【総合】ドラクエ4導かれし者たち127【DQ4】

※荒らし・煽りは放置で
※次スレは>>970が立てること
・攻略サイト >>2、ＦＡＱ…>>3-4、 その他…>>5

【公式ＨＰ】
ドラゴンクエスト公式サイト天空の城下町
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/
ＤＳ版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/

【前スレ】
【総合】ドラクエ4導かれし者たち126【DQ4】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1297737560/

【攻略サイト】
■DQ4攻略極限データベース　　http://kyokugen.info/dq4/index.html
◆携帯向け（ｲｲｶﾝｼﾞﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ）　　http://dq4-ds.ek-pro.com/
◆携帯向け（極限攻略DataBase）　　http://kyokugen.info/dq4/i/
・写真マップ（町内含）　　ttp://dragonquest.oops.jp/dq4/index.html
・モンスター出現率　　ttp://www.kirafura.com/dq/4/4-zukan11.htm
・ダンジョンマップ　　ttp://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/dq4.html
・キャラ別成長値　　ttp://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm
・モンスター耐性　　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4re/monsu.html
・称号＆本棚等　　ttp://www.nona.dti.ne.jp/~erika/dq4/index.html
・防具の耐性　　ttp://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_endurance.html
・ボス攻略　　ttp://www.d-navi.info/dq4/boss1.html
・セリフ集　　ttp://sutton-kyouwa.com/g/index.htm

【ＰＳ版専用攻略サイト】
・ＰＳ版移民の町について
（基本条件） 　ttp://www7.big.or.jp/~sosan/dq/dq4ps_imin.html
（特定移民） 　ttp://78514.com/psdq4/psdq4_imin2.html
（フラグ） 　　ttp://dream-c.vis.ne.jp/dq4_urawaza.html
（回り方） 　　ttp://pedo.jp/game/dorakue4/index.html
（移民セリフ） ttp://homepage2.nifty.com/sabumarin/dq4/
（移民リスト）　ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/1666/game/dq4imin.html
・ＰＳ版トルネコ盗み　　ttp://quistis.s7.xrea.com/
・モンスター出現率詳細　　ttp://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/index.html

【ＦＣ版専用攻略サイト】
・攻略、ダンジョンマップ　ttp://way78.com/dq4/fc/
・攻略、モンスター耐性　ttp://www.adventureisland.org/dq4.html
・ステータス上限等　ttp://www.geocities.co.jp/playtown/9563/dq4data.html
・低レベル攻略　ttp://ultimagarden.net/anthology/Parara/dq4llc.html
・各種確率　ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/dq4/fc/index.html
・裏技　ttp://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/

※ＤＳ版の主な違いは以下を参照
http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html

【ＦＡＱその１】
Ｑ，エンドール、はぐれメタル鎧の売ってるお店の宝箱が取れない！
　→Ａ，コロシアム行く道の一番奥（降り階段の所）でＬ２を２回押せ。
Ｑ，ボスが倒せない！
　→Ａ，防具の耐性が超重要。耐性防具を装備してスクルト･フバーハ唱えまくれ。
　120ダメージの吹雪も、フバーハ＋ドラゴン装備なら120÷2-(20+25)=15ダメージ。
　防具の耐性→ http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_endurance.html
　→Ａ，それでも勝てないと思ったら、素直にレベル上げ。
Ｑ，いどまねき、いどまじん、人食い箱、ミミック、ヘルビートル、しびれだんびら、ミノーン、
　　スライムベス、合体スライム（キングスライム）、とんがりあたまが出ないYO！
　→Ａ，ホイミンのいた洞窟（イムル南東の古井戸）で出るYO！
Ｑ，モンスター図鑑No.56のダークドリアードはどこ？
　→Ａ，アネイルの北の砂漠の中だよ。
Ｑ，モンスター図鑑No.169のプラチナキングはどこ？
　→Ａ，ＰＳ版は隠しダンジョン長〜い階段のフロアとその直前のフロア。
　→Ａ，ＤＳ版は謎の教会の次の墓の並んでるフロア。
Ｑ，それ以外にモンスター図鑑で気を付けないといけない事は？
　→Ａ，いしにんぎょうとつかいまは４章にしか出ないので注意。
　→Ａ，ピサロナイトはエスタークを倒したら出なくなる（ＤＳ版は５章終わるまで）。
Ｑ，賢者の石ってどこにあるの？
　→Ａ，デスピサロ城で魔人の像が並んでる所の裏に道がある。像を動かせ。
　→Ａ，地図　http://dq4-ds.ek-pro.com/dungeon/dungeon5_11.html
Ｑ，カジノで838861枚とか、逃げる８回ってあったよね？
　→Ａ，それＦＣ版のみの裏技。リメイクでは消えました。
Ｑ，風神の盾はどこ？
　→Ａ，デスパレスの左上で□ボタン押してみ？

【ＦＡＱその２：ＤＳ版】
Ｑ，戦闘スピードが遅いんですが…
　→Ａ，最速は１だから１にしろ。５はボタン連打すれば速い。
Ｑ，その章で持っていたアイテムは引き継げますか？
　→Ａ，１〜４章で手に入れたアイテムとふくろの中身は５章に引き継げる。お金は無理。
Ｑ，ふくろ関係ｋｗｓｋ
　→Ａ，各章ごとにリセットだが５章で仲間になった時にふくろの中身追加。
　→Ａ，装備していたものは５章でそのまま持っているのでわざわざふくろに入れる必要は無し。
Ｑ，ＤＳ版独自の追加要素はありますか？
　→Ａ，ラックの種がまもりの種に、移民の街のシステムが変更、アリーナの会心率の変更等。
　→Ａ，ボス、新特技等は特になし。http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html
Ｑ，移民が出てこないんだが…
　→Ａ，ＰＳ版とは仕様変更。街にいる移民に話しかけると次の移民情報が聞ける。
Ｑ，移民の街って何種類作れる？
　→Ａ，カジノ、バザーなどの要素も持った城１種類のみが最終形態。アイテム取り逃しに注意。
Ｑ，３章で客が破邪の剣を売ってくれないのですが？ＤＳ版ではなくなったんですか？
　→Ａ，今作でも破邪の剣は売ってくれる。確率が低いので根気よく試す事。
Ｑ，破邪の剣関係ｋｗｓｋ
　→Ａ，客が売りに来たのを買取ると店頭の販売リストに追加。来たら親方に話し速攻バイト終了。
　→Ａ，客に売ると無くなるので注意！自分が客として買う分には無くならず何本でも購入可能。
Ｑ，ＤＳ版アリーナの会心率下がった？
　→Ａ，ＤＳ版はレベル×3/4÷256(最大値は25%)。バイキルト時やムチ装備時は会心出ない。


【ＦＡＱその３：初心者用】
◎１〜４章
Ｑ，章ごとに引継げる物は？
　→Ａ，お金以外すべておk。袋の中身は仲間になったときに。コインも引き継ぐ。
Ｑ，空飛ぶ靴・鉄の金庫・静寂の玉って５章になると消えるの？
　→Ａ，１〜４章が終わると消える。鉄の金庫と銀の女神像は３章以外で入手すると効果が消滅。
◎第２章
Ｑ，黄金の腕輪を取ったらどうすればいいの？
　→Ａ，夜のフレノールの墓場に行く。
Ｑ，鉄の爪はどこですか？
　→Ａ，コロシアムの道具屋。
◎第３章
Ｑ，破邪の剣が〇〇回もやったのにまだ出てきません！
　→Ａ，そうですね。更に100回粘りましょう。
Ｑ，鉄の金庫をとったあと洞窟から出られません！
　→Ａ，石をスイッチの上に置く。
◎第４章
Ｑ，バルザックがベホマを使ってくるので倒せません！
　→Ａ，静寂の玉で魔法を封じましょう。オーリンのいた洞窟にあります。
Ｑ，４章キングレオが倒せません
　→Ａ，必ず負けた事になる戦闘です。全滅してもリセットしない様に。
◎第５章
Ｑ，〇〇が倒せません！
　→Ａ，レベルをあげましょう
Ｑ，DS版移民の町！
　→Ａ，DS版はまずフラグを立てる事。 http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds_imin.html
　→Ａ，初期→バルザック撃破→盗賊バコタ撃破→エスターク撃破→天空の城到着→クリア後
Ｑ，牢屋には誰を預けたらいいですか
　→Ａ，こんなことを質問するあなたが牢屋に入獄すべきです

【ＤＳ版でのバグ･仕様】
・女神像の洞窟でイカダが沈む（全滅すれば戻れる）
・袋のキメラの翼を使うと…「トルネコははじゃの剣を放り投げた！」
・時の砂は「そのターンの敵を含めた最終行動者が使うと効果が発動しない」
・希望の祠でセーブ&ロード→エンドールから再開→ラナルータ使うと希望の祠にワープ
・マネマネがモシャスした後回復呪文をかけられると何故か姿だけマネマネに戻ることがある
・敵がザオリク世界樹の葉使用で透明のまま復活する事がある
・敵の大防御はメッセージ表示されてから発動(バグと言うより仕様?)
・ピサロのムーンサルトが敵の数を減らしても威力が変わらない(仕様?)
・キングレオの城庭でルーラすると頭をぶつける
・その他の現象は下記参照
http://www.d-navi.info/dq4/urawaza.html
http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html


【稼ぎ・種集め】
・経験値稼ぎ
　(1)メタキン狩り。ゴットサイド北西部（南部は出現率低い）か架け橋の塔。出現率は↓参照。
　ttp://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/dq4ps/appearance-monster/121-140.html#126
　(2)星のカードを引いてトーテムキラー狩り。ボタン連打で良いので楽。1時間に80万Exp位
・メタル系討伐
　(1)アリーナのキラピ会心狙い、(2)ピサロに隼の剣でメタル斬りが４〜１ダメージ、(3)毒針系
　(4)ライアン魔神の金槌（会心率3/8）、(5)トルネコにはぐメタ剣＋バイキルト（稀に転んで会心）
・カジノのコイン稼ぎ
　勝率表 http://kyokugen.info/dq4/dq4_casino2.html を参考にダブルアップを繰り返し
　ただ、図鑑コンプでコイン30万枚貰えるのと、DSはトルネコ盗みがあるので稼ぐ必要性は低い
　はぐメタヘルムはメタキン出現率の高い天空の塔１階で時の砂持ってトルネコに盗ませる
・お金稼ぎ…ミステリードール、デーモンスピリット狩り、３章のアイテム持ち越して売却、等
・種集め…場所は http://www.kirafura.com/dq/4/4-tane.htm を参照。DS版は盗みが狙える

【小ネタ】
・種の使い方……戦闘中に食べさせて時の砂でリセット。電源リセットより早く吟味できる
・ＤＳ版ピサロ…隼の剣装備でドラゴン斬orメタル斬すると、隼剣の0.75倍補正が掛からず威力Up
・ＤＳ版トルネコ…盗みがどの敵にも1/40の確率で発生。ＰＳ版と違い同じ敵から何度も盗める
・ＰＳ版トルネコ…盗みは「1/4×1/13×敵のドロップ率」なので、1/13312とか超低確率。諦めろ
・ＦＣ版トルネコ…盗みは「1/4×1/13」。非売品は同じ物を所持していると盗めない。預かり所へ
・ＤＳ版限定裏技(1)…「凍れる時の秘法」技
　敵が凍てつく波動でアストロンを解除すると、敵より遅いキャラは行動可能になる
　行動順と行動内容を調整すれば、凍てつく波動を使う敵に無傷で戦える様になる
　ttp://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds48.html
・ＤＳ版限定裏技(2)…「トルネコ体当たり」で3300ダメージ
　敵HPの約95％のダメージ。雑魚戦では発動せず、デスピ・エグチキ・裏エビプリの４体で発動
　ttp://x88.peps.jp/matukazu/album/?guid=on&cn=42&cn=45
　世界樹の葉を道具欄の左上に置き「凍れる時の秘宝」技で使うと約20％の確率で体当たり
・ＤＳ版限定裏技(3)…「邪心の面避雷針シフト」
　邪心の面での混乱時も「防御」を命令した時は、混乱行動はするが「防御」の効果が残ってる
　低レベル攻略時に、邪心の面守備力200＋防御効果で先頭キャラを肉壁として使える

【ＰＳ版とＤＳ版の比較】
○：ＰＳ版…各章の序章デモ。
○：ＰＳ版…音質が良い。フィールド音楽は戦闘後も続きから聴ける。
○：ＤＳ版…戦闘アニメーションがＰＳ版より高速化。
○：ＤＳ版…味方ステータスがＰＳ版より高く、トルネコの盗む確率も非常に高く種集めが楽。
○：ＤＳ版…袋が５章以前でも使える。大量にアイテム持ち越し可。
○：ＤＳ版…隠しダンジョンが旧作使いまわしでない。
△…ＰＳ版の移民の街はバラエティ豊か。反面、全形態作るのは非常に大変。
△…ＤＳ版の移民の街は最終形態が１つで作るのが楽で便利。反面、自由度は乏しい。
△…ＰＳ版は連射コントローラーでオートレベルアップが楽。反面、種集めは絶望的に困難。
△…ＤＳ版は種を集めるのが楽でステータスを高くし易い。反面、オートレベル上げは不可。
△…ＤＳ版は携帯ゲーム機でいつでも気軽にプレイできる。反面、携帯機ゆえ小画面・低音質。
△…ＰＳ版は大画面・高音質でプレイ可。反面、据え置きゲーム機ゆえプレイ機会が限定される。
△…ＰＳ版トルネコは「商人軍団」「口を塞いだ」等を行う。反面、盗む確率が絶望的に低い。

【ＦＣ版の学習型ＡＩの特徴】
・学習が反映されるのは戦闘後。なのでボス戦敗北時はリセットしない事。
・戦闘終了しないと学習が反映されない為、一度唱えて効かなかった呪文でも延々唱え続ける。
・更に、ＡＩはHPが満タンに近い敵は、ザキ･メダパニ等の即死･状態異常を優先して狙うので、
　ボス戦序盤ではザラキ等を何度も繰り返す。HPを減らすか「呪文を節約」指示が有効。
・全滅した後リセットせず再度挑むと、ボス戦でも学習した状態で挑める。繰り返す度に賢くなる。

【ＦＣ版各作戦の特徴】　http://www.geocities.co.jp/playtown/9563/dq4low32.html
・『呪文を節約』…ザキ系も含め攻撃呪文使用を控えるが、回復は普通に行ってくれて便利。
・『ガンガン』…実は補助呪文を使わせる為に利用される作戦でもある。ＡＩの行動優先順位が、
　「攻撃呪文＞補助呪文＞打撃」の為、攻撃呪文が効かない敵なら確実に補助呪文を使う。
・『命大事に』…スクルトやフバーハ等を使わせたい時に。回復行動の優先順位が高い。
　肉弾戦キャラに祝福の杖等を持たせておき『命大事に』指示で、いわゆる「ＡＩ回復」を狙う。
・『色々やろうぜ』…あらゆる行動を行う可能性がほぼ均等にある。要は完全なランダム行動。
　聖水でメタル狩り・はぐメタ盾を使わせる・スクルト＆フバーハ狙い、ボス戦学習等に。
・『じゅもんをつかうな』…魔法職は優先行動が「補助呪文＞打撃」なので、強制打撃命令用。
・『みんな頑張れ』…汎用性が高い。反面、特徴が無いので次の行動を予測し難い面もある。

　 〜　 ／⌒ヽ、　　　 ／￣￣￣￣
　〜ヽ（;;　＾ー＾）ノ　＜　 乙イミン
　　〜 ノリﾘ从ﾙヽ　　 ＼＿＿＿＿

>>1乙


こ、これは「おつ」じゃなくて
FC版DQ4でブーメランを「つかう」にして攻撃した時の様子を再現した図なんだからね！

乙　←とさかへび

＊「デスピサロさま！
　　しんスレを　たてました！
デスピサロ「よくぞ　でかした！
　　では　みなのもの　>>1乙じゃあ！

乙 ← おおみみず

>>1
乙　←4よくわからないからオーシャンナーガ

>>4のふたちのリンクがいずれも404になっているから修正したほうがいいね
http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html
http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds_imin.html

スレが始まったばかりのところで指摘してごめん

http://img-up.com/f/9262718/
1乙

いちおつ

『ライアンのバーカ！』

はぐれメタルＡは逃げ出した

合計4時間ほど費やして
はぐれメタルヘルムと、しあわせのぼうし3個を盗んだ
盗るネコ（キャッツアイ）

1乙！

>>17
ピンクのレオタードを着たトルネコですね

>>19は変態

２章の夜のエンドールって殆どの人間がスルーするよな

エンドール周辺でレベル上げしてればそうでもない

たまにメタスラ出るしね

格闘場がボロいって聞いたけどちっとも勝てないんだけど・・・
攻略サイトも当てになんない

>>21
エンドールに初めて着く頃は、夜になっていることが多かった。

>>24
＞格闘場がボロいって聞いた
何をソースにそう聞いたのかは知らないが
4のカジノはシリーズ屈指の稼ぐのが難しい設定になっている
その中で“マシ”なのが格闘場ってだけで、ぼろ儲けには程遠い

やり方は>>5に書いてある通り、賭け金上乗せまくりで
1時間に2万コイン位の稼ぎペースが目安

そして>>5にも書いてある通り、4カジノは景品があまり良くないので
カジノで1コインも稼がなくても構わない仕様
（景品が他でも手に入るアイテムだったり、重要じゃなかったりする）

ラーのカガミとかなににつかうんだろうな

モシャス解除

そりゃあモシャスで女湯や更衣室に忍び込んだ輩を牢屋行きにするためだわな

ほかのシリーズじゃほぼ必ず「王族キャラの変身状態を暴くイベントアイテム」
かつ「世界に一つのレアアイテム」なのに、
4のラーのかがみの扱いのひどさときたら…ｗ

バルザックがサントハイム王に化けるくらいの演出は出来たかもしれないが
2.3に続いて同じことはちょっとな…
鏡自体無理に出さなくてもよいと思った

導かれし者たちって勇者含めて導かれし者なの？
てっきり勇者を中心に導かれたものが集まっていく、的なものだと思ってたんだけど。

もしかして、山奥の村の近くに住んでるツンデレ木こりって
勇者の父だったりします？

>>33
違うよ

絶対違うよ

>>34 >>35

これはもしかして！ と思いましたが違うんですかｗ

ありがとうございます。

>>34-35
マーク・パンサー乙

マスタードラゴンに殺された勇者の父の父

>>33
初プレイで5章開始直後のブランカに到着したあたりかな？
そのへんまでの情報だと、そう思っちゃっても仕方ないかも。
勇者の出自に関してはプレイしてるとだんだん出てくるから、
ゆっくり情報集めていってね！

祖父です

>>30
ドラクエ７での扱いも同じようにひどくなかったか？

>>37
アホだなー

>>42
それがどうした、アホだよ

>>38
お前はつまらん奴だな

アホだなー

アホと言われると喜んでしまう。

パーク・マンサーは去れ

おまえら学校に行けよ

春休みだし

ほんと糞クリフトは使えねーな
アリーナにベホイミ重ねがけで全滅とか
まじ殺してーわ

どっかにPS版の戦闘時背景画像(特に海)ないかなー
携帯の壁紙にしたいんだが

ブライって２章の時点で色々と核心ついてね？

>>43
アホだよ！

なんでアリーナたちはピサロ追ってるわけ
武闘会にいた、強くて残虐らしいけど急にいなくなった人ってしか認識してないよね
なんで勝手にピサロになんかあると思ったわけ
名誉毀損もはなはだしい

それでホフマンの件はどうする気だよ？

>>54
武道大会終わる
↓
城にお戻り下さい
↓
誰もいない
↓
そういやピサロ消えたらモンスターも消えたね
↓
関係ありそう、追ってみるべ
　
つまり然るべき流れ

DS版なんけど、命令を『おれにまかせろ』にすると
ラリホーとか使ってくれるんだね。さっき試して初めて知ったよ。
『バッチリがんばれ』でも補助魔法を使って欲しいな

>>54
ものすげーバカｗ

ピサロさえ仲間にならなければ最高のゲームだった

ピサロが戦闘で「めいれいさせろ」で勇者の命令通りに動くのを見ると
勇者が主とする主従関係を感じてしまう
なのでピサロは仲間と言うより勇者のしもべと考えている

んじゃ仲間いないじゃん

おホモだち

すいません、質問いいですか？ＰＳ版です。
http://www.youtube.com/watch?v=KOgYhKn-Pe8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1_hn-Igwjho
↑をやってみたいのですが、最後の鍵をどうやって手に入れればいいですか？
ガーデンブルグのイベント後というのは知っているのですが…。
流れ切っちゃってすみません。

勇「バイキルトとザオリクで俺らをフォローするんだよ、おう早くしろよ」
ピ「フォローすれば憎きエビプリをやっつけていただけるんですね？」
勇「・・・考えてやるよ」

>>63
コメントにもあるが、データを改造したからできる現象
正規の方法でプレイする人間には無意味

データ改造の方法はありますか？
記録飛んでもいいです。

勇「俺たちと同行したいのなら勇者の命令は絶対ですべての指揮は俺が執る
　　それに納得がいくのなら認めてやる
　（ここまで言えば仮にも魔族の王だしプライドで仲間入りは断るだろうな）」
ピ「わかった、どこに行くのかも、戦いの方針もお前に従おう」
勇「そ、そうか・・・（プライドないのかこいつ）」

ピサロが仲間に加わった

デスピサロ
「ぐはあああ・・・・・・！
「何者だ、お前達は？
　私はデスピサロ。
　魔族の王として、目覚めたばかりだ。
「うぐおおお・・・・・・！
　私には何も思い出せぬ・・・・・・。
「しかし、何をやるべきかは
　わかっている。

ロザリー
「ピサロさま！　真の敵はエビプリです！」

デスピサロ
「があああ！
　エビプリを
　かっぱえびせんにしてくれるわっ！」

やめられないとまらない

ピサロはただのカッコつけたいチンピラ

そんなピサロが好きだ

>>68
神

>>63>>66
頭悪そう

映画館みたいな臨場感あるステレオ買ったんだが、これでプレイした。
4章のジプシーダンスはやはり良い曲だな。
テンション上がるけど30分もしない内にクリアしてしまうという悲しさｗ
オーリン最高や。
せめて墓くらいあればな。

マーニャとミネア連れて5章のフレノール行って来い

男だが女勇者で始めたいんだが自分の名前は勘弁したい
ので、↓の人頼む

公式ではソフィアらしいがそれが嫌ならわたあめちゃんなんてどうだ？

わたあめ採用
>>77を鬼畜と認定するｗ

女勇者でプレイしないほうが良いですよ。なんかブスだし。

わたあめかわいいなｗ

かりふら

緑色のわたあめか。
斬新だな

DS版は女勇者のほうが顔グラはよかった
男勇者はイマイチ
というかDS4は敵キャラ含め全体的にドットがイマイチだった気がする
DS5、6に続けてプレイしたときの印象

話は変わるが、
DQ4は馬車から飛び出したブライがヒャダルコ撃つ瞬間が一番興奮するよな

アルツハイマー対策らしい

>>83
5や6の方が後の開発だから
いろいろ細かい改善がされてる
4が出たときは常に動いてる敵のドットが
かなり評価されたもんだ
DS版で一番好評だった部分じゃないかな

マーニャさんてなんで常にふんどしなんだろ

趣味

マーニャと宮沢りえ、どっちが先だっけ？

山本リンダだろ

長時間、馬車に押し込められてて
エコノミークラス症候群にかかるブライさん

トルネコさんも馬車に押し込められるけど
気分転換で牢屋に入れられる時間がある

うちのトルネコさんは棺桶の中がお気に入りでして

バトルロードだと４の馬車ってすげえ狭くてびっくりした
前の人と膝があたるくらい
あんな間近にモンバ姉妹とかいたら戦闘どころじゃないよ・・

馬車の中でトルネコが勇者の物まねしてたらレベルまで代わりに上がった四コマ思い出した
衛藤だっけな

うちのトルネコさんは種狩りで大活躍なのに…

>>94
バトルロードは馬車の中にホイミンまでいたからなｗ
ぷにぷに。

DSトルネコさんはアイテム盗みのおかげで常時スタメンだったな

なだめる使わなくなったのが地味にうれしい。
モンスター図鑑の999匹とか狙う場合、ダンジョン内でくちぶえはぜひ欲しいが
トルネコ入れると出現率低いモンスターをなだめて帰らせやがったりするんで。

>>83
男勇者がイマイチなら女勇者はドブスという事になってしまいますよ

チキーラ、エギーラから魔界シリーズ全部取った。(後ろの絵のおっさんなんなんだよｗ)
エビプリ倒すレベルってどのくらい？対戦するのがちょっと怖い…

対策法を知っていればピサロがLv40もあれば十分安定して倒せる
ゴリ押しの場合は試したことがないからわからない

>>100
お前髪型しか見てないだろ・・・

トルネコはエースにして肉壁
たまに盗んでくれる

1時間かかって、きせきのつるぎ4本盗んだった

３章の転売で余った大量の破邪の剣を
５章の皆に配布して活躍してくれた

ライアンを先頭にして5章をプレイ
　・・・春浅い季節を思わせ、草木や水が青々として美しく見える。城や町の近くに来ると心が和む。
　　　パーティ全員がお互いを頼りあい、ひとまとまりになっている気分になる。

アリーナ・ブライ・クリフトを先頭にして5章をプレイ
　・・・辺りが初夏のさんさんとした陽ざしに照らされているような暖かさに包まれる。
　　　みんな活力に溢れていて、元気に進んでいこうという気分になれる。

トルネコを先頭にして5章をプレイ
　・・・穏やかな春か初秋の気分。自然がみんなをいざなっているように感じられる。
　　　みんなが笑顔で会話しながらゆったりと歩を運ぶ姿を彷彿とさせてくれる。

マーニャ・ミネアを先頭にして5章をプレイ
　・・・晩秋か初冬の寒々とした感じ。精神を張りつめさせてきびきび進まないと打ち負かされてしまいそう。
　　　そのため導かれし皆も魂を凛とさせて、行く手に待ち構える敵に立ち向かう心構えを保たせている。

勇者を先頭にして5章をプレイ
　・・・いつの季節？勇者が一人で鬱モードに入っていて、ほかのみんなが勇者の気分に振り回されているみたい。


5章をプレイしていて各キャラを先頭にしてフィールドを進むときの個人的な印象。音楽の影響は偉大だ。
個人的にはライアンかトルネコを先頭に立てるのが好き。ときどきアリーナやミネアを立てることも。
だが勇者、てめーはだめだ。

>>106
なんとなく分かるが良いじゃないかｗ

FCだけど勇者のテーマ好きだったがな
仲間全員揃うと悲しさを乗り越えたかのようなテーマになるのも良かった

>>101
うしろのおっさんもでてくるよ、と

>>106
わかる
でも馬車のマーチいいじゃないか、勇敢な感じで

トルネコの特殊行動って、通常攻撃を差し替える形で出るの？
盗むとき会心出ないように、道具効果のある武器いっぱい持たせて
「いろいろやろうぜ」にしてたんだけど、意味なかった？

>>109
意味無い
　命令した通りの行動をする確率　3/4
　装備効果も無視して特殊行動　　1/4
本来は会心が出ない複数攻撃武器の破壊の鉄球とかでも
単体攻撃の会心が出る
素手でも「転んだひょうしに武器がぶつかった」と表示される

ベストな態勢で盗みたい（転んで会心が出ても敵を殺さない）なら
トルネコをレベル1のまま3章をクリアして
素手でレベル1のトルネコを5章に持ってくる
これなら転んで会心が出てもレベル1で5ダメージとかしか出ない
FC版ならパーティアタック可能だから
勇者が敵を祝福の杖で回復させてやれば盗み成功まで待てる

命令とか破壊の鉄球って
何やねん

>>101
エッグラじゃなかったっけ

トルネコって家にお金入れてる？

むしろ奥さんが送金してるかもよ

>>113
預けまくってるじゃん

そういやエッグラとチキーラって何か元ネタ？あるんだろうか
なんかやけにキャラが濃いから違和感とまではいかないけど当時から不思議に思ってた

>>116
「鶏が先か卵が先か、循環する原因と結果、決着の付かない争い」がモチーフだろうけど
じゃあなぜ「鶏と卵」があそこで出る必要あるの？って言われたら分からん

外見は
エッグラ→卵→ハンプティ・ダンプティの外見
チキーラ→鶏→トサカ→モヒカン頭→パンクロッカーの外見（モヒカンに鋲皮ジャン）
ttp://blog-imgs-38.fc2.com/x/u/o/xuox/2009y11m22d_024055000.jpg
ttp://zacafe.info/blog/wp-content/uploads/2011/02/1685071_humpty.jpg
ttp://mugen.iinaa.net/object3991.jpg

なんで「どっちがエライか」になったんだろうねえ

あくまのツメで敵を毒に犯すことができるけど、なんの意味があんの？
敵の毒状態って

意味は無い
もともと他シリーズの猛毒というシステムがある作品の武器を
リメイクで4に逆輸入しただけだから
猛毒というシステムが無い4ではただの毒になり無意味

>>117
おお、どうもありがとう

＞ じゃあなぜ「鶏と卵」があそこで出る必要あるの？って言われたら分からん
これが気になってた
７出た辺りって神話ネタが多かったからそういう類なのかなぁと、でもあんまり深い意味はないのかもしれないね

＞ 外見は
＞ エッグラ→卵→ハンプティ・ダンプティの外見
なるほどｗ

卵と鶏の進化論と
進化の秘法をなぞらえてるんじゃないのか

お試しプレイでラスダン突き進んで
馬車も呼ばずに勇・ライ・アリ・トルの肉弾パーティで
ラスボス特攻したら、倒しちゃった
まどろみSUGEEEEE!!
3発くらいしか攻撃受けなかったぜ

進化論というより只の水掛け論の気がするが…それはともかく
6章のいい加減な造りを思うと、何の意味も無いその時の思いつきという可能性もありそうだ

とにかく主人公たちと戦わせる理由が欲しかったんだろう

隠しダンジョンにシリアスな設定の敵がいても
「お前いままで何してたんだよ」と突っ込まれるだけだからな

エグチキの後ろの絵の人のアイデアは評価したい
飽きずに何度も戦いたいと思わせるだけの楽しさとくだらなさがあったw

サントハイムで金稼ぎ
10分ごとに1万ゴールドぐらいだなあ

838861バグ使わないでやってきたけど
はぐメタ盾、高すぎだろう
ゴールドで買えるはぐメタ鎧と、数値設定が逆になってんじゃないの

盾のアドバンテージはそれだけ大きいんですばい

もしかしたらガーディアンからドラゴンキラー盗ませて
売ったほうが早いかもしれない運転

>>74
5章でもミネアとマーニャを先頭にして一緒に並べれば良いじゃん

>>126
あれだけは良かったなｗ

あ

６章はピサロが仲間にならなければ完璧だった

6章はもともと削ってあったものを、後になって未練がましく付け足すとこうなりますよという例

あって困るものではない

なくてもいいものでもある

6章は3リメイクでオルテガが生き返るのと同じくらいのものと考えてる（賛否は書かない）

６章が嫌ならやらなきゃいいだけの話なのに何で愚痴ってんだよ

ピサロを嫌いな人は多いですね。まあ、仕方ないけど

>>138
アレだよ、公式（作者）が出したものはどんな内容であろうとそれが「正規」になるのがわからないバカなんだろう。
恐らく「（俺の中の）世界観を壊しやがって」とか思ってんだろうよどうせ。そういう人種はウダウダ喚かずに初版とその二次創作の世界にでも篭ってて頂きたいものだ。

6章もかまへん。
ピサロもかまへん。
ただ、マダンテは、いらへん。
マダンテつかわなきゃ勝てないようなボスいないし。
ロザリーも使えるようになればいいのに。

ロザリーがマダンテを・・・？

マダンテはやり込み用だろう
1ターンボス撃破に多大な貢献をしてくれる

むしろロザリーをラスボスに

6章　ピサロとゆかいな仲間たち
ロザリーを蘇生させ、彼女の力を借りてピサロを正気に戻す。
ピサロ「おれは　しょうきに　もどった！」
真の黒幕がエビルプリーストであることを知り、ピサロと導かれし者たちは協力してエビルプリーストを打倒する。


7章　惑える神官の魂
エビルプリーストが人間たちにロザリーを襲うよう唆したそもそもの要因は、
デスパレス南の魔神像から出る邪念のためにエビルプリーストの魂が狂ってしまったからであった。
世界征服の機会を潰えさせられた魔神像は、その正体をあらわにして勇者たちとエビルプリーストに襲いかかる。


8章　懐かしき魔物の友
魔神像が無くなり、世界は平和になったと思われたが、突然ライアンが怨霊に取りつかれてしまう。
ミネアによると、怨霊の正体はかつてライアンとともに旅をしたことのある青く小さな魔物だというのだ。
魔神像を倒したことで、ホイミンの身に何かが起こったのだろうか？
一行はホイミンを探して世界を巡り、謎を解きに旅立つ。



くらいはやってくれないと「馬鹿馬鹿しい」「世界観を壊した」などとは言えないな、俺的に

シンシアのはねぼうしと不思議な木の美を売って鉄の盾購入。

>>144
クインメドーサktkr

ライアンは輝いているDQ4がやりたい

マダンテよりもドラゴンぎりだのムーンサルトだの
明らかに物理攻撃系の特技を呪文の枠にねじ込んでまで入れたのは違和感がある
なんか好きなキャラにあれもこれもと付け加えて最強キャラにしました、みたいな

今後のリメイクでアリーナが閃光烈火拳とか使いだしてもスクエニが出す以上公式。

ライアンも魔人斬りとか諸刃斬り等を覚えていくのだろう。
（魔人の金槌、諸刃の剣とかはコレクターアイテム化、今もか）

>>140
「正規」だから愚痴るなって方がよっぽどバカだろ
作者様が正義だから全肯定以外の感想は口にするなってか？
好きな作品の不満点を語る事すら許さないとは、よく訓練された儲だな

ムーンブルクの王女の髪の毛が金から紫に戻ったのとか
忘れてるんだろう。

>>151
書き方は悪かったと思うが、だから不満だと思うなら喚き散らさずに自分の脳内で好き勝手に完結させとけよ。
よくできた信者って何それ？ここのスレに書かれてる否定意見は「好きな作品の不満な点を語る」とかいうレベルじゃないだろ。
ここがアンチスレ、もしくはファンスレのいずれかなら片方の意見だけ押し通しても別に構わん、むしろどんどんやれと思うぞ。
だがここは好き嫌い無関係の総合スレだろうが。そこでいちいち喚くなと言ってんだよ。「ここが好き」「ここが嫌い」のどちらが荒れやすいかくらい常識的に判断できるだろ？
一言でまとめると「場所を考えろ」って事だ

長文ｳｻﾞ

俺が正規だ

人が好きな物をつまらんつまらん喚き散らすのは見苦しいとは思う
そしてつまらんというなら根拠くらい述べなくてはな
それでも許されるかは場合による

好き嫌いじゃなくって、正規や公式に突っ込まれてる気がするのは気のせいか。

>>153
好き嫌い無関係なスレなら「ここが嫌い」って話題は明らかにこのスレの範疇だろうが
お前は勝手に
＞ よくできた信者って何それ？ここのスレに書かれてる否定意見は「好きな作品の不満な点を語る」とかいうレベルじゃないだろ。
と思い込んでるが、実際にそんなレスがどこにある？
嫌い話が荒れやすいなんてのは、お前みたいな空気読めないバカが思い込みで騒ぎたてるからだろ
まずお前自身が「場所を考えろ」

ところで公共の場所で愚痴を喚いたら
叩かれるのが当たり前じゃないですか？

>>157
確かに
意図しての事かは知らんが、明らかに話が逸れてるな

どっちからどっちへの愚痴だか分からんなぁ

とりあえず批判ばっかしてる奴は周りの気分害してることに気づけ

いまDS版で種集めしてるけど、素早さカンストしてないやつは腕輪前提で128でいいかね？勇者ライアントルネコくらいだけど
裸状態でのきれいなステータス並びに惹かれるんだが実用性を考えたらと思うと

だが現実的な話そんなに苦労する的はいないという…

腕輪で255行けばいいと思うよ
よっぽど他のアクセ付けさせたいのでなければ腕輪で充分
ステカンストはロマーンだから面倒ならやらなくてもいい

�Xに勇者のお供をして旅をした者の子孫を名乗る王女がいたが、あれはアリーナとクリフトの子孫が分立したサントハイム親藩御三家筆頭の水戸藩だと思います

クリフト＝俺

ライアンって装備の数値がいいだけでキャラ自体は何であんなに糞にしたんだろうね･･･
つーかDQの戦士系素のぼうぎょが魔法系より↓とか何考えてんだろう

>>167
FC版じゃライアン強いんだぜ
リメイク版しかやってない人は、ライアン弱いって印象の人が多いが
FC版やってればそういう印象は抱かないはず

だからリメイク版の数値バランスとの取り方が悪かった、それだけ

>>164
�d

>>168
確かにFC版はライアンは強かった。
加入時点でスタメンレベル。
最終もアリーナと二択できた気がする。
リメイクからアリーナが断然勝るが。
その変わりリメイクでブライが強く感じるのは気のせいか？ルーラ要員のブライさん。

いかん、エッグラとチキーラの雰囲気に馴染みつつある
第一印象は最悪で見るだけで嫌悪感が湧いていたのだが・・

>>166
ザラキすんな殴るぞボケ

>>170
ブライはライアンと相性が良くラスボスのヒャド耐性を考慮するとFCの方が強い

それから基本的にスクルトを使わなくなるクリフトよりフバーハを使ってくれて
ブレス耐性と打撃もそこそこあるミネアのほうが個人的に良い

>>172
アリーナに近づく者、みなザラキじゃ！

今トルネコ面で物件購入の手前まで来たのですが何割位進んでるのですかね？

物件購入ってエンドールの・・？
あら、まだ何かあったっけ

>>167
昔のDQでは素の守備力は素早さの半分だからね。鈍いと脆くなってしまう。

>>176
いかにもエンドールだが？

>>177
そうなんや
素早さ半分てのはDQ3だけかと思ってた。

じゃしんのめんが装備できないダメ魔族のピサロ

>>178
あと洞窟が２つぐらいあるね。中盤ぐらいか

>>181
中盤か・・・中々楽しませて貰ってるわ

トルネコもうすぐ終わるんだが、アイテム欄は破邪の剣で埋めとくべきかな
それとも装備は残して、残りを破邪？
防具もあったほうが良いかな？

ちなみにPS版で、袋は無いです(あーDS版が羨まし過ぎる)

自分は換金を考えてたかな・・何で埋めたっけ＞トルネコ

破邪売って防具買えばいいだけだから全部破邪でいいんじゃね
はがねの鎧ですら破邪の売り値より安いし

押忍！　破邪で埋める。有難う御座います。

俺はコンクリで埋めた＞トルネコ

>>180
不謹慎だと思ってんじゃね？
魔族にしてみりゃあれ装備で外歩くって神様のコスプレなんだよ

グラに反映するくらいでいいのに>じゃしんのめん

もうピンサロに見えてきた

ピンサロナイト（）
ピンサロのてさき（）

どうせバランスブレイカーなんだし普通に全部の呪い装備使えてよかったような気がする

呼び込みか何かかw＞ ピンサロのてさき（）

ピンサロで過ごす夜〜
手先の器用なあの子でぴゅっぴゅっ

それ、五章の全員揃った時の曲にその歌詞はめたらピッタリやね

>>183
みんな言ってるけど破邪の剣一択だろうね。
トルネコ加入間もなくリバ横でドラゴン系防具買えるからその資金に。

>>191
中韓系と繋がりの深い893が雇った密航者というイメージがある。

>>188
あ、ピンサロ、もといピサロ妄想スレで毎日フルボッコされてるギガゴブリン君だ

このように荒れた時こそ政権交代ではないか
by キングレオ

いずれはわしの天下よ

>>199
くそみそテクニック様乙っす

>>198
お前荒らした方だろうが

>>199
えーと
デミーラさん
でしたっけ？

>>202
ちがうよミルドレアムさんだよ

思い出した、パグリアルーロさんだ！


参考
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%91%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AD

ヒルデガーンさんじゃなかったっけ

ミルコクロコップとかそんな名前じゃなかったか

ライアンノチクビ。だったはず

はい質問です、先生方。
いかずちの杖って売ってしまっても構わない？
はぐれメタルの鎧を買いたいんだが、丁度15,000Ｇ足りないorz

むしろ雷の杖は換金用
4でも5、8でも入手時期が後半で威力・道具使用効果が微妙
かつ売価が高めということで、もっぱら売って換金してたわ

>>208
お金ならミステリードールで1時間稼げばいい
あとはぐメタ鎧はブレス耐性は無いからボス戦での装備は
ブレス耐性のある鎧と使い分けを臨機応変に

>>209-210
ｻﾝｸｽ!　取り敢えず売って、はぐメタ鎧は保留する。
進めて防御が紙なら買うわ。

すぐ買い物するつもりでないのなら、売らずに取っておけばいいのに
二軍に持たせておけば、もしかしたら使う機会もあるかも知れないし
ドロップで手に入るなら売っても全然惜しくないけど

使ってみたらベギラマだぜｗｗｗ弱すぎｗ要らねえよ、マジで。

ライディンかとばかり思ってたのに…

マグマのつえ：ベギラマ
いかづちのつえ：イオラ
でおｋだった

>>168
強い弱いじゃなくて遅いから嫌われるんだよ
そういう人にとっては先に敵に殴られる＝弱いって認識なの

キングレオ城で、キングレオは勇者達に戦わせて、自分は雑魚敵に向かったセコさで嫌われた。

かといってあそこで強制参加だとマズいんだろうな
システム知らずに章が変わる前に装備を金に変えた人もいるかもしれないから

PT加入だけして馬車へ向けて駆けていけばネタキャラとして名を馳せたものを…

トルネコは馬車に入ってもくれないからな
ボス戦強制参加でないのは評価するが

4だとメラ・ギラ・イオ系の耐性分かれてるんだなー

道具効果でも耐性の学習してるの？
そもそも全体的に学習効果があんまりハッキリ見られないんだけど
しなくてもいい道具効果ブッパが多くてイラッ☆
「どうぐつかうな」っていうか「だげきオンリー」って作戦があれば
っていうかやっぱり自分で行動決められるのが一番だったな・・・

・道具だろうが学習はする
・装備アイテムを調整して工夫で行動を調整
・プレイヤーの性格との相性があるからしゃーない
　（詰め将棋的な、鉄道模型とか箱庭的な、細かいのネチネチ調べて拘る人向け）

>>216
ライアンはキングレオと格好良く一騎打ち、その間勇者達は雑魚が邪魔しないように露払い、の方が良かったのか？

>>222
そんなことしたら難易度跳ね上がってしまうw

>>221
君それ言うの好きだねー
＞詰め将棋的な、（略）細かいのネチネチ調べて拘る

それなりに狙ったとおりにできるのなんて、ごくわずかでしょ？
具体的に言うとスクルト？

>>222
それ６のテリーさん

ライアンはホイミンとキングレオ城に行き、対決した。
分かる通りライアンのあのレベルで勝てる訳もなく、ホイミンはホイミしか使わないから回復追いつかないし。
当然敗北。
抹殺されるとこをホイミンを生け贄に差し出しライアンは釈放。
逃げるように城を出ようとした所、勇者達が見えたので慌てて城に戻りあの茶番。
あとは見ての通り。

5章のキングレオが弱体化してたのはライアンの功績だったのか

キングレオが進化の秘法を使って人間から魔物になったって事は、
人間になったホイミンをホイミスライムにしちゃう事も可能なわけか。

福島県浜通りの地底には、エスタークが封じられているのではなかろうか

原理炉事故の再発につながるんじゃと思ってガクブルだった

>>226
ホイミンがかつての主君がバックにいることを思い出し
「いやだーこれ以上戦うのは僕にはできないよー」
とエバゲの某オカマ主人公みたいに逃げだした可能性もある

「知られざる伝説」によればホイミンは旅の途上で死亡（小説やドラマCDでも死亡する）
神＝マスドラによってキングレオの牢にあった詩人の遺体を与えられており
（ホイミン自身は拒否。その心根こそがマスドラが試したものだった）

ゆえにライアンと一緒にキングレオに来たのではなく
ライアンがキングレオに来る前後に詩人の肉体に宿り目覚めた

ライアンとの再開に及ばなかった意図は不明だが、きづいてもらえないとでも思ったのだろうか

超かわいそうだなホイミン

>>229
今一番ハッスルしてるいわき南部は伊東美咲の出身地でもあるんだよな。

そういえばいわきが大変な時に伊東美咲の名前が一向に出てこないが…？
まさか？

ホイミンもそうだがピサロとかの魔物は言葉喋れるのが凄いな。
勉強したのかな。

知能は高いんだろうな
キリスト教では神が人間の言葉を乱し、多くの言葉に分けたことになってるけど、
あの世界では言語全てが統一されてるって設定だったとか

俺は昔トルネコの不思議のダンジョンやりたいけど、買ってもらえなくて、
ドラクエ４の３章やりこんだなぁ。

メタルスライム倒しまくってめっちゃ強くなって一軍だった。
結構使えるよトルネコ。敵から戦闘中に宝箱盗むので重宝したなぁ。

ネネのハートも盗んだってか。

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／　　　／　／⌒ヽ<　　／　　　　　　　　 　 //　　 ￣"''v　／

いや、奴はとんでもないものを盗んでいきました。あなたの心です（ｷﾘｯ

そしてそれをブランカから遠く東の洞窟へ隠しました

ネネの商法の詳細が知りたい
ボッタクリってレベルじゃねーぞ

やっぱ陰でやらしいことしてるんだろうか……

ﾈﾈ｢鋼の剣3000Gになります。お買い上げになりますか？｣
客｢(えっ、高すぎ！)いいえ。｣
ﾈﾈ｢そんなひどい…。お買い上げになりますか？｣
客｢いいえ！｣
ﾈﾈ｢そんなひどい…。お買い上げに(ry｣
　　　　・
　　　　･
　　　　･
客｢買います…。｣
ﾈﾈ｢お買い上げありがとうございました(ニッコリ)。｣
客(三百回以上繰り返された…。)

F1弁当並のぼったくり弁当を押し売り

ネネが店に出れるんなら親方の店でもトルネコの必要なかったよね

昔エニックス出版から出てた「知られざる伝説」では手作りお弁当をおまけにつけて割り増し価格
ということだったが、どう考えても弁当代どころじゃないぼったくりっぷり

>>246
脇で握ったおにぎりなら…

昔のイギリスでは女性は脇の下にリンゴを挟み汗を浸みこませたものを好きな男性に贈っていた

というトリビアを思い出した


ネネさんの女性フェロモンむんむんなんだろうか

ネネはワキガらしいで。

俺得

まぁ正直な話さ、夫が長らく留守にしてる店を一人で切り盛りしてる美人の人妻がいたらさ、みんな多かれ少なかれ気ぃ引こうと思うだろ？
でさ、周りには同じような野郎共がうようよしてて、虎視眈々とネネさんの気を引くチャンスをうかがってるわけだ
そんな状態で高値に文句なんて言ってみろ、狭い町内で周りの野郎共から嘲りと蔑みの含み笑いを浴びせられて生きなきゃならんのよ？

そりゃどんな値段でも断れねぇよ

寧々のボッタクリ価格はトルネコが旅立つ前からやってるし
むしろトルネコが旅立っちゃうと仕入れが出来ずに転職を余儀なくされてたような…

メインの仕入れを破邪の剣にすることで、

「なんと、あの破邪の剣がエンドールで買える！」

という触れ込みで繁盛させてると妄想してるな。あの大陸じゃ店で手に入らないし、
それにあの大陸のモンスターなら破邪で太刀打ちできるレベルだから引く手数多ってことで。
ドロップアイテムやお弁当は現実でもよくあるついで買い目的ということで。

>>246
当たり付きなんじゃないか？

>>254
真っ先に「食中毒」という単語が浮かんだ

>>246
きっとグルーポンおせちと同じ方式なんだよ
あのぼったくりお節料理のこと、みんなもう忘れているようだけれど
そうやってすぐに忘れられるから何回でも同じ手法が使える

ネネ家が三万Ｇだと円に直すと三千万と仮定したら、薬草は8000円か。
なるほど。

リメイクのライアンが弱すぎる
身の守りとか全く伸びないしHP以外は全部アリーナより負けてる
FC版は6割がライアン4割がアリーナだったのに
リメイクは7割アリーナ2割ライアン1割トルネコ（盗み期待）って感じ

パワーキャラ不遇な最近の風潮をモロに浴びた感があるな。3でもそうだが
時代はスピード+攻撃力キャラ。非スマートな戦士キャラは不遇の扱いを受ける。

>>258
ライアンはもともと身の守り伸びないよ
FC版でも途中から勇者に力とか抜かれたり、場合によってはアリーナに

続き
アリーナにHP負けることもあるけど
リメイクではアリーナにHPで負けることが無いとか
はやぶさのけんが追加されたりとか決して不利なことばかりではない

はやぶさの剣は攻撃補正があるのが辛いな
それでも充分な威力ではあるけど

はやぶさはダメージが×0.75になるからキラーピアス装備したアリーナに負ける
息耐性とHPの多さでボス戦には使うけど雑魚戦は攻撃も毎回最後になるしどうも使いづらい

テリー
「パワーキャラが不遇だって？俺はハッサンやドランゴに勝てる気がしない。
奴らが強すぎるのか、ライアンとかいう戦士が弱いのか。
いやアリーナが強すぎるという可能性もある。」

>>264
スピード+攻撃力キャラと器用貧乏キャラは違うんだよ。

テリーとは何だったのか？
シックスはモンスターズへの布石だったのか

ライアンなめたらあかんでー。
ライアンとトルネコを出して歩いて他メンバーは馬車。
エンカした時の逃げ役とダメージ請負人。
逃げコマンドに素早さ関係ないし。
ボス戦ではメガザル役。
しっかりと役目があるんですよ。
ちなみにテリーもドランゴ仲間するフラグという役目はあります。それだけですが。

FFTでベイオ＆レーゼ＆鉄を仲間にするためムスタディオ加入するようなもんか

ライアンがいないとガーデンブルグの牢屋にブチ込む役がいなくなる

一人だけ何かを失ったわけでもなく、使命を帯びたわけでもなく
ただの道楽で道連れになってるのが気に食わないからいつもトルネコを叩き込む。

しかしエンドールとボンモールの戦争を回避させたり、ブランカとエンドールをトンネルで結んだり、戦闘以外の面で大活躍だよな

ライアン、特技を覚えればよかったのにね。
気合貯め、もろば切り、疾風突き、ステテコダンス

これぐらいなら・・・・

魔人切りだけでもあれば・・・
それでもキラピアリーナでおｋと言われかねないけど

エンディングみて泣いたな。

普通にハリウッドで映画作ってくれないかな。
ドラクエシリーズ絶対うれると思うが。

>>275
ねーよ、ドラクエほど映画にしたらつまんなそうなゲームはないわ

コレジャナイになる想像しかできない

キャスト外人になり、原語が英語で有名なあのセリフも
英語じゃ興醒め。
アニメが適当じゃないか

いつだかのリメイクの時、実写版のＣＭ作られたよな
全員外人の
ライアンとアリーナの違和感が半端無かった

>>269
あれって牢屋に入れたままクリアできるんだっけ？

映画だとキャラのイメージが壊れるから無理だろ
ドラクエのCMですらビアンカのイメージが違うとか非難されるし
四コマの影響か知らないけどリメイク4で気品が高そうなアリーナが戦闘キチガイ
真面目そうなクリフトブライが女みたいな性格と意地悪じいさんにされてて
かなり違和感を覚えた

葉っぱの筋のＣＧに３ヶ月かけて爆死した某有名ゲーム映画の悪夢が再び…。

そんなのあるんすか？

ひねりのない忠実なアニメをみたい。
アベルとかいらね。

>>280
可

>>280
不可
ガーデンブルクのイベントを済ませると自動で戻る

最後のカギで出してあげないと加わらないんじゃなかったっけ？

>>286
ん？　今、エスターク戦アッテムトだがライアン投獄したまんまだぞ
あの無骨な剣士に、これを機に嫁を選んで欲しいという心遣いだｗ
ちなみにPS版

>>284
最初の発売から15年も経ったゲームは、いまさらネタバレなんかどうでもいいから、
忠実にアニメ化したうえでレンタル主体でDVD商法すれば、うはうはに儲けられると思うんだが。

DQ4アニメやるならやっぱ作画はDBっぽくやるのか

主人公のキャラ設定があるから無理だろうな

>>289
映像作品に携わる人間って基本的に
自分の表現したい物>>>>>原作の忠実な表現
だからな
「俺が作るならこうするぜ」って絶対余計なコトするんだよ

実写DQ4があったなら
キャスティングはどうなるんだろか。
やはりトルネコは石塚ちゃんかな

ライアン：大竹まこと
アリーナ：米倉涼子
クリフト：蛍原徹（雨上がり決死隊）
ブライ：内田裕也
トルネコ：吉村作治
ミネア：叶美香
マーニャ：叶恭子
勇者：馬場裕之（ロバート）

嫌すぎるw
勇者って髪の色しかあってねーしw

トルネコはわかる気がするのがいやだw

叶姉妹確かに

大竹の髭とか蛍ちゃんの髪型とかがかぶってるのは分かるんだけど、米倉が選ばれたのはなぜ？

北川景子か石原さとみがアリーナ
クリフトが向井理
ミネアがガッキー
マーニャは夏目三久
勇者はガロの鋼牙の人

山奥の村の近くの独り身のおやっさんは高倉健

スモールグール

かっちかちやぞの人

マツコデラックス　鬼こんぼう
勇者はガロの人か玉山鉄二か。
リリパット　かとうせいしろう

ヘルバトラー
てっきゅうまじん

>>297
筋肉女のイメージで


デスピサロ・・・Gackt
ネネ・・・木の実ナナ

アリーナは服と帽子と髪型合わせれば誰でも寄せられると思う
若い人ならOK

クリフトは何となく安住のイメージがあった


でもCMみたいに外人にやってもらうのがいいと思う

じゃあホイミンはエチゼンクラゲで。

だんだんカオスにｗｗｗｗ

>>294
ライアンは、時任三郎で頼みます。

アリーナ＝谷亮子

ごめん、許して

ライアン…クロちゃん

lolita chengでググレ

ライアン→シルベスタ・スタローン
ブライ→ショーン・コネリー
クリフト→オーランド・ブルーム
トルネコ→ジョン・リス・デイビス
男勇者→ケビン・コスナー

じゃあミネアはビバ高のブレンダで

ホイミンがエイリアンに出てくるクリーチャーみたくなるのか…

グラコス、宮川大輔

エビルアングラー・・・さかなクン
うずしおキング・・・せんだみつお
オックスベア・・・谷啓
よるのていおう・・・加藤鷹
ブラックマージ・・・ゾマホン
マネマネ・・・コロッケ

クリア後のダンジョンを7の焼き直しにした奴誰だよ
ダンジョンもモンスターも全然4にマッチしていないし世界観ぶち壊しだろ
今度作りリメイクする時は4のモンスターの色違いで作り直せ

特に違和感はなかった

>>295
トルネコは墓泥棒ではありません

>>316
スピンオフだとそれもやってたな・・・・そういえば

女勇者→サイババ

勇者=俺
シンシア=ゾーイデシャネル

現実的にいうなら、アリーナは谷先生wかレスリングの吉田さんあたりちゃう？素手でも強い！

力だけで顔が駄目ならただのゴリラ

スタイル抜群の外人さんでお願いします
ttp://fool.ran-maru.net/gallery/g004.html

トルネコは外人エキストラで再現できそう
ttp://www.youtube.com/watch?v=qX8-iK2p2Gw
ttp://fool.ran-maru.net/gallery/g005.html

ピサロの役は気持ち悪い人が似合いそう

どう考えたって「ヘルボーイ・ゴールデンアーミー」の人

ＦＦ７のセフィロス

ピサロは田代でいいやん。
どことなく雰囲気似てるし。
名前の響きもさ。

子供のころPS版やっててまたやりたくなったからDS版買おうかとおもうんだけど、ピサロ加入は蛇足だったよな…
当時はかっけええつえええとしか思わなかったけどね。まあ何度も言われてきたことなんだろうとは思うが

>>327
子供の頃がPS版かよ…orz

>>326
FC版はともかく、PS・DS版はかなり似てるな。

俺は小１の頃FCの4でた。
モンスターが動いて、マジで画期的だったね。
ホイミンも仲間になるし。

ピサロ役＝昔のデヴィッド・ボゥイ

FC版未経験の人はクリフトザラキを知らないか…
羨ましいような勿体無いような

私のブライ（FC）は、まず真っ先に高確率で自分にバイキルトをかけてた。
じじい、どんだけやるつもりなんや、と何時も突っ込んでた。頼むからライアンにかけてくれ、と。

マーニャねーさん最初からドラゴラムとはパネーっす

アリーナとライアンどっち入れるかってのは好みなんだろうけど、僧侶枠と魔法使い枠はどうなの？
やっぱクリフト、マーニャなのかな

マーニャは使い勝手が悪いな〜。特に後半。
その点ブライはバイキルトが強い。
ライアン使うならブライは入れるべきかな。
ライアン殴り、マーニャルカニ、ブライバイキルト。この組み合わせも楽しい。
難点であるライアンが行動遅い面がこれだと、殆どルカニバイキルト後に行動してくれるから効率よくなる。

>>332
AIで性格付けされてるから違う意味で知ってるよ

>>335
デスピサロ戦まではサッサと進めるのであれば基本的に主人公＋ライアン＋クリフトにマーニャorアリーナがいいね。
皆殺しの剣がルカナンの効果だからルカニ系が効く奴ならアリーナ、そうでなければマーニャ。
バイキルトはどうせ切れるしブライさん単体の火力はお世辞にも高いとは言えないから魔法使い系を入れるならマーニャ一択。
僧侶系はスカラ系を使えるのがクリフトしかいないからミネアに出番は無い。

一方デスピサロ戦では前半はスクルト、後半はフバーハが大事だから入れ替えて両方使う
３形態目（魔法しか使わない奴）とローテで瞑想を使う形態はサッサと倒すべく魔法使い組の魔法を使ったりするな。
・・・ちなみにトルネコは鋼の剣を99個持ち越した時点で役目を終える。

５章でひとりぼっちで寂しく旅してたら
お姉さん２人が味方になってくれて、ウキウキして旅してたのに
ホフマンとかいう関係ない奴がついてきやがった。

FCでいつもクリフト入れてたけど、ザラキ使われたことないな
「いのちをだいじに」にしてたからかな

FC4のAIでの苦労って全く覚えてないんだよなあ
ほぼじゅもんつかうなだったような気がするからそれでかなとも思うけど
実際どうしてたんだろう・・・
架け橋の塔の画面切り替えのところでメタキン狩りをしたことだけは覚えてる

>>341
クリフとに関しては同じく
ただミネアちゃんがHP緑の仲間よりちょっとしかダメージ受けてない自身を優先して回復されてた
5章に入ってメガザル覚えたけどミネアしか生き残って無くても自分自身優先回復続けてた、うちのミネア
AIでメガザルって使えたことがない･･･

多分FCのAIはミネアが自力でメガザル唱える事は無いと思う
勇者がモシャスして無理矢理使う位か

FCでミネアにメガザルを唱えさせるためにいろいろやってみたけど
自分以外全員死んでいてもMPがごく低くないと唱えてくれなかった
まさに打つ手無しまで追い詰められないと発動しない仕様

さっさとメガザルってくれればその後クリフトのザオリクでミネアも生き返せるのにやってくれない、そういうとこだけ意思があるかのようなミネアちゃんであった

アリーナだけは不動の一軍だな。
キラピ装備の会心二回は鬼畜な火力だからな

>>344
ミネア自身のMP枯渇が必要なんだな
でもミネアが遅いから敵に先制されちゃう
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1548855.jpg

最強厨じゃなくても、アリーナはかわいいから使ってしまうなぁ
VIも好きだからレイドックの姫にもなって欲しいよｗ

４だけはリメイク版でもめいれいさせろは無くて良かったかもしれない、さすがにキャラ個別に命令はあっていいけど
AIに任せるしかないってのは他のシリーズにはない面白さだと思う

めいれいさせろ…自分は�Wにもほしい

モンスター図鑑と連動させた教育型AIにして
ついでにプレイヤーが学習を上書きするのもアリで
「まだ試して学習してないけどこの敵が出てきたらメラ系で攻めろ」とか

クリフトミネアとブライマーニャはどうすればもっと悩ましくなっただろうな？
前者はスクルトをミネアにくれてやれば、後者は補助魔法はブライの専売特許って感じにするとか

>>349
いや俺は正直FC版にもめいれいさせろが欲しかったけど…

>>352
ブライマーニャは、
じじいと若い女って時点で相当なハンデがあるからなぁ…
じじいも納得してくれるだろ。

エビプリにやっつけられた。
メンバーの入れ替えできないのには困った。
ピサロ以外はＬＶ６０ぐらいないと無理かね？
勇者、ピサロ、クリフト、ブライ(ＬＶ４２〜４４）で戦ったんだが。

さあミネアさん出番ですよ

昔クリフトがボスにザラキとか苦笑したぞ。

ライアン、勇者、アリーナ、クリフとだったな。

違う！クリフトは｢ボスには即死魔法は無効｣という、当たり前のように浸透している不文律にあえて疑問を投げかけたんだよ！
｢本当にボスは即死しないのか？そう思い込んでいるだけで、何度も試していけばいつかザラキが効く瞬間があるんじゃないか？｣ってな！

ガーデンブルクの盗賊くらいには効いてもよかったのに

アンドレアルはザラキで死ぬんだっけか。
ウジャウジャ出てくるようなボスだが。

>>359
きっとDQよりもFF派なんだよ

説明書に全滅してもリセットしないで下さいって書いてあった

うるせー、俺に指図するな！ﾎﾟﾁ

ブライとミネアを入れ替えたら楽に勝てた。
シンシア復活したけど、ＦＦ１０−２のティーダの復活レベルだな。

>>365
ブライまじいらない子扱いｗ

最後まで行ったけど、メダル2枚取り逃してたようだ

さて、どこでしょう

バイキルトとルカナンはピサロにやらせるから。

ブライ＜＜＜マヒャドじいさん

主、殴り、ベホマタンク
ラ、壁
ア、殴りオンリー
ク、スクルト、ベホマラー
ブ、バイキルト、ルカニ
ト、忍び足、壁、メガザル
ミ、棺桶
マ、メラミ、壁→棺桶

いつもこんな感じです。
デスピサロまでね。

>>368
悪者なんかに頼っちゃ駄目だよ。
ブライのを使ったほうが良いですよ

5の能力でホイミンが仲間になったらどうなるの？
戦術的には別に変わりない？

私のピサロは、エビプリ戦で居眠りするような奴だ。お前のための戦なのに。

>>371
ピサロは改心したからもう悪者ではないよ。
フバーハがないのはこのレベルではきついッス

改心したからって今までの罪が赦されるわけではないっしょ
何人罪の無い人を殺したよ

だめだよ。
「直接手に掛けたのはロザリーを嬲ってた２人だけ！」とか噛みついてくるから。

エビルプリースト様は１人も殺してないよなｗ

>>368
もう少しLVが上がればブライ入れても勝てる
バイキルト役をブライに任せれば
ピサロは攻撃に専念できて効率良かったりする
まぁLV上げてるから当然なんだけど

みんなはピサロ加入後のパーティどうしてるんだ？

ってまたこの手のレスかよ
ピサロ嫌いなのは別にいいけど
楽しんでる人にまで
したり顔で言わなくても・・・

>>378
勇者、アリーナ、マーニャ、ミネアで固定してます

いまFC版をなつかしみながら遊んでるんだけど、
勇者の神ドットに比べて仲間たちが地味というか、
色使いに変り映えがしないのは何故なんだろう。
アリーナの帽子と服を青にするとか、
ライアンとトルネコの配色が似すぎなので変えるとか。
そうしなかった理由があったんですかね。

ファミコンで複数の色を表現するのは難しい
いろいろな色の洞窟を歩くこともあるし

>>378
勇者・アリーナ・ピサロ・マーニャ

>>381
個人的意見だけど、
FC版3とFC版4でドットの肌色の配色が変わったせいもあるかなと
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1554948.jpg

FC版3は肌色＋2色で表現してたのを
FC版4は肌色を使わず白色＋2色が多い

>>381
どうやらFC版はキャラに使える色数が3色（＋透明）という縛りがあるみたい
それが表現力の難しさに繋がってるようだ
FC版3に比べて肌色が少ない分、鮮やかさに欠けるのかなと思った

立場が逆転すれば正義がそのまま悪になったりまた逆も然りだからどうでもいいよ

>>378
ピサロ・勇者（女）・ライアン・ミネアでピサロLv40前に真エビ撃破安定

>>384
この画像、なんでトルネコさんディスられてんの？

姉妹は肌に合う色が無くて白人になってしまった
と、どっかのインタビュー記事で読んだ覚えがある

うろ覚えだけどな

>>384
ブライの肌の色やばいな。

俺のじいちゃんもこうなってからは早かったっけ…

ブライだけ肌の色が違うw

レベル上がるとマーニャが一番いらない子になるな。

ＦＣいらいＤＳ始めたけどプレイ感がほとんど同じでたるい
３章初めで中断中

>>387
ゴメン、すっかり忘れてたw

アリーナの最強武器ってキラーピアスらしいけど、それってレベル関係なく最強なの？

>>394
もちろん、相手の守備力と、アリーナの力次第で変わる

ドラクエ4ダメージ計算機
http://kumicyou.sakura.ne.jp/gs/dq4ds/damage.html

例えば、アリーナがレベル20で「ちから」が75の場合、
悪魔の巣（守備力130）に対しては、炎の爪（攻撃力60）の方が強い
死霊使い（守備力30）に対しては、ピアス（攻撃力5×2回）の方が強い

しかし、アリーナがレベル30で「ちから」が125になれば、
悪魔の巣（守備力130）に対しても、キラーピアスの方が強くなる
この様に、どの武器が最大ダメージを出せるかは状況で変わる

ただ、アリーナの力の高さがハンパなく高いので
ロザリーヒル着いた頃には、よほど守備力の高い敵意外は
キラーピアスの方が爪よりダメージが高くなってる事が多い

守備力無視の会心の発生率はレベルに依存するので、それも考慮が必要
基本的にはレベルが上がる程、キラピ有利になっていく

>>395
ありがとう。初回プレイのときは二回攻撃っていっても攻撃力がな…ということで敬遠してたよ
ところでキラーピアス装備時は素手で殴ってるんだろうか？

攻撃力が低くても
　『武器攻撃力5＋力255×2回攻撃』 ＞ 『武器攻撃力80＋力255×1回攻撃』
なら攻撃回数多い方が有利（守備力次第だが）
あと、鞭みたいに「会心出ないけど複数攻撃」ってのもあるから多少複雑だが
アリーナはキラピが鉄板

4のキラピは装飾品のピアスの様な形状、普段は耳に装着のようだ
ttp://www.hobic.jp/site_data/cabinet/DQ-II03S-013II_1.gif
メリケンサックみたいに「戦闘時は両手に持って使う」とする攻略本もあった
ttp://kyoto.cool.ne.jp/hell4444/dqgazou/dq7.PNG

指と指の間に挟むのかと思ってた

個人的な脳内設定では、魔法のビキニみたいに魔力が籠った装備で
耳に装着したままスピードアップの魔法（ヘイストとか）が掛かって素手で2回攻撃と思ってるけど

どうもあれを仕込みカミソリみたいに持って殴っても痛いだけで効果薄そうなんだよね

今日はやたらメタキンの出現率が高かった
しかも2匹が過半数
乱数テーブルマジック的な何かがあるのか
30分で60万経験値入った

運が良いな
出ないときはほんとに全然出ないし
乱数のブレがでかいときあるよね

とりあえず柔らかい敵には文句なしの武器なんだな。一回で倒したときに他の敵に攻撃できたら…まあ強すぎか
久々にやってるけどもしかしてライアンって耐性以外アリーナ以下なんじゃないか？
HPは勝ってるけどたいした差はないし、防御力もみもまもりの差で現時点では同じくらい。併用するとき以外いらないね…

ライアンはバイキルトないと殴るには火力不足。
盾キャラか後攻の賢者の石役でしかない。

キラーピアスで尿道を攻められたら俺死亡

>>402
冒険中の装備品を加味した能力で比較するとそうでもない
もちろんFC版の話な
リメイクはこの辺のバランスが崩れてしまって残念

Lv.　力　早　 HP　 攻　 守　 名　前　　※キングレオ〜バルザック(+)討伐前
18　 69　14　159　159　107　ライアン　ﾄﾞﾗｺﾞﾝｷﾗｰ＋ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾒｲﾙ＋ﾄﾞﾗｺﾞﾝｼｰﾙﾄﾞ＋鉄仮面
18　 70　53　153　108　 67　アリーナ　鉄の爪＋身かわしの服＋金の髪飾り
16　 49　33　145　149　117　勇者　　　奇跡の剣＋ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾒｲﾙ＋ﾄﾞﾗｺﾞﾝｼｰﾙﾄﾞ＋鉄仮面
------------------------------------
Lv.　 力　 早　 HP　　攻　　 守　　名　前　　※ピサロナイト〜エスターク討伐前
26　 108　 19　249　 238　　130　ライアン　はぐメタ剣＋ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾒｲﾙ＋風神の盾＋鉄仮面
26　 116　105　245　121*2 105　アリーナ　キラーピアス＋ピンクのレオタード＋金の髪飾り
24　 78　　46　206　178　　178　勇者　　　奇跡の剣＋天空の鎧＋天空の盾＋天空の兜
------------------------------------
Lv.　 力　 早　 HP　　攻　　 守　　名　前　　※闇の世界〜デスピサロ討伐前
35　 159　 22　357　 259　　171　ライアン　奇跡の剣＋魔神の鎧＋風神の盾＋はぐメタ兜
37　 182　197　347　187*2 151　アリーナ　キラーピアス＋ピンクのレオタード＋金の髪飾り
35　 130　 63　280　 240　　187　勇者　　　天空の剣＋天空の鎧＋天空の盾＋天空の兜

4は船取ってからすぐに強力装備が手に入るから特に5章中盤はライアン無双
終盤はアリーナの攻撃力がインフレし始めてクリア寸前に追い越す

勘違いだったらスマンが、ＰＳ版て敵がヌルくなってる？
レベル1ライアンでピサロの先っぽ倒したり
レベル1ミネアマーニャでオーリン到達楽勝なんだが。
FC版でも出来たかな〜？

それは道中のエンカウント率の問題だ

FCだとエンカウント率半端ないからな。

能力も違う気がする
LV1ライアンで比較しても
FCだと宿屋を心配したほうがいいが
PSだとはさみくわがたと戦って
ダメージをほとんど受けず
すぐに洞窟へ入っていいくらい

FCだと３章トルネコがすぐに外へ出るのはかなり厳しい

FC版ではあれだけ使えたライアンがリメイクだと全く使えない
攻撃力は遅いしすばやさも会心もアリーナに勝てない
アリーナの息耐性とHPの低さで後半のボス戦はライアンを使うことが多いけど
ピサロが入るとライアンは完全に2軍落ち

ドラクエ4の新作では新しい章とキャラクターとイベントを追加して欲しい
海賊に育てられた女の子とか女性しか入れない国とか呪文が使えない洞窟とか
そうしたら5章中盤から1軍、2軍に分かれることもないと思う

>>410
リメイクDQ3だと、敵がすぐ死ぬので先制瞬殺が基本になり、遅い戦士はゴミだったけど、
リメイクDQ4なら、全体的に敵がしぶといので１ターンキルなんて無理
行動はターン終わりでも一撃でごっそりHP奪えるライアンは、戦力として十分機能してる
ライアンを下げたところで、敵からのダメージを大きく減らす選択肢はあんま無いしな（補助呪文で敵を邪魔出来る連中も、だいぶ後半まで揃ってのろまだし）

>>411
お前が女好きなだけだろ

三章は特殊な仕様だから
FCのようにすぐに外に出られないで良かったと思う
がっつり働いて、装備をしっかり固めないと即死ぐらいが
三章らしさがあって良かった

>>374
そもそも改心してたの？＞ピンサロ

>>415
その関連はやめれ
こないだ他スレで嫌われたばかりだろうが

しかしミネアは不憫だねぇ
クリフト加入したら戦闘ではいらない子になるな。フバーハで持ち直すけど、それだけだからなぁ
クリフトのベホマラーとザオリク、どっちかミネアにくれてやればいいバランスになったんでは？

ライアンはまぶしい光の特技をおぼえた！

>>417
ぶっちゃけザオリクとベホマラーはたいしたことない
べホマや勇者のベホマズンの方が重要
比較する点はスクルトorフバーハってとこだろ

個人的にはミネアのがいいかな
ブレス耐性装備がクリフトより充実してるし攻撃力も一応クリフトよりある
エビプリ戦とかだとクリフトを迷わず切る

フィールドでの銀のタロットの占いはFCからあった？

携帯機でリメイクするんならどうせなら難易度上げてほしかったなぁ。

用事の片手間にちまちまやる事が多いし、レベル上げとかもっと楽しみたかった。

はぐメタとか倒してもいまいちテンション上がらないしなぁ…

一番いらないのはマーニャだろ。
攻撃呪文しかないし、それも中途半端だし。
守備面もガチムチ耐性て訳でもないし。

>>416
一応ここは本家本元の4スレだべ？
まー、話題にするだけでも荒れやすいというのはそれだけ内容がよろしくないってことだが

FF6みたいにルート別でパンティ編成（同時攻め）できる場面があれば・・・

>>415
改心も何も、人間サイドからしたら魔王というものが脅威であるように魔王サイドからしたら勇者は脅威なんだよ。お前の定義する改心は恐らく隷従とか裏切りの間違いだ。
DQの魔王は魔界の平和というか勢力を伸ばそうとしているだけであり、やってる事そのものは勇者も魔王も変わらん。勇者がプレイヤーである以上魔王サイドを悪者にするために「攻め込んできた」と捉えられる描写が多数使われてはいるが。
まぁエルフのロザリーとにゃんにゃんできるんだしロザリーヒルでは村人ともども仲良しのようだからピサロの場合人間と共棲する事自体は可能だろう。というかゲームシステムに影響するものではないからその類の話は心底どうでもいい


>>422
ブライさんディスってんのかこら
マーニャははぐメタ盾＋天使のレオタードor水の羽衣でミネアと同様耐性が実質的に最強になれるんだが？
それとメラゾーマなめんなよ

天使のレオタード
って何

>>426
リメイクで追加された女性最強の装備
防御力も耐性も高いのでお得

んなこたわかるっつーの
リメイク専を当たり前のように語るなってこった

じゃあ最初からそう書けよｗ
「って何」って質問形式に書き込んだくせに
「リメイク専を〜」なんて意図を読み取れるわけねぇだろ

逆にリメが2度も出てるのに
オリジナル限定で話せってのも無理だろが

誰にも突っ込んでもらえない>>424が可愛い

マーニャのふんどしの下ってどうなってるの？

>>431
褌みたいに布があるよ

ピサロ加入前まではそこそこいいバランスだとは思うよ。
ライアン使えないとかよくある話だけどブライのピオリムと併用すれば別に気にならないし。消費MP２なのもコスパいい

マーニャは貴重な女枠だから必要だ。

マーニャは確か最終ステがめちゃ高い

素早さが低くても攻撃を外した記憶が無いので別に問題なかったな

マーニャは最終的にルカニが使える物理要員になれるな
タイマンだと会心が出ないけどルカニ、HP、装備を考慮するとアリーナよりも有利かもしれん

俺もファミコン当時、メガザルって反則な呪文だなw
と思ってたけど、ミネア使ってくれない上に倒されて終了した。

勇者の模写スしかないね。

アンドレアルのセリフ好きだな。
かわいいょアンドレアル

つーか、ミネアが真っ先に死ぬよね

まるで何処かの王子様

FCは8逃げ使ってたから
ライアンクリフトアリーナトルネコだったわ

おにこんぼうって優遇されすぎ。
色違いはギガデーモンとバルザックだよ！
ボスボスしすぎ。

ミネア強いじゃん
スクルトザオリクないのはつらいけど攻撃に関してはクリフト以上だし台詞面白いし
まあクリフトも面白いけど

でもおにこんぼうみたいな力バカ好きやぁ

バルザックは物質系

>>440
Lv99トルネコならたった一人で8逃げを達成してくれる、最強の二軍だった。

トルネコは武器屋のくせに天空の剣とか珍しい武器をパクってネネ商店に納品しないのか？
商売やる気あるんか？
ネネのが仕事しとるがな。結局トルネコはフラフラしとるだけ。
子育てする気なしダメ親父。
馬車の中で踊り子と占い師とワイワイしてるダメ夫。
そんな後ろめたい事ばかりするから忍び足なんていう特技覚えるんだ。

世間的な功績は凄いんだけどなぁ…

>>446
同じ武器屋でも、卸業者（トルネコ）か販売業者（ネネ）かで違うってことだろう。

と、理不尽スレ紛いのレスをしてみる。

>>445
Lv99まで上げといて8逃げとか使うなよ

Lv99で8逃げするからラスボス戦が爽快なんじゃないかｗ

>>425
それを言い出したらDQのラスボスに「悪」はいないってことにもなっちまうが。
ゲームシステム的な話をするとピサロ加入後、いらない子になっちゃうのが
大量発生するってことだな

トルネコの大冒険とかPSでの追加特技を見てると、
トルネコは天空の武具を探すあまり、盗賊方面にいったんじゃないのかと。

>>451
大体のキャラはピサロにはない呪文とか特徴を備えてるから
いらない子になるってわけでもない

ピサロ一軍に出したこと無いな
BGM聞きたい時だけ

固有BGMなんてあったっけ？
エビプリ戦以外ほとんど使わないから憶えてないや。

最近３ＤＳでプレイしてるがなかなか楽しませて貰ってるわ！

ところで馬車内キャラにも経験値は入るのか？

>>456
馬車が同伴できる場所では入ってる
同伴できない洞窟や塔の内部では入らない
（馬車ごと行ける洞窟なら入る）

>>457
今、第四章の姉妹で爆薬で大臣脅かす所なんだけど進行状況はどれ程よ？

マジぶっちゃけ六割くらいは進んだのかね？

分からないなら分からないならとハッキリ回答しろよカス！

まだ馬車手に入れてねーのに
そんな質問するなよ
まだ半分もいってねーよ

>>453
いや、もうブライとか使う機会あるか？
マーニャでもだいぶ厳しくなるのに・・・

マーニャはメラゾーマがあるから大丈夫でしょ
ブライはメタル狩りでピオリムかけておくと地味に重宝する
2ターン目以降確実にメタルより先手を取れる

メタキン狩りの時に
ブライがはぐメタ剣もってるキャラとかにバイキルトかける役割がある
ピサロは攻撃に専念

ライアン…魔神
ブライ…ピオリム
マーニャ…毒針

>>460
マジまだ半分も行ってねーの？

どんだけ奥が深いんだよﾋｬｯﾊｰ

半分所か本編始まってもいねープロローグだ

>>465
昔DS版でRTAした時の記憶を辿ると、確かプレイ時間的には４章が終わって1/3くらいかな。
５章で全員揃うあたりが半分だったような気がする

>>453
勇者:ベホマズン+(天使のレオタード)、ライアン:破壊の鉄球
アリーナ:キラピ&会心、ブライ:ピオリム
クリフト:スクルト、トルネコ:ソロ活動(DS版は盗み)
マーニャ:メラゾーマ、ミネア:フバーハ、メガザル

こんな感じかな?
正直ライアンとブライが、特徴と言うにはイマイチな感が否めんが

>>467
全員揃ってからが長ぇーのか？

後は魔王倒すだけか？正にオムニバスだな！

つーかマジぶっちゃけ５章はまた勇者からのスタートなのか？

やっぱり初めは単独だよな？

とりあえず邪魔だから人に聞く前にプレイして来いよks

>>471
今プレイ中だカス！ちゃんとレス読めクズ！

おもっきりネタバレして謎解きの楽しみなくしてやる？

においぶくろって効果いつまで続くの？

全く関係ないけどさ、ポケモンBWのNってピサロに似てるよね。主に扱いが。

>>462
逆に言うとメラゾーマとピオリムだけしか存在価値ないけど・・・

>>475
Nは小さい頃からゲーチスに洗脳されてたって描写はあるけど
ピサロは自分の意思で世界征服や人間の根絶やしを企んだんだがねw

なにか見えない人と皆が戦ってる

なんだかんだいってピサロ加入で完全に不要になるってやつはいないんだよな。併用って道もあるし
ブライはピオリムあるし（かなり苦しいが）クリフトにはスクルトがある。

>>476
1つあるだけでも存在感はグンと上がるさ
バイキルトがかぶってるって言ったら
クリフトもザオリクやベホマかぶってるじゃんってなるし

だれがいる子いらない子はなかなか決まらないようだが、
ライアンは禿なのは決まりでいいよな。

>>479
エビプリ戦しか残ってないから、4人厳選する時にかぶってるのをどんどん切るわけで。

>>476
マーニャはレベル９９にすれば
HP・攻撃力・守備力が高くブレス耐性最大という強化ライアンになるけど

レベル99FC
ブライ　　 HP350　MP501　力50　早255
マーニャ　HP372　MP725　力121　早255
ミネア　　 HP257　MP294　力151　早215
クリフト　　HP356　MP365　力115　早255
http://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm

FCマーニャの能力はいたって普通
あのリメイクの不自然なマーニャ優遇は
キャバクラ遊びでの話題作りかと思えるレベル

あとライアンのレベル35までの頼もしさが凄い
そっからの成長が止まるけど
逆にトルネコは中盤の頼りなさと終盤の伸びが凄い

ブライもなかなか強く仕上がるじゃまいか

まあクリフトも結構優遇されてると思うよ
特にMPが半端ななく上昇してるし、スクルト的な意味で命令の恩恵をもっとも受けてるかと

さすがにレベル99まで育てる気にはならんし
一部の補助魔法しか存在価値がなくなるのはちょっとなぁ・・・

>>486
じごくのハサミと同性能だもんな、クリフトのスクルトは
何でこんなに強化したんだろうか？
やっぱりAI戦闘の関係上かね

>>474
127歩だったかな？

DQ3スクルト：守備力50％UP→DQ4スクルト：守備100％UP
DQ3フバーハ：2/3軽減（FC版は防具と重複不可）→DQ4フバーハ：1/2半減

スクルトフバーハの強さは歴代でもトップクラスだな

FC版やったことないんだけど、これはゆとり仕様になったということなんだろうか

ゆとりがゆとり仕様を語る

ドラクエのシステムを理解していて戦略を立てられる人にとっちゃ命令できる時点で完全にゆとり仕様だな。
エンカウント率低下、操作性向上、戦闘速度UPその他もろもろのおかげでストレスなくサクサクいけるのはとても評価する。
まぁ今の基準で考えても仕方ない、ゲームソフトの黎明期に作られたものなんだから当時出来た事の範囲で頑張って調整した結果だよ。

俗に言う「懐古厨のオッサン」と今の若い子に呼ばれ疎まれる人種の人は頭が悪いのか何なのか知らないがそこを考慮してないから「今のゆとりにＦＣのゲームは無理だろうなｗ」とかいう根拠のない意味不明な事を言い出すわけだよ。

…などと意味不明な事を言っており

FCは使わせようと思って色々と調整するかモシャスでもしないと中々補助使ってくれないからなぁ

女勇者は髪が爆発しすぎだな

昭和に流行る髪型だな

当時の基準で作られたものと
現在の基準で作られたものは単純比較できんわな

特にDSは本当にライトユーザーが多い機種だったから
一層易しい作りにしないと駄目だったかもしれないわけで

でも４はめいれいさせろをつけるだけで
充分やさしい作りになることはわかってほしかったとは思う。

ただ当時は4人パーティのコマンドをいちいち入れるのが面倒だから
なんとかならないかというニーズがあったわけで
オートコマンドの走りとしてはAIに戦闘の経験を積ませて覚えさせるというのは
わかる人にはわかるやりごたえがあった、良い作品だったと思う
そういう自分は当時AIの使いにくさに怒ってたけども

勇者が消費MP32のベホマズン持ってる時点で、
味方とかどうでもよくなってライアンとアリーナとマーニャで行ったな。

レベル99のパーティでデスピサロフルボッコしてやるんだ
今レベル45だからまだまだだけどｗ

ＰＳ版だが６時間くらいで全クリした。
デスピサロまでやけど。
エンカウントぬるい上に忍び足てｗ
更にキャラみんな強いし。

４章キングレオて
レベル上げたら倒せますか？
それとも絶対倒せない仕様ですか？

倒せますよ。
例のごとく、倒したのに負けた事になる。

倒したら5章で話が少し変わるとかなれば面白いんだがなー。

>>505
それだと攻略情報を知ってる人がかえってゲーム自体積みそうだな

FC版は、ミネアがフバーハ必要だと学習した時点で最優先のようにフバーハしてくれるのは嬉しいが
クリフトのスクルトと、ブライのバイキルトはかなり運が絡む
てかジジイはどうしたらルカニとピオリム使うんだ

>>505
１でローラ姫連れて竜王のとこに行ったら竜王のセリフがちょっと変わるみたいに

キングレオのセリフがちょこっと変わるだけでもやりがいは出るな

>>507
ミネアのフバーハは学習とかなくてもデスピサロが特定の形態になったりすると使うよ

>>507
作戦は「命大事に」で、後はダメージとHPの関係次第
敵の攻撃力と味方の守備力を比較してで受けるダメージが大きいと
クリフトは「命大事に」でほぼ確実に使ってくれる
レベルが上がりすぎるか守備力が高すぎて
受けるダメージが相対的に小さいと、スクルトを使ってくれない
（はぐれメタル鎧よりも、魔法の法衣や水の羽衣の方が良いかも？）

ブライのバイキルトもおそらく敵の守備力とこちらの攻撃力が丁度良いとき
「呪文を節約」「命大事に」等で使ってくれる
（魔法キャラの武器を外しておくとか色々試してみる）
ルカニとピオリムは「いろいろやろうぜ」しか思いつかないな
（肉弾キャラに皆殺し持たせた方が安定か？）

私のミネアは、せっかく起きたエスタークを、わざわざラリホーで眠らせる。
これをなんども繰り返してくれる。頼むから寝かすな。あいつは寝てる方がむしろ強烈なのに。

旧ファミコン実機なんだけど、画面がちょっと右寄りなのは仕様？
オープニングの雲の左端が切れてるんだけど

>>507
ルカニはライノソルジャーにスカラが掛かったら唱えてくれた。

バイキルトよりルカニ系を唱えてほしい時も有るよね。例えばパーティー全員で集中打撃をしたい時とか。
ピオリムは作戦の『色々やろうぜ』でしか見た事が無い。どうすれば唱えてくれるのだろうか。

もしかしたらピオリムも敵と味方の素早さを比較して、差があったら使うのかね
それもよっぽど差がないと使ってくれないとか

アリーナはスゲーナ

マーにゃんこ

6章になってから、結界のほこらのヘルバトラーと戦えますか？
トルネコできせきのつるぎを2本盗ませたい。

>>517
無理。
5章でヘルバトラーを倒した時点で二度と戦えない。

三章をどう攻めるかが後々の難易度を決めるんだろう

どう攻めるって攻めるポイントあるか？

雰囲気作って優しく

>>518
ありがとうございました

FC版のスカラ系が強いのは分かる。なかなか唱えてくれないから1回でそんなに上がらないと困る。
が、命令できるようになってもスクルトのあのチートっぷりは何だ。

スクルトって4だけ異様に強いんだっけ？
5やったらスクルト弱体化したなーって思ったけど

使い手が凄いからさ

ドラクエ４のスカラ系の効力を下げたとしたらリリパットと石人形にスカラが掛かっても、あまり意味が無い感じになると思う…。

バランスブレイカー気味なスクルトの使い手なのに
ザラキネタで延々といじられる哀れな某神官

ライアンのすばやさが上がるのが一番うれしい

リバーサイド近辺にいるサイみたいな奴のスクルトはウザイ。

>>529
あれ、ザキ効かなかったっけ。

4のスクルト（1回で防御力2倍）に慣れると
他のスクルトが弱くてかける気になれない
何だよ防御力の半分しか伸びないって・・・

そういやDQ3にスーパースクルトてあったな。
敵が使うやつ。

DS版で初プレイ初クリア
トルネコは使ってて楽しいけど進むにつれてボス戦がきつくなるな
何度「普通に殴ってくれ」と思ったかわからん

人間になったホイミンはどこに行ったの？
モンスターに襲われて死んでないよね？

4のスカラ・スクルトは歴代最強魔法、4の全呪文の中でも有用性はトップクラス

【スクルト】　　　　　　　　　　　　　　　　　【ルカナン】
FC2　　12％UP（元の1.5倍迄）　←→　FC2　　12％Down（元の0.5倍迄）
FC3　　50％UP（守備999迄）　　←→　FC3　　50％Down（守備力0迄）
FC4　　100％UP（守備999迄）　 ←→　FC4　　50％Down（守備力0迄）
SFC5　50％UP（元の1.5倍迄）　←→　SFC5　50％Down（守備力0迄）
SFC6　25％UP（+200points迄） ←→　SFC6　25％Down（守備力0迄）
SFC2　50％UP（2倍or255迄）　 ←→　SFC2　50％Down（守備力0迄）
SFC3　50％UP（守備999迄）　　←→　SFC3　50％Down（守備力0迄）
PS4　　100％UP（守備999迄）　←→　PS4　　50％Down（守備力0迄）
DS5　　20％UP（元の2倍迄）　　←→　DS5　　50％Down（守備力0迄）

【スカラ】　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ルカニ】
FC2　　存在せず　　　　　　　　 ←→　FC2　　存在せず
FC3　　100％UP（守備999迄）　←→　FC3　　100％Down（守備力0迄）
FC4　　150％UP（守備999迄）　←→　FC4　　100％Down（守備力0迄）
SFC5　100％UP（元の2倍迄）　←→　SFC5　100％Down（守備力0迄）
SFC6　50％UP（+200point迄）　←→　SFC6　50％Down（守備力0迄）
SFC2　存在せず　　　　　　　　 ←→　SFC2　存在せず
SFC3　100％UP（守備999迄）　←→　SFC3　100％Down（守備力0迄）
PS4　　150％UP（守備999迄）　←→　PS4　　100％Down（守備力0迄）
DS5　　40％UP（元の2倍迄）　 ←→　DS5　　100％Down（守備力0迄）

※スーパースクルト…FC3、SFC3、に登場の敵専用技
　敵グループを超えた全体の守備力100％UP（999迄）
　PS2版5の敵スカラは50％UP、DS版5は100％UP
※PS版4、DS版4は持続7〜10ターンの制限あり

>>524
他のシリーズでは「スカラ系上昇量＝ルカニ系減少量」のパワーバランスなのに
4では「スカラ＞ルカニ」で、逆にリメイク5では「ルカニ＞スカラ」と逆転したんだよね

DS版5では味方がスクルト（20％↑）、敵がルカナン（50％↓）を互いに唱えると
スクルトがルカナンに押し負けちゃうから、スクルト諦めて殴れ、ってなっちゃう
更にブオーンとか敵が使うスカラはちゃっかり100％↑というズルさw

>>536
そうそう、他のシリーズだと
スクルト1回辺りの恩恵が低すぎて
「そんなもん使うなら攻撃した方が早い」
になってしまうんだよね
クリフトのスクルトが評価高いのは
1回当たりの効果が非常に優れていること
これはほんと他のシリーズも反映して欲しい

いや、他のDQのスクルトが普通でDQ4のスクルトがチートなんだ。
と考え方を考えてみる。

3の50%スクルトであっても、よく使う神呪文だった。
SFC5も同効果のはずだが、なぜかこっちでは使っている記憶が無い。

>>539
メインメンバーで覚えるのが男の子（主人公の息子）だけだったりするので
彼は他にもフバーハやベホマラー、攻撃などやることいっぱいあるし

そもそも5は主人公のベホマズン+モンスターの超性能でそんなもん必要ないしな。
息子が活躍したのってブオーンの時しか覚えがないわ。

主人公のベホマズン？

デスキャッスルで死んでる鎧の人（？）って、何者だったんだろ
どうやってあそこまで行ったんだ

>>541は一体何というタイトルのゲームをプレイしたんだ

結局DQ4で一番苦戦したのはカメレオンマンでした

海老プリ＞＞＞卵鳥＞＞＞[壁]＞＞＞デスピサロ←中ボスに格下げｗ

>>545
早解きしようとしたとき一番面倒臭いボスだった
ちょっとLV上げて速攻で倒しに行こうとしても
運が悪いと押し負けてしまう

２章は全体的に面倒だな、そいつはスカラが無いと安定しないし連戦はアリーナLv12〜13くらいないと安定しなかった記憶
１章は破邪の剣のおかげで、４章はオーリンのおかげでサクっとレベルが上げられるから特に苦にならないが

>>547
アリーナが棍棒（クリフトの初期装備）で攻撃
ブライがヒャドで攻撃
クリフトは銃後で回復に徹底、手が空いたら攻撃（武器はひのきのぼう）

でわりと楽に倒せるが。
もちろんクリフトのスカラがあれば安定だけど

>>549
たまにヒャド効かないときとかない？
それで敵を倒し損ねて予定外のダメージが蓄積して
ホイミのMPが尽きて全滅ってことが何度かあった

あばれこまいぬの方にはヒャドがたいてい効くだろ
クリフトとブライはそちらを倒しておく
姫はカメレオンマンに集中
ゲームの下手な俺が姫Lv5、神官Lv5、宮廷魔法使いLv4で倒せてるんだから大丈夫だろう

カメレオンマンよりベロリンマンのほうがきついわ

なんだかんだいってどうにか勝てるんだよなぁ、ベロリンマンて

ぺロリンマンは運が絡むけど
二発、会心でたら一発当てれば倒せるからね

籠に神の御加護を。

そうか、ごめんな

>>555
うわぁ…

誤爆した

どこの誤爆か気になるが全くそうは見えないな

PS版がたったの500円だから買ってきた。いまライアン終わった。
ドラクエのレベル上げ
楽しいけどつらいな

ここ最近無性に4とか5がしたくなって、
リメイク版を買うか買うまいか迷ってた時に連休で実家に帰省したらなんとまぁあるじゃあーりませんか！4と5が！
全く買った覚えが無い...でも開けた形跡がある。でもプレイした記憶が無い。
どーゆーこと！？
買って、開けて取説とか見たまんま放置してたんだろうか？
まぁ丁度いいからやってみるか

統失なんじゃね

>>560
うん
つらいけど本当に楽しい

勇Lv29 ラLv29 アLv30 クLv27 トLv27 ミLv26 マLv25 ブLv25でPS版初クリアしてきた。

FC版はエンカウント率が高いから、普通に進んでるだけでLv38ぐらいになって、
勇者が賢者の石を使って、ときどきベホマズンを使うだけでデスピサロに勝てたが、
PS版はあんまりエンカウントしなくてレベルが伸び悩んだせいで
デスピサロ戦で死者続出の死闘になったｗ　ミネアがフバーハ覚えてなかったのが辛かったわ・・・。

勇者の賢者の石、ライアンのいのちだいじに+祝福の杖で粘りつつ、
クリフトにスクルトを連発させて、凍てつく波動を誘発させる作戦で戦ってたけど
クリフトが死んでからの決壊っぷりが酷かったな・・・。
クリフトの最大HPを148までしか伸ばせなかったのが痛かった。

ホイミンの会話文考えたやつ天才だろ･･
｢えへへ 呼んでみただけ！｣って萌え死ぬわ

　 　 ／⌒ヽ、 >>565さん！えへへ…ホイミンスレにあそびにきてね！
　ヽ（;;　＾ー＾）ノ
　　 ノリﾘ从ﾙヽ

ホイミンの会話はあざといとわかってるのに萌えてしまう
くやしいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

ああ見えてホイミンは攻めキャラだから。
積極的に萌えポイントを狙ってる。恐ろしい子！

ライアンは、ホイミンのゼリーと触手で
何回慰められたの？

ホイミンは可愛い男の子☆

ホイミンがシリーズ初めての仲間モンスターですな　

ケロロの作者もいってた

ライアンさん！ ライアンさん！
2回呼ぶのがたまらん
しかも｢さん｣づけ

>>570　ホイミンはおにゃのこ！ソースはコレ。公式です！
http://img-up.com/f/9450513/

マジンガプラスなら買ってた

リアルにホイミンいたら気持ち悪いけどな。

ホイミンは仲間にするの断った時のセリフが、FCとPS・DSじゃ、若干変わってるんだよな。
FCでは「えーだめなの」だったのが、PSDSでは「うわーんだめなのー」になってるはず。
その後は「気が変わったらまた来てね」で共通だけど、PSDSでは「ぼくずっと待ってるから、約束だよ」
って追加されてたと思う。

会話システムのセリフは堀井じゃない人が考えてるの？

>>573
ホイミンは男だと思う。ファミコン版でホイミンのステータスを見ると性別が男だし…

お前らどんだけホイミン好きなんだよ
ホフマンさんあたりの話題も…

ホイミンは男だろ
詩人になった姿も男だろ

>>577
アシスタントが書いてる
監修は堀井（アシの書いた文を添削してるのでノータッチではない）

>>578 >>580 わかってる…わかってるよう…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
まあ４のホイミンは明らかにオスだけどその他のホイミンは
無性別ぽいので女の子妄想してる。萌えるから。

リメイクではピサロよりもホイミン仲間にしたかったよ。
ホイミンの萌え会話が世界中で聞けたなら嬉しすぎる。
各キャラのホイミンに対する反応はどんなだろ。
女性キャラに可愛がられてクリフトが内心嫉妬してそうｗ

エビルダークホイミン

4の一章ホイミンって実は結構耐性が強かったりする

無耐性：デイン、マヌーサ、マホトラ、マホトーン、
弱耐性：イオ、バギ、ヒャド、ザキ、ルカニ、
強耐性：炎、メラ、ラリホー、
完全無効：メダパニ、

無理とはわかってるが会話は全部堀井に書いてほしかった

いくら添削してるっつっても堀井とそれ以外じゃやっぱり全然違う

リメイクの一番のキモだしね。会話システム。

「エヘヘ」とか「・・・ポッ」とか「ぐふっ！」とか「ぬわーーー」
とかは堀井じゃないと書けないセンス

しらぬわーーーーっ！！

パンドラボックスのザキにおもしろいように殺されるんだけど
DSバージョンってこんなもんなの？

PSのときからそんなもんだよ
パンドラボックスは裏ダン最大の障害
何度も遭遇する分下手するとエグチキより厄介

エグチキは雑魚だと思わせといてるから強く見えるだけで実際は弱いと思うぞ

エグチキは雑魚だと思わせといてるから強くみえるだけだと思い、実際戦ったら強かった

アリーナは3の性格システムだとどれなのかと思ったら当てはまるの多いな。
おじょうさま…は無いにしてもいのちしらずだしおてんばだしおとこまさりだし
タフガイだしちからじまんだしでんこうせっかだし、
でも一番ぴったりくるのはやっぱりごうけつかな？
マーニャはセクシーギャル一択だけどｗ

ステータス的には違うだろ

560だが
ついに五章まできた
ライアンに会った時
泣きそうになって

ボスで負けて挫折した

レベルいくつまで
あげればいいんだ

>>595
いっそメラミ覚えてしまえばw
キングレオはクリフトのスクルトがあればかなり楽になる
あと凍える吹雪が厄介だからドラゴンシールド購入とレベル上げを兼ねれば
ストーリー的なつながりを重視してマーニャミネア（アリーナ）を入れて戦いたいなら
もうちょい高めのレベルでルカニかけてから殴る

>>595
どうせ少し後に
自動回復するボスを倒さないといけないから
レベル上げは結局要るぞ
天空装備を集めるために強い敵のいるところ通るし

ＰＳ版はエンカ少ないという事で思い付いたのが
船入手後にすぐ天空の鎧取れるんじゃまいか。
さっそくしてみた。
一発で取れたｗｗｗ
ボスくらい居ても良さそうなのに。
敵はたしかに強いが、エンカ内容が相当悪くない限りいけるな。忍び足あるし。
意外な落とし穴や。

俺もPS版で船入手直後に天空の鎧を取りに行ったけど、
海鳴りの洞窟で1回もエンカウントしなかったんだがｗ
気合入れて装備整えていったのに拍子抜けｗ

攻略サイトどうりに移民を探しているんだけど
全くいない　なんかイベントが必要なの？今６章なんだけど

PS版とDS版の攻略サイトを間違えて見てる可能性

ＤＳ版では3章で稼いだ金ではぐメタ鎧を揃えるから天空の鎧が完全にいらない子と化してるな
いや、天空の鎧にはザキ耐性があるのは分かってんだ。分かってんだけどそんなのいらない

ファミコン版だと天空の鎧はブレスダメージを軽減してくれたから、
はぐれメタル鎧より優秀だったのにリメイク版じゃブレスを軽減してくれないから
はぐれメタル鎧＞天空の鎧になってしまった。

仮にも伝説の勇者の専用装備なんだからもっと性能よくして欲しいよね

FC版だと天空の鎧だけ突出した強さだったんだ
天空の鎧＞魔神の鎧＞＞水の羽衣＞＞魔法の法衣

はぐれメタル鎧は耐性無いから例え守備力が25ポイント〜50ポイント高くても
実際に受けるダメージでは6ポイント〜13ポイントだから雑魚戦専用になり
ボス戦ではAIのスクルト詠唱の関係もあって勇者ライアン以外は
耐性あって守備力40前後の水の羽衣と魔法の法衣を装備するしかなかった
そしてアリーナだけ防具が死んでるけど、それを超絶攻撃力でカバーする形

この辺のパワーバランス（勇者とライアンの装備だけ突出して強い）は守って欲しかったな

>>605
まじんのよろいはすばやさ０になるしライアン自体防御弱いからな

デスピサロ戦だと羽衣とフバーハがあるだけで耐久力がかなり違うね

>>606
>>405
FC版のバランスでは、素早さ100〜150分の守備力差50〜75も
ライアンの恵まれた装備品の守備力でカバーできてる
特に5章加入直後から中盤まではアリーナより遥かに堅い
レベル40以降は停滞するけどクリアレベルまでは十分強さを保ってる

4は敵が全体的に素早いからアリーナ以外後攻なのはしょうがないし
ボス戦ではそれが役立つ時もある

まあFC版は魔法職が成長遅い割にHPが低すぎて
肉弾戦キャラが相対的に強すぎるという問題があるんだけど
肉弾系の装備品とステータス値のバランスに関してはかなり理想的

俺がクリアしたときはミネアのHPが１４０位だったけど
それでもクリフトよりは耐久力があったな

高熱ガスをほぼ無力化でき耐性装備込みで輝く息を３０位までに抑えられるのはでかい
勇者・アリーナ・ミネア・ライアン（まどろみ）とかブライをうまく使ったな
バイキルトもそうだが実はヒャド系が結構使える

正直、ライアンの守備力が低いって認識はなかったな。
手に入れたはぐれメタル防具は大体ライアンに装備させてたので、
ライアンが勇者より守備力が高くなってることも結構あった。

てかリメイク版だと魔神の鎧もブレス耐性が消えてるのな・・・。

>>607
FC版だと、ライアンとアリーナは無意味な行動を基本的に取らないというのも強みだよね。
勇・ライアン・アリーナの3名でガツガツ敵を殴るスタイルのほうが楽にゲームを進められる気がする。

なんかファミコン版ってミネアのHPが
なかなか3桁に乗らなかった記憶があるんだけど、
ブライとかより伸び悪かったっけ？

>>610
レベル99でHPが300に届かないのはミネアだけ
あまりにもきゃしゃすぎる…

ブライでもHP350程度にはなったはず
ちなみにいちばん高くまで上がるのはトルネコで800を超える

勇者、ライアン、アリーナ、クリフト、ブライ、トルネコ、マーニャ、ミネア
という順でLV99のHP比を表すと 6 ： 7 ： 6 ： 4 ： 4 ： 9 ： 4 ： 3 辺りで毎回落ち着く

クリフトもうちょっと鍛えろよ…。
しかしトルネコ体力高すぎてワロタｗ
不思議のダンジョン一人で制覇するだけあるわー。

トルネコ｢私がただ漫然と腹に肉をつけているとでも？｣

やっぱネネさんと、夜のおすもう大会で鍛えてるだけあるよなぁ

そのへんの経験があるのって、パーティでトルネコだけ

マーニャがPS版以降、体力でライアンに迫る勢いのは夜の経験があったればこそ
ということか

>>610
レベル９９だと
HPはトルネコ>ライアン=アリーナ>勇者>マーニャ>ブライ>クリフト>ミネア

FC、PS、DSのLv99値の変遷
http://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm

やっぱモンバーバラ姉妹の変化が極端だな

>>618
マーニャはともかく、ミネアよりもクリフトのほうがめちゃくちゃ強化されとるよ
特にMPなんか勇者やブライを越してるし強化量が最も高い
さらにめいれいさせろ導入による恩恵が一番大きいのはスクルトがあるクリフト

まあ、マーニャも元々MPのある攻撃役だから目立つのはHPの増加量位か
余談だけどミネアは他のメンバーに比べかなりすばやさ落とされてる

マーニャとミネアは伸び始めるのがクリア後あたりからだしな
ただマーニャはレベル99時点でかなりバランスがいい
悪魔の爪かグリンガムの鞭で武器攻撃もこなせるし、防具も天使のレオタードがある
ネックとなるのはPS以降1個しかゲット不可能なはぐれメタルの盾をマーニャに持たせるか、って点だね

FC版のクリフトマーニャブライミネア4人旅が一番楽しい
命の木の実をミネアにつぎ込んで力の種をクリフトかミネアにつぎ込むと
割とバランスが取れてる

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14354441

ライアンがかわいそう…

DS版3章の開始早々3分で「はじゃのつるぎ」が来たので
また後で来るだろうと思いつつ高値で売りつけてしまったのが運の尽き。
その後2時間強店番したが、全然来なくなってしまった…。
売るんじゃなかった（涙）
そして今日も店番の日々が続く…

>>624
破邪の剣を買い取る
　↓
すぐに仕事を辞めて家に帰る
　↓
翌日こんぼうを買う（いちばん安いから）
　↓
外に出て敵をちょこちょこ倒す
　↓
北の洞窟でくさりがま（と金庫）を取る
　↓
敵をばっさばっさ倒す
　↓
ゲットしたアイテムを売りまくる
　↓
破邪の剣を買えるだけの金がたまった時点で買う

でどうだ。
ポイントは破邪の剣を売ってもらったらすぐに店番を中断すること
でないと、剣を売りに来た客の次の客が必ずと言っていいほど破邪の剣を売ってくれとしつこいからね

よく読んだほうがいい
もう客に売ってしまった後なんだ

いや、ちゃんと読んだよ
次回同じ状況になった場合にどうすべきかという参考だ

余計なお世話

>>625
次回、売りに来たら参考にします。
それよりも全然売りに来ない状況をどうするべきか。
セーブ＆ロードを繰り返してるけど、乱数はあるんだろうかこのゲームは。

なにこの典型的な誰も得しない「男脳vs女脳」

勇者 ピサロ アリーナ マーニャの最強パンティ

3章の破邪の剣の購入資金って、狐から貰った
はがねのよろいをボンモールで高値で買い取ってもらって作るもんじゃないの？

アリーナて鞭を装備しちゃうとかいしんのいちげきがでないの？
久しくみてないんだが、、

でないの

�Xのテルパドール女王はアリーナとクリフトが新たに建国した国の末裔である可能性農耕

DS版では戦闘の旅にBGMが頭に戻るってのはマジ？
あとエンカウント率はPS版と比べてどうなの？

破邪の剣売ってくれとおっさん剣士に41回も食い下がられたｗ

こん棒買う金もない冒険者もいれば、買い取ったばかりの破邪の剣を売れと絡む冒険者もいる
多彩ですなぁ

トルネコの勤め先のエピソードだな

>>637
俺なんか売るのを断ったら、勝手に割引セールにされて安く買われたぜ

あんた　じょうだんが　すきだなあ……。

破邪の剣来るのが３人目くらいで即仕事やめたら賃金もらえず
装備を整えられず苦労したことがあったなあ
はがねのよろいは５章までとっとく派

ピサロ抜きにして、DS版でいらない人っていないのかな。
トルネコは戦闘で使わなくても口笛等あるし、ミネアも回復で使える。フバーハとメガザルもある。
って考えるとブライが一番怪しい…？

ブライはピサロ来るまでは唯一バイキルトあるし
素早いから毒針や毒蛾のナイフ装備ではぐれ狩り要員でもおｋ
メダパニも、意外に効く敵は多い
攻撃魔法のマーニャと対照的に攻撃補助魔法の充実が売りだね

ただ、ブライは（特に中盤の）防具が・・・・

いらない人なんか居ない
みんなが居てこそのドラクエ4なんだよ！

>>609
＞＞てかリメイク版だと魔神の鎧もブレス耐性が消えてるのな・・・。

魔神の鎧の耐性が天使のレオタードに持っていかれたからな
元々装備できる防具の関係上
長期戦のライアン、短期決戦のアリーナって上手い棲み分けが出来ていたのに、コレは無いだろうとは思った
何と言うか4に限った事ではないが、リメ版は男に恨みでもあるのかってアレンジなんだよね

漢なら装備に頼るな！と言いたいのかと。
でもレオタードとかドレスとか下着とかこれ防具？
造った人は余程のエロ親父だと思う。
これ着てる女が見たくて見たくて頑張って性能良くしたのかと。

しかし男でもものすごく性能が良いステテコパンツとかフンドシとか
あったら恥を忍んで装備するのだろうか？

ライアンて元々、鎧脱いだら
もっこりビキニ（レオタード？）だからなあ

>>645
無耐性のクリフトとかトルネコはちからのたてとかに耐性ついたけどね

>>642
あえて挙げるならライアンかな
ステータス自体はファミコンより強化されてるけど

後半はマーニャすることないな

>>646
>造った人は余程のエロ親父
堀井も鳥山も、おまけにすぎやまさんも、自他共に認めるエロエロ親父です

>>647
上下同色のタンクトップ+ハーフパンツだと思うよ
上の方は肩口から胸にかけて大きく開いてるし
下穿きの方はレオタードと言うには股の切れ込みの角度が浅すぎる

>>649
ピサロを超えるMPでイオナズン打ちまくる（特にエグチキ戦は打撃より呪文連発の方が効率的）
6章突入後やメダル交換でもらえる強力武器を装備できるので、それらを着ければ打撃もこなす

ファミコン版で勇者一人旅でクリアしてきた。クリアLv34
やはりエスタークとデスピサロが壁だな・・・。

素早さ202あっても時々デスピサロ（素早さ80）に先行されるのは勘弁してほしかった、ベホマターンに先行されると殺される。
昔のDQは素早さの差が2倍以上開いていてもたまに行動順が入れ替わるから困る。

味方の素早さ×乱数（多分1/1〜2/3位）と
敵の素早さ×乱数（多分1/1〜1/2位）の
両方で判定するから引きが悪いともうね

ファミ版クリフトに崎系連発させないやり方。作戦を常にじゅもんをせつやくし、クリフトにまぐまの杖をもたせる。これだけでクリフトはまぐまの杖連発するようになる。知ってた？

いずれにしてもクリフトには意味のある攻撃防御方法を取って頂きたいと祈るのみです。 ザキを連発するだけじゃね、話にならないからね、もうパーティーには加えられないよ。以後。

正直FC版の方がゆとり仕様だよね
メタルスライムやはぐれメタルに聖水使うと一発で倒せちゃうし
ミラーシールド装備してメタルキングとかがべギラマ唱えると
呪文のダメージ返しで倒せちゃうしレベルがすぐ上がる
はぐれメタルの鎧も1個1万５０００ゴールドで安いし
めいれいさせろが無いのはちょっと厳しいけど

FCクリフトがザラキ連発なんて言ってるのは今や情弱と言われても仕方ないレベル

リメイクのクリア後のダンジョンとボスを作った奴誰だよ
7の使い回しにハメ攻撃が成立できるエッグラチキーラで4の世界観もぶち壊しだし
これなら無理やり6章作らない方がよかったわ

>>656
リメイククリフトのマヌーサ連発の方が萎える
こんなの唱えるくらいならザキ連発して欲しいわ

あのゆとり仕様は素晴らしかった。
王家の墓でﾄﾞﾗｺﾞﾆｯﾄをかわしつつはぐれﾒﾀﾙを聖水で倒しまくりﾚｳﾞｪﾙを上げまくってｷﾝｸﾞﾚｵ、ﾊﾞﾙｻﾞｯｸに楽勝

DS版のAIって全く使えないな
攻撃呪文を使わずに攻撃補助先行させるし死にそうなキャラを無視して先頭のキャラを回復させるし
使って欲しい杖は使わずに打撃するし一番使えた「呪文を節約」が無くなって絶対に使わない「俺に任せろ」が追加されているし
AI使わないとレベル25でもクリアできるのにAI使ったらレベル50近くまで上げないとピサロに勝てない

ラスボス戦くらいは命令したら？

ああもうはがねの剣は見たくないいいいいいい
A連打疲れたあああああああ

この　鋼の剣には
刃が　ねえ！

FC4開発裏話
・闇の世界は元は城内マップだった？
・没案がDQ5へ（過去イベ、仲間モンスター、フィールド曲）？
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/dq4/repo/bakuro.htm
・天空の剣（弱）は没ゾンビキラー流用？
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/dq4/repo/bakuro2.htm
・没モンスター「詩人」は人間体ピサロの仮データ？
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/dq4/repo/bakuro3.htm
・アッテムト洞窟のマップに漢字2文字が？
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/dq4/repo/bakuro4.htm
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/dq4/

解析データ覗いてみたら本当に天空の剣(弱)がゾンビキラー効果になってるみたいね。
でもゾンビ系に設定されている敵が1匹も存在しないから結局無意味ってオチがありそうだ。

死霊の騎士さんはゾンビじゃないのか…

・DQ3耐性項目
メラ+ギラ+イオ、ヒャド、バギ、デイン、
ラリホー、マホトーン、マヌーサ、メダパニ、ルカニ、マホトラ、
ニフラム、ボミオス=バシルーラ、ゾンビキラー、ザキ、メガンテ、
http://slime4.hp.infoseek.sk/dq/dq3fc/monster9.html
http://slime4.hp.infoseek.sk/dq/dq3fc/monster11.html

・DQ4耐性項目
メラ、ギラ=炎、イオ、ヒャド=吹雪、バギ、デイン、
ラリホー、マホトーン、マヌーサ、メダパニ、ルカニ、マホトラ、
ニフラム、ザキ、
http://slime4.hp.infoseek.sk/dq/dq4fc/monster3.html
http://slime4.hp.infoseek.sk/dq/dq4fc/monster5.html

DQ4になって、耐性項目数をけっこうダイエットした模様
見た目アンデッドぽい奴やニフラム有効な相手に
天空の剣（弱）で攻撃してもダメージ増加は確認できず

地平の彼方へをBGMに過去へはやってみたかったな
何のために過去へ行くんだろう？山奥の村襲撃の改変？

PS版でもはぐれﾒﾀﾙは聖水で倒せますか？

muri

>>668
世界樹の花が○年前に咲いていて取りにいくのさ

ふうじんの吹き飛ばしとか何耐性

風神の盾はザキ属性じゃなかったかな

>>669
FCのような高ダメージではなく
メタル系には必ず1ダメージになった

いまｴﾝﾄﾞｰﾙ周辺でﾒﾀﾙ狩りを始めたところなんですが、1ポイントですね。
ありがとうございます

もうドラクエ10は出さないで良いから4の新作を作って欲しい
新しいキャラやイベントや特技を追加してくれ
パーティーが二手に分かれて進むイベントとかも欲しいな

irane-

エビルプリースト様を操作して、魔の理想郷を築くゲームやりたい

ピなんとかはもうｲﾗﾈ(ﾟ�听)、

8グラの4はやりたい。かなりムチムチで髪型もちとオバハンぽいのに17歳なソフィアがたまらない。
8グラの3もやりたい。そして女パーティーだけ組みたい。

フィールドであんまり迷わない仕様なら
8のやつでもいいかな
個人的にフィールドもダンジョン状態
洞窟もダンジョン状態でキツかった8・・・

というかPS版の4の段階でも、初めてやったときは大分道に迷ったわ・・・
3Dになるだけでこんなに道が分かりにくくなるとは。
ファミコン版の道は今でもはっきり覚えてるんだけど

すなわちエニックスの原点たるポートピア連続殺人の地下迷宮を彷彿とさせるであろう

犯人はエビプリ

エビプリとかエグチキとか略されると食い物の話みたいなんだよ

要塞のような城じゃな

その発想は無かった

キャラクターや一部背景は
バトルロードでモデリング出来てるから
あれが自在に動かせるというのは
確かに魅力的ではあるけど
さらにリメイク作るとしても次々世代機とかだろうな

リメイクじゃなくダウンロードで過去作配信という形になるかもな
これなら毎回ゲーム機が世代交代するたびに移植やリメイクする必要もなく儲かるし
堀井やすぎやん、鳥山のいずれかが逝去したりして欠けても儲け続けられる

鳥山明はともかく堀井とかすぎやまとか老害でしかないからな
センスも古臭いし他のゲームからパクリまくりだし
こいつら排除してナンバリングを作ったら3年周期で新作出せるだろ

堀井ハゲはWiiなんて産廃で出したがるキチガイだしな

Wiiで出すなら3年早く開発を始めてないとダメだろ
2009年なんてWiiのピーク過ぎた時期なのに誰もストップをかけないのが信じられん

ゲハは巣に帰れ

デスパレスみたいなモンスターだけの城はドラクエシリーズの定番にして欲しかった
当然、変化の杖も

暴れうしどりってめちゃ旨そうだよな？

あとデスパレスをデスキャッスルっていうやつなんなの？

>>694

牛肉と鶏肉だからおいしいと思う

デスキャッスルはラストダンジョンですからね

石原さとみだなアリーナは

ミネアは黒木メイサ

>>694
>>694
>>694

暴れうしどりをモランボンに一晩浸けて炒めたらさぞ旨かろうな。

《韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動》

【 娯楽 】
・パチンコ、パチスロ店の７割〜８割が在日朝鮮企業
・歌広場（カラオケ）　　・千葉ロッテ（プロ野球）
・漫画広場（漫画喫茶）　・ソープなど風俗店の7割

【 金　融 】
・サラ金の殆どが朝鮮系、武富士、アイフル、商工ファンド、日栄
・青空銀行　・朝銀（破綻後は「ハナ信金」）・Ｅトレード証券

【 量販店 】
・オリンピック　　・ドンキホーテ

【 飲食系 】
・ロッテ（ガム、アイス等のお菓子）　・ロッテリア（ファーストフード）
・JINRO（焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー）
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店）
・安楽亭（焼肉、飲食店）　　・モランボン（焼肉調味料）

【 電化製品、ＩＴ系 】
・サムスン（電化製品）　・ＬＧ電子（電化製品）
・DAEWOO（電化製品）　　・ソフトバンク　Yahoo! BB

【 TV、出版、書籍系 】
・ソフトバンクパブリッシング（書籍、雑誌、「ネットランナー」など）
・イエローキャブ（セクシータレント事務所）

【 交通 】
・大韓航空　　・アシアナ航空　　・MKタクシー

こんなところまで出張って来てご苦労なこったw

大自然オナニーっていうのをやったことがありますね

<丶｀∀´>モランボンに一晩浸けて炒めたらさぞ旨かろうニダ

暴れうしどりは旨そう。
ライノソルジャーは固そう

デスパレス、デスキャッスル、デスピサロか
ピサロ様デス好きすぎでしょ

デスピサロ「デスピサロですぅ〜☆」

数年ぶりに久々にPS版やっているけどやっぱりかなり面白いなー。
今アリーナ姫だ。楽しいぞｗ

>>681
お前ゆとりだろ？

キリキリバッタは佃煮にするとうまい。

>>249
外人はほとんどワキガだぞ

おおにわとり

>>709
だからトルネコがあんなに肥ってるのか

>>712
トルネコの弁当を作ってるのはネネさん、後は分かるな…

>>679はブスカワとか好きそう。

ブスカワで思い出したが半井さんは元気かのう…

エンドールの他の店で買った物を売ってても
大儲けが出来る３章
あの国の人間はみんなアホなのだろうか
結婚式ずっとやってるし

王様からして、ノリで「武術大会に勝ったら娘をやろう」とか口約束しちゃうタイプ
ラテンの血が入ってるんだろう

親が子の結婚相手を決めるというのは古い習慣ではよくある事じゃないか？
ノリとかじゃないと思うが

そりゃあ相手が分かってる場合や政略結婚での話だろ
武術大会で勝ったらなんてのは
深い考えがあるはずないし

ベロリンマンと結婚するかもしれなかったもんな…

会心の一撃が出てサイモンに９８のダメージを与えて一ターンで倒したんですが、サイモンが逃げ回ってまともに相手にしてくれません

そりゃあんた、普通はそうだろ……

ビビアンに勝つ必要あったのか?
もしくはアリーナと結婚しなきゃだめだろ

あばれうしどりの手の部分がかわいい。

でも良い時代だよな。
ちょっと森を歩けば、食べ物ゲットしたりお小遣い稼げるし、
きりかぶおばけとかすぐマキとして使えるし。

下手すりゃ散歩で死ぬ

>>723
あれ、実は男

あばれうしどりは結局とりなの？

>>727
PS版ドラゴンクエスト4公式ガイドブック下巻より

＞あばれうしどり
＞もともとは鳥だった生物が、怒りのあまり牛と化した。

昔は鳥、今は牛。らしい・・・。

鳥と牛の味を両方楽しめる

愛する者を無惨に殺された魔族の王・ピサロの心は、激しい怒りの感情に包まれた！

「愚かな人間ども！必ずや根絶やしにしてやるモォ〜〜〜〜〜！！！」

おめでとう！牛ピサロの誕生だ！

ピサロと牛の味を両方楽しめるわけか

怒りで牛になるのかｗすげえ

怒れば牛になれる世界
それがドラクエ4
これは公式設定なのだ・・・

あれ？進化の秘法いらなくね？

牛になるのは進化なのか

>>735
おいしさが進化しているのでは

てか何に怒ったんだ？
鳥が牛になるほど怒るって相当な怒りだよ。

調べてくれた人とんくす。

ガイドブックって楽しいよね。俺は小さいときガイドブックだけ買って貰って穴があくほど読んだなぁ。

まぁ加熱用の肉は間違いない

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1301657558/

食べた後、横になると牛になるという言い伝えはありますが、太古の昔は、怒れば牛になるとなります

あばれ牛ピサロによるあばれ八州御用旅あげ

今晩、レイギガーズのフライと、とつげきうおのお刺身で晩酌と行きます

エイはアンモニアたっぷりだから普通に食うのはきついな。
今流行りのマッドルーパー丼にしたらどうだ。

キラースコップの姿揚げもコリコリしててイケる

チャモロの姿揚げ

だんだん変態臭くなってきたハアハア
揚げたところにザオリクを掛けて
具材が衣の中でもがいているところを賞味するのですね分かります

おおみみずバーガー

具財が衣やパン粉の中でもがくのを食べる踊り食い

あばれうしどりはよく寝て登場するけど、
寝てるならかまうなよって思うわ。
雑魚敵を寝ている間に倒そうとするのは卑怯。

さそり系はカリっとして旨そう。

>>748
　　　　　　　　　　　_... -‐＜二＼
　　　　　　　　 r‐'´,-､,..-ヘ ＼―`､
　　　　　　　／レ'´　´／￣`ｰ--､_ i-､
　　　　　　/　r'イ /´　　　 　 ､　　 l | ` 、
　　　　　./／ｊ /　　　　　　　/i　 　 H､ 　〉
　　　　　i　K´i 　 L＿　 ､,｡'　ﾉ　,　`､iハj
　　　　　.〉 〉;;;|　　`､_ﾟ￣ﾉ`＜ ,ｨi　,　〉 i;i
　　　　　`､;;;;;;;i ﾄ, r-=三 rｪr'´rﾉ /ﾚ' ,;ｲ
　　　　　　＼;;;､;;;`､＼ ＿ri_riノ／;,'-';;;j
　　　　　　　 `;;ﾞ-;;;;`ｰ-､,―z_彡∠j;;ノ
　　　　　　　　 `ｰ-､;;=-=っ;;;;;;;;_ -'´　
　　　　　　　　　　　 `ｰ'´￣￣

>>748
あいつ寝ながらでも強いだろ・・・
寝返りを頻繁に打ってきたり
力の種目当てで延々と戦闘してたら
突然「体当たり」されてLV99でも瀕死になるぞｗ

食用になりそうなキャラは断トツでトルネコ

>>751
寝ているときに攻撃を仕掛けてくるモンスターは、
ドラクエではあばれうしどりとエスタークが初めてらしいな

>>748
命がけ(復活できるけど)の戦いに卑怯も何もあるかね

今日あるイベントでドラクエ作曲家のすぎやま先生が
お話してたんだけど
すぎやま先生は「民主党はどんどん日本を弱体化させる」
と相当お怒りになってたよ。

ちなみに管の原発停止は、民主党内にあった管下ろしをやめさせるための
目くらまし。だったんだね。
更に怖いことに、民主党は震災のドサクサにまぎれて、在日のための
「外国人参政権」をしっかり実行しようと着々と準備中なんだってさ。

国民の災難を利用して、在日の参政権を勧める民主党は、ある意味
「震災を歓迎して大いに利用している、恐ろしい団体」ってことになる

>>754
じゃあ、「そういう現実のパロディなシナリオのＤＱ」を
『こんなＤＱ・ＦＦはいやだ』か『ＤＱでやってほしいこと』
に書き込んでください。
ここではスレッド違いです。

レベル40ですが、チキンとエッグのお化けが強すぎて倒せません。
カジノの音楽なんか流して和やかな雰囲気なのにな

ギガデイン、イオナズンかベホマラー、イオナズン、フバーハか賢者の石。
たまに緑がザオリク。

ただの作業

あばれうしどりは種もってるけど、どこにもってんだろう。

口の中とか…？

>>756
運が悪かったら素直に時の砂を使う。

FC版だとほこら前のダンジョンでメタキン先生と引率はぐメタを狩ってた。
ミラーシールドの反射撃破とか聖水だったかな。
リメイク版は天空への塔しかないのか？
メタキン遭遇率低いし四人限定だし辛いな。アリーナ居ないと効率悪いし…。

PS版になって、聖水やミラーシールドを潰されて
メタル狩りが大変になったのかなーと思ったら、
何度も使える時の砂のおかげでそうでもなかったという。

>>761
>>5
DQ3と比べてもLv99までの経験値稼ぎは楽な側

ttp://up3.viploader.net/ero/src/vlero036894.jpg

PS版で移民集めやってて、キングキャッスル作ろうとしてるんだけど
カイルって移民が何度も出てきてウザいな・・・何でこいつだけこんなに出現率高いんだよ

>>765
それクレア関連のイベントフラグが立ってるから
カイルが会いたい人が居るから会わせてやらないとずっと出まくるし
そのイベントが片付かないと他種族の移民が出て来れなくなる

やっほー 元気だった？
アネイルで会った
エルフの ネヴァンだよ。

DS版でやったけどすげえ面白かった
見直したわ
2章の主役三人が全く記憶になくてビックリした

スライムベホマズン狙ってるけど全然起きてくれない
1/64ってどんなもんなのさ？

64分の1どころか、999匹倒しても起き上がらんと思う

誤爆…
運が悪けりゃ一生、は言い過ぎかもしれないが延々と出ない可能性がある数字かな

４の男主人公ってドラクエ主人公の中で一番鬱病に悩んでそうな顔してるよね

うつ病と戦う我らが天空人「パキシル」

尚、王家の墓の紋章のデザインから、按するに、埋葬されているのは島津義弘

>>768
おお、珍しいな
アリーナやクリフトは4の名物キャラだから
記憶に残りやすいのに
ブライはまぁ・・・忘れても仕方ないが・・・

久々にDS版やったけど、またライアン・トルネコ・ブライの出番が無かった
あ、トルネコははぐメタヘルム盗むのに使ったか

あばれうしどりの食べ掛けの種を食べるのか…

まぁ猫の糞から高級コーヒー作ったりするしアリっちゃあアリだと思うが

>>778
ネコじゃなくてジャコウネコな
形がちょっと似ているだけで、全く違う生物だぞ

「しかし　のどにつまった！」ゲボッゲホッ！ゲー！「も…もう一回食べられる…」ぜーはーぜーはー
を思い出した

今更ながらFC版のアイテムコンプなど挑戦してるのですが
二章の馬糞、三章の鉄の金庫と女神像とお弁当、
四章の静寂の玉以外に注意する点ってありますでしょうか。

コナンベリーの船内ドックの小さなメダル2つ
（灯台タイガーを倒すまでの期間限定）
くらいかなあ

鉄の爪はモンスターが落とすけど
2章のコロシアムで買った奴捨てると面倒

>>780
ひのきのぼう
狐の村で騙されるしか買えない
まあ、うまのふんもだけど、ドロップあるがな

うまのふんは
ハエ男が落としたはず

宝箱の中に大事そうに。

DQ1,2,3のWii移植ときたら
次はDQ4,5,6だな

そしてその後DQ7、8、9がでる

PSでやっていますが、おばさん、老婆、女、バニー、女子供、シスター、貴婦人を30人集めたのに天使のレオタードが発売されません

町の建物がピンク色に変わってるなら天使のレオタードも売られている
町の外観が変わってないなら条件を満たしてないから町が変わってない

ありがとうございます。
次に王様と姫あわせて7人あつめ、人間以外を20人以内に抑えているのに王国になりません

特殊な街は合計３５人以上にしないといけない

ありがとうございます。
人数増やしたら王国になりました。
もっとも破壊の鉄球には失望したので次は

カジノの格闘場のバラクーダの安定感は実に素晴らしいな。

たいして強くないのについ賭けてしまうのはキラーアーマーｗ
大体ベンガルの開幕マホトーンを喰らって終了だけどｗ

いいね

>>780
静寂の玉は5章でもピサロナイトが持ってるんじゃ

>>772
勝手にお前の仲間に入れるなよ

>>781
ありがとう、コナンベリーはきっちり回収しました。
鉄の爪は勝ち抜きを楽にするのに使ったので大丈夫。

むしろヒノキの棒を売っちゃったのが後で後悔。>>782さん的確なアドバイスどもorz
四章でみならいあくまから強奪しましたが。

>>794
いろいろ調べたら盗むことでも複数入手できるんですかね。
実用的ではないけど8つ入手しておこうかなあ。99とか上限はFCではないし。

あと10人PTについて。体系的にまとまっているNPC二人残し方法が
見つからなかったのでここで纏めてみる。

ホフマン+パノン→
基本的には二人とも屋内船を利用し離脱イベントを回避。
NPC分身を避けるため透明気球を使いホフマン→ルーシア→ルーシア離脱→パノン
の順番で加入させること。

ホフマン+ルーシア→
普通に進め、クリフトが仲間になるところでホフマン離脱回避。
あとは正規どおりに進めルーシアを天空城に連れて行かなければおｋ。

パノン+ルーシア→
同上。

ホフマン+ドラン、パノン+ドラン→
上記二種類でルーシアを離脱させドランを仲間にすればよい。

ルーシア+ドラン→
ホフマン、パノンを仲間にした状態で透明気球でルーシアを加入させNPC分身させる。
ルーシアを二人一緒に馬車に入れないようにして進行させ、
パノンは正規の方法で離脱させ、ルーシアの一人を天空城に連れて行き消す。
最後にドランを仲間にすれば完成。

最後
・薬草などでアイテム欄を埋めてからパノンでスタンシアラ王に話しかける。
でフラグ立てないとハマるのを表記し忘れてた。ほかになにか付け加えるところあるかな。

屋内船とやらがわからない
パノンとルーシアの10人パーティだけはしたことがあるけれど

>>799
屋内船・勇者キラピ装備・2人のライアン等
ttp://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/dq4-1.html
ttp://do-t.cool.ne.jp/dots/playdq4_2.html

ルーシア+ドランで正規の方法で離脱させるのはホフマンだった。訂正。

ルーシア+ドラン→
ホフマン、パノンを仲間に、アリーナ、クリフトは無視した状態で
薬草などでアイテム欄を埋めてからパノンでスタンシアラ王に話しかけフラグ立て。
次に透明気球で世界樹に移動しルーシアを加入させNPC分身させる。
ルーシアを二人一緒に馬車に入れないようにして進行させつつ、
ホフマンは正規の方法で離脱させ、ルーシアの一人を天空城に連れて行き消す。
最後にドランを仲間にすれば完成。

連レスｽﾏｿ　自分でやったことないからちょこちょこ抜けがある・・・。
パノンは仲間にしないと兜入手できないから天空城にいけなかった。
訂正。

ホフマン+パノン→
基本的には二人とも屋内船を利用し離脱イベントを回避。
NPC分身によるパノンの消滅を避けるため透明気球を使いホフマン→ルーシア→パノン
の順番で加入させ、二人のパノンを馬車に入れ片方を消滅させること。
（あるいは二人いる間に兜を入手すれば屋内船は必要ない）

はさみくわがたのフライ、メラ味(辛くて口から火がでるうまさ)

3章のアルバイトで客がこんぼうや銅の剣を売りに来たら断った方がいいの？

基本的に売ればいい
売ったらバイト代に加算されるから破邪待ちのときは断ってもいいが
しつこく粘る奴もいるのでとっとと売った方がよいかと

3章って客が破邪の剣売りにくるまで店番するのが本編だよな
あと敵と戦ったり郵便屋したり店開いたりするミニゲームが楽しめる

自分の店を破邪の剣専門店にして大儲けするゲームだろ

PS版で男勇者一人旅してるんだけど、デスピサロ第四形態で詰んだ予感ｗ
皆殺しの剣で守備力0を維持しながら隼の剣で攻撃、じゃ全然倒せる気配がねえ。皆殺し効かんこともあるし。
やはりLv29　力173　HP366じゃ無理なのか・・・。

>>805
破邪の剣を値上げして売るとバイト代が跳ね上がるから
（100〜110Gが標準、破邪の剣を定価で200〜250Gのところを420〜480Gいく）、
確率は低いけど狙ったほうがいい。

質問が「客がこんぼうや銅の剣を売りに来たら」だからこっちが売る話じゃないように見えるけど・・・
俺の読解力が無いのか？

ドラクエ風ドラマｗ

破邪の剣ｗ
懐かしいっすな〜

結局Lv34まで上げて倒した。何か悔しいな。

Gピサロ→クインローザのくだりを初めて見たんだけど笑った。
こういうの好きだわｗ

DS版の公式ガイドブックに、「魔法の杖をもとめて」第6章の存在が書かれてるけど、
DSだとどこにありますか？
移民の町の最終形態を探したけど、見つからなかった。

>>814
DSだとないっぽい。
PS→DSの添削作業でいくつか会話などが
添削されたので消されたか、
単に入れ忘れたかのどちらかｗ

>>815
そうなんですか。ありがとう。
クインローザをあそこに行かせたら、
もしかしたら現れるかなとか、淡い期待をしてたんだけど・・残念ｗ

ドラマひそかに作ってたのには驚いたな。

今から２０年位も前になるけど、誕生日にFCドラクエ4の文具セット友達からもらったの嬉しかったな。
もってるやついない？
ゴールドとかカジノのメダルとか入ってて、箱に入っててかっこいいやつなんだよ。

おめえも持ってるのか。いいよなこのカンペンセット。
ゴールドと、カジノコインと、ちいさなメダルを模した
消しゴムが入ってるとこなんか最高にクールだ。
当時1500円のこのカンペンセットをたくさん買いまくって、
ちいさなメダルを溜め込めばメダル王ごっこができたかもしれんな。

それ弟が持ってたわ。あの頃のグッズは気合い入ってたよね

>>805
いやいや、そういう事じゃなくてまぁ表現を変えれば客「が」こんぼうや銅の剣を売りに来たらこっちは買い取りに応じた方がいいのかという質問なんだけど…。
要は店にデフォであるものを買い取ったらマイナスにならないかという趣旨なんだけど。

>>810
いや、あなたの読解が正解。

>>821
買い取ってもバイト代の増減には関係ないから
サクサク進めるためにも買い取った方がいいですよ

>>822
プラスにもマイナスにもならないんですか。回答ありがとうございました。

三章のバイトは破邪の剣が絡むとき以外は全部はい連打で良いと思うなー

しかしあんな村にひっきりなしに来る客
・・・どこにいるんだ。旅人にしたって

鍛冶屋もないのにどこで武器生産してるんだとか鉄鉱石はどこで産出してるんだとか
城下町で売ってる鎧を調達できないお城の兵士とか
突っ込みどころは満載なので無視するに限る

細かいことといえば
ボンモール王はリック王子とモニカ王女の結婚でとりあえず納得していたものの

そもそもの動機を考えれば
あとで態度のでかい要求をもってくるのはほぼ間違いない
暗殺しとくか
とエンドール王やリック王子が考えるかもしれないな

ドラクエの登場人物の思考回路って、
クインローザとか、エッグラチキーラとか
ピチピチギャルに転職したいじいさんとか
みんなあの程度のレベルな気がする。

結婚式を何十回もやってるうちに、古い話は忘れてるでしょ。

４の勇者が一番かっこいいな。兜とかも。
5とか6とかムキムキすぎるよ。

カンペンて一年くらいでこわれるんだよな。
つかわなきゃよかったな。
小さなメダル消しゴムとかも全然消えないし、ボロボロにかけていったし。
今の俺なら保存してたのにな。

>>829
５の勇者、子供だぞ。どこがムキムキ？
主人公はドカタ系奴隷だったから仕方ねえｗ

俺の見間違いなのかね？
5章始まってすぐにトンネルで2000枚当たった気がするんだけどカジノいったら400枚しかない
当たったのは200で俺のストックが200だったのか…

>>831
2000枚分じゃなくて2000G分じゃなかったっけ、あれ

ところでアリーナの父は字かけなかいの

>>833
サランの町の裏の立札は……王様本人が書いたわけじゃないのか？
きっと声が出なくなると同時に字も書けなくなるような呪いだったんだよ（一切の言語表現ができなくなる）
さえずりの蜜は両方を一度に治す効果があるのかもしれない

ということでマローニはものすごく美しい文字が書けるという説が立ちました

ボディランゲージでの意思伝達も不可能にするため、
体も石のようにピクリとも動かなくなる呪いだ。
マローニは当然、ヌルヌルとなめらかな動きによって人に意思を伝える天才。

チェルノブイリで復旧作業して脳萎縮等の傷害を起こした元兵士がそれに近い症状になってたな
頭の中で思考はできるんだが、言いたい言葉があっても出力されるのは違う言葉、それも意味をなさない単語の羅列で
周りの人間にはその兵士が何を訴えたいのか分からなくて、兵士が辛そうに泣いてた

運動性失語だったか？損傷部位によっては逆の症状になるが自覚がある分こっちのが辛いな

>>832
あ〜そうなんだ
やっぱり見間違いみたいだね
ありがとう！

真面目に答えくれてありがたい

FC版で静寂の玉複数盗み挑戦中なんですが
1戦闘で一体に対し1回までなんですかねこれ。

一個手に入れたらさっさと全滅したほうがいいのかな。

FCはおろかPSでも盗みは1度に1回まで、複数盗めるDS版が異常

ありがとう。

・ＦＣ版トルネコ…盗みは「1/4×1/13」。非売品は同じ物を所持していると盗めない。預かり所へ

この行見逃してました。失礼。

幸せの帽子は預けなくても複数入手できたんだけど「売れないアイテム」なのかな基準は。

多分該当するのははぐれメタルヘルムと静寂の玉くらい（奇跡の剣は預けなくて良いのは確認済み）
盗んだら全滅→預けてまた全滅…でいけると思うけど

PS版でアリーナが2ターンで会心を4発も出した件。
バルザックが2ターンで沈んだｗ

どうでもいいけど、アリーナってキラピが最強装備になることを想定されてたのかな

>>834
立て札書いてもらったのは子どもの頃だぞ

>>845
「ドラクエ3の武闘家が隼の剣で2回攻撃できたら最強じゃね？」を実現してしまったキャラだからな
3のシステム踏襲の時点でレベル依存の会心のアリーナ＋2回攻撃キラピが無双になるのは決定事項

これ、PS１でやってもPS２でやっても、映像や音楽の質など、一緒ですよね？
両方あるなら、１でやる方が安定しますか？

>>848
何が安定するのか？

>>848
PS1の遅いロード時間を少しでも早めようと、PS1本体の仕様に最適化したロード処理がされる
したがって、PS1より後に登場したPS2の高速読込オプションを作動させると
設計時に想定していない読み込み処理をするから、フリーズの危険がある
PS2でやるなら、高速読込オプションは入れない

みかわしの服が全然アテにならない件。
本当に回避率1/4もあるんだろうか。1/8とか1/16とかじゃないのか・・・？

>>851
身かわしは前作から一貫してずっと1/8
ttp://pandora.s18.xrea.com/DQ4/luck2.html

あー、やっぱり1/8だったのか。ありがとう。
1/4ぐらいあって欲しかったなあ

さすがに1／4だと、ちょっと性能よすぎかもな。
スーパーみかわしの服になっちゃうよ。

FC版の盾耐性無効化バグってドラゴンシールドとミラーシールド両方無効？
DQ大辞典のミラーシールドの項目を見るとどうも効果がありそうな印象が

効果ありならライアンの盾として採用しようかなと。

>>855
全ての盾の耐性が無効化される
ミラーシールドは本来は「呪文軽減」＋「ダメージ反射」だが
「ダメージ反射」しか効果が出ない

だから盾は守備力しか影響しないから風神の盾が本命
呪文ダメージ反射能力が欲しいメタル狩りではミラーシールド

>>855
天空鎧＋天空盾　息2/3　呪文2/3
天空鎧＋風神盾　息2/3　呪文2/3
天空鎧＋ドラ盾　　息2/3　呪文2/3
天空鎧＋ミラ盾　　息2/3　呪文2/3+反射小

はぐ鎧＋風神盾　息1/1　呪文1/1
はぐ鎧＋ドラ盾　　息1/1　呪文1/1
はぐ鎧＋ミラ盾　　息1/1　呪文1/1+反射大

ドラ鎧＋風神盾　 息2/3　呪文1/1
ドラ鎧＋ミラ盾　　息2/3　呪文1/1+反射大
ドラ鎧＋ドラ盾　　息2/3　呪文1/1

魔法衣＋はぐ盾　 息1/1　呪文2/3
魔法衣＋ミラ盾　　息1/1　呪文2/3+反射小

どうやら「鎧を装備してると、鎧の耐性のみで上書きされる」仕組みらしい
無耐性のはぐれメタル鎧を装備している時は呪文が軽減されず
ミラーシールドの反射ダメージも大きい
呪文耐性の鎧を装備してる時は盾が何でも呪文軽減されるし
ミラーシールドの反射ダメージも小さくなる

だから鎧には必ず耐性のある防具を装備する事が重要で、
守備力ははぐメタ盾や風神の盾で稼ぐ
盾は単純に守備力で決めるか、ミラーシールドの反射能力を買うか
「いろいろやろうぜ」でマホステしてくれるはぐメタ盾

DS版ラックの種狩りは何処でやれば？

ラックの種など無い

あ

ステ完スト出来ないって事ですか。無念。

今になって初めて6章をプレイしてる。
ピサロが仲間になるって事以外まだネタバレしてないから久々に展開の解らないドキドキ感を、味わってる。

>>862
こんなとこ来てたらネタバレしちゃうよ？

ピサロが仲間にってだけでネタバレ率95％くらい達成してるような気がする

世界樹の花取りに行ったけどまだ咲いてなかったお(´･ω･`)

>>862
低レベルで隠しボスを倒そうとすると
カジノの音楽がトラウマになる

4のカジノ全然ダメだ。ストレスが溜まるだけだ。

たしかにｗｗ

あの二人は世界観ぶち壊しだと思ったな…
３の隠しみたいにシンプルなボスが良かった。
４らしくコロシアムで勝ち抜きにするとか。

いいじゃん雰囲気ぶち壊しでもそこそこ強くてやり応えがあるなら
クリア後のオマケってみんなそんなもんだろ

あの二人って一応は天界の偉い人なんかね。
妙に強いし偉そうだし。

>>857
丁寧にありがとう。FCでは呪文反射は有益なのも反射してしまうし
素直に風神でいきます。

勝つごとに勇者の故郷の住民が一人ずつ生き返るとか、
6章で主人公とデスピサロと一騎打ちとか欲しかった

以前も書いたが
世界観に合わせようとしたら
それこそ
こんな奥地でお前らは何をやっているんだ…
と突っ込みが入るんじゃないか
何をやってるのかわからない様な変な奴らだから
ダンジョンの奥にいても良いんだ

>>871
ミラーシールドのは「受けたダメージの1/4を必ず相手に返す」だから
光のドレスの「ランダム確率（約1/4）で呪文自体を反射」とは違ってかなり有益だよ

知らなかった　orz
呪文主体の敵なら鎧ありでもミラーのが上か。

女天空人と男地球人が出既婚して生まれた勇者を、マスタードラゴンがキレて捨てて男地球人雷で殺したんだよな
かなりDQNな気がしてきた

>>876
完璧にＤＱＮ
真の敵はこいつだ
天空装備を付けられる奴がいないと塔をのぼらせてくれない
選民思想持ちだし

まあ全部伝聞系でマスドラがどこまで直接手を下したのかは分からんな
天空人の官僚が実際の政治の殆どを握っててマスドラと微妙に小競り合いしてる可能性もゼロでは無いし

>>876
5で「人間とはいいものだ」とかいって人間の姿で遊びに行ったり
その先で20年トロッコに乗って遊んでたり
その間にゴールドオーブがなくなって天空城が墜落したり

7章は天空城炎上で

よく考えると嫌な民族だな
好き勝手やって最後は勇者に天空城に住めって何様やねん
ずっと勇者ヲチしてたら手助けしてやってもいいよな…
5は天空城が封印されてて身動き取れなかったし、まだ良心的

一般人には天空城の存在は関係無いのに、なんであいつらは威張ってるんだ…
地球人カースト並みに見下してるのがバレバレ。
ルビスみたいに世界の創造主でもないし、いざって時はすぐ人任せ。

天空装備を全部そろえてても、勇者が居ないと塔に登らせてくれないし
城にも入れてもらえない。
マスタードラゴンに会った後でも冷たくあしらわれる。
勇者の仲間なんだから入れてくれてもいいのに。

勇者以外で一人旅とかしてると結構困るんだよな、天空への塔。

あの塔への階段は見えざる力で入れないのか…
強行突破してやりたい
導かれし者たちって選んだのは誰だ
ﾏｽﾄﾞﾗなら糞すぎ

天界の住人とか神様とか別にどこまでも人間の味方ってわけじゃないんでしょ。
自分達が信仰する神様だから人間には優しいはずとか考えてはいけない。

PS版でアリーナの育成終えた。初期レベルから吟味しまくってLv99でHP781。
力・素早さはLv50でカンストした。PS版でもやればいけるんだな

ただでさえ意味が解らない六章はあの二人のおかげでいい意味でさらに訳が解らなくなった。
トドメにクインローザだろ。まったく意味がわからんｗ　あれぞお遊び。

そんな立派？な塔も5でマスドラが遊んでる間にぼろぼろになって頂は崩れ落ちてるし

あの世界、地殻変動凄すぎるから建造物は持たないんじゃない？
形あるだけでもミラクルだろｗ

勇者の故郷の村人たちって、結局何者だったんだ
ただの「勇者を守ろうず会」の有志の人？
なんで主人公を勇者だと思ったんだ？
天空人と人間の混血は、すごい力を持ってるよ的な？サイヤ人的な？

イケメン(美人？)だったからじゃないかな。

女勇者ちゃんにあんないやらしいかっこさせて育てるなんて・・・
男勇者ちゃんはまともな服なのにね

絶対他意があるよな、あれ着せたの。

わたあめちゃんかわいそう…。

>>889
預言とか託宣とか、そういう類のもので集められたその他大勢扱いの導かれし者たち
だったにちがいない。

なるほど。導かれし者たちとは村人の事か。

いえ、なんとなく導かれし捨て駒です。

山奥の村の村民ときこりのおじさんは面識あるの？

>>896
ないと思う
一応あの村は「人知れず存在する村」って触れ込みだし

でも宿屋がある

ピサロのようにひょんな事で迷い込む人はいるだろう、ピサロが本当に迷い込んだかどうかは別として。
木こりが勇者の父親と親友の様な間柄で勇者の父親が亡くなった後、勇者の行く末を見守る為に村から少し離れたあの場所に家を構えて成長を見守っていたということもある。

確か木こりは勇者の祖父だったような？
どこかでその設定見たことあるんだがどこだったかな

きこりのおじさんが知ってるかは半々だろうけど村人は事情知った上で勇者教育を施してたはずだから、きこりのおじさんについて情報知っててもおかしくは無い。

「亡くなった父の代わりに祖父が孫を育てました」となってもおかしくない気がするんだ
わざわざ爺さんの手元から孫を取り上げたって可能性もあるんかね

>>898
それ4コマでネタにされてたな
趣味でやってるんだからいいだろ的な事言ってた

とは言っても まだまだ
商の道では かけだしの身だす。
ヒルタンはんか ホフマンはんか
トルネコはんみたいな 有名どころで
修行が したいもんでんなー。

>>902
あるだろ
きこりじゃ剣術や呪文教えられないし

母親の天女の人のほうは、どうなったんだっけ？

それっぽい人が天空城にいたはず

>>902
木こりの反対を押し切って二人が結婚したとかならあるかもね
あと思い出した
木こりが祖父だってのブランカのじいさんが言ってたんだ

ドラクエ４セリフ集
ttp://nasu-b.nsf.jp/DQ/word4E.html

>>907
木こりの息子と恋をしたって経緯話す人だよね
確定はできないけど6も考慮に入れるとそうなんじゃないかなって思う

母親が一番DQN
反対押し切ればいい
勇者来てもあいまいだしね
リメイクでも専用グラじゃないし

押し切ろうにも、どう考えてもマスドラに勝てる気配がない。

1 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 00:50:43.81 ID:/9cWiOiw0
７月３０日
とうとう勇者様とめぐり合う。
１章以来の出番にテンションが上がる。
戦闘開始、頑張るぞ。皆速い。俺が「たたかう」前に戦闘終了。
おもむろに勇者様が「馬車のアリーナと交代な」とおっしゃった。
しぶしぶ了解する。
馬車の中にはデブとジジイとやたら帽子の長い緑なヤツがいた。
こちらを一瞥して、奴らはまた視線を床に落とす。
「あの…はじめまして。王宮戦士のライアンと申します」
返事はなかった。
3 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 00:53:00.60 ID:/9cWiOiw0
７月３１日
全く会話をしないまま１日が過ぎた。
見た目がカタい人間にうつるからかもしれないと思い、
馬車内で今日は兜をかぶらなかった。
誰もそれに気付かないようだった。
6 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 00:55:21.57 ID:/9cWiOiw0
８月１日
馬車の中がやたら暑いので鎧も脱いだ。
うとうとしていると不意に棺桶が場車内に突っ込んできた。
何事かと思ったが、緑のヤツが意気揚揚と飛び出ていった。
「マーニャ早く死ねよ…」
消えるような声でジジイが言った。
ジジイの声を聞いたのはそれが初めてだった。
10 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 00:58:09.33 ID:/9cWiOiw0
８月２日
勇者様に怒られた。
昼間、少しデブともめた。そのせいだった。
昼間、カビ臭い馬車内でメシを食っていると初めてデブが擦り寄ってきたのだ。
「あんた、戦士かい？」
妙に高いその声にいささか驚きつつも、そうだと応えた。
「チッ…また前衛キャラかよ。アリーナが死んで、お前も死んでからか…」
俺はしばらく無視していた。

14 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 01:03:40.44 ID:/9cWiOiw0
「アンタ、１章だったんだってな？」
デブがしつこく話し掛けてくる。
「仲間はなんだったんだい？」
俺は言葉に詰まった。
俺は知っている。
俺にだけ、人間の仲間が居なかったことを。
「…ホイミスライムだ」
デブの目が輝く。
「ホイミスライム！？ホイミスライムってあのモンスターのか！？」
俺は目もくれずに黙って頷いた。
そこからのことはあまり思い出したくもない。
「貧乏人は人が雇えなくて大変だｗｗｗｗ」
「モンスターを仲間にするのは作品が違いますよｗｗｗｗ」
など、好き勝手言われ、最終的には破邪の剣で殴り合っていた。
勇者様が怒ったのはただ一言で、
「教会の代金、お前が払えよ」ということだった。
17 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 01:06:43.39 ID:/9cWiOiw0
８月２日
デブがついに牢屋送りになった。
とても嬉しい。
経緯は謎だが（馬車内ではインターネットをしていたため）
何でも泥棒の冤罪が勇者様にかかっているようだった。
そこで人質を残し、真犯人を捕まえに行くらしい。
デブは勇者様に向かって
「お役に立てて光栄ですよ」
と皮肉を言っていた。
俺は笑いを堪えるのに精一杯だった。

19 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 01:10:02.31 ID:/9cWiOiw0
デブがいなくなったことで、馬車の中は密度が低くなった。
風通しも良いし、今度のダンジョンは滝の裏らしい。
３人になった馬車内を改めて見渡して見ると、
なるほど、どうやらある程度の住み分けができているようだ。
つまり…悲しいことだが、俺の出番は勇者様の頭にはないらしい。
「よ〜し、パパ危ない水着買っちゃうぞ〜！」
とか外で言ってんの、もう見てらんない。

22 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 01:14:03.77 ID:/9cWiOiw0
馬車内での生活はまだ浅いが、徐々に実態が見えてきた。
勇者様は基本的に踊り子、姫、占い師を基本メンバーに据えているようだ。
そしてその中の誰かが戦闘不能になった場合、サブメンバー、
つまり馬車内の俺たちに声がかかる。
踊り子が死ぬとジジイ。
占い師が死ぬと緑。
姫が死ぬと俺、俺も死んだ場合はデブ。
そういう運命のようだった。
これは能力的なものではないのだろうと俺は薄々気付いていた。
しかし、それを認めることはできなかった。
26 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 01:18:22.37 ID:/9cWiOiw0
どうやらデブは馬車メンバーの中でも嫌われ者だったようだ。
緑が珍しく話し掛けてきた。
「へへ、ライアンさん。ライバル一人脱落ッスね…」
俺は不快感をあらわにした。
世界を救う旅だということをコイツはわかっているのか。
「ライバルだのなんだの…くだらんとは思わんのかッ！？」
俺は溜まっていた怒りを発散させるかのように叫んだ。
しかし、緑は肩をすくめ
「ひゅ〜、おっかねぇ…」
と言いながら、また所定のスペースへ帰って行った。
「おい、補欠ども！！うるせぇぞ！」
勇者様の声が馬車内に響く。
「チョビヒゲです」
緑がチクった。
俺は睨みつけようとしたが、勇者様が馬車を覗き込んできたので、
「すみません」と言うしかなかった。
ジジイは寝たフリをしていた。

32 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 01:23:23.83 ID:/9cWiOiw0
８月３日
デブが居なくなって２日目。
勇者様は宿屋にも泊らず、女性メンパーとキャンプをしていた。
一言意見をすべきかとも思ったが、サブメンバーである俺が言ったところで聞きはすまい。
最近はアリーナとか言う女が好みらしく、昨夜も遅くまで喋っていらっしゃった。
緑が陰湿にそれを覗いていたが、俺は心底疲れていたので、
さっさと眠ってしまった。
ジジイはいるのかいないのかわからないが、
時折、戦闘中などに踊り子の悲鳴が聞こえると急に機敏な動きを見せて外を覗く。
そしてため息混じりに体を馬車内に戻す。
タラララッタッタッターン
ジジイのレベルが上がった。
勇者様はそれに気付いていないようだった。
34 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 01:27:00.21 ID:/9cWiOiw0
８月７日
城の北の森をようやく抜けた。
デブは餓死してはいまいか。
勇者様は全くダンジョンに行く気配を見せず、
あれから毎晩、別の女と一緒に森の奥深くへ消えていった。
昨日、ようやく占い師がダンジョンへ行くことを提案したようで、
勇者様もその気になったようだ。
馬車内は相変わらずだった。
ジジイは覚えたてのヒャダルコを得意げに連発していた。
特にターゲットも居なかったし、俺も緑も完全に無視していたので、
出しては消し、それでもまた出していた。
アルツハイマー対策なのだろう。
外では滝の音が聞こえた。
ダンジョンが近いようだ。

37 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 01:30:51.34 ID:/9cWiOiw0
非常にショッキングな事件が起きた。
ジジイが勇者様に殺された。
ことの顛末はこうだ。
ダンジョンに到達後、踊り子が棺桶になって馬車に放り込まれた。
ジジイは喜び勇んで飛び出していったが、
ヒャダルコを使っていたためＭＰがほとんどない状態だった。
それに激昂した勇者様がパーティーアタックのふりをしてジジイを殴った。
ジジイはセクシーに水の羽衣を着ていたが、赤く染まった。
会心の一撃だった。
勇者様は、しかしまた森に戻れることが嬉しいらしく、
「さっさとリレミトルーラしようぜ」
と息巻いていた。
38 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 01:34:24.93 ID:/9cWiOiw0
８月２１日
ようやくバコタとかいう盗賊がつかまった。
デブを迎えに行くことになったとき、メンバー全員が嫌そうな顔をした。
デブは
「忘れられたのかと思いましたよ。いつもみたいに」
と皮肉を忘れなかった。
馬車に戻るときも、
「エンディングまで皆さんまたよろしく」
と馬車メンバーに皮肉を言った。
41 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 01:41:47.97 ID:/9cWiOiw0
８月２８日
田舎町についた。
勇者様は早速武器屋へ向かった。
レギュラーメンバーを連れて。
俺は少し距離をおいて、そのあとを追った。
武器屋につく。
なめし皮と金属の匂い。
王宮の武具庫を思い出す。
ふと陳列棚を見る。
そこには俺が求めてやまなかったあの武器があった。
『ドラゴンキラー　15000G』

45 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 01:50:30.11 ID:/9cWiOiw0
俺はサイフの中を確認する。
当然…足りない。
俺のサイフの中には１章の時に自ら稼いだ2500Ｇしかなかった。
ため息をつく。ふと思い出し、サイフの小さなポケットを探る。
小さく折りたたまれた写真。
そこには町の住人に暖かく出迎えられる俺が写っていた。
そして…ホイミンも。
写真のホイミンが語りかける。
「ライアン様、勇者様と一緒に、皆が笑って過ごせる世界を作ってくださいね…」
俺は馬車に戻り、誰もいないことを確認してから、
声を殺し、泣いた。
50 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 01:53:46.43 ID:/9cWiOiw0
目が覚めるとあたりはすっかり暗くなっていた。
知らぬ間に眠っていたらしい。
暗闇に目が慣れてくる。俺は馬車の中を見回した。
誰もいない。
ジジイも緑も今日は町のどこかにいるようだ。
ゴトッ…
何かが手に当たって倒れた。
それは、俺が夢にまで見たドラゴンキラーだった。
（勇者様…？）
52 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 01:57:11.69 ID:/9cWiOiw0
信じられなかった。
夢にまで見たドラゴンキラーを、サブメンバーの俺に…？
俺はおそるおそるソレを手にする。
『ライアンはドラゴンキラーを装備した』
懐かしいテロップが流れた。
もう、夢でも何でも良かった。
一流の戦士を夢見て、いつかは最強と呼ばれるドラゴンをこの手で、
そんな幼き自分に、俺は俺を自慢したい。
それだけだった。
ガサガサッ
（もしや…勇者様？）
俺はどうリアクションしていいかわからず、馬車の中で息を殺した。

55 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 02:01:28.90 ID:/9cWiOiw0
「なんだ、起きてたのか…」
俺はビクッとした。
「ゆ…」
喉を絞り上げ、声をひねり出そうとする。
「その武器、お前に似合うと思ってさ…」
涙が溢れそうになる。
言葉が出ない。
「…ゆ……」
「勇者様…」
（！？）
その時、馬車の外から確かに女の声がした。
「似合ってるぜ、そのキラーピアス」
俺はそっと外を覗く。
そこにはアリーナと、勇者様がいた。
61 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 02:06:21.97 ID:/9cWiOiw0
「でも…これ…」
アリーナは頬を赤くしながら、何かいいたげにしていた。
「攻撃力が低い、そう言いたいんだろ？」
（なんだ？俺じゃないのか…）
俺は少しガッカリしたような気がした。
主君と認めた人に、施しを受けることを当然と考えていた自分を恥じた。
「女の子はさ…」
「えっ？」
「女の子は、武器も可愛いほうがいいぜ？」
アリーナは完全に茹蛸状態になっている。
「で、でも、この武器、攻撃力が５しかないんですよ？」
「アリーナがチャーミングすぎるからさ」
「え？」
「いや、言いたかっただけさ。確かに攻撃力は低いけど、二回攻撃できるんだぜ？」
アリーナはピアスをまじまじと見つめる。
「それに、アリーナは会心の一撃がよくでるだろ？だからいいかなと思ってさ」
「あ、ありがとうございます」
「いいっていいって、ほら、つけてやるよ」
勇者様の手がアリーナの耳に伸びていく。
68 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 02:09:35.23 ID:/9cWiOiw0
馬車の中から、俺はそんな『ＢＯＹ’Ｓ　ＢＥ…』な状況を見ていたが、
耐えられず目をそむけた。
するとそこには、何時の間にか緑のヤツがいた。
ヤツはボソボソと何かつぶやいていた。
俺は気味が悪くなって、そそくさと眠る準備を始めた。
馬車の明かりを消すと緑の声だけがやけに五月蝿く響いた。
「ザキ…ザキ…ザキ…ザキ…」
『勇者には効かなかった。勇者には効かなかった。勇者には効かなかった。しかし、ＭＰが足りない』

77 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 02:15:00.68 ID:/9cWiOiw0
「ザキ…ザキ…ザキ…ザ…」
「もう、よさないか！」
俺は緑を羽交い絞めにした。
「男の嫉妬は…見苦しいぜ？」
「ラ…ライアンさん…」
緑は涙を浮かべていた。
「どうして…」
「？」
緑は堰を切ったように言葉を投げかける。
「どうして姫なんだ！どうしてミネアなんだ！！！
僕の方が防御力も高い！それに、公式設定でも僕と姫様はくっつくんじゃないのかよ！？
なのに、スタメンは外される、姫はたぶらかされる！
おまけに『ガンガンいこうぜ』の時はザラキしか使わないお荷物扱い！
僕は…僕は…！！！」
そうか、こいつも辛かったのか。
きっとこいつも夢を抱いて勇者のパーティーに入ったのだろう。
しかし、現実と幻想とのギャップに耐えられず、こんな姿に成り果ててしまった。
俺は優しく緑の背中をさすってやった。
「布団を敷こう、な？」
88 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 02:19:20.72 ID:/9cWiOiw0
泣きじゃくる緑をあやしながら、俺は外へ目をやった。
そこには、きっと緑が最も見たくない光景が広がっていると知りつつも。
「そうだ」
勇者様が思い出したように話し出す。
「俺もそう言えば新しい武器買ったんだよ、高かったんだけどな」
「そ、そうなんですか？」
「あぁ、見て驚くなよ？15000Gもしたんだからな！」
『ライアンはドラゴンキラーを外した。』
『ライアンは破邪の剣を装備した』
俺は緑と共に泣いた。

112 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 02:26:44.59 ID:/9cWiOiw0
８月２９日
俺とクリフト（緑のヤツの名前だ）の間には奇妙な連帯感のようなものが芽生えていた。
いつもと変わらず朝が来て、いつも通り、勇者様のペースで冒険は進む。
デブは朝の５時頃馬車に帰ってきた。
ベロベロに酔っていた上に、風俗帰りらしく、イヤな匂いが馬車内を充満する。
俺とクリフトを一瞥して、
「ホモは調達しやすくてよござんすね」
とほざいた。
貴様のヨメはヤリマンだろうが、
といいたかった（不思議のダンジョン以降とファミコン版では子供の名前が違うため）が、
あとあと面倒なのでやめた。
123 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 02:31:48.44 ID:/9cWiOiw0
８月３０日
王家の墓とやらについた。
もはやシナリオについていけない俺は、クリフトと馬車の中で『UNO』をしていた。
「おぉ！はぐメタｗｗｗｗｗｗ」
勇者様の声がした。
どうやらはぐれメタルが出たようだ。
「悪いけど、マーニャちゃんとミネアちゃん、ちょっと馬車入ってくれる？すぐ戻すからさ♪」
ミ「は〜い♪」
マ「浮気しちゃいやよ？勇者様！」
「しねぇってｗｗｗｗｗｗ」
「おい、グズグズしてねぇで出てこいや、ヒゲとデブ！！！！」
俺とデブはノソノソと馬車を出た。
「あ、ドロ２タンマ、そのままストップな！」
「え〜、ライアンさんドロ２持ってるってこと？」

145 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 02:38:58.46 ID:/9cWiOiw0
１ヶ月ぶりにバトル。
こういう『たたかう』以外の選択肢のないバトルがあったのが１章だったんだよな。
５章のバトルは『じゅもんつかうな』とか言うから困る。
俺は外へ出た。
なるほど、はぐれメタルが３匹ほどいるようだ。
俺はとりあえず『たたかう』コマンド入力。
アリーナが二回殴って一匹倒した。
俺の攻撃、ってその前に一匹逃げた。
はいはい、すばやさすばやさ。
しかし、残った一匹がギラを撃ってきた。
話のわかるやつだ。
でもトルネコはそんなの全然気にしない。
普通に俺より先に行動した。
しかもこけてる。
マジ空気よめねぇよ。
ちょ！武器飛んでって会心の一撃とか。
そんなのナシだろ。
あ〜、戦闘終わった。
148 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 02:40:06.16 ID:/9cWiOiw0
勇者様がデブを誉めている。
俺のことなど完全に忘れてる。
きっとこのあと『ならびかえ』するときに、ようやく俺のことを思い出すんだろうな。
憂鬱になりつつ、馬車へ引っ込もうとする。
視線を感じた。
デブが上から目線でわらってる。
どうとでもなれ。
レベルが上がった。しらねぇ。
すごすごと馬車へ引っ込む俺を笑うなら笑え。
「ライアンさん、レベルアップおめｗｗｗｗ　はい、ドロ２」
涙が出た。

175 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 02:48:11.38 ID:/9cWiOiw0
９月１日
変化の杖マジすごい。
勇者様が宝箱からゲットしたこの変化の杖。
しかし、イマイチ使いどころがわからないということで、
馬車の中に放置されていた。
それをジジイが自分の武器だと勘違いして使ったのがことの発端だった。
あっという間に若いバニーに早変わり。
デブが勃起していた。ウゼぇ。
最近馬車の中に慣れている自分がいる。
なんだかふいんき（←なぜか変換できない）もよく感じるし、
日記の文体や喋りも砕けてきている。
かゆ
うま
192 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 02:52:27.06 ID:/9cWiOiw0
９月２日
変化の杖マジ面白いんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリフトが調子こいてネネに化けて、風俗でお楽しみ中のトルネコに特攻ｗｗｗｗｗ
マジビビってやんの、デブｗｗｗｗｗｗ
でもビビったのも束の間、欲情してマウントポジションｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗ桜庭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近、インターネットで流行している、『２ちゃんねる』風に頑張ってみましたｗｗｗｗｗ

215 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 02:57:19.96 ID:/9cWiOiw0
９月３日
馬車内で変化の杖ブームが終わったようだ。
しかし、この数日で馬車メンバーの人間関係が改善されたのは良いことだと思う。
丁度ブームが終わったのを見計らったように、
勇者様が変化の杖を取りにきた。
ようやく使い道がわかったようだ。
俺らのお古でよかったらどうぞ使ってください、というムードが馬車内に満ちていた。
240 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 03:02:28.48 ID:/9cWiOiw0
９月４日
なんでもデスパレスという所に行くらしい。
モンスターの本拠地らしく、普通に乗り込むのは危険だという。
そこでモンスターに変化して乗り込もうという作戦だ。
そんな緊迫した状況下にも関わらず、勇者様はレギュラーメンバーを変化の杖でバニーにして遊んでいた。
デブが勃起している。
「よっしゃ〜！乗り込むぞ！」
勇者様が右手を振りかざす。
その右手にはドラゴンキラー。
もう考えまい。
俺は思考を止めて「お〜」と言った。
変化の杖を振る。
皆モンスターになった。
「この杖、６人用なんだ」
と勇者様がスネオのようなことを言った。
デブとジジイがそのまま乗り込んだ。
ダンスニードルとガリガリの鉄球魔人です、と言い訳したら普通に入れた。
人間離れしすぎている。

255 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 03:07:47.70 ID:/9cWiOiw0
デスパレスの中は広い。
王宮に戻ったようでホッとする、というと不謹慎だろうか。
大広間についた。
何かが始まるようだ。よくわからない。
完全にストーリーから切り離されているのだから。
仕方なく後ろのベロリンマン（クリフト）と『UNO』をしつつ時間を潰す。
何か親玉らしき人が登場した。
「アッテムトで地獄の帝王が見つかった！！！！」
　　　　　　　オオー！！！！
完全に俺ら置いてけぼり。
誰だよ。
あ、色換え、赤ね。
271 名前：ライアン ◆bDCt54/oZM 2006/07/30(日) 03:13:42.11 ID:/9cWiOiw0
９月７日
アッテムト到着。
地獄の帝王というからにはとても強いんだろう、腕がなるぜ、
と思えたのは７月までの俺。
頑張って行ってらっしゃいと思うのが今の俺。
月日って恐ろしい。
アッテムトの地下洞窟は馬車は入れないらしいので、
勇者様がパーティーメンバーを決めて行くみたい。
どうせいつもの女メンバーだろ、と思いつつ、
クリフトと『キングレオ（カードゲーム）』をやっていると。
「アリーナ…マーニャ…　　　　and……　クリフト！（ジーコ風に）」
　　　　　　　　　　　オオー！！！！
クリフトはよくわからないといった風だった。

おもしろいけどなんか違うｗ

続きが気になるｗ

ライアンですが、馬車内の空気が最悪です。
　
でぐぐるといいよ

ニコ動で観たわー
2年くらいまえにニコ動で観たわ、俺

最後の最後までホイミン……
誰か、ホイミンが主役の、ライアンと分かれてから
人間になったりキングレオ城で別れの挨拶を済ませたり
世界が平和になった後も旅をしたりする
補移民の姿を綴ったDQ4異伝-穂移民物語-なRPG作れｗｗ

DQ4の世界って
一応トルネコ３とかの地域とかもあるんだよな

ライアンですが馬車の空気が最悪です。
の転載かｗ

続きはＷＥＢで

いや、コミックで

久々に読んだｗどうせなら最後まで載せてくれｗｗｗ

やべぇ！ググって一気に全部読んじまった！コレサイコー！

>>930
そのはずだけど
正直もう世界がかけ離れすぎてるｗ

psでやっていますが、全員レベル50まであげたが、チキーラとエッグラが強すぎて倒せません

最初にスクルト 後最初にエッグラから倒す

スクルト2〜3回しないと辛いよ

運が悪かった時は素直に時の砂を使えば良いよ

フバーハも忘れるな

ライアンを先頭にして『まわしげり』の盾にする
ライアンの行動は何があろうと『けんじゃのいし』

正直スクルトでガチガチに固めて勇者がベホマズンぶっぱしてたら余裕

ピサロ入ったら勇者が二軍メンバーに成り下がったw

>668
過去に戻ってロザリーを助ける→ピサロとの戦闘が無くなりボスはエビプリ
助けない→ピサロ、デスピサロに

>844
w
流石アリーナさんやでぇ

PSのエグチキは本当に強いからな
下手すると1ターンに6回攻撃くらいして来るときあったしょ

ピサロって宿屋に泊まる時ぼっちだろうな…
3部屋に分かれるとしたら、
�@女全員
�Aピサロ
�B男全員

ありがとうございました。倒せました。
ピサロも仲間にしました。尤も、装備が貧弱なうえ、てっかめんやはぐれメタル鎧など、高い金をはたいて買い与えて装備させた割には我々に心を開こうとはしませんね。

ぼっちなんだか贅沢なんだか。

dq4スレの荒らしが使うネタはピサロか

ピサロに「なぜ事ある度にわざわざ話しかけるのだ？」的な事を言われた時は本気でイラっときた

それは気短過ぎ。

会話システムを逆手に取られた感じでこのヤローってね

>>948 もう7度エッグラ&チキーラと戦うんだ

神経逆撫ででピサロの右に出る者はいない。

サントハイムでアリーナの目の前で、
城の人間を消した事を間違ってないと言った時はさすがにイラっとしたな。

じゃあブライの目の前ならいいのか

ブランカ北の山奥の村でも、私は信念に基づいて村を葬ったから後悔していないとか抜かしよった。
やはりこやつは自滅させたほうが天下万民の為。
旗本八万騎が黙ってはおらぬぞ

でも、きれいなピサロは想像できないな。
ＦＦのゴルベーザみたいな感じにはなれないよな。

>>953
スパロボのシュウもレベル上げまくるかチート使ったりして
キングレオ的なイベント戦闘で倒せない設定の敵を攻撃すると
ズルしてないかとか気持ちは分かるがどうして無駄と分かっててやるのかとか…とか言って
ゲーム内キャラのクセにプレイヤーに対してメタ発言するんだよね
主人公と対の存在でチート性能なのと上から目線な所も近いか？

魔装機神の一騎打ちのマップか

ピサロが仲間になるのは、ゲマやドルマゲスが仲間になるに等しい

＞ゲマやドルマゲス
もし共通の敵ができて仲間になったら燃えるな

FC時代からピサロ好きだったから仲間になった時は燃えたな。

ED観て幻想は覚めたけど…。何でお前だけ恋人とハッピーエンドやねん!!

27日

>>962
ピサロが仲間になること自体は別にいいだろ
問題は仲間になる理由付けがひどくいい加減なこと
お互いに色々因縁があるのに全く触れようとしない、共通の敵はピサロ加入後に復活
こんなプレイヤーが完全に置き去りにされた状態じゃなければ、敵キャラとの共闘でむしろ定番の燃えシチュなくらいなのに

人間と一緒にモンスターを倒してる時点で裏切者はエビルプリーストよりデスピサロだよね。
デスパレスがあるにも関わらずエルフの村で女といるし。
でもなんか良い設定。

ゲマはありえないが、ドルマゲルはちょっと面白そうだな…
仲間になったらなったでまた大モメしそうだけど

荒らしが延々と下らん書き込みを…

エビプリのやったこと
１、エルフ女殺し…異種族殺しは魔族内では当たり前。直接手に掛けた訳ではない。
リメイクで追加
２、王位簒奪…発狂して魔族の王たることを放棄した奴の罪は？　ほっとけば空中分解してたかも。
３、ピサロ派投獄…反抗だけはするものの何ら進展しそうもない不穏分子だろ。

>>970
ファミコン版でもロザリーさらわせたのエビちゃんじゃなかったっけ？

あ、なんかちゃんと読んでなかった。なんでもないっす

結界を破るときにエビプリを倒しているのに如何なる経緯で息を吹き替えしたかの説明が全くないのはどういうことだ。これも進化の秘法によるというだけのか

どくやずきん・ダークアーマー・ゾンビナイト
この3匹の出現地域を教えてください
こいつらで図鑑完成らしい

デスピサロは魔族の王ではなくせめて王子くらいの階級で良かったの思うわ。
魔族の王が人間に就くのはやっぱりな、
エルフにぞっこんのピサロに王が怒ってエルフを殺してしまうとか。
それでピサロが反逆、王を倒してめでたしめでたし。
そっちの方が繋がりはいいよね。

ピサロですが馬車の空気が最悪です。

って出たら「お前が悪い。」のオンパレードなんだろうな

自分から仕事してるタイプの王様だったし案外さばさばやってそうな気がしないでもない。
一応戦時中の軍隊の最高指揮官でもあるしライアンあたりとかは話解ってそう。


でもその癖感情に任せて進化しちゃうおちゃめっぷり。女で身を滅ぼす典型ｗ

ところで
ピサロの配下の四天王で誰が一番好き？

おにこんぼう

>>978
バトラー一択

ん？次スレか…と思ったら>>970…はいないよな？ちょっと立ててみる

ダメだった…>>985くらいで頼む

立てるけど、テンプレは>>4の修正だけでOK？】

よく見たら極研のアドレス全変更されてるのか。
テンプレの極研部分のリンク修正するから少し待っててやー

でけた

【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第128章【DQ4/ドラクエ4】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1306145341/

スレタイの容量緩和されたと聞いたので正式名称にしてみた。
今までのスレタイで検索してた人もいるかもしれんので 『ドラクエ4』 は末尾につけた。
おまけでPartつけようかと思ったが、4はオムニバス形式なのでDQ8スレに倣って章にした

>978
奇跡の剣くれるヒゲ

>985乙

>>985乙

来月、モバイルのいたストにライアンが追加される
既にマーニャとミネアが配信済みなので、初の共演でどんな掛け合いがあるのか楽しみにしてる

PSで遣っていますが、エビプリを倒すには、ピサロをレベルいくつまで上げておけば良いか、目安をお伺いします

Lv38まで上げてザオリクを覚えさせれば十分だよ。

>>956
そんな台詞ないぞ

>>978
アンドレアル

いきすぎたピサロアンチには普通の人には見えないものまで見えてくるのです

>>978
俺はエビプリ好きだけどなあ

>>978
いい質問だ、褒美をやろう
そこの床を調べてみよ

その略し方だと毎回エビがぷりぷりでおいしそうなエビチリが思い浮かんで来ておなかが空いてくる

確かにｗ

>>993
エビプリは戦闘のときに端に寄ってるのがすげー気になるw
スペースの問題なんだろうけど

>>985
乙

あ

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