエンサ族の項に ｢コンテナに似せた兵器が
とてつもない大きさのドラゴンと戦い逃げ出した｣との開発手記があるね
もしやオメガを開発したのは師匠？？ｗ

泰マットのHPは絶対に回復しないと思い込み
残り１粒程でコロセウムの端で体勢を整えていると
８粒程までみるみる回復されて今まで聞いた事も無い叫び声を上げた若僧が
上がらせてもらってますよ

改めて貝盾とポンチヨにどえらい有り難さを感じている次第なんですな

>>308
今のオメガなら、コロセウムに乗り込んでいって階段下に陣取れば楽勝だな。
円卓内でガチバトルすると難しいと思うけど。

アーシェ殿下にも高校時代があったのかな。

ヤズマットVSオメガ・・・・見てみたいｗ

>>313
基本的にはガチで殴り合いのアツイ戦いになるなｗ
ステータス的にはオメガ有利だが連撃できないし
ヤズも必殺は無効、サイクロン、ホワイト息は吸収される恐れあり
HPが同じなら・・いや、やはり12連撃強すぎ！でヤズの勝利だなｗ

ヴァン：もののふ
バッシュ：モンク
アーシェ：ナイト
パンネロ：白
フラン：黒
バルフレア：？

イヴァリースの歴史はもう色んなものが入り込みすぎてわけ分からんことになってるなw

魔道師の書、売ってません。魔法屋に３０回連発で話しかけたのに…なぜ？

>>317
魔道士の心得は、交易品入荷です。
しかし交易品としての値段しか表示されないので21000zのものを探してください。
尚、凡ミスとして「既に買ってた」というのもあります。

攻略本にトレジャーで25％の確率で装備品が出る
とか書いてあったりするのって、ここのみんなは出るまでねばったりするの？

最初からやってるんだけど、
ロングソードとかレザーアーマーとか何度もロードして
手に入れるほどでもない気がしてるんだけど

レイスウォール王墓で剣をねばった事ぐらいしかないなー

その程度の装備ならたしかに手に入れる程でもないな
ただ、まだ店で売っていない物を手に入れたという喜びはある

そうかーみんなありがとう

出たらラッキーくらいの感覚なんだな
気にせず進む事にするな

エクスカリバー取りにいって中々出ずに馬のチェインが120超えた記憶がある

>>318
アルケイディスの魔法屋で３０回話しかけて、ラバナスタの魔法屋で２回話しかけたら出ました！

ご親切にありがとうございました。

>>319
6本そろえるまでねばったｗ
王宮前育ちですｗ

>>324
それ賢者の心得(ショップの店員に100回話かける)じゃない？
まあ、どっちにしろよかったなｗ

>>325
マジかすげぇ

トレジャーって復活するんだよな
ロードしまくれば6本揃えるのも可能か

>>327
ロード？
FF12は基本的にトレジャー：3AC、モンスター：2ACな

>>328
ごめん最近攻略本買ったばかりでまだ勉強できてなくて
ACの意味が分からない・・

ロードっていう言い方が悪かったけど
マップ切り替えか何かでトレジャー復活してないっけ？

エリアチェンジ　まあ青い点線を二つ超えたら敵がリフレッシュ
3つ超えたらトレが　だよ

距離的にS&Rが早い場合も多いけどね

なるほど！
ありがとう！！参考にするッス

>>329
謝る事はない
君を初心者だと気付かなかった>>328にも責任はある

FF12ではロードすると再出現可能なトレジャーは全てそれぞれの確率で再出現する
これを利用する効率的なお宝獲得法もあるという話な

まあ概念的にロードで間違いではないからなあ
でも普通、一端リセットして新たに起動するって受け取られるわな

まあ人それぞれだけど装備品トレジャー粘るのは2周目以降の方が良いと思うよ
途端に作業的になるし

その通りだな
まあ、その作業ですら楽しめるのがFF12の怖い所でもあり凄い所でもあるんだよなｗ

今更だが12面白いな
天気とか季節とか見て歩くだけでもわくわくする

盗賊のカフスつけても低は本当に6％ってくらい盗めないよね

俺そんな事感じないぐらいレアたくさん盗めたよｗ

しもふりの剣の呪文(どあゆろぐ〜)にあんな隠しネタがあったとはｗ
ゆうしゃ･う゛ぁんLV1ｗ
やるなスクエニｗ

DVD一枚によくこんだけ詰めこんだなと思うぐらい歩きまくれるよね
FF10なんかDVD４枚もあるのにFF12よりはるかに狭いもんw

FF10って一枚じゃないか

FF10が4枚…？

>>314
遠距離で戦う場合だとヤズ→必殺のみでオメガの圧勝な

>>337
５％でも20回に一回は盗めるって事だ

20回に一回は可能性であり、実際は30回以上は当然のようにある
と、ツッコンどくか・・・

インタのゾディからトランゴ盗む作業はとりわけきつい・・・

しょうもない突っ込み有難う
逆に言うと一回で引ける可能性も有るって事だよ
５％とか６％って言われると無理っぽいけど
20分の1って言われるといけそうでしょ？

>>341-342
10無印、10インタ、10-2無印、10-2インタの4枚じゃ・・
いや、それだと12も2枚という事になるな
スマン忘れてくれ

FF9だったｗという凡オチじゃない事を祈ろう

>>336
歩き回るの面白いゲームだったなあ・・

13でもDVD3枚だよな。4枚も使ったゲームなんてあったっけ？

13も一枚だぞ…？

>>350
PS3番はBD1枚だけど箱版はDVD3枚じゃね？

おっと、8も4枚だったぜ

なんか楽しくなってきたなｗどういう展開になるんだろう？wktk

おたからでステータスアップできたらよかったのになぁ
例えば獣王の角でちから＋１とか

あ、期待裏切ってごめんよｗｗ

昔タイムゾーンってのが有ってだな･･･

>>353
いえいえｗ
それは全員のちから＋１なのかな？
それいいね、おたから集めが更に楽しくなる

−−次は誰だ！

フロッピー10枚以上の時代を生き抜いたバッシュ同級生なおっさんに死角はなかった。
…下級生はやってない。
いやインタ先にやって最近始めたけど、言われている通りガンビットとMPと金渋いなあ。

魔神竜倒せねえ
大人しくレベル上げしてくるか…

>>357
>>252

FF10は4枚組？

一体何だったんだ？
きっと何もかもが違う
何もかもが違う
何もかもが違う
アーー！！

>>353
それなんてクリスタルクロニクル

>>359
FF9と間違えたんじゃないか？

DVD1枚よりCD-ROM4枚の方が容量少ないのに？
うん、まあもうどうでもいいけどね…

>>340は今ニヤニヤしてるのかな？ｗ
まあ、釣られた俺らが軽率だったとｗ

釣りといえば
パーフェクトを穫った後に入力を間違えた時の自己嫌悪感は異常

大分前に、バルフレアはクリスティアーノ・ロナウドがモデルだと
ソースなしのいい加減な書き込みしたんだけど
この間バトルマニアとかいうのはじめて読んだら
バルフレアはヨーロッパの某サッカー選手をモデルにしてるって書いてあってワロタ

やっぱそうだったか！

>>364
バトルマニアってバトルアルティマニアの事？
どの辺にだろ？
シナリオアルティマニアのキャラクター紹介には
｢海外のあるスポーツ選手をイメージしていまして
ー顔立ちは全然似ていないんですけどー｣とあるが
間違ってたらスマソ

>>365
バトルアルティマニアだったと思う
キャラクターデザイン担当した人のインタビュー
たぶん吉田明彦って人かな？
バルはヨーロッパのあるサッカー選手をモデルにしたとか書いてあったよ

吉田明彦のインタビューが載ってるのはシナリオアルティマニアだろう

確認したらシナリオの方だね！

サッカー詳しくないからわからないけど
ベッカムかと思ってた。

リッチ(ザコ)
マリリス(モブ)
ティアマット(ボス)
カオス(召喚獣)

クラーケン(´；ω；｀)涙目

トマト5兄弟狩りしんどい…
2ACが特に

>>369
海のフィールド１つくらいほしかったような気がする
海岸はあるけど

マンドラーズ狩りしんどすぎるよな
出現させるまでに一苦労、2ACに二苦労、視界もよく見えないから迷子になりやすいしBGMもいまいちだし
そんな状況で4%5%のドロップアイテム狙うとかどんだけだよ
６時間くらいかかって幸せの四葉が３個ほど…あれは疲れる

はじめて12やったときからバルフレアがクリロナに似てると思っていたが
指摘してる人ぜんぜんいないから不思議だった。
サカオタじゃなくても、気付くぐらい似てると思うんだが、でも12は５年まえの作品なんだな。
その頃の知名度は低いか・・・
眉とこめかみの狭さが、特にクリロナ入ってるね。
髪型も両耳ピアスもクリロナだな。

バルフレアttp://yaplog.jp/cv/namihime/img/875/s_p.png
クリスティアーノ・ロナウドttp://u.goal.com/89900/89989_news.jpg

>>372
こいつらのお宝でなんかいい交易品あったっけ？
図鑑埋めがメインじゃねーの

｢顔立ちは全然似ていないんですけどその人の表情や喋る時の仕草なんかを参考に(ry｣
確かにウィンクする所なんかクリロナに似てると思うが・・
｢ヨーロッパのサッカー選手｣とは言ってないからなぁ

アイテム収集でしんどいのをまとめてみた
主観だから異論はあると思うけど

10位：グランドアーマー
９位：最強の矛(5Hits法)
８位：サラマンドetc...
７位：円月輪
６位：獄門の炎
５位：月の砂
４位：幸せの四葉
３位：グランドヘルム
２位：柳生の漆黒
１位：ダンジューロ

他にもいっぱいあるけどね。賢者の杖とか万年亀の甲羅とか
でもグラアマ取るよりかは楽だと思う

クリロナはＥＵＲＯ２００４以前に既にブレイクしてたから超有名選手だと思う。
バルフレアは、確かにその頃のクリロナに似てるね。
中田英寿にもちょこっと似てる気がするバルフレア（ミド）。

バトルアルマニには｢元イメージとしてティム・ロスなどの俳優(ry｣とあるね

あと誤情報レスしといて謝らない奴多いな
｢FF10はDVD4枚｣や｢吉田がバトルマニアで語ってた｣等
ま、仕方ないか

＞＞あと誤情報レスしといて謝らない奴多いな
このスレに何を求めているのやら･･･
吉田がハッスルマニアで語ってたとかじゃなくて良かったじゃないか

欧州サッカー好きだけど、クリスティアーノがバルフレアに似てるとは思わないな・・・

>>373の写真を見ると納得できた

ユナイテッドにいる時はよくロナウド見てたけど、サッカー見てるぶんには全く似てるとは思わなかったなぁ

吉田秀彦ｗワロタ

最低限のマナーを求めるつもりはないんだけど
あまりにも無意味な誤解を招くと思ったんで
まあ、スルー心掛けるわ、スマンかった

>>373
むしろヴァンがトーレスにしか見えない

>>383
そばかすが足りん

あまり可愛くない幼馴染とゴール、そしてへたれ
確かに。いや！パンネロたんは可愛いので違います！

カトリーヌをクランメンバーにするとおっぱいが揺れるんだな…
初めて知ったわ…

ふと思ったんだが
レックス編でバッシュが国王の広間に踏み込んだ時
ウォースラって何処で何してた？

まさかこの時からすでにウォースラは帝国と通じていたとか…
だとしたら、何と壮大なｗ

>>387
姫付きの騎士だったんだっけ？それは反乱軍になってからか？

ガブラスはちゃんとエビルスレイヤー・デスブリンガー・カオスブレイドとイヴァリースの武器なのに
DDFFのヴァンの専用武器は覇王の剣以外はレックスの剣・ゾディアックブレイドと聞いてちょっと残念
レックスの剣ってミスリルソードだしゾディアックブレイドなんて剣あったっけ…
FF12は海外だと最強の矛→ゾディアックスピアーってなってるからそれにすれば良かったんじゃ

>>381
そりゃサッカーの試合見てるときにRPGのゲームキャラなんて頭にないわ

>>389
ちゃんとトランゴタワー装備してるから問題ない。

>>390
人の頭脳はマルチcpu

ゾディアックブレイド
ゾディアックの剣
つまりトランゴの事でつじつまはあってるな

余所でやってくれ

>>385
ヴァンってヘタレか？むしろ無鉄砲なキャラな気がするが

IDがオイヨっぽかったので

パッとせんなー
誰か面白いネタ投下してくれんかなー
って俺何でこんなとこでこんな事言ってんねやろ
これ見よがしに

>>396
どこだよ…オイヨどこだよ…！！

>>396

オイヨはどこだっ…!!

雲の杖の水強化って何の意味あるの
ウォータ強化して何しろというの…

ガリフ族の冒険者のポップする場所って毎回違うのか…

>>401
６ヶ所あるな
彼等の持ってる剣カコイイ

ヤズマット戦にレダス連れ込めたら…、なんて妄想してみたけどイマイチだなあ。
>>252の動画見た感じ、ダメージ効率だけ見れば35分ちょいでいける計算だけど、
サイクロン前後や囮役即死時の建て直し、レダスの超瀕死を維持する手間、
囮役が攻撃しない事等を考慮すると多分40分超えるから、現状と大差無さそう。

バニシュ使っても敵に発見されまくるよね

バニシュってほんと何の意味があったんだろうなｗ
オメガ戦で先制するぐらいにしか使い道ないな

バニシュはラルヴァイーター狩る時に邪魔な死神消す時くらいしか役に立たん

あとは混乱状態にしてウロウロする本当のパニック状態を眺めるかだな

おっとバハムート内で使えるのを忘れてたぜｗ　失礼

今まで全員両手剣ゴリ押しプレイだったが面白味がないので戦い方を変えることにした
役割を決めるプレイは今まで殆どやってなかったけど

ヴァン←盾装備＋デコイ
バルフレア←常時バーサク、攻撃の要
フラン←HP50%以下　ケアルラ
30%以下　ケアルガ
って感じでガンビット組んでみたんだがどうだろうか？

戦い方を変えようと思ったのは追いつめられると回復ばっかりになったり
魔法の順番待ちが多発したりするのもあります
全員攻撃＋回復だったので

レベル上げしないでモブやボスと戦うときは一人遠距離武器がいると安定するよ
ブレスなんかで状態異常にされてやられることが減るからね
盾役がいてもみんな近くにいたら範囲攻撃や魔法は食らっちゃうでしょ

砂海広すぎorz

今頃初期レベル縛り
難しいけどかなり面白いな
ミリアムの火蠅取るまでLP稼ぎ出来ないのが良い

>>413
王墓クリア後モスフォーラ山地でディコタイタスから
取れるよ
詳細は王宮・ガリフ前スレに載ってる

石化にして　チョコボに乗って待つ　だったな

シドの声優レベル高すぎだろw

>>414
あいつから？
いやいや、なんぼ何でもそれはないやろー・・

あっホンマや！

あと２個取ってくるわ、ありがとな

>>416
そりゃあ大ベテランだもの

しかしシドに暴言吐かれるガブラスのシーンとか一緒録りだったら複雑な気持ちになるなｗｗｗ

ガブラスの声やってる人の父親だったっけ
んで、ジャッジドレイスの声やってる人がガブラス役の人の奥さん、と

>>419
そうそう、他の作品でも親子共演してたりするな

しかし今またニューゲームしてもオモチロイから１２は凄い……

>>419
元奥さんじゃないっけ

給料は出ませんぞ？

なむさん！

ガトォーーー！！

ああ……滅ぶ前のナブディスに行きたい

ウォースラってきついこと言ってたくせに、何気にレックスのこと忘れてなかったんだな

国を思うが故に国を裏切ってしまったが、そんな人物だからこそ、国を思う若者があんな殺されかたをしたんだから忘れられるわけがないじゃないか

と俺は思う

素敵だと思いました

>>387

今頃気づいた!!

アイテムや魔法なんか並び替えできるんだなｗ

>>421
離婚したのはここ何年か前だったはず
１２出た時点ではまだ夫婦

滅ぶ前のナブディスって湖みたいな感じだっけ？

なんと壮大な！！！！

クリグラのあの巨大な卵形が、ギルヴェガンのどこから見えるのかいまだに分からない

マンドラゴラ系の声が未だに萌えすぎる

｢オウリャ｣｢アイテッ｣｢ワーッ！｣ｗ

>>433
わかるｗｗｗ

可愛いすぐる、殺せねぇｗｗｗと思ったら幻妖の森で逆にヌッ殺されて(´・ω・｀)

>>432
いや普通にあるだろｗ

バロンでＭＡＸにしてラルヴァ４７体倒したのにダンジューロ２本しか取れなかったのに大アルカナは５個
確率逆じゃね？ｗ
死神にバニシュ効くの一昨日のレス見て初めて知ったよ
おかげでカメオのベルトに装備変更してラルヴァ速攻でボコれた

氷聖炎で弱点ついた槍と、セーブザクイーンのダメージがあんまり変わらなくてつらい

>>436
まあ確率というのは所詮気まぐれオレンジだからね
ラルヴァ４万７千体倒せばもう少し確率通り収束するかと・・
団十郎ゲットおめ

ヒマワリの剣やっと作った!!

あれっ!?最強の矛と変わんない…

お前ら何時間くらいプレイしてるん？

>>440
今522時間だ

止まってるからな・・・

>>440

無印　326時間
インタ　455時間

>>440
300時間

>>440
8周目トータル1000時間越えてもた

ヤズマットって３人素手でも３時間半以内で倒せるんだね。とある動画で見てた。
その人はリバース＆デコイ使ってなかった。バブルチェーン＆ローレルクラウンはつけていたけど。
素手で倒すこと自体凄いと思った。素手でやるとき何かアドバンテージあるのかな？
待ちの時間が短縮するとか……素手はある意味良い発見だった。

最近中古買って始めた新参者なんですけど
ジョブシステムを入れて個性を持たせるべきだったのと
飛空艇をカスタマイズ出来て飛空艇による戦闘
（ワイルドアームズ３みたいに）も入れてもらいたかった
と痛切に思うのであります。

ノノに頼め。

でも，なかなかのもんだろｗ

>>447
なぜ下調べをしなかった、なぜインタを買わなかった

>>435
言葉足りなかった
転移装置から入った坂の多い場所じゃなくってさ、外から見えないじゃん
じゃああれは地底に埋まってるのかな？エヴァの箱根山の空洞みたいに

>>440
データ1 LV99 350時間
データ2 LV1 250時間
データ2の低レベル縛りできのうオメガmk.XII倒した
今日はヤズマットに挑む

初プレイだからあまり予備知識入れずプレイしてついに今日ヤズマット倒した
８時間半の激闘だった
今日は良く眠れそうだ、仇は取ったぜ師匠

>>452
乙コングラ

貴方のさらなる挑戦をヤツは待っているぞ
まずは約３時間を切れるようにレベル、装備、ガンビットを調整してみてはファーラム

ヤズマットは最後の方がきつかった。ただの足掻き攻撃なのに
9300ぐらいあるHPがグランドアーマー装備してても2秒ぐらい戦闘不能。
歯が立たなくて10回ぐらい逃げたわ。逃げる途中でも必殺かましてくるし
容赦ないよねヤズさん。

>>450
えヴぁ知らんから箱根山の空洞がどうなってるのか知らないけど
ホワイトベースを外から見ても、ガンダムがどこに収容されてるか見えない
的な理由じゃないのか？

そんな例え
親父にも言われた事ないのにっ！

今ドラクロア研究所に着いたとこなんだけどプレイ時間100時間越えてる…
ここって終盤？

>>457
野球でいうと７回の表
ガンダムでいうとララァが逝ってしまった頃
あくまでチャート上での話なので
やりこみも含めるとまだまだ中盤じゃないかと

効率良くギル稼ぐ方法ってミリアムのダークロードかヘネ奥のアビスのどっち？

初見でエンディングようやく迎えた
全員レベル44でほんとぎりぎりクリアできたという感じだった
セーブ時間だけで130時間越えてたってことはやり直しのボス戦入れると
すごいプレイ時間だね
ロープレはじめてだけどエンディングムービー観て至福のひと時を過ごせた
しかしラスト4回連荘のボス戦ってひどく疲れるね
パンネロの大丈夫！に癒されましたｗ

金稼ぎはミリアムのダークロードがいいよ。約15分で15万ギルほど稼げる

>>442
止まってるってプレイ時間の事？プレイ時間がカンストしてるのかな？999時間99分99秒？

>>461
99分99秒にしちゃうよねｗ気持ちはわかる

こっちもクリアした感想
やっぱりオイオイヨだけはいない方がよかった
彼の台詞まわしや発音のせいで、感動のムービーが台無しだよ
戦闘中も変なかけ声で緊張感が無くなるし
彼がなんでレダスのお気に入りになったのか、わからない
オイオイヨ君がいなければ、もっと素晴らしいゲームだったのに

使ってるうちに愛着沸いてきたりしなかったのか

残念なことに、ムービーを見るごとに邪魔くささが倍増しちゃったよ
ゲームは最高だからまた最初からプレイしたいけど･･彼をまた見なきゃならないのは苦痛

アﾞアﾞアﾞアﾞアﾞアﾞアﾞアﾞアﾞアﾞーーーーー！！！

インタでもやれば

インタ版なら、オイオイヨ君を消滅させられますか？

こども丸出しのヴァンよりも、いい歳こいて中二のバルフレアとアーシェがウザかったです

アーシェは宝塚を想像すれば、まだ許せるレベルだしバッシュがある程度の解毒剤になってた
バルフレアもうざいオーバーアクションが鼻についたけど、見てるうちに愛着がわいた
けどヴァンだけは精神的に無理

無理するな
さて必要悪のループネタも終わったことだし
俺もダークロード狩ってくるか
あれってみんなドラゴンメイルも盗みながらやってるのかな

オイオイヨって言いたいだけちゃうんかと
でもパパはそんなID:h95nGOtyOが世界で一番好きさ
馬鹿だけど

クリアしたんならそれでいいんじゃね
アホで素直なヴァンが好きな人も居るし
望むような答えはあんまり出ないと思うよ

この話ってオイヨの失言とか不注意で話進めてるから嫌われるんじゃない？いいことも言ってるけど印象に残りにくいんじゃない？

>>472
ＧＪｗｗ

次は何だろ、ウェミダかな？ｗ

>>461
一週目987時間
二週目999：99：99（クリグラあたりから）

ゲーム自体も止まっているがw

あ　二週目王宮前で600時間ほどかかったけどｗ

999:59:59じゃないの？ｗ

さすが携帯ってところだなｗ

999時間99分85秒とかもあるって事かなｗ

てかFF12の世界観好きすぎるわ
ホントに旅をしたいと思ったゲームはこれだけ

楽しいぜ！

>>446
そんなあなたにオススメサイト、「最強武器決定戦」
「ヤズマット 最強武器決定戦」でぐぐってみてくれ。極地があるぞ。

時間カウントどっちだったっけ？ｗ
4ヶ月ほどやってないから忘れちゃったｗ

>>484
データ残ってないの？
ま、今までのFFから考えてもカンストは59:59だと思うのよ〜ん
でもこうなったら雨期⇔乾期やレアモン出現とかどうなるのかしら

うおおお魔神竜倒したあああああああ
死にかけながらエクスカリバー取りに行ってよかった！！
ところでヤズマットはこれの何倍くらい強いん？

10倍くらい

HP800万とHP5000万の差
エクスカリバーと柳生の漆黒の入手難易度の差

レアモン狩りに行く前にヤズマットを倒しておこうと思うけど、トロの剣って微妙？

バトルスピード最速にしてねこみみフード＆ヘイスト＆狂戦士にすれば初撃一発戦法で使えるかも

普通に使うと弱いってことか・・・
ダンジューロ＋最強の盾、トウルヌソル、最強の矛のPTでいくかな
他の人はどんな装備にしてるの？

>>406
俺アーシェのパンチラ見るのにしか使ってなかったわバニシュ

>>491
ヤズは通常攻撃に回避無視のオプション付きなので盾は意味ないよ
ベストなのは柳生の漆黒揃えることだけど、まあ人数分は大変だから、
優先順位的に柳生、マサムネ、最強矛、トウルヌソルって感じかな
ダンジューロは出る幕はないと思う

つシェルシールド＆ポンチヨ

回避無視オプションは、やっちゃいけなかった気がする…

盾もシェルシールドと他にアイスシールドくらいは使えるけどね

ヤズマット戦のことだと思わずにレスしてた
トロの剣はどうやっても使えない
ねこみみフード装備させればマサムネよりおろちの方が強い
あとメイスオブゼウスか黒の仮面装備させてダーガとか
バトルスピードは最低に設定かな

勘違いした
入手できる順番からしてトロの剣をヤズマットに使うわけないかｗ

どっちもレアモン狩りの話のつもりで聞いたんだけど、言葉足らずだったね、ごめんよ
柳生の漆黒、マサムネ、最強の矛は１本ずつあるから、ヤズマットはそれでいくかな
１周目はレベル９９なのに８時間くらいかかっちゃったしｗ

トロの剣は永久フェイスだから魔法使いに持たせるんだよ。

初カキコ
結構12やってる人多いねw
獄門集めやってるけど99集めるのしんどい

じゃあおまいらの歩数を晒してくれ

>>500
そんな事する廃人は少ないけどな

>>485
999：59：59だったｗ
歩数　8931744

ちなみ一週目　933：15：14　　歩数　6929638　

FF9みたいに00:00から周回しないのか

ちょい質問

白魔法「ホーリー」がほしいのですけど
ネットの攻略ページをみると
「港町バーフォンハイム�B」となってました
�Aまでの魔法は売ってるのですが
なにをしたら�Bになりますか？

大灯台クリアかな

>>502
廃人じゃねーよw
暇つぶしに毎日少しずつやってるだけ
玉鋼76個、獄門47個までようやくきて
今はダマスカス鋼集め中

>>496
黒の仮面じゃなくて黒のローブでしょ

>>507
スライムオイルやムラマサやソウルオブサマサあたりを、倒す前に99個盗んだのか聞きたい

四倍速とかチートじゃなくて、速く走る魔法とか入れて欲しかったな

>>509
スライムオイルは99個盗んでから討伐したよ
ムラマサは装備品だから7個までにしてる
ソウルオブサマサのイスティーンは身討伐

玉鋼99個集まったら霊帝の魂集めしようと思ってるから、イスティーン狩りに移行する
カノープスの壺持てないから大アルカナ、アルカナが何気に面倒なんだよね

追記
イスティーン狩りじゃなくて
イスティーンから盗むだった

>>506
サンクス

>>510
時空魔法マラトン
一定時間フィールド移動速度1.2倍(バハムート起動後)
街に入るとイライラしてしまうかｗ

FF11には移動速度アップいろいろあったのにな

FF12−2をPS3で出してほしい。HD画質でバルフレアのキザな
セリフとか聞きたい。

SONYがFBIに捜査を依頼ｗ
おっとスレチだな失敬

>>515
あったらドラゴン系が凄い速度で追いかけてきたりして・・・
あと強制的に引きつけられるとか

>>457
ドラクロア研をクリアするとモンスター関連でさらにやりこみ要素が増えて胸熱だよ

悪い・・・今更初プレイのオレにシナリオについて教えてくれまいか・・・
ガブラスについてよくわからんことが多い・・・
（道中長過ぎてシナリオとか忘れちまうわ・・・）

リドルアナでガブラスと戦うでしょ？
あのとき彼はアーシェたちにどうしてほしかったの？
自分に復讐しろとか煽ってたけど・・・
もうやけになっちゃってただけ？

彼は帝国に一応忠誠を誓ってるんだろうから、
アーシェが復讐のために石を切り取って帝国を滅亡させちゃったら
まずいんじゃないのか・・・？
そんな後先のこともまったく考えてなかったってこと？
（復讐をしないヤツが腹立つ・・・とかそういう問題じゃないでしょ。）

このサイトの最後の質問にオレと全く同じ質問が載ってるんだが、
なんとなくボカして書いてあって結局よくわからんのだ・・・。
http://www11.atwiki.jp/ffivalice/pages/49.html

>>511
俺と友達になろうずｗｗｗ
自分も同じプレイしてるよ
壷持てないから大アルカナ集めが大変だけど、スライムオイル99個盗めた>>511ならやれるよ
アイテム収集で後悔してるのは
・ネズミのしっぽ(ドラクロアの実験用ラットからデカメダルでドロップした方が早い)
・ソウルパウダー(デビルカクテル集めと平行でヴォーレスから盗んだ方が早い)
先日レーシー99が終わって今ウンディーネ99狙ってる

困った事があったら聞いてくれ！こちらは廃人だが検討を祈る

>>520
バッシュとガブラスは帝国にランディスを滅ぼされて
バッシュは反撃の機会をうかがうためにダルマスカに流れ
病気の母を放っておけないガブラスは復讐心を抱いたまま帝国(母の祖国)に下った。
祖国を滅ぼした帝国も憎い、家族を放ってダルマスカ行った兄貴も憎い
そういう過去に縛られたまま、復讐心を糧に帝国で成り上がったけど
同じような境遇なのに復讐心を捨てようとしているアーシェや
ムカつく兄貴の前でついにブチ切れた。

つまりあのシーンでは任務より自分の感情が優先されてるわけだな
だからシドに呆れられ、任を解かれた。

>>520
ガブラスはアーシェたちが復讐の為に石を使うことを決断した場合
その場で容赦なく殺す予定だった。
これはヴェイン公認。
だから帝国に復讐しろと煽った。そうすれば敵のお前らをこの場で殺せると。
それなのに石を捨てたどころか因縁のバッシュにかっこつけられて
ガブラスさんアーシェたちに剣を振るってしまう。

>>522 >>523
なるほどなるほど。お二人とも朝から詳しい回答どうも！
やっぱりあの場面は感情優先か。
それに「我が国への復讐を望むなら斬る」とか言ってたな。忘れてた。
なんか分かった気がするぞ！ありがとう！

>>521
友達は大歓迎さ！
仲良くなれそうだなw
だか職持ちだからこれから仕事だよorz

ちなみにデルアクブとシルフス以外は99個集めたよ
シルフスは一番楽そうだから後回しで、
デルアクブは40辺りで断念したが、いつかは集める
精霊○○は何週間くらいか電源切らずにやってたw
大体300〜500チェインぐらいだったな？
メモってたけど、今手元に無いから分からん
精霊1種類につきエクストラボーナスの×4で落とすのが、99個集めるまでに良くて2回、平均1回だけだったのは記憶してる
エーテルいらんからwみたいな

雨になるよう祈る

ｳｪﾐﾀﾞｰ!

FF12は飛空挺が大空を自由に駆け巡っているのに
この後の時代のイヴァリースでは飛空挺が全部消滅する設定なんだよな。
だからシュトラールとかもすべて消えてしまったと。
そう思うと切ないというかつまんないね。

イブァリースの世界は随分先のことも分かってるからつまらん。
夢もクソもない。

魔石が採れなくなって空を飛べない時代が来るんだよ。

お話なんて飾りですよ
ゲーム性に優れているこういうゲームではむしろ邪魔になってることが多い

>>527
こういうレスもつまらんね
気を付けようっと

何がつまらないのか良くわからないけど
他人の批判をする前にID:9AIzWZuHOは胸熱の使い方が間違っていると思う
って昨日夢に出たじっちゃんが言ってた

>>531
スマンスマン
正しくは｢君を見てると何か胸熱だな｣でいい？ｗ

さて白葉19枚買ってアガタに逢いに行こうかな

ここにいる奴のやりこみスゴイなｗ
１２ってＲＰＧとしては色々惜しいから、同じ世界やマップ一部使い回して
何か展開しないかねぇ

PS3用にフルHD品質なムービーとフルHD品質なリアルタイムレンダリングとそれに見合った音声
キャラクターのポリゴン増加とキャラクター多数時やエフェクト処理落ちや魔法の順番待ちの解消
そんなんの出せば少なくともソフトとPS3が1台は売れるぞと□eとﾁｮﾆｰに提言したいわ

魔法の順番待ちはむやみに高LV魔法使わせないようにする
良いバランスだと思うけどなぁ

たたかうも渋滞に巻き込まれるならいいけど
そうじゃないからバランスが悪く感じて嫌だな

高エフェクト行動を連発すると渋滞するので
渋滞しないように役割分担して低エフェクト行動を有効活用ってだけだから
たたかうはあんまり関係ないような

相手の高エフェクト行動をわざと渋滞させて
その間にたたかうでダメージ与えるって戦法もあるし

でも渋滞でケアルガが発動しなくてあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞってなるのよね
いやこれは自分の要領？が悪いだけなのか…

walkman s 32GB+充電セット　を買おうと貯めていた給料で
PS2+メモカ+D端子+スタンド+FF12インタ+ヘッドフォン　を買っちまったッ！！　＼(^o^)／
液晶テレビにPS2ゲームはさすがにちょっと目に悪いが、ゲーム内美術はやはり最高だね

実は以前、FF12インタはラスボス？あたりまで行ったんだが飽きて本体ごと売ってしまったけれど
今やってみるとやはり面白いなぁ

今回はwalkman sを買わなかったが、次の給料ではwalkman sを買おう
FF12のサントラと一緒になッ！！

>>537
魔神竜の終盤とかにはその逆も有効だよね
こっちのホーリー待ち中にたたかうとか

>>538
あ゛あ゛あ゛にワロタｗ
大丈夫俺もそうだよ

仕様を逆手にとる攻略法の有効性は認めるけど、やっぱり順番待ちなんて糞仕様だと思うよ。
順番待ちが無ければもっと戦術の幅も広がったのにな。
エクスデスやゾディアーク攻略なんかもっと楽しかったと思う。

インターも持ってる人↑にいるから書くけど、トライアルなんかだと凄まじく魔法渋滞するステージがあるので、初見トライアルだとかなり魔法渋滞に苛々すると思うよ。
俺はトライアルやってから、魔法渋滞の仕様に不満が募るようになったよ。
PS3で魔法渋滞無くなって、インターと無印、両方のシステムを自由に選択できる完全版が出たらよいのにね。

大ダメージを受けた味方を回復させようとケアルダを詠唱、完了
↓
だが魔法渋滞でフランが死亡後に発動
↓
レイズを使おうとしたが、また渋滞で全滅
何が言いたいかと言うと、ボス戦ではフェニックスの尾最高って結論

FF12やってるんだが、どうしてもトレジャーが出現しない･･･
改造コードを探しても見つからず
知ってる方お願いします

酷い渋滞だどアイテムだって遅延するし、結局のところ仕様をどうにかしないと理不尽な事故死は完全には免れないよね。
自分は魔法が飛び交う戦闘が好きなので、余計に残念だよ。

順番待ちはハードの性能が足りない状況で単純に処理落ちでは不満にしかならないから
それをゲーム要素に取り込んで駆け引きの中に組み込むという次善の策だからね。

開発側だってハード性能が十分なら順番待ちなんて仕組みは入れなかったと思うよ。

渋滞も考慮に入れて調整してあると感じたが
FFTと同じく基本的に白魔法を使うよりアイテムを使うだろうし

渋滞無くすと脳筋ケアルガPTで良くなっちゃって、バランスも糞もなくなるぞ

>>543
ケアルダもレイズもエフェクト量が1(同時に発動して8を超えると渋滞する)だから
敵がエフェクト量8のホーリー、クラウダ、フレア、アーダー、コラプス、ダーガ
グラビガ連呼でもしない限り渋滞しない。
仲間の行動も合わさって渋滞するなら、ガンビット見直した方がいいんじゃないかな

魔法は同時に８発まで出るがひとつのエフェクトを
８分の１にしてしまうと映像が貧弱になる
処理負荷やメモリ使用量を抑えつつ豪華に
且つ｢ＦＦ｣を名乗るだけのクオリティを保てるかに苦労した
とバトアニにあるね
魔法のエフェクトはショボいが渋滞なし、豪華だが渋滞あり
勿論スタッフなら後者を選ぶよな

難しい話だな...
気楽に行こうぜよ

と言ってみる

魔法だとファイガ連発のがエフェクト的に効果的なんだっけ

魔法の順番待ちはPS2の処理能力の限界との落としどころだし、
そういうもんだと思ってるわ。思いっ切り好意的に解釈するなら
大きい魔法は周囲のミストが一時的になくなり魔法が唱えられないとか
粉塵等々で目や口を開けられないとかそんな感じだと思うようにしてるわ。

>>549
バトル編は持ってないので初めて知りました。紹介してくれてありがとう。
ゲーム性、機能性を重視する人と見た目や演出を重視する人、ユーザーにはどっちもいるから、これは難しい判断だったんだろうな。
オプションで切り替えができたら最高だったかもしれんけど、まぁこればっかりは仕方ないよな。

どっちかというと俺はゲーム性優先派だけど、確かにホーリーが貧弱でぴろ〜ん(ﾋﾟｶｯ)みたいなショボい演出だったら萎えるかもしれんわwww

それだけにハード性能に縛られないFF12の後継作（別にFFを名乗らなくても良いけど）はやってみたいよね。

順番待ちなど無く縦横無尽に飛び交う魔法とか
PTメンバーの退去無しに+αの増援として活躍する召喚獣とか。

MPチャージ系とアスピルが高性能なおかげでMP回収も楽チンだから、
渋滞無しだと高位魔法のリスクがなさ過ぎるんだよな
FF4なんかは魔法に応じたチャージタイムがあったから、あんな感じだと理解してる

にしてもフレアは長すぎる

>>552
＞周囲のミストが一時的になくなり

その脳内補完いいな、確かに強大な魔法は多くミストを使うだろうし、破魔石がミストを吸収する描写もあるからイメージし易い

PS3でやっても、処理速度は変わらんよね？

ありきたりだが、処理速度よりも召喚のデモをなんとかしてほしい
初期レベルプレイで柳生取るためにブリットにゾディアークのラストなんとか連発にうんざりした
一回の攻撃にかかる時間でインスタントコーヒー淹れられるっつーの

>>559
エクリプス(日食)な
確かにスキップあってもよかったと思うが
まあFFらしいっちゅー事で

完全アルテマ最高

プルオミシェイスでラーサー離脱する前に倒せるモブってアントリオンが最強のラインまでという認識で大丈夫？
ラーサーいるうちに出来るだけモブ退治しておきたいと思って掲示板とクラン本部の依頼をこなし続けてたら双方追加されなくなった。
ラーサーのやられた時の声が好きなんだ。

>>559
今までの流れからすると、コンフィグに無いのが不自然だよな。
やっぱりこれも処理能力が絡むのかなぁ。

ちなみにブリットは、片手剣+血盾+黒仮面+リフレクトメイルを2人と
フォーマルハウト+ダークショット+黒仮面+黒ローブを1人で
ちまちま削りながら戦ってた。召喚とか発想自体が無かったな。

>>557
マイナーだがエルナサーガって漫画がそんな設定だった
空間の魔法量がどうとか

正直魅力的に感じたキャラがヴェインだけだった感

FF9では召喚のデモにショートとロングバージョンがあったのにね

>>562
ちょっと文章おかしかった、トドメにラストエクリプスってことね
チェインするからブリット一体ごとに発動させるのが嫌だった
面倒だけど、エーテル1、2個と金の針1個で無属性50000ダメージだから、初期レベルで重宝するんではないかと最近気づいた

>>564
FF7やった後にまた始めたからほんとにそう思う
パンネロは女の子らしい挙動でよくできてるのに魅力がない

>>565
ブリットにはフォーマルアクア弾を撃ちたい所だけどねぇ
ボム系は意外とプヨプヨしてるのかなｗ
あとあそこのアイロネがやたら邪魔だった記憶がある

精霊の名前素材の入手確率低すぎる！

>>565
なるほど、トドメだけって事か。普通に削るHPが1/3位で済むから楽で良さそう。

つーか9の頃から設定できたんだ。10も10-2(ドレスだけど)も設定できたのになあ。

正直ラスボス4連発のどこかにセーブ入れるべきだった
ガブラスのあと10分くらいＭＰ溜めるのにグルグルさせるのは
不条理過ぎるｗ

�C連戦でも弱いから問題ねーよw
あんなのに苦戦してたらヤズマットと戦うことさえ出来んよ

ブリットは血盾装備したキャラをおとり役にすれば良いと思うよ
おとり役のアクセサリはインディゴ鑑な
デコイは重ねがけできるから使うタイミングは
・バトル開始時
・バオル使った時
・ブリットが赤くなった時攻撃役２名にハイポか賢者の指輪→ケアルガ
ゾディ使うよりかは飽きがこないと思う

よけいなお世話だったらスマンね

>>570
ガブラス相手にMPなんかほとんど使わんだろ
つーかエリクサー使えば？

>>573
ガブラス瀕死に近くなると猛攻があるから
アレイズ頻発してＭＰ消耗しすぎる
エリクサーは過去のボス戦で使いきった
1周目だから分からないがやりこみレベルの人だとラスボス4戦は相当弱いんだね

>>570
だよな
あの四連戦はキツすぎる
>>571
ヤズマットは倒さなくてもクリアに影響ないからな
無駄な戦いはせんよ

あの４連戦は長過ぎてリアル体力的にキツかったな

最後のヴェインの途中でガンビットに任せて寝てしまい、EDの「あなたがいないと私…」の辺りで目が覚めてポカーンとした

藍は植物性染料でインディゴとも呼ばれ、藍染めやデニムジーンズの色
藍に金を足してどうして鑑（良き行いの見本となるような人…等）なのか良く判らないけど
ババ様から聞いた古き言い伝えによると「その者、青き衣を纏い黄金の…

つまり、、、鑑と藍は似てるけど違うよ>>572

>>577
ﾜﾛﾀ

ガブラスはなんでこんな雑魚がラスダンに…って感じだったけどなあ
ニホパラ万能薬投げてボーッと見てるだけだった
ベルガも弱かったけどガブラスはそれ以上に弱かった

極力攻略見ないでやらないとおもしろくない主義なので
いつもあまり見ずにやるのだがラスボスで40前半のレベルだと
手に汗握る展開だった
強力なアクセサリーの存在も知らずフレアーがすごい威力だな
だと感じるレベルでゲームクリアしたから初心者だと十分すぎるラスボスだと思う
ちなみに技の盗むを一度もやらないでというか存在を忘れていたからずっと貧乏だったｗ
新エリアにつくとまったくモンスターに太刀打ちできないから走り抜けてきたと言うのもあるが

>>580
君はFF12初心者達の鑑だ
宮里藍も応援してくれてるぞ！

まぁ、一回ED見た後はヴァン一人で戦うくらいがちょうどいい相手だったけどな。

ギガフレアソードめっちゃ好きなんだがｗｗ
技の最後に「ギガフレアッ！」言ってるよね？
わざと何発もくらってた

ユーリアー！！

でも、なんでインディゴ藍って名前なんだろうな
インディゴインディゴってことだろ？

>>579
雑魚のガブラスにそんな無粋な戦い方をする余裕のある貴方なら
ニホパラオアの語源くらい知ってて当然だよな？

レッド赤、オレンジ橙、イエロー黄、グリーン緑、ブルー青、インディゴ藍、パープル紫

インディゴ藍が１番カコイイ、可愛い系の装備ならオレンジ橙だった

>>586
いや、ごめんよく知らないけど…
ハワイのアクセサリーってのはどっかで見た気がする
てか無粋か？たたかうゴリ押しが漢らしいのか？

>>588
いやまあ、楽しみ方なんて人それぞれだから気にすることはない
ただ、君にとって雑魚だったことにも、他人にとって強敵だったことにも理由があるってことだよ

ニホパラオアは「マッコウクジラの歯」っていう意味の、ハワイの首飾りだっけ

>>589
その通りお見事！

個人的には地球上最大生物が小さな首飾りに変わるという
逆転の意味をイメージしてスタッフは名付けたと思うが・・
いや、かなり苦しいな

>>572
それ初期レベルの話？

ラスダンのガブラス戦はバッシュ1人にして戦ったな

ウルタンイーターからアリエス盗むために粘ってるんだけど出ない
無理してここで盗む必要ない？

>>593
そいつからは無理しなくていいかと
ギーザ(雨期)の亀からも盗めるし、ボムの欠片、カエルの油入手もまだ先だと思ふので

>>594
どもですあきらめました

ウルタンイーター戦って盗賊のカフスまだ手に入らないんだっけ？

エンゲージのガビアルってのが第１０水路広場に１０秒待機しても出てこないんだけど。
ハントループは発生させてる。
あとリンブルウルフを倒て直行したのにカイザーウルフもでてこない。
なんで？

>>597
失礼を承知で尋ねるが、フェニレンスを倒してお頭＆三兄弟と話してる？
それ以外に原因が分からナイツオブ円卓

さっきテレビでフィフスエレメントっていう映画の映像がちょっと流されたんだけど
街の様子がアルケイディスにそっくりだったｗｗ

せめてブレードランナーを見てからだな……。

銃って実際の攻撃力より与えるダメージ大きいよね？
あれはなんなの？

お頭だけじゃなく３兄弟とｐも話すのか

>>601
防御無視とかだったきがする

>>601
銃と計算尺は防御無視回避無視で、
与えるダメージは武器攻撃力のおよそ二乗よ

>>601
銃は剣よりも強し
んん〜ん名言だな〜

天養の繭でのガブラスの登場シーンかっこいいなw
「なぜためらう」

ガブラスは基本かっこいいのにやられすぎてちょっとかわいそう

ガブラスっていちおうパッケージの表紙なんだよな

それもエンディング後にはバッスに脳内変換されてしまうという悲劇

ストーリーは一応まとめてあるけど基本みんな汎用キャラみたいなものさ
よく見るとセリフは目的の動機付けと状況等の説明ばかりだしな

ラーサーの猫っ毛も将来的に悲劇を呼びそうだな
若ハゲ的に

セーブザクィーンが強すぎて他の武器いらない子すぎる

イギリス→イヴァリース
セーブザクイーン→イングランド国歌→松野クイーン大好き


そりゃ強いに決まってる

>>613
確かにｗ
ロザリア→イタリアかな

何かラグナロクが凄い睨んでるんですけど・・

ガブラスが逆ギレしてまくしたててるシーンがライガーに似てるな。声も

「何がノアじゃ〜！このボケがあ〜〜！」
「ぶち〇ろしてやるって！！」

そういえばラグナロクって割と影薄いよなｗｗ
俺はあの武器のデザインかなり好きなんだけど
逆にアルテマブレイドは格好悪すぎる

最強の矛＆盾があるんならナグラロクがあったっていいじゃないか

ラグナはベストデザイン賞ものだよな
ただ追効と入手時期がなぁ・・ベリト倒した後モンブから貰えるとかなら

うわ、やっぱり泣き出した
｢俺だって好きでこんな追効付けた訳じゃないっ
みんなを目立たせようと思ってあえて脇役を・・
ううっ、神界最終戦争の名は伊達じゃないっ！｣

エクスカリバーが強すぎんねん

ラグナロクの追加効果はドンアクかストップくらいでも良かったと思うんだ
まあ、追加効果自体がそんなに機能するものでもないけど
あとは何か属性をつけてみたりとか

さてダマスカス鋼も集まったし、ヒヒイロカネでも集めるかな・・・

12のラグナロクは飛空挺みたいでかっこいい
セイブザクイーンもスタイリッシュでかっこいい
向日葵剣は初見はガッカリだがなんだかんだかっこいい
アルテマブレイドとエクスカリバーは名前も見た目もセンスがない

>>622
向日葵剣のデザインはFF5のエクスカリバーだよ。

>>622
8の飛空艇か？
何か生体兵器(ソウル○ャリバー)みたいでいいよな
何かラグナロク最後まで使いたくなってきたｗ

12のエクスカリバーは見た目が平凡すぎるな
太刀筋に聖属性の色が付くのはカッコイイけど…

ヌソルのデザインは良い

ちなみにインター版では
ラグナロクとアルテマブレイドの強さの序列が無印と逆で
ラグナロクのが格上になってる

>>623
だったら向日葵をエクスカリバーにすればよかったのになｗ
まぁRPGで最強の剣がエクスカリバーなのはもう古いか
>>624
いやデザインがなんか飛空挺ぽく見えたｗ
飛空挺を横に感じ

2本の重要な両手剣の存在を忘れてた

うわぁぁあぁぁ
コカトリスやっと捕まえたが○連打しすぎて逃がしたあぁぁぁ


あと何気にCA7姉妹巡りって面倒だな…

ﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙの太刀筋は絶息もの

>>629
いぢめるからや
そんなんやったらイヴァリースのオピニオンリーダーにはなられへんで
って何でウチのとこにはいつも誰も来ーへんの？泣いてええ？

>>631
だってめんどうやんあそこまでいくの

初プレイなんだが、このゲーム面白いな。やり込み要素も凄いらしいし。
今サリカ樹林なんだが、ボムキングが強すぎる。
どうすんだこれ？

>>632
めめめんどいっ？
男やったら56万ギルくらいパーッと払たりーなパーッと

>>633
強すぎるんやないアンタがまだ弱いだけや
運良く勝ててもその奥で全滅するだけやで
海行って強なってあとでシバいたったらえーねん、な？
あーええ人おらへんかなーホンマ

沈黙とスロウを掛ければ大分戦いやすくなる
ニホパラ付けて万能薬を敵全員に投げれば相当効く

まあそいつに苦戦する段階ではその先でフルボッコされるのは間違いない
だがそれもプレイヤーの誰もが一度は通る道ｗ

きっと装備が悪いからドラゴンメイルとデスブリンガーでもバルハイムに行って取って来たら勝てるよ

１周目なら、よっぽどトレジャーを無視してないと
早くにサリカ樹林の奥に行く意味はないと思われる

>>627
外人には受けがいいんじゃないか？
俺がキングアーサーだってなるらしいじゃない
飽きられてる可能性も高いがｗ

>>636
それ初プレイ者には何の事か分からんぞ
てかそこまでせんでも勝てるでしょ

>>286
玉鋼99個集まったーー！！

ボムキングか・・・
攻略見ずにやってた俺は先に進めず
どうしたものか随分悩んだものだ
攻略本売るためなのかと思うくらいひどい戦いだった初プレイ

ボムキングは俺も詰まった。
ミスト連発しても、どうしても治癒以上にダメージ与えられなくて死にまくって仕方なくプレイ動画を見た。
サイレスで解決することがわかった（治癒は防げないけど仲間呼びがなくなるから回復していた分を攻撃に費やせるからいける）。
動画見続けたらその先に待つ凄い武器が入手出来ないことも知ってしまいヤル気無くした初回プレイ時。

なによりボムキングが本筋と関係ないことが判明したとき
攻略みなかった俺はゲームメーカーを呪ったｗ

何も知らずにモスフォーラ山地の召喚獣に遭遇して、３時間分のレベル上げが無駄になったのはいい思い出

このゲームはそういうデストラップが多すぎるよな
ウェアウルフとか、見た感じスレイブ以下なのに・・・
あんな最序盤のフィールドにさり気無く配置しないでほしいわ
あとネブラ川にいく途中で超強いコカトリスに皆殺しにされたこともあったっけ

モスフォーラの召喚を倒して帰りがわからなかったのでリセットしたのはいい思い出ｗ

あとその召喚で謎の男を倒そうと意気込みたがあえなく撃沈しのも良い思い出

そういえば大灯台のてっぺんで2度目のシド戦に向かう
転送器までの長い階段が長すぎてそのまま行けばセーブクリスタルあるのに
ボス戦おわったところだから戻ってセーブしようと最下層まで叩き落とされたのは
よい思う出ｗ
氏ね考案者

>>645
ちゃんと子供が近づくなって言ってるだろ

気持ちはわかるがどいつもこいつも

発売日にワイルドザウルスに盗むをしかけなかった俺を見習え

>>649
やーい、チキン、チキンｗ

って、冗談だ。
そこかしこに強敵が散らばってるのは楽しかったけどなぁ。
賞金首モブもそうだけど、いつ倒すか自分で決められるから、低レベルでの挑戦し甲斐があるし。

いきなりワイルドザウルスに手を出すやつは素人
おれは初見でこいつに手を出してはいけないと直感で分かったから
相手にしなかった。
イヴァリースは危機察知能力が大事

ワイルドザウルスがあぶない奴なんて、誰でも一目見れば分かる
分かってるのに、怖いもの見たさでやっちまうんだよ

大灯台前にゾディアーク倒したいんだけど、なんかいい方法ないかね？
パーティーはLV67×3、控えは58×3なんだけど、HP残り20％からがどうしても削りきれなくて

>>652
それが素人だって言ってんだ

>>653
つダークマター

確かにモブとかをいつどんなLvで戦うか考える事ができるのは大きな魅力だよな

Wizで毒くらったり首をはねられたりしてきてればどうということはない

>>654
怖いもの見たさで手を出すってのが素人とか、意味が分からん
むしろ、新しい敵に出会って、なんでいろいろ試してみようと思わないんだ？
それにワイルドザウルス自体が序盤に出てくるのに、素人もくそもあるか

>>657
素人と言われて悔しいようだな。
しかしそれは間違いなく素人だ。
玄人は最初に出会ったときに相当レベルが高くないとこいつは勝てないと判断して
むやみやたらに攻撃などしない。
RPGってのは大体どの作品でもそういう手を出したらやられる敵ってのがいるんだよ。
だからそんな敵に攻撃しても何も得にならないって知ってる。
RPG得意なやつはそういう明らかに"誘ってる敵"は無視するよ。

こどもの日なんだから仲良くしろよｗｗ
って原因俺か？

まあ、いくらRPG玄人でも初プレイ時はFF12素人な訳で
ダラン爺宅前の宝も取ってきたでしょ？
まさかあれを取ってはいけない宝が大体のRPGにはあるから俺は無視した
なんて言わないよな？ｗ

とりあえず手を出してみてボコボコにされるってのも楽しみ方でしょ
というか手を出さなかったってことはどうヤバいかも知らないわけで、
イヴァリースを歩き尽くすという意味では実にもったいないと言いたい

そんな話しどうでもいいが
アーシェのかわいさは異常

初回プレイでナブ矛取れた奴なんか居ないだろ

ダラン前宝の出現率100％だもんな

もう闘論終わりか？お互いの見識をもっと高め合おうぜ

｢真の玄人とは自分を決して玄人とは認めない人である｣

玄人なら全滅必至なのは理解の上で、今のレベル装備アイテムでどう戦えば勝てるか考える人たちだと思うが。
それは戦ってみないと分からない。
まあオレはめんどいしあとでいいかってなる。

ワイルドザウルスと初遭遇するのはLV1〜3ぐらいだろ。
はぐれトマト討伐のついでに。

そんな状態で手を出すのは素人。
おれはワイルドザウルスをはじめて見たとき
こいつは絶対強い。相当強くなってから挑まないと勝てない。
しかも勝っても大したもの落とさないまさに時間の無駄タイプだと判断して
相手にしなかったよ。

二周目で遊んでやったけど、その判断は間違ってなかったなと分かったし。

なんかもう素人とか玄人とか馬鹿馬鹿しいな
結局は楽しんだ者勝ちってことか

M+dW/nBH0 NG推奨

玄人で在りたい奴が多いな・・・
素人は経験積めばいずれは玄人だ

>>665
＞手を出すのは素人
それさっき言ったぞ健忘症ｗ

ナブ矛については反論できないんだな、気持ちはわかるがw

今日ゾディ初見だったんだが…初ダージャで主力三人が撃沈
つえぇぇと思いながらサブ入れ替わりながら体勢を整えつつ残り20％までいったらレジスト…
初めて召喚使ったよｗアルテマでねちねちやってゲージなくなるとこまでいってめちゃくちゃヤバい状態になって焦ったとき最後の一撃与えたのがレダスだったｗ

一番おいしいとこをレダスにもってかれたｗ

「オレは玄人」って言いたいだけかよ。

分かった、お前は玄人だ。もう来んなよ、卒業だ。

行儀よく真面目なんてできやしなかったんだね

しかしみんなの
｢他人に頭ごなしに素人と失礼な事を言う奴は許さん｣
というアツい気持ちが聞けてよかった
これでなんとか日本もFF12も大丈夫だな、ありがとう

素人じゃないと言う事はプロ
とうとうFF12プロが出現か･･･いやな時代になったもんだな
漱石いはく「自分が馬鹿だと思ってる馬鹿はただの馬鹿じゃない。立派な馬鹿だ」だってさ
プロは早く気付くべきだな
せめて立派な馬鹿にはなって欲しい

だからアーシェのかわいさについて語ろうぜ

おぱんつをどーやってみるか考えようよ

12は世界観がいいよな
冒険してる気分になる
これでワールドマップを昔の作品の様に自分の操作でシュトラールで飛べたら最高だった

しかも一地方の紛争ってのも良いし

イヴァリースの歴史のどの部分を題材にしてもゲームにできるほど世界観が構築されてるのが好き

あ

すまん。
昨日ボムキングに相対した者だが。
諦めて先に進んだんだが、何か凄いな。冒険してる感じがするよ。海岸とか草原とかやばい…。
13はもっと凄いのかな。
PS3買おうかな…。

やめとけ

13は未知の体験ができるからオススメだよ^^

ボムキング戦は目に悪いとおもうの

sage忘れすまそ

ＦＦ１２はＦＦ１３の１００倍くらい楽しい
ひとつひとつの場所が生き生きとしてる
風景眺めてるだけで楽しいと思ったのはＦＦ１２くらいだよ

ボムキングはなんか苦戦したな

際限なくボムを倒してた気がした

ボムキングは沈黙で仲間呼びを、ウイルスで治癒を封じられるね
ニホパラオア入手条件のモブ10体はそれ程大変じゃないと思うから、試してみるのもいいかもしれん

ニホパラオアは節度を守って使わないと、しばらくヌルゲーになるよな
これのせいで多くの状態異常魔法が死んだ

>>684
逆に10倍はがっかりした俺が来たよ
進むべき道以外は通行禁止だから、閉塞感からストレスが増えた

>>688
それは、ＦＦ１３がＦＦ１２の１０倍がっかりしたってことか？

久しぶりに無印12をプレイ！やっぱりFF大好きだ

で質問なんですけど、キングベヒーモスの出現条件が敵を全滅だそうですが
このゲームって全滅しますっけ？ＺまでいってもまたＡが出てきますよね？
さっきから一時間ほどやってますけど一向に出てこないです。
どういうことでしょうか…

オメガmk2はホントにミスリルソード×2で落とすのか？
まさかミスリードじゃ

>>690
ちゃんと倒していかないと復活するからくまなく
見回らないとだめ

>>690
クエ受けてないっておちじゃないよな！
わたしはそれで2時間うろうろしてたｗ

>>692
ああ、たった今出てきました！ありがとうございます。

４０分ぐらいで撃破！マサムネアーシェさまさまでした。
しかし133時間もやってるのに未だモブをクリアしてない…
というかここの人達は何時間ぐらいやってるんですか？凄そうだ…

>>692
あそこは時間経過による再出現はなかったような・・

思の最果て(31匹)全滅→英知の氷原(30匹)全滅→マンドラーズ出現→キンベヒ出現の流れ

キングボムって３回治癒したらもうやらなくなるよな？
ミストナック使う事が頭になくて治癒しまくるキングボムを治癒しなくなるまで相手にしてたわ

ミリアム遺跡のクリスタルバグが倒せず詰むとは・・・
物理で攻めても倒せねえ

ハイポ要員いなくなるの嫌だから俺その前辺りでモブ倒してる

>>697
回数は決まってない、確率は決まっているが

倒した敵の名前はできるだけ覚えような
成長させてくれた 相手への最低限の敬意として

>>690
「2AC」と「そのエリアを出てから約5分経つ」はほぼイコール。
片方のエリアで敵を倒すのにもたもたしてると、もう片方で敵が全復活するから、
ある程度のスピードが求められる。まぁ解決した後みたいだから今更だけど。
余談だけど、ラルヴァ狩りでつまずく原因も大抵これ。

>>697
詳しい解説は省くけど、HP20%未満で治癒されたらそれが最後と思っていい。
一応最大4回だけど、4回使わせるのはそれなりに運ゲ。

マジこの糞げー腹立つわ
広場なんてどこにもないし
もっと簡単にゲーム作れよ糞が

と、バッガモナンが申しております

>>701
英知の氷原(マンドラーズが出る方)を先に全滅させておくと安心じゃね？
ボムキングの治癒て段階毎にHPが大幅に減った直後の25％で使用
HP20％以下では一回だけ100％使用だよね
4回て決まってるのは知らなかった

>>701
そうなんですか！？初めて知りました。ありがとうございます。

ところで私がやったときはマンドラーズ出てこなかったんですけど･･･おかしいですかね？
無印なんですけど･･･

>>705

誰もマンドラース出るとは言ってないんじゃね？

キンベヒって要塞出した後と思ったら灯台いけさえすれば依頼くるんだねｗ

レダスいる間に行くかな

>>705

スマン言葉にトゲあるな
マンドラーズは英知の氷原敵全滅させると出てくるレア？
こいつは倒さなくても出てくる

キンベヒは飛空挺移動可能の後だった

>>707
ありがとう！！
マンドラーズ可愛いから会いたかったｗｗ

ファイナルファンタジー１２攻略簿ってところのレアモン出現条件が間違いだらけなんだけど・・

>>708
彼らは祠と祠の間を移動してるよ
Lv99になるとかわいいどころじゃなくなるけどｗ

でも、セーフティが付いてないんで・・

12も13も最高だと思う俺が来たぞ。
4〜5年のスパンでしかナンバリングのFFは作れないから昨今の作品は貴重

やはり灯台地下はデスが役に立つな
カエルもマッチョもデスでイチコロ

>>711
だな、この規模のイヴァリースを題材にした作品は二度と作られないと思う

モンスターの寝顔って意外にパターンあるんだな
ボム系なんかワロタｗ

FFは12も好きだけど7以降も全部好きだな（オンラインはやったことない）
6以前は年齢的にやったことないだけだからなんとも…
よく他の数字の作品をクソとか言う人見るけど同じFFファンとして理解できないし悲しいわ
でも12の世界観は個人的にシリーズ1かな。住みたい。
あの美しさであのロードの短さも凄いし…

おっとロードの短さではキングスフィールドだ

13のコクーンとかは働かなくても生きていけそうだから、住むだけなら理想的
冒険するなら12だけど、危険も多いからなあ

９年続いてるのに、いまだに新コンテンツ実装が続いてる１１さんディスってんの

俺は１４やってます(^o^)
コンテンツスカスカ(^o^)
ギルドリーヴとビヘストしかない

正直世界観は12と13はそれぞれ秀逸。
ただ主軸ストーリーが駄目だっただけだと思う
多分12は尺が足りなくて13は監督が失敗した感じ
しっかりファンタジーとやり込みをしたい人は12、FF7以降あった綺麗な背景グラが好きだった人は13ってとこだと思う。
ただ12は人物が敵側の方がなんかメインというか濃いというか
印象としてはｶﾞﾌﾞﾗｽ=ｳﾞｪｲﾝ=ｼﾄﾞ>ﾊﾞﾙﾌﾚｱ>ｱｰｼｪ>ﾊﾞｯｼｭ>ﾌﾗﾝ>ﾊﾟﾝﾈﾛ=ｳﾞｱｧﾝ

暇だから何となく安かった１２買ってみたんだけど　メチャ面白いね
特に戦闘がガンビットのおかげでサクサクで最高　出た当時に買えば良かった・・

松野の脳内＋吉田と皆川の右腕
やっぱ他のＦＦと作り手のレベルが違うな

植松｢・・・・｣

レーシー２体目で盗めた！
何かで帳尻合わせられそうで怖いorz

松野組のゲームやってるとやり残しが溜まっていくわ
ベイグラあたりまではだいたいやりつくしたけど
これとオウガ運命の輪で残りの生涯費やしそうだ
自分も昔みたいに暇じゃないのもあるけど

あと崎元さんの音楽も大好きだ！サントラ買ってない人はオススメ。

全然関係ないけどガンビットの話。
「味方１人」→「エスナ」で基本何でも治せるんだね…１００時間以上やって今気付いたｗ
どうりで１２個じゃ足りないわけだよ…

ウイルスとか死の宣告とかはエスナじゃ対応できないから、
それをガンビットに入れるとまた足りなくなるんだけどねｗ

>>725
そう、それも今気付いたｗｗ

まあ臨機応変にってことか…難しいけど奥が深いなあ

評価されてる部分はFFTと同じくミスターFFの伊藤裕之氏担当なんだけどな

手動で治すのとターンが違うのガンビット使うと？

ガンビットのムダ使い防止機能はガチでＧＪ

>>727
伊藤裕之氏ってあんまり語られないよね
ATB考案したりジョブシステム構築したりでマジ偉人だと思うんだが

FFがキャラゲーになりつつあるってことだろうな

忌々しい最強矛のリンクトレジャー考えたのも伊東。

今更そんなこと言われても・・・・ってやつですね。

>>732
よくばり者はソンをするんだよ。

パンネロと別れるときにはっきり映ってるんだが初見であれを取らないやつはいないだろｗ

FF12の世界観好きな人に聞きたいんだが
世界に浸れる箱庭ゲーって最近で言えば、アサシングリードとか
松野さんが好きなレッドデットとかオススメかな？

ちょっと、FF12→FFT→ベイグラのループ飽きてきた

クリスタルベアラーなんかはどうでしょう？Wiiだけど。

定番な答えだけど『TES4：オブリビオン』もオススメ
『レッドデッドリデンプション』は世界観に浸れるだけでなく、話も凄い面白いのでオススメ
後、箱庭ゲーじゃないけど『Dragon Age：Origins』はシステムが12と似てるので入りやすいと思う

久々にヴェイン倒してきたんだけどやっぱりエンディングはグッとくるなー
スタッフロールのシド絵でいっつも泣かされるお…

ゲームでFF12並のものなんて他に無いから世界遺産とか興味持つようになった

高台ホネメリポしてるけど回避高すぎワロタｗ

時期的に手遅れだが、
13のみたくマップ流用した12-2だのヴェルサス12みたいな感じで、
派生作品出して欲しかったわ

ベネチアプレートの使い道が思いつかない

ベイビーリーフのサラダをのっけます

>>742
同意！！･･･でも出ることはないんだろうなぁ･･･絶対買うのに。

他のＦＦはそのダンジョンでしか取れないトレジャーあるのに
このゲームは特定のトレジャー取ると、大事な場所のトレジャー取れないとか。
今までＦＦやった人には嫌な仕掛け作ってくれたよ。本当に。
でもシステムは凄いと思う。クリスタルグランデも一応、マップなくても上の方に
セットキャンサーだの書いてあって一応ヒントは、与えているんだよね。気づかなかったがｗ

>>739

さっきインター版だがクリアした。
みんながバルフレア主人公って言ってた意味わかったわ。

>>747
３週ぐらいすればかわるかも？だいたいの人はしないけど。

星戦争オモロすぎ
そらルーカスも怒るわｗ

うん？FF12当時ルーカスに怒られたの？

>>748
俺はそもそも一周目からバルフレア主人公だなんて思わなかったな
ずっとヴァンだった

>>740
オレも12のおかげで世界遺産ものや町の情景なんかが好きになった
世界街歩きとかたまらん

>>751
みんなそうだよ

バルフレアのあの台詞は自分を物語の主人公だと
思ってないからこそ言えた皮肉と思ったし

>>752
毎週日曜日は世界遺産見てます

マジでPS3でFF12-2出してほしい。エンディングで続編が
あるかのような終わり方をしたのに何故出ない？

でてまっせ、DSで

アレは駄目だ俺は認めない

「国を滅ぼされた屈辱はどうなる」
「死んでいった者たちの恨みはどうなる」
「力なきものに未来はない。なにものも守れやしない」

ガブラスの言葉は重い
さすがパッケージに使われるだけはある男

束縛を象徴するジャッジマスターでありながら
自身もまた過去に束縛され続けた。
自由と束縛の物語であるFF12の裏主人公だと思う

ADBとガンビットを無印インタだけで使い捨てるなんてありえない所業だわ
ゲームとして無駄な部分をバッサリ切って新規でモブ狩り専用というかハクスラ的なのが出ればなぁ

ガンビットシステムを活用して、ぜひ「FF11オフライン」を出してほしいものだ

前々スレ辺りでレックスL 99にしてうpするって言ってた人元気かな

>>724
亀レスだが味方一人→エスナだと何でも治療しちゃってその度攻撃中断するから効率悪くね？
睡眠混乱ドンアク辺り致命的なものだけ指定して後は戦闘後エスナガでまとめて治療するとか

序盤でラーサーがラモンと名乗っていたとき。
こいつがハイポーション使うときの効果音が大好き。

俺は12も13もだが、
足音が好き

映像をHD化して音源もサントラに準拠して、モブとマップを配信してくれ。
ストーリーなんてあんなもんでいいわ。もっと散策したい。
強い敵にボコられて命からがらエリアチェンジしたい。

>>763
混乱は気付け薬使わないと危なくないか
エスナはドンアクだけでいいかも

いっそのことガブラスが主人公だったら物凄い濃い話になってた気がする。

三周目にして気付いたが、オリフザックの丘から見下ろす景色いいね！
海かと思いきや小川！感動した！

メンバーをヴァンバルフレアフラン、バッシュアーシェパンネロに分けてんだけど空賊三人組が弱くてどうしよう…
武器もいろんなの使いたいのに結局攻撃力重視のものに変えてしまう。
探検するのにもしょっちゅう戦闘不能になるんじゃ面倒だし一体どうすればいいの

フォートレスはどこにいったんだ？やはり開発頓挫か
はぁ松野さん次は何をリメイクしてくれるんだろうか・・・

この話はさ、誰か1人じゃなくて各個人の生き方をかいたんじゃないのかね？割りと1人に焦点を当てちゃうとこの世界観はくずれちゃうんじゃないかな。だれを主人公にしてもできるぐらい設定はしっかりできてるけど。

とりあえず悪役を作らない富野クローンの作風できてる人だからね

最近始めたんだけど、凄く面白いな。評判だけ聞いて手を付けなかったのを後悔した。
特にタイトルのムービーの出来が素晴らしくて、起動する度に眺めてる。
ガンビットもシームレス戦闘も空気と言われてたヴァンも評判だけを聞いて想像してたものと全然違った。楽しい。
メインストーリーから蚊帳の外なのを帝都に入った時にぶっちゃけたヴァンに吹いたｗｗｗ

MMO好きや世界観好きな人には評判良いからなぁ
FF12は不遇の作品だわ

(´･ω･｀)ヴェイン「早く来て…」

(´･ω･｀)シド「その前に俺を早く倒して…」










(´･ω･｀)ミュリン「まだ来ないの?」

>>776
その岩尾みたいな顔ムカつくわー

>>776
誰か早く行ったげてーwww
という自分も4年がかりでクリアしたよ
世界観に浸りたかったから淋しくてクリアできなかった…

インター経験した上で無印をやると
体重装備と頭魔装備以外の防御力の低さにびっくりするわ
ゲーム序盤や低レベル以外では軽装備いらないな

サントラ素晴らし過ぎワロタ
買って良かったわ〜

インターはイージーモードなんだっけか
ジョブはそうだよなぁと思ったわ。無印は何でも出来て逆に個性ないって言われるが
個性が作られてないだけで、これ自分で作っていくんだよな。それがめんどいってか難しいってか
最初からロールが決まってるジョブがあったほうが、編成しやすくて大衆向けなのは確かだが
自分でロール作ってやってく無印も面白いんだよなぁ

>>770
盾役攻撃役魔法役できっちり役割分担してみなよ死亡率下がるから
攻撃役は蘇生、瀕死回復、行動不能の異常治療くらいしかさせずピンチでも事態打開が出来る様にする
盾役は回避優先にした上でデコイ入手まではとにかく敵を引きつける事に集中する。全体回復などで目立てば良い
魔法役は遠隔武器で一歩引きながら大抵効くブラインスロウで敵を弱体化する。杖で火力アップを狙ってもいい

>>779
むしろ軽装備を使っていかないときついぞ。HP+少ないから
基本は頭軽＋体重で、物理防御を上げつつ最大HPを強化する物防特化形だな
この盾役を作ってしっかり仕事させれば稼ぎなしでも頑張れるから、だいぶ楽できる

>>781
全体的にバランスが再調整されてるから、イージーってほどでもないけどな。
無印の感覚でやると全然違うゲームに思えてくるが。

無印は敵が強いというよりキャラが弱いからなー
ギルもMPもあっという間になくなるし、そこらのザコ相手にジリ貧になったり
そこを上手くやり繰りしていくのが無印の面白さなんだけど、実際難しいわな

>>783
なら攻撃役は攻撃力のある武器持たせなきゃだよねえ？倒すのに時間が掛かると
回復役のMPだけどんどん削られていくような気がしてな…
マインゴージュ＋盾のヴァンと弓＋回復のフランで分担はしているんだけど
バルフレアの攻撃がいまいち頼りないんだ・・・バッシュみたいのがもう一人ほしい

>>786
パイラス戦でマインゴージュあると心強いよね

攻撃役が加ダメージチャージでMPを稼いで回復役がアスピルすれば長期戦も大丈夫
ヘタに盾役を攻撃参加させようとすると、回復がふえて消費率＞回収率になっちゃう

アスピルがない序盤は、ボス戦は盾役をつっこませたあと回復役リーダーでマラソンして適宜ポーションも使う
ザコ戦で回復役がリーダーだと、敵のタゲが回復役に集中するから逆効果だな

モスフォーラ辺りから盗賊のカフスとデモンズシールドを装備した盾役のリーダーが率先して盗みに行く

デモンズシールド
交易：千年甲羅･戦馬の殻･リョスアルブ
敵：アビスから
報酬：ディアボロス
店：死都(契約後)
モスフォーラ辺りって入手キツくない？

モスフォーラ辺りとなると、入手は交易かアビスか？
交易のお宝は全部ナブレウス湿原のモンスターがドロップするが、結構厳しいな
アビスはルース魔石鉱の奥の方になるが、行くにはアントリオンを倒して鍵を手に入れ
なおかつアビス相手に盗むで低確率を引き当てるしかなく、こっちもかなり厳しい

>>791
俺もそう思ってたんだが・・
さっきソーヘンアビスから一発で盗めた！(6％)ｗ
夜中に変な声出たわｗ
こういうサプライズがあるのもFF12が楽しい理由の一つ

おまえら青文字好きすぎだろ

まあ、僕もなんですけどね

ＧＷから始めたんだが、ネットの掲示板とか見ないでやっても楽しめる？

10をこの間まで、やってたけど12も面白いと思う。
ただ、白魔法以外はほとんど使ってない。黒とか緑とか。

最初何も見ずにやろうとしたときは、レベル上げてごり押ししようとして
結局１００時間以上かかったよ
補助魔法は序盤はMPがきついけどボス戦の前くらいは掛けとくと結構違うかも

>>794
プロテスくらいで他は無理して使わなくておｋ
こういうとこ見るのはできたら2周目からの方がいいかもｗ
実は12は10よりも総データ量は少ない、これ豆な

>>794
自分で試行錯誤した方が面白いと思う
意識した方がいいのはある程度メンバーに役割分担をさせることと、
ステータス異常はとても有効だということ
どんな強い攻撃も当たらなければどうということはないこと

あと個人的に一番重要な魔法はデコイ

一週目は見ないで　二週目から調べまくって本番　だなｗ

ステータス異常が有効…
デコイが一番重要…
うーん…

ステータス異常がとても有効って暗闇にさせて相手の攻撃をかわすとかか？
そんな面倒なことする必要ないだろ。
あとデコイなんて相手に狙われるだけなのに何が有効なんだ？
デコイなんてリバースなければ即死コースだぞ。

>>800
盾役を作れ
ブラインの回避2倍効果、タゲ固定で範囲技を回避して攻撃役と回復役をHP満タン強化だ

>>800
戦いとは常に二手三手先を考えて行うものだ

ボムキングを沈黙させると仲間を呼ばなくなるよ
くらやみにしてからお酒を飲ませよう
油まみれにしてナパーム弾、炎の矢で撃ちまくれ
デコイ役は回避を上げてからだぞ

だから普通にやる分にはそこまで用意せんでも攻略できるだろ。
>>794は初プレイなんだから、そんなもん要求しすぎ。
おれは盾役なんかいらんと思うけどな。
みんなで一斉に戦うほうが楽しいよ。盾持って亀みたいな戦法はつまらん。

それで魔法渋滞が起こったりで上手く回らずに総崩れになって文句言うわけか

>>802
それはボムキングだけだろがw
あいつは状態異常にさせるかたくさんレベル上げてHPをあげて
ライセントを豊富にさせてMP増やして挑むぐらいしないと勝てんようなぐらい強い。

あんなの普通に進めたらたたかう事もないようなやつだし
特定の敵だけでこのゲームはデコイが有効とか、状態異常が有効とか発想が弱すぎ。

盾役がいなかったらwikiにある適正レベルじゃ到底進めねえよ
それに攻撃役がバーサクやHP満タンで暴れられるのは盾役がいるからだろ

みんなで一斉に戦いたいならインタやったほうが良い
無印は防御重視、インタは攻撃重視だからな

俺も30時間目にして初めてミストナック覚えさせたら二個目からMP2倍に増えるんだね

>>805#
落ち着くんだライセントくん
沈黙、くらやみ、スロウ、オイル、狂戦士、睡眠などが効く敵は
君が思ってるより意外と多いぞｗ

>>807
いや無印クリアーしたし。
さすがにオメガ、ヤズマットになるとデコイリバース戦法で囮がいない戦えないけどな。

なんか変な事言っちゃったかな…

まあ自分で試行錯誤とか言いつつ指標を示しちゃったのは我ながらちょっとアレだったけど、
盾役の重要性なんて言わずもがなだし、
これほどステータス異常が猛威を振るうFFもそう無いと思うんだけど
睡眠や混乱で完封出来るボスやモブも少なくないし、
難所の魔石鉱奥もかなりローリスクに進めるよ
敵が強いなあってとこは大抵なんかかければずっと楽になる

ニホパラなんとかで万能薬をギルガメに使ったら一切ダメージ与えられなくなった

ニホパラで全ボスにドンアクドンムブかけられると思ったらそんなことなかった
30000Gなのに猛毒だけとかしょんぼりんぐ

>>811
君の考えにFF12やってる人の98％は同意するよ
今日は運悪く2％の人がいただけで…
ヘネ奥のアビスなんて眠らせてナンボだよね、でコラプスをブチこむっとｗ

しかしLvを上げる事を真っ先に考える人がまだいるとは・・
認めたくないんだな自分自(ry

ヘネ奥なんて最後の最後じゃねーかw
そんなの794にはまだ全然関係ないだろ。
バハムートまでストレートに攻略する時のアドバイスしてやれよ。

ヘネ奥のアビスにスリプルが効くから状態異常は有効とかドヤ顔しないでくれよw

とりあえず強いやつにはブライン、サイレスは試すわな
こんなの適当攻略の極限ですら勧めてることだけども
状態異常を確実に当てるために盾役作ってHP満タンの魔装備がいないと、ミスが多いとタゲが乱れる

レベル44で十分クリアできます
ラスボスは綱渡りだけど赤くなったらミストナック連携で撃沈

ヘイトシステムがある以上、デコイのあるなし関係なく結局誰かが集中攻撃されるようになってる
一番敵に嫌われる行動をやってるキャラが一番狙われる
それを逆手にとって盾役が受ければ逆に有利になるって寸法だな

>>815
いや、君に対して言ってるんだが・・
言葉足らずだったみたいだなスマン

>>818
それだったら盾役をバブルでHPをあげて、攻撃役にした方が効率よくね？

状態異常って言ってる人も
それはあくまで強ボスや隠しダンジョンの雑魚での話だよね？

>>820
パーティ単位で考えないと駄目だぞ
盾役が敵からのダメージを抑えてくれるおかげで回復行動が減って攻撃効率もMP効率も良くなる

盾役の被ダメージが多いと回復行動が増えるから攻撃効率が悪くなる
ボスやモブを相手にすると攻撃役が溜め込んだMPを回復役に吸わせながら戦うことになるから、
攻撃役のMP回復より回復役のMP消費が増えてジリ貧になる
盾役が防御を固めることがパーティ全体の攻撃を促進させるわけだ
攻撃役や回復役がHP満タン強化しやすくなるしな

>>821
状態異常はボスやモブ、大群相手に使うのが基本だな
状態異常を使うことでMPの消耗が激しくなったりヘイトを乱したら逆効果だしな
盾役の負担が強いときにブライン、順番待ちが頻発してるときにサイレス、といった感じ

>>821
俺はシナリオクリアと攻略サイトを見なくても発見できるくらいまでのモブ相手のつもりで書いたけど
普通のボスでもなにかと効くやつ多いよ

>>824
あなたが状態異常にさせたおかげで勝てるようになったボスは誰と誰なの？
ボムキングは除外して

ギースやガルーダにブラインなんてのは典型例だな
しかし終盤のボスは睡眠とか混乱とかでほぼやり込み前提だ
モブにはギルガメやらマリリスやらトリックスターやら結構ブライン入るが

ザコの群れに状態異常も相当大事だな
戦闘前にデコイしておいて、囲まれたらとりあえずブラインやドンアクドンムブして、あとはヘイトを整えながら確実に処理
ジャッジ戦なんかは取り巻きを弱体させるのが先決だし、モブ戦でもロビーやブラッディなんかは周りのアンデッドのほうがやっかいなんだよな

>>825
別に状態異常にしたおかげでってわけじゃない
より楽に、よりゲーム性が高く（個人の感想です）、よりリソース消費が少なく倒せるってだけ
めんどくさいからいちいち挙げないけど、
いろいろやった方がボサーっと長いゴリ押しバトル見てるだけより面白くない？

>>825
横からスマン
ラフレシア:沈黙
デモンズ壁(手前):オイル･くらやみ
アース竜:くらやみ
エルダー竜:沈黙
ヴィヌスカラ:くらやみ
ギース:くらやみ･沈黙
ベルガ:くらやみ･ストップ
ガブラス(一回目):沈黙･オイル
ヴェイン:くらやみヴェイン＝ノウス:オイル
スロウは多くのボスに有効

>>828
おおサンクス
どれも状態異常にしなと辛い敵か？
状態異常を強調するほど難しいレベルじゃない敵だと思うんだが・・・

デモンズ壁なんかアルクトゥルスで三発だぞ

>>829
王宮前・ガリフ前スレでやれ

>>794
見たら作業になると思う。当初叩いてた人って攻略サイト見ながらやったんだと思ってる。
試行錯誤や探索こそがこのゲームの良いところ。

デモンズ壁なんかアルクトゥルスで三発だぞ（キリッ！キリリリリ！エッヘン！）

普通のプレイヤーはパンネロと二人になったらナルビナに行って武器を買うことすら
思いつかんつーの

初回プレイで壁をアルクトゥルスで倒すヤツとかいねーだろｗ

状態異常全く使わず脳筋ゴリ押しって
FF6みたいなプレイスタイルは12にはあんまり向いてないように思う

>>834
確かに
主人公という考え方だけは12は6に似ているってスタッフが話してたな
ロックが主人公か？って聞かれたら悩むし
みんなそれぞれ物語があるからなぁ
でもそれでいいしそれがいい

そういやDdFFではヴァンがロックのポジションというか、
なかなかいい役回りだったな

ヴァン→ロック
バルフレア→エドガー
フラン→セリス
バッシュ→マッシュ
アーシェ→ティナ
パンネロ→ガウ
ガブラス→レオ将軍
ヴェイン→セッツァー
シド→ケフカｗ

>>836
いい味出てて良かったよ

>>828
ちょ
ベルガボスの癖にストップ効くのかよww

初回プレイの時は状態異常とかまったく使わなくてゴリ押しで、
二周目からブラインとか使い始めたら世界が変わった気がした。
ギルガメに沈黙効くんかい！と。

この戦闘システムは知れば知るほど（個人的に）綺麗な戦い方がしたくなる。
まあ自己満足の極みなんですが。

メインストーリー遊ぶだけだとゴリ押しで行けちゃうのも良し悪しなんだよな。

受動的に物語を遊ぶスタイルの人にはシステムの面白さの取っ掛かりが
イマイチ見えないまま「何だ？この勝手に殴るだけのゲームシステムは」で終わりかねないし
かと言ってメイン進めるのにもシステムの高い理解度を求める難易度だと
プレイヤーをかなりふるいにかけちゃうし。

>>840
そういう戦いかた前提のバランスだからな無印は
金がないしMPがないし火力もない
弱い防具に順番待ちとリスクはある
稼ぎばっかりの作業ゲーなんて批判も一理ある

まあ状態異常やら回避やらは低レベルプレイの話でしょ
通常プレイなら別に意識しなくても何とかクリアは出来るっしょ
意識してプレイしたほうが楽しいのは同意だが

>>841
それにつきる
ある程度やりこまないと深さが見えてこないよね

>>843
なんとかクリアはできるが、クリアレベルは50後半〜60前半あたりになるな
wikiにはクリアレベル47とあるけど、これじゃ役割分担するか強力装備を集めないときつい

>>840
＞自己満足の極み
いい言葉だ

まさしく｢我が敵は我に在り｣だな

>>842
無印好きなんで叩かないでくれないか。
批判をしたければよそでやってくれよ。私はこのゲームが好きだ。

後金とMPと火力と防具に困ったことはない。
順番待ちも少し頭を使えば簡単に解決して、寧ろボスではこっちが有利だ。

稼ぎと役割分担のどっちが楽かといえば、圧倒的に役割分担したほうが楽だもんな
稼ぎ作業ばかりとクソゲー扱いされなければ、インター版がヌルゲー化することもなかったはず

>>847
「いかに上手く稼ぐか」ばかり言われてたのが問題だ
作業プレイの上手いやり方ばかり議論されてたら作業ゲーだと言われても仕方ない

今では「いかに上手くやり繰りするか」という役割分担の戦術も確立されてるけど
未だに>>829みたいなのもいるしな

>>847
批判もしっかり聞くようにしないと成長できないよ

アルクトウスッ！ｗて何だった？聖属性のダガー？
使った事ないし使おうと思った事もないｗ

>>850
アルクトゥルスはフォーマルハウトに次いで強い猟銃。
入手するにはかなり骨が折れるけど
知らんのなら大したことないな

ライセントくんｷﾀ━━(^∇^)━━!!

もちろんサラマンドは精霊から入手だよな？
ジュリーに恵んでもらってないよな？ｗ

王宮前・ガリフ前スレでやってくれ

＞アルクトゥルスはフォーマルハウトに次いで強い猟銃。
＞入手するにはかなり骨が折れるけど
＞知らんのなら大したことないな

なにが大したことないのか知らんけど、
やり込みプレイして何でも知ってる俺ｽｹﾞｰがしたいなら
ガリフ前スレにでも逝って下さい
まあ、そんな厨発言ばかりじゃ相手にされないだろうけど

ちなみにアルクトゥルスなんてそんなに苦労しませんよ＾＾

もう少しライセントくんを観察しようぜ？めったにないぞ

こんな簡単に釣れる奴ｗｗｗｗｗ

ライセントくんとか馬鹿丸出しだな。いや、オタク丸出しか

>>856
>>805

>>854
ヌソルと比べたら大したことはないけどな
ただインターの�C倍速が心地良いと思う人には辛い作業だよw

アルクトゥルスはサラマンドが材料の１つだが
あれから盗もうってヤツは普通のプレイヤーにはいない

>>859
ジュリーのイベントは知らないといつの間にか終わってる
そうなるとヤツから入手するしかないな
ただ、歩くトウスを作るならフォーマルを取りに行くのが普通だ

アルクトゥルスとか飛竜の翼がいつまでも取れねえからいつもフォーマルに先越されるけど
ショットガンっぽくてカッコいいからたまに使うよ

>>859
1周目普通に精霊サラマンド捜して、タッチアンドゴーしてた奴がここに…
晴れてると必ず特定のエリアに居るから、特別他の精霊と比べて取りにくかった記憶は無い。

シルフスは親切設計だったね。
曇ってる限り、セーブクリスタルのエリアから出ると必ず居る。

あ、銃の話か。1周目は銃は殆ど使った事なかったけど、2週目はガリフ前に材料揃ったんで作った。
意外と強くて使えるじゃんｗ　と言う感想でした。

アルクトゥルスのガリフ前に関しては
アルティマニアでも紹介されてるから
それなりにはやってるヤツもいるんかなあ

女３人がレベル９９なのにクリスタルグランデを進むのがきつくて止まってる
ガンビットがおかしいんでしょうか？
雑魚戦すらつらいです

職、装備、ガンビットのどれかがおかしいんだろう
透明ゾンビ＋幽霊のエリアは一応雑魚戦の中でも最高に難しいほうだが・・・
Lv99ってことはヘネは終わってるだろうし、クリグラで梃子摺るはずはないんだけどねぇ

無印ならガンビットうんぬんよりエクスカリバー マサムネ 最強の矛(なければ他の武器)のゴリ押しでいいんじゃね？

アクセはチェーン付けて
自分→プロテガ ぐらい付けて大量に沸いた敵は魔法で一括すればいいと思うし

>>864
レベル99できついのは恐らく装備が駄目なんだと思う
初期レベルでも最強クラスの装備があれば全ての敵が倒せるゲームだからな

FF12買った
砂漠で詰んでワロタ

ワラえるの今だけだぞ

>>868
グラディウス持ってる？

だから初回プレイでグラディウスぬすむ奴がどこにいるんだよｗ

未だにレベル信仰が厚いんだな

このゲームって１に装備で２にガンビット

レベルとかは割りとどうでも良い指標なんだけど

ＧＷから12を始めて、ようやく港町まできたが、このスレの内容が理解できない。
もしかして、イベントを体験せずに進んでる？と、不安になる。

>>873
一週目はそんなもんだ気にすんな

>>868
トマト討伐前ならウルフの群れに突っ込まなければ大丈夫だと思うけど
序盤に限ってはLVも大事
GILも少なく装備も充実してないからキツイと感じたら素直にクリスタルに戻ろう

俺もラーサー縛りで詰んだっぽい
ナブディスで矛とったけどモーグリが門直してくんない

FF12で詰むってどんな縛りやってんだ
FFTじゃあるまいし

今アビス狩りしてるとこなんだがアーシェってスイッチ押すとき腰がキュイって振るなｗ妙にえろいｗ


あとアーシェパンツは赤?

あれはパンツじゃない

どっちでもいいだろ
糞レスに構うな

アーシェもヴァニラもファングもみんなパンツはあの仕様だよな、
今時の小学生のブルマみたいな

大灯台の地下層でリンチされたｗ
レベルいくらでまともに戦えるの？

内側は沸くからある程度無視がいいよ
アクセでチェーン 若しくは魔法バブル

>>882
レベルも必要だけど、ガンビットを効率化しないと
ポカポカ叩かれてるうちにジリ貧になるだけ

>>882
その脳筋でよくそこまで来れたな
周辺レスぐらい嫁

カエルはデス
首なし筋肉もデス
白オバケとテレポ馬は集中攻撃
これだけでイケる

>>886
あそこで囲まれると、見方の蘇生モーションなのか敵のワープなのか、なんかもうわけらからなくなるよね。

アーシェのケツに頬ずりしたいな

だからこそ

>>886
何でニホパ＋フェニ尾じゃないんだ
デスがミスった時の事をまず考えろ

インディゴです

ただし壺には手をだすな!?
黒昌与えず真っ暗な中ガンビット「目の前の敵」で危うく死にそうになったｗ

地下は「聖に弱い敵」たたかう にガンビット変えたわ

>>891
じゃあ書けよ
藍＋デス→CT30
ニホパ＋フェニ尾→CT0
手動入力でも後者の方が早いぞ
さあ、どうする

俺はとりあえずドンアクかスリプガかけるかな

>>893
いや、俺は886じゃないんだが
ただデスみたいなミスる可能性のある魔法はインディゴ蓋つけるの常識だろと言いたかっただけ

ID:IfXqg6qCOなにファビョってんの？
12信者にはこういうの多いなｗ

モブランクのランクがイマイチ当てにならんのね

弱いとか言われてた連中はインタで軒並み強くなってるし
ディアボロスとか

一人だけなのに多い？
レッテル張りって根拠曖昧なのが多いなｗ
って言われちゃうよ

>>897
オリジナル版のディアボロスはマジで雑魚だったな
正直Ａの下くらいの強さだと思った

>>899
本にも｢ハイパーのわりには能力低い｣って載ってるからねｗ

>>895
インディゴ蓋×
インディゴ藍◎

揚げ足取ってスマンｗ
フタｗｗｗ

>>885
しかしたかがそのくらいのことで随分いばってるねｗ
とりえはＦＦ12だけなの？
その特技が社会に生かされるといいねｗ

>>884
サンクス
変なの住み着いてるねこのスレ
驚いたよ

>>903
致命的なステータス異常を防ぐのと敵の数を早く減らすことが大事。
逆に言えば、しょぼいステータス異常をわざわざ直したり、
パーティがそれぞれ別の敵を攻撃してると手数で押し切られる。
灯台地下は乱戦必死だから使えない装備の選別が進むはず。

>>903
変なのが定期的に来るんだけど気にしなくておk

>>903
レベルは一概には言えないが50〜55あればいいかと
あと絶対に囲まれないように
危なくなったら部屋に逃げ込める心構えも必要かと

>>905
定期的につーか常駐してんじゃん・・・
この携帯野郎を毎回NGにぶっこむの面倒になって最近このスレにあまり来なくなったわ

面倒だから末尾PとOまとめてNG入れてる

>>667
>>829

2011/04/14　ID:hj3neEL4O
2011/04/15　ID:xYr8xtXPO
2011/04/16　ID:+SzwY7yxO
2011/04/17　ID:OqNuhwGbO
2011/04/18　ID:dwE0v08RO
2011/04/19　ID:w9SrS7ERO
2011/04/20　ID:SrY2pYOdO
2011/04/21　ID:0ydyaQZaO
2011/04/23　ID:Qxz066JJO
2011/04/24　ID:TM96vNl9O
2011/04/25　ID:44V08K88O

全部同一人物

フェニ尾40個使ってアントリオンをやっと倒せた。

そしてついでに手に入ったフォーマルハウト強過ぎワラタｗｗ
人数分取っちゃうとシラけそうだから1個でいいやと思ってしまう程にｗ
銃使いにバーサクかけて、二人でゾンビ耐えてたら当分無理と思ってたロビーも倒せてしまった。

最強装備すげえぜ！

アントリオンって周りの雑魚の方がボスよりウザくなかった？

あいつらアントリオンに喰われたり共食いしたりで馬鹿みたいに強くなったりするね。
それを防ぐためにも開幕サクラ杖エアロ（ガ）で一掃するけど。

>>911
ウイルス状態にできれば少し楽だよ
フォーマルハウトに関しては凄くいい判断だと思う

>>908
末尾Oってだけでそんな悲しいことするなよ…(;ω;)

バルハイムでクリリカルやドラゴンメイルはたんまり手に入るのに
さいきょーの盾だけまったく取れないリアルLUCの無さにダイヤの腕輪が泣いとる

アントリオンは最速で（下準備無し）討伐に向かうと結構強敵な気がする
お供はデジョンでサイナラしてニホ＋万能でウイルスがいつものパターン

ニホパラオアって強すぎるからなあ
個人的にはあまり使いたくない

ニホパラは強くないだろ。効く敵と効かない敵がいるってだけだ

いろいろ試したけどやっぱフレアホーリーコラプスアーダーはダメだな！
誰だ、こんな長ったらしいエフェクトにしたのは！せめてブリザガくらいの長さなら無理にでも使ったぞ俺は！

アビス軍団にはコラプス

いやケアルガで十分

ヘネ奥でブッ放すあの爽快感は譲れない

12はやり込み要素も大きくてお買い得な良作なのに
どうして中古価格は10よりかなりお安いの？

おれんとこでは10のが安いけど、地域差じゃね

10もやりこみ要素多くて良作だからじゃね
やり込みの好き嫌いは別にして
ちなみにうちの所も10のほうが安いな

販売本数はそんなに差はないんだな
10の方がかなり売れてると思ってた

地域差って中古価格にあるのか
ところでアルケイディアの旧市街で地図屋モーグリがラバナスタ王宮地図を１０万で売ってるんだが
なにか特別なことが書いてあるんだろうか
やり込みしてる人に教えて欲しい

特に意味は無い
ゲーム序盤で王宮の地図をトレジャーポットから
取らなかった人向けの救済措置ってだけ

>>928
サンクス
しかしアルケイディアでラバナスタの地図を高額で売っていると
意味あるように感じるな
紛らわしい

>>929
アルテマに、モーグリは絶対役に立つクポとか言うけど、大嘘であるとか何とか書いてあったの思い出した。ｗ

>>929
たしかラバナスタのモーグリから買える地図も時期を逃したら10万になる

>>931
時期って？

と釣られてみる

>>932

＞ >>931
＞ 時期って？
＞
＞ と釣られてみる

>>933
ミスｗ
>>932
釣りじゃねーよたぶん
時期は忘れたけどストーリー進めすぎたら10万になるよ
だから一番最初は金不足で地図も高いけど無理して買った方がいい

ロードオブロードってヘネのランダムトレジャーからしか2個目以降はとれないのね
体感トレジャーポップが10%くらいで毎回ギルなんだがダイヤいるのかな？
ベンチのレベル上げついでにやってるが心が折れそうになってきた
セーブポイントも近いしマップ切り替えもかなり楽なほうなんだが・・・

間違えたブレイブスーツでした
ダイヤの腕輪もいるようで。ここで頑張って3枚〜6枚集めた人いますか？どれぐらいかかるのかな。

ヘネ奥入ってすぐ(入って左側)は出現率25％でギル率80％残り20％中ダイヤ装備して10％
トレジャーは4回に1回あってそのうち(ダイヤ装備)10回に1回がブレイブ

ヘネ奥の奥(リボンがある場所)は出現率25％通常で100％ブレイブスーツ

奥の奥は再配置しないんじゃないの？そこで最初とったし
今、入ってすぐのトレジャー、3acで24回侵入で1枚ゲットできた
以前チャレンジした時は1日かけてもとれなかったんだが・・・

>>936
ブレイブスーツは矛と一緒に狙ってたけど6枚は割と早かった気がする
矛も3本であきらめた半年やってたような気もするなｗ

>>939
そですか、何か3枚目集める元気が出てきた
>>937氏によると確率的には2.5%だしそんなに低くはないんだよね、5〜6時間くらい
チャレンジしてれば2枚くらいは集まりそう

今3週目なんだけど、
今回は全武器防具取ろうと思って地下牢のリンクトレジャーでいきなりミスって、矛は5ヒット法で2本とちゃった><

いや2週目ん時は真面目にナブディスでとったし！許して

>>938
スマン奥奥は一回きりのトレジャー
ロードオブは9枚ほどあるのにリボン0てなんで？

灯台下も一回もでねぇ…

>>941
いやいや、確立教えてくれてありがとう、元気出た
リボンは灯台地下で1つ、後はセロビがクリスタル近いし良いと思うよ
間違ってもヴィシュヌ狩りは挑戦しないほうが良いと思う、タワー狩りより全然面倒臭い

てか9枚凄いな

http://ff12.ffclear.com/dzone/hene.htm
奥奥というと　↑ので27番かな
確かに一回のみだね

灯台地下とか行くにになれんｗ
どんなガンビットでやってるのか知りたい

まだ弱くて装備も充実してなかった時はメインの攻撃役が自分にバーサクで、
他二人は回復とシェル・プロテス・ヘイスト係だったかなー
後余裕ある時はその二人も遠隔武器で戦ってたか、回避優先の装備してたと思う

そうか
いや、俺、モブ全部討伐してあるんよ。
それでもきついんで、きっとガンビットがクソなんだろうな、と

クリスタルグランデは未踏だがｗ
あと灯台地下の曲かっこいい

今日は最終的に60数回侵入してようやく2枚とれました！前は一日やっても取れなかったのに・・・。

しかし本当神ゲーだこのゲーム。
DAOみたいにガンビットに武器の持ち替え指示があって、なおかつどこでも気軽にセーブ出来たら神中の神だったな。

あと欲を言えば力70以上で盾の代わりに威力は下がるが
片手武器装備出来るとかいうライセンスあったら失禁してたかも知れない

嬉しくて連投してしまいました、スレ汚し失礼ー

>>946
＞モブ全部討伐してある
なぜ灯台地下で苦戦？闘神倒したんだよな

装備とガンビット変えながらパイルラスタと10回以上戦ってみた
やはりこいつは回避特化するだけでハメられるな…
回避特化＋リフレク反射ファイガ×3が最強だったよ

5Hits法使うのは邪道
みたいな風潮があるけどなんで？

?

魔法(MP)節約のドラクエ風にやったら詰んでしまう
補助は惜しみ無くやったほうがいいと思う
自分→バブル
味方→プロテガ ヘイスガ シェルガ を分担

大量沸いた敵は弱点魔法

これで灯台下 クリグラ奥 ヘネ奥もいけると思う

>>950
透明武器自体が邪道な風潮と楽に取れることが邪道な風潮があるかな。
前者はイージーモードになってゲームとしてつまらないと思う人たちがいる。
後者は本来わからない乱数がわかるソフトのバグであり、制作者が意図していない方法で、設計されたゲームバランスを崩すものだから嫌なのかな。
ゲームバランスがユーザからみてどうかは別の話。

あれ、無印スレかｗインタかと思った。
セロビの話かな。透明武器は忘れてｗ

>>952
FF自体MP不足になる作品ってあんまりないしな
12は特に
ドラクエはMP回復させたくないのかってぐらい回復手段が少ないなｗ

ドラクエは20年前から戦闘が変わってないからな

>>949
パイルラスタはそれを狙って設定されてる気がする

防御回避特化するとラクだということで

>>955
エーテル･エリクサー･アスピル･チャージ･加(被)ダメージ･ターミネート･移動ｗ
たしかに多い

ドラクエはすぐ壊れる指輪くらいしか覚えてない

キングベヒーモスと１時間以上闘った・・・
敗れた時の脱力感は異常
再トライするきにならない
ちなみにレベルは50

Lv.50？ｗ
こりゃガンビット見直せ厨が出てくるなｗ

なんて意地悪言ってみたりｗ

>>958
何よりボス前にセーブポイントすらないしなｗ
まぁそれがドラクエの良い所でもあるが
>>959
普通に勝ちたいならデコイリバース使え
けど自力で勝った時の満足感も異常だからぜひ使わず頑張ってほしい
デコリバ戦法に近いけどオレは近距離１人遠距離２人で遠距離の１人が近距離に回復しまくって残り２人は攻撃で倒した

>>959
黒と白の仮面買ってホーリー唱えたら白 ダーク？唱えたら黒に切り替える ｗブレスのストップ対応にクロノスの涙

アクセにチェーン

キンベヒで全滅はマジでキツいな

奴はあまり追跡しないので魔法対策をして遠くから攻撃という戦法もある

>>950
FF12に邪道などない。
好きな道を行け。
You'll never walk alone

武器ごとの攻撃力の計算方法教えてください

キンベヒは出すまでが結構メンドウだからな…
ゾディや不意の遭遇ディズマと並んで負けたときショックな敵だ

そろそろ次スレか

テスト

死ぬ気でナブディスの店にきたらエーテルしか売ってないっていう

カオスを倒したらナブディスが復興すればよかったのに
苦労の割に報酬が少なすぎる

>>969
まずは御契約を
という事ですねわかります

逆に契約後からバハムート起動までは買えないという

ハントループのイスティーンにどうしても出会えない１時間半粘ったけど
みんなすぐ出てきた？

>>972
出現場所のゾーンに入った時に出現率２％
１０秒経過毎に出現率が２％ずつ増え
１０秒毎に出現判定だからＡＣせずに
ずっと待ってれば出る

イスティーンてあれだろ、エリア入って待ってれば向こうから来てくれる。
1周目の時ソウルオブサマサを80個、粘って盗んだ。

>>973
ありが�d
ふむ、何もしなければいいのか〜

>>970
それって福島原発があんな感じで東電が無くなれば元に戻ると一緒じゃね？

カオス倒しても、ナブディス行くはずだったモーグリがモスフォーラから動かないもんな。
それじゃミストが濃いままなのは、カオスのせいじゃなくて何なんだろ？
破魔石から出たミストは、時間経つと次第に薄れていくものじゃないのか？

原発事故みたいなもんですよ

放射能とミストは全く違う性質のものだと思うが。

放射性物質は半減期が数万年単位のものもあるのに、地震の多いこの国で増える一方のその廃棄物を
安全に管理し続けられると考えている人が多数派だと言う事が、全く理解できない。
人間は無責任で忘れっぽくて、未来を予測する能力も低いと言う自覚がないのだろうか。

Ωには書かれてない設定があるとのことなのでなんならの理由があるんじゃない？FF12には謎が多いからなぁ〜。

>>979
絶対安全と言いながら自分の家のとなりは絶対嫌だと言う・・
なんだかナブディスに行くと哀しくなる

リアル日本にナブディス的な死んだ街があるってのがな…

>>979
そりゃ取らなきゃいけないリスクなんだよ
資源の無い国に住んでるって言う自覚は全員が持つべきだよ
アメリカの基地はあるべきだし、竹島や尖閣諸島の問題はあっても連中と付き合わずにはいられない
リスクをとってでも持たざるを得ないものって多いんだよ

>>979
ていうか破魔石なんて実在しないものと比べて原発批判されても困る

とこれだけもなんだから…
ナブディスの入れる場所は王宮みたいなとこだったのかな？
あまり生活感がなくて大広間とか大通路とかあるし
もしそうならラバナスタよりも広い？

東電は金儲け、国は天下りしたかっただけと思ってしまう

｢ひとりのジャッジ･マスターがいた・・｣のイベントが渋い

お前ら次スレも立てないで板違いレスとか
とりあえずスレ立て行ってくる

レベル23でも結局スレ立てエラーか…
という訳で誰かよろしく

落ち着け。
もう建ってる。

現時点では次スレの確認できず

FFの話しろよ
鬱陶しい

てｓてｓ

だめだった

規制かかってるの？
立てようとしたらログインしてくれだと

10000時代のＰＳ2のメモカでプレイしてたらデータ壊れた・・・
ハントループや召喚獣やろうとしてたのに
モブは2体以外攻略済みだったのに
辛うじて壊れなかったクリスタルグランデ1周目のデータレベル37
俺なみだ目

ちょっと立ててくる

ごめん無理だった

しょうがない立ててくるよ

ごめｗｗｗｗ
立ったのはオイラのちんｋｗｗｗｗ

俺の頭がレダス化してきた。

ギリギリセーフかな

■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.0591■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1305180077/

だからこそ、あがッッｋ

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