一番FFらしくないFFって「１０」だよな？

シンを倒すって目的で旅立って、シン倒して終わるストーリーはいいね

ストーリーとしては良く出来ている
使い古された手法だけど異世界の住人だから
他の人が説明口調であっても違和感がないし
最後まで途切れることなくテンポ良く盛り上がるポイントが出てくる
多少死人の設定がご都合主義的なのが気になったぐらい

ただ、これはRPGというより人形劇とムービーに戦闘がおまけでくっついたもんだろ

FF7だろ、ネタスレにしか見えんわ

一応言っとく、FFには元々SFの要素有り。
ファンタジーとSFが気持ちよく共存してこそFF

どの作品も叩かれる最大の原因はキャラデザだと思う

古代文明の遺産とかは別にSFじゃないだろ。
ウィザードリィには侍や忍者が出てくるから時代劇だって言ってるようなもんだ。

>>664
FFシリーズの超科学的なものはSFなんですけどね。
FF5なんてモロSFですよ。世界移動、世界融合なんてね。

FF3の外の大陸沈没なんてのもSF

１、３、５は俺好きだけどかなりSFさ

指輪物語のようなコテコテのファンタジーじゃない所が
FFの良さでもあるのさ

レス番まちごーた
>>647
>>646

んで７だだと思った理由は
あんた前から７嫌いっぽいけどそれだけ？

FF7はFFシリーズのテーマである命を一番蔑ろにしている作品

結局星の命だって言って逃げてるだけ
エアリスはただ死んだだけ。
意思も意図も無ければ恩恵も無い。

散歩に行きました→殺されました。

>>647
ナウシカやラピュタもSFになるし、ドラクエもSFになっちまうぞ？

1→記憶にないほぼ空気。モンク強すぎだろ、バランスおかしい
２→面白かった。世界観は好き。キャラもいい
３→空気
４→リメイクしすぎ。秋田。TAは面白い
５→最高。ギルガメッシュマジで最高
６→はやくリメイクしろボケカス
７→中二病患者
８→ガクトやん。でも、オメガ倒すのは面白かった
９→駄作
１０→ストーリーはいい。でも、腐女子に支持されすぎ。きめぇ
１０−２→嫌いじゃない。でも面白くない
１１→しらん
１２→最高傑作。誰だ面白くないって言った奴は
１３→可もなく不可もなく。マラソンアクションゲーム

>>650
命に関しては別にFFのテーマでもなくね？
そのテーマだと９ぐらいしかFFじゃないみたいにならないか？

サイエンスファンタジーってジャンルは実際あるらしいぞ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BC

FFの場合機械がどれだけ発達しようと
魔法は機械で起こしたりするわけじゃなくあくまで魔法として独立してる
ありきたりな剣と魔法の世界じゃなくて機械と魔法で個性付けすればいいんじゃないかな
一作目からずっと機械が出てるんだし

>>650
命ってFFのテーマか？
俺も>>654と一緒の考えだわｗ

どのファンタジー系RPGにもSF的な要素はあるじゃん？
その辺をひっくるめてSFだって言っちゃうのは暴論だって話。
高度な古代文明、和テイストの侍忍者、錬金術、オカルト、ミステリーと、
他のジャンルでありながらファンタジーの一要素として認知されてるのは多いんじゃないの。
明確に分けるのは確かに難しいけど、度が過ぎればファンタジーっぽく思えないよなって話。

日本のファンタジーはSF要素があるから海外でも独創的だってウケるんだろ
で、中世ファンタジーってのはそれとは別のもっとコテコテのテンプレな世界観
指輪物語とかのことを指すんだよ
FFに機械文明が全く登場しないコテコテファンタジーなんか期待してないだろ
勘違いしてるようだが古代文明として機械が登場する時点でそれはSFだからな

8、10、12、13はFFぽくない
10以外はつまんないし

最近のFFはフィールドが狭い
FF12は広くて自由で探索する箇所が多くて凄い好きだった
というか、広すぎるくらいだったけど戦闘もさくさくだから余り気にならなかったな

>>658
お前の言う事をそのまま言い直すとな、
「SF要素がある」「日本のファンタジー」は「SF」なんじゃないのか？
「機械が登場する時点」で「SF」なんだろ？
じゃあ、ゴーストが出てきたらオカルトなのかよｗ

SF的要素のあるファンタジー、ファンタジー的なSFと、分けるのは難しいけどな。
らしい・らしくないの話なら、６までは前者、11・14を除く7以降は後者って印象だな。

>>661
俺はファンタジーは空想的なもの全ての総称で
SFやハイファンタジーはその中のカテゴリの一つだと思ってるから
FFもラピュタも指輪物語も大まかに見れば全部ファンタジーではある
でもファンタジーでもSF要素があるのがFFや日本のファンタジーの特徴だし良さだから
SFいらない発言はFF自体を全否定してることと同じだ、ってことを言いたい
機械、っつーか科学だな
科学的にファンタジーが説明される要素があればSF

>>662
機械兵器や道具が認知されて使われてる世界と、
中世的な世界にあって機械技術が特殊なものとして認知されている世界とでは、
同じSF的要素でも意味合いが違うじゃない。
例えばアバターやスターウォーズをジャンルとして通常ファンタジーとは呼ばないし、
逆にナウシカやドラクエをSFとは呼ばないよな。
もちろん、「ある意味」や「広義的に」って言葉を付ければどちらにも該当するだろうけど。

本題に戻れば、
旧シリーズのような世界観を期待してる層には７をファンタジーと呼ぶにはSFの度が過ぎる。
逆にPS・PS2あたりからFFを始めた層には違和感がないんだろうな。
でも、シリーズとして人気が出たのって３あたりからだし、SFの否定がFFの否定ってのは違うと思うよ。

>>663
ナウシカはSFだろ
筒井康隆の旅のラゴスなんかでもSFのジャンルだし
一見ファンタジーのような世界観でも過去に科学文明があって
なんらかの形で滅び今の世界ができたって描写があればもうSFだ
FFだと1、3、4、5、6、9、10あたりはそんな感じの世界観だし
FFがもし映画だとしたらジャンルは間違いなくSFになるだろうな

>>664
じゃ、ハウルはどうよ？
何度も言ってるがドラクエは？
テイルズにもそういうものはあるよな？
日本のRPGのほとんどがSFになると思うが？
過去の科学文明＝SFの根拠が分からん。
それと筒井康隆は一般的にSF作家だしな。
SFだけじゃないけど。
関係ないけど、“もし”じゃなく、映画のFFは間違いなくSFだわなｗ

>>665
ハウルはファンタジーだろ
魔法が主だし、機械といってもスチームパンクで科学的じゃない
もしハウルの魔法の力が古の科学文明による産物で、空気中のエーテルを圧縮し得た力
なんて言い出したらSFだけどな
ドラクエは３の最初しかやってないからわからないな
クロノトリガーやクロスはSFだけど

というか、１〜６はハードの性能上表現しきれていないだけでＰＳ以降の技術で作れば結構ＳＦ色が出るように思う。
それにこの辺は一括りにはできないんじゃないかな。１３５は近い。
でも、６は過去に機械文明は栄えておらず現在は高度な機械文明。
4は宇宙人による侵略の他、巨大ロボットが出たりと最もＳＦ色が強い。
２も過去には機械文明が栄えていない世界観。

>>666だとちょっと語弊があるので訂正
スチームパンク自体はSFといえるが
それが物語の軸にあるかどうかでジャンルが決まるってことだ
ハウルの場合は世界観的には魔法と近代文明の世界で機械もそれなりにあるが
話は魔法がメインだし、その魔法も不思議な力どまりで科学的に細かく描写されているわけじゃないから
ファンタジー色が強いと言える
でもSF要素もあるにはある
ラピュタは飛行石やラピュタの城自体が古代人によって作られた遺産だということが説明されていて
不思議な力どまりじゃないから同じスチームパンクでもSFと言える

>>666
ハウルには戦艦や飛空船などの超兵器が出てくるだろう。
ドラクエはキラーマシンやからくり兵。科学者はきっちり出てくるな。
なんていうか都合よく読み飛ばしてるよな。
ゴーストが出てきたらオカルトなのか？
忍者や侍が出てきたら和風か？
ファンタジーに出てくる他のジャンルの一要素を取り上げてSFだのオカルトだのっていうほうがおかしいんだよ。
○○的要素のあるファンタジー。そういう考え方が出来んの？

追記
FFも基本、剣と魔法がメインなんだけど。

結局さ、機械文明が過去なのか、現在なのか、ということとＦＦらしさは全く関係ないってことだよね。
最もＦＦらしいのは１、ＦＦらしくないのは９だと思う。

>>669
ホラー色が強いものはダークファンタジーやゴシックファンタジーだろ
クーデルカやシャドウハーツなんかはちゃんとそっち系でやってる
作品に少し幽霊や機械が出てきた程度でホラーやらSFやら言うのはおかしいのは同意
だからハウルはSFじゃないしFF6もホラーじゃない
でもFF1は間違いなくSFだ

別にFFがファンタジーじゃないって言ってる訳じゃないさ
SFでありファンタジーなのがFF

他のRPGにもあるけどこれだけSF性が強いのはFF位だよ。

それにさ、SFとファンタジーって親戚なんだよ。
スペキュレイティブフィクションって大分類の中の小分類

ハウルはSFでありファンタジーだよ。

FF7以降の問題点はほぼ完全にSFにしてしまった事。
ドラクエのSF要素位にしかファンタジー要素が無い。

>>671
だから、“強いもの”だよな。
FF1はSF色が強いか？
一般的に強いって思われてるか？
科学文明がストーリーの軸なのか？

>>673
そりゃ他RPGに比べたら十分濃いわ。


勘違いが多いが俺はFFがファンタジーではないとは言っていない。
あくまでファンタジーが機軸。


ってかよく考えたらこの論争の発端は俺か・・・・

>>673
FF1の場合は科学文明というより
タイムトラベルという話自体がSFのジャンルだってこと

>>674
>>647の自分のレスを読み返して見れ。
俺は初めからSF的要素のあるファンタジーって言ってるじゃん？
で、そんなのFFに限らずあるじゃん？
ドラゴンスレイヤー英雄伝説とかモロそういうオチだったぞ。
でもSFって呼ぶやつはいないね。

>>676
そりゃあんたの勘違いだ、SF要素は無いって言うから
有るって言ってるだけ

あくまでも機軸はファンタジーなので

ズブのファンタジーはあくまでも指輪物語でずぜ旦那

>>675
あくまで言い張るのねｗ
タイムトラベルなんてハリーポッターでもあったぞｗ

あとFFのテーマが命って言うのは昔散々語ったからもう良いよね？

具体的には自己犠牲とか人とは別の生命体とか自己犠牲の否定とか
そういう所で命機軸に描いてきてるのがFFって主張
FF1輪廻だね。

そういう意味ではFF7が一番薄いのは事実
FF13は最低限パージで面目を保った
クソゲーに近いゲームである事には間違いないけど

>>675
タイムとラベルはずぶのSFジャンル
ただしFF1はファンタジーがメインで濃い目の
SFがある。これがFFなのよ

ファンタジー量がドラクエのSF要素並になっちまった
意味がねーンだよ。


これも何度言った事か

>>677
俺はそこまで極端に言った覚えはないぞｗ
SF的要素があるのををSFとジャンル分けするのはおかしいって話で。
故に「明確に分けるのも難しいけど」って但し書きも入れてな。

>>678
ハリーポッターは魔法によるタイムトラベルだろ
FF1はクリスタルもとい古代文明の遺物の力によるタイムトラベル
そこでSFかファンタジーか全然違うだろ

>>681
よくよく考えたらあんたとぶつかる要素は無かった
すまん。

>>682
結論言うとさ、ハリポタはSF要素が強いファンタジー作品って事ですね。

>>684
そうだな
つーかSFはファンタジーの中に含まれるものだから
SFだろうがSFじゃなかろうが結局ファンタジーに変わりはないんだよ
FFもそういう意味じゃファンタジー
でも指輪物語のようなハイファンタジーでは決してない
SF色が強いファンタジーだってことだ

>>685
と言うよりさっきも言ったけど
ファンタジーの中のSFと言うより
スペキュレイティブフィクションの中の
ファンタジーとSF兄弟みたいなもの
この両者は相性が良いので両方含むことが出来る。
ただあくまで軸足はファンタジーにあるって事。

スペキュレイティブフィクションについては調べてね。

>>685
お前は俺を言い負かしたいとしか考えてなかったみたいだが、
>>663で似たようなことを言ってるじゃないかｗ

旧FFシリーズにSF的な設定・要素はあっても、
７や８みたいにあからさまじゃないじゃん？
俺が言いたいのはその辺を一緒にするのは違うんじゃない？ってこと。

10と13って似てると思うけどなぁ…より道徳的でライトユーザー向けなのは１３だけど

難易度の低さから考えると１０の方がライト向けだと思う
ストーリーも娯楽映画的でわかりやすい１０の方がライト向け

ＦＦ１信者・・・あまり他と交わらない。本スレで質問にあまり答えてくれない
ＦＦ２信者・・・サガ信者でもある。ＦＦ８も好きなやつ多い
ＦＦ３信者・・・ＦＦ５信者と衝突しやすい、アビリティシステムを敵視している
ＦＦ４信者・・・ＦＦ４のＡＴＢや音楽が最高と喧伝しまくる
ＦＦ５信者・・・ＦＦ３を未完成ジョブシステムと見ている。ＦＦ最高傑作を自称しがち
ＦＦ６信者・・・ＦＦ５以前の信者から攻撃されやすい。同人に手を染めている印象
ＦＦ７信者・・・ＦＦ６以上に同人率高い。グラフィックで一番責められる
ＦＦ８信者・・・突き抜けたのか批判を物ともしない。
ＦＦ９信者・・・ＦＦ８・１０をあまり好きではない。６信者とは仲良くしやすい
ＦＦ１０信者・・・厨房率が一番高い。１０が最高なのは当然と思っている
ＦＦ１１信者・・・板違いなのにたまに乗りこんできていい迷惑
ＦＦ１２信者・・・ＦＦ１・２信者とはウマが合うがそれ以外は相性悪い
ＦＦ１３信者・・・あまり存在しない。割と控えめ。１３最高！と言ってもネタである場合あり
ＦＦ１４信者・・・存在しない

ネタである場合あり
存在しない


ワロタｗｗｗｗｗｗ

何というか…ＦＦらしさについての話がおざなりになってる気がする。

なんかもう面倒臭いからカッコ良いキャラが剣振り回して魔法使ってりゃファンタジーで良くね？

そういう意味では8が一番魔法要素薄いかな
魔女出てくるけど、基本的に主人公達が使う魔法は擬似的な物という設定だし

>>693
８は魔法と機械の対立じゃね
それこそ舞台設定は近未来チックだけどやってることは中世そのも魔女狩りとかね

３はＤＱらしかった

>>690
FFの同人誌の6割はFF7らしい

初プレイ作がその人にとってのＦＦらしいＦＦなんじゃない？

個人的に浜渦さんの曲がFFに合ってないと思う

それは10や13にあってなかったって意味か？

植松→骨太爆音でスーファミ向きの音、バトルシーンにおいて真価を発揮
浜渦→オーケストラ・エレキベースで感情的な音、もしくは無機質な存在感無しな音

13はむしろ浜渦で良かったと思う。
昔の４や５、11や12は植松の方が向いてる作品かと。
９はどっちでもいいな。

それに７になったら植松の電子音は劣化した感がある。ＰＳ初期のディスクシステムだったし。
それもあってか８からはオーケストラの音が多用されるようになった。

坂口と植松はオワコン

FF10をプレイした時にロマサガ2を思い出したがやはりFFらしくないと言う事か？

ねーわ

1〜9までがFF
なぜかっていうと
10以降からは幻想ではなくただの人形劇
ファイナルパペットでいいよ

９こそ人形劇。身の程知らずにも程がある。10とさほど変わらない。

ブーメラン杉ワロタｗｗ
たいがいこういう〇〇までって言いたがる奴ってその〇〇の信者が多い気がする

俺が10信者だって言いたいのか？

いや>>705

了解

たしかに9まではFFらしいけど
10は違うな
ファイナルファンタジーが流れない時点でFFらしくない

ゲームらしさは10は弱いが、ＦＦらしさという点で言えば９は皆無に近いと思う。

９は目新しいことをしようとせずに過去を振り返ろうとする後ろ向きな姿勢がFFらしくない

>>707
人形劇の度合いを言っているんじゃない
幻想があるかないか

ｗ

そうだそうだ！幻想があるかないかだ！

ところで幻想ってなに？

なんだっけ？

最強武器がマサムネで、ジョブがあって、パーティは４人で、クリスタルが出てきて
王様やエルフやドワーフがいて、ファイアとかサンダーと言う名前の魔法があったら
それがＦＦというもの

自分中のFFはジョブ、イフリート、リバイアサン、バハムート、オーディン
クリスタル、チョコボ、ドワーフ、モーグリ
ラグナロク、エクスカリバー、マサムネ、イージスの盾、ミスリル
こんな感じの懐古です

まあ結局言いたいことは社長が金儲けをメインに動いていること自体が既にゲームメーカーとして終わり始めている
ゲームを作る会社に戻って欲しいものだ
そうすればまた買うよ

金儲けじゃないゲームメーカーってどんなんだよｗｗｗ
慈善事業じゃねえんだから

金儲けしたかったら昔のようにワクワクするゲームを出せって事でしょ
今のスクエニソフトはそういうのが少ないし

一番ＦＦらしくないのは、「ユ・リ・パ」のＸ−2じゃね？　と脱線してみる

開発中のＦＦＸIII−2と、どっちが‘らしくない’か良い勝負になりそう…
ttp://www.4gamer.net/games/127/G012733/20110614022/

>>719
FF11はほぼ該当しているんだが？

FF3とFF5って喧嘩してるか？

確かにどっちが良いかの議論はあるにはあるけど
他作品と戦うときはタッグ組んでるような気がするけど

>>630
FF９って、確か「原点回帰」のほかに、
「過去のシリーズへの感謝と決別」の意味が入ってたと思います。
雑誌のインタビューをおぼろげながら覚えています。
だから、変わっていくのはしょうがないのかな…と。

>>653
ただでさえ寒い学芸会だった６がリメイクされたらさらに酷いことになるぞ
あれを崇めてる奴って小中学生の思い出に洗脳されたバカな情弱ぐらいでしょ

>>661辺り
別にファンタジーが中世西欧の世界観である必要性は全く感じないがな。
未来を舞台にしたファンタジーであっても問題はないだろ。

古臭い中世だけがファンタジーじゃない
現代モノだって近未来だって非現実的な事やってる時点でファンタジー(空想の産物)だろうが
「バイクとガンの世界でもファンタジー」だと坂口も言い切ってる

頭が固いってか単純に無知なだけだろうけど

>>667
しょうがないから懐古厨でも映像厨でもないFF厨が答えてやろう

坂口の脳内には1作る時からスターウォーズみたいな、
つまり13みたいな近代FFが頭の中に既に完成されてたわけ
でもスペックの都合上そんな世界を表現することは適わず
ドットで描きやすい中世世界へと落とし込まれたわけ
初めから中世ファンタジーなんて作る気はなかったんよ、
中世を舞台にしたＦＦは、ニセモノなんだよ。ここ凄く重要ね

んで時は流れ
ハードの進化と共にやっと坂口が頭に描いてきた世界が普通にゲームで表現できるようになった
野村、北瀬はそれを引き継いだに過ぎないんだよ
細かい部分に邪なイメージが紛れ込んでるのはまあ認めるけどね

声を高らかにして言わせてもらうよ
FFに中世を求める奴は愚かだと

>>690
1 ：真性懐古派
2 ：奇抜派
3 ：懐古派
4 ：ガリ派
5 ：システム重視派
6 ：スーファミ至上主義第一次ゆとり懐古世代派
7 ：腐女子派
8：通ぶりたい派
9：第二次ゆとり懐古世代派
10：映画クオリティ派
11：人生を誤った派
12：我慢強いマゾ派
13：一本道派

>>700
■ちゃんと音楽を勉強した作曲家
浜渦　すぎやま

■センスだけで作ってる作曲家
植松　小室

>>730
11、12はとにかく冒険したい派だと思う
13は人生勉強したい派

>>731
それは俺も感じるし、出身大学からもそうは思うが、
浜渦より植松の方が音楽理論に忠実だと思う
浜渦は芸大出ても学者肌タイプではないみたい

>>728
別に問題はないよ。
だけど一般通念的な意味でファンタジーって言えば、中世ヨーロッパ的な世界をベースにしたものじゃん？
実際問題、製作者側が「ファンタジーです」って言えば、そりゃあファンタジーなんだろうけども、
問題は受け手であるユーザーの側がどういう印象を受けたか、そういう話だと思うが。
それにFFには明らかにウィザードリィなどのオマージュと思われる要素が多く入ってる。
それを鑑みれば、中世ヨーロッパをベースにした幻想世界と思うのはおかしくないと思うが。
その辺は、FFはSFだって言い張るやつへの反論だ。
それにFFはSFだってのはPS以降のFF信者の擁護発言にしか思えないもんでな。
無知だろうがなんだろうが、そういうイメージを持ってるユーザーも多いって話な。

そんじゃ中世ヨーロッパの誤解を果たすために今の路線を貫いとくのが一番なんじゃね

それでいいんじゃないかね。
合体変形する召喚獣のバイクに乗っかるファンタジーにニーズがあるなら。

7自体には罪はない、メカが多少入った6があったとはいえ
今考えてもあそこまでの方向転換は相当な勇気が必要だったはず
当時のスクウェアだったからこその偉業だ

どの作品も魔法の設定はファンタジーじゃん
古代種の知識の結晶、魔女の力から作られた擬似魔法、魔力の霧が漂ってる世界、ルシにされないと使えない不思議な力

ティーダ：パラディン
ユウナ：召還師+白魔
ルールー：黒魔
キマリ：青魔+竜
アーロン：ナイト
リュック：シーフ

ワッカ：？

ティーダ：英語の tie でしばりつける
ユウナ：ひもで結んでしばりつける
ルールー：でしばりつける
キマリ：でしばりつける
アーロン：アルファで接着してしばりつける
リュック：背中にしばりつける
ワッカ：でしばりつける

キャラ名がきずなを狙いすぎ

公式には、ティーダ＝太陽(沖縄方言)　ユウナ=夜(沖縄方言)　ワッカ＝水(アイヌ語)
ってことにしたらしいけど、後付の発表がムリヤリな感じ

>>729
俺は>>667だけど、別にＦＦに中世なんか求めてないぞ。
どこを読んでそう感じたんだ？

FFらしさは新しさ
そういう意味で９は全くFFらしくない

というのは甘えで、ほんとに新しいものを作りたいならFFの名前をつける必要もないし、
新しいものに挑戦してるのはFFシリーズだけじゃないし（それで死亡したゲームもあるけど）
新しいものを作る＝FFってのを「らしさ」にするには弱すぎる。

髭と同様に、FFについて確たる定義は設けてない模様。

河津「よくインタビューなどで「『ファイナルファンタジー』って何ですか?
　って聞かれるんですけど、実際のところ決めてないです(笑)。
　「こんなの『FF』じゃない」みたいな意見がよく出てくるわけですよ。
　でも作る側は、単純に重箱を重ねていくような意識では最初から作ってないですから、
　そう思われるのは当然かもしれない。
　逆にそうやって叩かれるぐらい変えていったことが、
　結果としては毎回新しいことをやれるきっかけになったのかなと思います。」

だから昔のと違う〜とかこんな方向はやだ〜と嘆くのはお門違
変化を楽しむのがＦＦなのだろう

らしさばかりを出すとマンネリと言われ、そうでないと新旧のファンが衝突する。
メジャーシリーズの宿命。

2、8、10-2、12、13が好きな俺はシステム厨

新しいものを作ろうという信念が伝わらなく、
これが俺の考えたゲームですよみたいな雰囲気
一部の製作者の自己陶酔にしか見えない
もっとFF製作部全員で作り上げて欲しいのに

・主人公たちは、悪の統率者に対する反対組織側（反乱軍・レジスタンス・リターナー等）
・4人くらいのメンバーで、世界の命運をかけて旅をする
・魔法（ケアル・ブリザラ等）がある
・召還獣（シヴァ・イフリート等）、モーグリ、チョコボがいる
・「ﾃﾚﾚﾃｰﾚｰﾃｰﾚｯﾃﾚｰ♪」

一般的なFFらしさって目線からだと、そんな感じじゃね？
10やったことないから知らんけど

帝国とかそっち側の人間が反乱軍を鎮圧するような話はないな
あと、５みたいに敵の勢力が完全にモンスターな勢力も珍しいな

反対組織というより、元々世界の覇権を握るレベルの大国や強大な組織に所属していた主人公達が何らかの理由で対立して全世界を敵に回すイメージ

５みたいな知的なＦＦ、13みたいな情的なＦＦ、12みたいな意的なＦＦと分けて考えれば万事解決。

>>747
みたいなのもっと作って分けてみたら？
その中で一番重視するところがその人にとってのFFらしさになるだろうし。
思いついたことろで、共通アイテム、雑魚キャラにゴブリン、モルボル、
クリスタル、飛空艇、シド、ラスボスが絶対悪、ATB、魔法がMP、回数制
源氏シリーズ、マサムネ、エクスカリバー、ラグナロク

ちなみに俺はモーグリ、チョコボ、共通のアイテム・魔法・召喚獣、
飛空艇は自由に飛ばせるでFFって感じがする。

ビックス＆ウェッジ、ミスリル系装備、アルテマウエポン、初心者の館、ボム、サボテンダー、トンベリ、ズー、アビリティ、
横一列に並んで戦闘、画面上部に表示される戦闘メッセージ、背景が移動しながら戦闘するとかもな

ほとんど６じゃないかｗ
６が好きって言っときなよｗ

飛空艇 　 FF１〜13
ファンファーレ　FF1〜13
チョコボ　FF2〜13
モーグリ　FF3,5,6,7,8,9,10,11,12
トンベリ　FF5,6,7,8,9,10,11,13
召喚獣（代表的なのはイフリート、シヴァ、ラムウ、オーディン、
リヴァイアサン、バハムートあたり？とすると）　FF3,4,5,7,9
ラスボスが絶対悪　FF1?,2,3,4,5,6,7,8,9

それぞれFFといえば？ってのを挙げて貰って当てはめていくと
一応客観的に最もFFらしいのとらしくないのを決めることは出来そうだな。

魔列車もしくは鉄道っぽいイベントや小ネタが登場するもの
よく知らないので、あまり多くないかも

ＦＦらしさっていうのは初代からあるものだと思う。
例えば、３以降であれば、それはＦＦ３以降らしさになる。

>>752
お前は心が狭いんだな

FF5で幻影の街だっけ
ああいうの見つけたときワクワクしたよ
あとバッツの故郷とか

全体的に色々と過去作の良いところを結構捨ててる割にはそれの代替案が全く考えられていない

馬鹿しかいない

ただ単に変更された部分を悪としか捉えられてないだけ

おっちゃんの考えるFFらしさと若者の考えるFFらしさは違うわな

ボス線で盗むを使うと、その時点よりワンランク上の装備が盗める
とか

>>759
ゲームとして悪とは思ってないがな
FFとしては良とは思えんだけだ

FFはゴミ

ＦＦがwizの模倣から始まったから、その要素はある程度引き継がんとな
ギリギリ最新作まで残ったのはマサムネが伝統の最強クラス武器なことくらいか？

>>756
でもチョコボとかモーグリとか聞くとFFっぽくね？

マサムネが最強なのって１と２以外なんかあったっけ？
９なんか最強クラスですらないし８なんかそもそもないな。

ちなみにラグナロクが最強になった事は一度も無い

7では最強武器(にリミット技でボコボコにされるラスボスの武器)だったな

>>766
下手に武器より８や13の方が扱い良いかもな
13じゃ歌詞でラグナロクと歌われてるし

FF2の最強武器はブラッドソードだと思う

それぞれの最強武器って何だろうな？
適宜修正よろ。一応オリジナル版基準で。
表記攻撃力か実体かで変わるね。

1マサムネ
2マサムネorブラッドソード
3オニオンソード
4ほうちょう
5ブレイブブレイドorチキンナイフ
6ライトブリンガーorバリアントナイフ
7アルテマウェポン
8ライオンハート
9エクスカリバーII
10名前が勝手に変わるから分からん。
11最近はどうなったんだろうな、昔はアポカリプスって言われてた。
12最強の矛（インタ入れるならザイテングラート）
13やりこんでないから何が最強武器か分からん。
14これもどうしようもねーな。

FF1だとマサムネよりLV50のスーパーモンクの打撃の方が火力が高かった様な記憶があるな

こうやって見ると見事に違うんだよな。
武器で考えるはよしこちゃん

>>771
これは迷ったただ素手は武器なのか？ってのもある
クロノトリガーのエイラのこぶしとかてっけんとかは
武器と呼んでも良いかもしれないが。

ちなみにFF1を素手、FF2をブラッドソードとした場合
最強マサムネな作品は無い事になり
ラグナロクと同じ立場に落ちる。

クリスタルがストーリーの中心に来ないと
ＦＦではなく単なるＲＰＧにしか感じられない。。

９やディシディアはいいとして最近のはなぁ〜
何がＦＦなの？って思ったり。

クリスタル基準だと
１、２、３、４、５、９、１１、１２、１４

出てない出てないと言われているが何だかんだで
結構出てるな。

勿論↑はストーリーの中心じゃない作品も含めて

>>765
確かにそうだけど、やっぱりそれは○○以降のＦＦっていうのが正確な表現だと思う。
ＦＦらしさっていうのは、そういうものを作り出す内面的な性質だと思うし、それは新しいことに挑戦する姿勢だと思う。１からしてそれは顕著だし。

>>766
４はラグナロクでいいんじゃないか？包丁は投げる専用で同一で比較しない方がいいと思う。

装備のクリスタルシリーズは無視
クリスタルと言う名の魔力を含んだ
鉱物があるかどうかが基準。

>>774
そうは言うけど５が発売されたのは1992年で約20前のこと。
そこをＦＦらしさとするのは流石に無理があるよね。

有限久しぶりに見た

新しいことがFFっていうほうが無理があるだろ。

>>779
FF11の発売から換算するとどうなる？

クリスタルをFFの条件にするつもりは無いが

本格的なクリスタルストーリーの最終作品は
どっからどう見てもFF11

よくよく考えるとクリスタルが完全に無い
って作品は６、７、８、10だけで

装備にすらないのは８と１０だけ？

とするならば主流とも取れるか？
この辺りには疑問多いけどね。

>>782
そういう意味では13系もそうなんだろうし、クロニクルもそうだと思うよ。
ただ、５で途切れたという事実は大きいし、その後のクリスタルはオールドファンへのサービスという感もあるかな。

クリスタルって名前じゃないだけでクリスタル的なものはどの作品にもあるけどな

FF6の魔石、FF7のマテリア、FF12の破魔石とか役割がクリスタルに近い様な気がするな

13はクリスタルがストーリーに思いっきり絡んでるな
魔法が使えるのはクリスタルのおかげ
使命を果たしたらクリスタルになる
など

不思議な力を持った石なら一応全作品に登場しているか
FFの共通点はストーリーもしくは能力値的に石から力を与えられること
８は精製用の魔石、１０はスフィア盤な

>>786
そう考えるとものすごい重要な役割を無理やり持たせた感が強い9と
大して役割もない2と装備品にすらない8はＦＦから遠い感じがするね。

8のクリスタルはルナティックパンドラという可能性もある
ルナティックパンドラがあるおかげでモンスターが落ちてくる
→モンスターと戦える
→レベルやステータスが上がる、となるわけだし

>>786
補足魔晶石が英語版でクリスタル表記


>>787
問題点を上げるなら、いわゆる鉱物結晶じゃない事だね
違和感を上げるとしたらここ

>>784
色々問題点が多すぎるのは事実だけど
FF11はFF3、FF5を正等に引き継いだ作品だよ。


いわゆるオールドファンを喜ばせる為と言うより
初期クリスタル作品から見ると正史に近い作品

>>777
これだけは言わせてくれ
ラグナロクはシリーズで一度も最強になった事が無い
って言うのがラグナロクのアイデンティティと化してる。

一応後期作品でもきっちり守ってくれてる。
これだけは個人的に譲りたくない。

ブレイクみたいなもんじゃね？
石化ならぬクリスタル化

>>793
「最強装備」として別に数値に拘る必要はないんじゃないか。
マサムネやエクスカリバーあたりを超える装備としてラグナロクやライトブリンガーが登場したって流れで。
オニオンソードとか隠し要素というか、ほぼお遊び的なもんだし。
2のブラッドソードにしても想定外というか結果的なものじゃん。
ラグナロクより強い武器として包丁を挙げるのはフェアでない気がする。
まあ、解釈次第であり、どうでもいい話題だ。

14ちゃんを知らない人々は幸いである。

13に戸惑い、14で絶句する
15では……

>>792
正当の条件がよく分からないよ。

10も一応マサムネ最強な感じがするな。
技の関係上ワッカとかの方が強い気はするが。

>>797
13は良かった14は良かった
それに比べて15は

そもそもFFらしさって何なの？

アイテムや魔法の名称がポーションファイアケアルなどシリーズを通して共通している
戦闘画面が第三者視点

戦闘シーンの第三者視点とアニメーションは外せんだろうな
そこでドラクエと差別化したんだし

今では名前とか召喚獣、魔法名くらいしかないな。
システムですら共通するのは……古臭いっていうくらいかな。
ＤＱみたいにレトロというわけじゃなく、半端に進んでない感じの。
例えばＦＦ１４みたいに他のＭＭＯと比べて技術が足りてないような感じ。

11と14は知らん

>>805
あの二つは除外で

８か９だと思う
あの二つ浮いてるよね

浮いているって話なら、１•３•５以外は大概浮いていると思うな。

それだと１３５が逆に除け者みたいじゃね

共通点が多いよね。

２と４は一応つながってる部分あるしなあ

まじ？２と４って繋がってたの？

もしかしてカインとリチャードとか言うなよな

>>812
すまん言うわｗｗ

でも親子って分かってんだから世界観は同じだろ

まあ４にはフィンもパラメキアも出てこないんですけどね・・・

ミシディアはあるけどね
しかし、違うだろ
そもそも２であの少年にカインって名前がついたのはリメイクから
さらにあの少年はリチャードの息子じゃなくて親友のフィリップの息子だから血の繋がりはない

カイン作中で自分の父親も竜騎士だったみたいなこと言ってなかったっけ？

なんかいよいよグダグダだな

つまらんネタで糞スレ化してきたな

ゼルダシリーズみたいに多少の違いはあれコンセプト単純化・一本化すればよかったのだろうか＞ＦＦシリーズ

FFは５で１つの完成形が出来上がっちゃったから、
それ以降は５との差別化を図ることに躍起になってたように感じる。
結局、イベントとミニゲームの充実化ってだけだった印象。

FF7や８は別タイトルにして、FFCCあたりをナンバリングタイトルにしたほうが、
コンセプトを一本化出来たんじゃなかろうか？

>>815
もう一度２と４やりなよ
多分２やらずに誰かの話を聞きかじったっぽいけど

シドみたいに名前が被ってるだけの別人に決まってんだろ
カインとリチャードで２と４が繋がってるなら
１２にも別の地方にバロンと赤い翼があるから４と関わりがあるってことになるわ

正直なところ
最近のFFよりスーファミ時代のFFのほうが何周もできるから困る
面白くて飽きにくい
思い出補正など関係なかった
ドット絵である分下らない茶番も少なく、敵と戦うのも楽しい

FF5,6、DQ7、ロマサガをリメイクしてくれたら潰れていいよスクエニ

>>822
それは単に子供の頃のアルバムを見ている時と同じような気持ちなんじゃないのか？

基本的にスクエニは潰れてもいい会社。それは一作目からそう。

具体的には、スクだけ潰れてほしい

>>820
やったことはやったんだけど、かなり前にWSCのｗ一回やっただけだからうろ覚えだ、すまん

PSP版買ってくるわ

DQ7はいらね。
ロマサガ２とDQ3,4とFF6をリメイクしてくれたら潰れていいよスクエニ。

老害懐古厨が一番の悪だな
どうせリメイクでてもこんなの俺の思い描いたリメイクじゃねえ原作レイプだってなるだけ
思い出の中でじっとしとけよ

新しいFF自体ライト層を取り込むためのもんだし。
懐古って思われてる層は、オンゲか洋ゲーに走ってる。

FF＝良い意味での中二要素ゲーじゃないの？
４の死ぬ死ぬ詐欺とか、５のガラフとか味方によっては寒いだろ。
つーか元々派手路線だよなダブル？メテオとか世界崩壊とか魔大戦とか
１〜３は容量不足で控えめだけど、１からそういう兆候はあるじゃん

システムは一部受けしたけど、万人受けしないのは１２じゃない？
１３は中二要素あるけどシナリオ電波で王道外れてる

FFTを軸に全てのFFは繋がりがあるとか
言っちゃったらどうする？

ＦＦ１３は悪い意味でＦＦらしいけどな
決して誰も望まない方向で完成してる

>>824
だからスクウェアは実質的に既に潰れていると何度言えば
エニックスも傾いてきているというのに

さすがどっちか1本だけを信仰しているFF厨DQ厨は知能が低い

>>829俺もそうおもう。ＦＦ=厨二だろう。具体的にいうとライト層の特に女性受けしそうな設定や、ストーリーが厨二っぽくないＦＦがそう。伝説のなんちゃら、ライバルや魅力的なボス、世界を救う等の要素が欠けてる12や13なんかはＦＦぽくない。

タクティクスはもはや別物だと思ってるけど

面白いけどさ

ＦＦの外伝作にも入ってる要素がＦＦ要素なんじゃないの
それがあるからこそ「ＦＦ外伝」だと呼べるわけだから
ＦＦの外伝というと初代聖剣やサガ（海外ではＦＦ外伝扱い）

ラスボスがなんらかの方法であっさり死ぬ

>>836
10もFFらしいってことか
限界突破すりゃラスボスなんぞ糞じゃん

>>837
魔界塔士サガのチェーンソーでラスボスを一撃ってのと共通してるかなと
どっちかって言うと２のブラッドソードや13の斬鉄剣・デスとかそっちのイメージだったが
そっちは６のケフカや７のセフィロスの感じだな

１３は世界を救う要素入ってるけどなｗ

ただギリシャ神話や古事記の内容が多々絡んでて非常に理解しがたい
キチガイ数学者岡潔が存命中将来の日本のために訴えてたこととそっくり

外伝のほうがFFらしい有様

そりゃ光の４戦士やレジェンドの方が懐古の求めたゲーム作ってるんだからそうだろ

ライト層向けとか言うんだったら
ライト層向けのタイトル考えればぁ

初期ＦＦらしさとＦＦらしさは別物でしょ。

光の４戦士は昔のＦＦを望んだ人にとってはしっぱいだろう
単なる懐古ゲーとしても失敗してる気がする

中世中世言ってる1〜5世代の方々には申し訳ないけど、既にその人達にとっての"らしくないFF"の方が多いから、いわゆる昔懐かしのFFは客観的にはらしくないんだよね

個人的にはFF=綺麗だと思ってる
グラフィックは勿論、音楽やロケーション、キャラクターや魔法の演出まで全て
近未来だろうと中世だろうと、基本的にありえない物に引き込む綺麗さこそFFらしさだと思ってる
俺がそう感じた範囲では4〜14まで全て一環してFFしているな
1〜3は未プレイだから何とも言えないけど、多分綺麗なんじゃないかな

１〜５も中世ヨーロッパじゃないだろ
それと中世ヨーロッパは平原じゃなくて森ばっかりだからそれこそ細い一本道を歩く方が中世ヨーロッパっぽいけど

中世ヨーロッパ好きは大人しく洋ゲーやってればいいのに
和ゲーでもデモンズとかエルミナージュとか色々あるし
そっちやってろよ

13はストーリーが一本道でもその内容はかなり難解にしてあった
ライト向けの作品ではあるものの、戦闘システムの難易度は高めで、サブ敵のうちロングイとかはコア向けの強さになってる

中世っぽいFF＝１，２，３，４，５，９，１１，１４　　計８
近現代風FF＝６，７，８，１０，(10-2)，１２，１３　計７
ま、だだのあげ足取りだけどね。
新しいのがFFです、綺麗なのがFFですってのはいかにも取ってつけたような論理だ。
新しさや秀麗さなんてどのゲームでも目指してるし、古くなるんだよ。
綺麗さがというなら最新13でいえば、FFだけが綺麗なゲームとは言えないね。
懐古層の意見としては１〜５はゲーム性と新しさがあったけど、それ以降はイベント＆ミニゲーム集って印象。

まあ、言われるまでもなくデモンズとかはまってるけど、
発売数ヶ月で中古1500円でFF13が売られてたからネタと思って買ってみた。

結局いいところを掘り起こそうともせずにダメな部分新しい部分を論って文句言うんだよな

＞綺麗さがというなら最新13でいえば、FFだけが綺麗なゲームとは言えないね。
それ中世が〜でも同じことが言えるな。
ゲーム性と新しさも大概のFFに言えるし、イベントミニゲーム集でもないし。
０点

機械と魔法の両立はあまりないからFFの個性はもうこれでいい

ファイナルファンタジー、という名前こそがＦＦ。
それ以外無い
どんなに叩かれても、どんなに変な方向性でも、どんなに支離滅裂でも、
どんなに製作者が狂っていても、とにかくある程度金をかけて
とにかく映画を意識してゲームを作り、とにかくギリギリまでしんどく泊り込みで
開発に励んだあげく、タイトルをＦＦとつければそれこそがＦＦ。

ＦＦはどんなにつまらなくても、手抜きのイメージはない

中世というか中世的な要素と言うべきだったな…いや、それも多分違うな

なんか、俺じゃ上手く説明出来そうにないからニュアンスだけ書くけど世界観において、元々統一感の無いFFシリーズだけど、その中でも特に1〜5と6以降じゃ何か壁がある気がするんだよ

多分グラのせいもあるけど、中世近未来は置いといて、みんな都会じゃん
あと、画面的に魔法が魔術というより超能力っぽいし、マップも緑っぽかったのが全体的に赤・茶っぽくなってきた

そういう意味で何か決定的に壁がある6以前と以降をどう呼ぶかを考えた時に中世が出てきたってだけで、1〜5をリアルタイムでやった世代としては以降のFFはFFなんだけどFFじゃないという違和感は体感的に感じてる訳で、それらを総括出来る条件が綺麗さ、だったという訳だ

長文スマソ、これで消えるわ

>>854
それは表現力の問題だと思うな
http://www.youtube.com/watch?v=_aJHEYuWotk
例えばこれはリメイクFF4のOPな訳だが本来こんな感じの世界観にしたかったんだと思う
バロンとかバブイルの塔とかそういうシロモノの世界ではないと思う

>>853
そりゃ製作側からすりゃFFって名前付けたら全部FFなわけで議論の余地がないし
このスレじゃユーザーにとってのFFらしさを語ってるんじゃないの？

まあ中世はともかくとしてスーツが出てきてカンパニーとかプレジデントとか
近未来の学園ものみたいなのには確かに違和感はあったよ。
戦闘曲もデデデデデデデデじゃなくなったし。

４と９は宇宙人による侵略の話だからなぁ。
ハイファンタジーからは程遠いよ。

１も宇宙行ったりタイムスリップしたりとＳＦ要素満載だが

地球人がだけどな。クリスタルの力でもある。
似て非なるものが思う。

なんかループだなｗ
別にファンタジーの定義を決めたいわけじゃないし、意味が無い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BC

じゃあつまらんもん貼るなよ。意味がないわ。

お前ら最近のFFは臭いとか恋愛要素イラネとか言って叩くが

１〜１３まで全部厨二臭いし、恋愛要素あるし
演出・グラフィック重視だし似たようなもんだと思うのはオレだけか？
１２１３は無駄に厨二要素排除しようとして、王道外れてる感があるけど
？以降糞とかいってるやつは、ただの思い出補正だろ
あっさり気味なのは３、５（、１２）だけどそれしか認めんやつとかはしらね

１からしてタイムループものだし
２は当時としては異例のストーリー重視だったらしいし
１２がSWのパクリとかいうが、２や４もそういう要素満載じゃん
４で月いって、６では世界崩壊・魔大戦、恋愛要素てんこ盛り

システムはやりつくしただけで、別に劣化したとは思わんわ

DQ
すぎやま　東大卒　父親は厚生官僚

FF
崎元　医系一家　父親は大学教授　
浜渦　音大卒　音楽家一家
下村　音大卒

植松
http://www.youtube.com/watch?v=zGmUoY7Gqzc

＞とにかく映画を意識してゲームを作り

8以降から入った人はこういう認識もってそうだな
8から本格的に映画を意識した演出やムービーに力を入れ始めた
そして以降のFFからユーザ、制作ともに映画的でなければらしくない
みたいな風潮が出てきた感じがする
システムにしてもライト層には優しくなかったし
7はギリギリゲームと映画的な演出がバランスよく交ざってた印象があるけど

10はそんな8の延長線上の作品ってイメージがある
なんだろ力の入れ処がかわってしまったというか

でも６と７は後半バトルバランスめちゃくちゃだし

ＦＦらしさとファンタジーはイコールではないと思う。
ゲームらしさやクリスタル、シドなどの定番キャラも。
ＦＦらしさっていうのは初代から続いているもので方向的なものだと思う。
それは新しいことに挑戦する姿勢だと思う。
つまり、10はＦＦ らしさは弱くない。ゲームらしさが弱いだけ。
むしろ弱いのは９、逆に強いのは１。

>>865
バランスめちゃくちゃなのは１からだし。
普通にプレイしてクリアまで比較的バランスが取れてるのは９、１０、１２ぐらいじゃね？
まあFFらしらとは全く関係ないと思うけど。

>>866
FFらしさを新しいことに挑戦することにするのは無理があるわ。
だったらFFじゃなくてもいいし、シリーズごとに新しいことに挑戦して死んでったゲームもたくさんあるし。

まあ、昔のRPGってシビアなところがあったな。
そこをどう乗り切るかがゲーム性であり面白かったわけだな。

FFらしさがファンタジーではないってのは、結果論であり、こじつけのようにも思える。
５まで、ギリギリ６までは共通するものがあったんだけど、
７で全然ちがうものをだしたことと、それがウケたことで“らしさ”ってことに意味がなくなっただけな感じ。
PSから入ったユーザーにとっては７みたいなの“が”FFなんだろうな。
誤解のないように言えば、個人的に７は面白いと思うよ。
最近のナンバリングだと11と12は面白いと思った。

ドット絵だから違いがわからんかっただけじゃないの？
９とか１２とかドットでやったら世界観かわらんでしょ
どのシリーズもワールドマップ大半が草原やら氷で
街は一部だけだし

４もゲームバランスはいいほうだ。ガリは弱いし後半空気とかすコマンドはあるが。

共通の魔法とチョコボとモーグリとシド出して
並以上のクオリティ(製作者的に)で出せばFFみたいなのはやばいと思う。
ブランドイメージはどんどん悪くなっていってるような。

9はだな
原点回帰できてたのは植松だけだったんだよな
BGMだけ
限定回帰をメインにとらわれずにあくまでサブとして原点回帰をすればきっと良かっただろうな
あとは戦闘のテンポかな

7はスノーボード、10はブリッツボールしか心に残ってない

おっさんと若者の考えるFFらしさってだいぶ違うだろ
FFらしさを決めるなんて出来ないでしょうに

>>867
何で無理だと思うのかがよく分からない。
同じタイトルで違うものができてくるから良いんだと思う。

>>868
全作品に共通するものを見るんだから、今現在の結果から考えるのは当然だと思う。
こじつけだと考える理由もよく分からない。
１の時点でその傾向は出てると思う。

>>872
結論を出す必要があるのか？

>>868
それは７関係なしに他のナンバリングでも言えると思うけどな
多分大抵の人の思うFFらしさって最初に買ったFFを基本に考えてると思うわ
ナンバリングだけでも14作品も個性的な作品でてりゃそりゃ出る意見もバラバラってわけだわ

というか、他人の考えを否定するだけで自分の考えを言わないのってどうなんだ？
これでは話が進まない。

>>873
結論を出す必要がないのに、出そうとしているじゃまいか

>>873
「分からない」ではなく、理由を聞きたいな。
なぜFFらしさがファンタジーではないのか？

ぶっちゃけた話、まったく新しいものにするならFFってタイトルに固執する必要はないだろ。
なぜ固執するんだ？
それは「ファイナルファンタジー」という１つのブランドタイトルの人気を利用してるからだろ。
そういう思惑が見え隠れするから、こじつけっぽく思える。
例えばナンバリングタイトルではなく、外伝的作品の傾向を見れば逆に“FFらしさ”が現れてるんじゃないか？

>>874
最初に買ったFFが“らしさ”ってのはその通りだろうな。
ただそうなると、FFらしさなんて“ない”って結論になるよなｗ

ＦＦの定義は簡単。
「ＤＱ的なＲＰＧとは違うＲＰＧを目指したゲーム」
これでほぼ１００点満点。ＦＦを語るときは必ずＤＱがついて回る。
ＤＱ＝メジャー
ＦＦ＝メジャーになったマイナー作品
と言っても良いかもしれない
「アンチＤＱ」というのは少し違う

念のため言うけどＦＦはＤＱよりも下という意味ではないからね

>>878
ＦＦ１はドラクエとの差別化を考えて開発したから間違いないだろうなあ

上とか下とかどうでもいいよ。
そんなこと言うのは信者だけなんだから。
別にＦＦがＤＱよりつまらなくとも下というわけじゃない。
面白いつまらないなんて主観でしか分からないし、統一されない感性でいくらでも変わる。

いろいろ考えてみたがヘイストがむちゃくちゃ使える魔法ってのがFF共通なんだと思う
どんだけシステムが変わってもヘイストは神つまりスピードが大事

１０のヘイストは反則だな確かに

ＦＦＴのヘイストが最強

>>873
だからただ新しいものに挑戦するだけならFFの名前使う必要ないじゃん。

>>878
これにしても６までじゃないの？
７から完全にドラクエ無視して

FFとして没個性化したって話も良くあるわな。

FF1〜6まではご存知の通りドラクエに対する意識
と言うのは間違いなくあった。


つまるところそれでも不正解。

一言忘れた

つまるところFFがファンタジーであるを
不正解とするならば、それも不正解

ヘイストって魔法は変わっているようで
全く変わっていない。


全て単位時間当たりの攻撃回数を増やす魔法。

正直FFを繋ぐテーマは命でしかない。

それはそれで無理がｗ

>>889
あんたの意見は賛同できたり出来なかったり興味深いけど
いっつも思うがそれは一理ないと思うわｗ

>>876
結論を出す必要云々の前に、それは不可能でしょ。
俺は個人的な質問したしているだけ。
ＦＦらしさを何だと考えているの？

>>877
ＦＦはファンタジーだよ。でもファンタジー=ＦＦではないよね。
当たり前だけど、ドラクエはファンタジーであってもＦＦではない。
つまり、他のファンタジーゲームとの違いがＦＦらしさということになると思う。

もちろん、企業としては人気を利用していると思う。
ただ、俺は従業員じゃないからこじつける理由はない。
消費者は毎回違うものだと認識して買ってるとも思う。

あと、外伝に感じでいるＦＦらしさってどんなとこなの？

「他のファンタジーゲームとの違い」であれ、「新しいことに挑戦する姿勢」であれ、
他のゲームでもやってることじゃん？
それをことさらFFに当てはめて納得するのは、ただの「信者」じゃないか？
お前がFFの従業員だからとか関係なく、
企業がやってる理由をなんの抵抗もなく「FFらしさ」と受け入れる姿勢が信者のこじつけにみえるわけ。

ユーザーはなぜタイトルで選ぶのか？
新しいことをやりたいわけじゃなく、いい意味で似たようなものをやりたいんだろ。
前作、あるいは同シリーズが面白かったからタイトルで選ぶんじゃないの？
いわゆる信用だな。

それと外伝云々について。
正ナンバリングタイトルでないからこそ、FFらしさを意識する。それだけ。
FFTやFFCCとかそれほど機械的なものは出てこないだろ。
まあ、FFTは前時代の技術としては出てくるけどな。

そんじゃそれはお前にとってFFらしさじゃないんだろ

別に人それぞれに落ち着きたいならこんなとこ来ねえよｗ

前から思ってたが
このスレで語る奴はちゃんと１から１４まで全てプレイしてるんだろうか
FFらしさを語るなら最低限必要な条件だと思うんだが

俺は１、２、３、１１、１４をプレイしてないんで黙ります

11とか14とかやってねえわｗ

FFらしい、FFらしくない　以前の問題で
製作陣がFFを作ろうとしてないんだよ
FFという看板を付けてるただの凡ゲー

何だよ、“お前”って。礼儀を知らない奴だな。
１と当時の他ファミコンRPGの違いを比較すれば姿勢の違いはよく出てる。
それに、この板に来て、他人の価値観を否定する程の強い意見を持ってる人間が、さも自分は信者ではない！というのは説得力に欠ける気がする。

俺にとっての似たようなものは、毎回違ってくることだよ。
まぁ価値観は人それぞれだから完全に理解してもらえると思ってないけどね。

それより、さっきも聞いたけど、ＦＦらしさを何だと考えているの？
>>875みたいなのは勘弁して欲しいな。

名前にFFがついてりゃFFじゃねーの
全否定のレスが返ってくるだろうけどさ
俺はこう思うよ

人それぞれという言葉は議論にならないからもうNGワードでいいよ
議論をしても万人一致の結論が出ない事を承知の上でやってる事だし、自分がこれがFFだと思う事を言えばいい

俺は、4〜9辺りのまだ声が入って無い頃のFFでメッセージウインドウで戦闘中の台詞を演出しているとFFらしいと感じるな

似非古参気取りが

FF1〜12までの共通点
飛空艇
ポーション、エーテル等
ファンファーレ
FF1〜6
戦闘曲の出だし
敵が左側見方が右側
ラスボスが絶対悪
FF2〜
チョコボ、シド
FF3〜
召喚

エーテルって２が初登場じゃないのか

3からの俺は召還だな、召喚獣こそFFだ

12と13の召喚獣は…なんだよコレ
こんなのFFじゃないよ

ちなみに一番嫌いなFFは10でつ

13のサッズが操縦してた乗り物は飛空挺にはならないの？

>>902
PS末期世代だからそれで合ってる

>>900
高い金を払って「高級の鶏肉」と書かれたカエルの肉を食べて嬉しいか？
そんな無駄な消費をするくらいなら俺は安い肉を食べるよ

結局、ID:+L6u2Unn0はＦＦらしさを何と考えているのか答えないつもりなのか？

今まで一作ごとにスタイルを変えてたゲームが
突然前作と代わり映えしないゲームが出てきたらがっかりするな

>>908
俺は普通に金を払って「普通の鶏肉」と書かれた普通の鶏肉を食べる感覚ｗｗ

>>909
スルーするつもりだったけど、答えておこう。
全シリーズの共通点としての“FFらしさ”ってのはないな。
>>868で言ったとおり、７で全くタッチの違うものになったって認識だから。

ただ、FFシリーズとして“象徴的”なシステムははジョブチェンジかなと思う。
無論、それは特定の作品でしかないことも承知してるが、
ジョブシステム、ジョブの組み合わせでゲームを進めていく面白さかな。
勿論、他のRPGでも採用されてるけども、
ウィザードリィのオマージュとしてのFF1と、
その発展形としてのシリーズ展開の中でジョブの育て方・使い方に面白さと新しさを感じた。

ま、異論はありまくりだろうが、俺はどうやらノムエフがダメらしい。
基本的にストーリーで引っ張るタイプのRPGに面白さも新しさも感じ無い。

蛇足だが、どうせなら「おまえはやめて」とでも言ってくれたらよかったなｗ
日本語の二人称は難しいので2chあたりで「お前」呼ばわりくらい許容しろよ。

異論はあるけど言わないでおこうと思う。
やっぱり、他人への意見だけではなくて、自分自身の考えを前面に出しているものの方が読んでて気持ちいいし、面白い。
人それぞれ感じ方が違うのは当然だし、自分と違う角度での見方に触れるのは楽しいもんだ。

>>903
3にモーグリ追加しろよ馬鹿。

と思ったら4にはモーグリいなかったな。
>>903失敬。
代わりにウィンドウは青がデフォ、魔法の全体化、単体及び全体固定の仕様、サンダガを追加してくれ

魔法全体化は2からやん

単体固定魔法（例：ホーリー）、全体固定魔法（例：メテオ）の登場は3から。

FF1やろ
そういうのは
ケアルは単体、ヒールは全体とかだったし

１の使わない魔法の多さは異常

アディアとかインビジとか使わねーだろ

>>918
せやったな。
つまり3はそれらを合わせたという事やな

>>919
ある特定の地域のザコにのみ使用推奨の魔法、とか
そういう風に細かく分類されるのが昔のＲＰＧ
そこを過ぎたら用なし

ＦＦ3の全員ミニマムで進むダンジョンとかFF4の磁力の洞窟とかFF6の狂信者の塔とか
ノムエフになってからゲーム内でプレイに制限かけられるダンジョンなくなったな。
9には魔法が使えない大陸があったっけ？

FF8のラストダンジョンは制限があるやん
解除していけるけど

磁力は４で一番嫌いなダンジョンだわ
シルフと並んで

>>921
ある。FF5にはフォークタワーがあったな。
時間制限ダンジョンがあるFFは？5,6はあるけど他どうだったかな？

ノムエフは本格的には10から
9以前はまだヒゲのもの

FF7では野村はキャラデザ以外にもストーリー原案（坂口と共同）、戦闘中の演出（他のスタッフと共同）とチョコチョコ関わってるし
FF10とFF13だとメインキャラのキャラデザぐらいしかやってないけどな

>>925
それは５からだなあと７とか８にもあるな
９にもエクスカリバー２という本編まるごとタイムアタックだし

10以降は野村FFというよら鳥山FFって印象かな
ノムエフと呼ぶにふさわしいのは7〜8だと思う

そもそも野村FFという言い方が不適切な気もするが

FF2はリメイクや移植でオープニングテーマを
突っこむべきだった。


FF1でシドが突っこめて何故FF2で
オープニングテーマが突っこめないのだ。

結局これが出来なかったからこそ
FF10やFF13で反旗が翻されたんだと思う。

FF11のはFF13発売前に登場しているはず

オープニングテーマとかにそこまで重要性を感じなかったんだろ

エンディングまでずっと希望のない展開が続いて
エンディングでも完全に平和になったとは言い切れない２で
希望的なメロディーのFFのメインテーマは合わん

>>931
FFらしくないから

オープニングテーマが合わないって
それはFFじゃないって自分から言っているの同義じゃないか？

普通は合うアレンジにしてでも使う。

希望的？
メインテーマは幻想的と言うべきではないか
切なさと希望が混じっているようにも聞こえる

FFはホタルみたいな光がふぁ〜〜〜って飛んでるイメージ

>>585
8がトップにきてる時点で釣り丸出し

>>936
逆だろ
そんなオープニングテーマに勝ちがないだけ

DDFFを見てみろよ
音楽ですらもはや過去作に対する敬意など無いやつらが今のFFを作ってると分かる

新しいものを作ると言ったって過去を省みない奴らに良ゲーが作れるものか

>>939こそ釣りバカ丸出し　

俺がランクをつけるとすれば
5>3>2>4>9>1>6>8>7>10かな

とにかく5と3は戦闘が楽しかった
9は個人的に好きだったから少し上位だが、PS以降は戦闘が苦になりつつあった
ゲームをさせられてる感じが出始めていた気がする

失せろランク厨

>>941
お前みたいなのがいるからアレンジ減らして原作の音楽多用してるじゃないか

>>943
PS以降ってやらされてる感が拭えんよな。
戦闘もみんなで殴ってみんなで回復みたいなとこがあるから面白みに欠ける。
キャラをいっぱい出す割にジョブ的な個性が無いからな。

>>944
お前こそＦＦらしさを語れよ

PS以前もアタッカー３〜２とヒーラー１〜２でごり押し余裕なバランスだけどな

そのアタッカーとヒーラーって区分けがあるかどうかだと思うが。
ま、以前も以後も変わらんと思うなら別にいいんじゃん。

>>941
アレンジが気に食わんというならそれはアレンジャーの実力不足かもしれんが
俺は原曲入れるくらうなら絶対アレンジしまくりの方がいいね。
どうせ原曲聞きたければオリジナルをプレイすればいいんだけだから。

ちょっと文章変になった。気にしないでくれ

戦闘はPS以降の方が面白いな

FFらしくないのは２

その辺でも作れるであろうRPGを水道水とみると、
最近のスクエニがつくるFFは水道を「Water」と表記している程度

ファイナルファンタジーという聞こえの良いタイトルを使ってるだけの独創性のないRPGに過ぎない
ゲームとしては良ゲーだったとしてもFFとして良ゲーになることはまずないと思う

例えが微妙すぎてワロタ

むしろ、他が英語でウォーターな中ｗasserやらaquaなイメージ

萌え系ＲＰＧは｢おみじゅ｣とかかｗ

嫌なら買わなきゃ意見じゃん。強制じゃないんだから。

買ってないし買う予定もない

買わずに文句言うって、逆にどうなの？って思う。

文句言った覚えないし

買わずに文句言ってるやつが全てだと思うなゴミが

FFという名前だけで過剰に期待しすぎなんだよ

僕まだ子供だし

全てだと言った覚えないし

シンラ君がいると聞いて

>>966
くそっ・・・

？

低脳丸出しのレスがずいぶん続いたな

嫌なら買わなきゃいい
買わずに文句言うな

これは相当なお花畑ですねえ

お前だけ買ってスクエニ支えとけば？ゴミが

ゴミって言葉好きだね〜。
支える理由も必要もないでしょ。

だーからさー
そういう「人それぞれ」とか「嫌なら〜」とか本末転倒な事言うなよ、空気読めない奴だな

みんな考え方が違うと分かっててやってる事なんだから、そういう中立的な意見はお呼びじゃないんですよ

俺はRPQ興味なかったから初めてプレイしたのがグラがいいと聞いてのFF10だった。
だから俺のFFらしさの基準は10。とりあえず3〜は全部やったけど。

んで一番FFらしくないのは9

FFってバキに似てる
バキっぽい＝FFらしさだと思う。
ハモッとかモニュとか擬音の表現も
被ってるし 親父がラスボスっていう点も
オマージュが伝わってくる。

嫌々買う奴なんているのかｗｗ

らしくないFFは7と10だな
一番らしいのは9

9は一番らしくないだろ

意識的にらしく作ってるかららしいよ

９のそういう後ろ向きなところが逆にFFらしくない

もしかしたら女性が内容に馴染みやすい＝FFらしくない
なのかもしれない

らしい・らしくないはいいんだけど、どう“らしくない”とか書かないと、単なる水掛け論に終始するぞ。

FFのらしさは前衛的なことだと思う
だから保守的な9は一番らしくないと思った

クリスタルに選ばれた光の戦士たちが主人公じゃない時点で
９はぜんぜん原点回帰できてない

それなら13のほうが断然FFらしいな
ルシは要するに光の戦士だし

>>972
中立的だと感じている時点で感覚がズレている。
他人の発言行為そのものを否定するのもおかしな話。

>>985
よーしオッケー脊髄反射発動、俺はお前が大嫌いだバーカバーカwwww
俺が「人それぞれ」や「嫌なら〜」を否定するのをおかしな話って言うなら、それを否定するお前も俺から見たらおかしいよな

けど、そんな事言ってたらどっちかが折れない限りキリがないし、結局人それぞれに帰結するだろ？けど、そうすると議論する意義がないし自分の中に留めとけよってなる
だったら自分の好き勝手に言うべきじゃねーの？そして突き詰めればそういう事になる事を誰かが言わないとまた同じ事言う奴が出てくるぜ

ちなみに俺から折れる気はこれっぽっちも無いし、また何か言ってきたらお前が屈服するまでレスしてやるつもりだから、今の内に俺がうざいと思ったらお前が諦めてくれ

キモイ

ファイナルファンタジーが使われていないFFはらしくない
だから10はらしくない
逆に12はOPからFFらしさがある

俺もＦＦらしくないのは９だと思うんだよな。皆と同じ理由で。
10はＦＦらしさはあるが、ゲームらしさが弱いんだよな。
最もＦＦらしいのは、やはり１だと思う。

１０は友達に借りてやったが途中で面倒になりその友達のセーブでクリアした
それからもうＦＦには興味なくなっていった

いいスレだた
永遠に終わらない議論でもそれぞれのユーザーの認識確認になる

次スレきぼん

ＦＦらしさを語らない輩が多かったけどな。
単に不満をぶちまけるだけのスレ違いが。

別のスレで代用できそう

FFらしくないから不満をぶちまけるんだろ。
嫌ならやるなは筋違いっていう。

ＦＦの定義を語るスレは別物だと思うんだよな。
ＦＦらしさっていうのは個人ごとの主観だけど、定義っていうのは誰が何と言おうとＦＦっていうタイトルが付いていればＦＦだから。

嫌ならやるなっていうのは未来に向かっての話だろ。
毎回変わるのがＦＦ。それが理解できているなら続けるのは建設的。
ただ、
○○以降はＦＦらしくないなんていう奴はＦＦに向いてない。
ドラクエでもやっとけって話。

未来に向けての話ならなおのことスレ違いだわ。
言っても無駄だろ。

ＦＦらしさを何だと考えてるんだ？スレの趣旨に沿って答えてくれよ。

えっここ好き嫌い語るスレじゃねーの？
FFのタイトル付いてたらみんなFFって定義なんて当たり前じゃん、本来このスレ自体ナンセンスなんだから自分の好き嫌いで語るしか無くなるよね

そういう主観を言い合うスレだと思ってたんだけど客観で言おうとしてる馬鹿野郎が約一名いるようだから>>986を書いたんだけどまーだ分かってないようで

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