【撤退しなければ】FF2総合ｽﾚその43【ならかった】

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/11(月) 09:22:16.34 ID:mVOTou1X0

さあ、下がっていろ！！(sage進行)

■重要
携帯の奴は質問する前に必ず>>4とテンプレを見ておくように
明らかにテンプレを読んでいない質問についてはスルー推奨

■お勧めサイト
・【必読!!】→『FFIIよ永遠なれ』　　　　　　ttp://surume5.han-be.com/Home/FF2/
・『とってもかんたんFF2』(FC)　　　　　　 ttp://kobe.cool.ne.jp/kj/
・『EX-POTION』（SORマップ）　　　　　　 ttp://ex-potion.com/ff2/
・『後でできない事』(FC～PSP)　　　　　 ttp://www3.pf-x.net/~rv/ff/ff2.htm
・『cheapなゲーム攻略情報』(WSC,PS)　ttp://www.astr.tohoku.ac.jp/~ajiki/cheap_restaurant/GAME/

■前スレ
【おわった】FF2総合ｽﾚその42【やっと‥‥】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294626241/

※初心者は>>2
※質問する前に>>3-4
※過去ログその他>>5-6
※sage進行

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/11(月) 09:23:50.81 ID:mVOTou1X0

【初心者の為のFF2の装備・成長方針】
1.FF2は回避率が命です。回避率を上げる為には
前列で盾を装備して熟練度うｐ→回避回数・回避率・素早さうｐ→攻撃当たらない・行動早くなる・逃げやすくなるでｳﾏｰ

2.重い装備（兜、鎧、小手）は装備価値0。
回避率を下げるわ、魔法の精度を下げるわ、いいとこなしです。
防具を選ぶ基準は、1に軽さで、2にｽﾃｰﾀｽうｐ・耐性、3,4がなくて5に防御力。

3.魔法専門にさせるなら後列で。2の理由で、重い装備は不要です。
盾も魔法の精度を下げてしまいますが、回避率を上げないと素早さ上がらず行動が遅くなります。
この辺の折り合いは自分で考えれ。
PS・GBA版では武器・盾は魔法の精度を下げません。遠慮なく両手盾でいきましょう。

4.↑訳わかんねぇよ
もういいから重い防具は装備させずに、とにかく前列で盾装備させて戦え。

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/11(月) 09:25:20.06 ID:mVOTou1X0

【Q&A　質問する前に嫁】
Ｑ．武器はどれを使えばいいですか？
Ａ．自分で考えろ
Ｑ．魔法はどれをおぼえたらいいですか？
Ａ．白魔法ではケアル、レイズ、エスナ、ブリンク、テレポ、ミニマム
黒魔法ではファイア、ブリザド、バーサク、トード（orブレイク）、アスピル
なんかが最低限あると楽です。
Ｑ．地図の表示のしかたは？
Ａ．
FC：セレクト＋B　　WSC：スタート＋B
PS：スタート＋×　　GBA：セレクト＋B
docomo：決定＋0　　au：決定＋＊
Ｑ．デスライダーやクアールに瞬殺されるのですが
Ａ．回避率を重視した装備にしましょう。ブリンクを使うのも効果的。
Ｑ．素早さが全然上がらないのですが
Ａ．素早さは回避率が高いほど上がりやすいです。
Ｑ．アプリ版でステータス限界近くでステータスの上がる防具を装備して
それを外したらステータスがもとの数値ではなく99-上昇分になってるんですがバグですか？
Ａ．仕様です。もう一度ステータスが上げられる喜びを噛みしめましょう。
Ｑ．ブラッドソードってなんですか？
Ａ．秘訣はにブラッドソードで斬ると4桁ダメージを与えられる
Ｑ．秘訣はにとはいったい…ウボァー
Ａ．ttp://ffdic.wikiwiki.jp/?2ch%CD%D1%B8%EC%2F%A1%DA%C8%EB%B7%ED%A1%DB
Ｑ．PSP版のシステムや難易度基準は？
Ａ．おそらくGBA版基準
Ｑ．機種によってセリフ変更されてる？
Ａ．GBA版・携帯版・PSP版は有名な台詞も含めて全体的に変更されてる
　　PS版・WSC版はほぼFC版のまま

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/11(月) 09:26:50.38 ID:mVOTou1X0

【携帯の奴は質問する前に100回読め】

Ｑ．○○の場所がわかりません（＞＜）
Ａ．まず地図を見ろ、話はそれからだ

Ｑ．地図ってどうやって見るんですか（＞＜）
Ａ．FOMAは0＋決定、WINは＊＋決定

Ｑ．次どうしたらいいのかわかんないんです（＞＜）
Ａ．反乱軍のアジト周辺で聞き込みしろ

Ｑ．携帯なので攻略サイト見れません（＞＜）
Ａ．
ttp://www.google.co.jp/imode
ttp://fileseek.net/proxy.html

Ｑ．携帯版はソウルオブリバースありますか（＞＜）
Ａ．ない。神経衰弱もない。

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/11(月) 09:28:20.46 ID:mVOTou1X0

■過去ログ
ttp://piza.2ch.net/ff/kako/963/963432231.html　いまさらFF２を振り返るスレ
ttp://piza.2ch.net/ff/kako/976/976721162.html　☆ファイナルファンタジー２☆
ttp://piza.2ch.net/ff/kako/982/982423811.html　ＷＳＣ版ＦＦ?5月発売決定！！
ttp://piza.2ch.net/ff/kako/985/985320176.html　※ FF２の思ひ出を語る！ ※
ttp://piza.2ch.net/ff/kako/988/988549740.html　「撤退しなければならかった」?FF2スレッド・LV4-
ttp://piza.2ch.net/ff/kako/988/988709305.html　ＷＳＣのＦＦ２、名前何にする？
ttp://piza.2ch.net/ff/kako/989/989083732.html　WSC版追加要素は「神経衰弱」 FF2スレッド・LV5-
ttp://piza.2ch.net/ff/kako/989/989837169.html　「いいか　かすだけだぞ！！」 FF2スレッド・LV6-
ttp://game.2ch.net/ff/kako/990/990912574.html　「はやくきて　じらさないで」 FF2スレッド・LV7-
ttp://game.2ch.net/ff/kako/1009/10099/1009992394.html　FF2専用スレッド
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1027855608/　FF2専用スレッドその2
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1047249836/　FF2総合スレッドその3
ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1061917973/　FF2専用スレッドその4
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1077286180/　FF2専用スレッドその5
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1092159047/　FF2専用スレッドその6
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1106642468/　FF2総合スレッドその17　のばら
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115307230/　FF2総合スレッドその18　ウボァー
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1120830695/　FF2総合スレッドその19　かかったなフリオニール！
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1125362473/　FF2総合スレッドその２０
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1130777361/　【わかったよマリア】FF2総合スレその21【即答】

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/11(月) 09:30:50.33 ID:mVOTou1X0

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1136032385/　【はやくきて】FF2総合スレその22【じらさないで】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1138987258/　【ゴードン】FF2総合ｽﾚその23【あなたって人は…】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1144667424/　【いきなり】FF2総合ｽﾚその24【ばくはしましょう】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1152087297/　【おとうさんに】FF2総合スレ25【なっていいかな】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1156026109/　【もうだめだ】FF2総合ｽﾚ26【せかいのおわりだよｰ】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1160734838/　【いいじゃないか】FF2総合スレ27【ただだし】
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1166523137/　【おまえおいて】FF2総合スレその28【いけない】
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1173530730/　【お前たちを】FF2総合スレその29【待っていた！】
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1181191003/　【じらさないで･･】FF2総合スレその30【ｺﾞｸﾘｯ･･】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1185279643/　【許しを】FF2総合スレその31【こうだと・・・・】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1197536821/　【あれだけの事を】FF2総合ｽﾚその32【しておいて】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1206505923/　【善皇帝は】FF2総合ｽﾚその33【偽善者か？】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1217864845/　【これでかったと】FF2総合ｽﾚその34【おもうなよ】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1224965053/　【フレアー】FF2総合スレその35【エリクシャー】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1231574943/　【シヴァとも】FF2総合ｽﾚその36【･･･ゴクｯ･･･】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1239532278/　【へっへっ】FF2総合ｽﾚその37【まいどあり！】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248534810/　【うわー】FF2総合ｽﾚその38【しにたくねーよー】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261530318/　【いろんなことを】FF2総合ｽﾚその39【しりすぎた】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261530318/　【もうむかしには】FF2総合ｽﾚその40【かえれない】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1291987548/　【いつのひか】FF2総合ｽﾚその41【きっと！】

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/11(月) 20:02:06.57 ID:Kq0k5BDY0

>>1
フリオニール「オツッ…」

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/12(火) 01:07:35.55 ID:gyjPb2VS0

わしは　ただの>>1乙じゃ・・・・

スレタイがかぶっちゃった10年前のスレを見てみたら、
>>1にちゃんと「お疲れ様」って言ってて驚愕した

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/12(火) 08:15:01.88 ID:2o3UhLfNP

１０年前かよｗｗ

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/12(火) 18:32:58.79 ID:cjm3p1XK0

>>1乙

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/12(火) 21:26:20.98 ID:9ZshRjiG0

>>1乙しなければならかった

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/12(火) 22:27:46.03 ID:l1T5P+o9O

レオンハルトが裏切った理由って結局なんだったんだ？
いまいち分からんかったのだけど見逃してる？

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/12(火) 23:19:42.63 ID:Aw+WsWvU0

なんとなく

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/12(火) 23:42:24.65 ID:JlVmBkei0

2に心理描写はいらないて人多いけどそういうとこが中途半端なんよなあ
ストーリー改変あるし別物と言われるけど小説版の方はその辺よく書かれててすきだな

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 00:33:21.26 ID:VDoTsLWq0

黒騎士に一撃で殺される軟弱な自分への怒り的な

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 00:35:31.72 ID:oTeZLTHA0

>>12
パラメキア城での会話から察するには、
「力こそ全て！力がなければ何もできない！」
という思想に目覚めたのではないかと
帝国に故郷も家族も全てを壊されて蹂躙され、
黒騎士に為す術もなく敗北した事も彼の思想に
大きな影響を与えていたのかもしれない
皇帝は彼の暗黒面に最初から目を付けていて
側近として置いておいたが、レオンハルトの中には
いずれは自分自身が新たな皇帝になり世界全てを
支配するという野望が…みたいな

本編では成り行き上、再び仲間になりはしたものの
まだ改心や反省をしたわけでないのなら、その辺りが
皇帝の亡霊に操られるなど、河津が続編を作るときの
下地になるのかもしれない

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 00:59:33.75 ID:UEJW5gwi0

>>12
＞このよを　しはいするものは　なにか？
＞それは　ちからだ！！
＞おれは　こうていに　なったのだ！
＞そのちから　てばなしはしない！！

要は心理学で言うところの同一化ってやつではないかと。
いじめられっ子がその立場から脱出しようとしていじめっ子の側になるようなもの。
恐怖や不安の対象に自分を重ねる（→抑圧者の側になる）ことでその恐怖から逃れようとする。

一方でフリオニールたちは自分を見失わずにありのまま抑圧者（帝国）に立ち向かっていった。
きれいに対照的な存在として描かれてる。
当初アジトの老人やヒルダに無力な子供扱いをされるけど、あれはたぶん
キャラクターに向けてというよりは直接プレイヤーに向けて言ってる。
「おまえは弱い。それをまず認めろ」ってこと。

FF2は、抑圧者（皇帝→黒騎士）に一方的にボコボコにされる屈辱にまみれ、
無力感をかかえたときにそこからどう生きるか、という話……だと思う。

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 02:13:21.01 ID:BHMq4H8A0

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19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 02:54:00.27 ID:GbLMtZMi0

まあ、ミもフタもない言い方をすれば、結局容量が足りなかったんだろうけど
それはそれでイマジネーションが湧いていい。
今の時代に出てたら、それはもうくどいくらいにレオンハルトの苦悩やら
仲間同士で戦う悲愴感とかをこれでもかってくらいムービーで見せるんだろう
それはそれで見てみたい気はするけど・・・

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 04:01:02.65 ID:FnbU/Zt+O

うわー　しごとにいきたくねーよー

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 05:19:52.46 ID:JehPF+9UO

結局は容量不足だよな
当時はあれで最高だったけど
今の子がやるにはやっぱり色々物足りないものも多いと思う

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 05:47:02.04 ID:eh9reWXx0

もうだめだ　にほんのおわりだよー

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 06:13:27.14 ID:nlLV2vXqP

ああぜつぼうてきよー

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 09:38:07.73 ID:JT6AWUMvO

きさまらはんらんぐんだな！

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 12:46:38.85 ID:rzm55r2J0

レオンハルトは「力なき反乱軍は抗った結果、何人の命を犠牲にしたのだ！？」
的なことも言ってる（リメイク以降の追加台詞？）から
強大な一国による支配が戦争を終わらせる早道と考えたのかもしれない

小説版に拠ればパラメキアは砂漠が国土の大半で皇帝の政治への無関心さも手伝い飢餓が深刻化
しかも軍事国家であるがゆえにフィンとカシュオーン双方に睨まれていた
そのため両国の婚姻による結びつきを嫌い、ヒルダとスコットの婚儀の阻止を目論んだという設定もあり
戦は不可避であった。一度始まってしまった以上は…と考えたのかもしれない。

力（武力・権力）に魅せられたレオンハルトを間違ってるとも正しいとも言わず
ただ「今は相容れないけれど、いつかは」と送り出したフリオニールは、やっぱり大人な男だと思う

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 14:48:53.99 ID:POYFgNql0

ラストに関しては、否定も肯定もせず送り出した...って感じはしなかったけどな
「いつの日か」がくるとは思って無さそう　実質追放じゃないの

というかマリアって実兄の事しか見えてない感じがタクティクスオウガのカチュアに似てる

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 15:48:09.36 ID:JehPF+9UO

いつの日かきっと…って希望はあるって思って言った言葉だと思ったよ
そうじゃなきゃ何のために言った台詞なんだって話しじゃないか
思っても無いことを口にしたってことか？

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 15:58:32.52 ID:JehPF+9UO

あとマリアは行方不明や敵になった兄を心配するのは当たり前として
平和な頃みたいに4人で暮らしたいって願いが根底にはあるみたいだけどな

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 16:03:35.26 ID:rzm55r2J0

マリアについては、初対面のスコットに「兄を知りませんか」って尋ねたインパクトが大きいせいまおるけど
やっぱり描写が少ないせいで兄貴のことばかり言ったり考えたりしてるように見えるのだと思う

ヨーゼフやリチャードの死を悲しむ場面もあるし、基本的に戦争を悲観・嫌悪してる
エンディングで「また4人で一緒に暮らしましょう」と冒険開始当初の目的を再度語るあたりは
現実をしっかり見据えるフリオニールや、戦争を経て変わったフリオレオン双方の考えと対象的

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 16:04:40.81 ID:WYhxBGy00

＞実質追放じゃないの
えっ？

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 16:15:47.41 ID:oD+V/jK/0

描写が少ないから変わった解釈する人もいるだろうな。明確な答えが無いし
キャラについてはアルティマニアとかで補完したりしてるよ
小説でも現実を見据えるフリオニールと夢を持つマリアって感じじゃなかったたか？

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 19:40:29.85 ID:RcPTufGJ0

>>25
>>26
>>27

× いつのひかきっと…
◯ いつのひかきっと！！

この語尾（？）の違いは大きい
いつかは分かり合える日が来ると信じているように見えるがどうか

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 20:17:30.66 ID:MbFoTwTw0

GBAだと「いつの日か、きっと…！」じゃなかったか
ライターが三点リーダ多用病ぎみな

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 21:09:09.22 ID:RcPTufGJ0

>>33
機種によっても違うのか
『いつのひかきっと！！』はFC版

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 21:09:53.56 ID:8/CmJnSaO

>>33
ありとあらゆるセリフの語尾が「…！」になってるよなGBA版は。
使いすぎてて鬱陶しい。

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 21:19:42.09 ID:9IUz92FG0

ゴクッ・・・

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 23:02:11.55 ID:POYFgNql0

>>30
そんな変?
敵の幹部で一瞬は親玉だったわけだし、処刑されてもおかしくないくらいだと思う
反乱軍の英雄の兄弟・親友だから助かったってのはあるんじゃないの
そうじゃなかったら皇帝と同じ扱いされるだろうし、どっちにしてもフィン・カシュオーン・ミシディアに住めるとは思えないけど

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 23:19:55.40 ID:JehPF+9UO

でもいつの日かが来ると思ってないって事はないんじゃないのかね

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 23:27:25.51 ID:9IUz92FG0

>>37
ミシディアに何かしたっけ？

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 23:37:32.37 ID:oD+V/jK/0

外人が選ぶＦＦ最高と最低作品ランキングで２が最高にはランクインしてなくて
最低で一位だったんだけど、あんまり受け入れられてないんだろうか

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 23:39:24.04 ID:Ypm6G7qn0

外人は軽装なんて考えないだろうな

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/13(水) 23:51:50.54 ID:WYhxBGy00

>>37
地獄の底まで行って悪の根源を倒してきたパーティの一員で、
それまでも獅子奮迅の活躍をしたフリオの縁者を、
ヒルダが実質追放なんて状態にするかね
俺にはレオンさえ望めば郊外にでも住まいを作って4人暮らせるように思うけどね
その上でレオンが自分から身を引いたという感じ

まあどうでもいいんですけど、ゲームでその後が語られてないから想像するしかないだけだし

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/14(木) 00:08:27.59 ID:sfuvgimvO

両親は死んで、家は焼かれ仲間はどんどん死んでいく
兄は敵になり去っていくとか辛い事ばっかりだし
出来れば本編後3人で穏やかに暮らしてて欲しいな
いつかは＋レオンハルトで4人
あんまりバラバラになってしまうとかは考えたくはない
ハッピーエンドに近い小説もあるんだし明るい未来を考えようと

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/14(木) 00:08:54.43 ID:IXCIuoSz0

>>41
まあ、国内でもさんざんクソゲー呼ばわりされてたし……
ネットでまともな攻略法が広まる前とか、とくにそうだったよ。

海外ではFC版がリリースされなかったから時期的なものもあるかも知れないけど、
FF2ってその手のランキングで上にいくことはない作品だと思う。
国内でもたぶんそう。
まず万人向けな感じではないし、ダメなところもいっぱいある。
それを承知の上で好きなんだけどね俺は。

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/14(木) 00:09:40.80 ID:/9/mBUGVO

世界に皇帝は私ひとりだ！

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/14(木) 00:24:37.18 ID:owd/vFP+0

たしか国外ではGBA版が最初だったはず
翻訳したハックロムなら流れてるようだけど…

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/14(木) 00:27:20.27 ID:JKypz/rB0

>>41
でも鎧は胸当てより値段も干渉率も高いくせに、同等の防御力しかないんだよな。
その上重いという欠陥まで持ってるし。
まあ、他がフル装備だったら胸当ての利点が値段だけになるけど。

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/14(木) 00:29:06.49 ID:H3k7QEPr0

フリオが有名になったのもディシディアのフリオが有名なのであって
本編のフリオとはやっぱり何か違うからねファン層も雰囲気も
本編やらなきゃ本当のフリオの魅力は分からん気がするが

少し前に小説読んだんだがマリアが可愛いな
キャラ描写恋愛があるとか聞いてたんだけどお互い密かに想い合ってるだけで
結局好きだの愛してるだの口にしない所が2っぽい気がした

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/14(木) 00:31:08.17 ID:IXCIuoSz0

>>46
あれ、PS版って海外向けにリリースされてなかったっけ？
海外だとGBA版の後だったのかな。

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/14(木) 00:43:10.36 ID:sfuvgimvO

そういやDFFから2やる人って増えたのかねぇ、それならそれで嬉しいな
それともDFF限定のフリオニール萌で終了なのかな

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/14(木) 00:55:14.46 ID:owd/vFP+0

>>49
勘違いでした
PS版も出てました

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/14(木) 07:03:22.18 ID:0we4RYKU0

PS版が初じゃあクソゲー呼ばわりもされるわ
FF1に比べて露骨に移植が手抜きだったし

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/14(木) 07:27:05.47 ID:LK/ZZxFi0

小説版のレオン兄さんは最後にマリア（とフリオ）の背中を押してあげるナイスガイ
風のように笑った、って表現が素敵

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/14(木) 08:54:12.02 ID:EmOUmXRz0

DFFネタは荒れるからパスで

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/14(木) 09:55:38.32 ID:/9/mBUGVO

ナイスなガイ

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/14(木) 10:15:13.34 ID:TDephrNP0

肝心のガイはあまりナイスじゃなさそうだ

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/14(木) 10:22:15.56 ID:EmOUmXRz0

いや、ガイはナイスだ
無口な男に悪人はいない

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/14(木) 12:36:17.56 ID:LK/ZZxFi0

小説のガイには、やたら強い黒魔導師のボーゲンとタイマン張る見せ場がある
ポールがとんずらこいたおかげで強制的に飛竜を守ることになった上に
バイオっぽい魔法を脚に食らってズタボロされるわけだが

ゲームブック版といい、なぜか副読本では扱いのいいボーゲンさん

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/14(木) 22:37:29.41 ID:5yCMNZCv0

なんてことをしてくれやがりましたか小説版ポールさん
PSP版のグラフィックのポールさんは天野版を忠実に再現した爽やかスマイルで
なんか好きだ　実に良い表情である

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/15(金) 00:25:41.99 ID:SSGC6Kcp0

FC版作ったとき、
なんでコマンドのにげるを2番目
魔法を3番目にしてしまったんだろう
ただでさえ魔法育てるのめんどくさいのに

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/15(金) 01:17:35.33 ID:F0fF7kxv0

>>60
FC版なら魔法の本装備という手段があるじゃないか。
特にフィアーは序盤に手に入るし、3番目の魔法が上がるから
武器と同じ感覚で上げれるよ。

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/15(金) 03:43:07.11 ID:3xq5SFfT0

「コマンドの順番がなー。魔法育てるのめんどいよな」
「バグ技使えばいいじゃないか！！」

馬鹿か

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/15(金) 08:04:03.18 ID:Y4LE1OqbP

バグだ

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/15(金) 09:52:22.34 ID:yGlnGavg0

なんだ虫か

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/15(金) 10:13:26.89 ID:DixQh/QQO

バンパイアソーン

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/15(金) 12:42:59.73 ID:bwWy7/VDO

ﾃﾞｨｼﾃﾞｨｱやってFF2に興味わいたからPSP版やってみた
今ではFFでは2が一番好きです

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/15(金) 12:58:05.29 ID:Y4LE1OqbP

おれはPSだが今ではｒｙ

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/15(金) 23:20:45.01 ID:TVqV/3fc0

>>66
おれもおれも
淡々としてシビアなのがいい

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/15(金) 23:57:44.90 ID:vI8buolFO

ああ……次はFC版だ……

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/16(土) 00:05:48.55 ID:j5cYsgNo0

>>62
そこまでバグ技使いたくないのか？
ただ単にコマンド入力の手間を省くだけなのに。

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/16(土) 00:25:25.46 ID:CRRdiWz20

春は虫が出るなあ

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/16(土) 01:20:31.86 ID:xv47lV8f0

「魔法コマンドが遠い」ってだけの話に
なんでいちいち装備変えにゃならずABキャンセル前提の技を紹介されなきゃなりませんか
タイムアタックとかやってるわけでもあるまいに

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/16(土) 01:50:54.72 ID:InF8dTcT0

>>70
あのさ、バグ技って本来イレギュラーな行為なんだよ。
イレギュラーな行為を解法として上げるのはおかしい。
そもそも、「そんなの知ってるよ。知った上で魔法コマンド遠いなって話してんだよ」という可能性の方が高い。

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/16(土) 02:53:36.95 ID:y7ikny5cP

まあ４のた５とかならともかく本はデータ飛ぶからおすすめせんな

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/16(土) 05:56:21.63 ID:NoN0S18I0

>>70
仕様としての設計をどうすべきだったかという話題だから運用とは別問題

玄関に段差があって車椅子が入れなくて
「スロープつければいいじゃない、そんなに手間か？」って話じゃなくて
「設計としてバリアフリーを想定していない建築に問題がある」って話題

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/17(日) 06:32:22.17 ID:WRF5OFOl0

>>58
まあ、ゲームでは敵の中ではまだキャラの立ってるほうだったしねボーゲンさんは。
それこそゴートスとかサージェントよりは使いやすい・・・
んだけど、ゲームがゲームだからねえ・・・
やっぱり違和感がｗ

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/17(日) 10:32:23.37 ID:qyQk3wwx0

ゲームブック版では「フィン王国伯爵時代のボーゲンが裏切りを決意するまで」のくだりが描写されてたりして
なかなかに面白い

ゲームブック版の主人公を快く家に泊めてあげるレオンハルトとか
平和な時代、変わる前の姿が描かれてたりしてるね

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/17(日) 11:23:15.21 ID:vG0kpsREO

下手すりゃゴートスより黒騎士の方が強(ry

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/17(日) 11:48:51.57 ID:LpeugmdX0

ゲームブック、噂には聞くけど見たことないんだよなあ
どんな感じ？
小説版なら持ってるんだが…

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/17(日) 12:44:50.03 ID:w9OYsANzO

小説版ってフリオも｢うぼっ｣って言うよね

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/17(日) 14:03:51.43 ID:qyQk3wwx0

>>79
全部で3冊出てる（それぞれ別の編者・出版社）
「ファイナルファンタジーII 将軍ボーゲンとの死闘！」
タイトルどおりボーゲンがメインのボス。皇帝は隕石ではなくメテオを使う
挿絵のミンウが長髪のイケメソ。フリオとマリアがいい仲になる
冒頭でレオンが行方不明ではなく死亡し、ミンウの魔法で仮死状態に安置された彼を助ける手立てを探すことになる
一番ゲームに近い内容で、リチャードやシド（！）も仲間に出来る

「ファイナルファンタジーII 勝利への旅立ち」
パーティーアタックやABキャンセルを掲載し知らしめたことでおなじみ、あのファミマガが編集
主人公はフリオではなく、反乱軍へ志願するミッドという少年
ゲームの前日譚に当たり、裏切るに至るボーゲンの苦悩、ミスリル探しに奔走するヨーゼフの姿などが見られる

「ファイナルファンタジーII 秘宝のドラゴン」
メインキャラはフリオニール、ガイ、フィン王女マリー（マリア+ヒルダ）、ミンウ
ミンウは小説版同様おじいちゃん
ガイが普通に流暢にしゃべる

当時は漫画版ファイナルファンタジー2（ファミコン必勝本に広告のみ掲載。設定がかけ離れすぎたFf1のコミックを書いた作者だったため版権取り消しとなって結局掲載に至らず）
などもあったり、FFの公式グッズショップがスクウェア近くに建ってたりして
ミディアミックス盛んな時期だったので、FF2関連も大量に出版物が出たものと思われる

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/17(日) 14:08:57.81 ID:qyQk3wwx0

ちなみに漫画版FF2はその後「ファミコン必勝本増刊ファンタジーランド」という雑誌扱いの本に掲載されて
一応日の目を見てはいるのだが
ガイの存在が抹消され、その代わりに同作者が手がけたコミック版FF1のマトーヤが仲間に入るなど
素敵に原作を無視した内容になってる

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/17(日) 15:38:05.22 ID:5K/r/HPbP

FF1のはあれパロディレベルだからな

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/17(日) 16:27:55.16 ID:JXKy7wAx0

作者は版権取り下げられて怒ってたけどな
スクウェアのゲームは二度とやらんとか言ってたけど、実際にFF1をプレイして書いたのかは疑問だ

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/17(日) 19:39:09.17 ID:GWWHiCvH0

PSPでFF2やれる事を最近知って暇な時にちょこちょこやってるけど特にダメージ受けてないのにあっさりHPあがっていくのな

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/17(日) 19:41:08.90 ID:5K/r/HPbP

GBA以降は５戦闘ごとに上がる仕様

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/17(日) 19:42:31.89 ID:LpeugmdX0

>>81
ありがとう、3冊も出てるのか
どれも気になるから探してみるよ

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/17(日) 20:29:30.91 ID:GWWHiCvH0

>>86
まじか！そりゃーHPあがるわ
PSP版はすいぶんとぬるいっぽいけど今の俺にはちょうどいいかもしれん

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/17(日) 21:09:40.84 ID:qyQk3wwx0

5戦闘ごとじゃなくて（最後にＨＰ上がってから）10戦闘ごと
だよ

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/18(月) 05:50:51.75 ID:hoPIXYW70

単にHPだけ高くても皇帝にブラッドパンチされるべな

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/18(月) 13:07:54.44 ID:yWco6T/10

低けりゃいいってもんでもないけどな

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/18(月) 14:07:02.28 ID:fYp3y7pT0

初期ＨＰでもクリアできるつくりではあるけれど
それはいわゆる「やり込んだプレイヤーの縛りプレイ」だからねぇ

欲を言えば、リメイクには「自動でＨＰ上がる機能ＯＮ／ＯＦＦ」がコンフィグにあれば
と個人的には思う
秘紋の洞窟に潜ってると、どうしてもＨＰが上がりすぎちゃうから

それでもＰＳＰリメイクは原作のシナリオを崩さずに上手く追加要素を付けた部類だと思う
ドットも頑張ってる

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/18(月) 16:49:22.56 ID:y72zSj+H0

パーティアタックしてると回避率０になるんですか？

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/18(月) 18:02:33.01 ID:yWco6T/10

直接的な関係はない

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/18(月) 18:04:05.66 ID:pNSKxbkd0

パーティアタックに回避率を下げる効果は無い
昔の攻略本はパーティアタックと重装備推奨してたからそれと記憶が混ざってんじゃない？

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/18(月) 19:00:44.98 ID:Bp82mduV0

パーティアタックが推奨されない最大の理由は、必用性が乏しいことだと思う
ちょっとくらいなら特に害も無いしやってもいい
でもどんなに多くてもHP3000以上は必要ない(秘紋の迷宮もぐると余裕で4000行くけど)

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/18(月) 19:47:28.09 ID:1YZBV6nJ0

下がるんじゃなくて
敵から攻撃されたときのみ成長するから
回避能力のみいびつに低い状態になるのが問題になる

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/18(月) 20:40:28.56 ID:44YCU3xPO

中盤から終盤にかけて、｢攻撃対象のHPの16分の1×ヒット数のダメージ｣を与える攻撃や、｢通常攻撃に即死や複数の状態異常が付く｣攻撃をするザコが増える
その時いくらHPがあっても回避率が低いと意味がない

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/18(月) 21:27:07.94 ID:FZUgof1S0

秘紋の迷宮がよく分からない…まだ闘技場行く前だから各キャラ最強武器とかはまぁまだいいんだけど
｢太陽の炎｣でミスリルかぶとが巨人のかぶとになってたりして宝箱の中身が微妙に変わってもやもやする

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/18(月) 22:08:17.14 ID:fYp3y7pT0

一個前のマップと
・相性のいい言葉で続けたとき
・相性普通の言葉で続けたとき
・相性の悪い言葉で続けたとき
それぞれマップの構造は同じだが宝箱の中身と敵出現率が変わる

例をひとつ挙げると、「風」などの自然を現す言葉と「ミスリル」などの金属を現す言葉は相性が悪く
宝の中身のランクが下がる、敵の出現率は上がる

また、以下の組み合わせは特殊扱いで相性は「最高」
敵出現率が0となる
・「竜騎士」と「飛竜」
・「大戦艦」と「パラメキア」
・「炎」と「太陽の炎」
・「暗黒」と「燭台」
・「魔力」と「魔導士」

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/18(月) 22:12:31.48 ID:fYp3y7pT0

また、ミンウやヨーゼフなど期間限定キャラの秘紋武器は
当然彼らが仲間にいるうちに取らないと活用できないので注意

秘紋武器は最速で
ミンウ、ヨーゼフ、ゴードン、リチャード：それぞれ加入直後から
マリア、レイラ：フィン城奪還直後
ガイ：竜巻進入直前（ことばで「たつまき」を覚えて以後）
フリオ、レオン：ラスダン突入前
に取れる

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/18(月) 22:59:07.63 ID:FZUgof1S0

>>100,101
おお…詳しい解説ありがとうございます
そういや洞窟入り口の魔導師もそれっぽい事言ってたな

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/19(火) 09:29:44.75 ID:hDtQyEGP0

ゴードンはヨーゼフ加入可能時点でとれるよ
レオンも正確にはわからないが加入前にとれるはず

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/19(火) 09:38:56.04 ID:hDtQyEGP0

ごめん。「パラメキア」を覚えればいい

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/19(火) 09:59:59.06 ID:rsSnD/x9O

アーカイブのFF２は読み込み速度は、アーカイブの１と比べてどうですか？同じくらいなら落とそうと思ってるんですが。

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/19(火) 11:55:03.72 ID:G0kzwcorO

PSPでﾐﾝｳが仲間になってすぐﾐｼﾃﾞｨｱ来たけど、ひょっとして効率よくない?
テレポで敵は倒せるけど、もし攻撃くらったら一撃で死ぬし…

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/19(火) 12:10:30.95 ID:G0kzwcorO

あとPSPは回避回数上がりにくくなってる?敵の目標になればいいんですよね?

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/19(火) 13:09:42.32 ID:oVFdIW8B0

PSPは難易度自体そう高いほうじゃないから
ミンウにホーリーを早く覚えさえたい、とかじゃなければ
無理してミシディアまで行く必要はないかも
良い装備は秘紋の迷宮である程度拾えるしね

回避回数は上げたいキャラを１人か２人に絞って
そのキャラだけ前列に出して敵に狙われやすくすると良い

ＧＢＡとＰＳＰは魔法防御レベルが上がりやすい（全体魔法でも経験に加算されるようになったため）ので
その分回避レベルが上がりにくいかのように感じてしまうのかも

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/19(火) 13:48:36.74 ID:G0kzwcorO

ありがとう！ｺﾂｺﾂ進めます！

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/19(火) 19:29:22.82 ID:K/x94Wed0

ひょっとして回避が99％だと必ず敵より早く行動できる？

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/19(火) 20:27:51.74 ID:Kl5rUGUX0

重装備してないから本来の素早さが発揮されてるだけ

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/19(火) 20:38:00.27 ID:cj6hW/QR0

行動順…回避確率
先制率…素早さ
逃走率…回避確率

113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/04/19(火) 21:47:24.60 ID:HNa6iJYc0

回避率のこと知らずに、思いっきり重い防備してたわ。
（ナイトの鎧、オーガキラー、ミスリル兜etc）
盾の熟練度１６にしてＨＰ２０００位にした上でまだミスリル取ってない。
…現在マリアとガイは4-99%。でもとあるガイほぼ一人のやってるのみたら熟練度盾５くらいで
回避率6-57とか……凄い。もう回避率は上がらないか……最終的にほぼ１人旅で14-99だったけど。
自分も素早さも５６だけくらいはある。でも素早さ早くても逃げられないんだよね……。

これ一度思い装備つけてずっとやりっぱだともう一定以上回避率あがらない？
そうならば８くらいはもってけないだろうか？勿論テンプレ通りやり始めたが……

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/19(火) 21:49:40.72 ID:UzTWkbVe0

自分の素早さなんて知ってるのか

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/19(火) 22:00:49.27 ID:MwTtqyPF0

>>113
よくわからんが回避回数（6-57%の「6」のほう）は装備品の重さとは関係ない。
単純に敵のターゲットになった回数によって上昇する。

回避率（「57%」のほう）は素早さから装備の重さ分を引いた数字。
なにも装備しなければ素早さと回避率はイコールになる。
んで、盾は装備すると回避率が上昇する。熟練度が上がるとさらにその補正が上がる。
だから回避率上げたければ装備品軽くするか盾装備するか、もしくはその両方をやればいい。

116 ：113：2011/04/19(火) 22:11:09.15 ID:HNa6iJYc0

>>115
とりあえず上がることはあがるんだ。継続する。ありがとう。

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/19(火) 23:08:13.35 ID:oVFdIW8B0

あと2にはフィールドで普通にエンカウントする雑魚敵であっても
絶対逃げられない組み合わせがいるから、その点も注意

「絶対逃げられない敵」ではなく「絶対逃げられない組み合わせ」なのがミソです
単体で出てきたときは逃げられないのに、複数出てきたときは逃げられたり、また逆もしかり
別のモンスターとコンビで出たときだけ逃走不可な場合などもある

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/19(火) 23:18:27.34 ID:Qn9tHQfR0

PSP版はじめたんだけど
ミンウやヨーゼフと別れる前に
秘紋の迷宮で専用装備取って装備させておくべき？

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/19(火) 23:19:52.90 ID:Dvicj4rSO

>>116あんまり鍛えすぎるとゲームとしての面白みが無くなるから程々に
自分的には、今後特定の魔法以外一切鍛えないくらいで十分なくらい

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/19(火) 23:39:51.18 ID:FcmK5RaC0

秘紋で全く同じルートたどると同じのが２つ手に入るの？

それとも何も手に入らないの？

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/20(水) 01:18:30.81 ID:0SKLRjDfO

秘紋の迷宮めんどくさい…
飛空艇手に入れてからやろうかな

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/20(水) 01:43:14.88 ID:oSkK0hFf0

>>118
ミンウはＳＯＲでもっと強い武器手に入るからいいとして
ヨーゼフのドラゴンクローはあったほうがいい（なくても困りはしないけど）
爪エフェクトの武器がネコの爪とドラゴンクローしかないし
素早さ+30の効果が、仲間期間短くて育ってないことが多いヨーゼフにとっては結構大きい

>>120
道中の宝箱は何度でも同じものが手に入る
クリア後に受け取る専用武器は各1個ずつしかもらえない

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/20(水) 08:32:20.48 ID:dmJlv8Nt0

俺メモ（前段のキーワードは、相性がよければ他でもおk）
・「のばら」→「風」：マインゴーシュ、まじんのおの
・「エクメトテロエス」→「魂」：オリハルコン、アスピルのほん
・「のばら」→「雷雲」：ねむりのけん
・「砂漠」→「氷河」：こだいのつるぎ
・「大森林」→「オアシス」：リッパーナイフ
・「風」→「竜巻」：ディフェンダー、サンダースピア、くろのローブ
・「竜巻」→「理想郷」：サンブレード
・「大戦艦」→「パラメキア」：まどうしのつえ、いやしのつえ、サンブレード
・「洞窟」→「ジェイド」：ホーリーランス、よいちのゆみ

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/20(水) 17:26:33.62 ID:ZUmA+EGN0

SORでゴードンからスコットへの能力引継ぎだけど、

覚えた魔法とか熟練度とかもしっかり引き継いでくれますか？

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/20(水) 18:02:59.28 ID:oSkK0hFf0

回避レベルと魔法防御レベルのみ引き継がれます

まぁスコットは初期値ですでに剣と盾の武器レベルが高く
ファイア・ブリザド・サンダーはレベル4まで修練済み
ケアルとレイズも習得してる上ちからや知性も高いので
それで充分即戦力になれるかと

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/20(水) 18:52:34.84 ID:mnw+3TLR0

スコット強いよな
ゴードンがあんな性格になるのもわかる

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/20(水) 19:07:15.65 ID:ZUmA+EGN0

>>125
ありがとう～！
普通に育ててたましたわ(´・ω・)

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/20(水) 19:30:04.15 ID:xaza8bHr0

言われたとおりやって回避率を
主人公：12-99%　女：6-99%　guy：10-99%
まであげました。とりあえず回避率に関してはこれで終盤までＯＫ？
verはＦＣ版。

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/20(水) 19:49:04.93 ID:PvXuYcZFP

HPはフリオを1000、他600くらいあればいい
てかいらない

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/21(木) 00:15:49.00 ID:HGc33EBH0

PSP版でアスピル目的でウィザード狩りしてるんだけど、
フィン城が一番効率いいのかなぁ・・・

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/21(木) 00:22:15.89 ID:28dkE7MB0

フィン城、闘技場、どっちもあまり変わらんかった気がするなあ

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/21(木) 00:23:48.70 ID:PNFwvybr0

PSP版なら秘紋で拾えなかったっけ

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/21(木) 00:41:51.68 ID:HGc33EBH0

秘紋の「魂」で拾えるみたいね。
お騒がせスマソ。

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/21(木) 04:52:40.99 ID:97rxLE+aO

ここは質問に対しての解説レスの親切さがすごいなｗ
知識もすごいし、お前らには頭が下がるわ。

俺もＰＳＰ版頑張るぞ。

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/21(木) 07:49:57.43 ID:5Ahjh81q0

＞このよを　しはいするものは　なにか？
＞それは　ちからだ！！
＞おれは　こうていに　なったのだ！
＞そのちから　てばなしはしない！！

管かよ

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/21(木) 10:30:22.91 ID:6d6OccSmO

支配者は二人もいらぬ！

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/21(木) 13:55:54.79 ID:WiOLbTt40

ラオウ理論

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：：2011/04/21(木) 18:04:18.64 ID:Ao81yIxU0

回避率10～12-99％まであげてはいたけど、気がつかない内に
回避率が16-99％になっていた。いつのまにこんなに……

こんなに回避率が高くても逃げられない敵や敵の組み合わせやはあるんだよな……
中盤も超えていないのに……逃げれる逃げれないは、敵の種類だけでなく味方一人でも劣るメンバーいたら
逃亡できなくなるとかあるのかな？現在16-99が男２人で7-99が１人。ゲストは2-99未満。

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/21(木) 18:12:32.73 ID:CaSe6hLY0

>>138
そういうのは一切関係なく
単純にモンスターパーティの設定に逃走不可能ってbitがあって
それが立ってると無条件に逃走不可能になる

1は1つのモンスターパーティで2つの設定を組んでいるが(+80h)
逃走の可・不可は1つのみのため
ガーランド(No.127)の裏番(No.255)のサハギンプリンスのパーティも逃走不可能に
こいつらだけ逃走不可能なのは不自然なので
他のモンスターパーティにも逃走不可能な設定をしたと思われる

2もボスとして使用してるモンスターパーティがザコとして使用しているため
不自然さをなくすために逃走不可能なモンスターパーティを複数作ったと思われる

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：：2011/04/21(木) 18:55:44.92 ID:Ao81yIxU0

>>139
レスありがとう。16-99まで育てたらといって、序盤から終盤までどのダンジョン
でも逃げれない敵はいるんだね。そんな設定あるとは、事情は理解できるけど、やってみると
結構メンドクサイ仕様だね。逃走不可能パーティーの一例だけど

・ラミアクイーン＆ラミア（４人目：レオンハルト）
・ゴーストの集団（４人目：ミンウ）　　　　　　　　→これ以外にもたくさんいるんだよね。　　　　　　　　

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/21(木) 19:02:41.97 ID:B+mF7Zr20

FF1よりマシなのは、先攻できるから全滅させてしまえば、敵の攻撃の長い演出を見なくて済む点かな
回避率や素早さに無頓着な頃は、大抵は先制されて先攻されるから、集団ソウルの長い魔法演出ショーを眺める羽目になってた

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/21(木) 19:18:21.56 ID:WiOLbTt40

裏シナリオのソウルオブリバースなんて全雑魚敵が逃走不可設定だぜ

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/21(木) 21:37:33.37 ID:HGc33EBH0

あれ？PSPだけどさ、
デュミオンって図鑑に載らないの？

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/21(木) 21:54:57.20 ID:97rxLE+aO

ブレイクってＰＳＰだと無限に手に入るみたいですが、どうやって手に入れるんですか？
秘紋っぽいのはわかるんですが、、(´･ω･｀)

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/21(木) 22:04:57.95 ID:WiOLbTt40

>>143
載らないね。
デストロ選択（バッドルート）のときしか戦えないから
リバイヴ取った人が図鑑未完成とならないよう配慮したのではないかと

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/21(木) 22:27:05.29 ID:HGc33EBH0

>>145
やっぱりそうなのね。
ありがとう～

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/22(金) 06:25:06.63 ID:S4jd9iZt0

ラスダンのレアモンスターをわざとターン数かけて堪能してたらハエでえらい目にあったでござる
ブリンク16の発想はなかった

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/22(金) 07:19:09.62 ID:lKmducJ/0

>>144
相性普通の「ミシディア」

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/22(金) 22:43:54.42 ID:NYjRSe4b0

これだけは言わせてくれ。

テツキョジン（特にFC版）のかっこよさは異常。あれを超える敵モンスターキャラはいない(´・ω)

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/23(土) 00:04:52.44 ID:e+hGrClGO

私は皇帝が一番かっこいいと思うがな
人間状態も魔物状態も威厳に満ち溢れているではないか

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/23(土) 00:09:03.08 ID:cM5f79Ry0

天野が一番好きなのはボム

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/23(土) 00:43:05.62 ID:dwhz+r/70

FC版ならベルゼブルもすごい強そう

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/23(土) 01:27:35.97 ID:fPVO73R/0

FC版の地獄3ボスとラスト皇帝のグラフィックは良いね

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：：2011/04/23(土) 02:41:48.81 ID:E/oWWR7g0

16-99%だった回避率が、イージスの盾装備後に16-22％に…。
こんなこともあるんだこのゲーム……。

16-99％＆素早さ99でも逃げれない敵がいる。最強クラスの盾を装備したら回避率が下がる場合がある。
盾＋ディフェンダーを装備すると16-99％から16-87％くらいに回避率
が下がるのに、ディフェンダー＋素手で16-99％。仕様なのか不明だけど奥が深いわ……

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/23(土) 03:27:19.63 ID:wrW9XtGr0

FC版は鍛えすぎるとオーバーフローして回避率下がるよ

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/23(土) 10:22:36.06 ID:yZ56nmjX0

ラスダンでいきなりテツキョジンが出てきた時はビックリしたな。
ボスＢＧＭだし初出だし強そうだしで
それだけに攻撃一回もせずに逃げ出した時は唖然としたね。何アイツ

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/23(土) 10:29:55.18 ID:e+hGrClGO

鉄｢トイレトイレ！
…うわぁ、反乱軍だ、相手してられっか！｣

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/23(土) 11:26:23.23 ID:5ex2+2/p0

>>156-157
鉄巨人も出るものは出るんだなｗ

iPhone版は操作しづらい…こればっかりはハードキーが欲しい…
iPod/iPhone版やってる奴挙手

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/23(土) 13:21:06.80 ID:8NM78wFDO

>>154
回避確率が255越えたら255引いた数値に下がる
素早さ99、剣熟練度16でマサムネ、ディフェンダー装備、防具無しだと99+16×2＋16×8＝259－255で回避確率は4％になる

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/23(土) 14:38:13.83 ID:yOZlt1sMO

>>159
４％ｗｗｗ
まじかよｗｗそんなんになっちゃうのか。

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/23(土) 15:55:54.19 ID:cFkQUMgY0

そこで重たい重たい源氏装備の出番ですよ

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/23(土) 20:46:44.58 ID:OK8kpJty0

なんだFC版なら最終的に源氏装備最強じゃん

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/23(土) 21:13:31.26 ID:41OURNIp0

>>162
なんでそうなる orz

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/23(土) 21:18:20.34 ID:1+yMcUvq0

ダンジョンのエンカウント率が高くていらいらする
スペクターやらレッドソウルが混ざってると逃げられないしストレスもマッハ
「せんせいこうげきのチャンス！｣じゃねぇ！ｸｿｧ!

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/23(土) 21:26:05.26 ID:UojE0EaO0

>>162
耐性は優れてるドラゴンの鎧で良いじゃんw

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/23(土) 21:31:00.82 ID:QHMMam1+0

>>162
最終的には盾は装備しません。

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/24(日) 13:13:20.07 ID:tAL5mT4m0

ＰＳＰ版の本編のメンバーで戦える相手で一番強い敵は誰ですか？
フレキオスとデュミオンより強い敵は居ますか？

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/24(日) 16:49:27.78 ID:MEZGECzB0

たぶんブラッドソード無効で高威力の即死打撃を使う最終フレキオスが一番強い
デュミオンは隕石16がせいぜいなのでいまいち強くない

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/24(日) 17:14:36.86 ID:zmlHbWdwO

PSP版ってバトル後にステータス下がったりする？

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/24(日) 17:14:51.71 ID:tAL5mT4m0

>>168
ありがとうございます
フレキオスが最も強い相手でしたか・・・
一応ラストダンジョンに行ける段階なので、戦ったフレキオスは多分最終形態だと思いますが、
あまり強くなかったので、もしかしたら他にも強敵が用意されているのかなと思ってました

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/24(日) 17:46:22.85 ID:I19OFJfWP

２は強くしようがないからな

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/24(日) 17:54:07.02 ID:Y2n23wZW0

フレキオスは覚えた言葉の数によって強さが変わるから
ラスダン行けるからって最終段階とは限らないぜ

173 ：俺より強い名無しに会いにいく：：2011/04/25(月) 00:07:14.24 ID:ds1sNaec0

ＦＣ版やり終えて、とりあえずＰＳＰ版をちょろちょろ見たけど

グラフィックは勿論向上してるけど、ラミア系の色気がダウンして、
バンパイアガール系の色気が上がってるね。
デュミオンって女？

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/25(月) 00:57:47.25 ID:XFAiJY+k0

デュミオンは少年

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/25(月) 01:37:11.63 ID:W1jcg60NO

プリンとか脳みそとか頭蓋骨がテラテラしてて怖い

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/25(月) 04:31:18.89 ID:Vr1JihdVO

少し前にレスしたテツキョジン好きだけど、
ありじごくとテツキョジンだけはPSP版のドットに納得がいかない。

あとやっぱり全ステータスＭＡＸでも勝てるか分からないような極悪な追加ボスとか欲しかったかなぁ。

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/25(月) 04:32:35.60 ID:Vr1JihdVO

ドット　×
グラフィック　○

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/25(月) 06:33:07.43 ID:gmJnA6Ky0

ラミアクイーンもファミコン版が一番忠実に原画を
再現してたので、PSPではWSC準拠のドットから
変えてもらいたかったものだ
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/k/s/k/ksklog/s-2-lamia-a.jpg

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/25(月) 11:21:51.39 ID:DQhm+vPS0

「永遠なれ」のサイトはＰＳＰ版は攻略してないよね？

更新が全くされてないのかな？さびしい(´・ω・｀)

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/25(月) 13:07:44.99 ID:QjpdriF60

ニコだけどFCのドッターはかなり頑張ってるな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13829067

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/25(月) 13:42:07.07 ID:XFAiJY+k0

渋谷さんね
戦闘時のドットキャラやＦＦ4以降のチビキャラデザインを生み出した偉大なスタッフでもある
ＦＦ4アフターまで長い期間メインの仕事がない時期が続いてたが、貴重な創生期からの生え抜きスタッフ

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/25(月) 13:57:40.64 ID:bA8lhTet0

んー、まあPSP版もドットはドットだよ
色数が多いし色の塗り方がドットらしくはないんだけど
かといって一枚絵的な描き方でもないようなんで

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/25(月) 14:07:01.26 ID:e5lLfVwA0

たぶん減色とサイズダウンかけた後に手打ちで修正かけてるのかな、PSP版は。
最近のスパロボのカットインの作画なんかでも使われてる手法。
カプコンのヴァンパイアハンターとかもたぶんそう。
スクウェアのゲームだとサガフロとかもコレかな。
たしかにドット絵ではあるんだけど、少なくとも一から打ってはいないと思う。

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/25(月) 14:22:00.25 ID:N+fRQ+WK0

PSPのグラフィックはきれいっちゃきれいなんだけど
ドット特有の味というか美しさみたいなのが感じられないんだよな
見ていて少しもそそらない…

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/25(月) 14:35:08.53 ID:XFAiJY+k0

かといってＦＣやＳＦＣのドットで再現しても文句出る
渋谷さん始め優秀なドッターが今でも在籍していて、その上で今の技術で成されたのがＰＳＰ版

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/25(月) 15:01:25.53 ID:N+fRQ+WK0

解像度も年代も違うから純粋に比較は出来ないんだろうが
同じスクエニでも聖剣伝説LOMやヴァルキリープロファイルは
ドット絵としても普通のグラフィックとしても
文句なくきれいだったと思う
個人的にはあのレベルで再現してほしかったんだがなー
無理か……

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/25(月) 15:31:17.73 ID:e5lLfVwA0

>>185
いや、PSP版のエンディングクレジット見ると絵関係のスタッフがやけに少人数なんで、
どうもデザインだけスクエニ側がやって後の作業はぜんぶトーセに投げてるっぽい。
だからスクエニにいまでも優秀なドッターがいるとかって話は
たぶんPSP版の出来にはそんなに関係ないよ。

まあ、モンスターのほうは出来自体に俺はそこまで文句ないんだけどね。
せめてちょっと動かすとかできなかったのかよとは思うけど。

188 ：俺より強い名無しに会いにいく：：2011/04/25(月) 17:33:49.29 ID:ds1sNaec0

>>187
話変えちゃうけど、ＰＳＰ版のエンディングもＦＣ版のエンディングに乗っ取ってやってる部分
あるけど、リチャードやらヨーゼフやらゴードンやらレイラが
水晶に出てこないのはちと寂しいね。

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/25(月) 17:45:49.54 ID:FUGbHPgx0

>>179
中の人がアンチソニーだから、PSP版を攻略することはないと思う。
PS版の攻略もかなり遅れてからだし。

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/25(月) 17:49:31.30 ID:H/VzK7Yu0

PSPのFF2で個人的に一番良かったと思う
ムキムキのマッスルなベヒーモス
ttp://livedoor.r.blogimg.jp/himasoku123/imgs/e/5/e5404c03.jpg

多少デフォルメが入ってるPSPのFF4のベヒーモス
ttp://4.bp.blogspot.com/-7jif0fXs2x8/TY2q7BfoaTI/AAAAAAAABYc/pfaDBEmdHgg/s1600/snap106.bmp

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/25(月) 17:53:48.29 ID:j62CRJ7Yi

手に入る武器にムラがありすぎるな
フリオの大剣レベル上げられん

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/25(月) 18:08:16.64 ID:0+s5r1Nu0

大…剣…？
剣だったら全編通して最新の物が最も安定して入手できるだろ？
斧なんてミスリルアクスあたりから次のまじんのオノかオーガキラーかまで長いから、間にもう一個何か欲しい

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/25(月) 18:21:24.64 ID:e5lLfVwA0

>>188
＞ＦＣ版のエンディングに乗っ取ってやってる部分
OPムービーの絵がでてくるとこかな？
あそこはどうせなら天野さんの絵使ったほうが良かったんじゃないかとちょっと思ったなあ。

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/25(月) 18:37:03.18 ID:iCSjUS2wO

剣は古代眠り封印してるとウィングソードまでが長いな

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/27(水) 00:15:31.98 ID:gK5USBUJ0

古代眠りも命中率が低いんだよな
初プレイではウイングソードの強さが印象的だった

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/27(水) 00:17:35.12 ID:nlUYAmhe0

>>195
「なにこれ弱っ」で速攻売り払いましたとも

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/27(水) 00:57:18.39 ID:iC+8loAa0

>>196
同上

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/27(水) 03:04:49.64 ID:0rWRPhIC0

レアアイテムは売らない主義だった俺に隙はなかった
アイテム欄を圧迫しつつも持っててよかったぜ

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/27(水) 08:39:15.60 ID:yAVU1TyhO

学生の頃FC版途中で投げてて昨日からGBA版始めたんだが武器やら盾の熟練度が3から上がらないのは何でなんだぜ

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/27(水) 12:44:17.54 ID:1TXOenHc0

>>199
すぐ敵を倒しているからだな
GBAは簡単なので大した問題はないが
詳しくは攻略サイトで

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/27(水) 13:17:43.29 ID:0rWRPhIC0

もっと強い敵のいるエリアで戦えば、またすぐ上がりだす
ザコ相手でも両手盾素振りとかして攻撃回数稼げば上がるけど
要は「早く先に進めよ」っていうスタッフの促しです

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/27(水) 16:27:33.74 ID:yAVU1TyhO

>200-201
レスthx、理解した。
ブロードソードでは3までしか上がらないのか…？
とか思っちゃってたよww

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/28(木) 18:18:31.95 ID:jEb5jkrX0

リバイアサンまできたけど雑魚敵のHP高くてしんどい

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/28(木) 21:42:27.96 ID:tti6OGleO

つトード

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/29(金) 07:42:36.54 ID:Cga4ogA70

>>203
HP高いというかダメージ通らんというか雑魚戦でも毎回バーサク掛けてたわ
PSP版だけど。

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/29(金) 13:52:26.35 ID:aN5Z2sQp0

つテレポ

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/29(金) 14:06:43.19 ID:vpp3gN2K0

倒すのが面倒なら逃げればいいじゃない

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/29(金) 16:21:34.88 ID:WQTqDJJy0

GBA・PSPはすぐ物理強くなりすぎてすごいぬるくない？
魔法も強くなってるからソウルとか使わないと上げるのだるいだるい

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/29(金) 17:28:15.88 ID:sCBfFFBe0

その分いろんな武器や魔法を鍛えましょうってことよ
でないとアルテマの威力ががが

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/29(金) 20:50:46.46 ID:MTKMNYnt0

ガリ　リチャード　仲間になったけど
回避　魔防　低い
SOR対策　だるい・・・

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/29(金) 22:02:30.10 ID:sCBfFFBe0

秘紋でランスオブアベルだけ拾っていけばいいよ
回避レベルと魔防レベルは、SOR終盤の強い敵と戦ってれば瞬く間に上がる
がんがん全体魔法とか使ってくるからな

ミンウ（ブリンク係）いるから回避は6レベルくらいでいいし

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/29(金) 22:40:46.88 ID:9no3hAnt0

アスピルが全然手に入らん
フィン城でHPが４０００超えちまったよ
どこが一番効率いいんだろ

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/29(金) 23:26:41.56 ID:qXmeE1hO0

PSP版はなかなか落とさないよ、そもそも全然出てきてくれないし、でも粘るしかないね
秘紋行ってもいいなら、秘紋のどっかに宝箱に入ってたの覚えてる
調べたら魂マップだとさ、中身のランク変わるだろうからうまく取れるかはわからんけど

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/29(金) 23:36:12.97 ID:9no3hAnt0

粘るしかないか
ありがとう

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/29(金) 23:55:27.66 ID:MTKMNYnt0

>>211
ありがとう、早速秘紋で槍とってくる

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/30(土) 01:24:52.13 ID:JMhg7vZl0

フィンの場合はファミコン版特有のエンカウント調整を使わないと無意味

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/30(土) 15:16:58.65 ID:85Sp+xRD0

一応、出現率の高いところもあったけど、
リメイク版は敵が出なくなってるしね。

リメイク版のフィンで粘るのは無駄だと思う。

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/04/30(土) 16:36:49.27 ID:+q4jkxkW0

PSP版なら秘紋の「魂」（宝箱ランク+の場合）で確実に拾えるから
「追跡」「女神のベル」などゴールまでの距離が短いマップのあとに「魂」を選べばいい

４回繰り返せば人数分取れる（所要時間はたぶん１時間かからない）

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/02(月) 01:36:31.36 ID:TENpV7euO

ｱｽﾋﾟﾙは闘技場で頑張ってる
6個取ったから、もういいかな？
4人＋ﾐﾝｳ・ﾘﾁｬｰﾄﾞ
もうHPが9000超えた

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/02(月) 02:16:10.45 ID:8etXuscA0

>>219
闘技場で、ミンウに？どうやって渡すの…

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/02(月) 10:59:28.90 ID:TENpV7euO

ｱﾙﾃﾏを手に入れる時に仲間にならなかったっけ？
ならないならﾘﾁｬｰﾄﾞだけです

今回は武器・魔法の熟練度ALL16とｷﾞﾙｶﾝｽﾄぐらいやってみるかな
歩数ｶﾝｽﾄした人はいるんだろうか？

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/02(月) 14:34:32.65 ID:G2kGczGP0

アルテマみたいな糞魔法の為に死んだミンウって

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/02(月) 14:48:01.95 ID:XXCn+awD0

>>222
河津さんの解釈だと
鍛えてない人でも確実に２００はダメージ与えるのは危険らしいけどな・・・
GBA以降のやつだったら他の魔法・武器の熟練度を極めれば最強に見える

呆気無くクリアできそうだから
アルテマのダメージ極めてみるかな

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/02(月) 14:56:06.36 ID:VYw2OFtb0

リメイク以降のアルテマは（鍛え方を知ってれば）強い

ＳＯＲで手に入るミンウ専用の真アルテマは、ダメージ計算式がさらに強化されてるため
レベル7、8もあれば普通に杖以外武器レベル1のミンウでも毎回5000ダメは確実に出せるほど強い

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/02(月) 14:56:23.90 ID:ePxBXANj0

大事なのはそこに至る『過程』だ
たとえアルテマが大きな力でなくても、そこに至るまでの道に誤りは無かった
試練に立ち向かう意思にこそ価値があり、究極魔法という安易な力に頼ろうとすることこそ誤りといえる

…ということでひとつ

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/02(月) 15:01:36.29 ID:BbHKuRvS0

皇帝は攻撃通りにくいからMP1で三桁出るアルテマ便利やん

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/02(月) 15:44:06.36 ID:XXCn+awD0

>>226

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/02(月) 15:47:02.41 ID:XXCn+awD0

ミスった・・・

>>226
バーサクとマサムネでいいじゃねーかｗ

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/02(月) 16:03:04.61 ID:yD/QKqlp0

ミスリルシリーズみたいに
入手後は店売りされる設定ならよかったのに>アルテマ
「これで我が軍の魔法部隊も増強されました」ってね
しかしフィン奪還以降は普通に軍がぶつかるような場面がないから意味無いか

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/02(月) 16:04:19.52 ID:lGgBXshH0

バーサク重ねがけした後、物理で殴ればいい

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/02(月) 16:05:22.08 ID:lGgBXshH0

ってかこうていさんディフェンダー落とさんな
さすがに心折れた
まあ1本あればいいかな

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/02(月) 16:31:36.76 ID:VYw2OFtb0

ＦＣ版アルテマは
・バーサクもブリンクも持ってない（有用性を知らない）
・アスピル？なにそれボスに効くの？
・よいちの弓もマサムネも取ってないよ
・ブラッドソード？　古代の剣？

こういう初心者用の救済措置だろう
やたらと固い皇帝さんと戦うために

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/02(月) 16:37:05.12 ID:ePxBXANj0

河津の語ったとおりなら対ラスボス用なんだろうとは思う
隠し武器のマサムネしかまともに通用する武器ないし

バーサクの強さは調整不足のような気がする

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/02(月) 17:29:07.25 ID:TGnau07N0

マサムネはともかく与一の弓は取り逃す奴少なそう

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/02(月) 18:25:50.60 ID:KiApxHOZ0

もうちょい威力底上げしても良かったような気はするけど
FC版アルテマの立ち位置はFF2のシステム的には正解だったんじゃないかな。
もしFF6のアルテマみたいに他を凌駕するほど強い魔法にしちゃうと
それまで育ててきた魔法とかの価値がなくなっちゃうし。

「究極の魔法」とは言ってるけど誰も「究極の攻撃魔法」とは言ってないわけで、
設定的にも俺はあの謎めいてる感じが妄想をかきたてられて好きだよ、FC版アルテマ。

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/02(月) 18:30:17.87 ID:wrTwMpfY0

値段とか入手できる時期とかに違いはあるけど魔法は全て同格の設定だもんな

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/02(月) 19:04:51.27 ID:fn7ysBSRP

バーサクとかも例外なく、な

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/02(月) 19:43:36.77 ID:yD/QKqlp0

アルテマは使ってみてもさほど強くない攻撃呪文にしか見えなくて
それ以後二度と使わないってパターンが多い希ガス
いっそ召喚呪文みたいに特殊な処理を発動させて
どんな敵でも必ず全体に100ポイント喰らわしますって
感じの異質さにしたら特徴出るんじゃね

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/02(月) 22:50:22.80 ID:ts/KspFP0

でも実際は狙ってそうしたわけじゃなくて
プログラム上のミスとかなんだよね？ＦＣアルテマって。

今日はまったりテツキョジン狩りでもしようかな(´・ω・)

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/02(月) 22:55:36.69 ID:9VzjRNna0

一応ファミコン版の開発当時は仕様だった
冷静に考えてみれば、HP10000越え＋吸収能力持ちの
ラスボスに100そこらのダメージをちまちま与えても
モノになるとは思えんのだが…

↓FF辞典からのコピペ

『II』は、魔法の熟練度が上がると消費MPが増えるシステムですよね。
ですが、アルテマは鍛えていなくても、消費MP1で150ぐらいダメージが与えられる。
つまり、アルテマは魔法をまったく育てていない人に対する救済措置なんですよ。
設定面から言えば、アルテマは魔法を練習したことのない人でも
いきなり強い魔法が使える危険性を持っているという意味で、禁断の魔法なんです。
（ファミ通2007年12月28日号の河津氏へのインタビューより）

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/02(月) 23:24:00.92 ID:KiApxHOZ0

>>239
「本来どういう想定をしてたのか」っていう前提がはっきりしない限りは
プログラムミスかどうかは断言できないかなあ。
最初から「熟練度を計算式に含めずにランダムダメージを発生させる」っていう設計だったんだとしたら
それは問題なく機能しているわけで。
威力が弱いっていうのが問題なんだとしたらこの場合はプログラムじゃなくて数値入力のミス。
（それもミスかどうかわかんないんだけどね。なんか河津神の発言を見ると想定どおりっぽいし……）

>>240
いや実際使ってみりゃわかるけど
アルテマって100ダメージとかばっかじゃなくて高いときは900くらいダメージ入るよ。
数字がやたらバラけるけどちゃんとダメージソースにはなりえる。

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/03(火) 00:07:30.38 ID:D6WMmPMU0

ホーリーランス使ってみたらなくなったw

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/03(火) 00:11:24.30 ID:IaGc36Cb0

一般人１００くらいにアルテマしこんで、いっせいにアルテマ集中砲火でパンデモ沈めたんだろうな

244 ：ただののばら無しのようだ：2011/05/03(火) 00:25:44.57 ID:+BoyXuMfO

コンフュの熟練度がようやく16になったお

次はストップだ…

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/03(火) 00:26:53.39 ID:K8toAEdK0

>>242
おれもそれやったｗ
マサムネとかもなくなりそうで怖くて使えない

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/03(火) 00:34:39.11 ID:lMf/hlGa0

ファミコン版のマサムネは調子こいて使ってたら
なくなってて「貴重なマサムネが…(´；ω；`)」になった

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/03(火) 01:57:39.36 ID:NHEYpAbq0

ジェイド行く前に秘紋うろついてるけどフレアーが１１から上がらない…
ジェイドかパンデモニウム辺りの敵を戦わないとダメなのかな

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/03(火) 02:08:27.54 ID:JSYtJVRA0

>>228
あーごめん、そこらへんは大体いつも使わない縛りにしてるって書くの忘れてた
正しくは「縛りプレイで皇帝に攻撃通りにくいから～」だな

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/03(火) 02:17:57.03 ID:7SlZ54wmi

むしろバーサクでいいじゃねーかって見るまで、
バーサクの事忘れてた。俺も毎回封印してる。

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/03(火) 11:17:30.14 ID:9B7fYCiA0

オーラ・ヘイスト・プロテス・ウォール「アイツさえ居なければ・・・！」

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/03(火) 11:26:44.82 ID:bp5Gv4OcO

つうか皇帝陛下のスペックが高すぎる

252 ：239：2011/05/03(火) 12:53:54.44 ID:kgsddJGf0

>>240
>>241
遅レスだけど、アルテマ解説ありがと～！

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/03(火) 16:20:05.78 ID:lvVSv5YO0

ディストの子供の名前カインじゃん
ＦＦ４のカインと関係てあるのかな？

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/03(火) 16:22:09.46 ID:H96f0vDh0

>>253
GBA以降で後付けされただけ

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/03(火) 16:46:06.04 ID:LOsmmKyD0

まず4でカインの亡父の名がリチャードっていうファンサービスがあって（当初は攻略本のみの記述。ＤＳ以降公式化）
それがＧＢＡ版以降2に逆輸入、ダブルファンサービス（知ってればにやっとするよ）的になったもの

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/03(火) 16:59:18.39 ID:lvVSv5YO0

なるほど！
後付けでもちょっとうれしいな
どっちもハイウィンドだしね

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/03(火) 17:27:16.78 ID:kkDGeG8x0

世界観の繋がりはないが、2から他作に
輸入された単語は多い
3の魔剣士の村の開祖がレオンハルト
4にミシディアがあって、長老の名前が
設定上ではミンウ…など
6のソウルオブサマサは、開発段階では
「ミンウの魂」という名前であり、恐らくは
ミンウの霊と同時に魔法を唱える事によって
連続魔を行ってるという原理だったかと

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/03(火) 17:59:35.55 ID:F2RMw2GQ0

へぇ～、ソウルオブサマサのは初耳だわ

そういえば2でボツになったダンジョン曲が
リメイクされて登場したのも6だったね（崩壊後のジドールだっけ？）
のばらネタも出てきたし、前半は帝国vs反乱軍だったり、6は地味に2を感じさせるなー。

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/03(火) 19:37:52.39 ID:19hWrCWZ0

>>258
世界観も始まりの悲壮感も似てるよな。

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/03(火) 19:52:09.51 ID:BD3lzExw0

4の設定資料集には
暗黒騎士レオナルドとかいう名前もあった気がする
これってダークナイトのレオンハルトが元ネタかな

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/03(火) 20:30:15.05 ID:kkDGeG8x0

レオナルトとレオンハルトはどっちも、ドイツ語で
「勇敢なor頑丈な獅子」を意味する言葉
英語だとレオハードかレオンハードか程度の違い
確実に意識しているはず

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/03(火) 20:38:50.06 ID:M9cmcSRa0

４の設定にそういうのがあるのはいいんだけど
カインを２に出しちゃったのは何か違うと言いたい

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/03(火) 22:11:48.26 ID:BHuvagrBO

ラミアクイーンがリボン落とさないぞちくしょう

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/03(火) 23:46:05.65 ID:FWuY1MtY0

アルテマはあの仕様なら
それこそミスリルの様に量産しないと意味無いかと思うんだがな。
何か設定と威力がミスマッチしてるよな。
あんな威力でパンデモニウム等の魔物たちを撃退できたとはどうしても思えん。
あんな物撃ってるうちにアビスウォームから竜巻浴びせかけられて死ぬだろ。

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/04(水) 02:37:38.57 ID:s8asC5oZ0

1000人くらいでパーティー組んでいったんだよ
竜巻で10人くらいコロコロされても
残りでアルテマ打ちまくって退治できる

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/04(水) 02:49:51.03 ID:GfxRAHf10

このアルテマが量産の暁には帝国など(ry

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/04(水) 04:48:13.79 ID:L8HEeTc30

まさに戦いは数なんですね

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/04(水) 23:01:37.55 ID:qmMf1nsAi

ソウルオブリバースしんどい

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/04(水) 23:08:53.43 ID:q/2tftQvO

風紋の洞窟ウンザリ

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/04(水) 23:30:13.56 ID:JQsnmOkhO

ゴブリンプリンスキター(^O^)　弱い！

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/05(木) 07:22:46.06 ID:1b3whACiO

とりあえずゴードンを殴ろう

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/05(木) 09:13:17.62 ID:bsN0HXZ7O

聞いてくれヒルダ
私は…

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/05(木) 10:23:23.46 ID:Lcqd1Jin0

あなたの話など聞きたくありません！

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/05(木) 12:34:43.14 ID:kDniQbu80

ゴードンのＨＰがあがった！

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/05(木) 18:21:45.87 ID:hwuqofYTO

ワロタｗ

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/05(木) 21:53:43.73 ID:68W5K07kO

さぁ、わたしを許すのだ

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/05(木) 22:39:01.12 ID:YBnLzLOI0

そして君たちは許すのだ

善皇帝さんまじ上から目線相変わらず

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/07(土) 00:52:50.54 ID:RuS8o2E+0

上から目線といったらアルテアの爺さん
名前もないくせにあそこまで人を苛立たせるキャラは他に知らない

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/07(土) 01:12:58.27 ID:CzKucgP20

爺「本当はおぬしらのことが好きだったんじゃよ」
あの爺さんは時代を先取りしすぎていたな

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/07(土) 01:14:05.22 ID:jKiZSaZq0

「おぬしらのお父さんになってもよいかの？」

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/07(土) 02:03:46.07 ID:XtmsDjRHO

時代を先取りもなにも関係性の変化を描いてるだけでしょ。
当時のファミコンのゲームで
フラグ進行にあわせてあれだけメッセージが変化するってのはかなり新しかったけど、
物語の技法として見た場合は別に新しいものでもなんでもない。

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/07(土) 02:41:15.53 ID:CzKucgP20

そうマジレスされても、その…困る

まぁ素性の知れない新参兵士に優しくしてくれる人ばかりではないわな
武功を立て、反乱軍内での信頼を広く得て、より大きな仕事を任されるようになる、と

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/07(土) 02:45:32.43 ID:jKiZSaZq0

「本当は」って言っているから最初から心配して忠告してたってことじゃよ
そういう素直になれないキャラクターが当時から珍しかったわけでもない

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/07(土) 04:54:07.64 ID:qbeyKdh0O

>>283
どうでもいいけどレスにあのお爺さんが乗り移ってるぞ？ｗｗ

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/07(土) 09:43:37.08 ID:V7PTfKVyP

１行目ワラタ

最初もなんかツンデレ気味にアドバイスくれたしな

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/07(土) 11:29:34.46 ID:oTd+/RoI0

>>247
11なら１回の戦闘でフレア５回以上使わないと
上がらなかったと思った

このシステムのおかげで、味方にブリンク重ねがけして
ひたすら素振りをする日々が始まるお…
そして素手が以外に強くて驚いてる

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/07(土) 13:42:39.35 ID:3+Gm30uT0

>このシステムのおかげで、味方にブリンク重ねがけして
>ひたすら素振りを
？

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/07(土) 16:40:04.65 ID:oTd+/RoI0

>>287
ん？

まぁ他にも楽な方法はあるだろうけど

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/07(土) 20:29:39.95 ID:781tg9Y00

ABキャンセルができない機種なら
常套手段だな

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/07(土) 20:32:19.50 ID:RuS8o2E+0

押しっぱなし放置でいいしな
まあブリンク使うよりは両手盾の方が楽そうだけど

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/07(土) 20:45:47.36 ID:jKiZSaZq0

ブリンクつかってパーティアタックで修行するってこと、か？

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/07(土) 21:28:08.67 ID:Qf4N4pQF0

>>288
敵にブリンク掛けないの？
両手盾だから敵には必要ないとか？

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/07(土) 21:43:21.85 ID:APnV9Myj0

>>291
そういうことかと
両手盾より切磋琢磨して修行してる感はある

>>292
俺みたいに魔法を軽視していると
敵にブリンクして「あれ？どうやって戦闘終わらせるの？」ってなるorz

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/08(日) 00:48:46.89 ID:mHvkBqcHO

いやしのつえを誰かに持たせて攻撃すればブリンクを掛ける必要も無い

ブリンクっていうと「カケル君、勇気をあげる」を思い出す

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/08(日) 10:46:49.27 ID:PHuGpUYDO

ああユニ子やグンマちゃんと紛らわしいヤツか

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/08(日) 19:54:20.92 ID:6pE3WnDe0

歩数って何の意味があるの？
6とかの歩数ダメージとかがあるわけでもなさそうだし

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/08(日) 19:57:35.28 ID:Lo86hOsl0

能力値が一緒のセーブデータが二つある時
どちらが後にセーブされたか確認が可能

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/08(日) 20:00:47.13 ID:DJpuOF3l0

>>296
記録されると、少ない歩数でクリアしようとする
チャレンジャーが現われる…かもしれない

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/08(日) 20:14:43.44 ID:21wk8FU00

FF7の戦闘不能とかの記録は嫌だったなー
プレイ時間の記録でさえも、無駄に時間過ぎるの気にしてたのに
FF5のブレイブブレイド＆チキンナイフ以降、逃げるのにも抵抗できたし

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/08(日) 20:30:09.39 ID:0ptWW2gR0

逃げてもデメリットないDS3でも逃げる回数記録とかもはや虐め

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/08(日) 22:14:23.49 ID:6pE3WnDe0

>>297-298
なるほど
ゲーム上では一切意味を持っていないわけですね

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/08(日) 22:16:14.93 ID:/HNh92AW0

>>294
青いブリンクなついな

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/08(日) 22:28:04.10 ID:mHvkBqcHO

>>298
既にいるよ
何歩だったか忘れたけど、最小歩数で初期HPクリアとか

カンストさせたいけど、かなり厳しい
ｷﾞﾙぐらいはいけそう

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/09(月) 13:18:31.17 ID:9XrRF1UX0

魔法のエフェクトってレベルいくつまで変化するの？

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/11(水) 18:44:34.21 ID:VyV+GASI0

久しぶりにやりたくなってWSC封印解除
遊び始めてからリチャード死んだあたりでセーブ消えて投げたの思い出した
今度はクリアするまで消えんなよ

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/11(水) 23:51:38.44 ID://42bQJj0

>>290
戦闘毎に装備変えるよりかは
ブリンク素振りのほうがよっぽど楽だったぞ

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/12(木) 00:50:18.63 ID:F8B4Njb80

ブリンク重ねがけと武器の持ち替え
俺がアルテマ育てた時は後者でやったけど、手間的には大して変わらんと思う
どっちも大半の時間はAボタン固定だし
ま、好みだな

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/12(木) 01:24:24.21 ID:VmBBQ1YFO

FC版で女独り旅で、HP100以下って条件以外何でもアリにしてるけど、意外と事故死して折れそう…

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/12(木) 01:31:48.42 ID:wXSgcKTP0

かなり厳しい条件だな
初期HPとあんまり変わらないと思う

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/12(木) 02:31:30.86 ID:gs6nZoNi0

単位時間的には両手盾の方がモーションが短いから同じ回数でもより少ない時間で済むけど、
うっかりな自分は武器を替えずに戦闘終了させてしまったことが何度かあったｗ

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/12(木) 02:59:14.44 ID:yI3210d90

テレビ買い変えたらファミコン接続できなくなったでこざる

十年以上まえから塔クリア直前でセーブしてあったのに…

312 ：308：2011/05/12(木) 03:49:11.80 ID:VmBBQ1YFO

>>309
先ほど竜巻でウィザードに先制フレア喰らって、ふて寝するところです。剣と魔法でいってますが、トードと属性魔法でゴリ押しなこの頃ですね。

>>311
アナログのビデオデッキがあれば、もしかしてイケるかも？

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/12(木) 12:07:19.38 ID:34QpggMO0

アナログチューナー付きの地デジテレビならファミコンもRF接続できたのに
無いなら他のアナログAV機器経由するしかないね

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/12(木) 18:09:13.14 ID:xaxeEWAk0

ステレオ接続できるＮＥＷファミコン（FF1＆2と同時発売だったあれ）を手にいれるのが
接続経路を考える必要もなくて、手っ取り早いんじゃね？

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/12(木) 21:41:12.01 ID:gs6nZoNi0

そしてそのNEWファミコンをRGB出力改造を施して・・・

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 02:11:30.50 ID:WeLbjJE30

>>312-315
すまん、映らなかったのはチャンネル変えてなかっただけだわｗ
データはまだ生きてたよ
しかしRFのケーブルが死にかけててフリオ達がウィンドウの下にいるという…

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/13(金) 12:29:49.45 ID:3Ys6xxw60

ばくはしましょう

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/14(土) 00:22:43.61 ID:eWHD0WXpO

きさまらはんらんぐんだな！

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/14(土) 01:06:46.04 ID:SusRBvWL0

いいじゃないか　ただだし

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/14(土) 01:18:12.51 ID:sjKAl5Gt0

にいさん

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/14(土) 11:49:18.20 ID:rsL3WGrP0

FF2やった後で他RPGやると、
・新しい魔法を覚えた→使いこんで魔法熟練あげないと
・敵の魔法攻撃→あいたー、しかし魔法防御あがるかもしれん
・無駄に通常攻撃をしかける→あ、武器の熟練度とか関係なかったか
・重装備前と後の防御力以外のステータスを眼を皿にして見比べる
なんか色々引きずって勘違いして我に返る

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/14(土) 13:03:35.40 ID:MjcOUtXeO

あるあるw
俺はFF2式が好きだ

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/14(土) 13:31:01.22 ID:b0Gz2+QA0

・重装備前と後の防御力以外のステータスを眼を皿にして見比べる

これは結構他ゲーにもある場合があるから、自分は普通にやってるなｗ
ステータス画面では見えなくても、戦闘中の行動順番とか影響していないかチェック
してしまうｗ

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/14(土) 13:41:56.01 ID:PlRHyMNb0

FF1もナイトの鎧あたりは重装備の影響が出るよね

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/14(土) 18:19:40.69 ID:q8nzO1z30

5では『そうびのおもさ』っていう数値が目に見えるから気にしちゃうぅ

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/15(日) 02:22:41.04 ID:PIrIRDUs0

いいじゃないか　仕様だし！

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/15(日) 14:23:53.94 ID:4TZ2caa80

ファイナルファンタジーII・レベレーションって知っているか？

ttp://advent.ivory.ne.jp/gate/index.html

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/15(日) 14:34:30.17 ID:tQ0xUsPi0

申し訳ないがハックロムの話題は他所で

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 00:26:25.16 ID:zqrB0uww0

>>327
改造版に行きなされ。
あえて言うならあまり興味をそそられる改造じゃないな。

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 11:34:17.68 ID:3QjryoIS0

ミンウってまじなんなんだ
序盤に加入するくせに頼りになりすぎんだろ
期待させんな死んだとき悲しかったわばか

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 16:12:15.65 ID:x1uHo24e0

ソウルオブリバースやりなされ
他面子が育ってないと、またミンウ（の魔法）に頼ることになるであろう

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 17:54:12.13 ID:Ll2J4X8q0

ミンウ「リチャードー！はやくきてくれー！（クリリンAA）」

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 19:57:48.54 ID:rghm4apw0

ミンウごめんヨーゼフごめんリチャードごめん
一周目ではあんな怖い場所に手ぶら素っ裸で放りこんでマジごめん

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/16(月) 22:01:11.96 ID:W+Zza7koO

ソウルオブリバースでガリが出てきて誰おま状態になった
俺ん中でやたら印象薄い

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/17(火) 00:02:06.47 ID:L1O2ntzN0

リバイアサン、ミシディア、竜巻、パラメキアと終盤4つものダンジョンを共にするのに・・・

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/17(火) 00:03:39.74 ID:Tjury4pQO

むしろあのデカイモムシの執念深さにびっくりだわ

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/17(火) 01:55:26.61 ID:dTdpP9oC0

SORはヨーゼフさんが死にまくりでこま…らなかったな、よく考えると

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/17(火) 04:55:47.69 ID:QSYOVHjmO

ヨーゼフだけ専用武器ないから困るんだよな
PSP版にはあるんだっけ？
とりあえずエクスカリバー振り回してるけどなんか違う気がする
あとミンウも星屑のロッドの使い方間違ってる気がする

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/17(火) 05:09:27.25 ID:jRrz/Fbs0

ヨーゼフはPSPでドラゴンクローが追加された
リメイクでの猫の爪と同じく、分類上はナイフだが
戦闘では拳にはめて殴る格闘武器として扱われてる

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/17(火) 05:39:47.92 ID:/mVmyu060

GBA版ならヨーゼフはネコの爪二刀流しかないな
格闘家ってイメージでいくなら

PSP追加武器のドラゴンクローは素早さが上がる点と
回避高めなので左手につけて右手ネコの爪で充分回避率保持できる点が素敵
攻撃力はネコの爪に劣るけどね

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/18(水) 01:52:52.07 ID:cflLJ7+D0

PSP版のギャラリー結局１個埋まらなかった・・・
７７なんだけど、秘紋の迷宮のすべてのマップを訪れるだけじゃ
ダメなのか？全ミッション制覇が必要？

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/18(水) 03:08:26.73 ID:ygW959ty0

・秘紋の武器を全部入手
・デストロorリバイブ入手（デストロは入手だけでおｋ、リバイブは習得まで必要）
・秘紋の全フロアを訪れる
・全部の言葉を覚える

秘紋関係は↑全部満たさないでSOR逝ったら77埋まらないで詰む＼(^o^)／

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/18(水) 03:52:26.74 ID:cflLJ7+D0

>>342
その４つの条件だったらクリアしてるはずなんだがな・・・
３つ目の「訪れる」っていうのは行くだけじゃダメなのかな？
たまに、クリアしても「ことば」が手に入らずミッション攻略の
ヒントしか手に入らないマップあるでしょ？
ああいうタイプのマップはミッション無視して通り過ぎちゃったんだわ。
でも、一応訪れてはいるんだよね・・・。

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/18(水) 06:27:24.92 ID:NluaKKdI0

秘紋マップ制覇は訪れるだけでおｋだよ
自分もヒントのみのマップは無視してクリアしてるし

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/18(水) 13:42:27.11 ID:cflLJ7+D0

うそーん・・・なぜだ・・・

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 02:54:13.19 ID:3jIPUnXg0

VC版で初クリア…回避率マジ偉大だ。当時はパンデモニウムで詰んでたのに
つーか攻略サイト凄すぎるというか…

それでもクアールのブラスターの恐怖は健在だった
ブリンクあってようやく安心できるというのが

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 05:07:24.84 ID:jCdXkzrp0

攻略本ですら回避率に触れられてない時代に
挫けぬ心を以って、デスライダーや皇帝の
打撃に果敢に挑んでいったプレイヤー達が
一番偉大なのかもしれない　河津はマジでドS

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 07:05:00.42 ID:fRv0BG4y0

回避率はステータス画面に表示されてるわけだから
厄介な敵の攻撃が、直接攻撃の追加効果だと分かってれば回避重視な装備にしそうなもんだけど
当時は「とにかく先の町で買える新しい装備のほうが優秀」という認識が常識だったからな…

せめて説明書か、最初の町の住人の誰かにでも回避率の仕組みと重要性について語らせておけば
FF2の当時の世間評価自体違ってきていた、かもしれない

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 11:14:36.83 ID:oIBtgKWIO

FC版、これって一人旅が一番楽？4人だと回避率もなかなか上がらなくない？
4人だとパーティーアタックしないと、HPもなかなか上がらないから厳しい
一人だとなんか嫌だから結局パーティーアタックしてごり押しで進めてしまうｗ
まあ最後は厳しいがｗ

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 17:17:36.87 ID:53OtQSY00

HPは二千かそこらあれば、後は上げる必要ねえべや

FF2に出てくる全体攻撃のいくつかはこっちの唱える
魔法と同じく「単体攻撃できる攻撃を全体化」してるので
一人だけで食らうと、全員で食らったときよりも
大きなダメージをもらってしまう

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 17:25:52.92 ID:ocjn1lny0

>>349
4人だと回避率上がらないって、もしかして全員前にだしてんの？
前列を二人までにすりゃ適当にやっても回避回数7～8くらい行くだろ
HPだって1000もありゃ足りる

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 17:36:49.83 ID:aduv4TYc0

>>349
このゲームは「パーティアタックは地雷」「敵の攻撃は全部回避して1回も受けない完全試合に終始」だからHPは半ば飾り
前衛は1人か2人に固定すれば、回避率上昇も集中できるし、後衛は前に出さないから物理回避能力は不要

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 17:46:40.62 ID:+GBZzUYb0

敵を瞬殺しなければそこそこ上がる…ガイだけだけど
4体いたら全部ガイに行くくらいターゲットになりやすい
反面、フリオニールがたまにしかターゲットにならないから回避率が厳しい

HPとか熟練度とか徐々に上がっていくのが楽しい
パーティアタックは楽できるけど、追加攻撃や混乱食らった時に諸刃の剣になる

>>347
攻略本のマル秘テクニックとか確かに暫く楽になるけど、中盤苦戦で終盤地獄になるようなのばかりだしね
肝心要の回避率をスルーとか

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 18:18:12.53 ID:sX5ANH6H0

>>350
FC版はそのバグがないから、魔法はあまり怖くないよ。
HP1000あれば充分。

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 18:45:02.07 ID:oIBtgKWIO

後衛にするとテンポが悪くなるからなぁ
あと攻撃キャンセルは禁止にしている
これをやるとなんかずるしたような

二人が効率良さそうだな
二人旅で行くか…

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/20(金) 19:15:01.51 ID:ocjn1lny0

そうですか。

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 00:15:20.78 ID:LXmRbLPR0

1発系無双だと芸がないのでマリアをダメージ系マスターにして進めてみた。
…ラミアクィーンがいつも以上に強かった。
こだいのつるぎ禁止にしてるとキャプテンやヒルギガースも十分強いけど、こいつは頭一つ抜けてるわ。

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 00:29:04.58 ID:vOrAegaH0

追加効果ねむりとブリンク・ゆうわくのおかげで通常プレイでも強敵だからな
戦術がFF2のシステムによく適ってる

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 01:56:03.09 ID:ta3NUd+z0

PS版・WSC版
お勧めどっち？
バグ修正とか

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 02:01:52.92 ID:tLl2t3Qc0

>>359
その二つはほとんど一緒だったはず
PSの方がギャラリーがあって良いかもしれない

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 16:01:06.65 ID:wsvWFKT90

●WSC版
武器と盾の魔法干渉がある
アルテマが平均で2000ダメくらいPS版より強い
FC版同様に、状態異常時はステータスが上がらない

●PS版
武器と盾の魔法干渉がない
アルテマがWSCより弱い
おまけ要素追加（モンスター図鑑、アイテム収集率、ギャラリーモード）※2週目に引継ぎ可能
メモファイル（実質上のどこでもセーブ）搭載

WSC版のほうがよりFC版寄り
追加要素あり、難度調整のなされたPS版、というう感じ

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 16:04:01.40 ID:wsvWFKT90

あ、あとPS版（とPSP版）には「まったくキャラが似てないムービー」がついてます

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 16:16:37.99 ID:rqBszw8jO

HDリマスターされないのかな？

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 16:29:03.27 ID:vOrAegaH0

>>361
wsc以降のアルテマは全武器・魔法の熟練度に依存するから、平均ダメージというのは人それぞれ
オール16なら2000なんて低い数値はまず出ない

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 16:37:11.93 ID:wsvWFKT90

>>364
前武器全魔法レベル16で同じ敵モンスターに試した場合
平均値でWSCだと6000そこそこ、PSだと4000そこそこなので
2000ほどWSCの方が強い。2000ダメしか出ないということではないよ
言葉足らずですまんかった

アルテマダメージは全魔法と武器レベル16にして魔法防御16の相手に使った場合
WSCだと4500～7300あたりで結構ばらつきあり
PSだと4200前後で安定する
ttp://surume5.han-be.com/Home/FF2/ps/index.htm#S03

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 16:42:45.59 ID:NdNmPEty0

武器と盾の魔法干渉がない
どういうこと？

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 16:46:24.25 ID:sXs0rqvu0

>>366
文字通りの意味だろう
本来FF2は魔法干渉ってのがあって武器や盾を装備すると魔法は（命中などが）弱体化する
魔法メインに育てるときは武装を強化できないというバランス取りだろう
力が上がったら知性が下がるのと同様で

それがリメイクでヌルゲー化して、武器盾いくら装備しても魔法弱くならないよってなったと
ウィザードリィ小説とかでは、金属製の武器とか身に付けてると呪文に干渉するから
魔法使いは金属製の刃物や武器を持てないって説明されてたな

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 17:07:28.72 ID:NdNmPEty0

thx

FC版以来で・・・
こんな設定あったのか
総合的な難易度は相当下がってますか？

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 17:15:57.50 ID:vOrAegaH0

基本的に古い作品ほど難しい
WSCくらいならばまずまず妥当な難易度だと思う
なによりリメイクは操作性がかなり良くなってるから、そこが最大の魅力だな

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 18:53:11.83 ID:0x/hDiez0

操作性の違いはかなり大きいよね
それでもFC版の方をよくやってしまうが

>>368
PS版はかなり下がってる。マリアも盾平気で装備できるし、前列の2人も主要な魔法を
上げておいても効果期待できる。これだけでもかなり違う

あと全体化魔法受けても魔法防御レベル上がるようになったという点も重要

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 20:35:08.97 ID:JA7dIHvPP

まあ杖＜＜＜＜＜＜素手な原作は…

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 21:04:08.62 ID:7QIOfLxv0

杖には２種類あって、それで魔法干渉が違う
メイスやウェアバスター等の殴るのが目的の杖は魔法干渉が高い(魔法干渉２０)
魔術の杖等のいわゆる魔法用の杖は魔法干渉が低い(ナイフ系と同じで５)

すでは０だから杖＜素手なのは確かだけど

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 22:48:38.93 ID:YiH1T7Fy0

マリア以外が一気にブレイクなどで死んで前に出された時の絶望感は異常
敵にやられる前にガイを復帰させないと確実に終わる

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 23:09:42.54 ID:EKi8+/2p0

回避率とかそんな細かいこと全く気にしなかったが、
ミンウ加入中にキャプテン狩り→ミシディア直行
という王道コースを辿ったら
一度も詰まることなくエンディングを迎えられたわ。
なんかヌルゲーだった。（というより自らヌルゲーにしてしまった。）

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/22(日) 23:47:57.67 ID:AmRZwcUn0

ヒント：対象年齢、12歳以上

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 00:42:50.35 ID:TLZOpfm80

>>367
＞ウィザードリィ小説とかでは、金属製の武器とか身に付けてると呪文に干渉するから
＞魔法使いは金属製の刃物や武器を持てないって説明されてたな

鉄の杖「ちょｗ」
切り裂きの短刀「そんな話聞いたことねえw」
早業の短刀「異世界のwizか何かか！？」

って言うかその理屈だとｻﾑﾗｰｲはどうなるんだろう

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 00:51:06.54 ID:E8/ch5Eq0

「小説ウィザードリィ隣り合わせの灰と青春」を読んだ記憶
持てないってわけじゃなく、
魔法使いが重装備しないのは体力的な問題だけじゃなくて
魔法性能を100％発揮するには不利になるから重装備を避けてるみたいなニュアンスだった覚え

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 01:02:44.51 ID:1BkAa/LF0

それでも結局侍の魔法が云々
後のシリーズでは侍の装備制限も厳しくなるから筋は通るけど
転職組はどうしようもないか

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 01:15:32.67 ID:9pNm4dMa0

鉄の杖「誤訳　本来、冷酷な・・・という意味」
切り裂きの短刀「非鉄金属」
早業の短刀「非鉄金属」

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 02:20:02.86 ID:tNU2OLde0

>>372
魔法用の杖は逆に魔法が強くなるくらいの効果は欲しかったなぁ
後の属性強化みたいな

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 04:51:37.26 ID:5c4kUsZa0

魔法キャラにしてと言わんばかりのマリアの初期武器が弓（魔法干渉70）なのは…

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 10:19:20.44 ID:71Cv1RYl0

好意的に解釈するなら
弓のような干渉の重い武器を外して魔法を撃つと威力が上がる（ように見える）
＝武器には魔法の作用を邪魔する要素がある、とプレイヤーに気づいて欲しかった・・・とか？
それかイメージ優先

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 11:00:57.87 ID:A7QPvOfQP

杖に干渉がついてるからその理屈はｒｙ

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 12:55:45.92 ID:cW6UKRd60

魔法干渉についてって説明書とかゲーム中に出てきてたっけ？

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 13:33:08.71 ID:vNMaFYuR0

少なくともファミコン版では、攻略本を含めても
触れられていなかったはず　回避率の重要性同様
あえて触れないようにしていたのではないかと

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 19:11:08.45 ID:in8M9xjh0

FC時代の雑誌の付録かなんかで
名称はちがうけど魔法干渉のデータが載っていたらしい。
それ以外でFC時代に公式に近いところから
魔法干渉のデータが出たという話は聞いたことはない。

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/23(月) 20:35:58.75 ID:8QQ8c3pK0

ダメージ系魔法ならまだマシだけど補助などの成功率にも関わってくるからマジ罠だよな、マリアの弓装備

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 03:56:58.57 ID:rDjs0iorO

ミンウが仲間にいる時にミシディア行けるけど、台詞変わらないね

随分前にミンウが塔に向かったって…ここにいるよー(´･ω･`)

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 08:18:46.15 ID:d6t2XTwB0

そりゃ普通にやってたらミンウいる間に辿り着ける訳ないしな…逃走不可パターンもあるし、道中で確実に死ぬ
裏技のようなものだから台詞が変わらないのはゲームにはよくある

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 11:00:11.51 ID:+9zO1Si+0

>>386
ケイブンシャから出てた
『ファミリーコンピュータゲーム必勝法スペシャル「ファイナル・ファンタジーII」』
のことかな
確か、攻略本だけど大きさが雑誌サイズの体裁（増刊号扱い？）だった記憶がある
Wikiによれば（PTアタックやキャンセル技を広めた）徳間書店の攻略本と同時期に出てたようだ

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 12:34:30.90 ID:hN3QWrHI0

Vジャンプみたいなものかな。
何にしても触れてるだけで下手な攻略本より十分価値あるね。
徳間書店のは誤った攻略法載せてる上にマップとか色々間違いが…

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 15:40:46.16 ID:rDjs0iorO

FF2って本当にRPGらしいよな
このシステムで3や5みたいな世界観のFFやりたいぜ
ロマサガ1には凄いハマった

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 23:09:52.58 ID:wsiMaS+aO

システムは良い。
しかし武器や防具の特性を活かす場がない。
魔法もイマイチ冴えない。
ストーリーはFFの悪い見本のような一本道お使い。

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 23:32:54.27 ID:PJw0tawD0

武器の特性は活かせすぎて困るレベル　一部だけど

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 23:33:44.68 ID:ap7wEWhTP

盾とか盾とか盾とか盾とかな

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/24(火) 23:55:49.24 ID:Y3W5DhSI0

>>377
「隣り合わせの灰と青春」も続編の「風よ。龍に届いているか」にも
魔法に干渉するから金属装備は無理って描写は無いよ。
魔力を得るために体力を犠牲にしているから重装備は無理ってだけ。

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 00:08:54.05 ID:7+gfqhrR0

2のストーリーは好きだな
あくまで帝国（皇帝）との戦争に主題を置いたままなのがいい

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 00:59:23.08 ID:HYhXVP9Y0

>>393
え？防具の特性って耐性付き軽装備とか死ぬほど活かしてると思うけど…魔法もかなり使えるし。
「特性」が何指してるのか明示されてないし、魔法がどう冴えないのかわからんので
そこらへんキッチリ書いてくれ

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 00:59:40.72 ID:LEZOhYS20

俺も好きだな。
ストイックというか王道というか、
強大な相手に犠牲を出しつつも、少しずつ戦況を覆していくって展開は良い。

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 01:31:08.66 ID:/Ccr37Bx0

死ぬほど活かすって変な日本語だな

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 01:31:38.30 ID:tHgEuD1m0

一本道とはいうものの、FF2はフィールドの移動が序盤からかなり自由なんで
「情報集めて探索する」っていうRPGのお楽しみは存分に味わえたけどなあ。
当時、ディストとかミシディアとか探し当てるのにもけっこう迷った覚えがある。

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 02:03:58.20 ID:DTztuwcO0

アジトとかでしっかり情報聞いてリング使えばあまり迷わないけどね
ストーリーが進んだら情報収集はRPGの基本
それでもディストは少し迷ったな

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 02:29:43.49 ID:tHgEuD1m0

リメイク版だと地図が見やすくなってるんだけどFC版はわりと不便だったんでほどよく迷子になれたよww
たしかミシディアは位置の表示もなかった気がする。
詰むほどじゃないけど見付け出したときには嬉しいっていう絶妙な感じだった。

なんかそうやってウロウロしてるときって、本編のテキストとかで描かれていない
キャラクター同士の会話みたいなのがうまいこと脳内で発生してくれるんだよね。
あれは小説でも映画でもなく、ゲームじゃないと体験できない。

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 04:29:56.66 ID:fVt5vZ1nO

>>401
自由度はめちゃめちゃ高いと思うよ
FFでは一番自由度は高い
初プレイ時にミシディア方面に行って、バンバイアガールにレイプされた時は目を疑ったわｗ
何このダメージ？みたいな

あとこのゲームのゾンビって異様に素早いよね
何でこんな素早いんだよｗ
しかも結構攻撃痛いし
大戦艦のスタナーとゾンビ軍団はトラウマ
大戦艦アンデット多すぎｗ
まあ1のゾンビ集団の麻痺攻撃で、嵌められてじわじわなぶり殺しにされるのも戦慄だが…

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 05:43:45.34 ID:pjb7t/bo0

恐らくイヴァリース作品同様、アンデッドを意図的に
驚異的な種族として描いているのではないかと…
ドレイン打撃を設定しつつ、一方ではレイズで
一撃死できる弱点を設定しておくなど他の種族とは
かなり異なった個性付けがなされている

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 06:21:39.68 ID:OOcW2HFY0

しかし大戦艦って巨大兵器の中に
敵兵士だけじゃなくてアンデットがうようよしてるってのがギャップだな
アンデッドなら放射線の影響も受けないとかそういうんか

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 06:45:23.46 ID:vIjhjJec0

え？

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 09:12:41.77 ID:Ls400ZZD0

>>406
太陽の炎＝核エネルギーだよね。

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 10:06:25.85 ID:/Ccr37Bx0

核が松明に燃え移るかよ

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 13:39:02.80 ID:9B1DxKvp0

核オーン城w

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 16:04:26.67 ID:Zb3/oTcQO

やっぱり核だったのか

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 18:46:58.71 ID:GxIEGBgZO

ばくはしましょう！

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 19:29:56.75 ID:9B1DxKvp0

ポチッとな。

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 19:53:12.16 ID:TKKJF5ww0

せかいは　かくのほのおに　つつまれた！

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/25(水) 21:47:16.61 ID:0hmgK82sP

敵にも精神と知力設定があった方がよかったな
おなじ炎１６でも、皇帝とザコでは威力が違った方がよかった。

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 01:18:20.77 ID:X9X4t6Oz0

すまん　もし知ってる人がいたら教えてほしいんだけど。
エクスカリバーってＦＣ版でも全属性・全種族付いてる？
攻略サイト見てたらバグで実際は効果がないと書いてあったんだ。
ＦＣ版の武器データ見てもエクスカリバーに属性は付いてないっぽい。
設定ミスで機能してないのかＰＳ版以降に性能が追加されたのか。

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 01:34:48.44 ID:IEvI1PEHO

こっちの回避率16-45%なのに3000ダメージ与えてくるジェネラルさん…

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 02:05:42.67 ID:vKRENybF0

回避確率45％だから、かわしきれずに敵の攻撃を複数回ヒット食らうんだよ
回避レベルだけ高くても意味は薄い

逆に回避率の方が高ければ、回避レベル（回避回数）はブリンクで底上げが可能

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 05:22:47.14 ID:yAWkbLHW0

>>416
全種族特攻込みで、正宗よりわずかに劣る程度の
攻撃力らしいので、正宗よりわずかに劣ってる程度なら
効果は出ているのでは　大きく劣ってるのなら
効果が出てない可能性がある

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 06:45:06.59 ID:+61GJNSe0

>>416
そもそもエクスカリバーは全属性だが、全種族はついていない。
(5つしか種族はついていないはず)
ただし、あくまで有効な敵に攻撃力+20だけで、
WSC以降のように防御属性はつかないからあまり気にしなくていい。
PS版以降は調べてないから、ひょっとしたら全種族もついているかもしれないけど。

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 07:18:26.37 ID:C8SVFqVD0

>>416
どこの攻略サイト？
FF1と混同しちゃってるだけな気が。
FC版FF1はエクスカリバー（というかすべての武器の）特効が機能してなかったけど
FF2はしっかり機能してたはず。

ただ、もしかしたら特効じゃなくて属性防御のことを言ってる可能性もあるんで
その場合は話が別。

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 11:07:20.10 ID:3KM44YZ80

>>418
ありがてえありがてえ

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 18:21:34.65 ID:06jVjPIeP

何回も何回もFF2やって、物足りなくなって武器攻撃を一切禁止して魔法だけで進めていく(強力な魔法干渉する装備も付けない)プレイを始める(SORも魔法だけで進める)ことにするが、難航しそうな所は何処だと思いますか？

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 18:26:58.39 ID:/n3T7wRCO

>>423カシュオーン行く前にミシディアでホーリー買わないとレッドソウルで積む
それくらいしかないよ

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 18:27:57.08 ID:x9PWAw5x0

全く難航しそうな場所は無いと思うが、
＞(強力な魔法干渉する装備も付けない)
これの意味がわからない。
むしろ魔法干渉する装備付けた方が縛りとして歯ごたえが出るのではないか

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 18:57:40.28 ID:6J26cpl/0

通常プレイでも魔法干渉の強い装備なんて武器類しか使わんな
装備禁止縛りとかよくあるがＦＦ２では鎧兜装備縛りのほうが難しいな

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 19:48:33.48 ID:+SQlbqQf0

回避率0縛りとかやってる人もいたな

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 20:06:31.04 ID:9t92NSyW0

回避率0縛りって、FF2初プレイの大半の人が意識せずにやってたりしてないｗ？
自分はネットが普及するまで、通常のRPGのように防御力で装備を選んでたんで、
結果的に重装備=回避率0プレイになってたよｗ

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 20:09:55.08 ID:+SQlbqQf0

もちろん、初期ステとか他の縛りと複合だよ
WSCだけど「たたかう」禁止、「まほう」禁止、回避0というのもあった

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 20:28:51.87 ID:NO5I1867P

どうたおすんだよ

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 22:00:23.50 ID:vKRENybF0

つ道具
序盤、まだ道具使用でダメージ効果発揮する武器を持ってない場合は
魔法の本を買っておいて、アイテムとして使用する

もちろんこの場合魔法の本は消耗品なので、乱数調整し極力戦闘回数自体を減らす

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/26(木) 22:09:28.06 ID:+61GJNSe0

>>429
WSCはむしろ一番難易度が高いじゃないかw

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 00:32:11.45 ID:zDXONY2L0

道具はfcの倍持てるから、この条件だとどっこいどっこいじゃないかな
エンカウント飛ばせないのはかなり痛いけど

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 01:01:33.28 ID:BztjIxpm0

>>424
レッドソウルはブリザド効くと思ったけどFC版だけかな？

435 ：434：2011/05/27(金) 01:06:05.59 ID:BztjIxpm0

すまねぇ。レッドソウルに属性魔法効かないのな。知らんかった。

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/27(金) 04:28:30.05 ID:ZSY4me+50

>>433
道具はfcの倍持てるといっても戦闘中に使えるアイテムの数は同じだから
アイテム縛りの条件だとほとんど関係ない。
エンカウントが飛ばせないのは致命的だよ。

回避0＋アイテム縛りだと最終的に問題になるのは、
戦闘中に何個のアイテムが使えるかだし。

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 13:12:20.97 ID:QuwjuRAZO

FF2のシステムに似たゲーム教えてくれ。
できれば携帯で出来るiアプリでおねがひ。

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 13:40:09.06 ID:IxxAjAmz0

サガ

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 13:46:02.95 ID:DRfu++Wt0

魔界塔士SA・GA
何回もやり直した良ゲー

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 13:52:47.42 ID:uxttITh7P

>>437
ロマンシングサガが一番近いんじゃないかな
成長システムとか実験的な所が

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 18:37:42.37 ID:EjmSmY8FO

SaGa2秘宝伝説もかなり近い
GBでは至高の味

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 19:38:36.56 ID:QuwjuRAZO

みんな、ありがとう！
サガか～子供の頃、周りの子がGBでやってたらしいから、名前は知ってるな。
第一弾っぽい>>439からやってみるよ。携帯版もあるのか。ﾋｬｯﾊｰ

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 19:42:41.13 ID:QuwjuRAZO

つか、スクエニモバイルとかあるのか。知らんかったw
ゲームなんてやり出すの何十年ぶり…orz

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/28(土) 21:53:30.53 ID:PrVM1VxA0

アプリじゃないが時空の覇者SOLがかなりFF2に近くなってる(原作比)

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 23:10:34.14 ID:xkCGSsHg0

時空もDSでリメイクしてたのか
FF2も今さらクソリメイクしたって怒らないから、もっと大胆に調整してほしいな

446 ：皇帝：2011/05/30(月) 00:03:07.06 ID:XQrpcr5fO

とりあえずバーサクとヘイストは重ねがけの効果をなくし、ラスボスにはアスピルとブラッドソードが効かないようにすべきではないか？

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 00:16:05.05 ID:KtBRx/M6P

本人乙といいたいが同感だ

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 09:23:21.57 ID:gHKqTxZv0

皇帝よりミスリルゴーレムやウッドゴーレムの方が強い

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 09:34:46.66 ID:E+zLXnf40

重ねがけできなくなっても、バーサクとヘイストを１回ずつ使うだけで十二分な火力を発揮できちゃうのがな

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 09:45:56.02 ID:5264gpKU0

フレキオスやデュミオンにはブラッドソード無効なんだよね

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 20:34:05.42 ID:b3TkTqTQO

結局最後までかわのぼうしにどうのむねあて…
SOR敵強すぎて先に進めないよぅ

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 20:45:00.68 ID:E+zLXnf40

ミンウを後ろに下げて、スコットにブリンクかけて
有用なアイテムを集めながらリチャードを迎えに行くのだ

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 20:56:53.77 ID:5264gpKU0

装備はリボンと黒のローブを敵がやたら落とすので、そちらにするといい
謎の宮殿で熟練度上げしてれば、意識せずとも4人分揃うはず

ミンウにイメージどおりの白のローブを着せたい場合
ＳＯＲでは落とす敵がいない＆宝でも入手不可能なので
リチャードに本編で着せておいて引き継がせましょう

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 21:04:07.93 ID:NgXDLpUi0

SORで白のローブは
ルシファーからのレアドロップだろ。

まあ本編から持ち込んだ方が楽だけど。

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 21:52:44.41 ID:E+zLXnf40

ＳＯＲの簡単攻略をするとしたらミンウのテレポを鍛えまくっておいたり
ヨーゼフにマサムネ二本持ち込ませて一本はスコットの武器にしもう一本はヨーゼフがアイテムとして使い
ケアルとアスピルを覚えさせたリチャードで回復しながら一気にワイルドローズを取りに行く……かな？

マサムネでヘイスト、ワイルドローズでバーサク、これだけで皇帝涙目の火力は確保できる

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 22:08:15.57 ID:b3TkTqTQO

みんなありがとう何とか合流しました
どうせみんな死んじゃうと思って本編ではろくなの装備させてなかったから…ヨーゼフふく一枚…

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 22:49:36.75 ID:jXKnPCGP0

まぁ服一枚がそんなにひどくないのがFF2なんだけどね

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 00:17:15.00 ID:uvhkDtoA0

俺のはすっぱだかだったし、中々いいご身分だと思うよ

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 02:56:58.31 ID:DeOEpGFAO

なんとなく回避率至上主義に喧嘩売るプレイしてる＠PSP版
前衛ふたりは武器盾鎧でガチガチ、後衛ふたりは素っ裸
ついでに序盤からのミシディア凸禁止、即死魔法自重、逃走禁止も条件に入れてる
流石に二刀流にして回避0％はやめてるけど

ミスリル入手まで来たけど敵の攻撃力に対して防御力が低めなんで普通にキツイな
前衛の魔法が使い物にならないんでサージェントが泣けた
プロテスがきちんと機能するようになってなかったらどうなってたことやら

いまは金が足りないんでマジシャン狩り中

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 13:44:11.01 ID:XESWWSaxO

ふく一枚のヨーゼフ様に黒のローブ着せてあげられました

調子に乗ってパンデモっぽい方に進んだらウッドゴーレムに一撃で仕留められました…
しかもコンフュの効きが良くいつも一人だけ盛り上がってます…

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 14:06:18.57 ID:dSA54jLl0

ヨーゼフは育てるのが面倒なら、後ろに下げてアイテム係にしちゃうのも手よね

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 14:41:13.50 ID:daydLVe4O

回避ゲー
HP上げるなとかほざいてるにわかは
ネットで攻略法学んで有頂天になってるだけのにわか馬鹿だからほっとけ

デスライダーなんか一撃で首ちょんぱ出来るし
クアール以外は怖くない

HP高くても逃げない敵もおるしな

どうせ全てのステータスをカンストさせるんだからバックアタックもやりまくりなさい

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 14:58:59.82 ID:1zrSP6FDP

あげるな→あげる必要はない、だろ
てかそのクアールが怖いんだよ

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 14:59:35.24 ID:lNF3cF1lO

クアールといえばEF４のブラスター→即死がトラウマ

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 15:04:21.69 ID:dSA54jLl0

全然ＨＰが育ってなかったマリアが隕石に頭をぶつけて死んじまったぜ

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 15:08:09.47 ID:WZVV6EhO0

いんせき食らう前にアスピルでおｋ

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 16:05:50.70 ID:pz+h+5KYO

隕石で落ちるマリアの最大ＨＰがどうなんだろうか。

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 16:29:49.53 ID:/ZQj+hOt0

>>462
携帯からいきなり喚いてるけどどうした

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 16:44:51.98 ID:DeOEpGFAO

>>459なんだがゴードンって実は強かったのか…

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 17:00:48.67 ID:1zrSP6FDP

>>469
まあ大抵こっちが強くなりがちだからな
ALL２１だっけ

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 18:09:52.06 ID:WZVV6EhO0

ステータスALL22
武器レベルALL2
HP128
（以上、すべて2の倍数で揃えられてるPSP版のゴードン初期値）

力や素早さは過度に鍛えてない場合FC版でも普通にゴードンが加入時のメンツで一番だったりすることもあるし
HPはGBA版以降、初期値が2倍になってるんで（FCは初期HP64)、すぐ成長することもあって普通に使える子、

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 19:41:03.32 ID:dSA54jLl0

でも普通に育てるより、スコットへの回避率引継ぎ狙いで盾男にしちゃう

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 20:12:27.12 ID:EdswSJEC0

>>446
せっかく地獄から復活したんだし
アンデッド属性でも付けてくればよかったのに。
まあ、それだとケアルとレイズが弱点になってしまうが。

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 20:17:35.50 ID:hmYpweUKi

レイズ16でウボァーする皇帝ェ・・・

475 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/31(火) 22:30:33.74 ID:pWIgJJ120

オール22ってかなり時期的には脅威的な数字だよなぁ
体力・魔力が高いからちょっと鍛えてやるとHPやMPもすぐに上がるし
力が高いから物理型にもできるし、知性・精神を生かして魔法を使わせても良い
武器の熟練度が平均して低いけど鍛えればいい話だし

スコットが死に際に言った「お前には素晴らしい能力がある」って案外当たってるのかもしれない

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 23:05:32.29 ID:CZmBwE8V0

2の倍数ってただの偶数だよね

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/31(火) 23:10:24.33 ID:np6UydMZ0

ゆーなや

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 04:45:40.54 ID:0f8/MfHj0

ゴードン　HP64　MP5　基礎ステータス22　武器・盾1　魔法なし
スコット　HP700　MP100　すばやさ35、他30　剣・盾8、他2　魔法三属性・ケアル4、レイズ1

スコットの死とゴードンの加入はほぼ同時期
年齢差を考慮しても.......

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 04:57:13.76 ID:ZQlYSvvZ0

フリオ達がソレ以下のステで反乱軍に加入してから、パンデモ行って皇帝倒すまで何ヶ月だって話だよ
つまりゴードンがスコットの年齢になるころには全ステ70くらい行ける

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 08:21:04.43 ID:ksbNK8opO

通りで･･･ゴードン入った時はこんなヒョロヒョロと思ったけどどんどん強くなってくからいいコだわぁと感心したもん

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 11:24:20.54 ID:wa9Kc3lS0

>>478
ＧＢＡ以降の機種で加入するスコットと比べるなら、ゴードンもＧＢＡ以降の数値で比べてやればいいのに
スコットは黒騎士4人に1人で立ち向かえる屈指の勇者なのは言うまでもないとして
ゴードンも初期値はHP以外相応のものを持ってるじゃない

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 17:42:20.25 ID:StkDZtYv0

大戦艦発進直後で太陽の炎が大戦艦破壊の決め手になると気づけるくらいの知識もあるんだよな

・・・・・・・ヒルダさんが脳筋ノープランで突っ走りすぎなだけの気もするが。

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/01(水) 19:52:36.51 ID:ksbNK8opO

カオスライダーどうにかしてー

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 02:17:38.01 ID:tT651JaFO

今年の目標ははみこん版くりあ

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 07:30:45.86 ID:/gwTp6bX0

PSP版買ってやっているんですが、「いいじゃないか！ただ　だし」がなくなっていてショック

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 08:00:34.80 ID:s4FN8ZwdO

FF2の雰囲気的にはGBA版以降のシリアスさも合ってると思うんだが、やっぱり旧版のほうが好きだなぁ

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 08:37:05.92 ID:Unfd4eOU0

ラミアクイーン戦のあとの「レイラありがとう」のところは
ＧＢＡ版以降の「ずっと見てたのか」の方が良かったかな

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/03(金) 09:37:45.88 ID:2EWoR2Bx0

まぁ小説版読むと、ＦＣで時々合ったコミカルな台詞のフリオが
微妙に違和感ではある
ストイックすぎるぜ小説フリオさん…

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/04(土) 11:39:43.87 ID:EfHGMdUB0

小説フリオはマリアの髪のにおいが香っただけで勃起しちゃったりするんで
「ゴクッ……」イベントは違和感ないよｗ

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/04(土) 16:04:25.20 ID:UhbzDK3wO

美人の王女が誘ってきたら｢ゴクッ…｣ってなるよ。俺は

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/04(土) 16:05:32.92 ID:MmGRdpPn0

それが普通だよ
普通の中学生男子だよ

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/04(土) 17:01:19.00 ID:C6OfYK+QP

もしリメイクされるとしたら敵のステータスにも追加がほしいな
特に精神と知性
同じファイア１６でも
今までだと個人攻撃で２４０だけど
ルシファーが知性精神９０だとファイアは個人で９００近いダメージで
差別化はかれるし
皇帝の隕石は全員に７５０～８００のダメージとなってさすがに
強敵感がでるだろうし

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 00:59:57.59 ID:ml3gTIzxO

あと一時間書き込みがなかったら俺ウボァー(´･O･｀)

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 01:01:09.80 ID:9sfSuTHnO

なにを言っている

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 01:01:28.27 ID:sJuA4wEk0

生㌔

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 02:05:34.44 ID:p/rc7CScO

昨日から始めて今黒の仮面取ったところ。大戦艦あたりはきつかったが、今は楽すぎて暇になってきたわ。
バーサクとプロテス、ブリンクが９まできてるから、攻撃は当たらないし、喰らっても100以下。
戦闘開始→マリアブリンク、フリオプロテス、ガイバーサク、二回繰り返せばだいたいry
ファミコンの時はもっと難しかったような気がするんだが…。

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 02:28:10.23 ID:LrOcKwevO

FC時代と同じ育成してるなら気のせい
違う育成してるなら当たり前

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 05:18:50.92 ID:WWEUsjyC0

つーかプロテスブリンクバーサク使ってヌルいとか

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 10:45:43.73 ID:g3AFRDd30

ぬるちんぽ

500 ：496：2011/06/05(日) 12:26:37.28 ID:p/rc7CScO

確かにファミコンんときは、二刀流がデフォで、マリアは弓が当たり前だったな。盾？んなもん速攻売るわw魔法？ケアルとテレポとファイアとエスナしかいらんわwだったのが、
今は、盾は両手で振りまくりだし、魔法は全員覚えまくり、弓は全く使わないとか確かに全然違うゲームみたいな感じ。
ダビスタの最強配合知ってしまったような雰囲気すらあるわ。
HPも昔は黒仮面辺りでガイは5000ぐらいあったような気がするんだが、今は1300ぐらいだし。

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 13:10:03.66 ID:g3AFRDd30

マリアのすばやさカンストしたら弓使ったな

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/05(日) 22:10:02.80 ID:MVJIGxwW0

その結果、ブリンクしてアスピル→勝利確定
みたいになったり

503 ：496：2011/06/05(日) 23:57:45.70 ID:p/rc7CScO

レオンハルト加入！
見た目的にアルテマ、フレア、デス、カーズ、ブレイク、ミニマム、トード覚えさせたw
まあ皇帝も、フリオにバーサク重ねて倒すんだろうが…。なぜか、与一の弓3本あるし、ドラゴンメイルとかあるし、後はエクスカリバー、イージスと正宗で終わりか…。
なんか呆気ないなあ。次オススメってある？

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 00:06:59.52 ID:Ciz3r5Z80

何の機種でやってるかにもよるけど
クリア後のシナリオあるよ（ＧＢＡ、ＰＳＰ、Ｉｐｏｄ版）
ＰＳＰ以降は秘紋ダンジョンの最強武器もあるし

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 00:24:45.19 ID:TRLIYKEo0

ばくはしましょう

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 00:34:44.45 ID:EJR9weUx0

おおお・・・！！

闘技場のベヒーモスんとこで音楽が変わった！！！

１のときはラスボスでもいつものバトルテーマだったのに！！！！！

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 00:40:17.89 ID:kN2XbobhO

重装備プレイって発売当初くらいしかやった事なかったからやってみようかな
ガチガチだとパラメキア辺りで投げるやもしれんから少し緩めでやってみよう

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 01:41:17.02 ID:1Zi65YvS0

>>503
とりあえずバーサクブリンクプロテスアスピル封印しとけ

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 04:26:29.41 ID:PpFR3pfUO

いまだにスレが盛り上がってることに心から喜びを感じる。

FF2、大好きだ（’∀’）

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 05:11:53.54 ID:G5YhO2JU0

>>506
ファミコン版やってると、どうせザコの曲だろと思ってるとこに
ふいうち気味にあの曲が流れるから印象が強いよな

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 09:30:46.99 ID:QIHAD6uS0

FC版のボスの曲は好きだったなぁ。
今はウボァーさんの時しか聞けないけど。

512 ：496：2011/06/06(月) 13:19:29.17 ID:CJ9wEZ3FO

客先行く途中で皇帝倒してエンディング。
戦闘開始→ブリンク、バーサク、シェル、正宗して、聖者のこころ＆バーサク重ねがけ。

弱すぎて途中から回復せずに連打で倒した。

小学生んときは、皇帝に100も与えられず、死にまくって全滅＆ジェイドの最初からばかりだったが、こんなに簡単だったとは…。
そういえばアルテマ一度も使わなかったわw

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 17:03:38.23 ID:QIHAD6uS0

アルテマは本のままに
しておくのがデフォ。

514 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/06(月) 17:19:47.32 ID:WE6Nb0nb0

アルテマ使ってやれよ！　Lv.1でも100ダメージ以上出るんだぞ！！1！！！！

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 17:22:49.17 ID:eOrELsGdP

>>512
やっぱりせめてラスボスは回避回数を増やすとか
味方の回避回数を減少させる特殊攻撃みたいなのが欲しいよね。

後、精神知力ステータス追加でボスを強化するとか

516 ：496：2011/06/06(月) 20:14:28.61 ID:CJ9wEZ3FO

とりあえず2週目。
とりあえず、マリアとフリオの二人縛りでいこうかと。
で、マリアは魔法使い。エロい妄想しつつ、大戦艦まで今日は進む予定。

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 20:56:51.97 ID:rDKf6gcq0

アルテマは９３００くらい安定して出してくれるからバーサクヘイストかける前に終わってしまうぜ

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 21:11:00.53 ID:TtwOGu2JO

SORは誰にアルテマ覚えさせればいいのー

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 21:20:00.18 ID:JVlbl6nY0

SORでアルテマウェポンから手に入れたアルテマは
ミンウしか覚えられなかったような　ウェポン自身も
「ミンウ…そなたに資格があるかどうか」と名指ししてる
フリオ一行から持ち込んだモノなら、ミンウ以外の誰かに

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 21:25:52.94 ID:rDKf6gcq0

フリオニールは全熟練度１６にして最強のアルテマ使いにしたが
ミンウまで育てる気力は残っていなかった……杖熟練１６で殴りまくる撲殺白魔になってしまった

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 21:42:51.06 ID:bxonGORD0

SORアルテマは通常アルテマが可哀想になるチートさん

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 22:09:05.02 ID:P8HJI/Yh0

SORアルテマは少し鍛えるだけでかなり強いよ
本編の印象のせいで使わない人多いみたいだけどもったいない

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 22:12:06.92 ID:Ciz3r5Z80

杖盾しか鍛えてない＆白魔法はケアルくらいしか使ってないってレベルのミンウでも
ＳＯＲアルテマはレベル7で5000程度安定のダメージを叩き出す
ちゃんと術士タイプのミンウでも高火力が約束されているのよ

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 23:18:48.51 ID:tlhJK9q6O

PSP版だけじゃなかったっけそれ

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 23:23:48.16 ID:JVlbl6nY0

ミンウしか使えないのは同じだけど、
GBAのは性能は普通のアルテマと同じ
（他の武器レベル・魔法レベルにより威力上昇）
PSPのは、普通のアルテマとは違う性能
（純粋にアルテマのレベルのみで威力上昇）

じゃなかったっけね

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 23:41:36.77 ID:VLz0v1H60

PSP版ミンウ専用アルテマは、ただの攻撃魔法のような気がする
詳しくデータ取ってないけど、ひょっとしたらミンウの精神に依存してるかも

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/06(月) 23:51:33.29 ID:rDKf6gcq0

PSPのミンウ専用アルテマは、アルテマの熟練度が１上がるとダメージが６００ほど上がって
最終的に９６００前後で安定するそうだ……まさに究極

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 01:01:01.58 ID:C2atccJm0

本編のアルテマとSORのアルテマって違うものなの？知らんかった…
別魔法扱い？

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 02:01:09.23 ID:+GvKJdyaO

GBA版なんだけど武器熟練度云々が本編と同じだと思って誰に覚さるか悩んでたのに覚えられるのミンウだけだったのね
使わないのもアレだから本ブン投げたら300ぐらいだったよ･･･

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 02:48:52.84 ID:NVVZgWeQ0

なぜ、ぶんなげたし

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 07:46:15.49 ID:+GvKJdyaO

あ最後のコウテイ戦でね

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 15:42:37.05 ID:8urbTilCP

こうていはMP６５５３５にすべき

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 15:44:52.31 ID:AvLv6gIz0

回復させたらオーバーフローしそうだな

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/07(火) 21:40:56.05 ID:OqEIi6v+0

それなんてエッグドラゴン

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 23:06:37.09 ID:Jet1Cu5F0

ラスダンまで来て今更何だけど。
戦闘中に石化した仲間を治すことって出来ないのか？

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 23:20:44.99 ID:AT/PLissO

戦闘中はエスナ6以上で出来たはず
ただ魔法がきちんと6ヒットしないといけないからもっとレベル高くないと厳しい

それに例えLv10あっても精神低かったり干渉が高かったりするとダメ
干渉が良くわからないなら白のローブ以外の防具(FC･WSC版は武器も)を全部外せ

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 23:31:34.74 ID:Jet1Cu5F0

マジかエスナ２だよ。

もういやだーまほうのれべるあげるのはもういやだー。

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/08(水) 23:42:08.30 ID:5OxmyDm50

金の針

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 19:34:26.00 ID:bO2XrTdjO

リメイク版なら金の針で治せるね。
FC版はターゲットが使用者自身に固定しちゃってるからダメだけど。

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 20:11:22.19 ID:1FwFoorSO

シードラゴンの津波って水属性なの？

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 20:28:54.11 ID:6iRMx7Lq0

無属性、ソースはPSP版の攻略本。

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 20:30:12.52 ID:1FwFoorSO

ありがとう。

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 21:01:36.20 ID:g996c98e0

つなみは最近の検証で水棲特効が確認されたはず
コンフュかけると確認できるんだと
ttp://surume5.han-be.com/Home/FF2/battle/text4.htm#S01

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 21:09:28.23 ID:NVFHcesp0

huhaha終わった終わった終わったよ～♪
不思議なゲームだなこれ、全然とは言わないけど面白くないのに最後感動したよ。
苦しむのがテーマなんだろうね、ほんと苦しかった。
唯一盛り上がったのがパラメキア城そばの闘技場でのベヒーモス戦から砂漠を抜けるまで。
キャプテンやサージェント、上級魔導士の類が一丸となって現れたときには一瞬マンガを読んでるような感覚に陥った。

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 21:27:19.03 ID:UxL50acM0

ゲームシステムは好みでなかったがシナリオは楽しめたってことかね？
フリオたちを見守っていてくれた人々が出た時にはホロリときたぜ

しかしシド……SORでスコットに……

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 21:41:11.21 ID:uc7xziMX0

リメイクの悪皇帝のデザインって黄金バットをモチーフにしてるのか？
見る度に連想してしまうｗ

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 22:00:36.29 ID:vpiaRyU50

撤退を余儀なくされたとはいったい

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 22:13:46.37 ID:NVFHcesp0

正直パーティーキャラの顔イラストに名前付ける時点で大分ガッカリしたんだ。
上から３番目の人がどうしてもモンクに見えてしまって。
俺FF1ではモンク使わなかったから。
脳内であの後転向したんだと設定して始めてみると・・・・・一番下の人が居ないじゃん。
せっかく１のときの名前付けて４人でGO-GO-しようと思ったのに。
ほら１では冒険が忘れ去られる設定だったでしょ？
だからいよいよ本当の冒険が始まるんだって期待してたんだよ。
システム・シナリオ云々ではなく・・・強制的な設定につまらないと感じたんだ。

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 22:28:00.18 ID:IhmbBWN90

>>548
まあそのへんは当時でもかなり実験的というか変わったRPGだったからねえ。
脳内設定で楽しみたいならFC版FF3がオススメかも。
というかFF1とFC版FF3以外、FFシリーズは
プレイヤーキャラにあらかじめ設定が付いてる作品ばっかな気がする……
オンゲの11とか14は別として。

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 23:16:13.69 ID:KHD34yaD0

この人3もダメでしょ
3だってプレイヤーの意思と無関係にベラベラしゃべるぞ

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/09(木) 23:23:12.87 ID:UxL50acM0

顔に名前を……って、今さらそれを言うか？
まさかこのご時世にFF1でFF初体験してようやくFF2をプレイしたとでも？

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 00:28:05.32 ID:8Up/pF060

FF1のほうが神ゲーというのはその通りだけどな
あの壮大な世界観はキャラが喋らないこそなんだろうね
でも良くも悪くもFFのアイデンティティを作ったのは２だと思う
キャラ死にのイベントとか毎回あるしさ

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 01:24:12.20 ID:fL8Jw30S0

集大成が３だな
１のように自由なキャラとジョブ、２のように喋ったり色んな仲間と旅したり死んだり

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 02:21:54.91 ID:8Up/pF060

FF3とかゴミだし
なにあの強制ジョブの糞システム
どこにも自由なんかねーわ

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 07:29:53.40 ID:wF8uzAk60

ああ？

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 08:36:43.66 ID:tauh1JdLP

なんかキャラ代わったぞこいつ
そんなに２「だけ」が好きならロマサガでもやってろ
２大好きだぜあと８
これほど特殊なFFはない

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 09:21:17.89 ID:Z6lc3+gq0

まあ、FF3は残念なゲームだったね
WSC以来信者が暴徒化してるけど中身はただの劣化FF1だし

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 10:18:50.75 ID:GS2n8xc1O

ものども、かかれ！

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 11:47:09.69 ID:Er5khV9h0

>>549
FF3はプレイ済み。
ってか１１と１４以外全部やった。
FF3は１～２とはまた別の世界って気がするな。
魂の輪廻転生プレイなら可能だろうけど。
うん・・・この魂の輪廻転生プレイという流れを作ったのは３だね。
２は結局１とあまり変わらない世界観だから１の続編みたいに思える。
だから１のキャラの名前をつけちゃうんだよ。
３では１のキャラの名前つけると輪廻転生的な意味合いになっちゃうね。

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 11:48:37.08 ID:/coW9zAiO

皇帝って常時ハイヒールなんだね

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 11:50:48.27 ID:0abc+kzR0

足を長く見せたいんだろうね

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 12:39:37.96 ID:Y40q/0NO0

>>560
悪役なだけに

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 12:51:01.56 ID:IM5XkPcUO

>>562
そもそも語源がソレらしい。
というか、いまググって初めて知った。

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 14:56:31.92 ID:6QvXRMFX0

>>561
どんだけ上から目線になりたいんだｗ

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 16:03:02.10 ID:I/sAb7ip0

１は宇宙城ってのがあって。
あれはドラクエには無い仕組みで素晴らしいんだけど。
２ではラスボスが宇宙っぽいところに居るってだけで。
宇宙フィールド専用の音楽無いよね。
宇宙城の音楽結構好きなんだけど。
で、あとは飛空艇。
１では乗ると音楽変わるが、２ではそのまま。
２はプロペラの音を愛でるような、そんな趣向なのかな？と思う。

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 16:31:53.33 ID:Lsxq61h30

1が好きなのはわかったから。
1を再プレイすればいいんでない？

評価の基準が1にある限り、それを超える作品は出ないと思うし。
2をけなすなとかそういうことではなくて、単純にそう思う。
評価・好みは人それぞれだしね。

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 17:02:52.04 ID:tauh1JdLP

懐古てのがわからんな
13楽しんでるＦＣFFファンはいないかのう

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 17:16:12.54 ID:Gc/hAkl90

>>567
悪いがいないんじゃない？
好みにもよるがFCユーザーは7~10位でFF見限ってやめたっていう人が多い気がする

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 17:24:23.74 ID:fggSOQPs0

俺はファミコンの1からやってて13も楽しんでるぜ
ディシディアも楽しんでる
（オンラインゲームの11と14はやってないけど）

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 17:29:36.72 ID:I/sAb7ip0

１３では途中で２人のパーティーになったりするけど、あれも実はストレスを感じてたんだよなぁ。
２でいう名前つけたキャラが出てこない的な。
自分が干渉したキャラは自分の思うままにしたいってことなのかね。
まぁ俺は２も最後は感動したし、１３はかなりいろんな局面で感動したよ。
だから別にRPGやめるとかは考えてない。

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 17:30:15.40 ID:Gc/hAkl90

>>569
これはこれは、勝手に思い込みでいないと断定してすまんかった
俺は7の移動が好きじゃなくて6までで時間が止まってたんだ。13面白い？

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 17:39:04.82 ID:Z6lc3+gq0

１からやってる人間はむしろ変な色眼鏡もってないよ
野村や新作FFを病的に叩いてるのは
３とか５がFFらしいFFとか言っちゃってる奴

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 17:41:46.83 ID:fggSOQPs0

>>571
7もそんな不便に感じなかったからなぁ…
立体に慣れるかどうかの違いかもしれないが

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 18:01:37.43 ID:fL8Jw30S0

FFらしさといえばファイナルファンタジーだ！　２にはない
FFらしさといえばクリスタルだ！　２にもあるがしょぼい
FFらしさといえばジョブだ！　２にはない

では２はFFらしくないかと言えば絶対にNO
リチャードが仲間になった時の「ついに竜騎士が来た！」という感動
レオンハルトが仲間になった時の「ＯＰ以来だな……散々待たせやがって！」という感動
あれらはよいものだ
そして最後まで見守っていてくれたミンウ、ヨーゼフ、シド、リチャード……ウボァったよ……

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 18:02:31.22 ID:4/Wax4imO

>>572
視野狭すぎﾜﾛﾀ

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 18:04:07.57 ID:0abc+kzR0

数字をNGすれば見やすくなるとニコ厨の友人が言ってた

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 18:55:55.14 ID:Z6lc3+gq0

７が見づらいとか言う人って６の変な飛空挺は大丈夫だったの？
SFCの無茶な立体描写よりずいぶん見やすいと思うけど

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 19:11:21.60 ID:fL8Jw30S0

７はあのどこに何があるか分からずどこが歩けるのかどこから次に進めるのか分からないゴチャゴチャしたマップが駄目だろう
ＩＴ版では矢印が追加される有様だっけ？

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 20:29:09.17 ID:Hgp1AxO90

ポパイファンタジー7だろ。

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 21:16:05.01 ID:kwY8qWNR0

>>567
13はそもそもゲームとして全く面白くねえからな

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 21:24:31.82 ID:6aNk6BMb0

すいません、少年時代を懐かしむようにFF2FC版をやり始めたんですが
少年時代はひたすらパーテーアタック重装備でゴリ押しでしたが
回避率や軽装備が大事との事でオッサンになった現在は
回避率を気にしながらやろうと決意したんですが

どうやって育てたら良いんでしょうか？
装備も、フリオ剣、マリア弓、ガイ斧、レオン槍、でいいんでしょうか？
まだミンウも仲間にしてない最初です
最初から育てる方向が決まってれば後が楽だろうと、今のうちに方向性を決めたいのです
どなたかご教授願います

あ、ちなみに私は７以降のFFは嫌いです
１０の戦闘システムは大好きです、コマンド型のおっさんにも優しいあの戦闘は大好きです

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 21:40:26.75 ID:Gy9ANhmPO

全員素手で胸当てのみ。

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 21:43:22.94 ID:Lsxq61h30

ミンウ加入前なら武器と盾だけ装備してあとは裸、かな
魔法使わせたいキャラの武器はナイフか杖の二刀流（盾は魔法干渉値が高いので持たせない）

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/10(金) 21:52:18.87 ID:FUoWgfNq0

前衛はマリアとガイ（フリオだと打撃があんま来ないから）で2名は後衛
後衛は魔法干渉の低い武器のみ
黒魔法は知性の上げ易いガイ
白魔法は精神の上がり易いフリオ
マリアは物理でゴリ押すアマゾネス
兄さんはハラハラしながら後衛で魔法の練習

585 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/10(金) 23:04:32.83 ID:G5/Z4d440

>>581
フリオは精神が異様に上がるから後ろで白魔法推奨　ナイフ二刀で素振りさせておいてマインゴーシュが手に入ったらそれで回避を補填　干渉が高いから絶対に盾と弓は装備させちゃダメ
ケアル、エスナ、レイズ、ミニマム、ブリンクあたりが必須かな

マリアは素早さが初期値/成長率ともに優秀なので前衛で脳筋にさせとくのがよろしい　武器は剣がいいかな

ガイは知性が伸びやすいので黒魔法役　知性が上がっても力は落ちないので前衛で槍あたりを持たせてもいいかも　魔法を使う場合はその都度武器は外しておくべきなのでアイテムは何も持たせられないのが難点
魔法はファイアとブリザド、手に入ったらだけどトードやバーサク、フレアーも推奨

4人目はミンウはテレポ祭り、それ以外は基本的に弓を持たせておくのが良いかな

余談だけど必要以上に回避レベル上げようとか考えないでプレイしたほうが適度に苦戦して楽しいよ
ラスダンで5-6回ありゃブリンク併用でどうにでもなる

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/11(土) 00:11:07.28 ID:8P+4ajX9O

剣と盾と魔法と軽装してれば大丈夫だよこのゲームは

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/11(土) 00:48:38.01 ID:gsG/0m7g0

>>581
楽に進むならフリオ剣、他三人弓がいいぞ
ただマリアかガイのどちらかはファイア、ブリザド、バーサクを覚えてファイアだけ少し育てとけ
この3つとケアルだけなら魔法干渉とかも気にしなくてOK。エスナレイズもLv1のままでいい。
ひたすら弓を撃つだけの脳筋パーティーだが、とにかくサクサク進むぞ。

ところでガイが知性伸びやすいってオカルトの域じゃないの？
フリオ精神は実際ある現象だけど。

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/11(土) 00:52:14.55 ID:+LEUznET0

上から
剣と盾と胸当て
槍と盾と胸当て
斧と盾と胸当て

ABキャンセルしなければ問題なし。

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/11(土) 01:01:28.15 ID:uOtiDy8E0

バスナはやっぱ重要じゃないのかな、戦闘終了後に治るから
ミシディアの塔でのコンフュ祭が辛い

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/11(土) 01:05:44.34 ID:woCHrte70

>>589
ねじり鉢巻とリボンでおｋ。

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/11(土) 01:21:20.07 ID:6P3V7YEaO

>>589
インプが一斉にコンフュかけてきて次ターンで速やかに逃げて行く…
今この繰り返し

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/11(土) 01:29:43.85 ID:uOtiDy8E0

インプが逃げるとかHPどれだけあるんだろう…

>>590
なるほど装備で何とかするのか

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/11(土) 01:47:01.56 ID:C2PycLCcO

淫婦…？
ゴクッ

594 ：581です：2011/06/11(土) 07:48:48.91 ID:pdAgjSxB0

皆様ありがとうございます、ABとPA禁止にすればそれなりに遊べると。
しかし初期装備と公式イメージで進めると辛いゲームとかどうなのよ
とりあえずマリアを魔法系にしようと思ってましたが脳筋にします
フリオ後ろ魔法　マリア剣前　ガイ武器は思考中前　4人目は後ろ弓
こんな感じで皆様のを参考にしながら深く考えずに進めたいと思います
ありがとうございました
今日はやりまくるぞー

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/11(土) 08:17:23.29 ID:0Yqwc7u10

防具さえ軽いのを使ってれば、初期装備の系統で育ててもそんなに辛くないよ
今やって楽しめるストーリーでは無いから、適当に縛ってやった方が面白い

596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/06/11(土) 09:12:52.21 ID:u6N5/1W60

ダイヤメイスと猫の爪。ラスダンだとこの２つを併用する形になるんやね。
どっちも魔法干渉５であってるっけ？

知性99にして、ﾄｰﾄﾞ10くらいまで育てたら全体がけでも効くようになった。
素早さが90超えて、回避率が99％普通にいくようになると、盾ってもういらなくなるんだね。
素手16-00がエクスカリバー持ちの剣16-00より強いときもあったりしてちょっと
驚いた。

597 ：５９６：2011/06/11(土) 09:15:04.96 ID:u6N5/1W60

間違えた。併用何かしないなダイヤメイスも猫の爪も。両方それぞれ杖短剣16-00でも
行かない場合は。

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/11(土) 09:26:59.78 ID:0BZVXvlw0

イージスの盾とかドラゴンの盾の耐性とか大事だぜ
盾で更に回避上乗せればちょっと重い装備も出来るようになるし…源氏の小手とか…
え、いらない？そうですね。

599 ：_：2011/06/11(土) 12:33:08.88 ID:u6N5/1W60

>>598
確かにその２つの盾はあるところまでは必要だけど
ラミアクイーンが強制戦闘だからいやでもリボン、金のかみかざりは
たまるし、他にはねじりはちまきあるし、体は、黒のローブ、白のローブ、黒装束
の３択にあるし、手は守りの指輪、パワーリストになるから、極めると盾って
魔法干渉だけの存在になる。まぁＰＳ版とかだとい違うかもしれないけど。
源氏の兜、源氏の鎧、源氏の小手？汚すのもったいないので家宝として飾っておきますね。

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/11(土) 13:38:10.93 ID:rWnLw7I50

俺もイメージ通りにするのが好きで、最終的には
フリオニール…剣、盾、重装備、白少々
マリア…弓、軽装備、白魔法
ガイ…斧、盾、力アップ系軽装備
レオンハルト…剣、剣、源氏、黒補助系
かな。
育成中は防具は初期の軽装備、ガイは二刀流。

最強ではないけど進行上は全く問題なかった。途中で抜けてしまうけど、レイラに黒を覚えさせていた。

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/11(土) 14:05:28.60 ID:m7shEHtH0

フリオニールは維持でも剣を使わせる
だってよ……エクスカリバーを託されたんだぜ？　使うしかねーだろ……！！

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/11(土) 14:09:15.18 ID:CGYrVGleP

力の伸びが悪いフリオさん
ミシディアの塔でのドーピングはフリオさん強化が多くなるまでリセット

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/11(土) 14:44:15.22 ID:ttsvij600

>>594
べつに初期装備の系統で充分進めるし
一番楽な組み合わせじゃないからと文句を言うのは
偏った攻略知識に毒されてるんじゃないかな

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/11(土) 15:49:05.02 ID:lWBlzuBe0

>>600
それでも何が重要か分かっていれば十分だよね
むしろ中盤辺り苦戦する方が後々助かる＝即殲滅はあまり成長しない

>>601
レオンハルトがディフェンダー装備の二刀流すれば問題ないんだけどね
まぁ剣は武器の中でも主戦力だから使わないのはもったいない

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/11(土) 17:31:18.64 ID:zK8yqBml0

WSC版以降のエクカリは、剣として最強ではなくとも
装備したときにリボン級の耐性が得られるので
その点においては極めて有用かもしれない

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/11(土) 21:59:57.29 ID:loOCK2pL0

1発系なしにすると黒魔法メインだから使用者の体力が酷い状態に
ガイの知性1はもはや慣れたがマリアの体力一桁は…

サンダーギガースが相変わらず手強い
武器だとバーサク使わないとダメージ通らないし

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/11(土) 22:32:52.11 ID:8P+4ajX9O

やり方さえ解ってしまえばどんなバカでもクリアできるゲームだよね

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/11(土) 22:44:58.61 ID:0BZVXvlw0

馬鹿はやり方がわからないわけだけどね

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/11(土) 22:57:17.31 ID:8P+4ajX9O

>>2の4嫁ばバカでも解るよ

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/11(土) 22:59:39.92 ID:IAR4enHe0

リメイクは回避上がると表示されるからアホでも気づくんじゃない

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/11(土) 23:01:49.86 ID:loOCK2pL0

回避率や魔法防御確率とか上がっても何も言ってくれないしなぁ、FC版は

612 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/11(土) 23:31:10.60 ID:r33zRcFu0

PSP版でレオンハルト仲間になってジェイド突っ込むとこまできてなんかやる気が…
ジェイドとパンデモニウムで取れる装備は既に秘紋の迷宮の劣化品だし宝箱のボスも皇帝もワンサイドゲームになるのが見えてるし
やってる時は何も思わなかったけど縛りプレイって必要だったんだな

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/12(日) 00:35:53.90 ID:THrGsqrWO

ゴミゲーage

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/12(日) 01:06:13.61 ID:Q/+oGRPp0

秘紋の迷宮はメンバー専用武器って概念に拘りすぎてエクストラダンジョンとしては仕様が微妙だからな
パンデモニウムですら満足できないバトルジャンキーの皆様向けって風に作れば良かったのに

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/12(日) 01:10:50.64 ID:THrGsqrWO

元々誰でもどれでも自由に装備出来る作品なのに専用装備とかスタッフアホすぎる

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/12(日) 01:19:12.53 ID:bOov0I1V0

自由だから逆に考えてしまうんですよねー
無駄な事したくなくて、つい効率重視になっちゃって
ゲームを好きに楽しむ、楽しみ方を自分で探すってのができなくなってます
結局用意されたレールに乗ってしまうんですよねー
もうパッションが枯れ果ててるんでしょうね・・・
そんな私には専用最強武器とかありがたいですね

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/12(日) 01:52:21.90 ID:/1ru00HiO

毎回大雑把に方向性決めるだけだな

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/12(日) 02:05:27.16 ID:KtA/xYVq0

>>554
FF3って>>616みたいな人がやるゲームなんじゃないかな？

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/12(日) 02:30:40.23 ID:0f7d7SEo0

何で？と思ったがジョブシステムがあるからか
というよりオニオンシリーズのことかな

やっぱり混乱ウザいわ…リチャードのクリティカルでマリアが一撃で天に召した
混乱したら自害してくれ、被害が最小限で済むから

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/12(日) 02:42:52.07 ID:mx03ChCr0

SORの専用武器は、鍛えず来た人でもクリアできるようにって配慮としてよかった
ただかなり強すぎたが……特にワイルドローズの性能がぶっ壊れてたが……
ヨーゼフのアレくらいのバランスでいいのよ

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/12(日) 03:38:09.79 ID:HYz8Cdbw0

強制ジョブで自由も糞もないゴミゲーなのに
何で売り上げも人気も知名度も負けてんのコレ？
こっちは何度もリメイクされてるのに何で劣化FF1に負けてんの？
ねえ、何で？

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/12(日) 06:47:17.17 ID:EhkRQzFvO

1はデスマシーンさんが人気だから

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/12(日) 08:38:00.34 ID:oILXcLgh0

2のテツキョジンさんはシャイすぎて中々人気が伸びないんだよな

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/12(日) 11:01:54.53 ID:Gv+qx+m3O

無茶苦茶強いクセにすぐ逃げちゃう
俺はそんな鉄巨人可愛いと思うけどな

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/12(日) 19:23:16.23 ID:OfdUVMGm0

自由度が全てではないからじゃないか？
個人的にはその３作の中では２が一番好きだけどね。

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/12(日) 19:29:37.14 ID:8GSyt03w0

自由度だけで判断するならマイト＆マジックの方が神ゲーだもんな

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/12(日) 20:42:33.46 ID:IQtcRAMz0

自由度だけじゃなく演出やキャラクターでもシリーズの基礎を築いたからな

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/12(日) 23:02:50.54 ID:THrGsqrWO

クソゲーage

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/12(日) 23:16:22.01 ID:MrdKhjD90

何か恨みでもあるのかな、この携帯キチガイ

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/12(日) 23:37:03.13 ID:EhkRQzFvO

黒騎士にぶっ殺された恨みじゃね

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/12(日) 23:37:28.54 ID:A8Ixe6Yy0

ちょっと前に1だの3だの言ってた奴だろ

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/12(日) 23:53:00.08 ID:6IYsEbYY0

大辞典スレを荒らしてたやつだろう
こいつのせいでスレが死んだんで
レスがつかないからこっちに流れてきた

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/14(火) 00:45:39.81 ID:rtEUlnuv0

リチャード前列使用時に限ってくろきしが与一の弓なんぞを…
アイテムでバーサク効果あるだけ利用価値はあるか。

クアールは存在自体がトラウマだな…ウェアパンサーの色違いの癖に。

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/14(火) 01:01:11.11 ID:Ur5r2o+E0

ばか正直にミスリル武器使ってるとパンサーも強いよ

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/14(火) 01:16:18.51 ID:rtEUlnuv0

意外にしぶといし猛毒付加だし確かに厄介ではあるね。
武器が剣と斧だとミスリル武器で挑むことになるし。

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/14(火) 01:29:10.70 ID:5ELQS5AQ0

パンサー手ごわい論とか初めてだｗ
やっぱりバカ正直プレイもやっとかないとだめだな
初プレイ重装備AB有PA有でゴリ押しの次に回避至上主義を知ってしまったから
もう昔には返れなくなってしまっていた

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/14(火) 02:01:34.83 ID:IZ3sZ2Jo0

>>636
バカ正直プレイというか、詰まる所までは意識的に鍛えないで進めるとそうなる感じ？
そういうプレイすると大戦艦辺りだとフリオは回避率まだまだだし

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/14(火) 02:11:04.77 ID:DWOg2MW00

昔はどっかで難しいと感じても、それが当たり前の
ゲームバランスだと思い込んでたからなぁ
序盤でガンガンHP上げて、武器レベルも16にしちゃって
その状態ならジェイドまではパワープレイできちゃう

モルボルグレート、デスライダー、クアールに遭遇すると
「ゲッ！なんだこの強い敵は！」と思うが、ゲーム終盤なので
これぐらい強い敵が出てくるのも当たり前だなと思っちゃう
で、物量作戦によって皇帝のとこまで進めちゃうと
こっちの打撃攻撃は皇帝にちっとも通らない上に
皇帝の超絶打撃で大ダメージを受けてしまって
「ひい皇帝さまごめんなさい許してください
　私がわるうございました…」になる

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/14(火) 02:13:47.17 ID:DWOg2MW00

ちなみにパワープレイすらせずに普通に進めてたときは
宝箱のランドタートル、ボスのアダマンタイマイにすら
まともにダメージが通らなくて涙目になってた
むろんキャプテンで稼ごうなどと夢にも思わなかった

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/14(火) 03:17:42.42 ID:9X9cO4EkO

マメに魔法使っとかないと大変な事になるよな

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/14(火) 04:07:02.87 ID:kGcT9v9e0

良い意味でシステムに依存しすぎだよね
ゴリ押しが普通だと思ってる人には全く受け付けないだろうと思う
大体がたたかうと回復だけで行けるゲームばかりだしね
こんな昔にこんな素敵なシステム考えてたのは凄いと思う
と、ニワカの意見です

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/14(火) 04:15:54.33 ID:Ob7zx1UQ0

いや、攻撃手段は他に魔法があるじゃん
その魔法も相性あるから効く的には効くけど効かない敵には効果薄いけどね
脳筋パーティがブリザド持たずにアダマンタイマイに挑むとクリティカルしか望みがない

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/14(火) 08:28:40.28 ID:7qMO+/t2P

盾で回避稼いで余裕ぶっこんで行ったらアダマンは泣いた

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/14(火) 11:42:50.25 ID:e5WkE7080

通り抜けれる壁なんてのも何気にダメージ与えてくるよ。
最初はどこが通り抜けれるか全部教えてくれるからずっとそうなのかなぁみたいに思っていると・・！
いつの間にか通り抜けれる壁があるのが当たり前になってるという（泣）
長いラスダンでは次第に不安が高まっていく。
通り抜けられる壁を通り抜けなきゃクリア出来ないんじゃないか？と。

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/14(火) 18:45:07.20 ID:ElI9slBCO

質問なんですが携帯版だとチョコボには乗れませんか？チョコボの森に行っても何もおきないのですが。
過去ログにあったらごめんなさい。

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/14(火) 21:39:34.62 ID:9X9cO4EkO

>>645チョコボは捕まえて乗る物

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/14(火) 21:42:32.16 ID:ElI9slBCO

>>646
レスありがとうございます。
今マップに微妙な穴？があったので入ってみたら会えました♪
ではサラマンドに行ってきます。

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/15(水) 00:45:55.41 ID:/1V0hVmUO

チョコボみーっけ！

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/15(水) 04:24:01.37 ID:ZTp5KewX0

竜巻の小部屋でゴートス先生相手に粘っているがリッパーナイフなかなか落とさねぇ。
ウィザードは色々落としまくってどれも10個以上、親衛隊のポイズンアクスもう飽きた。
パラメキア城にもいるのは分かっているが、小部屋に出ないのがネック。
GBA版ね。

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/15(水) 05:09:24.11 ID:m185SIxi0

パラメキア城でバッカスの酒と一緒に落としてくれてるな
というか竜巻の宝箱にあるのに何本もいるのか？
と思ったらFC版以外はリッパーナイフの効果がきちんと現れるから貴重なのか

一方こちらはパラメキア城のジェネラルがルーンアクスを落とさない
ラミアクィーンがリボンを落としてくれたというかなりラッキーな状態なのに
FC版なので当然テレポで戻った

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/15(水) 05:21:06.50 ID:2mb1WgFD0

飛空艇＿＿＿＿＿＿＿＿λλλλ........

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/15(水) 05:28:39.88 ID:m185SIxi0

そんな感じだったｗ
チョコボの森近いのが救いだけど…なんであんな場所に

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/15(水) 06:49:22.91 ID:2oDS59bI0

立派なナイフだからそう簡単に手に入らないだろう

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/15(水) 07:02:40.68 ID:rrJO4KAy0

実際はジャック・ザ・リッパーが
生前使っていたナイフかもしれない

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/15(水) 11:31:12.93 ID:CKvmIWai0

知ってる英単語に見境なく反応するのはやめようと思った

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/15(水) 17:44:08.53 ID:IVKnKCWU0

ポイズンアクスは99本＋数十本諦め
リッパーナイフが20本弱で竜巻をクリアして

現在パラメキアでルーンアクス5本
よいちのゆみ2本
サンブレード3本　まだまだ収集中

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/15(水) 18:13:19.23 ID:ZTp5KewX0

ようやくリッパーナイフ9本集めて竜巻クリア。
ゴートス先生デレた時は2本落とした、そしてパラメキア城でも通りすがりで3本拾った。
次はルーンアクスとサンブレード狩りorz。

副産物の山
ドレインの本30冊
アスピルの本15冊
フレアーの本15冊
スタンの本30冊
カーズの本35冊
トードの本75冊
ヘイストの本25冊
ポイズンアクス50本
ほのおのゆみ40本
おうごんのよろい70個
ダイヤのむねあて35個
バッカスのさけ30個

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/15(水) 20:02:39.95 ID:yEkXr7n70

リッパーナイフといえばかっこいいのだが
実際はきりさきのたんとうだからなｗ

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/15(水) 20:10:57.33 ID:Vo4ako5g0

>>658
日本語に直すとWizの方を思い浮かべるな。
気休め程度にしかダメージを与えない盗賊用の武器を。

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/15(水) 20:17:27.71 ID:8Lgjt/iz0

おれもwizが思い浮かんだ
その途端にリッパーナイフが弱く思えた

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/15(水) 20:34:05.92 ID:C0JvI2Ic0

何度も敵を切り裂くというイメージはむしろ
早業の短刀がモチーフかもしれない

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/15(水) 21:01:23.20 ID:1MOgst5U0

正しくはリッピングナイフじゃね

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/16(木) 00:06:34.91 ID:oPlglxO10

文字数制限の都合だな。
アイテムではエリクシャーでも
ウボァーしない人が使うと
エリクサーになるみたいな。

以後エリクサーに統一されたけど。

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/16(木) 00:20:48.98 ID:FKaGBpYi0

パラメキア城のコカトリスとフライングレイは何？
明らかに場違いだと思うのですが

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/16(木) 00:26:34.47 ID:uxVA7SH6O

ペットだろ
いい趣味してる

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/16(木) 00:28:28.39 ID:tgp7ikl00

ミシディアの塔にゴートスがたくさん出てくるほうが異常だと思う

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/16(木) 17:14:55.76 ID:vFnPZP/tO

まだ塔に苦戦
だってHP上げてないからね

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/16(木) 17:25:24.49 ID:WKPq+Nou0

ダイブイーグルが飛びまわっている大戦艦

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/16(木) 17:40:40.33 ID:zKh9CTAk0

大戦艦にはウェアラットがいたはずなので、そいつらを
駆除するために鳥を飼っているのかもしれない
つまりダイブイーグルは帝国のペットであり、
ウェアラットは勝手に湧いて出たネズミ

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/16(木) 23:10:35.13 ID:5xEb/C9D0

帝国の最新鋭戦艦なのにネズミが大量に湧き出てるってのも不衛生すぎる・・・
アンデッドをいっぱい放し飼いにしてるからか？
そんな環境下で働くキャプテンさんも大変だ

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/17(金) 05:32:16.58 ID:uHc2z1280

キャプテンて名前からして結構偉そうだけど、なんでフィンなんかにあんなに配置されてんだろうな

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/17(金) 06:05:24.97 ID:ToyRTHou0

フィンを世界征服のための最重要拠点・前線基地として
位置付け、幹部クラスの軍人を大量に常駐させてたのでは

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/17(金) 07:27:11.61 ID:FT0oXnXT0

ねずみやアンデットが大量発生して困ってるから
ダイブイーグル、ウェアパンサーを飼いならし
さらにマイン、バルーンもセットしてるんかいなｗ

ダイブイーグルとウェアパンサーはねずみやアンデットと一緒に出現しないような

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/17(金) 21:17:40.33 ID:g938m+nb0

>>671
キャプテンは「大尉」だから、現場に沢山出てきても、
まあおかしくはないんじゃないかな。

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/17(金) 21:26:25.24 ID:7CtpyOUb0

キャプテンたちは鉱山配備を嫌がってるんだ

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/17(金) 21:32:29.93 ID:uHc2z1280

つまりキャプテンの任務はフィンの草刈りと大戦艦のネズミ捕りってことでおｋ？

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/17(金) 23:45:34.15 ID:zoLRDTELP

ところで人間時の皇帝の実力ってどんなものだろう
ジェネラルや黒騎士よりは武芸では弱いけど
キャプテンよりは強いとなると左官クラス？

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/18(土) 01:51:17.77 ID:e+1irZh3O

左官クラスか
壁を塗るのが得意そうだな

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/18(土) 05:03:54.01 ID:auOgwwTB0

今のご時世に出るFFには
「だいちのいかり」や「タイダルウェイブ」は出せないのかな

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/18(土) 05:23:21.47 ID:7pXVUTP/0

大地震の後でも、何の問題もなくFF4CCが
発売されたんだから大丈夫だろう
被災者がクレームをつけたという話も聞かんし
それを抜きにしてもタイタンやリヴァイアサンは
最近のナンバリングでは登場回数が少ないという
由々しき問題が…（タイタンはキャラとしてなら
13で久々に登場できたが）

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/18(土) 05:30:25.59 ID:oHuDrj0v0

「メガフレア」

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/18(土) 07:11:53.27 ID:pwpkOcCh0

TAにはそのまんま「メルトダウン」って技もあったな

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/18(土) 11:38:38.61 ID:1/RvWqvS0

吉崎観音ェ・・・

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/18(土) 13:43:20.34 ID:NdzC04Rp0

もう何十年も前のソフトなのに随分活発なスレだなおいｗ
素晴らしい、実に素晴らしい、やはりFF2こそ最高だということだな

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/18(土) 15:39:22.36 ID:/YE2qmZQ0

色々なハードで出てるしVC版も出てるから

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/18(土) 15:45:16.44 ID:iAgOzITQ0

25周年記念がベタ移植のゲームと違って
こっちはGBA+α=PSP版のリメイクだったりしたしなぁ。

追加部分の批判は認めるけどw

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/18(土) 20:02:28.62 ID:ICVw4e280

秘紋の迷宮は面白いよ…
もとのGBA版の問題がどうにもならないことに目をつぶれば

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/18(土) 20:17:28.50 ID:FRYhT2ah0

面白いか？

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/18(土) 21:40:51.51 ID:TU255Sup0

ワードメモリーシステムを使ったダンジョンという発想は好き
謎解きは若干面倒だが、デストロとリバイヴに関するデュミオン一連のストーリーは（魔法自体の使い勝手は別として）いい

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/19(日) 00:30:05.29 ID:KJ44RFdqO

ダンジョン自体は面白いんだがHPが勝手に上がるからなぁ
PS版の仕様でやりたかった

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/19(日) 01:54:34.97 ID:jF1sQ7P50

オリジナルを好きな人はそっちをやればいいんだし、どうせリメイクするんなら大きく変えてくれたほうがいいよ

692 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/06/19(日) 02:01:13.27 ID:xWK+i/e+0

レオンハルトサイドを見てみたい

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/19(日) 02:17:45.33 ID:s4x60Tfv0

秘紋の迷宮は強くなりすぎて本編がヌルゲーになってしまうのが難点だけど
どうせ秘紋行かなくてもヌルゲーだしなあ

デュミオンはキャラ立ってて存在感あるから本当もったいない
マイナーダンジョンのボスというだけで終わってしまうのがもったいない
デストロを取るのは一見すると悪い選択なんだけど、あれがデュミオンを救う手段なのかもとも思えてしまう

クロノディアはどうでもいいです
むしろ無かったことにしてほしい

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/19(日) 04:46:59.92 ID:ZQ+9FMO60

●フリオ一行がリバイヴを選んだ場合のデュミオン
文字通りフリオニールたちに希望を託したデュミオンは、これからも未来永劫デストロの封印の番人として
生き続けなければならない

●フリオ一行がデストロを選んだ場合のデュミオン
気の遠くなるほど長く辛い時間をひとり、希望一つを胸に絶えてきたデュミオンは破滅を望んだフリオニールにより殺されることで
封印の番人という長い長い宿命からついに解放された
命のみならず未来への希望まで奪われ、絶望と悔恨にまみれた死を迎えるというむごたらしい形で。

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/19(日) 05:39:04.44 ID:EkXaCyXM0

本人が「番人として生きるのヤダー！」と
思ってるのでなければ、普通に番人として
生き続けたほうが幸せなのではないか

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/19(日) 07:36:05.48 ID:PZqDkq1EP

敵の隠しボスとかでデストロを使ってくる敵とか
出ると面白いかも

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/19(日) 10:44:06.26 ID:Bo1RcgguO

綺麗な皇帝か…

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/19(日) 15:36:22.14 ID:IqZnupFO0

PSP版で無成長でSORに掘り込んだけど
秘紋の武器あれば余裕だったな。
(GBAでもなんとかなるらしいけど)

最初のイベント戦でわざてあMP使い切って
いきなりMP90増加とかw

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/19(日) 16:05:03.94 ID:Fu9hcwxx0

ミンウの魔法全部捨てたりとかの無茶をしなきゃクリアはできるだろう

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/19(日) 16:16:48.29 ID:IqZnupFO0

ぶっちゃけブリンクあればなんとかなるわな。

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/20(月) 04:06:47.94 ID:VqHxKYei0

あれって半分以上は使い物にならない飾りだし
フォーグフィアーぐらいから存在価値が微妙になる。プロテス（笑）

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/20(月) 04:28:43.99 ID:fgpFl9mc0

プロテスバカにしてるのはニワカ回避主義者
ミンウのプロテスは序盤からキャプテンの打撃無効化するチート性能

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：：2011/06/20(月) 06:46:03.66 ID:QqErXPxQ0

結局の所、極めた場合、攻撃力の数値は
剣16-00のマサムネ＞素手16-00＞剣16-00のエクスカリバー　だけど
実用性は、エクスカリバーは、色んな属性付きだから
剣16-00のマサムネ＞剣16-00のエクスカリバー＞素手16-00になるのかな？

まぁ魔法専門は杖ナイフ素手の三択になるけど、素手が16-00や盾16-00あって素早さが
99超えてたら魔法専門役には実は、素手が一番いいっことでＯＫなのかな？無論
ローブ系or黒装束、リボンor金の髪飾り、守りの指輪orパワーリストを装備が前提にはなるけど。

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/20(月) 07:16:37.39 ID:U6s7LOD80

リメイク版でのエクスカリバーは特攻性能が
耐性としても機能してるので、総合的な実用度は
正宗とタメを張れるかもしれない

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/20(月) 07:59:39.60 ID:xrB/y9iW0

どの機種でのプレイかにもよるな
>>703はFC版の話だろうとはわかるけど

エクスカリバーの数値上の攻撃力は100だが
各種属性特効が付与されるので実質は攻撃力120の計算

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/20(月) 16:09:47.40 ID:hla0XOxD0

２ではじめてフェニックスの尾が登場だが９に比べたら超高いよね。
９ではポーション３０ギルのフェニックスの尾１５０ギルで三倍だが。
２ではポーション５０ギルのフェニックスの尾５０００ギルだもんよ。

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/20(月) 17:17:47.50 ID:62ocoyuE0

>>706
三倍？

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/20(月) 17:18:14.69 ID:hp5ub6gz0

なぜ唐突に9が
FFに限らず、コンティニュー条件が時代と共に緩くなっていくのはゲーム全般の傾向だと思う

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/20(月) 17:25:25.42 ID:NP9gCN5SP

１３のことかーっ！
あれは戦闘鬼畜だから緩くてもいいや…

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/20(月) 17:47:58.91 ID:2ZOve0IR0

13はリスタートがあってもじゅうぶんに鬼畜　むしろ、
ゲームがゆとり向けとか言われた反動でFF4DSや
FF13辺りは本気で殺しにかかってるのではないかと…

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/20(月) 18:08:07.73 ID:KYvmEtb50

13はもうちょっと気楽に遊べたほうがまだ救われてたんじゃないかと

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/20(月) 21:47:56.58 ID:1zNhxf5p0

流れぶったぎってスマソだが
DFFで原作に興味をもってPS版プレイしたら
あのドラマチックで生々しいストーリーが焼き付いて離れない
他のタイトルも制覇する気だったのにどうしてくれるウボァー

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/20(月) 22:06:19.70 ID:1uEz0lBG0

よし次はPSP版を買って
・ソウルオブリバース（亡くなったミンウたちのもう一つの物語）
・秘紋の迷宮（禁断呪文とそれにまつわる希望の物語）
以上ふたつの追加要素まで遊んで、FFをしゃぶり尽くすんや

善皇帝と悪皇帝ふたり連続のWウボァーも見られるよ！

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/21(火) 01:34:40.64 ID:hn7v7e8P0

パンデモニウムじゃない方はいつも名前忘れる
アデポトだっけ？

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/21(火) 01:42:41.57 ID:l0GDuSwqO

ここは天空の宮殿アラポト

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/21(火) 01:43:45.45 ID:+1yl1RA80

>>714
「アラボト」。
ついでにジェイドが「ラキア」で、中間の街が「マハノン」。

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/21(火) 20:13:54.87 ID:Y5j44h6o0

アラファト

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/21(火) 21:00:43.07 ID:l0GDuSwqO

オルカト

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/22(水) 07:39:20.80 ID:6SKTITmg0

>>701
プロテスは序盤でボムと戯れるときに使えるな
じばくのダメージを0まで減らせる

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/22(水) 17:20:44.04 ID:gV87R9FGO

>>684
寝言は寝て言うもんだ

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/22(水) 17:31:55.66 ID:eUvF6bUTP

スリプル１６

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/22(水) 22:35:18.49 ID:Fx61Vdtu0

バスナ２

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/22(水) 23:14:25.42 ID:/CGM9eKf0

FC版でデスライダー、アンデッド系（特にスペクター、レブナント）の通常攻撃のダメージが
鬼のように多かったのはブラッドソードの追加効果があったからか・・・
>>1のサイトで初めて分かった。
パーティーアタックでHP上げまくってたというのもあるんだろうけど。
長年の疑問が解消したｗなんでレブナントみたいな雑魚からこんなダメージ受けるんだよと。
回復がキツかった・・・

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/22(水) 23:19:18.49 ID:OVnIPjC70

FC版をリアルタイムでやってた人間はみんな同じだよ
攻略本でもわざと触れないようにしてたのか、ほとんど
触れられてなかったからね　魔法干渉も
NTT出版のI＆IIの攻略本でも皇帝の攻略法は
「ズバリ、ブラッドソードだ！！」だし

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/22(水) 23:20:52.43 ID:eUvF6bUTP

秘訣はに

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/22(水) 23:31:59.08 ID:vWY/ZhLEO

レベル16の魔法はケアルだけ

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/22(水) 23:35:00.99 ID:RdEmdAzP0

FC版当時ケイブンシャから出てた攻略本（雑誌の増刊扱い）には
きちんと各装備ごとの魔法干渉が載ってた
ただ雑誌扱いということもあって、徳間書店版の攻略本に比べ流通数が少なすぎた…

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/22(水) 23:56:42.21 ID:bdB+wLLQ0

当時から盾の重要性気づいてる人はいたよ
中古で買った時モルボルやデスラに普通に勝てる程度のデータ入ってたし

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/23(木) 00:29:34.15 ID:job92Y/z0

盾持つと攻撃力下がるし
特に序盤は盾持ってもほとんど変化ないからね…

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/23(木) 02:31:18.27 ID:5mRF9Zrg0

>>727
「ゲーム必勝法スペシャル・ファイナルファンタジー2」は、まんだらけで超プレミア価格つけられてるね
中古攻略本としては同店で最高額の7000円買取となってる（当然売値はそれ以上）
それだけレアということなのだろう

定価380円で、隠し武器であるマサムネの存在とイラストを、初めて公的に掲載した本でもある
シナリオの攻略が半端なところまでしか載ってない等、物足りない点もあるんだけどね

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/23(木) 06:14:47.73 ID:UQvz0Z7m0

FC版当時は2刀流しても
今みたいに別々のダメージとか出ないから
普通に3人共に武器+盾にしてた。

苦労した覚えは無いけど
武器LVが10から育たない記憶がある。

732 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/23(木) 09:19:20.81 ID:rE+f7xVE0

FC版のHP/MPの表示の崩れは25進数辺りで計算できる？
手元に当時のデータ残ってないから25進数って言うのはおぼろな記憶だけど
20年くらい前にそれで計算できた！って一人で悦に入っていたのを不意に思い出した

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/23(木) 11:19:20.41 ID:eFuFr2SV0

ttp://web.archive.org/web/20050119115948/http://homepage3.nifty.com/kodainoyarikomi/FF3.html
ジベリ進数というやつですな。
HPMPの場合は数字がループしたりしてややこしいんだけどいちおう計算は可能。
FF4のときに例のアイテム増殖バグで「た5=255」ってことがわりと有名になったんだけど
FF2のステータスの「あ9=109」とかとおんなじ法則だったんでなんか感動した覚えがあるww

734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/06/23(木) 12:14:40.52 ID:+K7jhnzB0

ＦＣ版は、最初は、みんな武器＋盾で始めて終盤いやクリアまで十分
いけるんだけど、盾16-00とか素早さが90を超えた辺りまで極めていくと
ドラゴンの盾とかイージスの盾とかつけるとオーバーフローしちゃうことも
あるから、結局武器＋素手が最終形態になってる気がする。
勿論、その時の最終形態の防具は体は、ローブか黒装束かちからだすき、
頭はリボンかきんのかみかざりかねじりはちまき、腕は、パワーリストか守りの指輪に
なってたけど。

ＰＳ版とか他のはどうなんだろう？

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/23(木) 13:26:24.02 ID:mlDIYaXS0

最終形態って何だか化物みたいだな

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/23(木) 17:47:20.86 ID:Wzq6JsN+0

リメイク以降はオーバーフローしないんで、単純に回避率のみ気にすればおｋ
素早さが高くなって盾なしでも回避率維持できるようになれば二刀流（ちゃんと両手分攻撃ヒット判定ある）
PS以降は武器と盾は魔法干渉0だしね

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/23(木) 19:00:42.77 ID:rE+f7xVE0

>>733
プログラマの人の事だよね。wikipediaとか読んできたけどすげぇ人だよなぁ
しかしあのひらがな交じりのHPにそんな名前付いてたのかｗ

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/23(木) 23:25:47.72 ID:TpzzCAUKO

>>706
亀レスだけど。
口調が雷神ぽくてワロタ。何が三倍なのかわからんのもワロタ。

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/24(金) 06:12:05.20 ID:NLqUD2+70

>>727-728
装備で魔法の威力が下がる詳細はネットで攻略サイトが出てから知ったけど
FF1では魔道士の装備だった杖やナイフやローブだと魔法が強い（結果的に魔法干渉が少ない装備）ってのは
自分のまわりでは割と当時から言われてた

回避率に関しては前も何度か書いたけど
防具の回避減少と盾の回避上昇については一応説明書に書いてあったしね

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/24(金) 10:07:24.98 ID:TKMyF/BUO

>>728
俺FC版初回プレーの時普通に全員に最初から盾装備してたわ。
マリアの武器は槍にして。
攻略本とか一切読まなかったからそれが良かったのかも。

741 ：_：2011/06/26(日) 13:04:16.51 ID:Jb48HyxA0

>>731
一応、ＦＣ版にも二刀流にもメリットはあるね。両方違う種類の武器だと
両方の熟練度が上がる。同じ武器の種類だと熟練度のあがりがよくなる。
まぁデメリットは攻撃力落ちる。魔法干渉があるとかで、よっぽど
武器の熟練度を極めたいとか、趣味で貫く以外は、戦力としては
特に使うことないとは、個人的には思うけど。

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/26(日) 13:17:37.12 ID:ciEsdZzP0

FC版を現役でやった世代だから知ってるよ。

マインゴーシュかディフェンダーを
盾の変わりにするくらいしか
利用する機会はないんだよね。

リメイク版は最初から2刀流でも
なんとかなったけど
結局回避上げゲーだったな。

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/26(日) 14:20:46.09 ID:CM4ZPEEX0

難しい事考えなくても盾だけ装備してればクリアはできるし
全回避に拘るスタイルが当たり前みたいな考えは攻略サイトに毒されすぎだよ

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/26(日) 14:23:45.29 ID:aIK/9ijW0

盾だけあれば無問題っていうのも何かに毒されてそうだけどな

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/26(日) 15:35:05.04 ID:9M99UHXx0

重装備PAだって十分クリア可能だしな
回避至上主義なら超楽勝ってだけ

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/26(日) 15:58:18.56 ID:j+hfGwJH0

俺は初期装備を見て、斧は盾を装備できない物だと考えて
長い間、ガイは斧両手持ち状態だった。
初期装備で装備の種類を決めるから
フリオニールは昔から盾装備させてたな。

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/26(日) 16:38:14.01 ID:37HZr2X60

盾は装備してたが、源氏装備でガチガチに固めて
重くなっていたのか、回避はあまりできてなかった

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/26(日) 16:47:28.53 ID:qJpCo1FJ0

盾だけあれば何とかなるという認識で問題ないと思う
たまにブレイクとかでピンチになるといえば、なるんだけど

つーか戦闘引き伸ばして回避を不自然に上げるスタイルは攻略サイトでも推奨してないはずなんだが…

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/26(日) 16:47:34.72 ID:9M99UHXx0

ゲッツｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/26(日) 16:48:26.37 ID:9M99UHXx0

誤爆すまん

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/26(日) 22:28:15.93 ID:Qcy5Vx+w0

TASがある
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14849020

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 02:12:52.25 ID:Qq5jnC+/O

ガキの頃FC版の南の島で投げて以来、久々にPSP版と攻略本とここのテンプレ見てやったら一週間でクリアした。（ＳＯＲクリア、秘紋無視）
やはり攻略本やテンプレ見ちゃダメだね。ズル過ぎる。
トラップ部屋とか全部載ってるし。
でもやたらリアルな最近のゲームより楽しいかも。

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 12:51:23.87 ID:8OIU+o+AO

GBA版でモンスター図鑑11番のビッグバードと戦わないままジェイドまで進みました。
もうビッグバードを倒すことは不可能ですか？

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 13:03:16.98 ID:s1fN8Ekv0

ビッグバードは見落としやすいからきをつけろってどっかに書いてあった

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 14:57:39.89 ID:8OIU+o+AO

攻略サイトを廻ってみたらビッグバードは竜巻発生前しか出現しないとの記述を発見しました。
さようなら、メインキャラ3人の武器全種熟練度14以上にしたプレイ時間約40時間のデータよ…
わーいまた最初から遊べるぞぉー＼(^o^)／

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 15:09:57.46 ID:8OIU+o+AO

GBA版、ミンウやヨーゼフにドレインやアスピルを覚えさせるのは不可能ですか？
SORでは入手不可能、本編の宝箱はフィン奪還後にしか行けないミシディアの洞窟の奥です。
他に雑魚のウィザードやソーサラーから入手できますが、ミンウやヨーゼフが仲間に居るうちにウィザードやソーサラーと戦える場所に行くことはできませんか？
ストップやブレイクと同じで、ドレインやアスピルやデスをSORで使えるのはリチャードだけでしょうか？

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 15:28:20.07 ID:BNH5mpnw0

街にも売ってないし、ちょっと難しいだろうねえ

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 15:34:30.79 ID:wkqZT1dV0

PSPでも無理

FF2はアイテム変化バグとか無いね

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 15:38:03.03 ID:M5H8cr4P0

秘紋を利用して
ミンウやヨーゼフにアスピルは無理だよ。
マジシャンとソーサラーが出る
フロアでウィザードも出るってやつは大丈夫じゃない攻略本のガセネタ。

ソーサラーからドレインと金の胸当てならOK

どこかに最初からアイテムいっぱい持ってる
改造セーブデータ拾ってきたら
いけるかもしれないが。

自力でプレイしてなんぼだと思うし
都合の良いデータが転がってるかは不明。

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 15:38:45.84 ID:M5H8cr4P0

あぁGBAか、かんちがいスマソ。

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 17:49:22.00 ID:FKBF38d00

ビッグバードって秘紋のどこかで出なかったっけ？

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 18:45:27.63 ID:QhTuK/H70

>>761
ＧＢＡには秘紋ない

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 19:36:12.94 ID:8OIU+o+AO

みなさんありがとうございます。
ビッグバードもミンウにアスピルも大人しく諦めます。

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 19:52:23.13 ID:FKBF38d00

アスピル云々の話だけじゃなくビッグバードもGBAでのお話だったのか
すまそ

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 19:54:39.55 ID:ALrc46Mt0

今のピロリンwwwwwwwwwwww

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 20:50:02.93 ID:+cwWHoYIO

ｷﾞﾙｶﾝｽﾄしんどいな
1千万まで貯めたけど、1億超えたらどうしよう
一応、歩数もｶﾝｽﾄさせるつもり

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/28(火) 00:23:06.64 ID:01EXtbwD0

GBAのミンウのアルテマを最強にしてやろうと思って育て直してみたが
敵の魔法攻撃がウザく、アンチは効きが悪いし、スタンやスリプルはすぐ治るしで困ってたら
フォーグで魔法を封じれば万事解決という情報をgetし喜々としてフォーグを使おうとした

俺のデータのミンウは他の魔法を覚えるためにフォーグを忘れていた……SORじゃ再入手不可……やる気が……

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/28(火) 00:26:37.93 ID:gX3HCYpq0

2に飽きたら1をやる
1に飽きたら2をやる
それがGBA1・2の正しい遊び方ですよ

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/28(火) 00:49:30.82 ID:eLtnlVxbO

>>767
そこでアスピルですよ！

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/28(火) 10:56:00.78 ID:U+FN4TsH0

PSPFF2でテツキョジン狩りしながらGBAFF2でキャプテン狩りしてる

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/28(火) 19:55:42.40 ID:kpuZE+Jb0

>>770
そこでサイレスですよ

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/28(火) 21:44:34.76 ID:buFVPZ+d0

>>767
フォーグをフォーゲットしたんですね

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/28(火) 23:44:53.89 ID:WohyditRO

>>772
「　　　？　　　」

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 01:31:15.20 ID:aMKAla6MO

そのほうこうにはなにもない

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 04:10:44.29 ID:dvTwMpos0

もしかしてようつべで見られるFC版鉄巨人戦のBGMって
PSP版だと皇帝戦のBGM？

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 05:30:38.97 ID:89cRkq490

そもそもFC版には戦闘BGMは2種類しかない
ベヒーモスとかでっかいモンスターは全部共通　皇帝含めて

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 05:46:31.14 ID:3ZtRFJTW0

時系列的には記念すべきFF初のボスBGM
（そしてそれが流れる記念すべきボスがベヒーモス）
しばらく音沙汰がないなと思ったら、今度はジェイドと
パンデモニウムで、宝箱を開けるたびに聞く事になり
「戦闘シーン2のバーゲンセールだぜ…」

ベヒーモスやベルゼブルにはかなり合ってたので
リメイクで別曲に変えられた事を残念がる声も

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 07:34:21.94 ID:rpp9zvsvO

地味で大したことないBGMだった。
リメイク版のアレンジは訳が解らんし

779 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/06/29(水) 08:04:13.80 ID:T6I4ReXq0

リメイク版は知らないけど、あのボスBGMかなり好きだな。
でかいボスグラフィックの威圧感とあの曲調があってる。
中盤まで聞けない特別感もあるしｗ

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 11:29:52.26 ID:0+yhsO9LO

リメイクではあの曲をベヒーモスや宝箱ドラゴンに使って、ウボァーを新曲にするべきだったと思う。

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 12:34:25.25 ID:89cRkq490

リメイクはボスBGMのバーゲンセールだからな
それにしてもボーゲンと人間皇帝が同じというのは・・・

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 14:38:04.60 ID:/gL7afOG0

リメイクアレンジは戦闘にかぎらず
上モノは派手だけどリズムが原曲より単調化しててつまらないんだよな
追加曲のほうが優遇されてるし

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 18:51:01.63 ID:74bWC9DU0

GBA版で45時間かけてサンブレード99本集めたら、3300万ギル増えた

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 21:04:23.03 ID:jXJjslecP

中ボス戦BGMはFC版では没になった戦闘３のアレンジ
じゃないかなフレーズとか曲調が似ている

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 22:18:43.29 ID:Zx9sRE8U0

戦闘シーンBは実際に、戦闘シーン3のアレンジ
ただし古きよき植松節な戦闘シーン3に対して
戦闘シーンBは怪しさを強調したスローな曲調

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 23:43:18.27 ID:UNNpcy840

なんかエキゾチックなアラビアン風の曲あったな
あれでＦＦ２世界＝中東～地中海周辺や南欧のイメージがついた

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 23:47:37.13 ID:/gL7afOG0

サントラで聞いてああラミアクイーンの曲追加されたのかと思ったら
逆だったっていうね

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 23:52:06.43 ID:qPSWfPDCP

>>786
FC版の没曲のボス戦2の曲がなぜかアラビアンアレンジされた
FC版聴くと別物だよ

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/30(木) 00:15:47.50 ID:Ul1KQ3UA0

PS以降のアレンジと新曲はコナミから移籍してきた関戸剛氏の作だね
植松さんと一緒にバンド「THE BLACK MAGES」、もやってる人（担当はギター）

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/30(木) 00:22:40.63 ID:Exbhkn8/0

>>788
いま密林で試聴してきたら全然違ってて吹いた
なぜ没にしたのか分からんくらい良いじゃないか
つべにあるアレンジも反乱軍のテーマが入ってこれまた秀逸

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/30(木) 01:26:42.72 ID:VporEZCi0

ＦＣだとウインドウの出るタイミング、敵の出るタイミング、ＰＴが出るタイミングがＢＧＭとピッタリ合ってて最高だった

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/30(木) 18:46:07.56 ID:JPqL14PD0

ドコモの携帯アプリでFF2をやろうかと思うのですが
携帯版はどの機種基準なのでしょうか？
FF1はFC基準だったので、FF2もFC基準になるのでしょうか？

どなたか教えて下さい

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/30(木) 19:33:26.60 ID:GlUPvAne0

>>792
少しは自分で調べたら？

携帯電話アプリ版
基本的にはゲームボーイアドバンス版準拠であるが、
神経衰弱や追加シナリオ等の追加要素は削除されている。
ダッシュは出来るが、Bボタンに相当するボタンが無いため、
メニュー画面のコンフィグでON/OFFを切り替える。

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/30(木) 19:35:22.74 ID:cl6J2Q+h0

お前いいヤツだな

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/30(木) 19:47:05.57 ID:2U4QCeN4O

>>793
申し訳ありません
ありがとうございます

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：：2011/06/30(木) 20:15:29.91 ID:IvkTEumh0

ＦＣの皇帝戦で今更だが
素手16-00、ナイフ16-00、杖16-00、槍16-00、剣16-00、斧16-00、弓16-00
を持ち力があ９（＝１０９）持ちの武器でそれぞれ試したら（古代、血剣は除く）

武器＋素手で
マサムネ（剣）２０４＞素手１７４＞エクスカリバー（剣）１５４＞ルーンアクス（斧）１４９＞ダイヤメイス（杖）１４４
よいちのゆみ（弓）１４４＞猫の爪（ナイフ）１４０＞ホーリーランス（槍）１４４＞サンブレード（剣）１３７

こんな感じのダメージ量になったけど、なんでホーリーランスだけ、皇帝戦であんなにダメージ低いの
だろう？後、素手16-00で力『あ９』は想像以上に強かった。古代で守り下げないでいくと、極めたマサムネと素手
以外は、クリティカルなしだと大体知性87くらいのフレアー８～９くらいの威力な気がする。

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/30(木) 22:29:49.77 ID:UiYy53Ni0

ホーリーランスはリメイク版でも
堅い奴にはダメージ低いよ。

ジェイドの1本以外は入手率悪いのにな。

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/30(木) 23:52:40.61 ID:MaxUPvZH0

>>782
そんな理屈以前に
ザコ戦の曲はリメイク版の方が遥かに良いわ。
原曲は暗くてトロくてダサくて戦闘って感じがしない。

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 00:30:09.05 ID:R84Co7vV0

リメイクで評価できるのは追加大ボスだけだわ
皇帝もイントロだけの出オチだし

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 00:54:51.30 ID:mPmljQ6q0

>>796
150　マサムネ
120　すで
100　エクスカリバー
*95　ルーンアクス
*90　ダイヤメイス・よいちのゆみ・ホーリーランス
*86　ネコのツメ
*83　サンブレード

ただの攻撃力順じゃないの

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 01:27:46.85 ID:eBlGV/8LO

>>798
ID:最大値が上がった！

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 04:03:39.82 ID:WypBHlHk0

PSP版のパンデモ7Fで
フリオとガイがドレイン15を自分にかけて熟練度上げ
レオンがオーラをフリオにかけて熟練度上げ
マリアは防御をしていたのだが、
999ある3人のMPが200を切った頃になると
ドレイン使用時の画面が赤くなった状態でフリーズして電源が落ちる現象に見舞われた
偶然かと思ってもう一度試したらまた落ちた
なんか悪い事したのかな？

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 05:05:48.21 ID:hwJSlvh10

GBA版でもボタン固定で同じずっと行動を取り続けたりするとフリーズするバグがあったんだけど
仕組みは似たようなもんなのかな。

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：：2011/07/01(金) 18:29:01.36 ID:XWoFRFXE0

>>800
そう言われて、気になってまた試してみた。（古代や血剣なし、バーサク、ヘイストなしで）
で）そしたらホーリーランスでもルーンアクスやエクスカリバーより上にダメージいくときもあるし、
下回るときもあった。言われた通り基本は数値通りかも。
結論的には、それも力【あ９】で16-00の場合はマサムネ204と素手174以外は
全部どっこいどっこいな気がしてきた。確率的には数値が高い方がいいダメージ当たる確率が上がるだけで。

皇帝戦は、バーサク、ヘイスト、古代呪いなしだと
マサムネ、知性【あ９】フレアー＞精神【あ９】ホーリー、素手
＞聖剣、ﾙｰﾝｱｸｽ、聖槍、余市弓、ﾀﾞｲﾔﾒｲｽ、猫爪

こんな感じな気がする。しかしなんであんなにﾀﾞﾒｰｼﾞがばらつくんだろう？

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 18:34:22.69 ID:/phhhiDA0

河津はダメージがバラつくのが大好きな人なので…

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 18:58:19.94 ID:4VsWFj/x0

FF2の物理ダメージは
「攻撃力×(1から2の乱数)－防御力」をヒット数だけ繰り返し計算して求めてるから、結構ブレる
クリティカルも各ヒット毎に判定するのでさらにブレる

思えばFF1もそんなもんだった気がする

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 19:30:05.63 ID:WypBHlHk0

>>803
GBA版のそのバグはどこかのサイトで目にした事がある
今回のフリーズはまさにボタン固定でやってたわ
もはやバグというか意図的に仕様として組み込みました的な感じがする

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 19:54:56.03 ID:M7G8hQT/0

フリーズバグを意図的に仕込むとかないからw
対策にするならもっと別の方法取るだろうし

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 22:01:34.28 ID:3RRN1Nx30

SORクリア
リチャードにアスピルを覚えさせておいたおかげで
すんなり進めた。
逆にアスピル無かったら難易度ぐんと上がっただろうな

どんな強敵が出ても
ブリンクブリンク→アスピルアスピル→大勝利！

だからね

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 22:20:40.14 ID:4b6+e+Jw0

のちに竜剣として伝えられる竜騎士の奥義である

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/02(土) 06:32:11.94 ID:XxvUeOML0

PSPのギャラリーが本編クリア目前で92%なんだけど、こんなもの？
何かやり残してることある？
モンスター図鑑は127までコンプしたし秘紋も全部回ったはず

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/02(土) 06:36:10.14 ID:zsDgpyro0

本編クリア後のSORの分が空いているのかもしれない

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/02(土) 10:40:01.45 ID:PQNJxnRR0

本編クリア時で95%

モンスター128まで←本編ラストのウボァー
秘紋全フロアに行ける状態にする。
秘紋でゲット出来る専用武器全部入手。
秘紋でしかゲット出来ない魔法を入手。
覚えないとダメな場合あり。

ちなみに秘紋の魔法入手前で91%だった。
注テツキョジンに遭遇済み
注ラスボス前で帰還している。

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/02(土) 10:57:06.17 ID:PQNJxnRR0

クリア前92%ゲット確認した。

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/02(土) 13:28:50.48 ID:/35MiR6S0

PSPのFF1と2両方やってみた
2の追加ダンジョンはまだガマンできるレベルだが、1のはひどいな

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/02(土) 14:20:49.80 ID:aA9TseS70

では1のスレへどうぞ

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/02(土) 15:14:20.10 ID:jS6TYMqwO

>>815はFF1のスレッドへとてったいしなければ

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/02(土) 15:38:17.90 ID:EuPTgeO8P

な　ら　か　っ　た

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/02(土) 15:42:44.53 ID:5rCT3t5wO

なんだこの連携ｗｗｗ
笑った（　´∀｀）

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/02(土) 15:58:45.85 ID:/35MiR6S0

2の方が好きなんだよ：：

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/02(土) 22:13:23.47 ID:XxvUeOML0

>>813
詳細ありがとう
ウボァーを登録したら無事95%になりました
これで一安心
テツキョジンからエクスカリバーをあと5本くらい奪ってから
SORに移行しようと思います

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/02(土) 22:59:38.84 ID:jS6TYMqwO

3%をウボァーが占めている

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 00:47:49.32 ID:gjglB/VI0

なんでウボァーからウボァー！に変わったんだ

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 01:00:09.43 ID:l+yszdGs0

顔グラフィック表示ありなら、びっくりマークが
ついてたほうが違和感がないのかもしれない

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 01:26:20.19 ID:2DbH3M3aO

善皇帝のあの顔で「ウボァー」だったらあくびかと思っちゃうもんね。

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 01:34:45.47 ID:VDcBcAWf0

オリジナルで違和感があったからこそ未だにネタにされてるんだろうな

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 01:42:05.18 ID:2djFtglM0

やっとSoRクリアした。けどシドが言ってた謎解きが結局わからなかった。
なんで死んだ奴みんなあんな地獄みたいなところに転生したのかってやつ。
ぼくはよいこうていなんだよぉ、ゆるしておくれよぉ、らくえんにすまわせてあげるから
と言いつつモンスターだらけで町の人は片っ端から虐殺されたとか意味わかんね。
ミンウが言う転生した運命があるはず、ってのが善い皇帝ぶちのめす為なら四戦士だけでいいはず。

ミンウ達に宿屋とかエーテル売りが必要だからっていうだけのご都合主義だったらシドのあんな謎掛けいらないし。
だいたいあのよいこうてい、アボデト支配して地上に打って出るでもなく、何がしたかったんだ。

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 05:02:26.34 ID:WxCBxXU30

>>827
善皇帝が「私が君たちをここに呼んだのだ」とか
言ってなかったっけ　それが間違いでないなら
四人については善皇帝自らが許しを請うために
呼び寄せたはず　それがミンウの抱いた疑問の答え

シドの疑問についてはわからないが…もしかしたら善皇帝は
正確には「四人だけ」を呼んだのではなく、皇帝の起こした
戦争に関わって死んだ人間全てを呼び寄せた上で
試練のつもりで魔物をけしかけ、それを乗り越えてきた
強き人間に許してもらいたかったのかもしれない
善皇帝のしたかった事…それは戦争の犠牲者に
許してもらう事で、自己満足の喜びに浸る事のはず

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 12:21:55.12 ID:GW3dbAwi0

善皇帝のやってることって投げっぱなしジャーマンにもほどがあるからな。
ミンウたちも、たまたま戦えた＆助けが入ったから殺されなかっただけ。

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 14:31:56.50 ID:61AI80qHP

しかし皇帝って本当に何者なんだろうか
元はただ魔力が強いだけの人間だったのが
死後、悪は地獄の主として悪魔王すら従える存在となり
善は天国の主として神のような姿と力を手に入れたりと
どうも元から人間ではないような気がしてならないんだけど

この世界の元々の神って一体どうなったんだろう

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 14:45:33.50 ID:m6wBP+omP

だまされたとか

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 18:29:55.18 ID:yGsgVGMb0

リメイク版のFF2は、ラスボス戦BGM以外にボス戦のBGMが「強い系ボス」と「あまり強くない系ボス」の２種類存在するとFF大辞典に書いてあったけど、
これはWSC、PS版からあった事ですか？
それとも、どちらか片方の曲はGBA版からの新曲ですか？

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 19:42:58.16 ID:w8maCM5b0

戦闘曲が二曲だけなのはファミコン版のみで
その後は、WSCで追加された新曲がPSPまで
使われ続けている

834 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/07/03(日) 19:47:16.69 ID:LHHuZwgJ0

FFは全体的に宗教色が薄いよね
神がどうとかあんま出てこない
FF4なんかもおもいっきり地球とか宇宙とか出ちゃってるし

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 19:50:28.42 ID:SXVVm7OZ0

>>832
ファミコン版にも3曲目の戦闘音楽があったんだが容量で没
それが↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=-7Vd6DFLgLs

これがリメイクでアレンジされたときに謎アラビアン風アレンジ
それが↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=vYYXz4ZFqMs

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 19:57:06.30 ID:ZM2gdJfFO

今やっとレオンハルト加入した辺りなんだけどHPこれくらいで大丈夫かな？

フリオニール 642
マリア 569
ガイ 1256
レオンハルト 1158

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 20:02:24.40 ID:T6zflh0j0

ちと少ないと思うがジェイドの途中で増えるだろう

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 20:13:55.73 ID:w8maCM5b0

全体攻撃の「いんせき」「ほのお」には二回ぐらいは
耐えられるようにしたほうがいいかもしれない

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 20:15:32.56 ID:tRftfS2eP

このスレで見た気がするんだが、皇帝のロゴのイラストそっくりの美輪さんコスプレの写真が凄い笑った記憶がある

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 20:24:12.67 ID:ltzzT7BCP

ロゴそっくりなのは紅白に出たときの
美川憲一じゃなかったっけね

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 20:29:08.48 ID:tRftfS2eP

あ、美川さんだったか失礼

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 20:37:20.16 ID:gjglB/VI0

>>835
なんでこの元でこうなるんだ…

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 20:47:44.45 ID:VDcBcAWf0

どっちも好評価みたいだし良いじゃないか

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 20:54:36.26 ID:rxi6sWiL0

>>835
原曲いいよな
アレンジの方は、他の曲もアレンジされてる中で聞いても異彩を放ってる

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 20:59:29.41 ID:U64VGTi60

アレンジはかかる場面がおかしい

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 21:25:35.58 ID:ZM2gdJfFO

>>837
>>838
わかった。全員2000くらいに上げてみる
ありがとう。

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 21:32:11.71 ID:segxuGp+0

お前らウボァーウボァーウボァーって他のすれのように、
ウボァー、何を言ってるのかわからんかったが、

FF2が元ネタだったんだw　いまさら知って笑ってしまった。
竜巻突破しました。
シドってポールの家にいつから居るの？

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 21:34:11.56 ID:2DbH3M3aO

今初めてGBAの大戦艦で「爆破しましょう！」を見たが、その台詞を聞いた他の3人が"！"ってなるのにﾜﾛﾀ

しかしバトル3はなんで普通にアレンジしてｳﾎﾞｧｰ戦に使わなかったんだろう。
FCのときは本来そのつもりで製作してたんでしょ？
それで闘技場ベヒーモス戦や竜巻皇帝戦がバトル2なら良かったなぁ…

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 21:48:54.31 ID:T6zflh0j0

どうだろう
バトル３は変な曲だからラスボスっぽくないようでもある

バトル２はそのままにして、皇帝は「もっと強いバトル２」くらいが良かった

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 21:52:03.95 ID:U64VGTi60

ＰＳ音源でアレンジしやすい曲だと思うけどねバトル２よりも

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 23:17:35.29 ID:2DbH3M3aO

>>849
Bメロなんかは完全にラスボス戦って感じだけどなぁ…
バトル2はFC版のベヒーモス戦の印象があるからかも知れないけど強い中ボスってイメージ
リメイク版のバトルAと同格ってイメージだな俺は(リメイク版のベヒーモス戦はバトルBだが…)

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 23:35:19.97 ID:w8maCM5b0

ベヒーモス戦ではFC・WSC準拠のゲーム的ピコピコ音源で
皇帝戦ではクラシックアレンジされた壮大なる雰囲気で
戦闘シーン2を流せば良かったのかもしれない

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 23:56:44.68 ID:2DbH3M3aO

曲名バトルじゃなくて戦闘シーンだった…('A`)

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 01:00:35.88 ID:bSb3L/a80

没になった戦闘シーン３はこんなアレンジでリメイクに入ってたら…と思った
ttp://www.youtube.com/watch?v=LIr1H9l6PL8&feature=related
で、アラビアンアレンジをラミアクイーン戦で使うのも一興かと

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 01:20:32.74 ID:JfUIU9YTO

偽ヒルダ事件のBGMは白鳥の湖じゃなくて没ダンジョン曲がいいと思うんだな

856 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/07/04(月) 03:03:57.13 ID:g71Fp12O0

それはないかなー
ってか、あの曲はFF6で拾われたし
いまさら2で使っても、って感じがする

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 10:35:38.40 ID:L/xRvlNi0

PS版そろそろクリアしそう。

偽ヒルダ事件でひとつ。
フィン奪回前のキャンプでヒルダが「大戦艦も破壊してくれたそうですね」って台詞があるんだけど、
これって大戦艦の牢に閉じ込められてたのも偽物ヒルダってことかな？
だとしたら本物のヒルダはいつ誘拐されたんだろうか・・

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 11:02:57.56 ID:e+AKclqU0

大戦艦で救出時に既に
偽物だったと思ってたけど？

闘技場から救出してフィンまで
戻る間にゴードンから聞いたと思う。

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 11:04:05.65 ID:e+AKclqU0

牢屋に入れられる時に
すり替わってたんだろう。

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 11:11:35.41 ID:L/xRvlNi0

救出後は確かに偽物になってるけど、
本物ヒルダは大戦艦を破壊したことすら知らない設定なのかな？

ヒルダについてもうひとつ。
カシュオーンでゴードンを仲間にしてアルテア戻ると、ゴードン殴られるんだねｗ
「あなたの言うことなど聞きたくありません！」
FC版だと動きがなかったけどPS版でヒルダ激昂しててワロタ

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 11:20:10.39 ID:L/xRvlNi0

仮説

本物のヒルダは自力でパルムに行こうとした → ヒルダ、道中で帝国につかまる → 帝国、偽物のヒルダをパルムに送り込む → シドの飛空艇でカシュオーンへ → 大戦艦、カシュオーンで飛空艇を捕獲

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 13:40:29.42 ID:JfUIU9YTO

「再会」は最初のフリオニールとマリア、ガイの再会だけじゃなくもっと使えば良かったのに。
闘技場でのヒルダとゴードンの再会、リバイアサン脱出後フィン城でのフリオニール達とレイラの再会、リチャードとエリナの再会…

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 13:53:13.19 ID:qAoDo0920

普通に考えたら

カシュオーン上空でシドとともに飛空船ごと捕まる
↓
大戦艦内でシドと引き離され闘技場に移送される
↓
大戦艦のシドが閉じ込められた牢に偽ヒルダが入れられる

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 17:45:25.30 ID:yBdxnzFE0

マリア「爆破しましょう！」
偽ヒルダ「…（偽物だってバレてるのかしら）」
シド「俺は本物だからやめて(´；ω；`)」

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 20:12:38.39 ID:llKSJsQZ0

GBAと同時期に出たファミ通攻略本が部屋から出てきたので久々に読んでみたら
回避率に関して特筆されてなかったり、殴られれば素早さが上がるとか、
パーティーアタックを推奨、それで回避･魔回避上昇とか書いてあったりと

FC版出た当時の攻略本ならまだしも、今時の本でこの内容は･･･

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 20:36:31.84 ID:63vXfVjC0

今時攻略本なんてコレクターズアイテムだからな
あまり実害はない

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 20:50:44.24 ID:ap48jYPK0

>>751
とりあえず7/8まで追いついた。週内にはコンプかな。
http://www.nicovideo.jp/mylist/25949428

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 21:21:20.64 ID:gPUst4260

GBAならパーティアタックしようが何しようがクリアできるから問題ない

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 23:04:18.08 ID:CkQ8K61c0

>>866
攻略以外の情報が充実してないと買う意味ないもんな。

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/05(火) 21:40:24.75 ID:uncZuGprO

パンデモニウムでもう少しで皇王と戦うと思うんだが
気をつける事ない？

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/05(火) 22:36:10.63 ID:AO8MrxtT0

皇帝な
ウボァーで笑わないこと…じゃなくて、防御を万全に固めてから
聖者の心や賢者の知恵でステUP→魔法とか？
自分はこれから大戦艦に行くところだ
たいようのほのお取る前にゴードン連れて帰ったらヒルダにポカポカ殴られて吹いた

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/05(火) 22:49:39.06 ID:9CCOlyrNO

聞いてくれヒルダ

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/05(火) 22:55:04.97 ID:7liZABJL0

「これからフィンの街のキャプテンを一人残らず殺すんだ。」

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/05(火) 22:56:39.93 ID:J21109h+O

リメイク版は移動画面のキャラの動きがいいよな。
偽ヒルダ事件のレイラ「油断するんじゃないよ！女は恐いんだ！」でｳﾝと頷くマリアがなんかかわいいｗ

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/05(火) 23:04:15.62 ID:AO8MrxtT0

上方向の移動でフリオニールの後ろ髪がぴこぴこ揺れるのが好きだ

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/06(水) 15:06:02.22 ID:Bz8vPybuO

>>871
5ターンで余裕でしたｗ

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/06(水) 16:11:19.11 ID:Cgizpp1J0

ポールってなんで黒ずくめなの
夜がないどころか影すらほとんどできない世界なのに

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/06(水) 16:16:34.17 ID:W18C28E10

FC版のポールは忍者
WSC版のポールは侍
PS版のポールは？？？？
GBA版とPSP版のポールはオリジナル？

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/06(水) 17:24:19.65 ID:oLPDmQxM0

天野デザインによるポールの原画は元々あったが、
ファミコン版のゲーム内ではただ1の忍者の色を
黒くしただけだった　GBAとPSPではゲーム内でも
天野のデザインを反映させてるが、WSCとPSでは
まだ忍者のデザインだったはず

海外のFFwikiのポール
ttp://finalfantasy.wikia.com/wiki/Paul

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/06(水) 22:04:06.29 ID:Cgizpp1J0

ポールってスカート男子だったんだ
意外だな・・・

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/06(水) 22:27:20.95 ID:DDjFql+DO

スカートでお空を舞ってパラメキア
やだ下から見えちゃう(//△//)

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 03:04:23.14 ID:82LIRe8bO

皇帝にならやられてもいい

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 04:21:57.41 ID:hWEW0x1B0

ｳﾎﾞｱｯｰ!

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 07:22:26.14 ID:r+teemPtO

>>830
神様「チェーンソーで真っ二つにされました」

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 10:42:39.31 ID:T70EnNa+0

いまだにP901iSのFF2をプレイしてるぜ

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 17:45:08.87 ID:qN26mttpO

>>834
FF2自体が宗教

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 17:49:25.24 ID:Ilu+UkCbP

FF２スレで何を言っているんだこいつ

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 18:13:03.37 ID:BZ/cH0MT0

宗教上の理由でFF2を叩いてる方はいるよね

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 22:23:23.96 ID:gJ5IQBsNP

天国の神が行方不明だったり
天使の全てが堕天使化していたり
天国の宮殿に悪魔王ルシファーが封印されていたり
何気にこの世界、神の不在が問題になっているような気がする
そういえば地上で最も崇められているのは女神だろうか

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 22:53:32.26 ID:b6HAt8c80

人間が魔法が使える世界、それも死者蘇生レベルのことができる
そんな世界の神様は何ができるんだろうな

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 22:58:16.36 ID:pHKLLGQy0

河津ワールドだから、ガチで神が人間に滅ぼされて
統治すべき神が不在になった後の世界の可能性も…

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 23:15:57.32 ID:Ilu+UkCbP

かみはバラバラにｒｙ

893 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/07/08(金) 00:02:06.66 ID:WdM0oDdBi

>>874
ラーの鏡があれば一発でわかったのにな。

>>878
抜け忍

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 01:03:18.46 ID:xf2AKtIjO

>>891
わるいやつみんなやっつけたおれたちのせかいのその後がFF2なのか

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 01:33:41.79 ID:fEgGxzpS0

ボタン連打じゃ思うように強くなってくれないシステム
戦闘＝作業に感じていた俺にとっては感激だった
俺の周りじゃ不評だけどなｗ

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 02:54:41.59 ID:XxWhnlnZ0

FF2を酷評する意見ってリアルでは聞いたことないけどな
サガや聖剣と人気を分かつゲームだったのにネットでは変な粘着がいて驚いた

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 13:33:24.00 ID:LvacQK/u0

当時から酷評だったけどねぇ。
ジャンプで叩かれるわ、当時のガキにはまるで理解できないシステムだわ。

今はネットがあるから「かいひりつにきをつけろ」でそんなに叩かれてないけれど。

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 19:01:33.23 ID:mQnePtJZ0

当時ガキだった俺は理解できてない事など理解していなかったからなんの問題も無かった
死亡がほぼ無制限に回復できるからなんてヌルいゲームなんだと思ったもんだ

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 20:02:42.54 ID:XxWhnlnZ0

>>897
なんで２だけ叩かれてたみたいな捏造すんの
堀井が関わってるジャンプは昔からFFアンチだし
FF2アンチの陰湿さが本当よく分かるわ

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 20:04:55.09 ID:XxWhnlnZ0

だいたいFF2の評判が悪かったら
FF2スタッフを売りにしたサガがスクウェア初ミリオン行く訳ないし
アンチって事実を冷静に見れない可哀想な人なんだろうね

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 20:26:29.61 ID:Xias+Xx20

>>899
え、FF1とかもなんか書かれてたんだっけ？
FF2はファミコン神拳でけっこう酷いこと言われてた記憶があるんだけど。

というか>>897の人は別にアンチとかじゃなくてふつーのFF2ファンの人な気がするんだが……

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 20:37:15.02 ID:XxWhnlnZ0

堀井に対抗意識燃えさせるほどのゲームって事でしょ
当時まだ駆け出しのシリーズなのに長い事週販トップにいたし
ユーザーの評判が悪かったっていうのは一部アンチの捏造だよ

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 21:15:51.48 ID:Xias+Xx20

>>902
いや、評判ってそんなゼロか100かみたいな感じじゃないから。
評判悪かったって言うとなんか誰も見向きもしなかったみたいだけど
「うわなんだこのバランスひでえwww」「バグだらけwww」とか言いながら
それを楽しんでたし、当時は他のゲームもそんな感じだったよ。
なんていうか、すんごくおおらかだった。
最初に「バグゲー」の烙印を押したら後はネチネチ文句言うよりいかにして楽しむかを考えるって感じ。
んで、やりこんでいくうちに（未完成ではあるものの）実はかなり真っ当に面白いゲームらしいことに
気付く人は気付くし、気付かない人は気付かない。

というか、「FF2のアンチ」なんていう人、ほんとにいるのかな。
なんかサガもそんな感じがあるんだけど、ダメなところや未完成なところをファン自身が熟知していて
それを自らネタにしてたりもするんで、いまさらつつかれても痛いところなんかない気がする。
そのアンチ？の人が何言ってもムダというか。ディスられるのなんか慣れっこだしね。
もし誰も知らないような濃いバグとか見つけてきたらたぶん大喜びするだろうしww

あと「サガがFF2スタッフをウリにしてた」っていうのもよくわからないんだよね。
初代サガの売り文句は「ゲームボーイ初のRPG」であって、
スタッフが誰だとかそんなことは別に売り文句にしてなかったよ。

そもそも当時の購入者で「河津が作ってるから買おう」なんて人いたんだろうか。
ナーシャ・天野・寺田あたりはFFの広告でけっこう名前出したりしてたけど
それ以外のスタッフってそんな有名じゃなかったでしょ。
河津とかの名前知ってたのって
クレジットをいちいちチェックしてるようなごく一部のコアなファンくらいだったんじゃないかなあ。

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 21:44:15.21 ID:fEgGxzpS0

ID:XxWhnlnZ0みたいな基地外信者が一番ウザいんだがｗ
いかなる批判も許さないとか考えてる一部のジャニオタみたいだ

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 22:16:01.63 ID:XxWhnlnZ0

>>903
そういう捏造を平然としちゃうところが本当に陰湿だよな
当時ドラクエもFFも毎回重大なバグがあるのが当たり前だったし
しかもそれは「裏技」と一括して呼ばれて当たり前のように受け入れてただろう
ドラクエにランシールバグがあったようにFF2にもバグが知られていた事を
作品評価にこじつけようなんて当時の裏技事情を根本から否定する暴論だし

サガに関してもレベルのない画期的RPGという触れ込みで
河野の名前は知らなくてもFF2と関係が深い事は誰でも知ってたし

FF2の評判が悪かった、と捏造する人の視点って
当時の具体的な事実関係をはぐらかして
無理やり後代の基準を持ち出したゲームバランスだの
バグフィックスだのが悪いといった後付けいちゃもんを
あたかも当時からの意見のように捏造するのが基本だよね

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 22:35:18.27 ID:Xias+Xx20

>>904
「FF2はこんなにすごいんだ」っていくらでも語ろうと思えば語れるけど
「FF2はこんなにアレなんだ」ってのも同じくらい熱く語ろうと思えば語れるしなw
ぜんぶひっくるめて好きなんだから
そんなのをいちいちアンチだの信者だのとカテゴライズされても困るよね。

>>905
んーとさ。
当たり前の話だけどFF2に限らずそもそもモノの評判なんて
地域や世代、所属してたグループなんかで変わるよね。
酷評するグループと絶賛するグループがあって当然なわけですよ。
もちろんその両方がないまぜのグループも。というかほとんどがコレだと思うけど。
んで、その評判そのものをどう捉えるかも人によってまちまち。
そういう絶対的な正解がないものに対して「捏造」っていうことばを持ってくる意味が
俺にはわかんないんだよね。まったく。
もっとひらたく言うと「いったい何と戦ってるんだお前は」なんだけどさ。

ちなみに、君の仲間内じゃ当時どんな感じだったんだねFF2は。

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 22:37:41.68 ID:g2kTgFghO

伯爵としての品位がまるで感じられないボーゲンさんの魅力について語ろうぜ

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 22:43:35.57 ID:mQnePtJZ0

ボーゲンとゴートスのデザインはスゴイよな
画面で見た時、ヤベェ、ダセェってなったけど後から天野さんの原画見て驚愕した

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 22:46:14.53 ID:Xias+Xx20

ttp://www.ffcompendium.com/art/2-borgan-a.jpg
ttp://www.ffcompendium.com/art/2-borgan-a2.jpg
ttp://www.ffcompendium.com/art/2-borgan-a3.jpg

やたらいっぱいあるんだよなボーゲンの絵ww

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 22:55:39.61 ID:XxWhnlnZ0

>>906
語れる、なんて言ってもどっかのサイトの受け売りなんだろ
回避率とか知ったかぶる奴多いからな
内輪でゲーム批評みたいなマネする奴はいなかったけど
話題の長いゲームだったし盾がつえーみたいな話は噂になってたぞ

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 01:06:21.42 ID:2xdulhu80

ばくはしましょう

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 01:16:38.00 ID:DZKJOf/M0

この画を見て、次の問いに答えよ
http://surume5.han-be.com/Home/FF2/my-data/fri2.jpg

Ｑ：このゲームにおいて重要視すべき数値は何か？

Ａ：　回　避　率

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 01:21:05.72 ID:kYkJd5toP

>>909
味のある表情してるな、こういうオッサンの表情に凝って描くの好きだ

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 01:57:48.60 ID:RYG55tD30

>>912
どうせならステータス画面を持って来いよ
まるで回避率が隠しパラみたいじゃないか

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 02:07:38.88 ID:hIIZHqTD0

回避率が必要なのってデスライダーだけなのに
ニワカの受け売りがうざいよな

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 02:13:42.54 ID:0hZ+ggebO

ジェネラル
クアール
モルボルグレート

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 02:16:17.57 ID:PMJ5H+/CO

コカトリスも回避できないとやばいよな

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 04:59:54.42 ID:hIIZHqTD0

魔防でかわすのが本来の使用だろ
これだから回避率信者は

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 05:10:56.48 ID:1Lj7791j0

通常打撃に追加効果として付与される状態異常は
魔法回避率では回避できなかったような…
クアールの即死打撃、モルボルGの状態打撃など

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 05:13:51.92 ID:hIIZHqTD0

その程度の知識で回避回避わめいてんの？

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 05:39:07.38 ID:1Lj7791j0

知らんがな　別に俺回避率至上主義じゃないし
何勝手に敵視してわめいてるのやら

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 08:48:26.32 ID:N892Z0HC0

これだから魔防信者は

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 09:32:26.47 ID:mmILkLkeP

FF2のボスが弱い理由のひとつに
敵のボスの回避回数が最大でも2しかないことがあるよね
せめて、悪魔王クラスは回避回数４
悪皇帝は６、善皇帝は８だったらかなり難易度上がったかも

後は回避回数を下げる魔法とか
レベル１６だったら味方全員の回避回数が４減るわけだし

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 09:57:45.98 ID:GK1O9tVC0

あんだけ硬けりゃ上等だろ
本来バーサクってレア魔法なんだし

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 10:09:05.23 ID:6nNEmqNc0

FF2のボスが弱くなったってのは攻略法が確立したからだしなぁ
脳筋の対皇帝戦とかかなりキツイでしょ

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 11:34:19.95 ID:5UWXq0Pk0

バランスパーティーだと進むごとにちゃんと敵が強くなる
ラスダン特化の回避厨で進めば最後がぬるいのはあたりまえ

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 12:30:45.43 ID:s4Pdx2XaO

>>919
それは通常攻撃の追加効果は無属性だからリボンやバリアなどでは防げないって話では？
追加効果をもつ通常攻撃を回避できなかったときに、追加効果が発生するかどうかは魔法防御に依存するんじゃなかったっけ？

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 13:26:57.98 ID:5UWXq0Pk0

>>916
ジェネラルの10回攻撃を回避しろとかどんだけ回避脳だよ
がんばってテツキョジン14回攻撃も回避してろよｗ

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 13:32:29.24 ID:N892Z0HC0

回避厨と魔防厨がケンカしてる～
こわ～い

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 13:49:20.51 ID:W/zSUfdG0

適当にブリンクかけときゃええねん

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 13:51:47.30 ID:0hZ+ggebO

回避＝完全回避って見えちゃうのはどうかと思うわ
一定以上の敵には一定以上必要だろう

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 13:56:28.77 ID:mmILkLkeP

デストロをいつ使うかわからないMP９９９のボスがいると結構
緊迫感が出てくるかも
急いでアスピルで吸収するか
早めに仕留めるか。

運悪く一ターンで使用されると
回避率や魔防が最高値でも全滅するし

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 14:15:57.11 ID:3dMYiXNg0

まあ回避なんてラスダン以外気にする必要ないし
バカの一つ覚えで回避回避言ってるのは自分で考えてプレイしてないんだろうね

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 15:37:22.92 ID:s4Pdx2XaO

回避率ばかり気にしていると魔法防御が低くて苦労する。
魔法防御確率は体力、魔力、装備品によって決まる。
でも回避率が高いとHPが減らないから体力が上がらないし、何より軽くするために頭と体と腕に装備をしていないと防具による魔法防御確率の上昇が得られない。
そうすると(フリオ●ールみたいに)簡単にラミア族の誘惑を喰らってしまうし、ダメージ魔法で簡単にやられてしまう。
場合によっては多少回避確率を犠牲にしてでも防具を身につけて魔法防御確率を上げた方が快適になる。

結論：秘訣はにリボン

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 16:52:47.54 ID:0R8+kBnR0

リボンを装備しても状態変化を食らいます

リボンの効果は属性魔法を無効（半減）することです。
状態変化を無効にするわけではありません。
敵の追加攻撃やブラスターには属性がないので、状態変化を食らいます。
追加攻撃は回避率を上げて攻撃を回避すれば、無効にできます。
ブラスターは魔法防御を上げて無効にするのが基本です。
魔法防御レベルが上がりにくいFC版では、シェルを使うといいです。

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 17:01:37.35 ID:s4Pdx2XaO

>>935
リボンはその魔法防御力が高いのですよ。
しかも重さ0なので回避確率を下げない。

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 17:24:14.76 ID:3dMYiXNg0

FCは上がりにくいって言うけど
戦闘回数こなす戦い方してると魔防のほうが回避より先に上がるよ
回避上げようと一戦を引き伸ばしてるから魔防が上がらない

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 02:36:25.56 ID:GnCqsys40

>>924
>本来バーサクってレア魔法なんだし
マジシャン倒せば簡単に手に入る魔法がレアと言われても……。

>>937
流石にガイとフリオだけを前面に出したりすると
ガイの回避は魔防よりも高くなるけどな。

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 04:25:44.45 ID:r/labqlw0

いいこと思いついたんだが
別にこまけぇこと考えず両方あげればいいんじゃね？
そうしちまうと超ヌルゲーになるけどさ

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 10:41:28.38 ID:D7oGTIRFO

PSPのやつ買おうか迷ってる
1と2どっちがいいかな

941 ：_：2011/07/11(月) 16:04:11.75 ID:4jpnPYco0

パーティーアタックで一人残して味方全員皆殺しにすればいいだけ。
装備を

『盾＋武器＋ローブ系orちからだすきor黒装束＋きんのかみかざりorリボンorねじりはちまき
＋守りの指輪orパワーリスト』

にあたりするして一人で敵と戦うだけ。なければ～の鎧とか～の小手（当然盗賊の小手も）とか
～ヘルム、～の兜とつけずに『裸＋盾＋武器』で一人旅。
（勿論ある程度鍛えて回避率とＨＰつけてからでないと追加攻撃で石になったりするけど。）
そうすれば一人に集中攻撃喰らって、必然的に上がりやすくなる。

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 17:40:20.33 ID:Io/pbZif0

PS版FF2のフリオニール達のイラストならたしか「deviantart」にあったかも。

http://browse.deviantart.com/?qh=§ion=&q=final+fantasy+firion
http://browse.deviantart.com/?qh=§ion=&q=final+fantasy+maria
http://browse.deviantart.com/?qh=§ion=&q=final+fantasy+guy
http://browse.deviantart.com/?qh=§ion=&q=final+fantasy+leon

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 23:33:01.52 ID:JwoX1zex0

>>940
2の方がオススメ
1はPS版の方がバランスいい感じですわ

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 00:22:49.80 ID:Q+tJisqk0

ヨーゼフって逞しいし男らしいし格好いいし他の有象無象のキャラとは違うね

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 00:50:44.31 ID:J+7nrkYZO

おい>>940
FFシリーズとサガシリーズと　どっちが好きだ？

FFシリーズが好きだ→FF1オススメ
サガシリーズが好きだ→FF2オススメ

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 06:30:44.44 ID:wtEq+tDqO

>>943
1は簡単になってるっていうしなぁ
PSで1、2プレイ済みだけど、1はなかなか難しかった

追加要素と綺麗なグラフィックにつられたんだけど
2のがいいかな

>>945
言わなかったけど、両方PSでプレイ済みで
両方好きなんだけど、
PSP版ならどっちがいいかなって思ってね
やっぱり2にしようかな

2100円だと結構迷うね

947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/12(火) 13:28:02.56 ID:vFf2Pf800

皇帝に与えられるダメージを調べてみた（ＦＣ版）
※補助魔法による強化（バーサク、ヘイストetc）や古代の剣による追加攻撃補正効果はなしで

１位：知性あ９　フレアー16　魔法干渉10未満　→　1200～1600あたり
２位：力あ９　剣16-00マサムネ（マサムネ＋素手）→　1200～1500あたり
３位：精神あ９　ホーリー16　魔法干渉10未満　→　1000～1400あたり
４位：力あ９　素手16-00　→　800～1200あたり

他）
知性あ９状態の、ファイア、ブリザド、サンダー、クラウダあたりの16-00　→大体450～500
力あ９状態で、武器＋素手状態の剣16-00エクスカリバー、斧16-00ﾙｰﾝｱｸｽ、槍16-00ホーリーランス
ナイフ16-00猫の爪、杖16-00ダイヤメイス、弓16-00よいちのゆみ　→　大体200～600
アルテマ　→　約200

ＰＳ版とかもこれと似たような感じ？

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 13:29:53.16 ID:UI4IzRTzP

PSPなら
アルテマ 200ー9999になる

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 17:15:35.94 ID:PTmprFKT0

FFシリーズの美女達を集めてみたんだが
おまいらは誰が好み？

完全版
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1773089.jpg
http://atelierdolly.img.jugem.jp/20090727_586409.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1775580.jpg
http://www.game-minzoku.jp/img/3628/1792.jpg
http://www.game-minzoku.jp/img/2266/1899.jpg
http://img3.m-pe.tv/upld2/sheventhheaven7/material/ma-d5c8a49513.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ef/89/vividarium8/folder/1570944/img_1570944_34160224_65?1183043876
http://www.game-minzoku.jp/img/748/4892.jpg
http://www.ff5.jp/ff13/images/ff-image/lebreau%5B1%5D.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1775711.jpg

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 18:12:30.31 ID:IqzhY18P0

ファリスとクルルとアグリアスとラファが好きだ
２で好きなキャラはミンウやリチャードと男ばっかりだ

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 18:16:31.13 ID:07Z9bTGL0

>>947
FC版のアルテマはもうちょっとダメージいくよ。ぜんぜん安定しないけど……

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 18:23:11.83 ID:TrMURPEl0

皇帝の打撃にHP吸収属性が付いてなくて、全員が
アルテマを習得可能であるならばファミコン版でも
皇帝をアルテマで倒せる可能性が出てくるのだろうが…

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 18:45:59.99 ID:wtEq+tDqO

PSの2ではブラッドソード2発でこうていは死んでしまわれたが、
PSPでも同じなのだろうか？

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 18:59:25.65 ID:TrMURPEl0

GBA・PSPだとHPが15000に増えてるが
（FC、WSC、PSは10000）ブラッドソードに弱い点は同じ
計算式上、8ヒット以上が出るなら二撃で確実に倒せ、
16ヒットなら一撃で倒せるはず

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 20:17:43.89 ID:hGGLsQd60

ブラッドソードのダメージは1ヒットで最大HPの1/16
なので16ヒットならウボァー

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 20:22:24.60 ID:qFIlFi9fP

そういえばPSP版の追加ボス２体は
ブラッドソードの吸収効果が効かない敵だけど
新しくプログラムを書き加えたのだろうか

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 20:43:11.75 ID:wtEq+tDqO

>>954-955
まじかぁ
使わなきゃいいんだろうけど
バニシュデスと同じ気持ちになる・・・

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 00:43:41.64 ID:YB5yyvvj0

>>957
FF2のバランスブレイカーは他にも大量にあるから
ブラッドソードも余り気にならないな、16回もヒットさせなけりゃ倒せないし。
眠りの剣、古代の剣、バーサク重ねがけとバグを使わなくても
とんでもない攻撃や魔法ばかり。

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 02:59:38.22 ID:G+hVKwZy0

バランスブレイカーがあるというか、そもそもバランスが取りきれてない
オリジナルもリメイクもその点では同じ

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 03:45:43.07 ID:h7NqmIyI0

パンデモ7Fでテツキョジンからエクスカリバーを貰おうと狩ってたんだが、
リボンが99個になったのにエクスカリバードロップは0
たまに出てきても源氏シリーズドロップだけだし
あんな糞防具いらねーんだよエクスカリバーくれよ

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 04:47:09.08 ID:+o/ds+7T0

チェーンソーや石化くちばしで1発KOされるラスボスがいたっていいじゃない

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 06:08:00.61 ID:F3OXCIT6O

紙様・・・じゃなくて
神様のことかぁー！！

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 06:30:53.90 ID:Qavi9ILb0

べつにFFなんて４以外バランスブレイクの塊なのに
２だけ変な粘着がいるよね

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 06:44:34.00 ID:fbms1crX0

何も考えずレベル上げてゴリ押す事がゲームバランスだと思ってる人は
そういうゲームだけやってればいいのにね

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 07:30:25.06 ID:F3OXCIT6O

俺はこのサイヤ人システム好きだけどなぁ

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 08:38:20.67 ID:XfYbIg65P

>>961
オーファンもデスでｹﾞﾌﾝ

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 16:29:32.58 ID:1pb+nQph0

>>963
そうやってすぐ悪いように捉えるなよ

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 17:51:28.19 ID:64HM7B9jO

>>950
気持ち悪いんだよ。

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 19:09:28.01 ID:/F3cPB0Q0

攻略情報が簡単に手に入る時代になると
人の考え方も変わるもんだなぁ

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 19:28:08.38 ID:YmTuampq0

装備重量による回避低下も、
魔法干渉による魔法雑魚化も、「ちょっと考えた」レベルじゃまず気づかねーもんな。

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 19:32:20.77 ID:/F3cPB0Q0

良いゲームだろうけど少なくとも万人に受ける作品では無いわ。
ゲーム中や取り説でシステムの情報が無さ過ぎるのとシステムが複雑過ぎる。

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 19:45:38.45 ID:K6mrWf6f0

装備で回避下がるのは説明書に書いてあるし
システム全て把握しなくてもわからないなりにみんな遊んでただろ
FF5の低レベルとかにも敷居が高いとか文句つけるのか？

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 20:10:18.61 ID:64HM7B9jO

まあその遊んでた『みんな』の中にはクソゲーと罵る奴も居ましたがね

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 20:21:05.32 ID:K6mrWf6f0

むしろリアルだとFF7とかのほうが叩かれてたけどな
FF2は反乱軍のテーマとかキャプテン狩りとか話題性の高いゲームだった
ｳﾎﾞｧｰとかいいですともとかはネット時代に入ってからのネタだけど

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 20:31:15.34 ID:54JKOAEl0

そもそもFF2は俺の周りでやってる人自分以外に1人しかいなかった
話題が出るとか羨ましいｗ

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 20:53:01.22 ID:/errcpdb0

217 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2011/07/13(水) 20:32:01.26 ID:K6mrWf6f0
FF2は成長システムばっか話題になるけど
シドチョコボ竜騎士や顔グラフィック隊列システム二刀流とか
初期FFの根幹を完成させたFFの祖といっていい作品だよ
異端扱いして３とかがFFらしいとか言ってるのはアホ

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 20:57:53.08 ID:3eZmXAAc0

余所で他作品叩きか。
情けない奴

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 21:00:39.91 ID:K6mrWf6f0

いやべつにスレ違いだからここでやらなかっただけだけど
３ってシリーズ屈指の糞だし

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 21:00:50.00 ID:54JKOAEl0

ID:XxWhnlnZ0　と同じ匂いがする

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 21:03:48.50 ID:K6mrWf6f0

まあ他スレまで粘着とかFF2叩いてる奴の人間性がよく分かるよね

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 21:11:51.38 ID:2N1GYrBf0

お前だって他スレで粘着してFF3叩いてたろ。

982 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/07/13(水) 21:55:07.88 ID:9uLbYfE30

次スレのスレタイ考えようぜ
今までのは>>5-6
【】内の字数は合わせて全角12字まで

【あやしいなー】FF2総合ｽﾚその44【あやしい】

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 22:03:21.42 ID:9uLbYfE30

前スレから発掘

【おやすみなさい】FF2総合ｽﾚその43【いいゆめを】

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 01:24:38.29 ID:vGuITZJr0

回避率はともかくパーティアタックやABキャンセル自体は
当時好意的に取られてたんだし
バランスとか敷居がとかいうのは粘着アンチが時代無視して
後出しで持ち出してきた要素なんだよな

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 01:26:17.68 ID:LmNbn0020

ID変わってもミエミエですよ

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 01:35:46.52 ID:fRL53b5z0

アンチはサイトの受け売りしかできないゆとりだから仕方ねーべ
ドラクエ４のアホAIのほうがよっぽど叩かれてた事も知らないんだろうよ

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 02:00:15.51 ID:8/uXTQP80

思えば回避主義とかいう宗教が出来てから
自由だったはずのFF２がずいぶん不自由になったな

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 02:09:24.10 ID:GsuSkWgJ0

ナイトの鎧装備したって言ったら、
「わざわざ重装備して回避率殺してバカかお前」みたいにガミガミ噛みつかれた事があった。

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 02:24:57.52 ID:4oEUfSbg0

そもそも鎧と胸当ての防御の設定値がおかしい
鎧が胸当てと同じ防御の完全下位互換でデメリットしかないとか
鎧は胸当ての防御力の2倍で、代わりに干渉と回避が下がる位で良かった

防05、重05、魔防5、干渉01……どうのむねあて
防05、重12、魔防0、干渉20……ブロンズアーマー

防10、重05、魔防5、干渉01……ぎんのむねあて
防10、重14、魔防5、干渉20……ミスリルアーマー

防15、重05、魔防5、干渉01……ルビーのむねあて
防15、重19、魔防5、干渉30……おうごんのよろい

防22、重05、魔防5、干渉01……きんのむねあて
防22、重26、魔防5、干渉44……ナイトのよろい

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 03:15:46.95 ID:t3yvdk8GP

敵のステータスに精神と知力項目を加えて
敵の魔法のダメージが（特に終盤のボス敵の場合）跳ね上がれば
回避率のみ上げるとラスボス戦とかで苦労するとか
になりそうだけど。

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 04:35:44.18 ID:E/03XQZK0

スレタイの文字数制限緩くなったんじゃなかったっけ？

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 04:53:39.76 ID:8/uXTQP80

>>989
おまえまだ暴れる気かよ

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 05:00:17.51 ID:JM8NvEpE0

うめ

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 05:01:09.62 ID:JM8NvEpE0

梅

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 05:03:03.90 ID:C1nNrcCZ0

SORなんかダメージ魔法が強化されてHPも伸ばさないとクリアが難しいけど
回避率信者はそんな基本も知らないんだろうな

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 05:03:40.61 ID:JM8NvEpE0

埋め

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 05:04:21.23 ID:JM8NvEpE0

生め

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 05:04:50.35 ID:PjKgwAM2O

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 05:05:18.12 ID:JM8NvEpE0

ウメ

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 05:05:57.11 ID:PjKgwAM2O

1000

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