【DFF】DISSIDIA FINAL FANTASY強さ議論スレ
解析スレっぽいけど、今回はAF限定の能力無いみたいだな
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203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/07(月) 22:05:57.64 ID:EQyuUU3M0
>>202
なんだ、EX覇者とか無いのか？
なんだ、EX覇者とか無いのか？
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/07(月) 22:17:03.60 ID:WGQSx45d0
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/07(月) 22:22:11.16 ID:EQyuUU3M0
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/07(月) 22:43:51.92 ID:urwsjkDk0
それが元のベース効果に値するだろ。。
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/07(月) 22:53:02.95 ID:ppRwz1YHO
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/07(月) 23:06:58.54 ID:yFQKGZAG0
確定
ストーン系 2-3回攻撃
高度や距離によって確定
エアロ系 バイオ レトリ
低空でスタンを当てて着地硬直を発生させればすべて確定
小ネタでバイオの継続ダメージ中ならスタンがヒットorガードしなくてもキャンセル出来る
ストーン系 2-3回攻撃
高度や距離によって確定
エアロ系 バイオ レトリ
低空でスタンを当てて着地硬直を発生させればすべて確定
小ネタでバイオの継続ダメージ中ならスタンがヒットorガードしなくてもキャンセル出来る
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/07(月) 23:40:21.56 ID:ppRwz1YHO
>>208
マジでthx
マジでthx
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/07(月) 23:46:49.41 ID:MMvSdJfp0
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 02:45:21.51 ID:nJRJf/aoO
くっ･･･ランクを見る限りだと、俺のバッツさんは弱いのか･･･
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 03:30:14.69 ID:hImbHGffO
ランクなんてあくまで目安に過ぎないぜ
研究が進めばひっくり返ることもあるさ
研究が進めばひっくり返ることもあるさ
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 04:51:22.63 ID:zv5nyTUh0
ランクで語っても意味ないしな
前作の皇帝ジェクトみたいに
強キャラに位置してる奴が弱キャラ苦手ってのもあるし
前作の皇帝ジェクトみたいに
強キャラに位置してる奴が弱キャラ苦手ってのもあるし
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 04:58:56.38 ID:UPzEnsOn0
バッツ弱体化って言われてるけど、サード衣装のお陰でモチベ落ちない
マジで助かる
マジで助かる
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 05:05:30.63 ID:GrcaGMkk0
熱帯もwikiもどこみてもまだキャラのコンボとか進んでなくて自分だけの確定コンとか見つけると
テンションＭＡＸ ホントこういうのが発売して間もない時の楽しさ
テンションＭＡＸ ホントこういうのが発売して間もない時の楽しさ
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 05:29:08.42 ID:fmjiiqqr0
>>215
そういうのは闘劇おわるまで内緒にしとかないとな！
そういうのは闘劇おわるまで内緒にしとかないとな！
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 05:37:08.60 ID:5LOdweI3O
闘劇あったらWOLジタンクジャジェクトばかりで弱キャラは予選突破できないな
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 05:37:32.29 ID:fmjiiqqr0
それはねーよ
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 06:21:19.44 ID:yXppXHUtO
闘劇ルールは一発勝負だから荒らしキャラが光ることも多いしね
ハイリスクハイリターンな択を読み勝ちまくってオラオラな流れは盛り上がるし
ただ全１クラスにお願いＨＰ攻撃がバンバンヒットする試合(つーかゲームバランス)は寒い
ハイリスクハイリターンな択を読み勝ちまくってオラオラな流れは盛り上がるし
ただ全１クラスにお願いＨＰ攻撃がバンバンヒットする試合(つーかゲームバランス)は寒い
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 07:50:15.84 ID:rqXnZMnG0
無印、ＵＴって公式大会あったのか？
発売一ヶ月後のネットでの軽い大会ぐらいしか参加していなかった
発売一ヶ月後のネットでの軽い大会ぐらいしか参加していなかった
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 08:15:54.04 ID:biz8X9tB0
バッツ
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 08:22:01.35 ID:fmjiiqqr0
>>220
ないよ、闘劇はネタだよ、ごめんね混乱させちゃったね
ないよ、闘劇はネタだよ、ごめんね混乱させちゃったね
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 09:52:53.54 ID:E/Fe+T5A0
FF7ステージとかだと、地上キャラ詰んでないかこれ
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 10:01:23.72 ID:GrcaGMkk0
真バハムートは空中しぬぞ
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 10:05:13.65 ID:+OXS0/FhO
>>223
星の胎内と夢の終わりは昔から地上キャラの敵。あとアルティミシア城もめんどくさい。
星の胎内と夢の終わりは昔から地上キャラの敵。あとアルティミシア城もめんどくさい。
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 10:12:06.58 ID:M1IXLd6y0
地上戦が長引きするとおもしろく無い。だって平面での戦いじゃん
今の割合がちょうど良いと思う それに前よりずっと空中で保つのむ難しいだろ
今の割合がちょうど良いと思う それに前よりずっと空中で保つのむ難しいだろ
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 10:17:54.10 ID:FwKgSSTS0
私のチャージ＆アサルトを返してください
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 10:30:25.46 ID:bbFfm16U0
システム的にどうしたって空中戦の方が強くなるから
ステージで補おうって感じなんじゃないのかな
ステージで補おうって感じなんじゃないのかな
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 10:33:59.61 ID:ob7kTWjYO
3DSで出して欲しかったなぁ
ティファとか3Dで見たかった
ティファとか3Dで見たかった
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 10:59:25.79 ID:M1IXLd6y0
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 11:10:12.24 ID:CIOyGo4V0
デカオ1強で決定。
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 11:21:54.48 ID:FJUQe3+qP
今回シャントットが大幅な弱体化食らってるな……
前々作では鬼のように強かったのにゴミに成り下がってる
前々作では鬼のように強かったのにゴミに成り下がってる
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 11:24:48.16 ID:UnBjDpYMO
今回だと空中は色んな場面で回避せざるを得ないからそんなに安全でもない気がする
適度に地上にいた方が安定して戦えるんじゃない
そういう意味じゃ地上重視キャラは強くなってるといっていい
適度に地上にいた方が安定して戦えるんじゃない
そういう意味じゃ地上重視キャラは強くなってるといっていい
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 11:34:08.92 ID:Or3BdCgF0
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 11:36:01.00 ID:UnBjDpYMO
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 12:10:49.28 ID:M4dTocpX0
アシスト考慮無しの単体で比較して下方修正くらったのはガーとシコールさん
くらいじゃね？
ただしシコールさんの空中ブレイブは激突まみれだからそれこみだと
かなり強化されてると思うけど
くらいじゃね？
ただしシコールさんの空中ブレイブは激突まみれだからそれこみだと
かなり強化されてると思うけど
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 12:11:51.06 ID:bbFfm16U0
ぶっちゃけアシストゲージ稼げるキャラは激突狙ってれば
HP削れるから今作はHP攻撃多少遅くても余裕で立ち回れる
HP削れるから今作はHP攻撃多少遅くても余裕で立ち回れる
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 12:23:03.26 ID:FJUQe3+qP
>>234-235
技ごとに変更点見ていくと
スタン…他の技に繋げられるようになったので強化
レトリ…上下に射角がつけられる代わりに射程が短くなった
バインド…当たったときのよろけが消えて弱体化
精霊魔法全体…強化に必要なブレイブが少なくなった
ウォータ…射程短くなってる。弱体化
サンダー…激突消えてる。弱体化
ブリザド・ファイア…誘導ついた。強化
ストーン系上位…激突消えてる。
全体的に射程が短くなったせいで近距離では出の遅さ、選択肢の少なさのせいで不利だったのが更に浮き彫りに。
バインドのよろけが消えたおかげで敵の暴れが有効になり、スタンの使える距離で戦うのはどう考えても愚行。
これで強くなったとか寝言すぎるだろ。
技ごとに変更点見ていくと
スタン…他の技に繋げられるようになったので強化
レトリ…上下に射角がつけられる代わりに射程が短くなった
バインド…当たったときのよろけが消えて弱体化
精霊魔法全体…強化に必要なブレイブが少なくなった
ウォータ…射程短くなってる。弱体化
サンダー…激突消えてる。弱体化
ブリザド・ファイア…誘導ついた。強化
ストーン系上位…激突消えてる。
全体的に射程が短くなったせいで近距離では出の遅さ、選択肢の少なさのせいで不利だったのが更に浮き彫りに。
バインドのよろけが消えたおかげで敵の暴れが有効になり、スタンの使える距離で戦うのはどう考えても愚行。
これで強くなったとか寝言すぎるだろ。
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 12:30:47.16 ID:fbPmtnFY0
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 12:44:22.74 ID:xUsyHuCOO
初級精霊魔法が先生のハイガードで防がれてた頃を思えば
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 12:48:23.65 ID:+OXS0/FhO
もうシャントットは地上で戦ってればいいんじゃないの？
相手が地面スレスレのとこでスタン撃てば相手の着地硬直で魔法確定するし、地上にいても2-3回攻撃確定だし。
相手が地面スレスレのとこでスタン撃てば相手の着地硬直で魔法確定するし、地上にいても2-3回攻撃確定だし。
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 13:05:55.95 ID:aXkptZ940
まぁ星の体内とかの狭い足場で
アルテマ＆アシスト避けつつ地上維持とか無理だからな
こっちから近づかざるを得ない
アルテマ＆アシスト避けつつ地上維持とか無理だからな
こっちから近づかざるを得ない
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 13:21:28.70 ID:TwmltJPt0
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 13:24:17.13 ID:Or3BdCgF0
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 13:36:41.00 ID:CIOyGo4V0
デカオWOLジタンクジャジェクト
の５強
以下略
の５強
以下略
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 13:48:31.59 ID:bbFfm16U0
プリッシュも相当頭悪いな
ただアシストゲージ前提だから自力で削れるキャラに一歩劣る感じ
ただアシストゲージ前提だから自力で削れるキャラに一歩劣る感じ
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 13:59:58.87 ID:xvq6/opV0
デカオと初めて対戦した時は無理ゲーだと思ったなｗ
なんか途中でブレイブ削れなくなって？だったわ
まぁ本スレでユウナさんで無双できると聞いてパーティにいれといてよかった
なんか途中でブレイブ削れなくなって？だったわ
まぁ本スレでユウナさんで無双できると聞いてパーティにいれといてよかった
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 14:13:47.19 ID:FbqsuTHR0
フルスラ２段目の後、アシスト入れてＨＰ攻撃まで決めれるぞ。
アシストゲージさえあれば無印の頃のように戦える今回。
アシストゲージさえあれば無印の頃のように戦える今回。
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 14:39:38.13 ID:BhNmmoxE0
ルフェイン装備がごろごろおちてるひずみってどこだっけ・・・
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 14:41:01.56 ID:BhNmmoxE0
ミスったごめん
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 15:24:53.95 ID:+OcH9P/O0
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 15:43:49.27 ID:sJzgpVR/i
今作はクジャだけ抜けて強いな
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 15:46:45.09 ID:CIOyGo4V0
>>251通常のゲーム上で使えるんだからいいと思う
チート使わなきゃ使用不可能とか、課金キャラクターとか特別なものじゃないし。
チート使わなきゃ使用不可能とか、課金キャラクターとか特別なものじゃないし。
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 16:26:07.86 ID:Egapj4lV0
格ゲーでも家庭用では
オマケでボスキャラなんか使えるが
マジでは使うもんではないだろ
オマケでボスキャラなんか使えるが
マジでは使うもんではないだろ
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 16:46:08.21 ID:RufD36yCO
ベガとかセスはどうなるの？
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 17:04:47.19 ID:+OcH9P/O0
ボスの彼らとプレイアブルな彼ら別人だから
デカオはSFで言うならギルじゃね
デカオはSFで言うならギルじゃね
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 17:17:31.03 ID:M4dTocpX0
>>252
どう考えてもジェクトの方が強い
どう考えてもジェクトの方が強い
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 17:29:52.74 ID:UnBjDpYMO
デカオはこんだけデフォでマイナス要素つけられてるから
豪鬼やセスやらの体力みたいなもんで、
やっぱり一応対戦でも使ってねってことなんだろね、制作的には
たぶんガチでやったらCP的にもそんなに脅威にはならない気はするけど
対戦しててコイツばっかだと面白くなさそうな気はする
なんか小学生あたりが好きよねコレ系は
もちろん本気で好きで使いたい人は止めないし
使いこなしてどんくらいになるかは楽しみだけど
豪鬼やセスやらの体力みたいなもんで、
やっぱり一応対戦でも使ってねってことなんだろね、制作的には
たぶんガチでやったらCP的にもそんなに脅威にはならない気はするけど
対戦しててコイツばっかだと面白くなさそうな気はする
なんか小学生あたりが好きよねコレ系は
もちろん本気で好きで使いたい人は止めないし
使いこなしてどんくらいになるかは楽しみだけど
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 18:00:52.53 ID:VLCIKuP80
>>252
WoLジタンジェクトギルと比べても？
WoLジタンジェクトギルと比べても？
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 18:04:12.12 ID:9Ds28swf0
対人とCOMじゃ、ほんと変わってくるからな、このゲーム。
無印でた最初の頃なんか、シャントットとクラウドがチートとか言われて9、10組なんか見向きもされなかった記憶が…
無印でた最初の頃なんか、シャントットとクラウドがチートとか言われて9、10組なんか見向きもされなかった記憶が…
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 18:14:44.32 ID:zv5nyTUh0
まあクラウドは無限コンボあったし…
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 18:45:18.87 ID:RufD36yCO
クラウドと言えばファイラだかファイガが中判定になってんのね
誘導も強いしやりにくいなあ
誘導も強いしやりにくいなあ
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 18:46:32.59 ID:fmjiiqqr0
流れを切ってミシアの参考になる動画ない？
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 20:20:48.95 ID:od5JM7uh0
9勢普段の対偶は最悪なのに性能に関しては超優遇されてるな 追加がいない分の情けか
10勢はジェクトが相変わらずだけどティーダはUTからぱっとしないな
10勢はジェクトが相変わらずだけどティーダはUTからぱっとしないな
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 21:06:44.12 ID:bxpMNqKA0
あんま話題に出ないけどガーランドって今回どうなん？
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 21:36:53.38 ID:GrcaGMkk0
EXがめっちゃ優遇されているキャラ⇒今作オワタ だと思えばいいよ
まぁそれでも好きなキャラは使うけどな
まぁそれでも好きなキャラは使うけどな
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 21:41:54.84 ID:w/aZw6iQ0
EX大分弱体化したよな
つか、EX特化にするとアシストがやりにくくて、アシスト特化にするとEXがやりにくいのか・・・
悩むわ
つか、EX特化にするとアシストがやりにくくて、アシスト特化にするとEXがやりにくいのか・・・
悩むわ
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 21:58:43.17 ID:xvq6/opV0
>>264
ジタンは初心者でも扱いやすいようにしたら予想外に強キャラになってしまったって感じな気がする
親父強すぎんだろ
あんな一瞬のタメでガードブレイクとか笑えねえ冗談だわｗ
あとエクスデスもうかつに攻撃できなくなったな、スイフトオルガしてきた時はフイタｗ
ジタンは初心者でも扱いやすいようにしたら予想外に強キャラになってしまったって感じな気がする
親父強すぎんだろ
あんな一瞬のタメでガードブレイクとか笑えねえ冗談だわｗ
あとエクスデスもうかつに攻撃できなくなったな、スイフトオルガしてきた時はフイタｗ
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 22:52:22.08 ID:pFZ5CW4Z0
じゃあガブラスはゴミキャラじゃねーか
俺ストーリー終ったら使おうと思ってたけどどうしようか
俺ストーリー終ったら使おうと思ってたけどどうしようか
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 22:58:20.50 ID:hTglNdnS0
>>267
今回のEXの存在価値は、相手のアシストゲージを蒸発させることだと思う。
アシスト特化しなくとも、お互い中々攻撃が当らんので、双方MAXになってるって状況が多い気がするんだが。
アシスト或る程度強化＋EXを稼ぐ、ってのがベターじゃないかしらねえ。
ATK特化とかってどうなのかな？
クリティカルが逝ってしまったから、もうオワコンなのか＿・？
今回のEXの存在価値は、相手のアシストゲージを蒸発させることだと思う。
アシスト特化しなくとも、お互い中々攻撃が当らんので、双方MAXになってるって状況が多い気がするんだが。
アシスト或る程度強化＋EXを稼ぐ、ってのがベターじゃないかしらねえ。
ATK特化とかってどうなのかな？
クリティカルが逝ってしまったから、もうオワコンなのか＿・？
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 22:58:30.11 ID:UnBjDpYMO
こっちにも投下、個人的に気になったのだけフレーム調べた（60F換算）
クロスオーバーとスラブロはちょい早くなってて、他はあんまは変わらず。ジタンも早いまま。
あとやっぱりシャドブリ早かった。お役に立てば幸い。
空中デイフラッシュ 15F
クロスオーバー 23F
アルティメットシールド 41F
ソードブロウ地 9F
ソードブロウ空 9F
ロードオブアームズ 49F
シャドウブリンガー 13F
空中連斬り 13F
スラッシュブロウ 21F
ビートファング 15F
スイフト 13F
フリエナ 25F
ブースター8 31F
ドラゴンファング地空 41F
竜剣 51F
クロスオーバーとスラブロはちょい早くなってて、他はあんまは変わらず。ジタンも早いまま。
あとやっぱりシャドブリ早かった。お役に立てば幸い。
空中デイフラッシュ 15F
クロスオーバー 23F
アルティメットシールド 41F
ソードブロウ地 9F
ソードブロウ空 9F
ロードオブアームズ 49F
シャドウブリンガー 13F
空中連斬り 13F
スラッシュブロウ 21F
ビートファング 15F
スイフト 13F
フリエナ 25F
ブースター8 31F
ドラゴンファング地空 41F
竜剣 51F
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 23:09:53.46 ID:eog921aN0
フリオニールとゴルベーザは全キャラのなかでも結構上いくんじゃないか！？
てかフリオニール人が操作した場合はわからないけどコンピュータ強すぎ
てかフリオニール人が操作した場合はわからないけどコンピュータ強すぎ
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 23:11:46.21 ID:FrkrFWyl0
ゴルベーザはアホみたいなコンボができなくなっただけで
元々個々の技はそこそこ高性能だからな
半分よりは確実に上だろう
元々個々の技はそこそこ高性能だからな
半分よりは確実に上だろう
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 23:31:36.66 ID:kPho1uJMO
アシストでつかいやすいのは誰だろ
拘束時間が高くてコンボに組み込みやすいキャラかな
エアリスジェクトジタンクジャプリッシュセシル辺りかな
エアリスはキャラによっては回避狩りにも使えるしかなり評価高いはず
結局はキャラごとの相性だろうけど
拘束時間が高くてコンボに組み込みやすいキャラかな
エアリスジェクトジタンクジャプリッシュセシル辺りかな
エアリスはキャラによっては回避狩りにも使えるしかなり評価高いはず
結局はキャラごとの相性だろうけど
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/08(火) 23:58:43.83 ID:RufD36yCO
ジェクトは移動距離長いから場所選ぶね
派生か発生早いＨＰ持ちなら追撃連携も考慮していいんじゃない？
ティーダのホプステなんかは回避見てから余裕で入る
派生か発生早いＨＰ持ちなら追撃連携も考慮していいんじゃない？
ティーダのホプステなんかは回避見てから余裕で入る
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 00:01:23.44 ID:+hzhOQK/O
>>269
EX系キャラが弱体化ってのはアシストによるEX削りだけじゃなくてそもそもEXゲージが溜まりにくくなってるのも原因
だから自力でゲージ溜められるガブさんには希望がある
むしろ能動的にアシスト削りに行けるって点をうまく活かせば結構いけるんじゃね
EX系キャラが弱体化ってのはアシストによるEX削りだけじゃなくてそもそもEXゲージが溜まりにくくなってるのも原因
だから自力でゲージ溜められるガブさんには希望がある
むしろ能動的にアシスト削りに行けるって点をうまく活かせば結構いけるんじゃね
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 00:01:32.92 ID:nCQ1kOYX0
追撃アシストならセフィだな
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 00:21:26.10 ID:PwIeuRMg0
プリッシュは乱撃とかフォース出しやすいし専用武器がアシスト維持付きだから両立させられそうな気がする
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 00:22:08.20 ID:sLP+iQnoi
アシストは操作キャラ次第としか
激突のベクトルによって相性出るからね
激突のベクトルによって相性出るからね
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 00:28:47.99 ID:jeOtpvjm0
エクスデス極めたら今回いける気がした･･
気がしただけだった。
気がしただけだった。
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 00:31:14.08 ID:jb/+03VK0
普通に強いだろ今回
てかブラックホールと磁場転優秀すぎる
これ適度にまけば無理にガードに持っていく必要もないし
てかブラックホールと磁場転優秀すぎる
これ適度にまけば無理にガードに持っていく必要もないし
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 00:35:23.30 ID:jeOtpvjm0
>>281まじか！？
自分は無印のときから好きでエクスデス使ってたんだけど
身内の対人戦でも勝てなくなってきたから今回ばかりはもうギルかデカオに移動しようと思ってたわ。
ちなみに身内の使用キャラはジェクト1択の人とクジャ1択の人とジタン1択の人がいる。
自分は無印のときから好きでエクスデス使ってたんだけど
身内の対人戦でも勝てなくなってきたから今回ばかりはもうギルかデカオに移動しようと思ってたわ。
ちなみに身内の使用キャラはジェクト1択の人とクジャ1択の人とジタン1択の人がいる。
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 00:36:31.74 ID:sLP+iQnoi
>>282
友人が正しすぎるw
友人が正しすぎるw
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 00:41:26.20 ID:Pi8EsraSO
>>282
あとWOLさん使いがいれば完璧だw
あとWOLさん使いがいれば完璧だw
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 00:42:34.14 ID:jeOtpvjm0
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 00:56:52.48 ID:WMFkDR+A0
今作から始めて、ゴルベーザとアルティミシア使ってます
この2キャラって強さ的にどんなもんですかね？
自分で使っててけっこう強いかな？と思ってるんですけどCPU相手の話ですし・・・
中堅クラスくらいは狙えるのかな？
弱キャラでもキャラ愛で使い続けますけど、あまりにも弱いキャラだと悲しいので
この2キャラって強さ的にどんなもんですかね？
自分で使っててけっこう強いかな？と思ってるんですけどCPU相手の話ですし・・・
中堅クラスくらいは狙えるのかな？
弱キャラでもキャラ愛で使い続けますけど、あまりにも弱いキャラだと悲しいので
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 01:01:02.57 ID:+hzhOQK/O
>>281
オルガは欲しいし何だかんだでタンガも欲しいからいつも残りの一枠をブラホと磁場で悩む
オルガは欲しいし何だかんだでタンガも欲しいからいつも残りの一枠をブラホと磁場で悩む
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 01:18:39.16 ID:+9ADMvlU0
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 01:21:01.48 ID:FHPZv3kA0
あまり話題になってないけど、ケフカも異様に強くね？
くねくねとあちこち連打されると近接職だとてんで近寄れないし
捌こうにもアシスト混ぜられると全て捌ききれずに事故るんだけど・・・。
こう、ガン逃げでばら撒くタイプのケフカやクジャへの対策ってないものだろうか？
くねくねとあちこち連打されると近接職だとてんで近寄れないし
捌こうにもアシスト混ぜられると全て捌ききれずに事故るんだけど・・・。
こう、ガン逃げでばら撒くタイプのケフカやクジャへの対策ってないものだろうか？
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 01:32:31.90 ID:+hzhOQK/O
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 01:32:45.56 ID:qNwSPK5CI
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 01:37:18.96 ID:lhREIU5H0
遅くていまいち使いこなせないんだけどセフィロスって強さどのくらいなの？
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 01:38:28.21 ID:jeOtpvjm0
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 01:49:20.58 ID:+hzhOQK/O
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 01:55:00.45 ID:RLc5D7C4O
ガーランドが裏オールラウンダーってコンセプトだったと思うがセフィロスな印象
つまりカオス版wol…何か違うな
つまりカオス版wol…何か違うな
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 01:56:07.31 ID:2aZzLagK0
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 02:07:11.54 ID:oNEBnT2u0
ティファを考え直してほしい
フェイント覚えればHP技が高頻度で当たるようになるし
ブレイブ技もわるくないのが揃ってるドルフィンブロウは使えないが
フェイント覚えればHP技が高頻度で当たるようになるし
ブレイブ技もわるくないのが揃ってるドルフィンブロウは使えないが
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 02:08:28.13 ID:stJfrtV/O
>>286
少なくとも二人とも弱キャラではないかな
ゴルは腐っても派生キャラだから
このゲーム結局はＨＰ減らすゲームなんで派生ＨＰ攻撃という安定したＨＰ攻撃手段あるのはデカイ
前作は主戦場である空中戦が絶望的だったが
グラビデ強化、空中迎撃追加、重力浮遊硬直軽減と
UTとは見違える程テコ入れされてるしね
ミシアはまだUTでしか触ってないからなんとも言えんスマンｗ
UTと基本的な事が変わってないならまあ負けない戦いができる持久戦キャラだね
少なくとも二人とも弱キャラではないかな
ゴルは腐っても派生キャラだから
このゲーム結局はＨＰ減らすゲームなんで派生ＨＰ攻撃という安定したＨＰ攻撃手段あるのはデカイ
前作は主戦場である空中戦が絶望的だったが
グラビデ強化、空中迎撃追加、重力浮遊硬直軽減と
UTとは見違える程テコ入れされてるしね
ミシアはまだUTでしか触ってないからなんとも言えんスマンｗ
UTと基本的な事が変わってないならまあ負けない戦いができる持久戦キャラだね
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 02:14:56.79 ID:RLc5D7C4O
ティファは判定とHP攻撃までの間が…
距離置かれたり障害物に邪魔されてフェイント…？ってなるのは自分が下手なだけなんだろうが伸び悩むキャラだと思う
距離置かれたり障害物に邪魔されてフェイント…？ってなるのは自分が下手なだけなんだろうが伸び悩むキャラだと思う
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 02:18:05.78 ID:ucXeHh2F0
ティファはバーニングアローフェイント終了間際からバーニングアロー出して当てると気持ち良いよな
フェイントディレイでうまく2択かけられればと思うけど
フェイント後の誘導が弱いのが問題だな
フェイントディレイでうまく2択かけられればと思うけど
フェイント後の誘導が弱いのが問題だな
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 02:34:46.69 ID:kZ441kQlO
CPU相手だとフェイント全く機能しねえｗ
サマソ派生かっこいいけどステージ次第で死ぬのがなあ
サマソ派生かっこいいけどステージ次第で死ぬのがなあ
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 03:13:07.02 ID:v4aDRddYP
ヤバイネタ見つけた、追撃効果がある技からいんせきレベル以外ＨＰ技確定ネタがあった。
もう少し煮詰めてから動画か何かで公開するよ。
もう少し煮詰めてから動画か何かで公開するよ。
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 03:22:31.87 ID:kJMIKD+60
>>302
アシストとかいうオチか？
アシストとかいうオチか？
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 03:25:33.58 ID:v4aDRddYP
>>302
アシストだけど、場所を問わずに追撃持ってるキャラなら多分誰でもＨＰ技確定する。
アシストだけど、場所を問わずに追撃持ってるキャラなら多分誰でもＨＰ技確定する。
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 03:26:18.18 ID:UAQ2whBn0
めっちゃ興奮しているみたいだし、アシストｗとか使わないだろ
期待しとこ！
期待しとこ！
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 03:35:42.16 ID:kZ441kQlO
もったいぶらないで大筋だけでも書けばいいのに
検証するなら複数人でやらなきゃ意味ないんだから
検証するなら複数人でやらなきゃ意味ないんだから
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 03:47:32.02 ID:v4aDRddYP
まず基本的な事だけど、追撃技を当てた後に×ボタンを押すと追撃モードに入る。
そこで×ボタンを押さずに追撃モードに入らなかった場合、相手はすぐに受け身を取れる。
なので、追撃発生技を当てた後すぐにエアリスアシストを呼び、
その後に×ボタンを押して追撃モードに入る。（相手に急接近する動作）
すると、追撃モード中なので相手は受け身が取れずエアリスアシストが確定する。
バッツやジェクトといったお馴染みのアシストだと少々出が遅い＋補則の性能がイマイチなので
確定しない、またはひどく確定しづらい。
そこで×ボタンを押さずに追撃モードに入らなかった場合、相手はすぐに受け身を取れる。
なので、追撃発生技を当てた後すぐにエアリスアシストを呼び、
その後に×ボタンを押して追撃モードに入る。（相手に急接近する動作）
すると、追撃モード中なので相手は受け身が取れずエアリスアシストが確定する。
バッツやジェクトといったお馴染みのアシストだと少々出が遅い＋補則の性能がイマイチなので
確定しない、またはひどく確定しづらい。
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 03:53:34.74 ID:kJMIKD+60
乙、そりゃ凄いな
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 03:57:36.02 ID:v4aDRddYP
まぁ、激突技が豊富でバッツやジェクトで簡単に拾えるキャラ使ってる人なら
なんだ大した事ないネタじゃんって話になるけど
激突が乏しかったり、存在しないキャラが空中から安定してＨＰ技に繋げられるのは大きいかなと。
なんだ大した事ないネタじゃんって話になるけど
激突が乏しかったり、存在しないキャラが空中から安定してＨＰ技に繋げられるのは大きいかなと。
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 04:02:26.04 ID:2aZzLagK0
追撃入れる前にアシスト入れて繋ぐのよりはブレイブが稼げるか
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 04:02:53.11 ID:ucXeHh2F0
空中ブレイブ全部入れてからアシスト繋げないで、1段目ヒット確認＞アシスト＞HP
って流れもできるからな…ダメージ落ちるけど
って流れもできるからな…ダメージ落ちるけど
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 04:15:35.10 ID:KBZCiF2W0
前作と近作どっちももってなくて買いたいと思ってるんですけど、
どう違いますか？
続編だし、ちゃんと両方買ったほうがいいですか？
どう違いますか？
続編だし、ちゃんと両方買ったほうがいいですか？
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 04:23:37.56 ID:JAqEGyZI0
その質問は強さ議論と関係ありますか？
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 04:32:31.36 ID:v4aDRddYP
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 08:44:36.52 ID:IbG/P2jWO
乙かれ。これやっぱ恩恵受けやすいのは派生に乏しいカオス勢かねー
ケフカとかセフィロスとかミシア（騎士槍）とか？
いずれは各キャラアシストコンボが固まってくんだろうけど、汎用性高いうちの原型って感じなんかな。
アシスト一本あればHPまで、てのは定着しそうね。
ケフカとかセフィロスとかミシア（騎士槍）とか？
いずれは各キャラアシストコンボが固まってくんだろうけど、汎用性高いうちの原型って感じなんかな。
アシスト一本あればHPまで、てのは定着しそうね。
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 09:23:32.92 ID:v1YpFPno0
>>315
ミシアはヒット確認からｘ出るまでにエアリス召喚とか難しくなかろうか
ミシアはヒット確認からｘ出るまでにエアリス召喚とか難しくなかろうか
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 10:16:14.17 ID:v1YpFPno0
ところで今回ミシアが超強化されたけどお前らの評価はどうよ
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 10:18:12.20 ID:cJw2z7rf0
カオス勢語れるほど触ってない人が多そう
かくいう自分も新キャラは大分煮詰めたけどカオスは
クジャジェクト触って性能確認しただけだし
かくいう自分も新キャラは大分煮詰めたけどカオスは
クジャジェクト触って性能確認しただけだし
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 11:22:28.91 ID:+hzhOQK/O
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 11:24:40.71 ID:1sMc2FAhO
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 11:24:43.45 ID:v1YpFPno0
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 12:10:56.29 ID:Pi8EsraSO
ミシアのアシストはコンボ重視ならクジャ辺りがおススメかな
エアリスとジェクトでもHPまでいけるけど剣連打とか溜め槍ヒット確認から拾いにくかったりするし
クジャは大抵ヒット見てから拾いやすいしHPわざにつなげる猶予もながいと思うし
立ち回り重視ならエアリスとかいいかも
相手を止める技出すだけでめんどかったりホーリー置いてエアリス付近に溜め槍置いてプレッシャーかけたりできるし
あととっさのフォローしてくれそうな雲さんや近接相手には皇帝にして溜め槍と絡めた引きこもりも楽しそう
まあミシアつかい初めて2日目なんですけども
エアリスとジェクトでもHPまでいけるけど剣連打とか溜め槍ヒット確認から拾いにくかったりするし
クジャは大抵ヒット見てから拾いやすいしHPわざにつなげる猶予もながいと思うし
立ち回り重視ならエアリスとかいいかも
相手を止める技出すだけでめんどかったりホーリー置いてエアリス付近に溜め槍置いてプレッシャーかけたりできるし
あととっさのフォローしてくれそうな雲さんや近接相手には皇帝にして溜め槍と絡めた引きこもりも楽しそう
まあミシアつかい初めて2日目なんですけども
323 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2011/03/09(水) 12:14:22.09 ID:WMFkDR+A0
今回もミシアは順当に準強キャラ当たりに定着しそうだな
最上位は狙えないけど、引き出しは十分ある感じで
最上位は狙えないけど、引き出しは十分ある感じで
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 12:34:25.31 ID:HJQ4bFfX0
クセあるけど強いキャラっていいよな
ミシアは毎回良調整されてるな
ミシアは毎回良調整されてるな
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 13:33:01.71 ID:RLc5D7C4O
今回地上戦も重要になってきたからアポカリが強くなったのもあると思うな
死に技？パルサーも強力な吸い込みが付いたし総じて強くなった感
死に技？パルサーも強力な吸い込みが付いたし総じて強くなった感
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 14:13:01.87 ID:fMP2rJ3s0
パルサーは使いにくくなったと思う
吸引のせいで爆撃やりづらくなった
吸引のせいで爆撃やりづらくなった
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 14:24:14.96 ID:+hzhOQK/O
>>288
ブラホほんと強いな…タイミング合わせればグランドクロスとコンボになるし
ブラホほんと強いな…タイミング合わせればグランドクロスとコンボになるし
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 14:58:44.35 ID:v1YpFPno0
パルサーはガチ弱体だよね、まぁお陰でHP技何を抜くか迷わないですんだけど
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 15:14:34.69 ID:hOi9zEvF0
クジャのシンフォニーって微妙じゃない？
フレア・アルテマ・ホーリーでHPはいいよね？
フレア・アルテマ・ホーリーでHPはいいよね？
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 15:43:14.18 ID:SgzSDInlO
スター二種類はとりあえず確定でアルテマかシンフォニーで迷ってるな
両方強い技だけどより能動的に打てるシンフォニーが好みだけど、アシスト絡めるとアルテマも強そう
両方強い技だけどより能動的に打てるシンフォニーが好みだけど、アシスト絡めるとアルテマも強そう
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 15:53:36.73 ID:+9ADMvlU0
>>327
強いな。
先生の空中三神器は不動なんで、やむなくソードを地上に入れてるが、
低空ブラホ打上げ→ソード→アシスト〜とかも行けそう。
他キャラは全然触らないんで多分だけど、
アシストチャージ能力も高いし（アルマゲ連キャン「な〜ぜな〜ぜな〜ぜな〜ぜ……」）、
オルガも重宝するし、空中磁場は阿修羅閃空だし、
エクスデス様まじ強キャラ。
強いな。
先生の空中三神器は不動なんで、やむなくソードを地上に入れてるが、
低空ブラホ打上げ→ソード→アシスト〜とかも行けそう。
他キャラは全然触らないんで多分だけど、
アシストチャージ能力も高いし（アルマゲ連キャン「な〜ぜな〜ぜな〜ぜな〜ぜ……」）、
オルガも重宝するし、空中磁場は阿修羅閃空だし、
エクスデス様まじ強キャラ。
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 16:14:12.17 ID:IhD3yLvaP
エクスデスの3rdってダサいよね・・・
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 17:42:50.83 ID:+hzhOQK/O
>>332
今日貴方は自分がネオエクスデスのパーツになってる夢を見る
今日貴方は自分がネオエクスデスのパーツになってる夢を見る
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 18:08:17.91 ID:jb/+03VK0
タンガ弱いとかいう人いるけどまだまだ使える範囲だろ
今回はきちんと相手に向くし 遠近中は崩されるがそれでもオルガ狙う撒き餌としては十分過ぎるほど
ぶっちゃけプロテス、シェルが一番いらん 中途半端すぎる
今回はきちんと相手に向くし 遠近中は崩されるがそれでもオルガ狙う撒き餌としては十分過ぎるほど
ぶっちゃけプロテス、シェルが一番いらん 中途半端すぎる
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 18:17:52.06 ID:5cYzRRg4O
ユウナってランク的にどの辺かな
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 18:18:18.98 ID:FJmwMjdG0
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 18:35:00.60 ID:oNEBnT2u0
pspの✕ボタンがたまに効かなくなるようになってショック・・・
メテオクラッシュは発動少し遅いからその間に攻撃されやすいけどちょっと距離とれば大丈夫
メテオクラッシュは発動タイミングずらせるから相手が回避した後に発動すれば当たる
回避しなかったらそのまま発動してもいいしフェイント使って発動しなくてもいい
ローリングブレイズはフェイント使えば距離伸びるし使った後に攻撃されても回避間に合うから
フェイント毎回使って問題ない
重要なのはフェイント使う前に相手に回避させることそしたらフェイント後に良く当たる
問題があるとしたらやっぱり相手が近くにいないと流石に当たんないってとこか
アシストはブレイクされないように使ってばかりでよくわからない
メテオクラッシュは発動少し遅いからその間に攻撃されやすいけどちょっと距離とれば大丈夫
メテオクラッシュは発動タイミングずらせるから相手が回避した後に発動すれば当たる
回避しなかったらそのまま発動してもいいしフェイント使って発動しなくてもいい
ローリングブレイズはフェイント使えば距離伸びるし使った後に攻撃されても回避間に合うから
フェイント毎回使って問題ない
重要なのはフェイント使う前に相手に回避させることそしたらフェイント後に良く当たる
問題があるとしたらやっぱり相手が近くにいないと流石に当たんないってとこか
アシストはブレイクされないように使ってばかりでよくわからない
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 18:36:49.49 ID:kZ441kQlO
そういやエアリス普通に対人でも使われてんな
アンロックだったの？
アンロックだったの？
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 19:01:18.34 ID:8t6n2RDE0
ジタンのテンペストの一撃目の途中で相手がアシストロックを使っても
二撃目の攻撃の移動&誘導がすさまじいのでそのままＨＰ派生にもっていけることを確認
既出だったらスマン
二撃目の攻撃の移動&誘導がすさまじいのでそのままＨＰ派生にもっていけることを確認
既出だったらスマン
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 19:58:47.73 ID:4M3MoJ200
あまり名前が挙がってないみたいだけどフリオ強くないか？
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 20:03:15.27 ID:lhREIU5H0
クラウドみたいな近接しかできないキャラがゴル兄さんと当たったらあきらめるしかないん？
今日ナイトグロウで完封されたんだけど
今日ナイトグロウで完封されたんだけど
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 20:06:53.79 ID:3tjWT54I0
あいからわずゴルは強いよな
ラグナとかも完封で負けそうだから困る
中距離から牽制してるとグレアハンドで終了するw
ラグナとかも完封で負けそうだから困る
中距離から牽制してるとグレアハンドで終了するw
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 20:08:02.09 ID:4M3MoJ200
不意を突きやすい空牙とかあるんだし上手く攻めれば何とかなるよ
立ち回りだけならUTの動画とか見て勉強するのもありだよ
立ち回りだけならUTの動画とか見て勉強するのもありだよ
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 20:47:44.71 ID:IhD3yLvaP
セシルのプリッシュに対してのエンカウントボイスがロリコンみたいでなんかキモい。イケメンだけにキモい
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 20:57:59.51 ID:3/V+7u310
セシル使うわ
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 21:15:51.69 ID:+9ADMvlU0
>>334
タンガ使えなくはないよ、確かに。
でも、代わりに何を抜くんだ？
ブラホを捨てるのか？ 磁場を捨てるのか？
一部のキャラに対してなら、オルガよりいいかもだけど、
俺は汎用性の高いエクスデス様を作りたいので、タンガの入る余地はないです。
タンガ使えなくはないよ、確かに。
でも、代わりに何を抜くんだ？
ブラホを捨てるのか？ 磁場を捨てるのか？
一部のキャラに対してなら、オルガよりいいかもだけど、
俺は汎用性の高いエクスデス様を作りたいので、タンガの入る余地はないです。
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 22:16:11.93 ID:jb/+03VK0
>>346自分は大体こんな感じ
地上：○ブラホ
↑○ソードダンス（ぶっちゃけいらんかもしれん）
↓○タンガ
空中：○オルガ
↑○磁場転換
↓タンガ
正直シェル・プロテスがそれぞれ遠隔・近接分け隔てられてるのが微妙過ぎる
つーかこいつら使うくらいならオルガ一個あれば間に合うんだよね
地上：○ブラホ
↑○ソードダンス（ぶっちゃけいらんかもしれん）
↓○タンガ
空中：○オルガ
↑○磁場転換
↓タンガ
正直シェル・プロテスがそれぞれ遠隔・近接分け隔てられてるのが微妙過ぎる
つーかこいつら使うくらいならオルガ一個あれば間に合うんだよね
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 22:30:34.43 ID:+9ADMvlU0
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 22:34:39.99 ID:jb/+03VK0
>>348文句はつけないけどちょっとは地面に降りようぜｗ
今回基本的に先生はシステム的にすごい優遇されてるから正直無理にガード狙う必要もないんだよね
空中でやることといえば磁場転でシコシコアシスト溜めて、地上なら皇帝よろしくブラホで盾にしつつガン待ちすりゃいいし
そのためのミルストもあるしな 今回Sクラスとまではいかんがかなり嫌らしいキャラに仕上がってるな
今回基本的に先生はシステム的にすごい優遇されてるから正直無理にガード狙う必要もないんだよね
空中でやることといえば磁場転でシコシコアシスト溜めて、地上なら皇帝よろしくブラホで盾にしつつガン待ちすりゃいいし
そのためのミルストもあるしな 今回Sクラスとまではいかんがかなり嫌らしいキャラに仕上がってるな
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 22:39:10.90 ID:jb/+03VK0
あともう一個書いとくとするとなんで自分がタンガいれとくかっつーとやっぱ押しっぱでずっと展開できるから
遠隔弱防いだら相手の動き見つつタイミング見計らって技出せる有用性にあるんだよね
追撃かなり早くなった今作としてはしんくうはも普通に強いし
シェル・プロテスだと確かに遠近中が防げるけどさっきも書いたようにそれこそオルガで間に合うんだよね
それにタンガちらつせとけばそこ読んでHP攻撃出してくる輩もいるだろうから裏もかけるしな
遠隔弱防いだら相手の動き見つつタイミング見計らって技出せる有用性にあるんだよね
追撃かなり早くなった今作としてはしんくうはも普通に強いし
シェル・プロテスだと確かに遠近中が防げるけどさっきも書いたようにそれこそオルガで間に合うんだよね
それにタンガちらつせとけばそこ読んでHP攻撃出してくる輩もいるだろうから裏もかけるしな
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 22:39:31.05 ID:c4WcpM/x0
ブラックホールの吸引力は異常すぎる
ダイソンか
ダイソンか
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 23:08:49.76 ID:IhD3yLvaP
今回の対人動画あまり賑わってないね。やっぱりシンプルなのが一番
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 23:12:01.52 ID:NveCNwZfP
無印初期はエクスデスが最下だったなあ
懐かしい
懐かしい
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 23:21:53.02 ID:kZ441kQlO
今日動画で見た先生は
ソード、タンガ、オルガの構成だった
地上にはほとんど足つけてなかった
オルガとタンガを使い分けてて鬼のように強かった
上手いエクスデスの動画って画面が凄い賑わうね
ソード、タンガ、オルガの構成だった
地上にはほとんど足つけてなかった
オルガとタンガを使い分けてて鬼のように強かった
上手いエクスデスの動画って画面が凄い賑わうね
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/09(水) 23:25:23.09 ID:bCCDWq370
エクスデスは前作のように磁場キャンで連続して技出せるのかな？
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 00:13:11.62 ID:5Woepe6KO
ホーリーや騎士の矢が飛んで来るとタンガつけときゃよかったって思う
けど普段はブラホクロスやブラホアタックが強すぎるから結局磁場ブラホオルガにしちゃう
けど普段はブラホクロスやブラホアタックが強すぎるから結局磁場ブラホオルガにしちゃう
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 00:20:06.94 ID:xiNsehLt0
ここはエクスデススレですか？
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 00:54:16.84 ID:AwrQdiSgO
ミシアさん溜め槍の出だしの固い時の持続ってどんくらいだろう
ジェクトガードくらいだろうか
ジェクトガードくらいだろうか
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 01:15:36.63 ID:9XAhipoS0
WOL強すぎるんだけど
接近戦挑んだら負けだわあれ
接近戦挑んだら負けだわあれ
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 07:45:22.90 ID:NhZlNmUdO
ジタンの空中技構成ってどうしてる？
今テンペスト・ヴォルテックス・ストームなんだけどスイフトいるかな・・
今テンペスト・ヴォルテックス・ストームなんだけどスイフトいるかな・・
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 09:18:58.55 ID:HmfjwCot0
プリッシュかなり戦えるな
リーチ短いのがネックだからかなり相性でるけど
リーチ短いのがネックだからかなり相性でるけど
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 09:44:35.23 ID:e9qvitmJ0
ジェクトでよくね
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 09:56:29.17 ID:vRcsXtYP0
ジェクトじゃふとももペロペロできないだろ
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 09:59:01.40 ID:KliXqVKzO
ステータスや技性能を考えるとプリッシュはジェクトよりスコールに近いと思う。
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 10:05:39.47 ID:HmfjwCot0
ブレイブ技の発生が速すぎてかち合いだけならジェクトより強いかな
HPはアシスト無いと安定して削れんからそこがネックなのは確か
HPはアシスト無いと安定して削れんからそこがネックなのは確か
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 10:16:30.60 ID:5Woepe6KO
すぐEXゲージが溜まるから相手にすると面倒な娘
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 12:15:16.18 ID:AwrQdiSgO
乱撃で回避狩れる事も多いしガードする相手にはガークラあるしで近接では強キャラじゃないかな
皇帝辺りには不利付きそうなきがするけど
皇帝辺りには不利付きそうなきがするけど
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 12:20:55.91 ID:5Woepe6KO
魔列車の皇帝は鬼畜
光の紋章跳ね返りすぎ
光の紋章跳ね返りすぎ
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 12:25:09.87 ID:liT0xEyh0
メランコ、光の紋章、雷紋とやりたい放題だな
近接キャラは魔列車で皇帝相手にすると死ぬな
近接キャラは魔列車で皇帝相手にすると死ぬな
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 12:30:01.45 ID:LBMRGJQEO
無印皇帝さんが泣いてるよ
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 13:45:47.72 ID:ICkWJ45T0
うれし泣き乙
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 15:30:12.97 ID:k98mClRZO
wolのレディアント強化されすぎだろ････
対抗策が思いつかない
対抗策が思いつかない
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 16:20:39.49 ID:5Woepe6KO
素直に引き付けて前方回避するしかないよなぁ
アシスト絡められたらきついわ
アシスト絡められたらきついわ
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 16:50:09.27 ID:RFXEpYJ50
WOLさんは強くなられたんや
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 17:08:45.06 ID:83eVCLJg0
アシストのお陰でHP当てやすい
スコールさんの目から嬉し涙が
スコールさんの目から嬉し涙が
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 17:10:35.49 ID:oGysLjLb0
デカオのCPチートで増やしたい
きつきつってレベルじゃねえ
きつきつってレベルじゃねえ
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 20:07:31.66 ID:9XAhipoS0
アシストの強さランキングも見たいでござる
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 20:09:32.03 ID:IBxV31Y/0
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 20:11:35.58 ID:9oOk3H200
>>376
〇〇装備系はバグ使えば無償で装備できるらしいやり方は忘れた
〇〇装備系はバグ使えば無償で装備できるらしいやり方は忘れた
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 20:27:52.07 ID:Cr55+wB40
多分アシストはティーダセフィロスの二強
相手の動き見てから余裕で当てれる
必然的に追撃からＨＰ当てれるキャラが強キャラ
つまりジェクト
相手の動き見てから余裕で当てれる
必然的に追撃からＨＰ当てれるキャラが強キャラ
つまりジェクト
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 20:37:34.27 ID:ekzS22AIP
Wolさんは人口少なくて未開拓だったから弱く見えただけで、実際無印から結構強い部類だったからな。
風評だけで妙な調整してるから今回バランス悪くなってる。
なんだかんだで初代が一番バランス良かったわ。
風評だけで妙な調整してるから今回バランス悪くなってる。
なんだかんだで初代が一番バランス良かったわ。
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 20:39:29.94 ID:XARNk9SP0
>>381初代はクラウドがハメあったから・・
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 20:42:15.64 ID:eTrj5ZCx0
>>381
無印の皇帝とかどうなのよ
無印の皇帝とかどうなのよ
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 20:42:32.33 ID:MYIQanib0
Wolも初代ハメあったよな
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 20:45:17.91 ID:lK25QbKT0
>>383
十分強いだろ
十分強いだろ
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 20:46:00.37 ID:XARNk9SP0
んでそろそろランクかかまいか？
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 20:46:09.45 ID:lS/m44wAO
これ英雄の精神つけてCP上限越えた状態でも実力に参加出来るんだな
公認ってことか
公認ってことか
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 20:57:19.61 ID:wWZrNACs0
それはさすがにやめとくべきだろう
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 21:04:01.98 ID:jvS3zVxiP
クジャの４ｔｈが配信されたら。対戦ではクジャは４ｔｈだらけになると予言しておく。
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 22:00:52.41 ID:jA0YCX6H0
Wolのレディアントはwikiにあるとおり発動わかった瞬間瞬間アシストで狩るのがいいんじゃないかい？
アシスト溜まっていたらになるけど当てればEXゲージ削れるし一回でもやればアシストゲージが1でも溜まっていれば
迂闊には撃ってこなくなるんじゃないかな。
アシスト溜まっていたらになるけど当てればEXゲージ削れるし一回でもやればアシストゲージが1でも溜まっていれば
迂闊には撃ってこなくなるんじゃないかな。
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 22:05:58.79 ID:HmfjwCot0
クジャに有利付くキャラ誰かいるのって位クジャが強いイメージ
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 22:17:46.63 ID:k9Ma/ETu0
クジャ強い強いっていわれてるけど、ブレイブが当てにくくて俺には使いこなせねーな
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 22:19:01.77 ID:jvS3zVxiP
クジャの呼び名はこれからジェリーにしよう
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 22:27:09.08 ID:qQsGOSs80
UTならまだわかるが、無印のWOLが強いとか正気かよ
発生はやい技もなし、リーチもないわ隙でかいわで完全に産廃だっただろ
発生はやい技もなし、リーチもないわ隙でかいわで完全に産廃だっただろ
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 22:29:59.98 ID:xiNsehLt0
クジャは自分で使うと思い通りの技がでなかったり
案外HPと技が当たらなかったりするよね
それでも使うけど
案外HPと技が当たらなかったりするよね
それでも使うけど
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 22:31:26.06 ID:AwrQdiSgO
強さはわからんが一番いろんなキャラでコンボもっていけそうなアシストはジェクトかなあ
わりとあて安くて敵の拘束時間ながいからHP攻撃の出が遅いキャラでもわりと余裕ある
下に地面がステージ前提だけど
わりとあて安くて敵の拘束時間ながいからHP攻撃の出が遅いキャラでもわりと余裕ある
下に地面がステージ前提だけど
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 22:52:56.78 ID:wbDTUJxo0
近接キャラは更にクジャ辛くなったね
隙が本当に無い
隙が本当に無い
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 22:59:19.40 ID:v4cM+wK90
S ジタン、ジェクト、クジャ
A WOL、フリオニール、エクスデス、ゴルベーザ、ティナ、ケフカ、クラウド、シャントット、ギルガメッシュ、プリッシュ、セフィロス
B オニオンナイト、セシル、ティファ、スコール、アルティミシア、バッツ、ユウナ、ヴァン、ライトニング
C 暗闇の雲、ガーランド、皇帝、ラグナ、ティーダ
D カイン、ガブラス
暫定からエクスデス↓、セフィロス↑、暗闇の雲↓
A WOL、フリオニール、エクスデス、ゴルベーザ、ティナ、ケフカ、クラウド、シャントット、ギルガメッシュ、プリッシュ、セフィロス
B オニオンナイト、セシル、ティファ、スコール、アルティミシア、バッツ、ユウナ、ヴァン、ライトニング
C 暗闇の雲、ガーランド、皇帝、ラグナ、ティーダ
D カイン、ガブラス
暫定からエクスデス↓、セフィロス↑、暗闇の雲↓
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 22:59:47.43 ID:+1ptyJcU0
無印バランス良いって正気か…？
ティーダジェクトはATK特化で異常なダメ出せたしクジャのバーストエナジーは先生は言わずもがな近接キャラほとんど詰ませてただろ
ティーダジェクトはATK特化で異常なダメ出せたしクジャのバーストエナジーは先生は言わずもがな近接キャラほとんど詰ませてただろ
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 23:09:37.04 ID:eTrj5ZCx0
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 23:10:43.81 ID:MLmcbhf40
つかこのランクは適当だろｗ
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 23:12:58.08 ID:kwfkv1Up0
クジャぐらいしかランクの話してないのにこのランクはいったいどこから出てきたんだ？
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 23:14:19.55 ID:v4cM+wK90
自分が使ってて分かるキャラ動かしただけだから
どんどんぶっ叩いてぐちゃぐちゃにしてくれ
どんどんぶっ叩いてぐちゃぐちゃにしてくれ
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 23:15:11.72 ID:ekzS22AIP
S WOL、ジタン、クジャ、ジェクト
A エクスデス、セフィロス、ケフカ、ゴルベーザ
B フリオニール、ティナ、クラウド、ギルガメッシュ、プリッシュ、ユウナ
C オニオンナイト、セシル、ティファ、スコール、アルティミシア、バッツ、ヴァン
D 暗闇の雲、ガーランド、皇帝、ラグナ、ティーダ、シャントット、ライトニング
E カイン、ガブラス
こんな感じか？
無印は確かにティーダジェクトクジャあたりは強かったけどシステム面もあって十分戦えるレベルだったろ。
A エクスデス、セフィロス、ケフカ、ゴルベーザ
B フリオニール、ティナ、クラウド、ギルガメッシュ、プリッシュ、ユウナ
C オニオンナイト、セシル、ティファ、スコール、アルティミシア、バッツ、ヴァン
D 暗闇の雲、ガーランド、皇帝、ラグナ、ティーダ、シャントット、ライトニング
E カイン、ガブラス
こんな感じか？
無印は確かにティーダジェクトクジャあたりは強かったけどシステム面もあって十分戦えるレベルだったろ。
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 23:16:59.57 ID:MLmcbhf40
これだけキャラが多いとランクもめんどくさいな
それよりヴァンのブレイブどれにするか悩む・・・
それよりヴァンのブレイブどれにするか悩む・・・
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 23:19:42.69 ID:coz+KP8X0
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 23:21:35.43 ID:JiHyXCZQ0
まだランク付けるような時期じゃないだろ
研究もろくに進んでない段階だってのに
そもそもスレ立てるのが早すぎたな
研究もろくに進んでない段階だってのに
そもそもスレ立てるのが早すぎたな
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 23:23:58.75 ID:ekzS22AIP
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 23:28:35.92 ID:JiHyXCZQ0
今作のスタイルならバインドとか要らんだろ
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 23:33:11.10 ID:v4cM+wK90
話題になるし別に叩き台くらいあっても良いと思うがな
違うと思うならぶっ叩けばいい
違うと思うならぶっ叩けばいい
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 23:40:04.87 ID:eTrj5ZCx0
>>409
同士よ 今のランクは適当だとしても数ヶ月後は少しは上にいくことを祈ろう
リトリは判定と誘導が強化されたから完全に劣化でもないかも
低空スタンから精霊土が確定するのは良い感じなんだけどな
魔力の泉の完全弱体化も痛い 昔が強すぎたとも言えるけど
>>410
今回バインドは地雷かもな 仰け反らないからHITしても敵の攻撃の方が早かったりするし
バイオばら撒いてる方がいい 高レベルCPUだと反射されまくって涙目だが
同士よ 今のランクは適当だとしても数ヶ月後は少しは上にいくことを祈ろう
リトリは判定と誘導が強化されたから完全に劣化でもないかも
低空スタンから精霊土が確定するのは良い感じなんだけどな
魔力の泉の完全弱体化も痛い 昔が強すぎたとも言えるけど
>>410
今回バインドは地雷かもな 仰け反らないからHITしても敵の攻撃の方が早かったりするし
バイオばら撒いてる方がいい 高レベルCPUだと反射されまくって涙目だが
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 23:47:36.37 ID:fUB3db37O
カイン使いの自分としてはそこまで低いか…と思ってしまう
まだ何も研究進んでないけどな
まだ何も研究進んでないけどな
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/10(木) 23:59:28.10 ID:5Woepe6KO
エクスデス使いは安泰
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 00:02:03.32 ID:toB3GTrz0
皇帝ってひょっとしてエクスデス詰んでる？
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 00:06:11.61 ID:DV8S+Ck50
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 00:15:37.08 ID:a28F1zYb0
クラウドさんも強いな〜。超究一回入るとアシストで拾ってさらにもう一回、超究入るという。
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 00:26:10.56 ID:oqoJI4DA0
クラウドの焼き尽くせはうざい
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 00:26:41.81 ID:kPQGT8kbO
なわけで、またこっちにも貼っときます
早そうなHP、派生元、ブレイブ等の発生フレーム調べました。
>>271と併せたらそこそこ揃ったかなと。
参考になれば。
ハリケーン（ギル） 13F（密着以外なら＋2〜6くらい）
水面蹴り 11F
騎士の槍 13F
フォースシンフォニー 33F（根元。普通は＋約6F以降。31Fも当たる？）
ジェクトビーム 31F
地獄の火炎 39F
ダイヤモンドダスト 21F
風のラプチャー 29F（蹴り部分）
スマッシュアッパー 23F
サンダー（BLA） 13F
シーンドライブ 43F
絶影 47F
雷光斬 47
早そうなHP、派生元、ブレイブ等の発生フレーム調べました。
>>271と併せたらそこそこ揃ったかなと。
参考になれば。
ハリケーン（ギル） 13F（密着以外なら＋2〜6くらい）
水面蹴り 11F
騎士の槍 13F
フォースシンフォニー 33F（根元。普通は＋約6F以降。31Fも当たる？）
ジェクトビーム 31F
地獄の火炎 39F
ダイヤモンドダスト 21F
風のラプチャー 29F（蹴り部分）
スマッシュアッパー 23F
サンダー（BLA） 13F
シーンドライブ 43F
絶影 47F
雷光斬 47
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 00:35:44.09 ID:I6BOi7Qe0
クジャ使えないとかいったけど、使ってみたらクソ強かったマジやべぇ。
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 00:40:29.04 ID:feneBpIH0
クジャの話題が多くて、UTでの強さも認められて嬉しい限り
でもUTでは使用人口が本当に少なかったんだよな
強いけどクセがあって面倒だからジタンWOLジェクトに流れてたのか
でもUTでは使用人口が本当に少なかったんだよな
強いけどクセがあって面倒だからジタンWOLジェクトに流れてたのか
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 00:44:09.54 ID:LiXa2z640
UTで弱体化したのもあると思う
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 00:45:30.71 ID:9IZBhlwAO
HP派生ないキャラもアシスト使ってHP減らせるようになったのはいいけど
HP派生があるキャラはアシスト組めば2回はHPくらわせれるからなあ
HP派生があるキャラはアシスト組めば2回はHPくらわせれるからなあ
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 00:55:13.33 ID:feneBpIH0
でも腕に差があってが常に2、3手多く叩き込めてる状況でも
結局派生なしは最後に詰まるみたいな理不尽な差は少しはマシになったのでは
でもやっぱどう考えても結構な差が残ってるよね
結局派生なしは最後に詰まるみたいな理不尽な差は少しはマシになったのでは
でもやっぱどう考えても結構な差が残ってるよね
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 01:03:03.85 ID:caK8173X0
UTクジャはスナショとバーエナ、フレアスター弱体化で一気に通常時はきつくなったからなぁ…
オートマ健在だったからEX時は相変わらずだったがｗ
オートマ健在だったからEX時は相変わらずだったがｗ
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 01:05:16.31 ID:YStwbaPl0
ミシア確実に上位にくる性能なのに、なぜかここでは中堅にランクされてるね
槍の追加とシステム的な恩恵がかなりでかいんだけど
なんでこんなに評価低いんだ？
槍の追加とシステム的な恩恵がかなりでかいんだけど
なんでこんなに評価低いんだ？
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 01:19:17.42 ID:XH2ajCl/O
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 01:33:31.64 ID:UCwAsWajO
負けない戦いはできるが殺しにいくことはあんまできない印象
基本ミシア戦は長引くしね
基本ミシア戦は長引くしね
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 01:34:08.41 ID:pXef4GPG0
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 01:37:06.50 ID:1tHO6qSwO
障害物上手く使うティナ相手だとメテオからホリコンフレアアルテマとかきて死ぬんだが…
ブリザラが若干弱体したがホリコンからのフレアが誘導や遠隔中がついて強くなったりして実質強くなったと思う
ブリザラが若干弱体したがホリコンからのフレアが誘導や遠隔中がついて強くなったりして実質強くなったと思う
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 01:41:27.49 ID:KHhtmM1p0
>>404
フリオってそんなにランク上か？
フリオってそんなにランク上か？
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 01:42:00.17 ID:pXef4GPG0
メテオが弱体化して1発目がヒットしてもホリコンとかが確定しなくなったから
フレアが強くなったと言っても基本ホーリー当たった後にしか使えないわけだし
俺は前よりも弱くなったと思ってる。メテオの仕様変更が痛い
フレアが強くなったと言っても基本ホーリー当たった後にしか使えないわけだし
俺は前よりも弱くなったと思ってる。メテオの仕様変更が痛い
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 01:45:25.92 ID:ByXSVKc70
フリオは結局飛び道具の事故待ち以外特にやることが無いキャラ
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 01:46:57.21 ID:k9d7c2XxO
ミシア強いけど
槍使ってないなあ
なんかコンセプト間違ってる
槍使ってないなあ
なんかコンセプト間違ってる
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 01:53:24.39 ID:ojUMFNO50
のばらは相性が相当絡むからなぁ
でも６段階分けで上から３段目ってのは妥当な気がする
でも６段階分けで上から３段目ってのは妥当な気がする
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 01:56:13.33 ID:rC89MiYQ0
まじで闘劇の種目にならんかなあ
若しくは公式大会
全一クラスの戦いが見たい
若しくは公式大会
全一クラスの戦いが見たい
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 01:59:42.74 ID:ByXSVKc70
大会とかあってもどいつもこいつもクジャクジャクジャになりそうだが
クジャに有利付くキャラがいたら練習したいものだ
クジャに有利付くキャラがいたら練習したいものだ
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 02:05:49.43 ID:XH2ajCl/O
正直クジャはクジャだけS＋とかそういうランクに収めた方が良いレベルな気もする
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 02:06:07.35 ID:I6BOi7Qe0
ミシアは殺しに行けないって言うけど、アシストガンガン溜まるんだから
溜斧の激突か、矢ヒット中のアシスト使ってコンボすれば十分殺しに行ける。
中堅止まりなのはやってる奴が少ないからだろ。
溜斧の激突か、矢ヒット中のアシスト使ってコンボすれば十分殺しに行ける。
中堅止まりなのはやってる奴が少ないからだろ。
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 02:08:41.53 ID:fe6XuYpzi
これ格ゲーよりガンダムのvsシリーズの方が近いだろ
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 02:32:24.21 ID:TZ2ATOEa0
サイキックフォース
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 02:42:52.94 ID:7wl7+mYo0
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 02:44:22.64 ID:dV1kPSsrO
サイキックフォースのダッシュの仕様真似してほしかった
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 02:54:31.92 ID:gqO29ZIh0
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 02:57:37.23 ID:feneBpIH0
まあアテにはならんけど適当に並べてもらうと話が盛り上がるしな
そこからいい方向に行くかどうかはともかく
そこからいい方向に行くかどうかはともかく
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 02:57:42.30 ID:k0ly0LlQ0
プリッシュは接近戦ならジェクト並だけどリーチ短過ぎて近付くリスクがやばい
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 03:01:55.60 ID:k0ly0LlQ0
現時点だとクジャ一強状態で後は緩やかに別れてる感じかな
今回のクジャがガチで作業始めたら有利つくキャラは現時点ではいない気がする
今回のクジャがガチで作業始めたら有利つくキャラは現時点ではいない気がする
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 03:02:52.01 ID:K3yDtqi+O
流石に大会やるほどの競技性はないと思う
好きなキャラ動かして派手にドンパチやるのを楽しむゲームだし
そこがいいところだとは思うけど
好きなキャラ動かして派手にドンパチやるのを楽しむゲームだし
そこがいいところだとは思うけど
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 03:20:37.54 ID:wdm35MKT0
このゲームでどんな行動が出来るのが強いのかちゃんと整理してからのほうがいいんじゃね
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 03:44:19.08 ID:xc0sD9ef0
有志による各キャラ技データが待たれるね
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 04:29:31.21 ID:akD/rwmuP
まぁクジャ1強は流石に冗談として、もうちょい様子を見ないと議論を始めるのも面倒だな。
印象をキャラ性能に含めると碌なことがないし。
いつぞやの皇帝クジャみたいに強キャラVS弱キャラでも相性次第で五分になりうることを説明するのは先入観がある状態ではエネルギーがいるし。
印象をキャラ性能に含めると碌なことがないし。
いつぞやの皇帝クジャみたいに強キャラVS弱キャラでも相性次第で五分になりうることを説明するのは先入観がある状態ではエネルギーがいるし。
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 04:42:23.57 ID:5RsCJlpq0
皇帝は近接キャラは貪り放題だけど魔法キャラに更に弱くなった感
光の紋章の反応範囲が狭すぎるせいで攻撃に使えない
光の紋章の反応範囲が狭すぎるせいで攻撃に使えない
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 04:53:47.77 ID:LfC97H/I0
バッツEX特化でもアシストでもイマイチだから
EX特化で行くか。
EX特化で行くか。
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 04:57:02.54 ID:jLqlKiebO
S クジャ、ジェクト、WOL
A ジタン
B その他大勢
C ラグナ、カイン
こんなとこでは
A ジタン
B その他大勢
C ラグナ、カイン
こんなとこでは
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 05:24:58.82 ID:bhQuVyVg0
ランクはまだいいから
まず各キャラごとの強さというか、性質を詰めないとじゃないの
まず各キャラごとの強さというか、性質を詰めないとじゃないの
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 05:31:20.88 ID:Vfq9wxgb0
ラグナ「あまり期待すんなよ一般人なんだから」
ガリ「ガリ下さい」
ガリ「ガリ下さい」
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 05:40:25.21 ID:a28F1zYb0
アシスト関係の話題はここでいいのかね。
各キャラの強さを底上げするアシストの組み合わせを知りたいな。結構かたよりそうだけど。
クラウド＆セフィロス 言わずと知れた超究武神覇斬の二連撃画可能。
スコール＆ラグナ 主力のビートファングからHP攻撃が可能。
取りあえずよく見る組み合わせで相性良いな〜と思った二つ。
各キャラの強さを底上げするアシストの組み合わせを知りたいな。結構かたよりそうだけど。
クラウド＆セフィロス 言わずと知れた超究武神覇斬の二連撃画可能。
スコール＆ラグナ 主力のビートファングからHP攻撃が可能。
取りあえずよく見る組み合わせで相性良いな〜と思った二つ。
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 05:45:53.33 ID:xHivoEdf0
ランクは指標として必要だし性能やらで上下させていけばいいよ
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 07:10:12.47 ID:rtfgghlR0
ＨＰ派生あるしティーダはまだまだ中堅あたりは維持してる。
さすがにＣとかはないだろ、ホプステ1段目→アシストジェクト→地上ドッジラン派生or
ジェクトシュート入るしスライドorソニック2段止め→アシストジェクト→シュートorドッジラン派生も入る
シュートに限っては激突させなくても入るし弱キャラ扱いはおかしい
まあ単発ないから強キャラではないと思うが
さすがにＣとかはないだろ、ホプステ1段目→アシストジェクト→地上ドッジラン派生or
ジェクトシュート入るしスライドorソニック2段止め→アシストジェクト→シュートorドッジラン派生も入る
シュートに限っては激突させなくても入るし弱キャラ扱いはおかしい
まあ単発ないから強キャラではないと思うが
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 07:25:12.20 ID:giihFDFS0
俺もまだ検証し続けるとこだと思うがね
ホイホイとダイヤ付けられるゲームじゃないんだし
スコールのアシストにいまカイン使ってるんだけど
こいつ下激突から更に下激突で拾うには最適かもしれない
空BVのクラッシュダイブを激突前に先出しするんだけど下方向へかなり落ちながら攻撃するんで
地上アシストに化けるギリギリを狙って入力しなくても楽に下激突から拾えてしかも拘束時間も長い
スコール使ってる時にアシストからリボドラで拾うなら下激突安定だしな
ホイホイとダイヤ付けられるゲームじゃないんだし
スコールのアシストにいまカイン使ってるんだけど
こいつ下激突から更に下激突で拾うには最適かもしれない
空BVのクラッシュダイブを激突前に先出しするんだけど下方向へかなり落ちながら攻撃するんで
地上アシストに化けるギリギリを狙って入力しなくても楽に下激突から拾えてしかも拘束時間も長い
スコール使ってる時にアシストからリボドラで拾うなら下激突安定だしな
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 07:29:59.48 ID:9IZBhlwAO
セフィロスがクラウドのアシスト相性いいっていってもブシンハザン2発は軽く調べただけでも
バッツティーダ皇帝ガブラスギルガメエアリスラグナジタンクジャプリッシュヴァン
とよりどりみどりだ
いまから仕事でためせないがあと3、4キャラ2回できそうだし
バッツティーダ皇帝ガブラスギルガメエアリスラグナジタンクジャプリッシュヴァン
とよりどりみどりだ
いまから仕事でためせないがあと3、4キャラ2回できそうだし
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 07:58:55.81 ID:V/qv/lBK0
セフィロスのどこが強いの？弱体化しただけじゃね？
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 08:34:20.82 ID:UCwAsWajO
とりあえず今回は単発ＨＰ持ちは頭ひとつ上かもな
まあ当てやすさで単発ＨＰ持ってても微妙かもだが
まあ当てやすさで単発ＨＰ持ってても微妙かもだが
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 08:41:24.52 ID:gI52k5fgO
ジタンは無印の頃から安定した強さだな
ジタン使いの俺としては仕様変更による目新しさが特に無いので逆につまらないくらい
気分変えて魔列車で皇帝ウッヒョーしてくるわ
ジタン使いの俺としては仕様変更による目新しさが特に無いので逆につまらないくらい
気分変えて魔列車で皇帝ウッヒョーしてくるわ
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 08:50:52.46 ID:jUW55+ak0
スコールはHP攻撃当たらなかったから弱かったわけで、アシストで当たるようになれば弱点克服して最強じゃね？
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 09:04:43.54 ID:/RO+o/P00
ミシアの空中ブレイブ何にするのか本当に悩む。矢、斧はほぼ確定として
近づく敵を安定して遠ざけられる剣か、魔法等々はじき返せる槍か･･･
近づく敵を安定して遠ざけられる剣か、魔法等々はじき返せる槍か･･･
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 09:28:44.37 ID:vX0QCA7z0
S ジタン、クジャ、ジェクト
A WOL、エクスデス、ケフカ、ゴルベーザ
B フリオニール、ティナ、クラウド、ギルガメッシュ、スコール、ユウナ 、アルティミシア、セフィロス
C オニオンナイト、セシル、ティファ、プリッシュ、バッツ、ヴァン
D 暗闇の雲、ガーランド、皇帝、ラグナ、ティーダ、シャントット、ライトニング、ガブラス
E カイン
A WOL、エクスデス、ケフカ、ゴルベーザ
B フリオニール、ティナ、クラウド、ギルガメッシュ、スコール、ユウナ 、アルティミシア、セフィロス
C オニオンナイト、セシル、ティファ、プリッシュ、バッツ、ヴァン
D 暗闇の雲、ガーランド、皇帝、ラグナ、ティーダ、シャントット、ライトニング、ガブラス
E カイン
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 10:30:48.61 ID:LLgvuJlOO
>>462
性能が上がったキャラが多い今作で、弱体化しただけのはずなのに普通にそいつらとやり合える安定感が売りなんじゃね
性能が上がったキャラが多い今作で、弱体化しただけのはずなのに普通にそいつらとやり合える安定感が売りなんじゃね
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 10:36:39.42 ID:Q2RD2V0PO
決める！(ｷﾘｯ って言って決めれなかったスコールはもういない
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 10:50:12.81 ID:g1gPAzz30
満場一致でカインは最下位クラスかね？
HP攻撃のせい？
HP攻撃のせい？
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 11:22:02.04 ID:1lw2+6BT0
カイン使ってるけど天井高いとこで空中ガン逃げ魔法垂れ流し以外なら
結構いけてる
結構いけてる
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 11:31:03.35 ID:aVfCRQrB0
ジェクトの弱点はアシストをジェクトに指定できないこと
アシストジェクトが強いかどうかはわかんね
アシストジェクトが強いかどうかはわかんね
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 11:42:05.68 ID:xHivoEdf0
>>465
スコール使ったか？かつての片鱗が感じられないショボイ火力
スコール使ったか？かつての片鱗が感じられないショボイ火力
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 11:58:42.79 ID:NBU8TYJV0
今回ってバッツは残念な感じ？
フラッドなしじゃやっていけない？
フラッドなしじゃやっていけない？
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 12:13:31.00 ID:9IZBhlwAO
バッツはHP攻撃が下位変換された感があるがいちおうホーリーフレアもあるしアシスト空地始動別にコンボば研究すればなんとか器用貧乏くらいにはなるんじゃないか
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 12:13:39.29 ID:LLgvuJlOO
地獄の火炎が結構強い
旋風やフラッドが消えたのは惜しいがダークフレイムとラグナロクブレードは壁貫通するし何だかんだでそこまで弱キャラじゃないぜ
旋風やフラッドが消えたのは惜しいがダークフレイムとラグナロクブレードは壁貫通するし何だかんだでそこまで弱キャラじゃないぜ
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 12:14:45.11 ID:1Z0DZ9gK0
ex色々強化 アシスト少な目[メインになるのは瀕死状態] exブレイクｘ クリダメ3倍 アクセと天の雲装備
などのUTの感じ+後半はEXとアシストのコンビで一発逆転もできるルールで大学仲間と１００戦ほどやってみたら
S+ デスペラードカオス
S WOL、ジタン、クジャ、ジェクト
A ゴルベーザ、エクスデス、ケフカ、
B フリオニール、セシル、ギルガメッシュ、ティナ、クラウド、セフィロス、スコール、アルティミシア、ユウナ、プリッシュ、ヴァン
C 皇帝、オニオンナイト、バッツ、ティファ、シャントット、ガブラス、ライトニング
D ガーランド、暗闇の雲、カイン、ラグナ、ティーダ
まあランクはどうでも良いとしてもこれだけは言いたい こっちのルールがずっと面白い
などのUTの感じ+後半はEXとアシストのコンビで一発逆転もできるルールで大学仲間と１００戦ほどやってみたら
S+ デスペラードカオス
S WOL、ジタン、クジャ、ジェクト
A ゴルベーザ、エクスデス、ケフカ、
B フリオニール、セシル、ギルガメッシュ、ティナ、クラウド、セフィロス、スコール、アルティミシア、ユウナ、プリッシュ、ヴァン
C 皇帝、オニオンナイト、バッツ、ティファ、シャントット、ガブラス、ライトニング
D ガーランド、暗闇の雲、カイン、ラグナ、ティーダ
まあランクはどうでも良いとしてもこれだけは言いたい こっちのルールがずっと面白い
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 12:22:23.95 ID:JK3J0fHN0
ハメ無しでデカオ倒したいなあ
プリッシュとスコールで頑張ってるが前作のカオス以上に
絶望的な感じがする
プリッシュとスコールで頑張ってるが前作のカオス以上に
絶望的な感じがする
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 12:25:04.92 ID:YqAeyX1l0
デカオはシャントットでBRVアクセつけて開幕魔法連打→アレクサンダーで4万削ったな
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 12:34:08.27 ID:leH1c6Al0
俺ルールなんてどう考えても流行らんだろうな
面白いと思ったなら身内同士でしこしこやれ
面白いと思ったなら身内同士でしこしこやれ
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 12:35:49.43 ID:9IZBhlwAO
ティナエアリスアシストで近距離メルトンハッピーするのたのしすぎる
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 12:37:57.16 ID:ByXSVKc70
俺ルールランクとかアホスｗ
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 12:51:49.92 ID:bZd+4O7SO
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 12:54:37.74 ID:rT9BjxkN0
そろそろ恒例のトット厨くるか？
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 13:15:46.85 ID:xc0sD9ef0
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 13:24:29.49 ID:akD/rwmuP
>>484
あの頃トット厨だったり皇帝VSジェクトで皇帝有利を主張したりWol厨と呼ばれてた例の俺だけど今作は流石に擁護できんわ
あの頃は酷かったよなぁ。何を主張しようとも通説と違えば議論にならなかったｗ
流石に呆れてスレから離れたけど今作ではまともな議論が出来ることを期待してる。
あの頃トット厨だったり皇帝VSジェクトで皇帝有利を主張したりWol厨と呼ばれてた例の俺だけど今作は流石に擁護できんわ
あの頃は酷かったよなぁ。何を主張しようとも通説と違えば議論にならなかったｗ
流石に呆れてスレから離れたけど今作ではまともな議論が出来ることを期待してる。
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 13:37:18.82 ID:9IZBhlwAO
溜め槍の出だしがHP技弾いて吹いた
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 14:23:41.21 ID:D1ItWKw80
対人のティファもうちょっと強いと思うんだけど
フェイントと不意打ちの相性よすぎてマジ怖くないすか
フェイントと不意打ちの相性よすぎてマジ怖くないすか
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 14:26:24.77 ID:Obl5b+7/0
9勢相変わらず優遇されてんなｗｗ普段の扱いはかわいそうだからなｗｗ
しかしジタン ジェクト クジャってｗ初代からWOLとティーダをいれかえましたみたいなランクだな
無印ティーダが懐かしいわ
しかしジタン ジェクト クジャってｗ初代からWOLとティーダをいれかえましたみたいなランクだな
無印ティーダが懐かしいわ
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 14:34:52.44 ID:7HieGzC2O
無印から弱体化しっぱなしのバッツ涙目
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 14:51:00.27 ID:9IZBhlwAO
今回の5はバッツのかわりにギルガメが頑張ってくれるはず
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 15:02:24.29 ID:xHivoEdf0
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 15:12:08.83 ID:LLgvuJlOO
今の地震で分かった
ガーランドヤバい
ガーランドヤバい
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 15:20:00.57 ID:9IZBhlwAO
バッツはプリッシュとギルガメのものまねもすべき
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 15:36:01.67 ID:QSf+yS5YO
ヴァンかなり強いんだが
なんで評価微妙なの？
なんで評価微妙なの？
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 16:17:32.00 ID:bZd+4O7SO
ジタン強キャラなのは間違いないけどアシストのおかげでほとんどのキャラがHP当てやすくなったし火力面を考慮すると相対的に弱体化じゃないだろうか。
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 16:25:21.42 ID:0QLCA/Of0
全ての技に派生できるブレイブ技持ってるのってジタンだけだろ？
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 16:43:17.95 ID:KzeT3RwsP
UTやってなかったからジタンのフリーエナジーの劣化に驚いた。正直使いにくくなってる（正確には玄人向けになってる）
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 16:46:27.13 ID:0QLCA/Of0
>>498フリーエナジー独自の派生方法は無くなったがブースター8から普通に派生出来るぞ
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 16:50:16.04 ID:KHhtmM1p0
ヴァンはSかAだろ
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 17:18:01.25 ID:Po/wBvkO0
ヴァンは派生ないからやっぱ下がっちゃうのかな
個人的にゴル兄並にきついけど
個人的にゴル兄並にきついけど
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 18:22:50.91 ID:7HieGzC2O
ストー厶復活したからフリエナはしょうがないと思ったけど、ジタンはジェクトに弱すぎるから痛いな
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 18:28:50.58 ID:btfFrmvfO
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 19:53:22.72 ID:VNa8TZHJ0
ヴァンはHPの性能はそこまで悪くは無いんだけどそれでもやっぱりあたらないからアシストに依存しちゃう
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 19:55:35.28 ID:9IZBhlwAO
CPUが受け身とってくれないんだが半永久をみつけてしまったか
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 20:16:12.26 ID:9IZBhlwAO
やっぱきのせいだった
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 20:21:44.66 ID:5cVdeZTQ0
ここまで一切出てない玉葱はどうなの？っと
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 20:41:57.70 ID:9IZBhlwAO
とりあえず不人気なのはわかる
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 21:16:27.18 ID:+D4tc3hd0
玉ねぎはアドパで障害出るらしいから使用者減ったんじゃね？
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 21:16:56.85 ID:7HieGzC2O
玉葱って強化点微妙かつジタン使えって話だからな人気ないだろ
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 21:24:59.68 ID:MiKa+Lfm0
ヴァンはプリッシュと同じくらいだろう
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 21:57:30.91 ID:uOKegfQI0
やっぱひたすら弾撃ってミス待ちみたいな戦い方出来ると得だな
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 22:05:32.72 ID:feneBpIH0
ヴァン使い込んでないから分からんけど、よく強いって言われる理由とはなんぞや
ブレイブが優秀そうというのは分かるけど
派生持ちのHP攻撃の手数に対抗出来るなにかでもあんのかな
ブレイブが優秀そうというのは分かるけど
派生持ちのHP攻撃の手数に対抗出来るなにかでもあんのかな
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 22:15:51.69 ID:uOKegfQI0
ブレイブSWは大概近接中以上ついてるよな
風置けたら自分のターンみたいなもんだし
風置けたら自分のターンみたいなもんだし
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 22:38:11.32 ID:MiKa+Lfm0
>>513
HPの水と風はヴァンの周辺に現れる魔方陣にも判定有り
特に水は出が速くて魔方陣からの噴出に当たると落下してくる水球にも当たってしまう
遠隔攻撃かと思いきや実は近接攻撃でもある
だから迂闊に近くを飛び回れない
HPの水と風はヴァンの周辺に現れる魔方陣にも判定有り
特に水は出が速くて魔方陣からの噴出に当たると落下してくる水球にも当たってしまう
遠隔攻撃かと思いきや実は近接攻撃でもある
だから迂闊に近くを飛び回れない
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/11(金) 23:00:46.54 ID:fv46Mu4p0
アドパで初めてうまいミシアと戦った
将棋で王手を食らった気分だったわ。
将棋で王手を食らった気分だったわ。
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 00:25:48.44 ID:dHa97C/7O
ティーダのドッジ＆スローかなり使い勝手悪くなってるね
技の威力も軒並み下げられてるし目立った強化もないしＵＴより劣化してないか
単発ないからシステムにも見放された感あるし
誰だ全員アッパー修正なんて言った奴
技の威力も軒並み下げられてるし目立った強化もないしＵＴより劣化してないか
単発ないからシステムにも見放された感あるし
誰だ全員アッパー修正なんて言った奴
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 00:31:35.80 ID:s/FxmhMEO
半裸にされるわ弱くされるわできつすぎるわティーダ
まあHP派生持ってる時点で最弱はないだろうけど
まあHP派生持ってる時点で最弱はないだろうけど
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 01:56:23.88 ID:vW8nn6cd0
親父も強くてティーダも強いまんまだと優遇とか言われてうざいから別に弱くなっててもいいや
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 07:07:24.30 ID:S1uk4vkJO
S ジタン、クジャ、ジェクト
A WOL、エクスデス、ケフカ、ゴルベーザ
B フリオニール、ティナ、クラウド、ギルガメッシュ、アルティミシア、セフィロス
C オニオンナイト、セシル、ティファ、プリッシュ、バッツ、ヴァン、スコール、ユウナ
D 暗闇の雲、ガーランド、皇帝、ラグナ、ティーダ、シャントット、ライトニング、ガブラス
E カイン
スコールとユウナが他のBの連中と並んでいるとは思えない
基本近付いて殴るってキャラはHP派生が付いてたり積極的にガード潰せたり牽制が優秀だったりで初めて上位を狙える
スコールとユウナにはそれがない
A WOL、エクスデス、ケフカ、ゴルベーザ
B フリオニール、ティナ、クラウド、ギルガメッシュ、アルティミシア、セフィロス
C オニオンナイト、セシル、ティファ、プリッシュ、バッツ、ヴァン、スコール、ユウナ
D 暗闇の雲、ガーランド、皇帝、ラグナ、ティーダ、シャントット、ライトニング、ガブラス
E カイン
スコールとユウナが他のBの連中と並んでいるとは思えない
基本近付いて殴るってキャラはHP派生が付いてたり積極的にガード潰せたり牽制が優秀だったりで初めて上位を狙える
スコールとユウナにはそれがない
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 07:09:56.85 ID:rKgUIN+x0
本当に携帯さんはランキングつけるの好きだねぇ
ランク付けするほど議論した覚えないぞ
ランク付けするほど議論した覚えないぞ
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 07:20:56.53 ID:7NO/rrAc0
ランクぐらい別に好きに付けても良いんじゃないの
どうせ変動してナンボのものだし
つーかカインＥってのは誰も突っ込まんのかｗ
俺はカイン使ってないし使われた事も全然ないから突っ込めんが
どうせ変動してナンボのものだし
つーかカインＥってのは誰も突っ込まんのかｗ
俺はカイン使ってないし使われた事も全然ないから突っ込めんが
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 07:28:54.54 ID:xFQ5H0eK0
一応新システムに合う形のブレイブ性能してるし
HP削るのが主流になる今回にHP吸収技を持ってる
一応良いところも挙げられるけど、微妙な感じはする
でも少なくとも情報出揃ってない今決められるほど決定的に弱いなんて思ってないさ
HP削るのが主流になる今回にHP吸収技を持ってる
一応良いところも挙げられるけど、微妙な感じはする
でも少なくとも情報出揃ってない今決められるほど決定的に弱いなんて思ってないさ
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 07:34:39.15 ID:IQ1Xuy9d0
まぁ裸対戦主流の今のランクなんてねぇ
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 08:25:49.87 ID:p1IiaPJp0
>>523
竜剣当てるにはアシスト必須だけど、そもそも竜剣使うためにはEXにならないといけない。
EXとアシスト、相反する要素を両立しないといけないのが、竜騎士の辛いところだな。
覚悟は良いか？俺は出来てる。
竜剣当てるにはアシスト必須だけど、そもそも竜剣使うためにはEXにならないといけない。
EXとアシスト、相反する要素を両立しないといけないのが、竜騎士の辛いところだな。
覚悟は良いか？俺は出来てる。
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 09:43:53.60 ID:hWao0d0OO
大して議論してないのにもうランク付けとか…
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 10:00:01.56 ID:bljbaW1l0
どんだけ適当なランク付けだよｗ 色々とひどくてワロタ
プリッシュ評価あげろよ！！
プリッシュ評価あげろよ！！
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 10:01:47.05 ID:ARmrg49p0
ただランク付けするんじゃなく理由も説明するべきだろ
カインがEならラグナやガーランドより劣っている理由があるはずだろ
魔法系だって
ケフカ：A
アルティミシア、ティナ：B
ユウナ：C
シャントット、皇帝：D
の理由を説明しろよ
カインがEならラグナやガーランドより劣っている理由があるはずだろ
魔法系だって
ケフカ：A
アルティミシア、ティナ：B
ユウナ：C
シャントット、皇帝：D
の理由を説明しろよ
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 10:11:06.62 ID:S0019IlN0
じゃあみんな自分の得意キャラの良いとこ悪いとこ挙げてこうぜ
そうやってキャラ性能掘り下げることから始めてはどうだ？
スコール
良
•ブレイブ溜めやすい
•アシスト絡めやすい
•地空に単発HPあり
•サークルで魔法キャラに有利
悪
•ブレイブを持て余す
ここまで書いたがなんか今回アシストがでてきたことで
まともな議論ができる気がしないな…
そうやってキャラ性能掘り下げることから始めてはどうだ？
スコール
良
•ブレイブ溜めやすい
•アシスト絡めやすい
•地空に単発HPあり
•サークルで魔法キャラに有利
悪
•ブレイブを持て余す
ここまで書いたがなんか今回アシストがでてきたことで
まともな議論ができる気がしないな…
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 10:19:32.95 ID:jTEof3yF0
今作のスコールってブレイブそこまで溜められない気がする
ビートファングの火力低下に加えてマップブレイブも減ったし
まぁ２千〜３千くらいなら稼げるかもしれんが
ビートファングの火力低下に加えてマップブレイブも減ったし
まぁ２千〜３千くらいなら稼げるかもしれんが
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 10:20:20.73 ID:y37cA1WG0
アシストを空振りで溜めやすい＝隙が少ない
単発HP持ち
この２点が重要じゃない？
単発HP持ち
この２点が重要じゃない？
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 10:34:50.40 ID:7NO/rrAc0
ミシアは強いぞ
槍溜めが付いて拒否能力に磨きがかかった
最大ガードの後も遠隔強判定だしな
槍溜めが付いて拒否能力に磨きがかかった
最大ガードの後も遠隔強判定だしな
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 10:49:36.88 ID:S0019IlN0
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 11:01:43.77 ID:0XPnWFiFO
いつもどおり話題にでないけど、セシルがシステムに噛み合っててわりと強い気がする
主力技は激突持ちで追加された技も使いやすいし
主力技は激突持ちで追加された技も使いやすいし
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 11:10:35.61 ID:+xcOc+0X0
まぁセシルがフリオ以下ってのは無いわな
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 11:12:36.55 ID:yJs7Cimt0
ランクなんて人それぞれなんだからいくら議論しても無駄。
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 11:13:30.93 ID:m5mSHpaX0
装備ありなしでどっちがバランスいいんだ？
とりあえず楽にできる公式実力やろうと思うけど。
とりあえず楽にできる公式実力やろうと思うけど。
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 11:22:20.34 ID:+xcOc+0X0
アシスト特化が糞ゲーだから
ロック長くして減少早め
Ex重視キャラの救済でちょい溜まり安くして、裸
こんな感じが良いと思うんだが
定番オリルールがユーザー間で定着すると良いな
ロック長くして減少早め
Ex重視キャラの救済でちょい溜まり安くして、裸
こんな感じが良いと思うんだが
定番オリルールがユーザー間で定着すると良いな
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 11:26:14.46 ID:mexH/c8i0
装備アリがバランスいいかは知らんが俺は公式実力でしかやらんな
無印からそうだが装備関係での文句多くてだるかったからな（EXの溜まり具合とか激突特化とか）
装備なしだとフォース回収するのに追撃利用したり1戦で大体EX化1回とかだし
システム的できること全部使っても今まで文句言われたことないし、うまい人も多い気はする
もちろんキャラ差は出るがキャラ差を埋める装備とか全員が同じ認識なわけないし、うまくなんていかないよね
無印からそうだが装備関係での文句多くてだるかったからな（EXの溜まり具合とか激突特化とか）
装備なしだとフォース回収するのに追撃利用したり1戦で大体EX化1回とかだし
システム的できること全部使っても今まで文句言われたことないし、うまい人も多い気はする
もちろんキャラ差は出るがキャラ差を埋める装備とか全員が同じ認識なわけないし、うまくなんていかないよね
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 11:46:31.32 ID:/Ytq6aSy0
EX効果が強めのコンセプトのキャラ（ガーランドとか）は、装備なしだと可哀想な気はする
EX特化はアシスト-だし、激突HPのデフォが1/4になってたり、
条件アビの倍率が低かったりするから、文句出る構成は少ないんじゃないかな
EX特化はアシスト-だし、激突HPのデフォが1/4になってたり、
条件アビの倍率が低かったりするから、文句出る構成は少ないんじゃないかな
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 11:54:54.75 ID:8zEwByPs0
強さスレでバランスの話しちゃってどうするの
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 11:58:11.95 ID:+xcOc+0X0
そもそもルール決めないと話にならないじゃん
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 12:13:04.54 ID:8zEwByPs0
今現状でチートでもなんでもないんだからあれが強すぎるから制限するとか強さ議論でもなんでもないよ
バランス事態おわってるのはわかってるがそういうのなら強さ議論より対人議論にするかだな
バランス事態おわってるのはわかってるがそういうのなら強さ議論より対人議論にするかだな
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 12:24:30.51 ID:fGlsWkWc0
もうこのスレいらないだろ
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 12:41:16.10 ID:/Ytq6aSy0
「強さ議論スレ」だから、無理にランク付けしなくても「これが強い、あれが強い」ってgdgd語ればいいんじゃないか
装備込みのランクは各キャラの最適装備とか決めるの大変そうだし、この時期にやるなら裸ランクかね
装備込みのランクは各キャラの最適装備とか決めるの大変そうだし、この時期にやるなら裸ランクかね
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 12:49:22.35 ID:oD4BFxu60
そもそもどのキャラが強く感じてどのキャラが弱く感じるなんてのは人それぞれなんだから議論するだけ無駄
そりゃ自分が一番使いやすいキャラを推すに決まってるじゃない
そりゃ自分が一番使いやすいキャラを推すに決まってるじゃない
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 12:52:47.34 ID:7NO/rrAc0
自分が使ってるキャラなら全体の中でどのくらいに位置するか掴みやすいだろうし
逆にそこまで推さないんじゃないか？
推すにしても理由は付けてくれるだろう
逆にそこまで推さないんじゃないか？
推すにしても理由は付けてくれるだろう
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 12:54:11.20 ID:Z7BebSts0
人それぞれだから議論するだけ無駄とか馬鹿なのか？
思考停止君はもう来なくていいよ
思考停止君はもう来なくていいよ
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 12:54:19.30 ID:oD4BFxu60
自分が使ってるキャラなら贔屓にもするだろうしそんな素直な人間ばっかじゃねーだろ
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 12:58:05.26 ID:7NO/rrAc0
そういう人間にはじゃあ推す理由を付けてくれでおｋ
そこで議論が生まれるだろ
そこで議論が生まれるだろ
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 13:09:17.34 ID:ARmrg49p0
スレタイにとらわれ過ぎて極論になってもな・・
別に高度な議論を繰り広げる必然性はない
「あいつは弱い こいつは強い」とか言ってるだけなら本当に無駄だが
ストーリー考察スレで
「本当のことは作者にしかわからないんだから考察するだけ無駄」
とか言ったらおしまいなのと同じだ
別に高度な議論を繰り広げる必然性はない
「あいつは弱い こいつは強い」とか言ってるだけなら本当に無駄だが
ストーリー考察スレで
「本当のことは作者にしかわからないんだから考察するだけ無駄」
とか言ったらおしまいなのと同じだ
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 13:46:46.06 ID:X1l5YrTR0
ゴルベーザって無印からだいぶ硬直増えて使いにくくなったんだがどの辺が強いのか教えてくれ
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 15:17:26.48 ID:rrNsquRnO
１キャラのレベルとスキルと専用装備集めるだけでクソ時間かかるゲームで
発売１週間でハイクラスな議論してないからスレ閉じろとか
むちゃくちゃいうよな
発売１週間でハイクラスな議論してないからスレ閉じろとか
むちゃくちゃいうよな
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 15:18:58.15 ID:vGWHm1GS0
正直装備以外は大した時間はかからないけどね
まあどっちにしろまだまだ議論するほど情報出揃ってるわけじゃないってのには同意だわ
まあどっちにしろまだまだ議論するほど情報出揃ってるわけじゃないってのには同意だわ
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 16:22:19.35 ID:xFQ5H0eK0
ビーファン劣化劣化言うけど何が変わったんだ？
発生、リーチは変わってないように感じるし威力補正も不意打ちもそのままだが
まあダメ特化ｵﾜﾀでブレイブ溜める事の意味が減ったって意味なら分かるけど
発生、リーチは変わってないように感じるし威力補正も不意打ちもそのままだが
まあダメ特化ｵﾜﾀでブレイブ溜める事の意味が減ったって意味なら分かるけど
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 16:41:21.57 ID:FSJ7M+ZjO
今回セシルなかなか強いね
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 16:46:17.43 ID:pLaQsoQZ0
ライトニングを使っているんだが、いまいち攻め手に欠ける。
弱くもないが、強くもない印象。
自分からあまり手を出さない慎重な相手に強引に攻撃を当てていくには
どういう戦い方がいいのだろう。
クジャとか使われるとほんときつい。
弱くもないが、強くもない印象。
自分からあまり手を出さない慎重な相手に強引に攻撃を当てていくには
どういう戦い方がいいのだろう。
クジャとか使われるとほんときつい。
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 16:53:34.48 ID:iqTHsiwq0
クジャはみんなきついよ(´･ω･`)
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 18:27:00.11 ID:jTEof3yF0
>>557空中ではとりあえずウォタラ巻いといて隙見つけて天鳴万雷
地上ならエリアブラストでガードを崩しつつ攻撃
隙見つけたらスマッシュアッパー当てて連閃に派生させていく
まぁクジャ相手じゃこっちと性能がダンチだし腕に結構差がないと勝てないとは思う
地上ならエリアブラストでガードを崩しつつ攻撃
隙見つけたらスマッシュアッパー当てて連閃に派生させていく
まぁクジャ相手じゃこっちと性能がダンチだし腕に結構差がないと勝てないとは思う
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 18:28:46.64 ID:hR55RZIT0
性能差を言い訳にするやつはｒｙ
相性がよっぽど悪いとかじゃなけりゃ大丈夫だろ
相性がよっぽど悪いとかじゃなけりゃ大丈夫だろ
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 18:31:30.05 ID:zDC3OctD0
ガン逃げ遠距離キャラの糞野郎共がつらい
てか広いステージで追いかけるのだるいから諦めてる
てか広いステージで追いかけるのだるいから諦めてる
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 18:57:43.76 ID:ARmrg49p0
まあ最初のうちは言い訳したくなる気持ちも分かるけどな
実際クジャとかゴルとか中距離から相手を押さえ込むキャラは
キツイと感じやすい
ジタン使ってる初心者がスコール使い込んでる人にボロ負けして
「ジタン弱すぎだろ！スコール強キャラすぎるし8優遇9冷遇最悪だな」
とか言ったりするのは問題外だが
実際クジャとかゴルとか中距離から相手を押さえ込むキャラは
キツイと感じやすい
ジタン使ってる初心者がスコール使い込んでる人にボロ負けして
「ジタン弱すぎだろ！スコール強キャラすぎるし8優遇9冷遇最悪だな」
とか言ったりするのは問題外だが
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 19:02:04.15 ID:EQS/Hdo0P
>>557
気円斬とかしょぼいよね。
気円斬とかしょぼいよね。
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 19:06:39.73 ID:7NO/rrAc0
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 19:21:11.38 ID:xFQ5H0eK0
まだ自分じゃ実感出来てないんだけどクジャの決定的な強みって何？
UTまで対人やってた人が単なるガン逃げに抑えられてしまうレベルなの？
元々UTでもブレイブ性能良かったとは言え
それにスナッチとシンフォニー、あと新システムが加わると派生差し置いて最強にまでなるのか
UTまで対人やってた人が単なるガン逃げに抑えられてしまうレベルなの？
元々UTでもブレイブ性能良かったとは言え
それにスナッチとシンフォニー、あと新システムが加わると派生差し置いて最強にまでなるのか
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 20:03:01.95 ID:LbbztgTE0
今回はアシストあるので派生持ちもブレイブが強いキャラ相手に
ブレイブ捨ててHP避ければいい、って状態でもない
激突や追撃からHP確定するキャラ多いからな
無印、UTやってたが派生持ちキャラのそれまでの勝率は50ちょっとだったのに
今じゃ30％きってる、明らかにバランス崩壊してる
すぐに過疎るんじゃないか、これ
ブレイブ捨ててHP避ければいい、って状態でもない
激突や追撃からHP確定するキャラ多いからな
無印、UTやってたが派生持ちキャラのそれまでの勝率は50ちょっとだったのに
今じゃ30％きってる、明らかにバランス崩壊してる
すぐに過疎るんじゃないか、これ
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 20:04:42.71 ID:LbbztgTE0
EXモードにほとんどなることがない
なってもアシスト挟まれれば終り、EXブレイクの存在自体も癌
なってもアシスト挟まれれば終り、EXブレイクの存在自体も癌
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 20:13:10.16 ID:EQS/Hdo0P
あまり話題にならないがストライクエナジーが強くなってるような気がする
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 20:36:59.89 ID:j9S5aQPwO
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 20:39:45.17 ID:9fct6yr10
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 20:41:34.27 ID:jTEof3yF0
主流の公式実力勝負で考えてみたが
S クジャ ジェクト ジタン
A エクスデス フリオニール ゴルベーザ WOL
B アルティミシア ヴァン ギルガメッシュ クラウド ケフカ ティナ ユウナ
C オニオンナイト スコール セシル セフィロス プリッシュ
D ガーランド カイン 暗闇の雲 皇帝 ティファ シャントット ティーダ ライトニング
E ガブラス
やはりEXモードありきのキャラは厳しいな
S クジャ ジェクト ジタン
A エクスデス フリオニール ゴルベーザ WOL
B アルティミシア ヴァン ギルガメッシュ クラウド ケフカ ティナ ユウナ
C オニオンナイト スコール セシル セフィロス プリッシュ
D ガーランド カイン 暗闇の雲 皇帝 ティファ シャントット ティーダ ライトニング
E ガブラス
やはりEXモードありきのキャラは厳しいな
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 20:59:18.74 ID:9jnPvYZSO
>>571
ラグナ｢・・・｣
ラグナ｢・・・｣
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 21:11:06.80 ID:ObfosVdP0
初代の頃は最強候補だったティーダがここまで落ちぶれるなんて・・・・
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 21:21:07.99 ID:UfSiG8qK0
ガ○ラス「これからはEX特化ルールが主流になるべき」
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 21:22:41.12 ID:iqTHsiwq0
ガブちゃん落ちたなあ
まあ無印はある意味隠しキャラってことでランクに加えるのは論外感があったが
まあ無印はある意味隠しキャラってことでランクに加えるのは論外感があったが
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 21:22:57.07 ID:FSJ7M+ZjO
クジャはご存知の通りブレイブ技は豊富かつ優秀で付け替えれば苦手キャラいないし、HPはホーリースターが特に壊れてる。システム的にもアシスト貯めやすい
ここまででもジタンクラスあるけどやっぱりヤバいのはグライド、今作回避しただけでジャンプ消されるのに無条件で高度維持出来るのが一番強い。
派生無いけど異常な立ち回り能力とアシスト効率と技の優秀さが彼の強さ
ここまででもジタンクラスあるけどやっぱりヤバいのはグライド、今作回避しただけでジャンプ消されるのに無条件で高度維持出来るのが一番強い。
派生無いけど異常な立ち回り能力とアシスト効率と技の優秀さが彼の強さ
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 21:29:40.64 ID:ARmrg49p0
>>571
ラグナが落ちすぎてる件
ラグナが落ちすぎてる件
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 21:31:25.86 ID:+xcOc+0X0
>>571
フリオそこまでいかないだろ
フリオそこまでいかないだろ
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 21:41:33.34 ID:EQS/Hdo0P
>>573
異常な馬鹿火力といい専用装備のチートっぷりといい、いい気味だ
異常な馬鹿火力といい専用装備のチートっぷりといい、いい気味だ
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 21:51:40.10 ID:dHa97C/7O
>>566の勝率が下がるとバランス崩壊って理屈が分からんのだが誰か説明頼む
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 21:52:41.24 ID:mexH/c8i0
>>571
ゴルベーザフリオがそこまで上なのか
ゴルベーザフリオがそこまで上なのか
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 21:57:11.86 ID:x5K87j7x0
>>580
むしろ派生無しキャラが勝てるようになってるんだからバランスよくなってるよな
むしろ派生無しキャラが勝てるようになってるんだからバランスよくなってるよな
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 21:59:45.38 ID:xFQ5H0eK0
たしかにその二人は俺もかなり違和感
それはそうと今回も削りって自重アクセになるんだろうか
いくらなんでもアシスト溜りやす過ぎるから削れば…なんて安直な発想だけど
やっぱHPの当てやすさでキャラ差を広げるだけかね
それはそうと今回も削りって自重アクセになるんだろうか
いくらなんでもアシスト溜りやす過ぎるから削れば…なんて安直な発想だけど
やっぱHPの当てやすさでキャラ差を広げるだけかね
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 22:02:39.20 ID:ObfosVdP0
カインと玉葱は完全に劣化ジタン・・・
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 22:03:43.47 ID:+xcOc+0X0
アシストはロックで調整すればいいよ
チェンジが問題なんだから
チェンジが問題なんだから
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 22:53:55.44 ID:gH5pERw+0
装備ありなら削りアクセで派生ありキャラのランク上がる
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 23:02:18.79 ID:jCuieTTX0
Vジャンまだあるかな？w
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 23:52:05.92 ID:5TRj3c740
ゴルベーザはグロウで近距離攻撃つぶせるし
フリオは優秀なシールド+回避ほぼ不能攻撃持ってるし
フリオは優秀なシールド+回避ほぼ不能攻撃持ってるし
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/12(土) 23:52:27.87 ID:9PbWGJ+10
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 00:14:53.51 ID:2ErTrZb30
ゴルちゃんはともかくフリオは地形に左右されやすいのがなあ
相変わらずライフストリームダメだろ
相変わらずライフストリームダメだろ
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 00:16:22.95 ID:TfK8lMsZ0
クジャはフレアスターも動けるようになったらしいな
こいつやばすぎるだろ・・・
こいつやばすぎるだろ・・・
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 00:22:02.92 ID:9TaIVacR0
アシスト特化強すぎだろｗｗｗｗ
周囲の友人がアシスト型ばっかでなんか悔しいので、EX維持型作ろうとしてるんだけど、
追撃無しのキャラはやっぱキツいな。
色々試してみたけど、ライト、プリッシュ、ヴァンは比較的簡単に維持型が出来る気がした。追撃属性のブレイブ多いし。
周囲の友人がアシスト型ばっかでなんか悔しいので、EX維持型作ろうとしてるんだけど、
追撃無しのキャラはやっぱキツいな。
色々試してみたけど、ライト、プリッシュ、ヴァンは比較的簡単に維持型が出来る気がした。追撃属性のブレイブ多いし。
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 00:22:28.72 ID:voAV8S9AO
シンフォニーの方がリスク少ないじゃんなんでアルテマと迷うの?
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 00:26:01.82 ID:9TaIVacR0
ティナでEX維持作ろうとしてるが、追撃攻撃が当てづらくてキツイ。
ファイア、派生なしホーリー、サンダラとか当てられないです。
なんかオススメのアクセ構成とかある？
ファイア、派生なしホーリー、サンダラとか当てられないです。
なんかオススメのアクセ構成とかある？
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 00:37:58.40 ID:QT6KjQ9b0
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm13846181
グランドダッシュ(非マルチ+)ってこんなにキモイ軌道で曲がるんだなw
時間で言うと5：35あたりと7：10
でも相手が空中じゃないとダメっぽいのかも
自分で試した範囲では
グランドダッシュ(非マルチ+)ってこんなにキモイ軌道で曲がるんだなw
時間で言うと5：35あたりと7：10
でも相手が空中じゃないとダメっぽいのかも
自分で試した範囲では
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 00:40:30.13 ID:AU4TkzPV0
ティーダってそんなに弱いか？
まあ無印のころに比べたら弱体化してるけど、下位クラスでは無いだろ
相変わらず派生はあるし、スフィアシュート中判定になったし
弱体化も考慮してもBくらいだと思うんだけど
まあ無印のころに比べたら弱体化してるけど、下位クラスでは無いだろ
相変わらず派生はあるし、スフィアシュート中判定になったし
弱体化も考慮してもBくらいだと思うんだけど
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 00:51:57.01 ID:x1r3jlpG0
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 00:52:04.94 ID:rXK5GWep0
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 01:01:42.48 ID:DDHAhuC20
使ってるとカインさんはカスあたり覚悟でHP振ってなんぼって感じ
この性能ならHP発生もうちょっと早くてもいいだろおい
この性能ならHP発生もうちょっと早くてもいいだろおい
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 02:03:13.11 ID:YWC+FAYYO
何故かティーダはろくに議論も無しに下から２ランク目に固定されてるよな
>>571見てもＤランク連中の中じゃ明らかに頭一つ抜けてるだろう
根拠は色々あるが１番分かりやすい違いは空中派生がある事
他の技も水準以上のが揃ってるし機動力もあるし、無印のギャップとCPU戦の固定概念にとらわれすぎ
>>571見てもＤランク連中の中じゃ明らかに頭一つ抜けてるだろう
根拠は色々あるが１番分かりやすい違いは空中派生がある事
他の技も水準以上のが揃ってるし機動力もあるし、無印のギャップとCPU戦の固定概念にとらわれすぎ
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 02:38:27.54 ID:aOnryJJf0
ティーダはUTとどっこいどっこいだとおもうけど無敵ないから下手したらUTより弱い
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 02:49:03.24 ID:QHUSrXK30
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 02:58:34.95 ID:wGFdLPbz0
ティファはフェイントのせいでコンセプトが中途半端だな
近接キャラなのに判定弱ばっかりで基本性能あまり良いのがなく特殊効果もないし
決まった場所でしかフェイントできない＋同じ技しかだせないのが癌
もっと個人の想像力で動き回れるキャラにしてほしかった
新キャラでまともなのヴァンぐらいだよね
ライトニングは立ち回り次第で・・・なんだろうけど
ユウナと一緒でオーソドックスすぎてなんか足りない
ラグナ、カインはしらねｗ
近接キャラなのに判定弱ばっかりで基本性能あまり良いのがなく特殊効果もないし
決まった場所でしかフェイントできない＋同じ技しかだせないのが癌
もっと個人の想像力で動き回れるキャラにしてほしかった
新キャラでまともなのヴァンぐらいだよね
ライトニングは立ち回り次第で・・・なんだろうけど
ユウナと一緒でオーソドックスすぎてなんか足りない
ラグナ、カインはしらねｗ
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 04:03:32.62 ID:4quBUMr40
セフィロスCはないわ
遠距離キャラに対するシャドウフレアはメタレベル
問題だったHP攻撃はアシストで克服してるしな
少なくともBの連中には並んでいる
遠距離キャラに対するシャドウフレアはメタレベル
問題だったHP攻撃はアシストで克服してるしな
少なくともBの連中には並んでいる
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 04:20:23.78 ID:mtt5u9qLO
S クジャ ジェクト ジタン
A エクスデス ゴルベーザ WOL ヴァン
B アルティミシア ギルガメッシュ クラウド ケフカ ティナ ユウナ セフィロス フリオニール
C オニオンナイト スコール セシル プリッシュ ティーダ
D ガーランド カイン 暗闇の雲 皇帝 ティファ シャントット ライトニング
E ラグナ ガブラス
>>571に対するツッコミまとめ
A エクスデス ゴルベーザ WOL ヴァン
B アルティミシア ギルガメッシュ クラウド ケフカ ティナ ユウナ セフィロス フリオニール
C オニオンナイト スコール セシル プリッシュ ティーダ
D ガーランド カイン 暗闇の雲 皇帝 ティファ シャントット ライトニング
E ラグナ ガブラス
>>571に対するツッコミまとめ
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 04:26:38.61 ID:mfYiM4dI0
最強クジャ最弱ラグナ
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 04:37:17.36 ID:ZDCg/ORl0
ここもつまらなくなったな
これだからランク付けは嫌いだ、戦術の話がしたいぜ
これだからランク付けは嫌いだ、戦術の話がしたいぜ
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 04:43:07.28 ID:mtt5u9qLO
そう思うなら話題でも振ればいいのに
愚痴るだけならランク付けしてた方がまだマシだから
愚痴るだけならランク付けしてた方がまだマシだから
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 05:10:26.93 ID:wGFdLPbz0
大体強さ議論スレでランクが嫌いとかｗ
戦術思案スレとかでも立てればいいんでね
まあ、格ゲーほどの奥深さも競技性もないから
好きなキャラとか強キャラつかって身内でワイワイ楽しむゲームだと思う
戦術思案スレとかでも立てればいいんでね
まあ、格ゲーほどの奥深さも競技性もないから
好きなキャラとか強キャラつかって身内でワイワイ楽しむゲームだと思う
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 06:04:20.16 ID:4quBUMr40
いやこんなスレ一つで充分だから
スレ分割とかやめれよ
スレ分割とかやめれよ
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 06:31:33.71 ID:kLFftWS70
ランクを6段階にするほど今回キャラ性能差が着いてないと思うが
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 07:10:27.57 ID:/O+tXz5hO
ユウナ、召喚でどんなキャラになるんだと思ってたけどホントにオーソドックスな性能だよなw
近中遠距離攻撃が均等にあって、でもほとんどが高水準な技だから扱いやすい
近中遠距離攻撃が均等にあって、でもほとんどが高水準な技だから扱いやすい
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 07:29:20.94 ID:00R+ISLi0
ティファとユウナは見た目でワンランクupだ
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 07:54:57.72 ID:OkO+2zVMP
WOLはクジャと相性いいな。
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 08:13:14.46 ID:AU4TkzPV0
ヴァンがAっていうのも早計な気がする
ブレイブはたしかに判定強いし種類が豊富だから見切られにくいけど
HP攻撃がかなり使いにくいからなぁ
Aにいけるほどでも無いと思う
総合的にはワンランク↓のBくらいだと思うんだけどな
ブレイブはたしかに判定強いし種類が豊富だから見切られにくいけど
HP攻撃がかなり使いにくいからなぁ
Aにいけるほどでも無いと思う
総合的にはワンランク↓のBくらいだと思うんだけどな
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 08:18:55.85 ID:SSq+62Xm0
とはいえ水と風の振り上げる手にも判定があるからね、そこまで使いにくいわけではないと思う
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 08:22:53.82 ID:8ixrO204O
バッツさんが見当たらないのはきのせいじゃないはず
Cくらいかな…
でもまあいちおうHP派生持ちなのを考えたらBかな
Cくらいかな…
でもまあいちおうHP派生持ちなのを考えたらBかな
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 08:31:29.38 ID:AU4TkzPV0
バッツは普通に強いと思うけどな
なんかやたら弱い弱いいわれてるけど
戦い方が変わったから弱いって思ってるだけな気がする
誘導性の高いダークフレイム、範囲の広い地獄の火炎
遠距離用のライトスラスター、ホーリーからのフレア
あとラグナロクブレードも使えないわけじゃないし
まあAといえるほど強いとも思わないからやっぱりBくらいか
なんかやたら弱い弱いいわれてるけど
戦い方が変わったから弱いって思ってるだけな気がする
誘導性の高いダークフレイム、範囲の広い地獄の火炎
遠距離用のライトスラスター、ホーリーからのフレア
あとラグナロクブレードも使えないわけじゃないし
まあAといえるほど強いとも思わないからやっぱりBくらいか
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 08:43:50.49 ID:rXK5GWep0
バッツはCくらいじゃね
セシルより強いとも思えないし他のBの連中と並んでるとも思えない
セシルより強いとも思えないし他のBの連中と並んでるとも思えない
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 08:51:53.68 ID:yfaKGy3mO
接近戦ありきなキャラにはセシルはかなり強くなったな
シャドウブリンガーのおかげで
まぁ相変わらず中遠距離戦に弱いが
シャドウブリンガーのおかげで
まぁ相変わらず中遠距離戦に弱いが
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 09:22:53.94 ID:eC17yRPJ0
ヴァンは主力のグレートソードで壁に叩きつけたらアシスト追撃から炎ほぼ確定だからなあ
水もあるしHPが当てにくいと思ったことはないけどAかは微妙
水もあるしHPが当てにくいと思ったことはないけどAかは微妙
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 09:27:52.90 ID:YWC+FAYYO
アシスト追撃からＨＰってどの辺まで確定するの？
パラフォは普通にかわされたけど
パラフォは普通にかわされたけど
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 09:28:44.90 ID:i0SNxiNt0
プリッシュアシストなきゃほとんどHP攻撃当たらないな
ブレイブは優秀だけど、同じようなスコールが随分HP攻撃当てやすくなったことを考えると、スコール以上は望めないな
まぁ、ブレイブ使う機会が多いからすぐにアシストゲージ貯まるだろうけどさ
当てやすいHP攻撃持ってるやつに比べたら確実性がないわな
ヴァンはSW技に近接中以上があるのが強いな
ガード気にしないで攻めていける
ブレイブは優秀だけど、同じようなスコールが随分HP攻撃当てやすくなったことを考えると、スコール以上は望めないな
まぁ、ブレイブ使う機会が多いからすぐにアシストゲージ貯まるだろうけどさ
当てやすいHP攻撃持ってるやつに比べたら確実性がないわな
ヴァンはSW技に近接中以上があるのが強いな
ガード気にしないで攻めていける
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 09:29:51.03 ID:zj8YAHOM0
アシストを考慮したランクならヴァンはA
アシスト無しで考えるならヴァンはBもしくはC
アシスト無しで考えるならヴァンはBもしくはC
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 09:53:18.57 ID:8dnyXm0t0
スコールはロクに使ってないが、プリッシュはめちゃくちゃハエーからお手軽だと思うね。
ガクラ狙いが容易だし、とにかく早いから接近しやすい。
弱点はほんと派生がないくらいじゃないか？
アシストはセフィロス使ってる。
バニシュガとの相性がいい。
エクスデスとかクジャとかとガチったけど、
エクスデスはブラックホールが見てからアシストされて辛そうやね。
ガクラ狙いが容易だし、とにかく早いから接近しやすい。
弱点はほんと派生がないくらいじゃないか？
アシストはセフィロス使ってる。
バニシュガとの相性がいい。
エクスデスとかクジャとかとガチったけど、
エクスデスはブラックホールが見てからアシストされて辛そうやね。
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 10:51:40.07 ID:AU4TkzPV0
そもそもまだ新キャラ達は研究されてないから
強さランクとかアシスト込みで考えるのはまだ早いと思うんだけどな
素の強さがある程度定まってきたらアシスト込みの強さを考えていった方がいいような
強さランクとかアシスト込みで考えるのはまだ早いと思うんだけどな
素の強さがある程度定まってきたらアシスト込みの強さを考えていった方がいいような
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 10:55:55.33 ID:4quBUMr40
アシスト込みってそいつのアシストとしての能力を加味してランクするのか
アシストを使う事によるコンボやら立ち回りの強化を考慮してランクするのかどっちだ？
後者なら既に折込済みでランクされてるんじゃね
アシストを使う事によるコンボやら立ち回りの強化を考慮してランクするのかどっちだ？
後者なら既に折込済みでランクされてるんじゃね
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 10:59:55.01 ID:SSq+62Xm0
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 11:01:29.66 ID:zj8YAHOM0
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 11:08:10.01 ID:i+H/vhRSP
>>626
＞そもそもまだ新キャラ達は研究されてないから
強さランクとかアシスト込みで考えるのはまだ早いと思うんだけどな
研究されてないって言っても、前作のときとは違い。みんな既に大体どんなもんかシステムも遊び方も熟知してるからなあ
いくら時間が経っても大して変動ないとおもうよ
＞そもそもまだ新キャラ達は研究されてないから
強さランクとかアシスト込みで考えるのはまだ早いと思うんだけどな
研究されてないって言っても、前作のときとは違い。みんな既に大体どんなもんかシステムも遊び方も熟知してるからなあ
いくら時間が経っても大して変動ないとおもうよ
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 11:14:48.46 ID:Ver+cgZy0
新システムも増えたけどな
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 11:22:08.41 ID:8dnyXm0t0
アシストの貯めやすさは重要だね。
弾持ってるキャラはやっぱいい。
でも攻撃当てた時が一番貯まるんで、接近ブレイブが優秀なキャラならあまり困らない。
あとはまだ詰めてないのはアシストチェンジの使いどころ。
アシストロックは相当きつい状況になるんで、２ゲージ使用のがいいのか…など。
相性話になるけどクジャはエクスデスに対して相当強いわ。
アルテマが終わってる。避けづれーし、ブラックホール出せないし…。
弾持ってるキャラはやっぱいい。
でも攻撃当てた時が一番貯まるんで、接近ブレイブが優秀なキャラならあまり困らない。
あとはまだ詰めてないのはアシストチェンジの使いどころ。
アシストロックは相当きつい状況になるんで、２ゲージ使用のがいいのか…など。
相性話になるけどクジャはエクスデスに対して相当強いわ。
アルテマが終わってる。避けづれーし、ブラックホール出せないし…。
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 11:52:32.31 ID:qfGzXA1e0
スコールがhp技当てやすくなったとゲームにも書いているがほんとにそう思うか？
サンダバレとか急降下利用したりホーミングが良くなったといえラフディがこれだとな
まったく回避狩りが来ない。むしろサークル吸入力でするのが当てやすい。でもサークルぶっぱするには危ないすぎ。。
サンダバレとか急降下利用したりホーミングが良くなったといえラフディがこれだとな
まったく回避狩りが来ない。むしろサークル吸入力でするのが当てやすい。でもサークルぶっぱするには危ないすぎ。。
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 11:56:46.92 ID:OFAm3JEg0
ティファのフェイントもうちょっとどこでも挟めるようにしてほしかったなあ
期待しすぎたせいもあるかもしれないけど見た目カッコイイ割に使い勝手悪いし
あんまり使うときに幅が広がらない
ぶっちゃけつまらない
期待しすぎたせいもあるかもしれないけど見た目カッコイイ割に使い勝手悪いし
あんまり使うときに幅が広がらない
ぶっちゃけつまらない
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 11:57:07.67 ID:EsrSyDZv0
スタンボバイミーや、経験値をアシストにが発動するのはHP攻撃
早いキャラのアシストアップダッシュもかなり溜まる、ブレイブの比じゃない
早くて派生持ちで飛びもちのジタン玉葱あたりのアシストの溜まり方はやばいよ
早いキャラのアシストアップダッシュもかなり溜まる、ブレイブの比じゃない
早くて派生持ちで飛びもちのジタン玉葱あたりのアシストの溜まり方はやばいよ
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 11:57:52.04 ID:EsrSyDZv0
スタンボってなんだよスタンドね
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 12:02:35.02 ID:i0SNxiNt0
今回の流行装備はルフェインの制裁か
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 12:10:34.05 ID:1IDV52qu0
ルフェインって削りだからまた暗黙で禁止になりそう
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 12:35:09.26 ID:02fpjNDp0
公式実力勝負最高だわ
暗黙とかの文句を言われてることがないし思う存分戦える
暗黙とかの文句を言われてることがないし思う存分戦える
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 12:44:12.11 ID:KoZgXn2V0
盟友の誓いってアクセの効果いまいち実感できないんだけど有効なのかな
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 12:49:41.11 ID:YWC+FAYYO
実力勝負楽しいよなー
EXあんま溜まらんのが難点だけど、前作も持て余すばっかで積極的に変身するもんではなかったしな
EXあんま溜まらんのが難点だけど、前作も持て余すばっかで積極的に変身するもんではなかったしな
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 12:54:26.46 ID:00R+ISLi0
アクセサリーもっと増やせよ
地味な効果しかないし
地味な効果しかないし
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 12:58:49.84 ID:EsrSyDZv0
何かに文句付ける奴は実力勝負でもそのキャラ禁止とかいってくるぞ
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 13:01:23.09 ID:qO3kq4TI0
空中連斬りの台頭で月牙外してる人多いけど
落下速度アップとマルチエアダッシュ+併用すると当てられる機会がすごく増える
フリエアもジャンプ→落下速度アップでダッシュキャンセル出来るし、
これ使えばHP攻撃当てやすくなるキャラとかいるかも
落下速度アップとマルチエアダッシュ+併用すると当てられる機会がすごく増える
フリエアもジャンプ→落下速度アップでダッシュキャンセル出来るし、
これ使えばHP攻撃当てやすくなるキャラとかいるかも
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 13:02:37.70 ID:BkCsjxfWO
実力勝負はラビリンスの練習になるから好き
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 13:30:18.91 ID:l8/JiCBI0
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 14:14:18.95 ID:fMl2jU860
>>633
対戦に関して言うと、攻略本に書いてあることなんて誤記まみれだし、あてにならないことだらけ
だからな
ただ、スコール単体でいえば確実に戦力ダウンしてるけど
ビーファンもヒルクラも地上激突あるんだから確実にＨＰ当て易くなってるだろ
対戦に関して言うと、攻略本に書いてあることなんて誤記まみれだし、あてにならないことだらけ
だからな
ただ、スコール単体でいえば確実に戦力ダウンしてるけど
ビーファンもヒルクラも地上激突あるんだから確実にＨＰ当て易くなってるだろ
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 16:14:51.41 ID:LFM3YbA00
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 17:42:02.62 ID:BkCsjxfWO
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 18:56:42.08 ID:voAV8S9AO
リモートフレアってまだ相性無し?だとしたらヤバいな
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 19:01:52.59 ID:i+H/vhRSP
クジャがあからさまに弱体化したのはスナッチショットか？曲がらなくなった気がする。特に至近距離で撃つと
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 19:06:25.46 ID:voAV8S9AO
無印しかクジャ使ってないだろ
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 19:14:26.70 ID:fBjwxN4zO
クジャはUTでの弱体部分が全て元に戻ったんだぜ
スナッチしかりフレアスターしかり
そしてホーリースターの謎強化とシンフォニー追加
前にも書かれたが弱体喰らったのはオートマのホーリーの接触相性だけだ
スナッチしかりフレアスターしかり
そしてホーリースターの謎強化とシンフォニー追加
前にも書かれたが弱体喰らったのはオートマのホーリーの接触相性だけだ
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 19:26:31.06 ID:mvgnMGzx0
おい、おれの嫁のティファがCとかDとかどういうことだ。
どうみてもFカップ以上あんだろが！！！
どうみてもFカップ以上あんだろが！！！
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 19:28:21.50 ID:MceJjQPm0
EXモードは殆どのキャラが弱体化されてるな
特にカオス陣営が顕著
UTから強化されたのなんてミシアくらいじゃないの？
特にカオス陣営が顕著
UTから強化されたのなんてミシアくらいじゃないの？
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 20:40:28.19 ID:Py6Y0lBl0
>>654
ユウナは？
ユウナは？
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 20:58:33.18 ID:KdCqmNpS0
俺の嫁ライトニングは程よい大きさのDカップ
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 21:23:25.41 ID:3fjgCd2W0
9のメンツ強いな
もしミコトが使用できたらジタンとクジャ並に強かったりするんかな
もしミコトが使用できたらジタンとクジャ並に強かったりするんかな
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 21:23:57.03 ID:TfK8lMsZ0
ミコったんが出るなら5本買ってやるよ
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 21:56:19.71 ID:RFD9U+Js0
クジャの主力ってバーストエナジーとなに？
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 22:38:33.05 ID:voAV8S9AO
スナッチショットとストライクエナジーかな、リモートとブローは相手によって変える
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 22:40:39.04 ID:TfK8lMsZ0
そういえばバーストエナジーってUTのまま？
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 22:42:16.93 ID:voAV8S9AO
まま
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 22:45:44.37 ID:TfK8lMsZ0
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 22:55:52.03 ID:3x6NF+hD0
ヴァンってアシスト絡めにくいな
確かに激突多いから激突連携はそこそこだけども
非激突での連携が殆ど無い
場所によってはかなりアシストとの兼ね合いが悪くなるな
回避狩りに入れていく方が良いキャラかもしれない
確かに激突多いから激突連携はそこそこだけども
非激突での連携が殆ど無い
場所によってはかなりアシストとの兼ね合いが悪くなるな
回避狩りに入れていく方が良いキャラかもしれない
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 22:59:24.88 ID:fBjwxN4zO
カイン中々強く感じるなあ
一回ブレイブ入れば打ち上げからダッシュして色々繋がる様に感じる
まぁ対人だと受け身攻撃で対処されるだろうしどうなんだろうな
一回ブレイブ入れば打ち上げからダッシュして色々繋がる様に感じる
まぁ対人だと受け身攻撃で対処されるだろうしどうなんだろうな
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 23:17:08.32 ID:9m7xElSt0
>>666
カイン単体でダッシュからは何も入らないよ
カイン単体でダッシュからは何も入らないよ
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 23:19:23.75 ID:mtt5u9qLO
キャンセルダッシュ（）
空中ブレイブがどれも凡性能以下なんだから
せめてグングニルの射程をもっと伸ばすか空中でジャンプさせてくれよ…
空中ブレイブがどれも凡性能以下なんだから
せめてグングニルの射程をもっと伸ばすか空中でジャンプさせてくれよ…
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 23:21:31.28 ID:btgCV00f0
グングニルは射角の狭さが厳しい
スカすと隙だらけだし
あの性能なら一つくらいHP派生があってもよかった
ライトとかはHP派生あっても強キャラじゃないし
スカすと隙だらけだし
あの性能なら一つくらいHP派生があってもよかった
ライトとかはHP派生あっても強キャラじゃないし
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 23:21:57.42 ID:9m7xElSt0
というかキャラ性能が紹介された時からミシアとラグナって操作方法やら似てると思ったが
技性能も似てるよな
さらにミシアの方が性能高い
技性能も似てるよな
さらにミシアの方が性能高い
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 23:22:10.45 ID:jvh8Zfq+0
ヴァンがAならミシアとギルガメも普通にAでいいと思う
弱いのはガブラス ラグナ カイン
弱いのはガブラス ラグナ カイン
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 23:26:44.57 ID:MRnD6ru3O
空中ジャンプなんてあったら
とりあえずジャンプで読み合い拒否れて
回避狩りもジャンプで逃げて
さらに糞キャラになれるな
とりあえずジャンプで読み合い拒否れて
回避狩りもジャンプで逃げて
さらに糞キャラになれるな
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 23:26:58.20 ID:kJqBvLmE0
なんだかんだ言って1日の書き込み数多いんだな、このスレ
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 23:27:05.12 ID:i0SNxiNt0
ラグナは攻撃の隙がでかすぎ
こっちが適当に魔法打ってるだけで大体ラグナのモーションにひっかかる
そのためのEXの効果だろうが、さすがに通常時であれじゃ厳しい
こっちが適当に魔法打ってるだけで大体ラグナのモーションにひっかかる
そのためのEXの効果だろうが、さすがに通常時であれじゃ厳しい
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 23:28:36.71 ID:9m7xElSt0
シールド→槍(溜め)
バズーカ→斧(溜め)
主力が両方劣ってると分かったときはちょっとガッカリした
なんか最後に参戦決まって作られたキャラらしいから
急造なのかね
バズーカ→斧(溜め)
主力が両方劣ってると分かったときはちょっとガッカリした
なんか最後に参戦決まって作られたキャラらしいから
急造なのかね
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 23:32:27.07 ID:jJSSJ5ZA0
ま…まだリコシェがある…！
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 23:34:14.89 ID:TB645X5h0
ラグナって人気キャラなの？
ライトニングとヴァンは主人公
カイン、ギルガメ、ユウナ、ティファは人気ありそうだけどラグナがわからん。
ライトニングとヴァンは主人公
カイン、ギルガメ、ユウナ、ティファは人気ありそうだけどラグナがわからん。
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 23:34:35.05 ID:eC17yRPJ0
なんの魔法だかわからんが、そのためのシールドボムの壁じゃないか？
遠隔弱は正反射してくれるし相手もそのうちバズーカに引っかかるだろう
遠隔弱は正反射してくれるし相手もそのうちバズーカに引っかかるだろう
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 23:37:08.55 ID:btgCV00f0
ラグナは自操作でCPU相手に戦ってると
やたら弱いと感じるが
敵だと誘導する各種攻撃が地味に鬱陶しいな
特にバズーカとスプリットレーザーの連携がよけにくい
やたら弱いと感じるが
敵だと誘導する各種攻撃が地味に鬱陶しいな
特にバズーカとスプリットレーザーの連携がよけにくい
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 23:38:29.77 ID:MceJjQPm0
てかケフカミシア強化し過ぎ
大抵の近接キャラよりも接近戦強いとか、調整したやつ馬鹿
大抵の近接キャラよりも接近戦強いとか、調整したやつ馬鹿
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 23:38:54.25 ID:fBjwxN4zO
それはティファも言える気がする
最強ティファはドラゴンボールみたいだ
最強ティファはドラゴンボールみたいだ
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 23:41:06.75 ID:9m7xElSt0
>>681
ティファは遠隔キャラじゃないんで違います
ティファは遠隔キャラじゃないんで違います
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 23:45:29.27 ID:DDHAhuC20
カインのキャンセルダッシュは起き攻め用だろ…
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 23:47:48.73 ID:MRnD6ru3O
ミシアは無印でも強いと思ってたわ
新技どっちもいれてない
新技どっちもいれてない
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 23:50:25.46 ID:9m7xElSt0
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 23:51:07.59 ID:ysQ3ESbP0
ヘルジャッジメントって弱いん？
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 23:54:33.91 ID:hA8bOHX70
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 23:55:51.00 ID:9m7xElSt0
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/13(日) 23:56:35.27 ID:MRnD6ru3O
あるに決まってるだろｗｗｗｗ
言わせんな恥ずかしいｗｗｗｗ
言わせんな恥ずかしいｗｗｗｗ
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 00:02:31.24 ID:jJSSJ5ZA0
ミシアは技少ないくせに枠足りない
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 00:10:56.52 ID:oif8QLRP0
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 00:21:03.92 ID:zWhw4Xc10
何の理由も無しにアトラクター抜くとか無いわ
あれキャンセルしながら回避すると物凄い速さでアシスト溜まるんだぜ。
あれキャンセルしながら回避すると物凄い速さでアシスト溜まるんだぜ。
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 00:23:52.98 ID:XeYaNQC50
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 00:26:25.74 ID:iEbbP+cb0
ミシアってそんな強かったっけ？無印の時は強さ議論スレで弱キャラ扱いされてた記憶が
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 00:28:08.76 ID:oJPnzBP80
ヴァンは激突多くていいね
最近ようやく通常スピアーの良さに気付いた
最近ようやく通常スピアーの良さに気付いた
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 00:31:04.38 ID:EDKZcNTR0
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 00:33:47.27 ID:+lTFI7U6O
>>682
？？？
？？？
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 00:35:50.01 ID:Jri8yTpv0
無印は最初のほうはクジャ以外の魔法キャラはそれだけで白い目で見られてたからな・・・
ミシアは強い要素はあったけど時止めハメが悪目立ちしてそれ以外の印象が薄くなった感もある
ミシアは強い要素はあったけど時止めハメが悪目立ちしてそれ以外の印象が薄くなった感もある
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 00:41:33.47 ID:6bepPbbEO
>>665
カタナとかクロスボウとか拘束時間長い技持ってるが繋がらないの？
カタナとかクロスボウとか拘束時間長い技持ってるが繋がらないの？
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 00:56:14.87 ID:oJPnzBP80
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 00:58:02.41 ID:ynof16j80
カインのは俺も起き攻め用として割り切ってるけど、具体的にどの行動に対してどの攻撃するの？
シリーズ初プレイだからようわからない
たまにグングニルとかは当たるけど、イマイチ択の取り方が・・・
シリーズ初プレイだからようわからない
たまにグングニルとかは当たるけど、イマイチ択の取り方が・・・
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 00:58:13.23 ID:XyKMA2Hz0
プリッシュがそんなに下なのが納得いかない
中判定以上の技と異常な発生速度のブレイブ技で常に択かけながら戦って、しかもどっちもアシストから容易にHPに繋げられるキャラがそんなに下なわけないと思うんだけど
中判定以上の技と異常な発生速度のブレイブ技で常に択かけながら戦って、しかもどっちもアシストから容易にHPに繋げられるキャラがそんなに下なわけないと思うんだけど
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 01:01:52.09 ID:7YclZyW20
ヴァンはアビに何入れりゃいいんだろう…
とりあえず空中は回避狩り対策にソード＆シールドと後はグレソ、スピアいれてるけどオススメある？
とりあえず空中は回避狩り対策にソード＆シールドと後はグレソ、スピアいれてるけどオススメある？
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 01:03:34.05 ID:poBna5e10
プリッシュか
ハリケーンやらシャドウブリンガーみたいな発生速いHP持ちには滅法弱い印象がある
ハリケーンやらシャドウブリンガーみたいな発生速いHP持ちには滅法弱い印象がある
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 02:14:57.80 ID:6bepPbbEO
ある程度距離置けば何とかなるし常に択かけと言われると語弊あるような
アシストからHP入れるのはどのキャラでもできますし
そんな強いわけでもなさそう
アシストからHP入れるのはどのキャラでもできますし
そんな強いわけでもなさそう
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 03:04:58.13 ID:oJPnzBP80
>>703
ヴァンは人によって技のチョイスがバラバラになるから、
何度も使ってみて自分が使いやすいと思うものを付けるのが一番だよ
でもカタナswは中判定で威力が高い、グレートswは溜めで中判定、
溜め無しだと物凄い速さで攻撃できるからこの二つは付けときたいよね
クロスボウは爽快感がヤバいから結構好きだ
ヴァンは人によって技のチョイスがバラバラになるから、
何度も使ってみて自分が使いやすいと思うものを付けるのが一番だよ
でもカタナswは中判定で威力が高い、グレートswは溜めで中判定、
溜め無しだと物凄い速さで攻撃できるからこの二つは付けときたいよね
クロスボウは爽快感がヤバいから結構好きだ
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 06:27:47.63 ID:/uQJanjw0
>>703
空は今のところカタナ・グレソ・ガンズだ
グレソはSWなしでも振れる性能だから好きだ
カタナは浪漫 変動枠かな
ガンズは牽制を兼ねて、安全にSWを繋ぐ為に入れてるな
ガンズはそれ自体の性能はヴァンの技の中では高くないけど
SWの繋ぎとして見るとかなり優秀だと思う
まあ回避技だし、とりあえず振っておけばそれなりに意識してもらえそうだし
空は今のところカタナ・グレソ・ガンズだ
グレソはSWなしでも振れる性能だから好きだ
カタナは浪漫 変動枠かな
ガンズは牽制を兼ねて、安全にSWを繋ぐ為に入れてるな
ガンズはそれ自体の性能はヴァンの技の中では高くないけど
SWの繋ぎとして見るとかなり優秀だと思う
まあ回避技だし、とりあえず振っておけばそれなりに意識してもらえそうだし
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 06:46:15.10 ID:9pRLAr0m0
ガーキャンだっけ？
あれって対人で使ってもいいのか、観戦してた時にアシストが結構な勢いで溜まってて焦った
練習しとこうかな
あれって対人で使ってもいいのか、観戦してた時にアシストが結構な勢いで溜まってて焦った
練習しとこうかな
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 10:14:29.50 ID:uDuVtbi6P
ヴァンのHP技にザイテングラート入れてほしかった。もち、透明で目に見えない技でフリオのアローの強化版
あと、専用最強武器にはやっぱり最強の矛。なんだゾディアークブレイドって。そんな武器１２にないぞ
あと、専用最強武器にはやっぱり最強の矛。なんだゾディアークブレイドって。そんな武器１２にないぞ
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 10:22:58.68 ID:nBHr3hk0O
そんなにフリオを泣かせたいのか！
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 10:28:46.16 ID:sIq7UAU70
>>688
いやアトラクターは４Fもあるし回避キャンセルアトラクターまたキャンセルで高速移動にも使えるし、抜くなら弱体化したパルサーじゃないかな
いやアトラクターは４Fもあるし回避キャンセルアトラクターまたキャンセルで高速移動にも使えるし、抜くなら弱体化したパルサーじゃないかな
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 10:31:21.86 ID:LE0aWXv90
そもそも専用武器で原作にもあるキャラのほうがじつは少ないんじゃね
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 10:35:57.74 ID:GJb4/beU0
ヴァンとか参戦させてもらえただけでありがたいのに新キャラの中で一番優秀とかほんと謎
興味もたせて売り上げあげたいならライトニングさんを強キャラにすればいいのに
興味もたせて売り上げあげたいならライトニングさんを強キャラにすればいいのに
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 10:36:07.40 ID:sIq7UAU70
と思ったけどどの技抜くかなんて人によるわな、ごめん>>711取り消しで
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 10:42:52.52 ID:O0ni4SO+0
誰が強キャラになっても売り上げ変わる訳ないだろ
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 10:57:06.47 ID:vhOBWkVD0
色々やったけどクジャだけ頭一つ抜けてるな
それ以外は頑張ればなんとかなる
クジャが作業ゲーに徹すると何もやる事無いキャラがかなりいるんじゃないか
それ以外は頑張ればなんとかなる
クジャが作業ゲーに徹すると何もやる事無いキャラがかなりいるんじゃないか
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 12:07:23.78 ID:GkiPcJ8VO
在庫ニングさんプッシュしたせいで売上が前作割れしたんだけどな･･･
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 12:36:22.12 ID:XeYaNQC50
>>707
カタナの移動幅ってそんなに無くね？
カタナの移動幅ってそんなに無くね？
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 12:39:38.14 ID:XeYaNQC50
すまん変動が移動に見えた・・・
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 13:31:45.51 ID:uDuVtbi6P
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 14:06:09.17 ID:LJP+3eHy0
かわいいからだろ
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 14:27:59.81 ID:jvHFk3S00
ライトニング嫌いだ
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 15:12:48.50 ID:iEbbP+cb0
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 15:21:32.13 ID:bRHnUWPx0
このスレやアドパのスレの伸びみればわかるわな
1ヶ月もすればほとんどいなくなるだろ
1ヶ月もすればほとんどいなくなるだろ
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 15:25:21.38 ID:gyF3hT2U0
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 15:26:51.35 ID:5z10gayx0
むしろミシアこれだけ評価高いのにＡに入れてないんだ
B最上位なんだからＡでもいいんじゃと思ったが
微妙だなｗＡ-ぐらいなんだけどB最上位かやっぱ。
B最上位なんだからＡでもいいんじゃと思ったが
微妙だなｗＡ-ぐらいなんだけどB最上位かやっぱ。
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 15:58:17.69 ID:7KHhCgpu0
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 15:59:52.00 ID:gyF3hT2U0
>>727
きめぇ…
きめぇ…
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 16:11:10.46 ID:7KHhCgpu0
>>728
立ち位置ごときでぎゃあぎゃあ騒ぎまくってたヴァン厨ほどじゃないけどな
立ち位置ごときでぎゃあぎゃあ騒ぎまくってたヴァン厨ほどじゃないけどな
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 16:13:22.85 ID:ewHYm8zPO
そもそもスレ違いだからな
そんなことよりライトさんとヴァンの性能語れよ
そんなことよりライトさんとヴァンの性能語れよ
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 16:17:09.08 ID:OeE4XqBZ0
ヴァンつえー
ライトさんびみょー
ライトさんびみょー
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 16:18:14.66 ID:poBna5e10
ライトさんはもうみんなブラスターメインで戦ってるね
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 16:19:03.85 ID:9xjIrTdy0
更にライトニングに何かを望む>>713が一番アホだな
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 16:24:10.64 ID:uDuVtbi6P
>>727
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1220170.html
＞それに加えてライトニングより人気が断然劣ってるくせに
幸運の女神（笑）の続編とやらが売れるといいなｗ FFの恥晒しにはなるなよ。最も１３のお陰で既にFFブランドは地に墜ちたが
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1220170.html
＞それに加えてライトニングより人気が断然劣ってるくせに
幸運の女神（笑）の続編とやらが売れるといいなｗ FFの恥晒しにはなるなよ。最も１３のお陰で既にFFブランドは地に墜ちたが
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 16:29:54.26 ID:Gtix/HG90
あんまり話題に出ないけど、オニオン強くなった？
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 16:44:00.86 ID:0127637M0
弱くなったよ
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 16:58:57.65 ID:GzWgUExN0
ほっとんど変わってない
で相対的には弱くなったかも
というかパワーアップ()な状態で泣いて良い
で相対的には弱くなったかも
というかパワーアップ()な状態で泣いて良い
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 17:04:24.89 ID:7KHhCgpu0
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 17:27:43.17 ID:LJP+3eHy0
３組って扱いほんと酷いよな
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 17:32:49.90 ID:kvt30WZb0
玉ねぎは激突無しでもアシストで派生拾えるから結構いいよ
タイミングめちゃくちゃシビアだけどね
タイミングめちゃくちゃシビアだけどね
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 17:34:07.38 ID:iEbbP+cb0
オニオンナイトはそもそもなんであんな糞ガキにしてしまったんだ
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 17:49:10.50 ID:heKr6uLC0
オニオンのいい所は動きやすい＋派生に繋げ易いって所か
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 18:27:02.17 ID:Gtix/HG90
曇さんは前作より少しぐらい強くなってるよな？
まぁ周りが更に強くなってるわけだが
まぁ周りが更に強くなってるわけだが
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 18:33:43.92 ID:GoZzqS/p0
玉ねぎは相手をイラつかせる効果もあると見ている
まだだよ（笑）
まだだよ（笑）
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 18:37:04.82 ID:0ORtxegc0
>>703
俺とひとつも被ってない…だと？
俺とひとつも被ってない…だと？
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 18:46:17.07 ID:GzWgUExN0
自分はスイッチ多めに使うんで
挿し込み&置き用のスピア、挿し込み&移動用のグレソ、ぶっぱ用のボウって感じだ
非激突のコンボが通常スピアとスイッチボウ位なのが悩みどころ
挿し込み&置き用のスピア、挿し込み&移動用のグレソ、ぶっぱ用のボウって感じだ
非激突のコンボが通常スピアとスイッチボウ位なのが悩みどころ
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 18:57:42.80 ID:6bepPbbEO
挿し込みって相手の技潰す事？
スピアそんな早いのか
スピアそんな早いのか
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 18:59:47.97 ID:Gtix/HG90
>>746
激突もあるんだしそんだけあれば十分だろう
激突もあるんだしそんだけあれば十分だろう
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 19:01:51.73 ID:EDKZcNTR0
差込って潰すことじゃなくて
相手が空ぶった硬直に当てることだと思う。
まあ出が早くないといけないことには変わりないが。
相手が空ぶった硬直に当てることだと思う。
まあ出が早くないといけないことには変わりないが。
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 19:02:08.75 ID:7YclZyW20
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 19:03:37.41 ID:7YclZyW20
ていうかヴァンのカタナっている？発生遅いし溜めグレートソードと役割被るし
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 19:06:18.87 ID:vhOBWkVD0
このゲーム発生遅くても誘導が速ければ使い道があると思うよ
刀に関しては知らんけど
刀に関しては知らんけど
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 19:06:48.80 ID:GzWgUExN0
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 19:09:02.92 ID:maKOmMIo0
wiki覗いたらクジャが更新されてた
クジャのブレイブの元から高い威力補正が更に上がってるな
多少増減するとは言え最高威力50超えが3つってﾜﾛｽﾜﾛｽ
クジャのブレイブの元から高い威力補正が更に上がってるな
多少増減するとは言え最高威力50超えが3つってﾜﾛｽﾜﾛｽ
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 19:13:07.49 ID:0ORtxegc0
>>750
俺は空中ブレイブは、
○スタッフ
↑○アックス&シールド
↓○クロスボウ
グレートソードは地上に入れてる、グレソも空中向きだと思ったけどスタッフもなかなかいい
でもアシスト特化ならスタッフよりもグレソのほうがいいと思う
俺は空中ブレイブは、
○スタッフ
↑○アックス&シールド
↓○クロスボウ
グレートソードは地上に入れてる、グレソも空中向きだと思ったけどスタッフもなかなかいい
でもアシスト特化ならスタッフよりもグレソのほうがいいと思う
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 19:15:17.57 ID:x2UFE7eg0
>>746
お前本スレでも同じことばっか言ってるなｗ
お前本スレでも同じことばっか言ってるなｗ
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 19:16:34.15 ID:qogXnR2t0
トットちゃんマジ窓際
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 19:16:44.44 ID:GzWgUExN0
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 19:28:02.53 ID:2J5jfT0N0
俺もスピア、グレソ、ボウだわ
つか刀いらなくね
つか刀いらなくね
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 19:51:15.52 ID:0ORtxegc0
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 19:54:53.05 ID:JaOnbGax0
斧も近接強って所だけ持ち上げられてるけど
ヴァンが前に出るから判定として実は弱い
発生リーチ微妙
だしね
ヴァンが前に出るから判定として実は弱い
発生リーチ微妙
だしね
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 20:00:54.29 ID:QpOZ9IFr0
じゃあヴァンは弱キャラ？
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 20:06:08.04 ID:0ORtxegc0
まぁ斧SW関してはブレイブに近接強という選択肢ができること自体に意味があるからな
斧通常はあまり非の打ち所がない
斧通常はあまり非の打ち所がない
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 20:08:41.20 ID:uDuVtbi6P
ヴァンは愛されキャラだからな。仕方ない。在庫ニングみたいな生理前のヒス女は嫌われまくりうざがれまくりsageマンは公式（笑）のプッシュがないと誰も肩もたないが。
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 20:16:49.16 ID:QIdpZA3e0
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 20:23:48.38 ID:MxYZK3+b0
極端すなぁ
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 20:28:12.00 ID:wp4iiT0z0
ニコ動に上がってるフリオ使いの動画見てみたけどフリオ強すぎじゃね？
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 20:30:32.93 ID:Rwu3EDWa0
宣伝はいいです
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 20:57:03.15 ID:gkYFN7be0
フリオはCPU戦では本当に使いやすいな
キャンセル系が軒並みつぶされたし
ダガーがUTの中判定で今の射角だったら
地上戦では最強狙えたかもしれんが
ダガー見える人には案外振れる技ないと思う
キャンセル系が軒並みつぶされたし
ダガーがUTの中判定で今の射角だったら
地上戦では最強狙えたかもしれんが
ダガー見える人には案外振れる技ないと思う
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 21:49:49.37 ID:Wz+zw8Y80
おお、ここで意見交換できたらいいな
強さ議論スレにもあったけど、ニコ動にあったフリオがうまくて感動
今までアシストユウナだったけど、早速クジャにパクらせてもらったわｗ
追撃からMoA繋がったのね・・・今まで激突連携だけしてたわ
強さ議論スレにもあったけど、ニコ動にあったフリオがうまくて感動
今までアシストユウナだったけど、早速クジャにパクらせてもらったわｗ
追撃からMoA繋がったのね・・・今まで激突連携だけしてたわ
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 21:50:29.65 ID:Wz+zw8Y80
誤爆ったｗ
ごめんよ
ごめんよ
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 21:56:13.14 ID:QIdpZA3e0
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 21:57:29.85 ID:GvXqiPQA0
ガン待ちならともかく、対戦の流れの中でナイフ目視なんて無理だろ
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 22:39:46.68 ID:0ORtxegc0
フリオは空中シールドバッシュがあってくれればな…
でもやっぱり地上戦は最強クラスだと思う
マジックアーツで若干改善されたとはいえやっぱり空中戦は不利だからステージに最も左右されるキャラでもあると思う
でもやっぱり地上戦は最強クラスだと思う
マジックアーツで若干改善されたとはいえやっぱり空中戦は不利だからステージに最も左右されるキャラでもあると思う
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 23:00:32.73 ID:ud7HVNLEP
ぶっちゃけ地上強いと言っても頭上フワフワされるだけで
ロードオブアームズぶっぱくらいしかする事ないんだよね、有利な地形でも。
地上が多い地形でも結局空中戦に引っ張り出される。
しってる奴ならシーズナイフ食らうような場所に位置取らないしね。
ロードオブアームズぶっぱくらいしかする事ないんだよね、有利な地形でも。
地上が多い地形でも結局空中戦に引っ張り出される。
しってる奴ならシーズナイフ食らうような場所に位置取らないしね。
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 23:11:51.65 ID:YAHgeTvJ0
フリオは技の調整で拒否行動が増えたけどそれでもまだキツイよなぁ
今はLoAも当たってくれるけど新技に慣れて来ればこれも普通に対処されるだろうし
今はLoAも当たってくれるけど新技に慣れて来ればこれも普通に対処されるだろうし
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 23:14:44.61 ID:ZTnL99q80
とりあえずファイアばら撒いて
自演バッシュうぜえと言われたり
バッシュ回避キャンセルで
相手をおちょくったり
リードからのナイフもすかったり
サンダーからMoAのコンボを華麗に決めようとして
貴重なEXを無駄遣いしたり
アロー撃てばハイガードされる不利男ニールはもう居ないんだ
自演バッシュうぜえと言われたり
バッシュ回避キャンセルで
相手をおちょくったり
リードからのナイフもすかったり
サンダーからMoAのコンボを華麗に決めようとして
貴重なEXを無駄遣いしたり
アロー撃てばハイガードされる不利男ニールはもう居ないんだ
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 23:43:08.55 ID:NDC9kWQf0
結局魔法で嫌がらせしつつブロウ狙いつつたまにアローアームズっていう従来の戦法しかないんだよな＞フリオ空中
ブロウは下激突になってアシストに繋げるけど結局それにも足場が必要なわけで
前作まで苦手なマップはやっぱり苦手なまんま
ブロウは下激突になってアシストに繋げるけど結局それにも足場が必要なわけで
前作まで苦手なマップはやっぱり苦手なまんま
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/14(月) 23:57:21.74 ID:0ORtxegc0
どんなランク付けしてんのか知らないけどS→A→B→C→Dって感じなら俺ん中じゃフリオはBかな、Aの可能性もあるとは思うけど
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 00:03:03.72 ID:GvXqiPQA0
フリオが従来と変わらないかどうかってのはニコ動のフリオ専動画見て言おうぜ
うｐ主は確かに上手いけど、フリオは明らかに強いと思う
うｐ主は確かに上手いけど、フリオは明らかに強いと思う
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 00:06:39.33 ID:2+z8vDjE0
宣伝はいいです
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 00:23:40.63 ID:10d1HIdV0
誰も弱キャラなんて言ってないのにね
あの動画でフリオの性能高すぎると言えるなら
今後いろんな動画出てきたらすぐ意見変わっちゃうと思うよ
UTのままのフリオじゃDもあるけど強化されたフリオでもA以上になれるかは微妙
あの動画でフリオの性能高すぎると言えるなら
今後いろんな動画出てきたらすぐ意見変わっちゃうと思うよ
UTのままのフリオじゃDもあるけど強化されたフリオでもA以上になれるかは微妙
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 00:26:58.51 ID:UWm7fzSV0
>>780
その言い回しだと完全に宣伝にしか聞こえないから
アシストと噛み合ってるというシステム面での強さはあると思うけど
下激突だらけだから>>778の言うように結局はマップ次第
強さがマップ依存だと汎用的に強いとは言えない
その言い回しだと完全に宣伝にしか聞こえないから
アシストと噛み合ってるというシステム面での強さはあると思うけど
下激突だらけだから>>778の言うように結局はマップ次第
強さがマップ依存だと汎用的に強いとは言えない
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 00:30:11.17 ID:WEtr6v4/0
フリオ強いと思うけど、散々なこと言われてるガブラスで勝てる気がしないでもない
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 00:34:29.74 ID:10d1HIdV0
公式実力でバランス取ろうと調整したんだったら
空中イノセンスの性能はもっとよくてもよかった
空中イノセンスの性能はもっとよくてもよかった
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 00:34:44.19 ID:gKDi6g4o0
どのキャラも人によって見方が変わるっぽいけどとりあえずクジャが最強クラスなのは全員一致してる？
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 00:39:42.20 ID:j603cWx70
最近クジャ最強クジャ最強うるさいのがいるな
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 00:39:44.80 ID:cXsxiboj0
クジャジェクトあたりはゆらがないんじゃないかな
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 00:40:42.10 ID:2+z8vDjE0
一致してるかは知らないけど
ローリスクでサーチ系の弾ばら撒く空キャラとか
カメラワーク的にイライラするね
ローリスクでサーチ系の弾ばら撒く空キャラとか
カメラワーク的にイライラするね
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 01:42:00.23 ID:ZTLxMlyz0
どうにもジェクト非難の声をクジャになすりつけようとしてる様にしか思えないな
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 02:46:45.74 ID:ANJYLncRO
実際それだけの性能あるからな
技はもちろんシステムに恵まれまくってるからジェクトと同等かそれ以上の位置にいるのは間違いない
なすりつけってｗ
技はもちろんシステムに恵まれまくってるからジェクトと同等かそれ以上の位置にいるのは間違いない
なすりつけってｗ
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 02:50:46.30 ID:remoooRDO
近接最強ジェクト、魔法最強クジャは無印から揺るがない事実。UTでも結局強かったしなコイツら
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 03:02:16.61 ID:/I1XwuOjO
発売２週目にしては、けっこういい議論出来てると思うんだけど
近接地空派生系、近接ブレイブアシ連系、遠距離＆置き(ガード)系で分けて
項目ごとに上下しっかりしてみるといいかも
・近接地空派生系：wol 玉葱 ゴル クラウド ジタン ティーダ ジェクト
・近接ブレイブアシ連系：がーランド セシル カイン セフィ ティファ スコール ユウナ プリッシュ ヴァン ライトニング
・中・遠距離＆置き(ガード)系：フリオ 皇帝 闇雲 エクスデス ティナ ケフカ ラグナ アルティ クジャ ブリジット
よくわからん：バッツ ガプラス
こんな感じ？
近接地空派生系、近接ブレイブアシ連系、遠距離＆置き(ガード)系で分けて
項目ごとに上下しっかりしてみるといいかも
・近接地空派生系：wol 玉葱 ゴル クラウド ジタン ティーダ ジェクト
・近接ブレイブアシ連系：がーランド セシル カイン セフィ ティファ スコール ユウナ プリッシュ ヴァン ライトニング
・中・遠距離＆置き(ガード)系：フリオ 皇帝 闇雲 エクスデス ティナ ケフカ ラグナ アルティ クジャ ブリジット
よくわからん：バッツ ガプラス
こんな感じ？
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 03:04:58.01 ID:36Vi52rD0
>>793
俺の鰤ﾀﾝがDDFFに出演している、だと……
俺の鰤ﾀﾝがDDFFに出演している、だと……
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 03:49:41.94 ID:IgDHbmIj0
ブリジットどっから沸いたんだよｗ
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 04:14:01.99 ID:2RurPaZq0
分けきれてないことだけはわかった
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 05:21:22.86 ID:Gjr7a7dwP
クジャは強いけどWOLには負ける
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 06:48:19.75 ID:A1iQRZlBO
ジェクトは誰に弱いの？
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 07:00:35.55 ID:hxFDyNQ40
ラグ
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 07:00:45.44 ID:/4kZyZ4o0
おれの カインは つよい
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 07:22:42.07 ID:GfMA/m5A0
>>800
早くしょうきにもどれ
早くしょうきにもどれ
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 07:28:16.27 ID:A1iQRZlBO
詳しく
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 08:47:20.72 ID:ZGCKbbu10
近接系は魔法系に比較してダッシュとかで細かい動作が求められるから
ラグがある熱帯では相対的に不利だわな
ジェクトがラグに弱いってのはあながち間違いでは無い
ラグがある熱帯では相対的に不利だわな
ジェクトがラグに弱いってのはあながち間違いでは無い
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 09:40:46.20 ID:A1iQRZlBO
ありがとう、苦手キャラ自体はいないってことでオッケー？
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 09:54:01.83 ID:zJiw62J8P
カインはクラウド並に攻撃が遅いクセに、誘導無い・遠距離無い・力が貧弱で
どうしようも無いな。現状、使ったらほぼ舐めプの弱さ。
色々奪われたクラウドみたいな性能。
ジェクトも今回どうなんだろうか、相変わらずUTから弱体化したジェクトブロックと近接。
確かに近距離怖いけど、最上位ランクに行くかと言うと、ウンとは言えない。
相手も近接をせざるを得ないキャラの場合は強いだろうけどね。
どうしようも無いな。現状、使ったらほぼ舐めプの弱さ。
色々奪われたクラウドみたいな性能。
ジェクトも今回どうなんだろうか、相変わらずUTから弱体化したジェクトブロックと近接。
確かに近距離怖いけど、最上位ランクに行くかと言うと、ウンとは言えない。
相手も近接をせざるを得ないキャラの場合は強いだろうけどね。
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 10:09:19.88 ID:CrqVkoh/0
個人的に今回マルチエア+のジェクトが反則レベルだと思う
対戦だとハエになっちゃうから嫌がられるけどな
対戦だとハエになっちゃうから嫌がられるけどな
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 10:13:00.38 ID:3QvhelquO
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 10:15:04.11 ID:j603cWx70
皇帝相手は詰みだろうな
多分ほとんど何も出来ずに終わる
多分ほとんど何も出来ずに終わる
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 10:47:00.84 ID:A1iQRZlBO
勉強になるわ
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 10:58:23.74 ID:UC1kqp9D0
質問だがクラウドの回避直後ダッシュ出来ないのなんとかならないか？
無印もこうだったと聞いたが 私はutからやって無印が元々こうだったのか知らない
無印もこうだったと聞いたが 私はutからやって無印が元々こうだったのか知らない
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 10:59:26.97 ID:W/0QTrfG0
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 11:11:33.94 ID:WEtr6v4/0
カインは上級者でも限界がある
ラグナは上級者が使うと化ける
ラグナは上級者が使うと化ける
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 11:42:16.78 ID:3QvhelquO
カインは技の性能が素直な癖にしょっぱい性能だから読まれやすくて辛い。
ラグナは技一つ一つ性能はそれほど良くないけどトリッキーだから、上手く扱えさえすればわからん殺しができる。
そんなかんじか
ラグナは技一つ一つ性能はそれほど良くないけどトリッキーだから、上手く扱えさえすればわからん殺しができる。
そんなかんじか
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 11:44:25.88 ID:CrqVkoh/0
物理近接も出来る劣化ケフケフって感じなんだよなぁ
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 11:46:07.36 ID:dzodmT9V0
アシストセシルがやけに使い勝手いいな
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 11:49:53.05 ID:UWm7fzSV0
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 11:52:07.94 ID:PrXd3raT0
バッツは元が強すぎたから今回弱キャラに見えるのか
それともガチで弱キャラになってしまったのか
弱体化ってのは間違いじゃないと思うけど
それともガチで弱キャラになってしまったのか
弱体化ってのは間違いじゃないと思うけど
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 11:52:25.45 ID:y16lIyAR0
test
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 11:57:18.52 ID:DGgOQ6pY0
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 11:57:22.45 ID:ixRtgt2e0
アルティマニア買った人っている？
アシストで拾ってHP当てる技術について詳しく書かれてたら
買ってこようかと思うんだが
アシストで拾ってHP当てる技術について詳しく書かれてたら
買ってこようかと思うんだが
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 11:59:47.33 ID:+U1SPVf00
技術も何も激突させて激突アシストつなげてHP当てるだけじゃないのん
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 11:59:57.43 ID:zbbnAprm0
HP当てたいなら追撃属性があるアシスト適当に試していけば入りそうだが
後はセシルとか
後はセシルとか
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 12:01:00.15 ID:ixRtgt2e0
>>821
そんな簡単なの？
そんな簡単なの？
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 12:02:29.24 ID:CrqVkoh/0
>>819
あー確かに劣化ミシアのが近いね
あー確かに劣化ミシアのが近いね
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 12:03:46.29 ID:DGgOQ6pY0
追撃が便利すぎる
激突の方に何のメリットもないのはちょっと酷いな
まぁ地上で連携出来るくらいかな激突の利点って
追撃連携からHP入らないキャラはそれだけでガチの立ち回りが不利
激突の方に何のメリットもないのはちょっと酷いな
まぁ地上で連携出来るくらいかな激突の利点って
追撃連携からHP入らないキャラはそれだけでガチの立ち回りが不利
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 12:06:14.84 ID:zJiw62J8P
追撃連携ってのはエアリスの確定コンの事？
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 12:09:47.35 ID:DGgOQ6pY0
追撃属性のアシストの事だよ
変なこだわりがなかったらあれ一本にアシストを絞っても良いくらいメリットだらけの壊れシステム
変なこだわりがなかったらあれ一本にアシストを絞っても良いくらいメリットだらけの壊れシステム
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 12:13:56.79 ID:DxN8rc3V0
このスレにいる人ってみんな西日本在住なんかな
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 12:18:55.87 ID:IXGnYOe+0
キャラによっては激突の方が安定する奴もいる
基本誰でも使えるシステムなんだしＨＰ一発入るくらいで壊れも糞もないわ
ダラダラ長引くよかずっといい
基本誰でも使えるシステムなんだしＨＰ一発入るくらいで壊れも糞もないわ
ダラダラ長引くよかずっといい
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 12:21:43.46 ID:j603cWx70
激突に頼ってるキャラはどうしてもステージで差が出来る
たとえばだけど連斬りだとかホプステだとかの途中止めからアシストで連携出来るのが一番強い
ステージがどこであってもほぼ決まるから
たとえばだけど連斬りだとかホプステだとかの途中止めからアシストで連携出来るのが一番強い
ステージがどこであってもほぼ決まるから
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 12:30:02.97 ID:DGgOQ6pY0
>>829
それが不利ってこと
簡単に言っても以下のような差がある
威力
追撃≧激突 連携で不意打ち確定な追撃の方がトータルで上
連携のし易さ
追撃>>>>>>>激突
マップに左右されないだけで雲泥の差
さらに相手が遠くても差し込みで使えば追撃で確定
激突はほぼ無理
それが不利ってこと
簡単に言っても以下のような差がある
威力
追撃≧激突 連携で不意打ち確定な追撃の方がトータルで上
連携のし易さ
追撃>>>>>>>激突
マップに左右されないだけで雲泥の差
さらに相手が遠くても差し込みで使えば追撃で確定
激突はほぼ無理
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 12:30:04.71 ID:2+z8vDjE0
まぁブレイブ一杯奪うHPをアシ絡めて2回当てたら
2回目の途中でブレイクするとかよくある事だからな
そのHPが激突だったりしたらもう・・・
2回目の途中でブレイクするとかよくある事だからな
そのHPが激突だったりしたらもう・・・
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 12:35:04.89 ID:zJiw62J8P
不意打ちって言っても、前作から特にこだわりなければ不意打ち無効がデフォだからな、どうなんだろう
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 12:36:37.87 ID:UbB5KQFJ0
追撃アシストの方はキャラによってはアシストの攻撃中に
HP攻撃当てた上に追撃連携でさらにHP攻撃やらブレイブ技入るけど
激突でも似たようなことできるんだろうか
HP攻撃当てた上に追撃連携でさらにHP攻撃やらブレイブ技入るけど
激突でも似たようなことできるんだろうか
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 12:39:59.87 ID:DGgOQ6pY0
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 12:43:28.52 ID:t8fmhvE0O
まあ激突連携は地形依存だから追撃の方が狙いやすいってのは完全に利点ってのは確かかね
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 13:00:35.80 ID:2+z8vDjE0
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 13:05:30.98 ID:zJiw62J8P
なんでたまにアシスト２回コンボに入れられると思ってる人が現れるのだろうか
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 13:09:47.99 ID:t8fmhvE0O
コンボ繋がってないけど擬似的に連携みたいな感じにできるんじゃないっけ
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 13:16:25.55 ID:PU0mLrBt0
クラウドのスラブロ→超究→アシストセフィロス→追撃連携→スラブロ→超究みたいなもん？
>>816
ブロック便利だよなあ
何か知らんけどジェクトビームなるそこそこ便利技も追加されたし
開発スタッフがジェクト大好き人間なんじゃないかって思ってしまう
>>816
ブロック便利だよなあ
何か知らんけどジェクトビームなるそこそこ便利技も追加されたし
開発スタッフがジェクト大好き人間なんじゃないかって思ってしまう
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 13:26:34.02 ID:uZIXq3o50
大きめの空振りしないとアシスト暗転戻らないから基本的に回避できると考えていいよ
あと高速単発HP持ちは2発目に組み込めばアシスト2回使ったコンボ行けるキャラもいるよ
あと高速単発HP持ちは2発目に組み込めばアシスト2回使ったコンボ行けるキャラもいるよ
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 13:27:38.00 ID:zbbnAprm0
まあプリッシュでも条件付きでアシスト使って2回HP攻撃当てる方法見つけたし
探せばいくらでもありそうだな
探せばいくらでもありそうだな
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 13:29:43.66 ID:DGgOQ6pY0
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 13:37:22.18 ID:+EbNDCMc0
アビに受け身攻撃って必須？
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 13:39:16.89 ID:zJiw62J8P
受け身移動は必須だけど、受け身攻撃は、まぁ好きずきで。
無論あったほうが良い場面もあるけど。
無論あったほうが良い場面もあるけど。
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 13:42:44.52 ID:zbbnAprm0
受身を取って尚且つ攻撃する機会って滅多にないからね
他に入れたいのがあればそっち優先してもいいと思う
他に入れたいのがあればそっち優先してもいいと思う
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 13:50:47.41 ID:UWm7fzSV0
フォース回収目的で追撃＞追撃キャンセルしてくる相手には受身攻撃でいろいろ刺せる
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 14:05:49.60 ID:JRjBRaA0P
えらそうに講釈垂れる割に全然対人動画うｐしねーなおめーら
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 14:29:01.48 ID:+EbNDCMc0
それと結局グランドダッシュってどうなの？
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 14:33:04.24 ID:/Fu4M9aKO
動画評論家(笑)
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 14:58:37.91 ID:3QvhelquO
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 15:06:00.41 ID:1ScMmvUXO
ジタン弱体化どころかむしろ強化されてんじゃねーか
クジャといいジェクトといいほおっておいても強キャラになるようなキャラばかり優遇しやがって…
クジャといいジェクトといいほおっておいても強キャラになるようなキャラばかり優遇しやがって…
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 15:10:01.78 ID:t8fmhvE0O
そもそも今回はアッパーだっつってたし
S クジャ ジェクト ジタン デスペラードカオス
A アルティミシア エクスデス ゴルベーザ WOL
B ヴァン ギルガメッシュ クラウド ケフカ ティナ フリオニール プリッシュ ユウナ
C オニオンナイト スコール セシル セフィロス ティーダ
D ガーランド カイン 暗闇の雲 皇帝 ティファ シャントット バッツ ライトニング ラグナ
E ガブラス
過去ログ参考に改変してみたんだがどうだろう
A アルティミシア エクスデス ゴルベーザ WOL
B ヴァン ギルガメッシュ クラウド ケフカ ティナ フリオニール プリッシュ ユウナ
C オニオンナイト スコール セシル セフィロス ティーダ
D ガーランド カイン 暗闇の雲 皇帝 ティファ シャントット バッツ ライトニング ラグナ
E ガブラス
過去ログ参考に改変してみたんだがどうだろう
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 15:56:39.67 ID:j603cWx70
個人的にはユウナとセシル逆
フリオニールが難しいところだけどBかCだと思うからこのままか
暫定、としてはこんなもんじゃね
それにしてもガブラスが謎すぎる・・
フリオニールが難しいところだけどBかCだと思うからこのままか
暫定、としてはこんなもんじゃね
それにしてもガブラスが謎すぎる・・
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 15:57:53.89 ID:cXsxiboj0
ジタンそこまで強いか？クジャ達と肩を並べるほどとは思えないなぁ
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 15:58:50.74 ID:j603cWx70
あ、どういう基準のランクか分からないけど対近接なら皇帝は最強クラス
少なくともCいけると思う、フィールド選ぶフリオがBなんだし
少なくともCいけると思う、フィールド選ぶフリオがBなんだし
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 16:07:14.44 ID:uZIXq3o50
一人で頑張って付けてる妄想ランｋ（ｒｙ
>>855公式実力で考えてるんで
ガブラスは相当きついです
ガブラスは相当きついです
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 16:15:59.15 ID:j603cWx70
>>858
>過去ログ参考に改変してみたんだがどうだろう
いつまでも妄想とか言ってても話進まないと思うんだ
とりあえず暫定として作ってそこから動かしていけばいいんじゃないか
意見あるなら言えばいいし
>>859
謎すぎるっていうのはこれからどうなるかって事よ
結局デフォがアクセとか有りになったら分からないし。
いや、有りになってもきついか・・ まともに戦える戦術が見つからない
>過去ログ参考に改変してみたんだがどうだろう
いつまでも妄想とか言ってても話進まないと思うんだ
とりあえず暫定として作ってそこから動かしていけばいいんじゃないか
意見あるなら言えばいいし
>>859
謎すぎるっていうのはこれからどうなるかって事よ
結局デフォがアクセとか有りになったら分からないし。
いや、有りになってもきついか・・ まともに戦える戦術が見つからない
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 16:18:01.33 ID:t8fmhvE0O
どうだろうとか言われても何がどうしてそのランクなのかしっかり説明されないことには妄想乙としか
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 16:19:48.15 ID:U+W3v0k90
エクスデス先生が最強でFA
オールガード極めたらノーダメだろ
オールガード極めたらノーダメだろ
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 16:27:13.50 ID:LvZSBmAB0
>>861
もしかして叩き台って言葉知らないの？
もしかして叩き台って言葉知らないの？
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 16:28:12.34 ID:j603cWx70
少なくとも一応何人かの意見を取り入れたランクなわけだし
なんでこのランクになったか、じゃなくてこのランクのどこに意義があるか、
で話進めた方がいいと思うんだ 別にこのランクが完璧とか言ってるわけじゃないぞ
前みたいにダイヤで作る予定もないみたいだし。
なんでこのランクになったか、じゃなくてこのランクのどこに意義があるか、
で話進めた方がいいと思うんだ 別にこのランクが完璧とか言ってるわけじゃないぞ
前みたいにダイヤで作る予定もないみたいだし。
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 16:29:40.23 ID:t8fmhvE0O
叩き台のつもりならなおさら理由くらい書けよって話
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 16:44:20.24 ID:odrcXZ+v0
>>865
具体的にランクのどこが不満なんだ？
具体的にランクのどこが不満なんだ？
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 16:48:41.24 ID:Wxz4FKHA0
ID:t8fmhvE0O
は文句つけたいだけだよなぁ・・
は文句つけたいだけだよなぁ・・
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 16:53:32.80 ID:CuciGHCX0
>>865全員書くと長文になるんでとりあえずS勢だけ
クジャ…グライドで常に距離を取りながら空から安全に攻撃できるため近距離キャラや地上キャラ相手に絶対的有利に戦うことが出来る。HP攻撃も非常に優秀。自分の中では最強候補
ジェクト…ガード不可の溜めブレイブ攻撃からのコンボ、強攻撃と相打ち出来発生の早いジェクトブロックが強力なため近距離キャラの中では最強クラス、アシストとの相性も良い
ジタン…地上ではガード不可の中攻撃ブースター８、空中では発生の早いスイフトアタックが強力。回避を狩れるグランドリーサルやシフトブレイク等で遠距離でも戦えるのがジェクトにはない点だろうか
デスペラードカオス…Lv100で113と攻撃力が高く発生が早い上に中距離中攻撃の猛攻、剛腕が鬼畜。HP攻撃もヴィアドロローサ等とても優秀。まさに神
クジャ…グライドで常に距離を取りながら空から安全に攻撃できるため近距離キャラや地上キャラ相手に絶対的有利に戦うことが出来る。HP攻撃も非常に優秀。自分の中では最強候補
ジェクト…ガード不可の溜めブレイブ攻撃からのコンボ、強攻撃と相打ち出来発生の早いジェクトブロックが強力なため近距離キャラの中では最強クラス、アシストとの相性も良い
ジタン…地上ではガード不可の中攻撃ブースター８、空中では発生の早いスイフトアタックが強力。回避を狩れるグランドリーサルやシフトブレイク等で遠距離でも戦えるのがジェクトにはない点だろうか
デスペラードカオス…Lv100で113と攻撃力が高く発生が早い上に中距離中攻撃の猛攻、剛腕が鬼畜。HP攻撃もヴィアドロローサ等とても優秀。まさに神
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 16:53:39.08 ID:t8fmhvE0O
真面目な話雑魚勢な身からするとランクだけぽんと出されてもなんでなのかわからんって言ってるだけなんだけども
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 16:59:04.94 ID:NNEiLwZu0
皇帝は相変わらずダイヤとかランクとかをつけるのが難しいよなぁ。相性ゲー過ぎる。
シューティングキャラ相手がムリゲーだけどジェクトとプリッシュ詰ませられる点を考えるとC以上でもいいんじゃないかな？
シューティングキャラ相手がムリゲーだけどジェクトとプリッシュ詰ませられる点を考えるとC以上でもいいんじゃないかな？
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 16:59:23.35 ID:/jr0UGckO
>>862
接触相性の無い技は…
接触相性の無い技は…
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 17:00:29.46 ID:36Vi52rD0
確かに格ゲーのランクスレとかだと理由の無い意見は見られないからね
○○強すぎだろ、△△は弱キャラなんて意見は本スレで言えって返されるよ
○○強すぎだろ、△△は弱キャラなんて意見は本スレで言えって返されるよ
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 17:01:07.94 ID:WEtr6v4/0
皇帝は近接タイプへの強さ、遠隔タイプへの弱さの平均をとってもCはいくと思う
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 17:02:47.15 ID:Wxz4FKHA0
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 17:03:58.07 ID:CuciGHCX0
>>873なるほど。参考になります
S クジャ ジェクト ジタン デスペラードカオス
A アルティミシア エクスデス ゴルベーザ WOL
B ヴァン ギルガメッシュ クラウド ケフカ ティナ フリオニール プリッシュ ユウナ
C オニオンナイト 皇帝 スコール セシル セフィロス ティーダ
D ガーランド カイン 暗闇の雲 ティファ シャントット バッツ ライトニング ラグナ
E ガブラス
これで
S クジャ ジェクト ジタン デスペラードカオス
A アルティミシア エクスデス ゴルベーザ WOL
B ヴァン ギルガメッシュ クラウド ケフカ ティナ フリオニール プリッシュ ユウナ
C オニオンナイト 皇帝 スコール セシル セフィロス ティーダ
D ガーランド カイン 暗闇の雲 ティファ シャントット バッツ ライトニング ラグナ
E ガブラス
これで
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 17:13:30.56 ID:g0EIO1KR0
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 17:15:58.55 ID:uZIXq3o50
ガブラスさん・・・
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 17:19:59.37 ID:WEtr6v4/0
暫定BランクのキャラたちがBの一言でくくれないほど幅がある気がする…
かといってAやCに異動できるかというとそうでもないし難しい
かといってAやCに異動できるかというとそうでもないし難しい
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 17:53:14.09 ID:l/X150nJ0
つーかランクよりもダイヤグラムの方が重要だと思うんだがなあ
面倒だから誰も作りたがらないよなあ
面倒だから誰も作りたがらないよなあ
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 17:58:44.35 ID:j603cWx70
じゃあダイヤ作っていくか？
誰も作りたがらないというか全組み合わせをここで議論する事になるけども
キャラというか組み合わせが多すぎて莫大な時間がかかりそう
誰も作りたがらないというか全組み合わせをここで議論する事になるけども
キャラというか組み合わせが多すぎて莫大な時間がかかりそう
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 18:01:41.11 ID:WEtr6v4/0
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 18:01:56.03 ID:g0EIO1KR0
>>880
アシスト含めると大変とかいうレベルじゃないな
アシスト含めると大変とかいうレベルじゃないな
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 18:03:42.67 ID:36Vi52rD0
ゲームバランスを把握するために近い強さのキャラをまとめ、暫定ランクを作る
↓
いろんな人が体感ダイヤを出し合って、総合ダイヤグラムを作る
↓
ダイヤグラムから強さの階層を作り、最終ランクを出す
対戦ツールとのゲームはいつもこういうランクの作り方をするね
公式（実力）から少しずつ装備ありに移行し出してる今ダイヤ作ろうとするとややこしくなりそうだ
↓
いろんな人が体感ダイヤを出し合って、総合ダイヤグラムを作る
↓
ダイヤグラムから強さの階層を作り、最終ランクを出す
対戦ツールとのゲームはいつもこういうランクの作り方をするね
公式（実力）から少しずつ装備ありに移行し出してる今ダイヤ作ろうとするとややこしくなりそうだ
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 18:05:53.37 ID:NNEiLwZu0
こんだけキャラいるんだからダイヤ決めるとなるとしたらばで分担してやったほうがいいんじゃない？
今までも全部のキャラを一つのスレで決めようとして結果グダグダになって終わってたし。
今までも全部のキャラを一つのスレで決めようとして結果グダグダになって終わってたし。
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 18:09:04.89 ID:zbbnAprm0
ラグナはかなりめんどくさい戦い方出来るからもっと強そうだけど
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 18:10:13.45 ID:JRjBRaA0P
ヴァンは愛されキャラだからな。仕方ない。
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 18:15:33.45 ID:CuciGHCX0
>>876
Aの奴らがBより優秀な点
アルティミシア…ブレイブ攻撃の火力、判定の強さ。ジェクトブロックあるジェクト以外の近距離キャラは溜め斧や槍、剣でまともに近づけない。
エクスデス…オルガでほとんどのキャラ封殺出来る。でもS勢と戦うときついのでこの位置
ゴルベーザ…ナイトグロウがあるので近距離キャラ相手に非常に有利。HP派生攻撃の多さ。グラビデフォースの判定と誘導の強さ。
WOL…HP派生出来る2種バックラーの誘導の強さとクロスオーバーの発生の早さが強力。でもS勢と比べるとHP攻撃が微妙過ぎるんでこの位置
とりあえずB勢はブレイブ攻撃、HP攻撃が当てやすいけど上の奴らには劣る、C勢は強いとも弱いとも言えない中途半端な性能、D勢は総じてHP攻撃が当てづらいってことでキャラ付けした。雲はCでもいいかもしれないけどどうだろう？
Aの奴らがBより優秀な点
アルティミシア…ブレイブ攻撃の火力、判定の強さ。ジェクトブロックあるジェクト以外の近距離キャラは溜め斧や槍、剣でまともに近づけない。
エクスデス…オルガでほとんどのキャラ封殺出来る。でもS勢と戦うときついのでこの位置
ゴルベーザ…ナイトグロウがあるので近距離キャラ相手に非常に有利。HP派生攻撃の多さ。グラビデフォースの判定と誘導の強さ。
WOL…HP派生出来る2種バックラーの誘導の強さとクロスオーバーの発生の早さが強力。でもS勢と比べるとHP攻撃が微妙過ぎるんでこの位置
とりあえずB勢はブレイブ攻撃、HP攻撃が当てやすいけど上の奴らには劣る、C勢は強いとも弱いとも言えない中途半端な性能、D勢は総じてHP攻撃が当てづらいってことでキャラ付けした。雲はCでもいいかもしれないけどどうだろう？
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 18:50:33.09 ID:remoooRDO
あきらかにWOLが低いだろHP攻撃弱いと言っても派生あるし、ジタンに比べりゃ確かにしょぼいが火力や防御（ステータスが高い）があるから事故りにくい
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 19:11:41.21 ID:AFiKC6lqO
格ゲーだと、トッププレーヤーの意見（ランク）がけっこう主流になってるんだよな
ウメハラにきいてみたいわｗ
段位戦とか始まるらしいが、そしたらキャラ全一が決まりだしたりするんかね
ウメハラにきいてみたいわｗ
段位戦とか始まるらしいが、そしたらキャラ全一が決まりだしたりするんかね
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 19:15:03.06 ID:2t+r3hRY0
ユウナがかわいすぎて生きていけない
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 19:21:38.58 ID:AFiKC6lqO
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 19:25:23.44 ID:g0EIO1KR0
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 20:02:47.25 ID:l/X150nJ0
したらばのURL頼む
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 20:12:32.38 ID:PvQeNjhCi
今回もUTでるんかなぁ？出るなら参戦してないシリーズのキャラとジタンクジャジェクト調整ほしいわ
初代やってる身としてはジタンクジャジェクトはマジで飽きたんだけどUTはバランスが神がかってたな
初代やってる身としてはジタンクジャジェクトはマジで飽きたんだけどUTはバランスが神がかってたな
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 20:13:52.05 ID:zbbnAprm0
このゲーム出し得な攻撃が多すぎてそれを咎められる
アシストゲージを貯めやすいキャラはもうちょい評価が上がると思う
クジャが素で強い上にアシストゲージ効率最高クラスだから個人的には
クジャだけ抜けてるんだよね
Sはこいつだけでいいんじゃないのかって位に
アシストゲージを貯めやすいキャラはもうちょい評価が上がると思う
クジャが素で強い上にアシストゲージ効率最高クラスだから個人的には
クジャだけ抜けてるんだよね
Sはこいつだけでいいんじゃないのかって位に
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 20:18:33.99 ID:j603cWx70
クジャ「視力検査が2,0までしか測れないのと同じでランクがSまでしかないからここにあまんじてるだけ」
こうですか、わかりますん
こうですか、わかりますん
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 20:32:12.48 ID:JRjBRaA0P
アシストってそんな強みいいの？前作のEX（リジェネ、CR率アップ、特殊能力）維持し放題よりも？
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 20:34:12.16 ID:Wxz4FKHA0
>>897まずはゲーム買ってこい
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 20:37:43.33 ID:Ofe5H47AO
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 20:41:20.00 ID:zbbnAprm0
ぶっちゃけアシストさえ貯まれば近距離キャラ相手に
皇帝とか遠距離キャラもも迂闊な事出来なくなるし
食らい逃げにも使えるしで対戦にメリハリついたけど
その分ゲージ効率でかなり格差が出てると思った
皇帝とか遠距離キャラもも迂闊な事出来なくなるし
食らい逃げにも使えるしで対戦にメリハリついたけど
その分ゲージ効率でかなり格差が出てると思った
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 20:41:33.17 ID:+nJCSjpp0
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 20:43:38.09 ID:PU0mLrBt0
EXは本来開発が想定していた位置にきたんじゃない？
ある程度戦闘が佳境に来たところで時間制限ありのパワーアップか
一回きりの完全回避運動可能かっていう
前作はEX溜まったらどうしようもなかったからなあ…
ある程度戦闘が佳境に来たところで時間制限ありのパワーアップか
一回きりの完全回避運動可能かっていう
前作はEX溜まったらどうしようもなかったからなあ…
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 20:45:28.53 ID:CuciGHCX0
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 20:46:30.88 ID:g0EIO1KR0
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 20:48:05.09 ID:DiYkCFp30
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 20:50:10.69 ID:+4up7dJl0
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 20:50:33.16 ID:ApzCIFsd0
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 20:52:11.38 ID:oYlmcNJ80
EX循環は？
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 20:53:34.77 ID:ApzCIFsd0
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 21:05:10.68 ID:dJLIuCrb0
ライトニングはDなのか？
ブラスター特化にすれば弱くないと思うけどな
冷気とウォタラを絡めつつシーンドライブを狙っていけばそこそこ立ち回れる
まあ玉葱、皇帝、セシル、セフィロス、ティーダよりは弱そうだけど
・・・・やっぱりDか
ブラスター特化にすれば弱くないと思うけどな
冷気とウォタラを絡めつつシーンドライブを狙っていけばそこそこ立ち回れる
まあ玉葱、皇帝、セシル、セフィロス、ティーダよりは弱そうだけど
・・・・やっぱりDか
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 21:06:02.67 ID:+4up7dJl0
>>907
維持する事ってのがよくわからんが装備ありの話？
公式実力でEXブレイクがあっても20秒以内にまたアシスト溜めて
EXブレイクのシステムを使いたいって思う事少ないけどなあ
装備ありの話ならガン逃げリジェネ特化対策とかだったんじゃない？
装備ありの勝負してないからわからないけどね
維持する事ってのがよくわからんが装備ありの話？
公式実力でEXブレイクがあっても20秒以内にまたアシスト溜めて
EXブレイクのシステムを使いたいって思う事少ないけどなあ
装備ありの話ならガン逃げリジェネ特化対策とかだったんじゃない？
装備ありの勝負してないからわからないけどね
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 21:07:25.87 ID:DiYkCFp30
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 21:09:17.06 ID:ApzCIFsd0
維持して一定時間パワーアップ()とかするなら
状況見てコンボ中に開放→相手のゲージ吹き飛ばしてからバースト決める方が数倍ましってことだよ
状況見てコンボ中に開放→相手のゲージ吹き飛ばしてからバースト決める方が数倍ましってことだよ
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 21:14:28.01 ID:+4up7dJl0
公式実力でなら俺もその使い方が一番多いけど別にそれでよくね？
EXブレイクがあるからそういう使い方するわけじゃないし。
逆に20秒とりあえずEX化すれば技適当に振るだけでガンガン当たるぐらい強化されるほうが
EXの効果バランス悪くね？ってなると思うんだけど
EXブレイクがあるからそういう使い方するわけじゃないし。
逆に20秒とりあえずEX化すれば技適当に振るだけでガンガン当たるぐらい強化されるほうが
EXの効果バランス悪くね？ってなると思うんだけど
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 21:17:12.27 ID:ApzCIFsd0
一応パワーアップするってのもひとつの売りだったかも知れないけど
それが全く意味ないってのもバランス悪いと思うぞ
今の仕様だとどうしようも無いけど
もうちょっと考えて調整するべきだったかなって感じだね
それが全く意味ないってのもバランス悪いと思うぞ
今の仕様だとどうしようも無いけど
もうちょっと考えて調整するべきだったかなって感じだね
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 21:32:04.75 ID:ANJYLncRO
パワーアップって位置付けであってんじゃないの？
バーストの威力下がってんだからEX中の恩恵がそれを上回ってるキャラも多い
受動的な開放しかできなかった前作に比べりゃよっぽど変身気分味わえる
ゲージの溜まりにくさとリベンジの存在がネックだけど
バーストの威力下がってんだからEX中の恩恵がそれを上回ってるキャラも多い
受動的な開放しかできなかった前作に比べりゃよっぽど変身気分味わえる
ゲージの溜まりにくさとリベンジの存在がネックだけど
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 21:43:11.60 ID:CuciGHCX0
無印のEXゲーも読み合いあったしあれはあれで楽しかったけどな
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 21:45:48.69 ID:Z7/uMBIT0
厄介な遠距離系をシャドウフレアでメタれるセフィロスはBで良いんじゃね
少なくとも>>875で上にいるティナ、ケフカ、ミシアには有利に立ち回れるぞ
少なくとも>>875で上にいるティナ、ケフカ、ミシアには有利に立ち回れるぞ
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 21:53:28.86 ID:CuciGHCX0
そいつら以外には勝てそうもないしやはりCでは
HP攻撃当てづらいしブレイブ攻撃の火力も低い
HP攻撃当てづらいしブレイブ攻撃の火力も低い
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 22:17:29.70 ID:yx/dvVg50
クジャは火力も何故か高いんだよな
そりゃジェクトのフルコンとかに比べれば低いけどリスクリターン考えると異常
そりゃジェクトのフルコンとかに比べれば低いけどリスクリターン考えると異常
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 22:21:37.93 ID:7raJx3PDO
セフィロスはＢあっていいと思うがなー
遠近関係なくフレアで動かされるのがウザすぎる
アシストもバリバリ溜められるし
つーか俺的にはユウナＢが分からん
遠近関係なくフレアで動かされるのがウザすぎる
アシストもバリバリ溜められるし
つーか俺的にはユウナＢが分からん
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 22:23:11.83 ID:7OfLy+bb0
今更思ったんだけどどのキャラにも相手を動かすうざい技あるよな
それを使ってる人がいるかいないかだけで
それを使ってる人がいるかいないかだけで
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 22:27:08.45 ID:j603cWx70
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 22:29:12.99 ID:7raJx3PDO
セフィロスのフレアの場合こっちの位置サーチして周囲囲んでくるのがねぇ
地味に射程長いし
ああいう系の攻撃はウザいわ
地味に射程長いし
ああいう系の攻撃はウザいわ
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 22:39:34.97 ID:nvIYI+pn0
どうでも良いけどティナの評価高すぎだろw
何をもってBなのか良く解らん
何をもってBなのか良く解らん
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 22:42:28.85 ID:2t+r3hRY0
つか適当なランクなんだから気にするなよｗ
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 22:44:15.35 ID:j603cWx70
結構ここの意見取り入れたランクだぞ
暫定ランクでもいいから作っておこうって事で話進んでたはずなんだけど
暫定ランクでもいいから作っておこうって事で話進んでたはずなんだけど
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 22:44:41.73 ID:nvIYI+pn0
>>927
誰かが勝手に作った奴だろw
誰かが勝手に作った奴だろw
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 22:45:06.34 ID:dJLIuCrb0
全くだ 俺の持ちキャラが全部D以下なんて嘘に決まってる
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 22:45:14.53 ID:gSbPf4he0
ケチをつけたいだけのやつはもういいから
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 22:45:22.41 ID:j603cWx70
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 22:47:50.66 ID:nvIYI+pn0
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 22:48:39.48 ID:CuciGHCX0
逆に言えばユウナの弱点を教えて欲しいわ
地空ブレイブHP攻撃ともに近中遠すべて揃ってる万能キャラで火力も高いのに
地空ブレイブHP攻撃ともに近中遠すべて揃ってる万能キャラで火力も高いのに
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 22:49:34.81 ID:K8+gZrw40
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 22:53:27.49 ID:JRjBRaA0P
野村信者がランクにケチつけてんのか。野村キャラが雑魚だから。キャラ参戦で死ぬほど贔屓されてんだからいいだろ
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 22:57:09.42 ID:+FWWC23t0
スタッフがアッパー調整ですとか言ってる中、主力技を根こそぎ弱体化されたティナェ
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 22:57:32.97 ID:PU0mLrBt0
抽出 ID:JRjBRaA0P (4回)
848 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 14:05:49.60 ID:JRjBRaA0P [1/3]
えらそうに講釈垂れる割に全然対人動画うｐしねーなおめーら
886 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 18:10:13.45 ID:JRjBRaA0P [2/3]
ヴァンは愛されキャラだからな。仕方ない。
897 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 20:32:12.48 ID:JRjBRaA0P [3/3]
アシストってそんな強みいいの？前作のEX（リジェネ、CR率アップ、特殊能力）維持し放題よりも？
935 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 22:53:27.49 ID:JRjBRaA0P [4/3]
野村信者がランクにケチつけてんのか。野村キャラが雑魚だから。キャラ参戦で死ぬほど贔屓されてんだからいいだろ
せめて買ってからここ来いよｗｗｗ
848 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 14:05:49.60 ID:JRjBRaA0P [1/3]
えらそうに講釈垂れる割に全然対人動画うｐしねーなおめーら
886 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 18:10:13.45 ID:JRjBRaA0P [2/3]
ヴァンは愛されキャラだからな。仕方ない。
897 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 20:32:12.48 ID:JRjBRaA0P [3/3]
アシストってそんな強みいいの？前作のEX（リジェネ、CR率アップ、特殊能力）維持し放題よりも？
935 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 22:53:27.49 ID:JRjBRaA0P [4/3]
野村信者がランクにケチつけてんのか。野村キャラが雑魚だから。キャラ参戦で死ぬほど贔屓されてんだからいいだろ
せめて買ってからここ来いよｗｗｗ
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:00:23.66 ID:nvIYI+pn0
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:01:59.75 ID:dJLIuCrb0
>>934
そうだな、と言いたい所だけど
バッツ、カイン、シャントット、ガブラス、ライトニング
でパーティ組んでて
クジャ、ゴル、セフィロス、セシル、クラウド
とかのパーティに当たるとオワタ状態になる
まあ修行あるのみだな
そうだな、と言いたい所だけど
バッツ、カイン、シャントット、ガブラス、ライトニング
でパーティ組んでて
クジャ、ゴル、セフィロス、セシル、クラウド
とかのパーティに当たるとオワタ状態になる
まあ修行あるのみだな
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:02:06.55 ID:gKDi6g4o0
発売前に本スレを荒らしてたPか
S クジャ ジェクト ジタン デスペラードカオス
A アルティミシア エクスデス ゴルベーザ WOL
B ヴァン ギルガメッシュ クラウド ケフカ セシル セフィロス フリオニール プリッシュ
C オニオンナイト 皇帝 スコール ティーダ ティナ ユウナ
D ガーランド カイン 暗闇の雲 ティファ シャントット バッツ ライトニング ラグナ
E ガブラス
出来る限りここの人達の意見を参考にしてみたんだがどうだろうか
A アルティミシア エクスデス ゴルベーザ WOL
B ヴァン ギルガメッシュ クラウド ケフカ セシル セフィロス フリオニール プリッシュ
C オニオンナイト 皇帝 スコール ティーダ ティナ ユウナ
D ガーランド カイン 暗闇の雲 ティファ シャントット バッツ ライトニング ラグナ
E ガブラス
出来る限りここの人達の意見を参考にしてみたんだがどうだろうか
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:06:57.68 ID:n5Gz8uxP0
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:23:17.23 ID:fIvnZnoy0
>>940
ただ野村を批判したいだけのPちゃんだな
ただ野村を批判したいだけのPちゃんだな
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:24:54.99 ID:7Ah8hU/x0
バッツ地獄の火炎かなり優秀だろ
判定たけえｗ
判定たけえｗ
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:25:40.28 ID:YaCcFMRb0
バッツがそこまで弱体化されたって理由がいまいちわからん
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:26:12.49 ID:2+z8vDjE0
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:26:13.43 ID:2jHtXWfm0
バッツのHP技は前作に比べ下位互換気味とはいえ高性能なの揃ってるし、
ブレイブもまぁ、リードとスライドあればそれなりにやってけるでしょ
注目されづらいけど追加効果のおかげでスペックも高い
今までが強すぎたから、相対的に弱くなりすぎと感じてるだけかも知れん
ブレイブもまぁ、リードとスライドあればそれなりにやってけるでしょ
注目されづらいけど追加効果のおかげでスペックも高い
今までが強すぎたから、相対的に弱くなりすぎと感じてるだけかも知れん
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:28:20.54 ID:j603cWx70
セシル、セフィロス、フリオ、プリッシュ、スコール、ティーダ、ユウナ
ここらへんが際どい、けど暫定だし大体でいいのか
ここらへんが際どい、けど暫定だし大体でいいのか
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:28:33.14 ID:2+z8vDjE0
バッツ普通に以前の技も残しときゃ良かったのに
どうせ付けれる数は決まってんだから
プレイヤーがアビ選びで悩むキャラにしたらいい
どうせ付けれる数は決まってんだから
プレイヤーがアビ選びで悩むキャラにしたらいい
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:31:15.77 ID:+EbNDCMc0
バッツのパラフォってそんな高性能だった？無印のはたしかに伸びたがUTのとラグナロクブレード比べると後者のが高性能のような…
地上もソウルイーター()より地獄の火炎のが圧倒的に良いしダークフレイムはフラッドの下位互換とはいえなくね？
地上もソウルイーター()より地獄の火炎のが圧倒的に良いしダークフレイムはフラッドの下位互換とはいえなくね？
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:31:23.09 ID:s9FDzuzG0
アレンジプレイヤーなのにプレイヤーはアレンジ出来ない罠
プレイヤー視点で言えばプリッシュがアレンジプレイヤーだな
プレイヤー視点で言えばプリッシュがアレンジプレイヤーだな
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:33:03.50 ID:Wxz4FKHA0
バッツ自身は弱くないと思うけどやっぱり前作に比べて決め手に欠けるところがネックなんでないの
前作ほどEXに頼れるわけでもないし
というか周りが強過ぎて霞んでるって印象かな
前作ほどEXに頼れるわけでもないし
というか周りが強過ぎて霞んでるって印象かな
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:36:04.78 ID:+FWWC23t0
失って痛かったのはフラッドとパラフォくらいのもんでしょ実際
ブレードに下位互換したパラフォはつらいけどフラッドはDDFFでの微妙さを考えると火炎、フレイムのがマシだし
ゴブパンの射程がやけに短くなってたのは気になったけど、UTからあんなもんだったけ？
ブレードに下位互換したパラフォはつらいけどフラッドはDDFFでの微妙さを考えると火炎、フレイムのがマシだし
ゴブパンの射程がやけに短くなってたのは気になったけど、UTからあんなもんだったけ？
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:38:58.51 ID:QSmo3IEt0
アレンジとか言って使う技決まってんだもんな
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:39:11.43 ID:lt7ceC0vO
このランクはＢまでが強キャラって解釈でおk？
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:39:17.82 ID:s9FDzuzG0
なんだ今やったらクジャからブレード確定じゃん
しかもコンボルートに激突要らないしルートも豊富
決め手にかけるってのは無くなったも同然だな
しかもコンボルートに激突要らないしルートも豊富
決め手にかけるってのは無くなったも同然だな
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:42:45.40 ID:j603cWx70
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:44:01.16 ID:2jHtXWfm0
バッツはジタン+ティーダの空中ブレイブ？が無くなったのが個人的に痛い
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:44:37.72 ID:ycG4+2RZ0
>>956
セシルアシストにしてるがラッシュ初段→レイ→ブレード
スライド2段目→レイ→スラスター も入るな
まぁこの手のコンボはどのキャラにもあるんだろうが…
個人的にスラハザやパラフォみたいな斜め下に攻撃する手段がホーリーしかないのがめんどいかな
セシルアシストにしてるがラッシュ初段→レイ→ブレード
スライド2段目→レイ→スラスター も入るな
まぁこの手のコンボはどのキャラにもあるんだろうが…
個人的にスラハザやパラフォみたいな斜め下に攻撃する手段がホーリーしかないのがめんどいかな
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:46:25.85 ID:63bxtn0a0
ミシアほんと強いな
上位キャラ以外ほとんど詰んでるんじゃないのか
馬鹿判定の槍おいて周りふらついてるだけでバッサバッサ死んでくぞ
上位キャラ以外ほとんど詰んでるんじゃないのか
馬鹿判定の槍おいて周りふらついてるだけでバッサバッサ死んでくぞ
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:46:38.61 ID:s9FDzuzG0
取り敢えず非激突のコンボルートが多いキャラは決め手に関しては問題ないよ
どっからでも決めれるって事だし
どっからでも決めれるって事だし
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:49:21.06 ID:zJiw62J8P
>>941
フリオニールがどうやったらＢランクなのか知りたい。
他のメンツ見るとＣ程度だと思う。
地上にだけ技偏っててもこのゲームはどうしようもない。
後、ジェクトはそんなに強い？
ジェクトブロックと近接強持ってるから全部見てから余裕でしたで
理論上最強って話なの？下がる相手に決定力が無いけども。
あと、そのランクは左記ほど強いという認識で良いのかな？
フリオニールがどうやったらＢランクなのか知りたい。
他のメンツ見るとＣ程度だと思う。
地上にだけ技偏っててもこのゲームはどうしようもない。
後、ジェクトはそんなに強い？
ジェクトブロックと近接強持ってるから全部見てから余裕でしたで
理論上最強って話なの？下がる相手に決定力が無いけども。
あと、そのランクは左記ほど強いという認識で良いのかな？
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:53:49.99 ID:2jHtXWfm0
>>962
だからさぁ、そのランクは叩き台なんだって。それ誰かがとりあえず作っただけだから文句言っても仕方ない
ランクに不服があるなら正当な理由書いて上下を申請、それがスレで通ったら変えてけばいい
お前の書き方じゃ文句言ってるだけにしか見えん。せめて〜〜だから○○は上げたら、下げたらどうかな？みたいな書き方にしないと。
ちなみに左記ほど強い で合ってる
だからさぁ、そのランクは叩き台なんだって。それ誰かがとりあえず作っただけだから文句言っても仕方ない
ランクに不服があるなら正当な理由書いて上下を申請、それがスレで通ったら変えてけばいい
お前の書き方じゃ文句言ってるだけにしか見えん。せめて〜〜だから○○は上げたら、下げたらどうかな？みたいな書き方にしないと。
ちなみに左記ほど強い で合ってる
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:54:17.06 ID:2+z8vDjE0
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:55:42.87 ID:j603cWx70
左ほど強いは違うだろｗ
ランク見れば分かると思うんだが
ランク見れば分かると思うんだが
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:55:46.01 ID:g0EIO1KR0
ユウナはBだと思うけどな
戦い方さえ間違えなければ普通に強い
ブレイブもHP攻撃も優秀なものが多いし発生の早い技も中判定の技もある
ただAにいけるほどではないけど
戦い方さえ間違えなければ普通に強い
ブレイブもHP攻撃も優秀なものが多いし発生の早い技も中判定の技もある
ただAにいけるほどではないけど
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:55:58.41 ID:yx/dvVg50
ジェクトはブロックがあるからどんなに不利な相手でも読み勝てば勝てるのが強み
実際は結構辛い相手多いと思うよ
まあ近接は大抵強キャラに辛い中でジェクトはいける方
実際は結構辛い相手多いと思うよ
まあ近接は大抵強キャラに辛い中でジェクトはいける方
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:56:19.02 ID:/jr0UGckO
親父は元から強キャラだった所に溜め時間短縮やビーム追加で上方修正されたからなー
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:57:19.88 ID:2jHtXWfm0
>>965
あぁ今は違うかも？でも最終的にはそうなるだろ
あぁ今は違うかも？でも最終的にはそうなるだろ
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:57:36.96 ID:Wxz4FKHA0
フリオにもいんせきとかのアビリティがあればまだこのゲームで強いっていえるんだがなぁ
あとシーブズは射角今の感じでUT版の性能に戻してくれよ・・・
あとシーブズは射角今の感じでUT版の性能に戻してくれよ・・・
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:58:14.25 ID:yx/dvVg50
ぶっちゃけこのゲーム近づかないと試合が始まらないキャラは総じて辛い仕様
アシストが遠距離と近距離キャラでは効率が違いすぎる
アシストが遠距離と近距離キャラでは効率が違いすぎる
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:58:58.20 ID:g0EIO1KR0
そういえば次スレどうするの？
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/15(火) 23:59:38.93 ID:Wxz4FKHA0
>>972 970取ったしおれがやってみるか
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:00:32.32 ID:bU29Y8rK0
フリオはＢ〜Ｃの中間あたりじゃねーかな
キャラ相性と地形差でかなり有利不利変わるってのもあるから決めづらいってはある
キャラ相性と地形差でかなり有利不利変わるってのもあるから決めづらいってはある
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:00:58.70 ID:QSmo3IEt0
アシストは一定距離内じゃないと貯まらない仕様にすべきだった
魔法撃ちながらガン逃げでも貯まるしな
ただジェクトは他の近接キャラがほとんど劣化になるような性能だし、クジャは攻撃中でも自由に移動できるって時点でイカれてる
魔法撃ちながらガン逃げでも貯まるしな
ただジェクトは他の近接キャラがほとんど劣化になるような性能だし、クジャは攻撃中でも自由に移動できるって時点でイカれてる
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:01:34.46 ID:lBy2FtUr0
アローやサンダーで差し込めるから逃げに対してやれるほうだろ
すくなくともクラウドとかよりは
すくなくともクラウドとかよりは
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:02:51.94 ID:/WSe7jK+0
ユウナって最初はかなり強いって言われてなかったっけ？
今はそうでもないの？
今はそうでもないの？
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:04:02.75 ID:Wxz4FKHA0
ごめん、ダメだった
>>980の人おね
>>980の人おね
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:04:34.38 ID:zJiw62J8P
>>963
だからさぁとか言われても困る
仰る通りの叩き台に対して叩き台な意見ぶつけただけだよ
このゲームによくある不毛な追いかけっこバトルを打開する技が一個も無いって話だよ、ジェクトは。
ずっと追いかけるのに終始するでしょ
近接に関しては誰もが知る最強キャラなわけだから正直に付き合う他キャラ使いはいないと思うけど
フリオニールに関してはステージで大分左右される性能だという事。
そして、平坦なステージであろうとも空中で牽制振られて待ち続けられたら不利になるという事
そんなピーキーなキャラがその位置ってのもおかしいなと思っただけ
>>965
ポンと出たランクを少しいじった表に対して見れば分かると言われても
だからさぁとか言われても困る
仰る通りの叩き台に対して叩き台な意見ぶつけただけだよ
このゲームによくある不毛な追いかけっこバトルを打開する技が一個も無いって話だよ、ジェクトは。
ずっと追いかけるのに終始するでしょ
近接に関しては誰もが知る最強キャラなわけだから正直に付き合う他キャラ使いはいないと思うけど
フリオニールに関してはステージで大分左右される性能だという事。
そして、平坦なステージであろうとも空中で牽制振られて待ち続けられたら不利になるという事
そんなピーキーなキャラがその位置ってのもおかしいなと思っただけ
>>965
ポンと出たランクを少しいじった表に対して見れば分かると言われても
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:05:55.52 ID:WEtr6v4/0
セフィロスがBは無いな、C
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:06:32.66 ID:SlSasmMr0
アシストのせいでガン逃げ推奨ゲームに戻ってしまったね
アシスト自体はキャラ差が埋まる仕様なんだがゲージに問題がある
実際クジャ使って適当に垂れ流しながら逃げて、事故ったらチェンジ、
事故らせたらアシスト絡めて攻めたりアシストで差し込んだりして延々逃げ回ってると相手が可哀想になる
アシスト自体はキャラ差が埋まる仕様なんだがゲージに問題がある
実際クジャ使って適当に垂れ流しながら逃げて、事故ったらチェンジ、
事故らせたらアシスト絡めて攻めたりアシストで差し込んだりして延々逃げ回ってると相手が可哀想になる
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:08:32.70 ID:ButpX76O0
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:08:33.21 ID:aUQ0nvOc0
そこで俺ルールですよ
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:09:15.14 ID:5/3exX+x0
それでも使い続けるよ なんだってクジャ強いからｗｗｗｗｗｗｗ
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:10:27.98 ID:tBpFkavQ0
>>979
＞＞ランクに不服があるなら正当な理由書いて上下を申請、それがスレで通ったら変えてけばいい
＞＞お前の書き方じゃ文句言ってるだけにしか見えん。せめて〜〜だから○○は上げたら、下げたらどうかな？みたいな書き方にしないと。
まずここが一番重要なのになんで無視する？>979みたいに理由書けるなら最初から書いとけ
俺は次スレ無理だった ↓頼む
＞＞ランクに不服があるなら正当な理由書いて上下を申請、それがスレで通ったら変えてけばいい
＞＞お前の書き方じゃ文句言ってるだけにしか見えん。せめて〜〜だから○○は上げたら、下げたらどうかな？みたいな書き方にしないと。
まずここが一番重要なのになんで無視する？>979みたいに理由書けるなら最初から書いとけ
俺は次スレ無理だった ↓頼む
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:11:34.64 ID:ButpX76O0
じゃあ俺が
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:13:51.44 ID:gHzdW+g/0
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:14:03.79 ID:ButpX76O0
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:14:56.35 ID:JtZFmsTz0
>>988乙！
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:15:36.00 ID:sj4j4CoW0
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:15:38.64 ID:ButpX76O0
しかし立てたは良いが
本当は012にスレタイ変えたほうが良いのかね？
まぁどっちでも良いけど
本当は012にスレタイ変えたほうが良いのかね？
まぁどっちでも良いけど
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:15:40.24 ID:2GoCSDAg0
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:18:41.11 ID:bU29Y8rK0
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:19:18.76 ID:tBpFkavQ0
>>988
乙！まぁスレタイは次から変えればいい
乙！まぁスレタイは次から変えればいい
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:20:50.83 ID:ButpX76O0
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:24:05.23 ID:K0VQJzF+O
フリオは後だし槍のおかげでアシストロックはしやすいよ
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:24:28.60 ID:SlSasmMr0
アシストは遠距離と近距離キャラの差を開かせたけど
同じタイプのキャラ差は縮めたかな
まあ前者のキャラ差がかなり開いたんだけど
ラグナはランク低いけど相当めんどくさい戦い方出来るよ
同じタイプのキャラ差は縮めたかな
まあ前者のキャラ差がかなり開いたんだけど
ラグナはランク低いけど相当めんどくさい戦い方出来るよ
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:26:51.95 ID:2GoCSDAg0
アシストゲージは被ダメと、攻撃ヒット中だけにしたほうが良かったね
小技の空振りや拒否技ブンブンでゲージ溜めると大昔の格ゲーみたいな事になってる
小技の空振りや拒否技ブンブンでゲージ溜めると大昔の格ゲーみたいな事になってる
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:27:26.88 ID:m/yPVNgD0
魔法キャラはもっと技の出が遅くてもいいな…
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/03/16(水) 00:28:23.93 ID:JtZFmsTz0
では次スレで
1001 ：１００１：
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