デスピサロ考察スレ第九章

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770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
デスパレスでの発言を見るに、
ピサロはそれなりにエスタークに対する敬意は持ってるんじゃないか。
ただそれは、一国の王が他国の王に対して払う類の敬意であって、
臣下が自分を支配する王に対して持つ敬意ではないだけだ。
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/26(土) 21:34:30.55 ID:+B9ivnHO0
忠義でも何でもないって認めるのかよｗ
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/26(土) 21:43:29.84 ID:exBIIPOHO
ないだろ
エスタークの家臣でもあるまいし
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/26(土) 22:04:46.95 ID:5KTW4SCR0
常にピサロ様が世界の中心ってか
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/26(土) 22:18:50.30 ID:RvHXcyv5O
>>773
正確には常にピサロ様(笑)＝吉岡が世界の中心って事
勿論ピサロ厨レス乞食吉岡ちゃんの脳内世界でだけの話なｗ
せっかくだからその吉岡の自演失敗レスをまた貼っとくかｗ

デスピサロ妄想スレ第九章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1300015013/513-
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/03/23(水) 03:37:33 .94 ID:cE84kV+I0[sage]
>>506
震災とテロの被害者を煽りに持ち出した奴なんてこのスレにいないよ
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/03/23(水) 03:41:07 .30 ID:cE84kV+I0[sage]
>>513
たしかにいないな

>>131はただ単に
「お前の言ってる事は震災の被害者を煽りに使うようなものだ」って批判をしただけで
別に震災を煽りにつかってるとは言えないな
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/03/23(水) 03:45:25 .09 ID:cE84kV+I0[sage]
>>514
全くだ

>>131は同時に「震災を煽りに使っちゃいけない」とも言ってるんだから
震災を煽りに使った事にはならないよな
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/03/23(水) 03:47:51 .20 ID:cE84kV+I0[sage]
>>515
そうそう
震災を煽りに使うなって言うのが震災を煽りに使うの定義に入るって発想が意味不明なんだよ
それなら>>506だって震災を煽りに使っている事になるよ
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/03/23(水) 03:50:26 .88 ID:cE84kV+I0[sage]
>>516
むしろ被災者の敵はID:VIwX8QTqOだけだね
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/03/23(水) 03:54:51 .89 ID:cE84kV+I0[sage]
うげ！IDの事忘れてたorz


＞うげ！IDの事忘れてたorz
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/26(土) 22:25:03.92 ID:exBIIPOHO
ま、あの世界の知的生物の殆どがピサロの国民だろうから
あながち間違いでもない気がするな
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/26(土) 22:26:43.15 ID:exBIIPOHO
>>775は>>773へのレスな
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/26(土) 23:06:10.93 ID:5KTW4SCR0
>>775
なかなかギャグセンスがあるね
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 01:54:19.53 ID:86KbaT1C0
いつの間に建国したんだ？

人間の王でもあるつもりなのか、ピサロ厨にとってのピサロは。
で、国民を統御せず皆殺しか。最低最悪のド下衆だな。
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 02:20:57.85 ID:+ZB6+Mhm0

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780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 02:25:36.58 ID:WjBpUMwd0
>>775
ピサロ厨乙
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 02:25:46.07 ID:+ZB6+Mhm0
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782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 02:27:16.31 ID:+ZB6+Mhm0

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783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 02:28:05.50 ID:+ZB6+Mhm0
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784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 02:29:33.20 ID:+ZB6+Mhm0
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785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 05:06:01.52 ID:gy5XR7+m0
この有り様だよ
もう十章はいらねーな、思えばここも八章終わるまでだれも立てずに
落ちて数日してからやっと立てたんだっけ？
とうに維持すらグダってるな
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 06:11:30.88 ID:461U8n2aO
>>785
＞ もう十章はいらねーな
それは困るな、基地外弄りが出来なくなるじゃないかｗ
という訳で

デスピサロ妄想スレ第九章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1300015013/513-
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/03/23(水) 03:37:33 .94 ID:cE84kV+I0[sage]
>>506
震災とテロの被害者を煽りに持ち出した奴なんてこのスレにいないよ
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/03/23(水) 03:41:07 .30 ID:cE84kV+I0[sage]
>>513
たしかにいないな

>>131はただ単に
「お前の言ってる事は震災の被害者を煽りに使うようなものだ」って批判をしただけで
別に震災を煽りにつかってるとは言えないな
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/03/23(水) 03:45:25 .09 ID:cE84kV+I0[sage]
>>514
全くだ

>>131は同時に「震災を煽りに使っちゃいけない」とも言ってるんだから
震災を煽りに使った事にはならないよな
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/03/23(水) 03:47:51 .20 ID:cE84kV+I0[sage]
>>515
そうそう
震災を煽りに使うなって言うのが震災を煽りに使うの定義に入るって発想が意味不明なんだよ
それなら>>506だって震災を煽りに使っている事になるよ
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/03/23(水) 03:50:26 .88 ID:cE84kV+I0[sage]
>>516
むしろ被災者の敵はID:VIwX8QTqOだけだね
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/03/23(水) 03:54:51 .89 ID:cE84kV+I0[sage]
うげ！IDの事忘れてたorz


＞うげ！IDの事忘れてたorz
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 07:01:15.44 ID:rZmNSnpm0
>>770
半分合ってるがもう半分は違うだろ
エスタークは地獄の帝王で伝説的な存在
ピサロは当然エスタークを王として尊敬していたし
城に迎える準備もしていた、王を守るために勇者捜索もしていた

ピサロは「第二の地獄の帝王」と言われたときに
そんな存在とは同列ではないって否定したようなニュアンスじゃないか
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 07:24:13.21 ID:XDDWUJEm0
「第二のエスターク、だと？　ふん。私は私だ。エスタークとは関係ない。」

尊敬してるのか？エスタークを勇者から守れなかったことや
王を殺した当の人間に同行してることに少しは罪悪感を感じろよ
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 07:53:42.66 ID:xPsWHeEA0
そういうセリフを出す時って、前後の会話も出す必要があると思うの

別に俺は俺であって、エスタークの後釜とかになるつもりはねーよ
ってだけじゃね？
あと人前だとエリカ様！なんて言ってても裏じゃエリカうぜぇとかよくあるような
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 08:06:57.18 ID:XDDWUJEm0
ピサロを倒した後のエビプリの台詞はもっと酷いので
いっそエビプリも落とすか？

「デスピサロか。どうやら往生際というものまで忘れてしまったようだな。
今度こそはお前の魂に永遠に消えぬ我が名を刻みつけてやろう！！
死ね、デスピサロ！　地獄でエスタークがお前を待っているぞ！！」

ピサロもエビプリも最初から忠誠心がないようだが
エスタークがカワイソすぎる
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 09:05:30.50 ID:86KbaT1C0
地獄の帝王とは云うものの所詮は「大昔の大戦でマスドラに敗北し封印された敗残者」でしかない。
進化エビ＞進化ピサ＞マスドラ＞エスターク＞ピサロ、だから。
エスタークが無双するには更に数百年必要だったわけで。


エビプリが神官として仕えてるのはミルドラースかな？
ゲマとは僚友なのかも、お互い外道だし。

ラマダ「エビルプリーストがやられたか……ククッ、奴は大魔王ミルドラース様配下では最弱ｗ」
ゲマ「暗黒世界の存在も知らされておらぬ小物のピサロなんぞを使えると見込むからこうなる……さて、どうします？」
イブール「今の成長した勇者に手を出すのは得策ではない。数世代を経て、それから血統を根絶しようか」

が、時間感覚が違うので動き始めた頃には勇者の末裔を見失ってた感じ。
そしたらエスタークの進化も進行してて、ミルドラにも手出し出来なくなってた、と。
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 09:15:41.32 ID:IFVg1z9iP
>>778
＞人間の王でもあるつもりなのか、ピサロ厨にとってのピサロは。
いや違うだろ。
ピサロ統治下にない知的生物は、人間や天空人、ホビット、エルフなど僅か数種であり
恐らく個体数もそれ相応で、それ以外の多くが魔物＝ピサロの国民だろう言ってるんだろう。

>>789
むしろ関係ない人を守ろうとして戦うのは尊いことだよな、一般的に言えば。
関係ない人の仇討までする義務はないだろうけど。

復活したエスタークの古代帝国の魔物たちの統治をどうするか、
エスタークの国をデスピサロの国とは独立した一国として別々に治めるのか、
統合するのか、統合したとして誰がどういう仕組みで統治するのか。
まあとりあえず復活はめでたいし、今後の話し合いもしなきゃいけないだろうから
そのために城に招こうってことだろ。

エスタークが復活したことで自動的に全魔物の王になるなら、
当然デスパレスもエスタークの城でなければならない。
しかしピサロは「『わが城』に迎える」と言ってるから、ピサロにとってデスパレスは
あくまで自分の城であって、エスタークは客として迎える認識なんだろう。

その話し合いの展開次第では、エスタークがピサロの上司に「なりうる」とは言えるかもしれんが
作中で実際にそうなったことはないわけで、忠誠心など抱く筋合いもないんだな。


……しかし結局のところはコピペ容量荒らしか。
いくら荒らそうとしてもこのスレの伸びを全く止められなかった○ンチどもは
万策尽きて、結局そこに戻って来たわけだなｗ
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 10:13:33.18 ID:86KbaT1C0
＞ピサロ統治下にない知的生物は、人間や天空人、ホビット、エルフなど僅か数種であり
＞恐らく個体数もそれ相応で、それ以外の多くが魔物＝ピサロの国民だろう言ってるんだろう。
人間の認識としては魔物全括りで「一種族」だろうがな。
知的生物と云える魔物こそ極少数だ。

＞忠誠心など抱く筋合いもないんだな。
偉大な先人も自身の野望を叶えるための道具に過ぎないか。
部下の魔物に一切哀惜しないピサロらしいな。

＞スレの伸び
相変わらずどうでもいい下らないことに拘ってんのか、ピサロ厨は。
身内争い・自演荒らしは見苦しいよ。
悪党前提話はあっち、でなければこっち、ただの使い分けさ。伸びには俺らの貢献もあるんよ。
「信者スレ」「ピサロは悪ではないスレ」じゃねーんだろ？ ならイイじゃんｗｗｗ
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 11:01:25.05 ID:6b9vtaLjO
その「下らないこと」に最もこだわって、
こっちのスレにわざわざ荒らしに来て【失・敗】してるアンチw


つか魔物はみんな知的生物なんじゃないか？
ヒューマノイドはもちろん、悪魔系もドラゴン系も動物系もアンデッド系も、
スライムに至るまでちゃんと口利いてるわけだからな
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 12:02:33.14 ID:6b9vtaLjO
>>791
プリーストというからには何かの宗教ではありそうだし
ミルドラ教みたいなのがあってもおかしくはないか

ただミルドラ封印とか暗黒世界成立が、ピサロ以前か以後かも謎だし
ドレアムとかエスタークとか、ロト→天空説だとシドーとか
他の神の可能性はないかなど、不確定要素は多いけどな
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 12:26:24.93 ID:461U8n2aO
>>794
＞ その「下らないこと」に最もこだわって、
＞ こっちのスレにわざわざ荒らしに来て【失・敗】してるアンチw

お、悪党スレや他の板のピサロ関連スレ散々荒らしまくってたが全く歯が立たず
結局こんな偽スレ立てて涙目逃亡した負け犬吉岡ちゃんが負け惜しみの遠吠えしてますなぁｗ
アンチとか喚いている所を見ると火病の余り自ら立てさせた糞スレのテンプレ(笑)すら読めなくなったようだな？
それと最近必死で俺のレススルーしてるようだがそれはそれで構わんよ？
お前がROM専に「この吉岡って奴は自分に都合の悪いレスをスルーするゲス野郎だ」
と取られるだけだからなｗ
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 12:31:39.88 ID:461U8n2aO
>>792
お前はまた埋め立て荒らしの罪を他人になすり付けてるのかｗ
自演失敗コピペ貼られて困るのはお前だけだろうが
笑わせるぜｗ
大昔に、スレの流れがほぼピサロ叩き一色になったんでお前がファビョって埋め立て荒らしに走った、
ゲーキャラ板のピサロを騙るスレの顛末を貼ってやってもいいんだぜ？ｗ
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 13:55:08.64 ID:82gix6ef0
>>794
またピサロ厨の携帯の印象操作か
魔物の中にはピキーとかうおーんうおーんしか喋れない
スライムやイエティだっているだろうが

それにドラゴン系はピサロ配下の魔物に含んでいいのかな？
あいつらもマスドラやドランの同族かもしれないのに
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 14:14:13.71 ID:MtgeA42A0
>>798
流石にドラゴン系には天空派閥と魔界派閥の二派がいるんじゃないか
魔界ファイターとかアンドレアルとかが魔族側
マスドラやドランが天界側

どうでもいいがピサロが悪じゃない派はSSの憶測をソースに
勇者の村がテロリストって妙な説を正しい説とか思ってるのかね
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 14:15:27.29 ID:EUnaqO/Z0
>>794
使い分けすらダメということは、このスレでは
ピサロを一部の例外も無く褒め称え崇め奉らない限りアンチ扱いなのか？

あと、魔物がすべからく知的生物だとしたら、人間を襲う奴らは
野生動物が生きるために獲物を狩るレベルじゃなく、明確に悪意を持って殺しにきてるわけだな。
逃げるのすら妨害するところを見るに。
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 14:20:11.06 ID:xPsWHeEA0
>>798
ぷるぷる　僕は悪いスライムじゃないよ

ってのがいたと思うんだが
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 14:24:49.91 ID:XDDWUJEm0
魔族は人間と同格の知性を持ってる生命って考えるべきだろうな

携帯とPは考察だけ書けばいいのに一言余計なんだよ
なんで○ンチとの聖戦に従わなきゃなんないのさ
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 14:35:59.91 ID:6b9vtaLjO
ＳＳは別に【ソース】にはしてないんじゃね
単に話し合いなんてしようとしたって
お互い信用しないだけだろうって想定例だろ
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 14:59:34.72 ID:6b9vtaLjO
>>801
イエティも喋ってるよな
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 15:17:24.09 ID:Vzhg39oI0
>>804
喋るイエティもいれば喋らないイエティもいたよな
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 15:22:43.60 ID:FfxIHWig0
互いに信用してないからこそそのSSみたいに武力を背景にした交渉や
合意や協定を結ぶ必要があるんだと思う

例えばピサロがエンドールの武術大会で人を殺すのは合法
彼には人間ニ偽装したり人間と交渉できる社会性がある
六章冒頭もそうしたSSのような展開で人間に言うことを聞かせ
相手の人間側が協定を破った時、初めて村を滅ぼす大義名分ができるはず

でも実際のゲームではピサロは間抜けな人間の行為に漬け込む形で
宣戦布告なき戦争を仕掛けてる
この場合、被害に会い続けて情報も無い人間側は一方的に被害者
彼らはテロ組織とはいえないのでは？
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 15:29:48.97 ID:461U8n2aO
>>803
＞ ＳＳは別に【ソース】にはしてないんじゃね
＞ 単に話し合いなんてしようとしたって
＞ お互い信用しないだけだろうって想定例だろ

それがまさに「ソースにする」って行為だろｗ
語るに落ちるという奴だ、本当にとことん馬鹿な野郎だなｗ
そもそもここは厨二病丸出しの痛過ぎる妄想SSを発表する場でもなく
ピサロ以外のキャラや設定を考察するスレじゃない
DQ4本編のピサロの描写からピサロはどういうキャラであるかを考察するスレだろうが
臆面もなくスレチ話を繰り返した挙げ句それを指摘すりゃ居直り、
ピサロに都合の悪い考察が投下されりゃファビョってアンチだのヘイトだのとレッテル貼りに走る
お前がよくそんな事を言えたもんだな吉岡？
反論したくなきゃしなくていいぜ、偽スレ云々の件を含めて俺の主張を全て認めたものと見なすから
ああ、話題逸らしやらに走ってまともに答えなかったり、
　何故か　携帯やP2以外のIDが反論してきた場合も即刻そう認定させて貰うから
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 15:40:32.72 ID:FfxIHWig0
上げちゃったか

後、もしピサロに多少なりともエスタークに敬意があった場合
彼は尊敬すべき相手を死なせ、しかもその殺害相手と手を組んでるわけだから
もっと敬意あるリアクションか、何らかのイベントを用意する必要があると思うんだよね

「私には第二のエスタークを名乗る資格はない･･･」とか
「貴様たちに地獄の帝王を闇討ちされたことが憎くないのかと言えば嘘になる」とか
「お前たちに大儀や事情があったように、魔族には魔族の大儀があったのを分かってほしい」とか言ってさ

そこで勇者がエスタークを弔うとか、ピサロも勇者の村の犠牲者を弔うとか、何故やらないのかなって思うよ

ピサロの行為を正当化し、悲劇の英雄として扱うには
第六章は演出不足だし、ぶっちゃけ台詞が雑
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 15:41:25.19 ID:461U8n2aO
>>789が>>788の
＞ 「第二のエスターク、だと？　ふん。私は私だ。エスタークとは関係ない。」
＞
＞ 尊敬してるのか？エスタークを勇者から守れなかったことや
＞ 王を殺した当の人間に同行してることに少しは罪悪感を感じろよ

への返答になっているようで全くなっていない件について
「この台詞から見てピサロはエスタークへの敬意など全く持ち合わせて居ない尊大な自己中キャラである」
という話を前後の脈絡云々という話にすり替えている
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 15:44:36.42 ID:461U8n2aO
>>789
つかエリカ様って何だ？お前の大好きそうな萌え豚向けアニメの事はよく判らなくてなｗ
>>790
＞ 「デスピサロか。どうやら往生際というものまで忘れてしまったようだな。
＞ 今度こそはお前の魂に永遠に消えぬ我が名を刻みつけてやろう！！
＞ 死ね、デスピサロ！　地獄でエスタークがお前を待っているぞ！！」

清々しいまでの悪党だなｗ





ピサロもこんなキャラだったらなぁ
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 16:02:14.63 ID:xPsWHeEA0
>>810
え、お前エリカ様騒動知らないのか？
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 16:02:56.19 ID:461U8n2aO
>>808
そういう展開があれば、いやせめて最後に
「一部の人間の蛮行を人間全てに当てはめて人間を根絶しようとした私は間違っていた。
これからは私の命ある限り同族である魔族達が暴走しないように統率しよう。」
位の事を言っていれば悪党スレは消滅かスレタイ・テンプレが変わり俺も擁護に回っていたかも知れず
そもそも吉岡みたいな我欲むき出しの傲慢な基地外が取り付いて評価を更に下げるという事もなかっただろうな
吉岡みたいな奴が自己投影対象にする＝理想にしているのは
どれだけ非道な事をやっても非難される所かひたすらマンセーされるというゲスキャラだからな
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 16:05:45.01 ID:+ZB6+Mhm0

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814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 16:06:24.19 ID:+ZB6+Mhm0
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815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 16:29:32.81 ID:6b9vtaLjO
萌え豚ってw
沢尻エリカ知らん方がよっぽど重症だわww

>>806
隠れてやってる時点で人間から話し合い放棄だろ
>>808
実際ゲーム中にある台詞とえらく変わらん気が
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 16:33:48.09 ID:3J8cRTC00
むしろ今時エリカ様ネタ（2007年頃）引っ張り出してくる住人の
世間との時間軸とのズレのほうが気になったんだが
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 16:36:54.11 ID:FfxIHWig0
地獄の帝王がどこから来るのか分からないし
人間からのこのこ出かけてったら殺されるわけだから、
勇者育成は隠れてやらざるを得ないよね

ここのスレ主はドラクエをこういうゲームにしたいの？

ドラモンクエスト
http://www.youtube.com/watch?v=zF-oOSEsEhg
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 16:50:15.29 ID:6b9vtaLjO
今エリカ様でぐぐっても圧倒的にエリカ様がヒットするけどなw

FfxIHWig0が感じてる「なんでこうしなかった」は多分
スタッフとFfxIHWig0のＤＱ世界観の違いだと思う
要するにFfxIHWig0の感覚が「制作者の意図」からズレてる
そして多分ファンタジーを理解する上での一般的な感覚も
制作者のほうにずっと近い
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 16:55:00.15 ID:3J8cRTC00
うん、でも単純に「古ッ」としか思えなくてな
芸能・流行に疎い俺ですらそう思うよ、スレチすまんね
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 17:07:58.78 ID:461U8n2aO
吉岡はまた釣られたなｗｗｗｗ
エリカ云々に食いついて来たって事は俺のレス見てるのに敢えてスルーしてましたって事だ
その理由は勿論「俺のレスが極めて都合が悪いから」って事だな
「安価付けてないから！」とか言い訳しても無駄だぜ、「エリカ萌え豚云々」ってのは>>810にしか書いてないからなｗｗｗｗ
普段散々馬鹿にされて悔しい相手をコケに出来そうなネタが降ってきたからとよく考えもせずレス付けるからそうやって自爆すんだよｗ
で、>>807のコレ
＞ 反論したくなきゃしなくていいぜ、偽スレ云々の件を含めて俺の主張を全て認めたものと見なすから
＞ ああ、話題逸らしやらに走ってまともに答えなかったり、
＞ 　何故か　携帯やP2以外のIDが反論してきた場合も即刻そう認定させて貰うから
も見てるのにスルーしましたって事だよね？
吉岡が俺の主張、つまりピサロは比類なきゲス野郎でありそいつをマンセーしてる吉岡もそのご同類ですって事を認めたから
このスレとお前も終りだなァ吉岡ｗｗｗｗｗｗｗｗ
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 17:11:04.95 ID:461U8n2aO
つーか>>813-814に例のコピペ荒らしが湧いてる所を見ると>>812の
＞ 吉岡みたいな奴が自己投影対象にする＝理想にしているのは
＞ どれだけ非道な事をやっても非難される所かひたすらマンセーされるというゲスキャラだからな
辺りがクリティカルヒットしちゃったらしいな




御愁傷様ですｗｗｗｗｗｗｗｗ
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 17:11:25.18 ID:z5WjbaeU0
金曜日といい今日といい携帯がいる時間帯になぜか荒らしが沸いてるなー
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 17:12:11.54 ID:+ZB6+Mhm0

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824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 17:13:02.01 ID:+ZB6+Mhm0
ぐえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 17:14:38.93 ID:XDDWUJEm0
なんだかピサロ厨が可哀想になって来た

>>810
全くの悪でロザリーだけに優しいとか半端なところが
アンチが増える原因だろうな
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 17:16:48.19 ID:z5WjbaeU0
さっそく容量荒らしが出てきやがったｗ
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 17:19:09.74 ID:XDDWUJEm0
今いる荒らしがどっちの勢力なのかマジで分らん
周囲があれこれ邪推するのを面白がってるのとは違うのかな
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 17:20:40.05 ID:461U8n2aO
吉岡のコピペ荒らしのせいで流れてしまったのでもう一度貼り直そう

820:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/03/27(日) 17:07:58.78 ID:461U8n2aO[sage]
吉岡はまた釣られたなｗｗｗｗ
エリカ云々に食いついて来たって事は俺のレス見てるのに敢えてスルーしてましたって事だ
その理由は勿論「俺のレスが極めて都合が悪いから」って事だな
「安価付けてないから！」とか言い訳しても無駄だぜ、「エリカ萌え豚云々」ってのは>>810にしか書いてないからなｗｗｗｗ
普段散々馬鹿にされて悔しい相手をコケに出来そうなネタが降ってきたからとよく考えもせずレス付けるからそうやって自爆すんだよｗ
で、>>807のコレ
＞ 反論したくなきゃしなくていいぜ、偽スレ云々の件を含めて俺の主張を全て認めたものと見なすから
＞ ああ、話題逸らしやらに走ってまともに答えなかったり、
＞ 　何故か　携帯やP2以外のIDが反論してきた場合も即刻そう認定させて貰うから
も見てるのにスルーしましたって事だよね？
吉岡が俺の主張、つまりピサロは比類なきゲス野郎でありそいつをマンセーしてる吉岡もそのご同類ですって事を認めたから
このスレとお前も終りだなァ吉岡ｗｗｗｗｗｗｗｗ
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 17:24:51.33 ID:461U8n2aO
>>822
＞ 金曜日といい今日といい携帯がいる時間帯になぜか荒らしが沸いてるなー
それも、ピサロマンセーしてる奴の携帯なｗ

>>827
ヒント：ゲーキャラ板にあったピサロを騙るスレはピサロに都合の悪い流れが大勢になると埋め立て荒らしが発生した
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 19:38:20.18 ID:RPsrlmUf0
>>817
面白そうだな
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 20:03:44.27 ID:m9+n8I9S0
＞＞ 金曜日といい今日といい携帯がいる時間帯になぜか荒らしが沸いてるなー
＞それも、ピサロマンセーしてる奴の携帯なｗ

見苦しい
今日の夜２時台のこのスレ見るだけで嘘だと分かるな
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 20:18:43.03 ID:XDDWUJEm0
両勢力をうざがって埋め立ててる？ア○チだけ排除したい？
容量潰しで「嵐に襲われた」ことにして終了させ
一週間ぐらい待ってほとぼりが冷めたら仕切り直したい？
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 20:32:12.24 ID:m9+n8I9S0
「このスレを潰したい」だろ普通に


＞容量潰しで「嵐に襲われた」ことにして終了させ
＞一週間ぐらい待ってほとぼりが冷めたら仕切り直したい？

ないと思うが無駄だな

俺は待たないから
すぐ自分で立てるか無理なら代行スレに頼む
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 20:45:10.44 ID:461U8n2aO
もろに自爆かましたP2と携帯が消えたと思ったらPCがPOPとか本当に判り易いなｗ
つーか普段からスレチ話延々と繰り返すわ注意されると居直るわ
ピサロに否定的な考察書いた奴にファビョってアンチだのヘイトだのとレッテル貼りやりまくって追い出そうとするわ
過去にピサロに都合の悪い流れになったスレを容量荒らしで埋め立てるわ自分の自爆レス貼られると埋め立て荒らしに走るわの
まさに荒らしそのもののお前が他人を荒らし呼ばわりした所で全てお前の顔面にブーメラン直撃するだけだっつーのｗｗｗｗ
まあなんだ、「ピサロとそいつをマンセーしてる吉岡ちゃんは比類なきゲスです」
という結論が>>820で出た以上この悪党スレの偽スレ続ける意味は特に無いけどやりたきゃやれば？
お前の基地外発言とか自演失敗レスとかを粛々と貼り付けるだけの話だからなｗ
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 20:55:34.40 ID:XDDWUJEm0
>>833
だからこそ荒れるんじゃないのかな
気に入らない相手に勝ちたいのか、評判回復させたいのかどっちよ

考えてるのが自分の都合だけじゃダメだろ
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 21:07:04.39 ID:461U8n2aO
>>835
＞ 気に入らない相手に勝ちたい
これが全てだろ
自分自身の安いプライドさえ満たされれば心の底じゃピサロなんざどうだっていいのさこの手の輩は
最もその手の基地外の例に漏れず自分のプライドを満たす所か
何か言う度にボコられてどんどん惨めになってるって体たらくなのが笑えるがなｗｗｗｗ
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 21:09:16.15 ID:461U8n2aO
>>835
つーかお前優しいな
27歳児ヒキニートピサロ厨吉岡なんざ言葉の通じない害獣なんだから寄ってきたら追っ払えばいい、それだけだろ
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 21:15:07.84 ID:m9+n8I9S0
その自演失敗レスとやら自体は>>518でＦＡだろうけど、
>>602で容量荒らしもお前同様に嬉々として貼ってるわな

次は「ピサロ厨の偽装だ！」か？

もしこれがＰでもなんでもいいとにかくピサロ厨の誰かの仕業なら、
それは貼られても何ら困らない（>>518だと誰にでもわかる）もんだってこと
つまりいくら貼ってもお前が「ああ、アンチの偽装工作だな」と思われるだけの話

>>835
デスピサロ考察がしたいって俺の都合のことなら、ダメともなんとも思わんな
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 21:24:01.40 ID:m9+n8I9S0
つーわけでな

>>791、>>795
＞ただミルドラ封印とか暗黒世界成立が、ピサロ以前か以後かも謎だし

エルヘブン、５にある他の施設や村街もだが
４までの時代に無かったのか、単なる省略かが問題だな

エビプリの神がミルドかどうかは別に
エビプリはピサロに隠れてプリーストやってるわけじゃなく堂々とエビルプリーストだ
>>791みたく実は神の手先でピサロ裏切ったみたいな話はちょい変かな

個人的にはデスパレスに比較的近い魔神の巨像の前で
怪しげな儀式してるイメージだった
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 22:22:20.06 ID:461U8n2aO
>>838
＞ その自演失敗レスとやら自体は>>518でＦＡだろうけど、
途中でID変わってないのに気付いて慌てて携帯から偽装工作
＞ >>602で容量荒らしもお前同様に嬉々として貼ってるわな
自分で貼れば後からそうやって言い逃れられるという浅はかな考えから来た見え透いた偽装工作
＞ 次は「ピサロ厨の偽装だ！」か？
まさにその通りでピサロ厨吉岡の程度の低い偽装工作だと馬鹿でも判る理屈なのに今更何言ってんだ？
まさかそれで予防線張った積りなんじゃないよな？ｗ
＞ もしこれがＰでもなんでもいいとにかくピサロ厨の誰かの仕業なら、
＞ それは貼られても何ら困らない（>>518だと誰にでもわかる）もんだってこと
＞ つまりいくら貼ってもお前が「ああ、アンチの偽装工作だな」と思われるだけの話
お前の無様な自演失敗レスを貼られて(見られて)困るからこそ無意味な大型レスで押し流そうと必死なんだろうがｗ
語るに落ちるとはこの事だなｗｗｗｗ
＞ >>835
＞ デスピサロ考察がしたいって俺の都合のことなら、ダメともなんとも思わんな
相変わらず傲慢だなぁ…そんなんだから内藤とかにどんどん逃げられんだよｗ
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 22:25:37.39 ID:461U8n2aO
>>839
どうもおかしいと思っていたが>>791もアレだったかｗ
つーかつい数時間前に自爆したお前の携帯ID>>795にレス付けるとか勇者だなお前
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 22:36:51.65 ID:EUnaqO/Z0
>>838
＞デスピサロ考察がしたいって俺の都合のことなら、ダメともなんとも思わんな
いくら何でもここまでの流れでその反応は無いだろう。
荒らし粘着のこの状況で
＞俺は待たないから
＞すぐ自分で立てるか無理なら代行スレに頼む
なんてレスしておいて、そこで注意された「自分の都合だけ」というのが
ただ単に「デスピサロ考察がしたい」って話だと、本気でそう思うのか？
843 ：晒し上げ：2011/03/27(日) 22:36:58.77 ID:461U8n2aO
という訳でレス乞食荒らしの吉岡君はこれを貼られるのが相当都合が悪いようだからまた貼り直すとしよう
デスピサロ妄想スレ第九章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1300015013/513-
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/03/23(水) 03:37:33 .94 ID:cE84kV+I0[sage]
>>506
震災とテロの被害者を煽りに持ち出した奴なんてこのスレにいないよ
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/03/23(水) 03:41:07 .30 ID:cE84kV+I0[sage]
>>513
たしかにいないな

>>131はただ単に
「お前の言ってる事は震災の被害者を煽りに使うようなものだ」って批判をしただけで
別に震災を煽りにつかってるとは言えないな
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/03/23(水) 03:45:25 .09 ID:cE84kV+I0[sage]
>>514
全くだ

>>131は同時に「震災を煽りに使っちゃいけない」とも言ってるんだから
震災を煽りに使った事にはならないよな
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/03/23(水) 03:47:51 .20 ID:cE84kV+I0[sage]
>>515
そうそう
震災を煽りに使うなって言うのが震災を煽りに使うの定義に入るって発想が意味不明なんだよ
それなら>>506だって震災を煽りに使っている事になるよ
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/03/23(水) 03:50:26 .88 ID:cE84kV+I0[sage]
>>516
むしろ被災者の敵はID:VIwX8QTqOだけだね
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/03/23(水) 03:54:51 .89 ID:cE84kV+I0[sage]
うげ！IDの事忘れてたorz


＞うげ！IDの事忘れてたorz
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 22:43:49.91 ID:461U8n2aO
>>800
＞ >>794
＞ 使い分けすらダメということは、このスレでは
＞ ピサロを一部の例外も無く褒め称え崇め奉らない限りアンチ扱いなのか？
そうだよ、見りゃ判るだろ？ｗ
つーかそういう逝かれた主張しているのは荒らしの吉岡ちゃんたった一匹だけどな
＞ あと、魔物がすべからく知的生物だとしたら、人間を襲う奴らは
＞ 野生動物が生きるために獲物を狩るレベルじゃなく、明確に悪意を持って殺しにきてるわけだな。
＞ 逃げるのすら妨害するところを見るに。
>>315のミニデーモンの台詞見りゃそんなレベルにとどまらず明らかに殺戮を楽しんでる節があるのが良く判るだろ？

>>842
だから言ってるだろ、吉岡みたいな害獣には言葉は通じないとなｗ
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 23:02:48.63 ID:IFVg1z9iP
>>805
それはつまり「イエティは喋れる」ということだろ。
>>794が挙げたような系統は喋れるとしても、まだ虫系や魚系なんかまで喋れる保証は無いかもな。
だとしても魔物中の知的生物はかなりの多数に昇り、ごくわずかとは言えないと思うが。

>>806
そういう感性はDQ世界の「人間」や、こちらの世界の「プレイヤー」の大多数、
そして恐らくは「製作者」さえも共有してないと思うぞ。
あの世界では人間が魔物を、魔物が人間を殺す時にそういう手続きなり
紛争回避手段なりを経るべきという常識が成立していない。
自分がそうしなければならないとも思ってないし、相手にも期待していない。
そしてやったところで人間が「大義名分」としてピサロの正当性を認めるわけでもないだろう。

>>808
携帯（ああ、君の中では俺なんだっけ？）も言ってるが、

「貴様たちに地獄の帝王を闇討ちされたことが憎くないのかと言えば嘘になる」
→「そういえばこの場所ではお前たちに煮え湯を飲まされたな。…まあいい。それはすでに過去のことだ。」

「お前たちに大儀や事情があったように、魔族には魔族の大儀があったのを分かってほしい」
→「私は信念に基づきこの村を滅ぼしたまでだ。少しも間違ったことをしたとは思っていない。
　だが大切なものを失う悲しみは分かる。ロザリーを失った今ならな…」

正直、大した違いがあるとも思えないな。
実際のゲーム中の台詞の方がやや突き放した感はあるものの、基本的な情動は同じ。
この時点で（いや最後までだが）ピサロは勇者たちにそれほど心を許しているわけではないので
ゲームに実際採用された方が自然だと思う。
君の台詞案は「プレイヤーに聞かせたいのは分かるがそれ優先なのが見えすぎる」タイプ。
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 23:07:59.98 ID:XDDWUJEm0
あれ？
内藤は俺ですが…

何でもかんでも俺認定されてるとなんかなぁ…
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 23:09:34.68 ID:m9+n8I9S0
ID:461U8n2aOよ、誰もお前の言うことなんて信じてないよ、諦めな
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 23:11:41.64 ID:XDDWUJEm0
ついでに言うと最悪板のこのレスが俺ね

447 ：最低人類０号：2011/03/26(土) 18:12:03.21 ID:j3Vwsi+/0
英雄ちゃんをおだてて書かせたこともあるけど中断
メインは俺のうんこSSじゃねえのかな　OTL
英雄スレの「あれ」はマジで死にたくなるぐらいの一生の恥　OTL

Pのそれは俺のマジレスのせいで書き始めたのだし
「以前のお前は何をやってたんだ？自分可愛さに裏切ってんじゃねえ、馬鹿！」
って意味かと思って、一瞬罪の意識を感じた

人間って変わらないのね　OTL
448 ：つかさ：2011/03/26(土) 18:17:06.01 ID:j3Vwsi+/0
俺がマジレスしようがが自重しようが、
あのスレの空気っていつもあんな調子なんだな…

何やら以前の批判がよく分った気がした


なるだけ自重してたんすけどね、

「俺はピサロをこう思う」の発表会場にした要素はあるけど…
何やらPさん、俺の事「鬼」みたいに思ってませんか？
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 23:13:34.29 ID:XDDWUJEm0
＞むしろ関係ない人を守ろうとして戦うのは尊いことだよな、一般的に言えば。
＞関係ない人の仇討までする義務はないだろうけど。

「人助けの義務がない」と考えるのは恐ろしい価値観だと思う。
他人の為に戦うのが勇者であり、消防署とか自衛隊とかも
常に自分を後回しにして他人の為に戦っている
他人の苦痛や悲惨が自分のものとして分る感情論は脳味噌の高度の機能
近年、ゲーム脳って言うのかな…退廃的な文化やハイパー個人主義のせいで
もっぱら思いやりの機能が低下して○○やホリエモンみたいなのが増えてる
自分の利益だけ確保できればいい、
他人に奉仕しろと言っている手合いは全てうそつきで
そうすることで自分の利益を追求しているだけだと思っている真正の屑が


他人との付き合いとの中で育ってくる「愚かな感情論」こそが重要と藤原正彦が言ってた
俺はそれ正しいんじゃないか思う
理性や打算に絶対の信頼を置くのは実は唾棄すべき価値観じゃないかなって
毒に頭を使うぐらいなら、俺は知能が低い方がいい
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 23:14:54.62 ID:IFVg1z9iP
>>839
エビプリが何の神のプリーストかという話題は興味深いな。

とりあえず天空シリーズに登場する「魔」側の神は

・邪神（←本編中呼称なし）エスターク
・（イブール曰く我らが神）ミルドラース
・破壊と殺戮の神ダークドレアム
・リバーサイドの魔神像のモデル
・邪神の面のモデル
・湖の塔にある、デスタムーア似の魔物の神？っぽいレリーフ
・しにがみ

さらに「ロト→天空→９」説が考えられるとした場合
・破壊神シドーら悪霊の神々
・創造神グランゼニス
・破壊神フォロボス
・古代文明で神と崇められたとみやぶる説明にあるギリメカラ

なんかが考えられるわけか。
まあ流石にしにがみは除外するとしていいと思うけどな。
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 23:21:17.47 ID:XDDWUJEm0
東北の人たちは津波で家がつぶれて、生き残った人が集落を作ってる
俺らが出した赤十字の義援金も医薬品も物資も全然届かない場所が多すぎて
20万人以上の人が崩れたがれきの中から食料やら灯油やらを拾い出して
どうにか生活をしてる

法律上は財産権の問題があるんだけど自衛隊は黙認
彼らの生活は窃盗って罵れないわけで

勇者の村人もそれと同じで弱者故の止むにやまれない生活ってある気がする
魔族ってものにシンパシーを感じたりピサロを賛美するのは結構なんだけど、
人間の側をテロリストって呼ぶのって
ドラクエ本来の方向性と大きく逸脱してる気がする


852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 23:22:48.24 ID:IFVg1z9iP
>>846
そいつは失礼。

＞何やらPさん、俺の事「鬼」みたいに思ってませんか？

そりゃ単なる君の願望だろう。君は誰かに嫌われることはあっても
「鬼」だとか恐れられることはないと思うよ。

＞「人助けの義務がない」と考えるのは恐ろしい価値観だと思う。

だから文章を理解してから書き込めと……。
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 23:22:59.57 ID:aUr8XVrz0
末尾Ｐと携帯は今日も息ピッタリだな
ここまで意見が似てるのも珍しいね
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 23:26:52.16 ID:afu3sglZ0
>>845
＞（ああ、君の中では俺なんだっけ？）
いったいいつID:FfxIHWig0がID:IFVg1z9iPを携帯と同じなんて言ったんだろう……？

＞この時点で（いや最後までだが）ピサロは勇者たちにそれほど心を許しているわけではないので
心を許しているわけではないって……、じゃあなんでピサロはそこにいるの？
ピサロは勇者たちにどうかエビプリを倒すためにお力をお貸しくださいと
懇願されて仕方なく同行してやってるんじゃなく、
ピサロの方からおもむろに勇者たちにくっ付いてきてるわけだぞ？
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 23:30:07.56 ID:XDDWUJEm0
>>852
まあ、嫌われてるのは自覚してます
委員長や詭弁のガイドラインの人、英雄さんにも
さんざん言われたし、俺も空気の読めない性格ですからね

ただね、貴殿の価値観を尊敬はしていた、ぶっちゃけ俺よりは知能指数は高い
ここの考察に絶対の価値を感じてるのもおぼろげながら把握できる
だったら体張っちゃいけない義務があると思うんだよね
かつての俺や英雄さんみたいに壊れていったらやだよ
すり寄るべきって主張したのはそのせい

英雄が行動するのは必ずしも自分の利益や自分の王権の確保や自分の防衛のためだけじゃない
他人に奉仕しないと仕事もないし生きてもいけないのが普通の人間だと思ったから
他人の考察とか他人の萌えとかをもっと支援した方が上手くいくんじゃないのかな

あと「ア○チ」を排除し続けてそれが成功したとする。
Pはこのスレの結末をどう締めくくりたい？どんな結論にしたい？
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 23:34:51.81 ID:afu3sglZ0
>>845
あと
＞自分がそうしなければならないとも思ってないし、相手にも期待していない。
だったらピサロにエルフ狩りを欲深いだの目に余るだの言う筋合いは無いだろう。
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/27(日) 23:35:00.19 ID:XDDWUJEm0
>>836-837
慰めてくれてどうも…俺は笑えないけどね…
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
善悪論でいうところの「ピサロのいいところ」って
真っ黒の悪の中にロザリーって言う赤い血を一滴落した

「僅かに残った人間性」にあるのじゃないかと思った

ここの考察はピサロの行動力だの賢さだのばかり持ち上げるから
本来のピサロの味を完全に否定してしまう気がする

「永遠に残念がっててくれ」とのことだが
俺は狂った時は本気で残念がるよ
カンパする時も、ここでも…