ドラクエに必要ない呪文・特技

マホキテ

アバカム

マホターン

マホトム

マジャスティスってどうなん？

ボミオスって使わないよな

ホイミ

どくのいき

へんてこ斬り

>>8
敵が使ってくると嫌だけど味方が使っても意味の無い技の典型だなｗ

バギムーチョみたいな最上級呪文
ドルマ系

味方が使って意味ないのは結構あるな
その代表格がメガンテ

パルプンテも普通は使わないよな。
趣味で面白がって使う以外殆どメリット無いだろう。

ニフラム

ギラ系

>>12
初登場時はともかく
フィールドに、HP切れるまで逃げる選択しても助からないような相手出ないしなw

メガンテはボス相手にも５００ポイント与えるとか言う仕様にすれば
使いどころがあった。

>>17
消費がMP1だからメガンテ→ザオリク
が流行りそうだなｗ

石つぶて

>>18
ＭＰも全部使う使用にすればいい

ベホマ　ザオリク　賢者の石
緊張感も糞もない

2のザオリクは戦闘中使用不可で、シドーのベホマは緊張感の元だった
要は組み合わせだな

>>21
ベホマはベホイムができ、消費MPがあがり
ザオリクは回復が半分になり
賢者の石は回復がしょぼくなった

ザコ敵はプレイヤーを消耗させれば負けてもいいけど、プレイヤーは可及的に省エネで基本的に殲滅させなければならない
って原則が違えば、有用な特技も変わってくるわな


しのびわらい

ボミオス

ボミエ

マホイミ

７の効果が被っている特技
海鳥の目＆鷹の目とか

マジレスするとオメガルーラ

津波

すくなくともパルプンテは全く必要ない気がする

ホイミ・・・べホイミ・・べホイム・・マホイミ・・べホマ・・・べホマラー・べホマズン
ホイミア・・べホイミア・べホイムア・マホイミア・べホマア・・べホマラア・べホマズア　　　　
ホイミダ・・べホイミダ・べホイミダ・マホイミダ・べホマダ・・べホマラダ・べホマラダ
ホイミガ・・べホイミガ・べホイミガ・マホイミガ・べホイガ・・べホマラガ・べホマラガ
とか１０で出てきたらいろいろと悲しくなる　

なんでマホリクとマホイズンを除くんだ？

DQM2やってないんだろうから。
まあ、バトルロードのマホイミはダイ準拠の攻撃技だったけどな。

ダイのマホイミは、WIZのバディオスを参考にしたんだろうね

正直9の新魔法は全部お引き取り願いたい

>>1
マホキテは縛りプレイのときに大活躍

便利すぎる技もいらんな
ハッスルダンスとかこれのせいで凄くヌルクなった

マホキテは5でかなり使ったな
ベホマラー使いにマホキテかけとけば便利

マホステは４で出たけど何故でなくなったんだ。
ロトの紋章では何故かたびたび出てたけど。

>>38
９ではむしろクリア前に取らないと役立たずだったな。

２のアバカム

アパムもいらない

>>43
ライアン乙

マホステ

>>41
瞑想や賢者の石も劣化したな

バギクロスはいらない

ステテコダンス

ラナルータ

tes

ベギラマ
いや、確かに由緒ある呪文なんだが思えば３時点で既に微妙だった気がした。
でもギラは必要だと思うんだ。９の魔法使いもギラなくて物足りなかった。

３の時点で
べギラマ　消費ＭＰ６　平均ダメージ３５
ヒャダルコ　消費ＭＰ５　平均ダメージ５０

と言う冷遇振りだからな・・・・

ヒャダイン

マホカンタとマホターン。未だに使いこなせない

メガザルはメガザルダンスのせいで…

バギ系は初期ムーンブルクや僧侶の護身呪文からスタートしたから弱いイメージがあるんだけど、
他に有効打がないからこそ活躍できたわけで、バックダンサー呼びをもう会得してるであろうスーパースターが覚えてもなぁ

旅芸人がバギクロスまで覚えるから一応活躍はできる。
マヒャドより習得早いし上手くいけば手前くらいには覚えられるし。
まぁ魔法使いがマヒャドを覚えたら範囲や威力差で存在意義が薄くなるが。
それ以前に攻撃魔力上げてるとイオラやメラミのせいで目立たないかも。

やみのはどう

マホターンなんて最初から存在意義が無かった
既にそれより有効なマホカンタがあるのにマカラカーン紛いなんぞ追加されても困る

ミナデインでしょ

>>54
マホトーンは回復呪文まで跳ね返るから欠陥品だな

あ、マホカンタね

逆に９のマホカンタは強すぎるかな。
マジックバリアの影が薄くなってしまった。

9のマホカンタは影薄い
影濃いのはミラーシールドのほう

７のギガジャティスとかいうやつ
いてつくはどうで十分でした

>>55
本当にメガザルダンス使ったことあるか？
メガザルと同じ感覚で使おうとするととんでもない地雷踏むぞ

>>66
目がザルになる、なんちて。

>>67

>>67

>>66
メガザルとどう違うの？？

>>70
成功率50％
失敗すると自分が死ぬだけ

それ、トルネコ2のメガンテと同じだな。

必要ないわけじゃないが
マヌーサ
効いたところでその後の攻撃全部当たったとか珍しくない
というか効果だけならラリホーの方が強いのにラリホーより消費MP高い時点で
ラリホー効かなくてマヌーサは効く力馬鹿のザコってなんかいたっけ？

マヌーサはいい加減改革すべきだな
命中率0％とか

９の竜王も実はマヌーサ効くんだが‥
そもそも使える職業が限られてる上に同じような効果の特技もある
しかも効果がすぐ消えるから低レベルはまだしも‥

8のクソールはAIにするとすぐマヌーサ使ってたなぁ

そのクソールだがこいつ地雷特技多すぎる
後半に覚える特技はその時点になるとほぼ使い物にならないのがなぁ
ジゴスパークは強いけど、ＡＩに任せられなくなるから地雷だな

火の息
修得遅いのに弱すぎるだろw

>>76-77 AIつかうな
　
大木斬

>>74
せめて1/8だな。

スカラなんかも打撃ダメージを50%カット、とかにしてくれ。

DQ2なんて3/4で
マジ誰得な呪文だったな

最近は一定ターンで補助魔法と状態異常の効果が切れるんだから、
目に見えるくらい効果あってもいいと思うんだけどね。

ぶきみな光

力溜めと気合溜めのどっちか片方
名前が違うだけの同じ特技は二つも要らんだろ

>>73
ザコじゃないけどバラモスゾンビ

ドラクエ２ってマホトーン効くやつはだいたいラリホー効くしマホトーン要らない。ってかラリホーゲー

マホトーン・マヌーサの出番は、ラリホーが効かない時だけだね
マホトーンはデビルロードとハーゴンにしか使わない
マヌーサはアトラス、シドーみたいな長期戦でオマケ程度にかける。雑魚戦は防御した方がマシ
マホトーンはサマルの呪文だからまだしも
マヌーサはムーンの呪文だから、ガチで使われない

マホトーンは特定の敵に対して非常に強力だぞ
DQ3だとドルイドや魔王の影の群れはマホトーン100％だから一撃で完全に無力化する

>>82
補助呪文の効力が一定ターンで切れるようになって
なんか補助呪文がショボク感じるようになったなあ。
例えて言えば自動でいてつく波動がかかってくるみたいな状態だからな。
数ターンしか効果がないならつかわねーよ　って感じになる。

まあそれを差し引いても、バイキルトの重要性は相変わらずだけどね。

なめまわしとか、ステテコダンス等の行動不能タイプ

同じようなの多すぎんだよ

>>84
倍率とか命中率とか違うぞ

>>87
正直デビルロードに効くというただそれ一点だけでもマホトーンは重要な呪文だと思う

ラリホーが効けばラリホーでいいんですがね

>>89
バイキルトも
SFC版5までは攻撃力が2倍、それ以降は与ダメージが約2倍と言う感じで
地味にパワーダウンしているんだけどね･･･

それでも最強の補助呪文の座は揺るがないが

>>93
ラリホーは永続じゃないし
一回倒し損ねの事故が起きただけでもメガンテきたら終わりだし

リメイク�Uは悪魔神官にはマホトーン使ったな
いかずちの杖を手に入れるイベントでは

おもいだす
もっとおもいだす
ふかくおもいだす

>>94
SFC５「だけ」だよ。３や４もダメージ2倍
んで、リメ５だと攻撃力1.7倍くらいになってる

ＤＱ９だと攻撃力が１．５倍だな。

マホトム。

>>94

攻撃力二倍とダメージ二倍はどう違うんだ？無知なおれに教えてくれ

守備力の高い相手だと１が２にしかならない

ギラ・ベギラマ・ベギラゴン

ドラクエ脳筋ゲー化戦犯バイキルト

ラリホーマ

ボミオスは絶対いらない

逆にピオリムは２回行動できる技にすれば最強
（既にトルネコでそうなってるか）

>>101
攻撃力100で、敵の防御力が88だとする。
通常ダメージは100-88で12だな。
攻撃力2倍なら、100*2-88=112
与ダメ2倍なら、(100-88)*2=24

攻撃力2倍なら、硬い敵に対してダメージが大幅に通るようになるんだけど、
与ダメ2倍なら、硬い敵はやっぱり渋いダメージのままなんだよ。
なお、防御力が低い敵なら、どっちであろうと誤差レベル。

>>108
その計算式はおかしいな
DQは一般的に、守備力を半分にしてから引き算、さらにその値の半分がダメだろう？

>>109
そこは、攻撃力2倍と与ダメ2倍の説明の本質と関係ないので省略したのだわさ。
ドラクエでの説明限定というわけではなく、RPG一般での説明と受け取っておくれ。

>>105
100%耐性でない限り、かなりの確率で効くから5ではお世話になったわ。

>>107
ピオリムは、敵味方のすばやさが拮抗する4や8では使えるぞ。
3（SFC）は変な修正かかるから、すばやさ255でも後手になることがあって信用できないが。

>>102
逆にメタル系相手だと2ダメージを与えられるようになるな

ならない
そういう仕様だから

>>112
4だと、はぐめれたるの剣＋バイキルトで4ダメ通ったはず。

どのシリーズだったかわすれたがはぐめた装備で会心が出ても2ダメってのがあったな

>>113
なるっての
>>114みたいに

バイキルト初出のＦＣ３でもはぐれメタルにきちんと２ダメージ入った

今話題になってるのは、バイキルトが攻撃力２倍からダメージ２倍へと
仕様が変わったあとの効果についてだろ？
だからFC版の話を持ち出されても困るんだが・・・

>>116
なるのはリメイク４だけ
それ以外のダメージ２倍作品では無効
１つの例を取り出して、一般化するのはやめてくれ

>>118
だから、バイキルトで攻撃力2倍自体がSFCの5だけだっての

イオグランテ
メラガイアー
マヒャドデス
バギムーチョ

消費ＭＰばっか多い割に威力ない役立たず呪文だよな

>>121　その上、ネーミングセンスも悪い。

ネーミングは、バギムーチョがあんまりすぎるからな…
それ以外の3つはアリかナシか微妙なラインにいるけど、
バギムーチョが足引っ張って、一緒になってケチつけたくなるんだよな。

パンチラ

>>121
名前間違ってる

ドルマ系は悪くないんだが

召喚・幻魔召喚

呪文はオリジナルの言語じゃないとダメだ
初期はバギクロスの「クロス」が英語なくらいだったのに

ザメハ
使ったことない

マヒャデドスもアウトだな

>>119
>>117

おおがらすを倒し損ねる単体攻撃じゅもんは要らないと思います

>>129
じゃあお前が新しい呪文考えろ。バギムーチョの代わりを

↓カラムーチョとか言い出すアホ

>>132
カラムーチョ

>>132
ダンビラムーチョ

バルスゾーマ

ダンビラムーチョが許されてバギムーチョが許されないっておかしくね？

ダンビラムーチョがいるからじゃね？

単語の意味考えたら全然おかしくはないんだがな

>>123
逆。最上級呪文はどれもクソだけどバギムーチョがクソ過ぎるおかげで相対的にマシなだけ。
ときどき〇〇系は大丈夫とか見るけど、大丈夫な系統なんかねーよ。全部かっこ悪い。

>>127
あと、字面っつーか語感だよなー。４まで専用に呪文ネーミング係いたんじゃないかと思うぐらい。
７の水系やらジャスティス（）、ジョーカーからのドルマ系とか…なんだよドルマドンって。間抜けすぎるわ

ペスカトレ（パスタ）ｗｗｗ

だんびらを数えるのに
英語のmuchに当たるムーチョを使うのはおかしいよな
本当はmanyに当たる単語を使うべきなんだろう
どっちにしろ一本しか持ってないけど

風は不可算名詞だろうからムーチョでいいかもだが
カッコ悪いことには変わりない

デスアミーゴとか、あの辺はスタッフ何があったって感じだな

ムーチョ→スペイン語
ペスカトレ→イタリア語
アミーゴ→スペイン語
ピサロもスペインで使われてる姓だったっけかね。

スタッフがあのへんに旅行でもいったんかな。

>>143
シエーナ、サンマリーノ、ガンディーノはまんまイタリアの都市
トルッカはトルッカッツァーノ、イタリアの都市
カルベローナはバルセロナ（BarCelona・BとC入れ替え）
ホルストックはストックホルム
オルゴー（尊厳）、スフィーダ（挑戦）、セバス（誇り）、イタリア語

ヨーロッパ旅行楽しいです＾＾

>>144
せばすちゃんじゃなかったのかw

>>144
ラミアスは何なの？

サンマロウもサンパウロからっぽいな

>>142
あれ、ダンビラ数えてるの？
ダンビラ持ったデブってことだと思ってたが

マリオにムーチョって敵がいるから、
そういう名詞だと思ってたな

イオ

まともに使えるのはイオラから
効く敵少ないのに弱い全体攻撃なんていらん

>>132
バギガンテス

どうだ！ムーチョよりだいぶ強そうだろ？

>>132
バギラゴン

げんきかな？

>>146
アイ〜ン！
ゲッツ！

ザメハはラリホー使ってくるボスには重宝した

>>155
ラリホー使うボスって誰だっけ？

>>156
4のエスターク

>>157
エスタークはラリホーが効くボスじゃね？

間違えたラリホーに限らず、怪しい瞳とか眠り技全般使ってくるボス
神竜とか神様とかもやってきて嫌らしかった

>>154
ラミちゃんペッ

リメイク版の裏ボスくらいしかいないな
6以降はキアリクかまんげつそうのはずだし

>>150
最初のカンダタ戦で大活躍しましたが・・・。

メラガイアーをギガゾーマとかに名前変更して、雷＋炎属性の単体ダメージだったらよかったのに

メラは名前から外れるがカイザーフェニックス

>>163
そっちのほうがかっこいいなぁ
メドローアみたいな感じか


マジックバリアとかまジャスティスとかディバインスペルとか
安易に英語にしちゃうのはどうなん？と思う
FFじゃあるまいし

攻撃力がない奴のムーンサルト

合成呪文か・・・
イオラゴン（爆発属性＋閃熱属性）
ヒャドクロス（氷属性＋風属性）



うん、ないなｗ

>>163
いやいやいやいや、
ギガデインはあくまで『デイン』が電撃、メラゾーマは『メラ』が火炎を表してるんだから。
なんで修飾語同士を掛け合わせちゃうんだよ。何の効果もダメージも無いわ。
それじゃ最上級呪文を名付けたヤツと指向は違えど、センスは変わらん。

>>167
イオラゴンがカッコ悪いなら合わないかもしれんが、ロト紋の合体呪文で既出だね。
氷嵐合体はマヒアロス。ロト紋合体呪文の中でも屈指のネーミングだと思う

複合属性攻撃は、FFタイプ（強いほうの防御・耐性でダメージ算出）か
ロマサガタイプ（弱いほうの防御・耐性でダメージ算出）で全然変わってくるよな。

マヒアロスのアはメドローアの語感がいいから真似したのだろうが
メドローアは、メラゾーマ＋マヒャド＋アローなんだよね
ロト紋の合体呪文は○○○ロスが多すぎてつまらない

そりゃバギクロスとの合成だから多くなるだろ

バギクロスの中でも「ロス」ばかり使うから、ということじゃないか？

メラムーチョ

>>164
それなら敵専用呪文にして炎＋暗黒属性の方が・・・

ギガムーチョ
接頭語は強そうだけど
接尾語は弱そう

>>140
J2ならベタドロンもだがギラグレイドも糞ネーミング過ぎるなぁ。ギラ系復活させました＾＾
あ、ネーミングセンスは他の最上級と揃えて糞にしときました＾＾って言ってるようなモンだ、アレ

>>174
呪文のカテゴリにいれんなよ
単なる英単語（に限らず耳慣れた外国単語）そのまんまのネーミングは全部特技扱いにしてくれ

あとジゴスパークが受けてると勘違いしてんのか、ジゴディンとか作ってるけどあれも特技にしろよ。
ジゴとか糞みたいな語感、一回クチに出せばわかるだろ。いや見た瞬間わかるだろ。デイン系最強とか正気の沙汰じゃねー。
どうしても採用したいならジゴ系としてまとめて特技扱いにしてくれ。
せめて

ルカニ、ルカナンと
ダウン、ダウンオールが並ぶと激しく違和感
同じ作品の同系統呪文とは思えない

ボミオス→ボミエ、ピオリム→ピオラみたいに
モンスターズ１の時点ではネーミング考慮されてんのにな。
（マホイミ系はダサいけど）

さすがに開発全員が違和感感じないワケもないんで
かなり上の決定権あるスタッフのゴリ押しとかなんかなー。そいつ辞めてくんないかなー。

>>170
タイミングわるかったら合体呪文○○○ーチョとかになってたカモしれないとか思うと本気でゾッとする。

6の火の息

正直ロト紋の合体魔法のセンスはムーチョ以下

合体魔法については、>>168と同意見

ロト紋は確かに酷かったな。
ダイ大はメドローアとかベタンとか最高だったのに。
まぁ、ロト紋はケンオウとか辺りから酷いけど。

ドラゴラム

覚える時期や燃費を考慮すると本当に要らない呪文

そうか？合体呪文カッコいいじゃん。×２系はバイバーハ以外ダサいけど。
どっちが良いとかじゃなく、どっちも良かったけどなぁ俺は

ダイ大なら攻撃呪文よりマホカトール系、ルーラ系派生、ラナリオンが良かった。世界観壊してないし。
今じゃドラクエ本編が世界観壊しまくりだから笑えないけど。

ロト紋は、合体呪文やニフラーヤ、剣王・拳王の必殺技はカッコいい。
エビルデインとオメガルーラは糞ダサいけど。最上級呪文と同レベルだわ

>>184
3（SFC）･･･ドラゴラム→ピオリム→はぐれメタル丸焼き

4（PS）･･･ベギラゴンの全体バージョンと思えば。
戦闘が2ターン以上かかる場合、消費MPも割に合ってくる。

5（PS）･･･ひたすら激しい炎、ドラゴンの杖（2本）ならMP0。
ジャハンナ周辺ではドラゴラムとイオラがないとキツイ。


4と5はまれにツメ攻撃が発動するが、固定ダメージ＋打撃なので
メタル系にも50くらいダメージ通ったりする。

最近の呪文ネーミングでよかったのはヘナトスくらいだが、
これも覚える時期が悪すぎてやっぱりいらない

4でアンドレアル×３相手にドラゴラム唱えやがった時は殺してやろうかと思った

やっぱミナデインだろうな
一回使ってエフェクトを見ればもう使わない

>>187
ヘナトスはいいね。７以降やってないから知らなかったけど、
名前見て直感的に効果がわかる

>>185
ベタン、トベルーラ、マホカトール、マホプラウス・・・ネーミングいいよね
誰が考えてるの？　堀井でないとしたら三条？
その人をスタッフに入れればいいと思うんだが


どくのいき、どくこうげきは既出か
もろはぎりはいいとしても、みなごろしの使い道がわからん

みなごろしはバクチ技としては悪くない
俺はマジンガをそれで仕留めた
あと、作品によっては必ず敵に当てる方法があったはず

べタン、メドローア、ドルオーラ、マホプラウス、マホイミ、
トベルーラ、リリルーラ、マホカトール、ミナカトール

これぞいかにも「ドラクエ」だよなあ

どこが？

メラ　メラミ　メラゾーマ　メラガイアー
ギラ　ベギラマ　ベギラゴン　ギラグレイド
イオ　イオラ　イオナズン　イオグランデ
ヒャド　ヒャダルコ　マヒャド　マヒャデドス
バギ　バギマ　バギクロス　バギムーチョ
ドルマ　ドルクマ　ドルモーア　ドルマドン

マッスルダンス

>>192
ゲーム化しろよ

>>194
ドル　ドルマ　ドルマゲス　ならまだ許せる。

>>192
ラナリオン（ラナルータの下位）　もあったな。

>>194
ヒャダインとデイン系、ザキ系だけ残るのかww


ぶっちゃけ、闇属性って必要なんかな
それよりマグマ、つなみ、じひびきあたりをネーミングして呪文化したほうが良いような

>>199
マグマやつなみって８以降出てないんじゃ？
もう淘汰されたんじゃないの？
失敗ばかりするので全然使わなかったな。

>>198
今後天候が関わるシステムが加われば採用されるかもしれん

>>194
最上級呪文よりも、中間の呪文の方がよっぽど大事なのになあ
例えば、べホイミとべホマの中間であるべホイムに倣って
メラ、メラミ、メラ○○、メラゾーマ
この順ならここまで反発は出なかったと思う

と言っても、元々完成された体系に付け足しそのものが不要なんだがね

>>202
特技＆ヨーメランが氾濫してる昨今はともかく、攻撃呪文なら確かに
メラミ　ヒャダルコ　イオラ　ライデインあたりに世話になること多いな。

5以前だと敵のHPもインフレしていないのも大きい。
6は無駄に敵のHP増えすぎ、システム周りも収拾ついていないし。
チュンソフトが開発抜けたんだっけ？

チュンソフトでドラクエ作りたくない人たちが抜けた

造語だけど口にしてみるとそれっぽい効果を連想させる言葉ってのがよかったのにな
すでに意味を持つ外国語と組み合わせただけのものが最上級呪文ってのが品がない
しかも品のないものがことごとく外伝から取り入れたものってのがね

>>202
各呪文にヒャダインポジを作るってことだな
まぁそもそも4段階必要なのか微妙だが

>>205
さすがにそのレベルまで達してる造語の呪文は少ないと思うぞ
ホイミとかルカニとかピオリムとかイオナズンとか、効果あっての連想だよ

まあこれも呪文復権のためだ
ＤＱＭＪ２じゃすっかりビックバンやらジゴスパーク追い抜いたし問題ない
ＤＱ９でも最終的にそれらより強い品

インフレをインフレで返すのはちょっと・・・
下方修正や取っ払うという発想はないのかね
ギラは簡単に削除した癖に

>>206
ヒャダイン級を増やしたところで、糞ネーミング呪文が増えるだけな気もする

むしろジョーカーで最上級呪文を足したみたいな事が可能なんだから
違う外伝で、まともなヤツが呪文系統再構成してくんねーかな

…けどまともなヤツなんてもういないのかな。
呪文とは全然関係ないがDS版で顔グラ追加されたけど、信じられないぐらい酷かった。
あれもリテイク出せるヤツがいないから、あんな糞がまかり通ったんだろうし。

>>209
ギラ系なんてまともに使えたためしがない。そりゃ消されるだろ。

>>206
とすればデイン系はデイン、雷デイン、ギガデイン、皆デインで完成済みか？
この場合は新最下級のデインを追加して雷デインとギガデインの格を底上げ｡

メラ系試行（まんま３繋がり)
メラ、メラミ、メラモス、メラゾーマ

ギラ系試行（コレは酷い)
ギラ、ベギーラ、ベギラマ、ベギラゴン

バギ系試行
バギ、バギマ、イバラキ、バギクロス
…もとい｡
バギ、バギマ、バギルテス、バギクロス

ザキ系試行
ザキ　ザラキ　ザキルス　ザラキーマ

ザキ系四段階にして、どこで差をつけるんだ？

つっこみ（ＤＱ７）

マバザキ　単体のHPを一桁にする

マホトラ→マホイミ（単体にＭＰ中吸収）→ミナマトラ（敵全体に中ＭＰ吸収）

>>216
ベマホトラが抜けてるぞ

>>213
むしろザラキーマって必要なのかと
術者のレベルが上がれば成功率も上がるんじゃなかったっけ

>>211
・与えるダメージのバランスを他（バギ系、ヒャダルコ、イオ系あたり）と調整とる
・耐性持ちモンスターのバランスを取る
これをやればギラ系だって活躍する場ができると思うんだ

炎（メラ系）とも爆発（イオ系）とも違う熱系統魔法を持つってのは、ドラクエの財産だと思う
ファンタジー世界ならではの想像力を働かせれば、生かし方はいくらでもあったはず
単純に切ってしまうのは、ファンとしてはやっぱ悲しい

>>218
レベルが関係するのは5だけだったと思う

>>219
ありゃ、そうなのか。失礼＆ありがとう

成功率をレベルやかしこさ依存にするって、いいと思うんだけどな・・・
そうするとラリホーマ、メダパニーマが要らなくなる
上位を増やせばいいってもんでもないんじゃないかなぁ

レベル低いときこそ補助呪文の出番なのに、成功率を賢さ依存にすると使えなくならないか？
十分な地力があれば補助呪文って要らないぞ

>>220
メダパニーマもダッサいよなー、書き込み見て思い出したｗ６文字以上は合わないね。

ただでさえ混乱は強いんだから、全体呪文なんて必要ない
ネタが切れるとすぐ上位呪文に走るから困る

>>221
そっか・・・
でも、成功率の高い上位呪文を覚えるのもレベルが上がってからでしょ？
あんま変わらないような・・・？　認識不足だったらすまん

それに、後半になっても補助呪文使わないと被ダメが大きくなるモンスターは出てくるし、
出てこなきゃバランス調整して出せばいいと思うんだ（出現頻度は低くてもよい）

＞レベル低いときこそ補助呪文の出番
これはすんごく同意ｗｗ　
補助呪文がバッチリ決まって、被害少なく強敵を倒せたときの爽快感ったらない！


>>222
６文字呪文はことごとくダッサイよね。ダイ大のほうがひねってあったよ、６文字でもね

９はすばやさ遅い魔法戦士が補助呪文覚える。
成功率も低いので使い所が少ない。
クリアまでラリホーとマホトーン使わなかったシリーズは初めてだ。

ふしぎな踊りがマホトラ踊りに勝る点ってある？

>>224
成功率で上位下位があるのはラリホーマとメダパニーマくらいだし、
9以外はレベル20前後で敵にかけるような補助呪文は覚えられる。
6や7でも基本職や職歴なんで中盤には覚えられる。

最上級はパターン変えてみたらいいんじゃないかな
一文字増やして濁点つけるだけって限界あると思うわ
センスのある人ならそれでも行けるんだろうけど

たとえば「ガイア・ル・メラ」「デスト・ク・ヒャド」みたいに区切ってみるとか
例は適当だけど、てか厨臭かったらゴメン

DQ3の使用呪文推移（攻撃呪文）
消費MPは取り敢えず無視して
範囲・威力・属性で劣っていたら使わないとする場合

メラ
メラ、ヒャド
ギラ、ヒャド
イオ、ヒャド
イオ、ベギラマ、ヒャド
イオ、ベギラマ、メラミ、ヒャド
イオ、ベギラマ、メラミ、ヒャダルコ
イオラ、メラミ、ヒャダルコ
イオラ、メラミ、ヒャダイン
イオラ、ベギラゴン、ヒャダイン
イオラ、ベギラゴン、ヒャダイン、マヒャド
イオラ、ベギラゴン、メラゾーマ、ヒャダイン、マヒャド
メラゾーマ、イオナズン、ヒャダイン、マヒャド

>>218
ギラ系はなぁ…
如何せんメラ系(単体高火力)とイオ系(効果範囲とダメージが上)が優等生すぎて何とも言えん

ギラ⇔燃え盛る火炎、べギラマ⇔激しい炎、ベギラゴン⇔灼熱
みたいな感じでダメージを炎系ブレスと交換し
尚且つ
別々のグループでも、同じモンスターならまとめて攻撃が出来る効果範囲でやっと使えるレベル

そういう時こそ、耐性の調整で差別化すりゃいいのにな。

たぶん『誰も使わないし』『特技欄の圧迫批判大きいし』とか、調整放棄して削除してんだろ。

だからその耐性でいらない子なのでは？＞ギラ
威力も結局一番低いし使えない攻撃呪文筆頭としての地位がなくなったのは残念だが

DQ5でメラ・ギラ・イオの耐性が分かれて以来
寧ろギラの耐性持ちが多くなったという現実。よっぽど差別が好きらしいな
同じ炎呪文なのだから、耐性は一纏めでいい
イオに範囲でも威力でも劣るなら、ギラは新天地を行くべき
例えば、燃費がとてもいいとか
ベギラゴンでイオラと同等か、それ以下。実際の使用感的にもそのくらいが妥当

私メラだけどギラはいらないと思う

ぶっちゃけメラ系とイオ系だけで十分だよね

実際には燃費も悪いんだよな
>>52とかあまりに酷すぎ

ステルス(DQ9)はなんでレムオルにしなかったのかな。

レムオルは敵に見つかる呪文だろ

>>237
スクエニ「レムオル？　・・・あ〜あ、あったなー、そういえば！忘れてたわｗｗｗ」

↑くらいの感覚なんだろうね
遊ぶ側ならともかく、作る側がそういうのだと悲しい。
こういう細かいところでも、旧作ファンは嬉しいものなのに。
レミラーマなんか嬉しかったぞ（自分だけ？）

>>233
＞ギラは新天地を行くべき
ギラだけは耐性にかかわらずダメージが通る、とかね
効果範囲や威力や燃費が今のままなら、せめてそれくらい欲しいよ

レムオルを忘れてたにしろ、ステルスは無いだろ…って思うわー
絶望的にセンスねーわ…『わかりやすいからイイでしょ？』とか思ってんなら
もう呪文もファイアやらアイスやら味も素っ気もない記号にしちまえよ、糞開発

レムオルとステルスは違うだろ
透明マントと石ころぼうしは違うだろ

レムオルとステルスはバニシュとエンカウントなしみたいなもんだよな

ベギラゴンは名前がカッコいいから呪文欄にあると使っちゃう(笑)

で、弱くてガッカリ。

考えてみれば最初からろくな扱いではなかったな。
ＦＣ３→マヒャドの方が圧倒的に早く覚える為に出番無し
ＦＣ４→ＡＩが馬鹿すぎて出番無し
ＳＦＣ５→弱い最上級呪文の代名詞

３の雷神の剣は強かったが、あれはコスト０だから便利なのであって、
ベギラゴンが同じくらい強いわけではない。

>>240
レムオルはエンカウント率下げる効果とかないぞ。
あとシステムの都合上レムオルじゃ駄目だろ。覚えてる職が必須になってしまう。

>>244
6では魔法使いで早期習得できるから時期的には強いよ
燃費悪いけど

レムオルを連想するネーミングなら良かった
レミーラに対するレミラーマみたいな
ステルスはちょっとな

そもそもレムオルの語源ってなんだ？意味のない適当な言葉か

不思議なダンジョンモバイルでは、レムオル＝ステルス
モンスターズでもレミラーマの効果はマップ表示だし
あんまりこだわりないように感じるけどな

>>248
見えてない、「でも居(お)る」よ

だったはずだが、ソースは覚えてない。

まあこだわりないからギラがいとも簡単に消えるわけで

実際５くらいから始めた人は拘りないだろうけどな。
俺は古代からＤＱファンなんだが脳内で昔のギラ→デイン系と解釈してるが。

ベギラゴンってネーミング自体がドラゴンを思わせるし、
ちょい上にダイ大の話題出てたが、最終盤でポップが人間の生きざまを閃光に例えたりもしたじゃん。
ベギラゴンを意識した台詞じゃないかもしれんが、俺は呪文の中じゃベギラゴンが一番好きだ

まぁポップはべギラゴン使えないけどな。
でもハドラーの最強呪文だったりポップの主力がメラゾーマ→ベギラマになったり
ダイの大冒険ではかなり優遇されてるよな。
メラゾーマが弱体化されてる感もあるが最上位呪文のメドローアがあるからいいか。
実はイオラが一番優遇されてる気もするが。

ダイ大の作者はギラ系にはかなり思い入れありそうだったな
呪文のネーミングセンスといい、もうこの人を中枢スタッフに入れろよ

>>254
ダイの大冒険のベギラゴンってテリーみたいな扱いだったぞ
設定はものすごかったが作中の役割はかませだった

ダイ大はぱっと見メラゾーマの扱いが悪いように見えたけど、
五指爆炎弾やマホプラウスやメドローアなどの超必殺技クラスでメラゾーマが応用され
最終的にはカイザーフェニックスとして復権するなどなんだかんだで最後まで出てたな

>>256
んなこたぁない。
設定としては凄かったが実際弱かったとかはキルバーンとかあたりだな。
ハドラーは超魔爆炎覇やベギラゴンとかで炎系のキャラに統一されてたよな。

あれ？
ベギラゴンってマトリフに撃ったら同じの返されましたってとこ以外に出番あったっけ？

>>259
確かフレイザードの所でハドラーが使ってポップ達燃やしたり
ダイやバラン相手にベギラゴン使ってたり、とにかくハドラーがベギラゴン使いだった。
かませといえばマヒャドが酷かったな。

>>260
　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　| ﾞ、 ﾞl　!　　　l　l〉　　　　　　ヽ｀"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| !　 i ｜ ._..-ｲ .!ﾞﾞﾞ,ﾞ,ﾞﾞ¨ﾆ'''ｰ-...ｌ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l |　 | .|‐´.゛.ﾞ/ .!　　 ´　 .｀'.､'./
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !.ﾞ二鯔'ﾆ/'''" l'､　　　　　　 .'.!　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;= l/ｯi|/ﾘｨ彡‐ﾞ "! 　 　 　 　 '.|　　海戦騎ボラホーン！
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,...l、..`く,_ / '´　　__,./ 　　　　　 │
　　　　　　 　 　 　 　 _..y‐'" ／ 　)l,'y,..!　 _..irﾞﾞ.i./ ､、　 　-,、　│　
　　　　　　　　　　 ／ﾞ,i"　 ./　　 t;;;;ﾆｉ|ﾌ''ﾞ‐'-=┴.'..´.　　　.ﾞ!"　i｜　　マヒャド級のブレス！
　　 　 　 　 　 _..r'′.､　　ﾉ　　/. `lllレ゛　　　　　　 : `;;　　 　　.! l
　　　　　 .,-'./　lﾞ./　、　 　　 .iｲ　　.′　　　　'_,..;;'lljli　!　 il゛　　｜　　　　　　　　　　　　
　　　　　./‐゛.,,,. ﾞ|　 i　　ヽ　 i" ｌ‐''ｰiッ;;itｲﾞﾞﾞﾞﾞ|!"｀.゛.,./ ,､.゛ ,ﾉ　.,,l　　　　　 　 　 　 　 　
　　　　 ./ 　{__,ﾉ .ヽ.,!　 .,!　 /　│　 !一''''ト　 .ｌ''l!ｌ!ﾌ'.,ﾞ_,, / ゛.,iｉl!''!..､　　　　 　 　 　 　 　
　　　　 ヽ ..、　　　　ﾞ'-､,､　.|　　l　　!　　　!　 lﾞ'ゞｉ|二=―'''´　　 .｝,.ﾐ|∧　　　 　　　 _.、
　 　 　 　 　 ヽ.　　　　　 ｀ﾞ''!　　ﾞl　 .!　　　|,　| ｀ﾞ'.､　　,i..､,,..-''"　　　./ ,／!￣|ﾐﾍ､lヽ.ﾞl;lﾞ|
　　　　　　　　 ヽ,　　　　　　!　　 !　 !　　 　!　!　　!　.,i゛　　.. .　/　'ﾞ.ﾌ'"　　/;､!,.ヽ゛ﾞ' | .`ｲ
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>>256
ベギラゴンを連発できる女王駒、めちゃ強かったような。

>>261
そうですかブレス発動中に着替えすごいですね

>>247
だね。効果はステルスでもネーミングは「レムオル」
最悪これくらいして欲しかったな。
レミーラ→レミラーマは明らかに同系統だろうね、灯火・可視化系呪文とでもいうのかな？
レムオルもこの系統に入る（可視化の逆、不可視化）と勝手に思ってたｗ

>>250
Ω ΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!　
それは知らんかった・・・でもDQらしいｗｗ

>>253
ベギラゴンを放つときに組む手の印（？）もカッコいいと思ったな

>>264
なるほどなー、言われてみればレミーラとレムオルって同系統っぽいな。レム系？レミーラ系？

でも>>250みたいな発言は俺もどっかで見た事あるんだよ。多分、堀井の解説だよね。
編集者がページ埋めに捏造した、レミーラ系統とかややこしい事言っても敬遠されるからとテキトーに答えた、
以外の理由があるとしたら、堀井以外に呪文ネーミングスタッフがいたのかもしれないなー。
（その人がニュアンス以外も配慮して系統立てて命名したが、堀井には上手く伝わってなかったとか）

だからレムオルは呪文だから困るだろうが

>>266がすべてな気がする

ごめん、どういう事？

呪文だと職業固定になるだろ今回のシステム
そうするとダンジョン攻略では必須職ができてしまう
自由にパーティ組めるのが売りなのに固定ができてしまうと自由度が激減する

>>269
ありがとう。そういう事かー。

ルーラやリレミトならわかるけど、ステルスって必須なの？あれば便利って認識だったなー。
必須って認識で特技にしたんなら、クリア後に主人公だけが覚える呪文でもいいんじゃない？
9のルーラってそういう扱いだった気がするけど、じゃああれもワープとかにした方が良かったね。

高レベル地図だと割と必須
聖水で代用はできるけど一回当たると切れるし
さすがにルーラがワープはありえないと思う。イベント習得だしいいと思う。

ギラ系を地熱の呪文、即ち土属性と解釈してるのは俺だけ？

おもいだす
もっとおもいだす
ふかくおもいだす

使うやついるの？

ドラクエの属性は他と比べてもはっきりしてないからなあ
雷だったりよくわからん

>>273
DS6じゃちゃんと話聞いてるとミレーユが教えてくれるがそう言うフォローがあるならいらないんじゃないの

ギラは閃熱。　系統で言うなら「光」だよな。
虫眼鏡でアツアツにされる感覚。
対象が熱量で発火して「炎」はあがるけど。

閃熱はダイ大のオリジナルだろう
ドラクエではメラの火球に対する火炎放射

いや確かファミコンの２あたりで閃熱とか書いてたぞ

ギラが今更復活してもどうせ使わんて
J2で復活してたが結局カス呪文のままだった

>>278
FC2だと雷の呪文

ダイ大ｵﾘｼﾞﾅﾙでも、既に使用例があるんだから問題無ーよ。

>>280
ああそうだ雷だった
いずれにしても当時は火炎放射ではなかったな

>>282
ギラが雷じゃなくなったのは、DQ3公式ガイドから
DQ3の説明書ではまだ「雷」。但し、ゲーム内の属性はメラ・ギラ・イオで統一している
公式ガイドだと、火の呪文としてメラ・イオと同じカテゴリにあり
ギラ系の解説として、「一条の光と化した高熱炎」
ギラの解説が、「手の平より放射されるまばゆい炎」
ベギラマは「燃え盛る炎の壁」、ベギラゴンは「一閃の灼熱炎」
ちなみにメラ系は火の玉とか、灼熱炎の塊といった言い方をされている

女神転生的呪文命名法
ヒャド
ヒャダルコ　ヒャダイン　マヒャド
ヒャダルカイン　マヒャダルコ　マヒャダイン
マヒャダルカイン

ヒャディオス　ヒャダルコ　ヒャダルマ　ヒャ　マヒャ

>>283
４では高熱のガスって特技があったけど、ベギラマみたいなもんかと思ってたよ
（火の玉を吐き出す、がメラミみたいな感じで）

>>273
あれはシステムツールみたいなもんだよね
>>275のとおり、会話システムをそういうフォローに使ってもいいと思った

ところでフローミって使ったこと無いけど、必要になるダンジョンあったっけ？

ないよ
ダンジョンとか祠とか丘の名前が分かるから、
ただの世界観作りの呪文

>>287
そか、ありがと
MP使ってまで知りたいもんでもないしなぁ・・・
６の他の盗賊スキルは重宝したけど、なんであんな呪文考えたんだろう？

上がったり下がったりが多い洞窟系は
プレイ中、混乱する初級者が多い為の救済策。
「RPG初めて」の人にも売るワケだからな。

今何階か知るってのは迷って出口探すときや◯階に何とかがあるって時に使うかな

>>273
台詞コレクションで使うんじゃね？

俺はバーバラの台詞で埋めてたが、人によってはターニアだったりミレーユだったり
リメイク版だとアモス台詞集とかやる人いてもおかしく無さそうだけど

バギナ

マホターン

>>291
> リメイク版だとアモス台詞集とかやる人いてもおかしく無さそうだけど

目から鱗が落ちました。

うちは鳴き声コレクションになってたな

>>293
「そのターンのみ全員にマホカンタ」とか、差別化すべきだったよな。

マホターンってそのターンのみ先制マホカンタじゃなかったっけ？
金スラ狩りしてるときにウイングドラゴンと戦うと、
必ずマホターンだけ先制してくるんだが

パルプンテ
使う場面なんてあるのだろうか

メタル狩り（馬車有り）の時くらい。

むしろムーンフェイスなどが脅威すぎてﾜﾛｴない。

なんとなくメラとヒャドならヒャドのほうが強い稀ガス

まあ実際、威力が３倍近いからな
３の魔法使いはヒャドとギラ覚えてからが勝負だった

ＤＱ９ではどっちも攻撃魔力が高いとメラミ、マヒャド級の威力になる

パルプンテは言葉の響き的に何か好きｗ

メガンテ、やられるとうざいが使うと役に立たない
やけくそなら、お楽しみ効果のパルプンテの方がまし

メガンテはすっかり自殺用呪文に成り下がったな
未だ削除されない理由がわからない
もう敵専用呪文でいいだろ

敵にダメージ与える呪文ならまだしもな
効かない敵も結構いるし

なめまわし

下品すぎw

ＤＱ５で王女がなめ回されたとか興奮しなかったか？

ぬすっと斬り

全然盗めない

最初のほうでも書かれてたけど
�\で出てきたメラガイアーとかマヒャデドスとか最上級呪文
別に必要性を感じなかった

>>308
混乱した王子が王女に抱きついた時は興奮した

>>311
その光景、金が取れるな

パルプンテは４だけでよかった
あれは勇者が覚えるから意味があった
メガンテの成功率はもっと上げるべき
決死の覚悟で使うのに不遇すぎる

マホアゲルのネーミングセンスは底辺

マホイミ
マホアゲル
マホヤル
MPパサー

名前が安定しない上にどれもイマイチだな
MPパサーは特技だが

マホイミが一番マシかな

今何階にいるのかが分かるやつ何だっけ？

フローミ

フロアー見る→フローミ
て流れか

ミナカトール

>>315
マイワシとかマダコとかみたいだな

ここまでたいあたりなし

巴投げ

>>321
たいあたりはジョーカー2でガチで使える
攻撃手段として

ベホイムと完全回復仕様でないザオリク。
ベホイムの登場でベホマの消費ＭＰが急激に上がり、ザオリクが中途半端な回復になったため、
ザラキへの対処が厄介になった。

ならザラキ消せばいい

むしろベホマ、ザオリクはもっと消費MP上げるべき

ザオリクは別にいいだろ世界あるし
そもそもザオリクやベホマが便利すぎるゆとりか

アバカム

つなみ

じひびき

いなずま

ベビーサタンのイオナズン

ディバインスペル

あやしいきり

ニフラム

ドラクエのつなみは弱すぎる
もっと強くてもいいよな

呼び寄せるのに時間かかる代わりに敵味方巻き込む瀕死or即死orバシルーラ仕様にしたいのか？
…リアルにリンクする話は嫌だ…

イオナズンが核爆発らしいから、
ダメージ的にはあんなものかもしれないぞ

>>338 イオグランデはどうなるんだ？

ﾎｲﾐ

この時期に核爆発とか言うな

スカラ

ギラ系は名前がかっこいいから結構使ってたけどな

ニフラムは使った記憶がない

>>342
スカラは、物理攻撃の最終ダメージを30%カットとかにしてほしいな。
スクルトは数値上昇で。

>>343
知っていれば結構使えるんだけどね･･･

訂正
ニフラムは、効果のある相手を知っていれば

さざなみの歌、ゆりかごの歌
効果、範囲、7攻略本の説明、ほとんど一緒。

>>338
水蒸気爆発

>>339
水素爆発

>>347
スーパーマリオＲＰＧ

ところでさ

今後、ＦＦシリーズからアースクエイク（タイタン）とタイダルウェイブ（リヴァイアサン）が消えるってさ
「スクエニに勤めてる友達から聞いたんだけど…」っていうメールが回ってきてそれに書いてあった

今後？
もう消えてるだろ

DQ２の説明書だと、最初から水素爆発だよな。　<<ｲｵﾅｽﾞﾝ

ニフラムは妖怪鏡爺にしか使わなかった

ドラクエ４の５章序盤、メラゴーストの群れに囲まれた時はニフラム一択だったな
FC版だからずいぶん昔だけどww

>>351
>>この呪文をとなえると、空中のすべてのエネルギーが相手の頭上ではじけ、
>>文字通り大爆発を起こすと伝えられています。

水素爆発ってわけでは無いと思う
というかFC2の公式ガイドにはっきりと核融合を起こすと書いてあった

DQ2の説明書はベホマ＠インドのインパクトが強すぎて・・・

くわしく

インドの僧侶が編み出したとかそんなんだっけ？

適当にググって出てきたサイトからコピペ
他にもベギラマがお約束の雷だったり、イオナズンやメガンテが神々の呪文だったりでなかなか面白いね

>ホイミ・ベホイミの最も強力なもので、インドでは仏陀（ブッダ：悟りを得た人）のみが使うことができる呪文と言われています。

聖お兄さんの作者に教えてやりたいネタだな

ダメージ面→メラゾーマ＞ベギラゴン＞イオナズン
攻撃範囲→メラ系（単体）ギラ系（グループ）イオ系（全体）にして欲しい

もしくは
炎属性（メラ：単体、ギラ：グループ）
爆発属性（イオ、メガンテ、マダンテとか）

に分けるか。

最上級攻撃呪文等の改名企画をスクエ二にて欲しい。
（例）募集→ファン投票→ＤＱ１０より採用

バギムーチョｗｗｗ
マヒャドデスｗｗｗ

賢さに応じて威力上昇させれば3段階でいいと思うがね。

>>336
弱いなら削除してほしい
今は不謹慎だからドラクエ10には出さないと思う

皆で淫

特技に関しては、かまいたち、しんくう波、炎系、吹雪系等は体力を使うイメージがあるので
（自分だけですか？）ＨＰを消費したほうがしっくりくると思う。
特技を使うことでＨＰを消費するシステムにすれば、
�@ＤＱ６以降紛らわしくなっていた呪文との差別化ができると思う。
�AＨＰの減少理由が増えれば、ベホマ、ザオリクがあっても緊張感が保てる。

ロマサガみたいに術ポイントと技ポイントにわけてみる？

ロマサガはやったことがないのですがわからないのですが、分かれているのですか？

更に特技に関してですが、せいけんづき、まわしげりなどの打撃系の特技は
ＨＰが減ると威力が下がる設定にすると、通常攻撃との差別化ができて、
よりリアルなイメージが出るのではないでしょうか？
実際に体力前回ＭＡＸの時と、ＨＰが黄色いバテバテ状態の時で
パンチ力が同じと言うのは違和感ありますし。

>>368
特技はwpを消費するようになっている。
一度にセットしておける技は通常技と見切り技の合計8つまで。

ちなみに、敵が吐いてくる炎吹雪はHPが減るほど威力も下がるようになっている。

なるほど。
FFではHP満タン攻撃力Upとか瀕死攻撃力Upというアビリティがある。
そんな感じか。

>>368
＞ＨＰが減ると威力が下がる設定
そんなことをすると強敵との戦いがジリ貧になる。
むしろ逆なら面白いけど。一撃逆転って感じで。

そうなんですか！
自分実はＤＱ８までしかやってないおじさんなもので・・・。
ｗｐ等のシステムは知りませんでした。
ＦＦの瀕死攻撃力ＵＰもいいですね！
火事場の馬鹿力みたいですね。
ＨＰ黄色くなきゃ出せない必殺技なんかも欲しいですね。
ぜひ輸入していただきたい。
仕事についてから何年もやっていなくて（平日にも夜更かししてしまうので）
久々にネットなどを見ていたら
メラガイアーやギラグレイドのネーミングにビックリしてここへやってきました。

他にも
�@ハッスルダンス、めいそうは便利過ぎるので実際に回復するのは次のターン以降に
�Aきあいため、ちからためは前者が攻撃力1.5倍の代わりに、後者は今まで通り次のターン2倍に
など思っていたのですが、そのような変更は最近はあるんですか？

近年のドラクエ魔法のインフレが酷すぎる
厨二病患者は食いつくだろうけど、確実に歴代のお得意さんは離れて行くだろうな
ホイミ系も今まで頑張って来たのにベホイムとかもうね…orz

メラガイヤー

そうですか。
老後の楽しみがＤＱなので３０数年以内に改善して欲しいです。

ミナデイン

インフレ？
むしろ復権したんだろ

>>373
DQ9はファンの間では無かったことになってるので気にされぬよう

メラガイヤー
ギラグレイド
イオグランデ
バギムーチョ
マヒャデドス


ネーミングセンスからして論外
覚える頃には殴ったほうがダメージ稼げたりしてさらに論外

30数年後にはＤＱ９も何度もリメイク改善されていることを願います。

旧世代組としてはＤＱ７のアルテマソードは強すぎていらないと思いました。
けど、かみさまとはじめて戦ったときは絶対必要だと前言（？）撤回しました。

6以降に登場した魔法のネーミングセンスは糞過ぎ

>>378
あんだけネガキャン頑張ったのになあｗｗｗ
涙拭けよゲハカスｗｗｗｗｗｗｗｗ

おじさんは昭和センスで考えてみた

メラゾレアム
ギラルゴン
イオナボス
バギビウス
マヒャダイン

若い人たちのセンスでいいのない？

メラゾンビ
イオナニー
ベギラゴジラ
ミナデイリー山崎
バギクロスヌーピ

>>364
FFは影響あるかもだけど、DQの次回作なら
まだだいぶかかるだろうから問題なくなってるんじゃね

リバイアサン涙目

メラガイアー
ギラグレイド
イオグランデ
マヒャデドス
バギムーチョ
ペスカトレ
マホアゲル
ディバインスペル
マジックバリア
ジャスティス系

ネーミングセンス0
消えてほしい

>>387
ジゴデインという呪文があってだな…

ジャスティス系は７で消えただろ

じゃあ今後も消えたままでいてほしいって事で頼む

>>378
もしかしてそのファンって君の妄想の中の存在では？

ギャラクティカマグナム

>>304
亀だが
メガンテは、修得時期が序盤なら輝く呪文
一通り装備や呪文が揃って、全滅の可能性が殆ど無い時期に覚えるのが可笑しいだけ

一方メガザルは、ボス戦の最終手段として使えるから今のままでおｋ

>>392
ニトロ「・・・」

>>393
ようがんげんじん「･･･」

だいぶ昔だがメガンテには2回ほど助けられた記憶がある
この手の呪文は使わない〜極まれに使う、くらいのポジションがちょうど良いのかも
でも無くなったらちょっと寂しい

仲間が一人以上死んでいる、敵の方が圧倒的に強いなどのときに
成功率やダメージが増えるなど裏設定があればいい
戦闘から抜けられるけどその後はルーラしかないという状態になる感じで、
全滅はしなかったけど命からがら逃げられる呪文として意味があるのでは

メガンテは死亡後のケアも考慮してバランス取らないと。
蘇生呪文の代用品が少ないならザコは問答無用で全滅。EXPとGは貰えないでいいだろうし。
蘇生手段が豊富なら永久機関なりかねないから弱体化。
まぁメガンテだけで見るなら後者の調整はひどくツマランな。

サンチョ無双なんて技もあるくらいだしな、メがンテ。

メガンテで死んだキャラは教会でのみ蘇生可、とか

メガンテ使った奴の蘇生は蘇生ではなく再生

自爆してる以上体の器官が無事なはずも無く

自爆って言っても、爆弾テロみたいに肉体が物理的にぶっ飛ぶのか
生命力を爆発的に放出してマダンテみたいな爆発を起こしてるのか
でも全然違うんじゃねーかな。
後者なら死ぬのは死ぬけど肉体はそのままでもおかしくないじゃん。

>>401
ダイ大方式だと取り付いて周囲が吹き飛ぶほどの爆発起こしてるのに術者の損傷はそうでもない不思議

タルキン老師は神

>401
メガンテ使った後、魂の抜けたばくだんいわがあると考えるととてつもなくシュール

魂抜けたサンチョ想像してフイタw

>>404
逆に、岩地に岩が転がっていることの何がシュールなんだろう、と考えてみては。

（特技）ハリケーン
（呪文）コーラルレイン
（呪文）メイルストロム
今後はＤＱ７のリメイクぐらいしか出ないと思うけど
（特技）か（呪文）に統一した方がいいと思う。
個人的にはまだ、（特技）にして欲しい。
ＡＩしか使ってなかったけど。

>>404
へんじがない　ただのいわのようだ

>>408
>408 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2011/04/10(日) 02:25:11.29 ID:sbWkQr5CO
>>>404
>へんじがない　ただのいわのようだ

いい加減 呪文と魔法を一緒にするな って誰か言えよ

ボミオス

ピオリムがあんなに出世するとはなあ

魔法の攻撃力はかしこさの数値に応じて算出すればいいのに

メラ　　　　　かしこさ　×1倍
メラミ　　　　かしこさ　×3倍
メラゾーマ　かしこさ　×7倍

固定ダメージ制にするとメラとか初期しか使わないし
中盤以降は枠を埋めてるだけの死にスキルになるのが悲しい

威力が魔力に依存するFFでもファイアなんて初期しか使ったことがない

ＤＱの場合ＡＩだととどめを見事に計算してメラで倒してくれて
「おおっ！」ってなるから問題ない。ＤＱ９なら弱点突いたクリア後なら１００越えするし。

>>414
FF13ぐらいだよな
それかFF2

7年前の8の時点で賢さや魔力で威力が変わるようになってるのに
413みたく未だに固定ダメージだと思ってる人がいるのはなんでだろうな

７年前つってもそこからたった２作だし、８じゃいまいち実感薄いからなあ
ついこないだの９でようやく、って印象になっても仕方なかろうよ

そりゃ動画評論家が語ってるからだろｗ

それはメラゾーマではない…メラだ

ぐらいの格差が欲しい

>>417
8はテンション上げからのダメージアップの印象が強すぎて、賢さと呪文の関係が分かり辛いというのはあるんじゃない?

>>420
FF6なんかは正にそれ
余のファイアができる

8と9だけといってもナンバリング以外でもＪとＪ２で採用されてるしそれらは呪文の利用価値高いし

バーン様はメラ放つときテンション上がってたんだな

>>421
魔力ドーピング＋魔法威力ブースト＋弱点属性

ファイアで9999
アルテマだとループしてまた1から算出うぇうぇｗ

ベホマズンの消費ＭＰ６２というのはやや厳しいな。

それはメラミではない…メラだ、にはなる＞９
弱点やテンションを上げればメラゾーマどころかメラガイアー級の威力になるけど
ちなみにヒャドは普通にマヒャド級になったりする

しかし使えるかというと結局微妙

従来よりはよほど使えるよ

DQ2より？

２みたいに後半効かない相手が多いってわけではないな
属性選べば大体使えるし、スクルトとかの効果は強力だし
魔法戦士だからって役立たずじゃないし
てか、ＤＱ２は後半ローレシア以外はあんま戦力にしにくいだろ
イオナズンは強いが‥ベギラマはなぁ‥
補助呪文は使えるものもあるが他シリーズもそうだし特別呪文が強くない

リメ2のすけさんはベギラマ＆光の剣で強かったな。

マホターンはマホカンタのようにそのまま反射するのではなく、
増幅して打ち返すのであれば、1度きりの効果でも存在価値があると思う。
ミストバーンのように。

ラナルータ

やみのランプとかいうチートアイテムが同時に出てる時点で終わってる。

朝にしたいなら宿屋泊まればいい訳やし

やみのランプ程度でチートかよ。

マホトムは敵1体の呪文だけではなく、ＭＰを消費する特技も
封じればマホトーンとの使い分けができると思う。

マホステはロトの紋章のバラモスゾンビ戦のような使用法ができれば
面白いと思う。
例）相手のメラゾーマをマホステで纏って攻撃力強化

剣技系の攻撃力については
Ａ　1倍・・・・・・・・・・・・・・通常攻撃
Ｂ　0.5〜1.5倍（相手の耐性に応じて）火炎斬り、真空斬り等の属性攻撃
Ｃ　1ｏｒ2倍（特技の対象種族のみ2倍）ドラゴン斬り、ゾンビ斬り等
Ｄ　2.5倍（ハイリスクハイリターン）摩神斬り、皆殺し、諸刃斬り等
Ｅ　3倍（☆通常攻撃以外では起こらなくする）会心の一撃
（※ＤＱ4のアリーナ程ではないが、ＬＶＵＰとともに誰でも確率ＵＰ）
にして欲しい。

ＤＱ６以来、中盤以降、「通常攻撃」の出番がまず無くなるのを
何とかして欲しい。
必要ない呪文・特技という以前に
「こうげき」が序盤しか必要なくなってしまっている。
シンプルな行動にも活躍の場を与えて欲しい。

特技の会心＝ダメージ３倍
通常攻撃の会心＝守備力貫通
これなら通常攻撃にも価値が出てくるかな？

逆にレミーラの上級呪文を増やすべき！レミラマ・レミラゴン！

ＤＱ９で呪文が復権したのであるなら、
ＤＱ１０で「こうげき」にスポットを当ててほしい。

レミーラ→レミラマ→レミラゴン
ネーミングセンスはＤＱらしくていいと思うけど
洞窟暗くすんの？
どう効果が上級になるの？
レミーラ→周りを照らす（ＤＱ1と一緒）
レミラマ→周りを照らす（レミーラより範囲大）＋隠しトラップ全見え
レミラゴン→洞窟全体を照らす＋隠しトラップ全見え＋洞窟マップ（トルネコの
レミーラ）＋宝箱感知（千里眼の巻物）
とか？
レミラーマは別種の呪文？

こうげきにも段階を作ればいい。

こうげきマ、こうげきクロス、こうげきムーチョとか。

変身は
最初から→（特技）真空波、氷の息
　　　　　（耐性）真空系10％↓、冷気系10％↓
　　　　　（能力）攻守10％↑

ＬＶ20から（特技）真空波、氷の息、激しい炎
　　　　　（耐性）真空系20％↓、冷気系20％↓、火炎系20％↓
　　　　　（能力）攻守20％↑

ＬＶ30から（特技）真空波、激しい炎、凍える吹雪
　　　　　（耐性）真空系30％↓、冷気系30％↓、火炎系30％↓
　　　　　（能力）攻守30％↑

ＬＶ40から（特技）真空波、凍える吹雪、灼熱
　　　　　（耐性）真空系40％↓、冷気系40％↓、火炎系40％↓
　　　　　（能力）攻守40％↑

ＬＶ50から（特技）真空波、灼熱、輝く息
　　　　　（耐性）真空系50％↓、冷気系50％↓、火炎系50％↓
　　　　　（能力）攻守50％↑

※行動は1ターン目から
※命令はできない

とかにすればきっとみんな使いまくるようになると思う。

こうげきムーチョ！？
バギムーチョよりはかっこいいな！
効果は想像できないけど。
なんだかキャラがダンビラムーチョみたいな体型になりそう。

ドルマ系・・・闇の雷
旧世代としてはどうもピンとこないな。
（聖なる雷）ライデイン→ギガデイン※勇者専用
（闇の稲妻）エビルデイン→ジゴデイン※摩族の勇者的存在専用（ＤＱ4ピサロ等）
とかに分類してくれないかな・・・。

呪文の基本威力

メラミ（単体80）、べギラマ（グループ70）、イオラ（全体60）
メラゾーマ（単体190）、ベギラゴン（グループ160）、イオナズン（全体140）
にして欲しい。
ギラ系、復権してくれ〜。

なめまわし
あしばらい
船上ダンス
あみなわ
さそうおどり

めいどうふうま

天地雷鳴士になってやっと、ＭＰ１５くらい消費して使えるようになって、
天地雷鳴士になるのに必ず通る賢者が、ＭＰ０で使えるじわれと効果変わらない…だった気がする。記憶違いだったらすまん。

ミナデインのがっかり感は異常

マダンテクラスにして欲しかったよ

なんのスレで見たか忘れたが、ギラデインとか聞いたっけな
語感は良いから採用されないかな

ザキ耐性依存になった６以降のメガンテがゴミすぎる
ほぼ必ず敵を殲滅させなければいけない呪文なのに
スライムの群れすらごくまれにしか一掃できない
完全に自殺専用呪文

>>441
レミラーマはレミーラと同系統じゃないのか？（もっというとレムオルも同系統だと思ってるが）

ギラ系は不遇になる一方だね…
せめて「ギラ系だけは耐性無視でダメージ通る（威力は現行のままかそれよりちょい下がる」とかなったら
いいかも、とは思う

同じく旧世代なのでドルマ系は正直「は？　なにそれ」って感じがする
闇系統って、そもそも必要なの？

ミナディンたしかに失望ものだったなぁ……

ミナディンは使用者のHPが1になってしまうが全呪文・特技の中で一番ダメージ大きくして欲しい
全キャラ行動不能+微量のMP使用じゃ対したコストじゃ無いからダメージ量少ないのは理解できる

ファミコン版4はリアルタイムが小学校低学年だったので、
単純に、最強呪文だ！と思い込んで、
デスピサロ戦でひたすらミナデインを連発した記憶がある

今でもお釣りの計算とか苦手です

いや最強呪文には間違いないよ。

>>452
それいうとなあ、ギラ系統なんて何の系統なのかすら分からないからなあ…

ギラは呪文の属性とか無い時代の最初の攻撃魔法だったからなぁ
メラが出来てしまった時点で位置づけが微妙なんだよね
いっそただのエネルギーボルトにしてしまうとか
雷属性にしてギラは普通の電撃だけど
デインは特別で神罰の一撃みたいに分けるとか

ギラを失われた古代の魔法ということにしてプレミアつけて復活させようぜ。

メドローア的な意味ではギラは必要だけどなｗ

書いてから気付いた
メドローアはメラとヒャドだった

連投すまん

メドローアにみせかけたベギラマが必要的な意味で。

ギラは、メラが登場するまではメラみたいな位置付けだったのに
むしろ何故メラができたのかという

元々、メラ系の特徴は単体攻撃魔法ってことだった。

ギラ系威力上げないのなら、せめて追加効果が欲しい。
閃熱（閃光の高熱）の呪文としてダメージ＋眩しい光（マヌーサ）等。
ジゴフラッシュがそう（ダメージ＋マヌーサ）だったはず。

《ミナデインの問題点》

威力の上で
Ａ　ミナデイン＜３〜４人での攻撃・呪文・特技だから使えない。
しかし
Ｂ　ミナデイン＞３〜４人での攻撃・呪文・特技にすると
攻撃方法が基本的にミナデイン1択になってしまう。

Ａ、Ｂどちらにしろ、術者以外のメンバーからは、ＭＰをもらうだけで、
行動はできるようにすればいいのでは？

《「こうげき」の価値ＵＰのために》

こうげきムーチョより「会心の一撃」に段階をつくるというのはどうだろう？

攻撃・・・・・・・・・・1倍
会心の一撃・・・・・・・３倍（確率1/10）
完全なる一撃・・・・・・４倍（確率1/20）
究極の一撃・・・・・・・５倍（確率1/30）
会心のムーチョ・・・・・１００倍（確率1/1000）

「剣の舞」はエビルエスターク職業ＬＶ８で覚えるならあの強さでも納得できる。
職歴で簡単に覚えられるのが問題！

《ミナデインを有効利用するために》

�@他のキャラも行動できる。（もしくはＭＰ使わない行動のみ行動可）
�Aダメージ範囲は1体ではなく全体にする。
�B基本威力は650〜（ＤＱ６、７基準）
�Cもちろん賢さ等で威力ＵＰ
�D消費ＭＰ２０（全員）

「怒涛の羊」は威力だけではなく、成功率もＬＶに応じて上がるようにすればいい。
覚えたては弱くても、だんだん強くなる特技にして欲しい。

火柱、マグマ、地響き、津波は地形さえ悪くなければ成功率100％にして欲しい。
しょっちゅう失敗するから使えなかった。

『ドラクエに必要ない呪文・特技』といっても

�@名前さえ変えればいい呪文・特技（マジックバリア、バギムーチョ等）
�A効果・威力を変えればいい呪文・特技（ギラ系・メガンテ・ミナデイン・効果がかぶっているが名前はいいもの等）
�B覚えるタイミングを変えればいい呪文・特技（もっと早く覚えれば活躍できるもの、簡単に覚えられるけど強いもの等）
�C改善の余地のない、本当に必要のない呪文・特技

色々なパターンがあるなぁ・・・。

ロマ３の陣形技とかクロノの合体攻撃はかなり有効なんだけどな
ミナデインは駄目だ
山彦ミナデインとか色々試したけどやっぱ駄目だ

ピオラ・ボミエは単体相手で、威力をピオリム、ボミオス以上にして、
ピオリム、ボミオスよりもかなり早く覚える設定にすれば使える・・・かも。

ピオラは二回攻撃可、
ボミエは相手の行動がニターンに一回だけ、くらいにしないと使われないだろ

ボミオス自体使われないんだし

ふと思ったけど、もしかして
「バギムーチョ」等の最上級呪文のネーミングはわざと！？
「ダサさと強さのギャップがたまらない！」てこと？
フリーザも最終第４形態が「外見最弱そうだけど、実力は最強」みたいに？
それなら旧世代も満足・・・やっぱりそれでもちょっとキツいな。

>>432
マホターン

・そのターンのみマホカンタ（全）
→判断力のある敵の呪文を封殺できる。

・3/8でマホカンタ効果（全）
→ミラーアーマーと同じなので、マホカンタ人数に考慮されない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＝判断力のある敵でも魔法を撃ってくる）

どうよ？

『ダイの大冒険』はメラゾーマとベギラゴンのポジションがゲームと逆だった。
それでもゲームでギラ系を強くして欲しい！

>>471
ナルタジ5の場合、「ちけい」なんだよな。
その場に応じた自然技が発生する。

>>478
メラゾーマは5発同時に撃てるし、マヒャドと合成できる。

ダイ大では片手で打てる魔法と両手が必要な魔法に分かれれてたな。
大賢者マシリトはベギラマとキアリーを同時に放ってた。

>>477
今のマホターンって1ターン限定の先制マホカンタだぞ

>>481
先制効果あるんか！

なんかビンラディンみたいなボスがマホターンで自滅してた記憶しかねーや。

ピオラの２回行動はいいな。
それだとピオリムより後で覚えたほうがいいけど。

コテつけてみた。

《旧世代の呪文・特技観》

※『ダイの大冒険』、『ロトの紋章』の影響を強く受けている。

呪文は魔法力を使い、特技は闘気力を使う。
強力過ぎる特技（ビックバン、ギガブレイク等）は魔法力も闘気力も両方使う。

もし「闘気」の概念を逆輸入するのであれば、
�@ＷＰはＨＰとともに回復
�A特技で体力（ＨＰ）も消耗（消費）する。
　（例）足払い（消費ＨＰ０）
　　　　疾風突き（消費ＨＰ２）
　　　　隼斬り（消費ＨＰ３）
　　　　正拳突き（消費ＨＰ５）
　　　　回し蹴り（消費ＨＰ４）
　　　　真空波（消費ＨＰ８）
　　　　灼熱（消費ＨＰ１５）
　　　　輝く息（消費ＨＰ２０）
　　　　ギガブレイク（消費ＨＰ１０、消費ＭＰ２０）
　　　　ビックバン（消費ＨＰ２０、消費ＭＰ３０）

『マヒャド斬り』のネーミングについて。
語感はいいんだけど他の属性剣技は「火炎斬り」「稲妻斬り」「真空斬り」。
「吹雪斬り」「冷凍斬り」とか統一性が欲しい。

更に『魔法剣』の概念もちょっと違和感がある。
旧世代としては「火炎斬り」「稲妻斬り」「真空斬り」は『闘気剣』のイメージ。
「マヒャド斬り」は「マヒャド」を覚えていなくても使えるのに違和感がある。
消費ＭＰも「マヒャド」≦「マヒャド斬り」でないのが違和感がある。

属性剣技と魔法剣を分けて欲しい。
属性剣技・・・「火炎斬り」「稲妻斬り」「真空斬り」等
　　　　　　　　覚えるのはレンジャー（自然の力だから）
魔法剣・・・・「マヒャド斬り」「ギガスラッシュ」「ギガソード」等
　　　　　　　　覚えるのは魔法戦士（メラ系、ギラ系、イオ系、ヒャド系）
　　　　　　　　　　　　パラディン（バギ系）
　　　　　　　　　　　　　　　勇者（デイン系）
　　　　※対象は単体かグループ
　　　　※覚えていない呪文の魔法剣は使えない。
　　　　　（例）マヒャドが使えないのであればマヒャド斬りは使えない。
　　　　※消費ＭＰは範囲が単体ならば元の呪文と同じ、グループならば元の呪文以上。
　　　　※威力は魔法＋剣なので（賢さ等）＋（攻撃力）に応じてＵＰ
とかにして欲しい。

稲妻、稲妻斬りはイオ系属性→デイン系属性
ビックバンはメラ系属性→イオ系属性にして欲しい。

特技全削除でいいよ

特技全削除というと創世代の方ですか？
勝手に創世代（ＦＣからはまった世代）
　　　旧世代（ＳＦＣからはまった世代）
　　　新世代（ＰＳ以降からはまった世代）
と分類していたのですが、旧世代の自分は流石に特技全削除は寂しいと思います。
新世代の人は「バギムーチョ」でもいいんでしょうか？
　　　

井戸魔神ＦはＳＦＣからかよ。

確かに寂しいかもしれんが、逆に言えば多分寂しさだけだ
慣れてしまえばそれまでよ

俺は小1でDQ4始めた。


ところで、剣技などはむしろ武器に集約させて、
攻撃するときに武器を選ぶようにしたらいいかも。

こうげき
　　はやぶさのけん
ﾆｱふぶきのつるぎ
　 まじんのかなづち
　　ゾンビキラー

みたいに。

自分のＤＱ暦はＤＱ５→ＤＱ１・２→ＤＱ６→ＤＱ３→ＤＱ４→ＤＱ７→ＤＱ８です。
トルネコは１〜３、ＤＱＭはテリーとイル（リメイク作品はＰＳ２まで）
２ちゃんねるに書き込むのはここが初めてです。

武器に集約する場合は各武器の攻撃力差を埋める方法がいると思います。
（例）バイキルトの巻物、おしゃれな鍛冶屋（ラミアスの剣以外も攻撃力ＵＰ）

タ　カ　の　目

う　み　ど　り　の　め

う お の め

も　　り　そ　ば

《特技の効果を武器に集約する場合》

特技をなくすのであれば
特殊効果を極端なくらい差をつけて欲しい。
（例）ドラゴンキラーはドラゴン系に３倍ダメージ
　　　ゾンビキラーはゾンビ系に３倍ダメージ
　　　炎の剣は耐性に応じて最大２．５倍ダメージだが、炎に強い敵は攻撃すると逆に回復してしまう。
　　　等

旧世代としてはこれくらいの派手さが欲しいです。


ところで482番にあるように前の人の番号指すやり方どうやればいいんですか？
ここで聞くようなことではないのかもしれませんが・・・。

呪文の使いどころが減りそうだな

＞

↑これを変換して半角の

>

にできるだろ
二つ重ねてその後に数字を書けば勝手にそうなる

>>498

>>500
お手数おかけします。

すんませんしたーっ

>>498
FFIVだと、種族特効は4倍ダメージでﾜﾛﾀ。
でもあっちは魔法も弱点属性つけば2倍になるんだよな。

>>501
デスホール（迫真）

>>499
・それ以上に極端に守備力の高くて、呪文耐性のない敵を出す。
・種族強化（ドラゴンキラー、ゾンビキラー等）なし、属性剣技でもＭＡＸ１．２倍程度の完全ノーマルな敵を出す。
・呪文の威力を賢さ等で強化する。
・終盤は山彦の帽子を使う等すれば呪文の出番は減らないのではないでしょうか？

呪文は複数攻撃できるのが強み、とか。

だいたい回し蹴りがなんでグループ攻撃なんだ？
竜巻旋風脚かよ。

>>496　

魚の目を強引にでも実用化するのであれば
海底（ＤＱ６等）で使う鷹の目にするとか。

>>505
《回し蹴りをグループ攻撃とイメージするには》

�@重さ重視の蹴り方だと単体のイメージしかできないので、
　掠めてカットするような蹴り方をしているのであれば何とかイメージできる。
�A足は直接当てずに風圧、もしくは闘気を飛ばしている。

くらいしか思いつきませんね。

>>495　
海鳥の目はマールデ・ド・ラゴーン（ＤＱ７）や海都（海皇紀）のような海上施設をたくさんつくって、
海限定の鷹の目にすれば、かぶらない。

>>497
もりそばを強引に登場させるにはジパング（ＤＱ３）の薬草アイテム。
かおるは人名で使うしかない。

特技削除したら攻撃魔法使うか？っていうと
使わんと思う
普通に殴ると思う

序盤から山彦の帽子出したら攻撃魔法使うか？っていうと
使わんと思う
ダブルラリホーとかダブルスクルトとか燃費のいい戦法ばっか流行ると思う

それで死にもせず進められるなら殴るだろうな

>>453-454
小さい『ィ』じゃなくて大きい『イ』な。Yesミナデイン、Noミナディン。
ディンディン言ってんのはジゴディンとかいう致命的なネーミングセンスの糞呪文かカエラな。

>>469
ロト紋引き合いに出してんならミナデインは最終決戦での感じで、
イベントクリア数（助けたキャラ）の多さで威力増大する元気玉方式でいいじゃん。

Yesザムディン、Noザムデイン

ジゴデインだよ

>>511
クエストクリア数に依存、というのは面白いかもしれんな。

>>512
爺の名前ｗｗ

パルプンテ

>>465
一番手っ取り早いのは、ギラ系とイオ系のダメを交換すればいい
そうすると序盤のべギラマが、ブライのヒャダルコばりに猛威を振るう事になる
代償としてイオラが涙目になるが、元祖攻撃呪文の復権の為に我慢してもらおう

まあ、それはさておき
現実的に考えれば>>230なんかは結構良い案だと思うぞ

ギラ系（閃光呪文）メラ系（炎呪文）
イオ系（爆発呪文）ヒャド系（氷呪文）バギ系（真空呪文）デイン系（雷呪文）

>>517
そうですね。
>>230のようにベギラゴンに灼熱並みの威力が『極大閃熱呪文』らしくなりますね。　　
ただ個人的には炎のブレス系は今のままでいいと思います。
基本威力が灼熱並み→威力を上げれば煉獄火炎を超え→最終的にはビックバンを超える。
これくらい欲しいですね。

ネーミングはダウン＜ヘナトス
「やればできんじゃん。バギムーチョも本気出せばいいのあるのでは？」
と思います。

フールはＤＱぽくないけど、マフールはＤＱらしいネーミングだと思う。

>>511
>>514
ミナデイン元気玉方式支持します！

前何かで「マジックバリア→マバーハに」を見たと思ったけどよくないですか？

ギラは用済み

>>524新世代の人ですか？

>>309「盗人斬り」は盗む確率をＬＶに応じてあげる設定にすれば、やりこみ族に愛用されると思う。

>>83「不気味な光」は相手を極端に呪文に弱くすればきっと使える。

>>24「忍び笑い」は「一発ギャグ」「ステテコダンス」等の笑い耐性強化技にしてみては？

>>509「ダブルラリホー」「ダブルスクルト」・・・勉強になりました。
　　　山彦の帽子はメラゾーマ係専用にしてました。

>>494「鷹の目」系は移動式バザー（レアアイテム売ってる）等を新たに設ければ、探索用に使えると思う。

>>448「めいどうふうま」・・・そもそも漢字すら分からない。

>>447「なめまわし」「あしばらい」「船上ダンス」「あみなわ」「さそうおどり」
　　　�@範囲による成功率の違いを出す。
　　　　単体高確率　グループ低確率
　　　�A「船上ダンス」「あみなわ」は陸地では低確率、海や川、海底では高確率
　　　�B「さそうおどり」は２〜３ターン踊り続けるが、「ぺスカトレ」「踊り封じ」が必中
にするとか。　

人間キャラが火炎、吹雪を吐くのはイメージ沸かなかったが（ＤＱ６、７）、
ナルトの火遁・豪火球の術をみてイメージが沸いた。

ハッスルダンスがあるなら賢者の石はいらん

>>528「踊り封じ」「ぺスカトレ」使う敵が「マホトーン」使う敵並みに出てきたら必要になるかもしれない。

マホトーン使う敵がいてもあんまり回復に困らないからなあ
ボス戦でマホトーンされると話は別だが
ただ、最近のハッスルダンスはインフレについていけなくて使えない

>>363
ﾏﾋｬ 「デ」 「ドス」

伝統云々いうなら
イオナズンがベギラゴンより強いのは当然だな

そもそもベギラマ、ベギラゴンって昔は稲妻属性だった記憶があるんだが･･･
いかずちの杖、雷神の剣とか。

都合のいいときに伝統を持ち出して
都合のいいときに旧態依然と批判する

>>534
結局は自分の好みを語ってるだけだからな。

これはくさったしたいですか？
ええ、マヒャデドスえ〜

インパスはトラップモンスターをＤＱ３の人食い箱以上の場違いな強さにすれば
大活躍できると思う。

んなことして面白くなるのかよ

以上かどうかはともかく９のトラップモンスターは相当鬼畜ですよ
何せ青箱だと出る確率がある上、最初の人食い箱でも明らかに場違いな強さ
中盤から出現する可能性のあるミミックは痛恨で２００強で後衛どころか
前衛でも即死レベルの攻撃力で敵のＨＰ６００あるから長期戦を強いられる
おまけに痛恨の頻度は高いというね

>>539
うれしいですね。

ああ、次はトラマナだな･･･

wizみたいに敵からのドロップアイテムを
宝箱入り（罠あり）にすりゃいいんじゃね

>>541
すぐに思いつくのは、やっぱりバリア1歩でダメージ100超えですね。

>>542
面白いですね。
戦闘終了後も「宝箱をかけますか？→はい／いいえ／インパス」
となれば使用率増えそうですね。
でもトラップモンスターがもっている宝箱も実はトラップモンスターで
そのまたトラップモンスターがもっている宝箱も実はトラップモンスターで
そのまたトラップモンスターがもっている宝箱も実はトラップモンスターで
そのまたトラップモンスターがもっている宝箱も実はトラップモンスターで
そのまた・・・・とかなったらしつこいですね。
まあ、そのまた×ｎ（ｎの値が増えるほどレアなアイテム）
となれば面白いかもしれませんが・・・
後はインパスをかけてからでないと必ずトラップモンスターの先制攻撃とかにすれば
更に使用率が上がると思います。

こういう意見３０年以上書き込み続ければ、スクエニに採用してもらえますかね。
もちろんプロにより面白くしてもらってですが。
たしか『デスタムーアリンチ』は『ミルドラースリンチのうわさ』を
エニックスが拾ったと聞いたのですが。
これ自体もうわさかもしれませんが。

インパスもそうですが、レミーラやバシルーラもナンバリングタイトルより
トルネコで活躍（巻物・杖だけど）しますよね。
『ＤＱに必要ない呪文・特技』でも
『トルネコ・モンスターズに必要な呪文・特技』は違うのかも知れませんね。
（例）ハラヘリー（そもそもナンバリングにはないけど）

落とし穴は正直いらん

勝手に人を世代分けしたり自分語りしたり、挙句気に入らない意見を他世代扱いして否定する
そんなオナニー大好きな糞コテが本気で気持ち悪いスレだな

もともと微妙な意見しか出ないスレだし

>>546
やっぱりギラ系はもう駄目ですか？

>>546
よう、ボストロール！

>>546
バギムーチョはお好きですか？

>>545
それだとロンダルキアの洞窟的な魅力がなくなりません？

>>546
イオグランデはコーヒーですか？
ギラグレイドはグレイトだぜ？
マヒャデドスはマヒャドデスとよく間違えませんか？
メラガイヤーは「メラが嫌っ」て気がしません？
ジゴデインはぶっちゃけＳＦＣからの自分も好きです。
ドルマ系に取って代わって欲しい。
オナニーが好きです。
だけどギラ系の方がもっと好きです。

>>550
４月３日から「バギムーチョ、バギムーチョ」と書き込んできたから、
心と身体に「バギムーチョ」が染み付いてきた。
前言撤回します！
私は「バギムーチョ」のことが
大好きです！！
今度は嘘じゃないです！！！

何気に名前が気に入らないのは「マヒャドぎり」だな。
かえんぎりとかは構わないんだが。

大して魔法系に精通してないキャラでも覚えられるのに最高位呪文（今は違うが）
を冠さなくても……なんかマヒャドの格が下がる気がするわ。
「ふぶきのたち」とか「れいとうけん」とか、そんな名前でも良かったと思う。

>>552
やっぱり統一性欲しいですよね。
マヒャド使うならマヒャスラッシュとかマヒャブレイクとか
ギガ〜系の冷気属性の特技にして欲しい。

統一性なんて糞喰らえだ
FFのラ、ガ、ジャみたいにしろってのか

>>552-553
つ「こおりのやいば」　武器名だけど、技名でもいいんじゃね？
マヒャ〜〜は萎えるなｗ

>>555
たしかに呪文はカタカナ、特技は和名というのはいいですね。

毒の息って使う意味あるの？

敵に使われたら嫌な特技だけど、味方が使っても意味ないよね？

敵に使われたら嫌な特技だけど、味方が使っても意味ない呪文・特技の筆頭ですね。

猛毒の霧ならスリップダメージで意味あるんだけどねえ…

>>559
ＤＱ７だと効く中ボスいますからね。
なにもしなくても６ターンで倒せます。
毒も戦闘中猛毒ほどではないにしろそれなりにスリップダメージがあればいいかもれませんね。
そうすればキアリーの使用率激増しそうですね。

>>552
ひょうけつけん

ひらがなで書くと評決権みたいになってしまう

仮に呪文名と組み合わせるにしても、「ヒャド系呪文の能力を付与した剣技」ってことで、
「ヒャド斬り」ならまだ納得いくんだけどねぇ。

ザオラル・ザオリクをまとめて「ザオリク系」などと言い出すような納得のいかなさ。

もうアイスソードでいいよ

そもそも稲妻とか稲妻斬りがいらねぇ
ドラクエの雷は特別なんだから、安売りすんな

>>564
最近ネットで知ったんですが、稲妻・稲妻斬り属性イオ系らしいですよ。
全く気づかずにプレイしていましたけど。
属性に合わせるのであれば起爆風・超魔爆炎覇とか。

自分もＤＱの雷は特別であって欲しいです。
おっさんと呼ばれるかもしれませんが、ＤＱの雷は特別であって欲しい。
ＤＱ７、雑魚敵がデイン系使ってました。
大安売りバーゲンセールでしたよね。
ダークドレアム（ＤＱ６）のギガデイン（聖なる雷）と
神様（ＤＱ７）のジゴスパーク（地獄の雷）を取り替えて欲しいです。

>>552
『〜の太刀』系　炎の太刀・吹雪の太刀・裂空の太刀・雷の太刀
『〜剣』系　　　紅蓮剣・冷凍剣・旋風剣・雷光剣
>>553
『スラッシュ』系　メゾスラッシュ・マヒャスラッシュ・ギラゴンスラッシュ・イオズンスラッシュ・クロススラッシュ・ギガスラッシュ
『ブレイク』系　　メゾブレイク・マヒャブレイク・ギラゴンブレイク・イオズンブレイク・クロスブレイク・ギガブレイク
やばいな〜、自分のはバギムーチョにネーミングで負けてる。
>>555
『刃』系　『炎の刃』『氷の刃』『風の刃』『雷の刃』
>>564
『ソード』系　『フレアソード』『アイスソード』『エアロソード』『サンダーソード』
素人（自分）のセンスじゃこれが限界です。
『ヘナトス』の命名者が考えてくれないかな。
最近生み出された世代を超えて愛されるネーミングだと思う。

うざｗ

必殺剣・氷牙

>>567
カイエンの人生悲惨すぎﾜﾛﾀ


毒状態は攻撃力70%とか、戦闘中の効果欲しいよな。

毒状態になったら敵がいそいそと毒消し取り出して治療し始めるとかな

>>565
「属性」に縛られすぎてないか？
それじゃFF・聖剣（旧スクウェア）系の考え方だろ
FF5の魔法剣と同じようなのをドラクエでやっても二番煎じにしかならないと思う

ドラクエは独自の呪文体系を構築してきたじゃないか
（炎系２つ→メラとギラ　とか、ギラの属性あやふやな件とか、ヒャド系だけ４段階とか）

呪文とは別に、属性剣技を考えればいいことじゃねーか
ギガスラッシュもグランドクロスも、属性こそあれ、
呪文にネーミングを合わせる必然なんて無いんだよ



クロノトリガーだけど、「くれないのつるぎ」とか「らいめいけん」なんて
技名としても良いと思ったけどな

マヒャド斬りは最近の作品では「ひょうけつ斬り」という名前になった
ロクに調べもせずに発言するな
調べるか死ぬかどっちかにしろ

ﾋｮｳ！ケツ斬り！

>>571
「ひょうけつ斬り」最高！！
すんませんしたーっ

今後とも若者情報よろしくね☆

>>384
ベキラゴジラちょっと好きになってきた。
なんだか語感がニコラテスラに似てる。

オナニーが好きです。
だけどイオ系の方がもっと好きです。
だけどギラ系の方がもっと好きです。
だからもっと強くして欲しいです。

荒らし氏ね

じゃあここは俺が。

知識もないくせに口ばっかり多いのな

>>565
>>自分もＤＱの雷は特別であって欲しいです。
>>ＤＱ７、雑魚敵がデイン系使ってました。

SFC5の時点で雑魚敵がデイン属性の稲妻を使ってくるんだが(リメイクではイオ属性)

属性云々の問題じゃないな
「雷」って時点でアウト

神也

昔は新呪文がでるだけで、発売前にジャンプの袋とじを使って大特集してた
一番熱かったのは�Vの頃で「ニフラム」や「バシルーラ」なんかは発売前からワクワクさせられた
発売前のドラクエ�V以上の高揚感を抱けるゲームは俺の年齢から考えてももうないだろう

>>578
いや、それどころかDQ1のだいまどうが雷撃ってくるだろ
ベギラマは雷だからな

電撃と雷は違います

聖風ってのもよくわからんわな。

初期のベギラマって説明ごとに熱だったり電撃だったり炎だったりちぐはぐで、
開発者の中にも共通のイメージが無かったんじゃないのと思える

呪文の系統をきちんとさせようという動きが出たのはIIIからだし、IやIIの頃は誰もそこまで考えてなかったんだろうなって思う。
「○○系」みたいな言い方がこれでもかと表に出てきたIIIにはちょっと違和感があった。

>>577
自信はなくて自惚ればかり
ああ恥ずかしい恥ずかしい

I・IIのギラはIIIのメラ、I・IIのベギラマはIIIのライデインです。
長い歴史のなかで失われたりして、誤って伝わってしまったのです。

って、こりゃ別のスレ向けのレスだな。

雑魚敵がライデイン使うのか

>>575
《番外編　嵐に必要ない呪文・特技》

死ね・・・・・すべての嵐の基本であり、ゼシカにとってのメラ。
　　　　　　　相手に与える効果は、
　　　　　　　「あまり強い言葉を使うなよ。弱く見えるぞ。」
くたばれ・・・「死ね」と同じ効果。
　　　　　　　関係は「メダパニーマとメダパーニャ」に酷似している。
消えろ・・・・相手にヘルコンドルを思い出させる効果がある。
キチガイ・・・「基地外」と表記することで初心者を変換ミスか業界用語か惑わせる効果がある。
　　　　　　　もしどちらでもなかったら文科省の責任だ。
ゆとり・・・・文科省の責任だ。
ニート・・・・マンガ界最強の嫁「今まで1ゼニーでも稼いだことが、あっただか？」
　　　　　　　マンガ界最強の男「それを言われると、めんぼくねえ。」
　　　　　　　ちょびっと光栄である。
(今後の可能性)「〜ムーチョ」などランクアップが期待される。

敵の使う呪文も、見た目でなんとなく命名されているだけで、
雑魚の使うベギラマは実はイオラだったのです。

とか？

いかずちの杖がベギラマの効果である理由は言わずもがな。

ちなみにギガデインは敵を体内から爆発させる呪文な

３のイオナズンは敵の群れの中心にエネルギーが集まって地面が爆発する謎の魔法

SFC版だけどね・・・なんでああなったんだろ

>>590
必死になっちゃて大変だねｗｗｗ
そんなに悔しかった？ｗｗｗ
これからも電波発言連発して俺を笑わしてくれる事を期待してるよｗｗｗ

ギラなんてFC4の説明書では同じページで
炎と書いてあったり雷と書いてあったりする

火山雷という自然現象があるが、もしこれがドラクエの呪文になったら炎系か雷系かわからんが
実はギラも似たようなものだったりするのかも試練。

>>595
やっぱりプラズマ状態なんでしょうか？


（おまけ☆）ＳＡＧＥマン以外は読まないでね☆
《番外編　嵐に必要ない呪文・特技�U》

気持ち悪い・・・・・・・・・相手を１ターン行動不能にする効果。
　　　　　　　　　　　　　　さらに守備力を０にする上級技もある。
コテ・・・・・・・・・・・・『籠手』とは関係なかったようだ。
コテハン・・・・・・・・・・『籠手ハンター』の略ではなかったようだ。
ＡＧＥ・・・・・・・・・・・本来のスレッドの役割。
ＳＡＧＥ・・・・・・・・・・ＳＡＧＥマンの生きがい。
失せろ・・・・・・・・・・・「田舎者は帰れ！帰れ！」のでじゃぶ。
消えてしまえばいいのに・・・Ａ君「ニフラム消費ＭＰ少ないし、強いから主力にしてるんだ！」
　　　　　　　　　　　　　　Ｂ君「それじゃ経験値とゴールド入んないよ。」
　　　　　　　　　　　　　　※Ａ君は勉強だけが取り得でした。
ニア・・・・・・・・・・・・Ｌの後継者にして、メロのライバルではなかったようだ。
　　　　　　　　　　　　　　最も実用的な特技である。
　　　　　　　　　　　　　　次の土曜遊び行かない？
　　　　　　　　　　　　　　ニアはい
　　　　　　　　　　　　　　　　いいえ
　　　　　　　　　　　　　　『↓』は見かけたけど忘れてしまった。
　　　　　　　　　　　　　　誰かコマンド入力教えてください。
釣り・・・・・・・・・・・・海釣りは初心者ならアジがいい。たまにサバも釣れる。
（次回予告）実はもうネタはできているのだが、書き込む時間がありません。
　　　　　　でも期待してくれているファンのためにも必死に頑張ります。
　　　　　　自分も平日の朝10：46に書き込めないのが悔しいです。>>594
　　　　　　次回のテーマは「ニート系」。楽しみにしててね☆
　　　　　　月曜の夕方以降にまた来てね☆
　　　　　　　　　　

ギラ系：とてもギラギラした物を敵にぶつける呪文

井戸魔神もそろそろ規制かな
最近この板露骨な荒らしは規制くらってるからな

攻撃呪文って無くても困る局面無いよな？

そういえば、初期のドラクエかなんかでたいまつの代わりに、周りを明るくする呪文なかったか？

コーラルレイン
メイルストロム
ハリケーン
マジックバリア

>>601
レミーラ

レミーラ（大）＞たいまつ＝レミーラ（普）＞レミーラ（小）

時間経過と共に範囲が小さくなっていくので焦るｗ

>>601
ラーミアか

>>602
マジックバリアはネーミングはともかく、呪文そのものは必要ですよね？

（おまけ☆）ＳＡＧＥマン以外は読まないでください。
>>599さんごめんなさい。本当は自分だって『ＤＱに必要ない呪文・特技』以外書き込みたくはないのです。
でも既に熱狂的なファン>>594のためにも必死にガン張ります。
責めるなら彼らを責めてください。※今回の名前は「露骨」と「ロッ骨」をかけてみました。
《嵐に必要ない呪文・特技�V》
ニート・・・・・・・・・・・ＤＱっぽい語感。フリーターはＦＦっぽい。
キチガイニート・・・・・・・この用法の場合「基地外」より「キチガイ」の方がよく使われるのが不思議。
死ね（他）ニート・・・・・・名詞なだけに動詞の命令形や形容詞と相性抜群の合体魔法である。
おまえの母ちゃんニート・・・本物のデベソの母ちゃんはレアモノである。
フロムＡ・・・・・・・・・・Ａ子先輩の旦那さんプロレスラーって知ってた？
（次回予告）ファンのみんなには悪いんだけど、他のみんなに迷惑になりそうだから次回の（おまけ☆）は木曜以降にするね。
　　　　　　書き込むの忘れちゃったらごめんね。『糞』『カス』系がメインになるからね☆

>>600
ＤＱ３、４は序盤でないとキツイ時があります。
ヒャダルコは必須です。
ＤＱ５〜７はたしかに困りませんね。
ＤＱ８は威力が上がるので強かったです。
ＤＱ９はやってません。

「ひゃくれつなめ」覚えた後の「なめまわし」って必要ないですよね。
範囲や成功率を「なめまわし」の方が上とかにしないと、絶対に使わない。

>>603
自分は焦るというよりもビクッとしました。

　　　　　　　　MP　平均　燃費　　　
メラ　　　　　　　2　　11　　　5.5　　　　
メラミ　　　　　　4　　80　　20.0
メラゾーマ　　10　 180　　18.0
ヒャド　　　　　　2　　13　　　6.5
ライデイン　　　6　　80　　13.3
ミナデイン　　 60　 87.5　　1.5

ギラ　　　　　　　4　　20　　　5.0
ベギラマ　　　　 6　　36　　　6.0
ベギラゴン　　 10　 100　　10.0
ヒャダルコ　　　 5　　40　　　8.0
マヒャド　　　　 11　 100　　　9.1
バギ　　　　　　　2　　16　　　8.0
バギマ　　　　　 4　　40　　 10.0
バギクロス　　　8　　95　　 11.9

イオ　　　　　　　 5　　20　　　4.0
イオラ　　　　　　8　　60　　　7.5
イオナズン　　 15　 140　　 9.3
ヒャダイン　　　　8　　70　　 8.8
ギガデイン　　 15　 200　　13.3

�Wの数値
ミナデイン（笑）のゴミっぷりが凄まじい

ハッサンは　トロルボンバーを　なめまわした！

>>609
ＤＱ６からはダメージ６００超えてましたけど、
せいけんづき×２〜３発程度の感じですからね。
前にも述べましたが、他のメンバーが動けなくならなければ本当に最強だと思いますが。

>>610
ハッサン=いどまじんグループ
トロルボンバー=荒し
ってことっすか？

�Zの数値で行くと
　　　　　　　　　　MP　平均　燃費
メラ　　　　　　　　 2　　13　 6.5
メラミ　　　　　　　 4　　80　20.0
メラゾーマ　　　　　10　 190　19.0
ヒャド　　　　　　　 3　　30　10.0
ミナデイン　　　　　40　 600　15.0

ギラ　　　　　　　　 4　　20　 5.0
ベギラマ　　　　　　 6　　40　 6.7
べギラゴン　　　　　10　 100　10.0
ヒャダルコ　　　　　 5　　50　10.0
バギ　　　　　　　　 2　　15　 7.5
バギマ　　　　　　　 4　　30　 7.5
バギクロス　　　　　 8　 150　18.9
ギガデイン　　　　　15　 200　13.3
コーラルレイン　　　 8　　90　11.3

イオ　　　　　　　　 5　　20　 4.0
イオラ　　　　　　　 8　　60　 7.5
イオナズン　　　　　15　 140　 9.3
マヒャド　　　　　　12　 100　 8.3
ライデイン　　　　　 6　　80　13.3
メイルストロム　　　12　 140　11.7

7じゃ一番燃費が悪いのはイオだな。メラ系の燃費の良さがくっきり出てる。
バギクロスも結構いい感じ。

ミナデインは4人拘束されるから威力1/4扱い

>>613
メラ系は単体ですからね。
それで燃費悪かったら最悪でしょう。
バギ系はムラがありますからね。
なんか少し変動相場みたいですよね。
>>614
マンガだと本当に強いんですけどね・・・。

グループ対象と単体対象を単体ダメージで比較して
単体呪文が燃費悪かったら存在意義なくなるだろｗ

敵が使ってくるグループ魔法は
パーティーの2人に当たるくらいにしてくれよ不公平だ
もしくは全体魔法が馬車に及ぶでもいいけど

>>617
馬車までダメージいくと表示無理じゃないですか？
「いれかえ」しようとしたら、みんな死んでた、とか。
馬車から飛び出してくるメンバーが先に全滅・・・。
最低だ。

>>607
ひゃくれつなめはなめまわしより成功率がずっと低い
そもそもひゃくれつなめはなめまわしと属性が違う

>>619
毎度いい加減にしか覚えてすみません。
今後もよろしくお願いいたします。

>>606
ＤＱ９でもヒャダルコは超強い呪文、というかしばらくはこれで我慢
攻撃魔力上げてれば乗り越えて行けるけど

フォースはあり？

>>616
まさにミナデイン

メラ系の利点は他の呪文より1ランク上の火力が得られるところだから
もし仮に燃費が悪かったとしてもそれなりに利用価値はあるかと思われ

1ランク火力が上だったらその時点ですでに燃費いいと思うが……

>>621
自分はギラ系好きなんでべギラマもヒャダルコ並に活躍して欲しいです。
>>624
>>625
まあ現状、メラ系が「ＤＱに必要ない呪文」という人だけはいないと思います。

>>606の補足

ＤＱ１、２ではギラがないと、初めて戦うサソリやムカデがキツイです。

バギムーチョはいらない
理由は名前がカッコ悪いから

バギクラッシャーみたいな名前にしたら
厨ニ言われるから可愛い名前チョイスしたんじゃね

ムーチョがかわいいって頭おかしいんじゃね

>>628
>>629
自分も最初は一番ひどいネーミングだと思いましたが、だんだん気に入ってきました。
「ガイヤー」や「グランデ」のように強そうに見せようとするいやらしさが感じられません。
「虎が何故強いか知っているか？もとから強いからよ」
本当に強い呪文は自身を飾る必要がないのではないか、と妄想しています。
他の系統も思い切ってわざとダサくするのも面白いのでは、と最近少し思います。

強そうに見えなければいいのか
メラアイウエオとかイオデラベッピンとかでもいいんだな

訳のわからんことで噛みついてくるID:EnQrCEiS0
絶対頭おかしいわw
病院行けよ

訳はわかるだろｗ
「ムーチョはかわいくない」って言ってるだけなんだから

>>632
あくまでも『少し』思うだけですよ。
そこまで激しくは思っていません。
まあ理想はヘナトス級のかっこよくてＤＱらしい名前をつけてほしいですけど、
現実的には、なかなか難しそうなので、かっこよくするのは諦めてみては、
と考えはじめたのがキッカケです。

攻撃、回復、補助を問わず、威力＝基本値＋（かしこさ/n）とかは無理なんかね？

>>636
計算式まではわかりませんが、
攻撃呪文に関してはＤＱ８の時点で「かしこさ」で威力上がっていました。
最近は攻撃魔力、回復魔力というステータスがあるらしいです。
補助呪文はたしかＤＱ６（ＳＦＣ）の攻略本で成功率関係しているって書いてあったような・・・。
だいぶ前に売ってしまったんで、もうわかりません。
>>619さんのようにリアルにかしこさ高そうな人なら分かるんじゃないでしょうか。

>>623
ミナデインもせめて範囲がもっと広ければ、ここまでダメ出しはされなかったと思います。

メラムーチョ
イオムーチョ
マヒャムーチョ
バギムーチョ
ギラムーチョ
ミナムーチョ

>>639
どれも『バギムーチョ』にはかないませんね。
『マヒャムーチョ』はちょっといいかも。
まあ基本的には>>635

8も9も呪文の威力は賢さ比例というわけではないけどな
一つの呪文にあらかじめダメージが何個か設定されてて、
賢さが一定ラインを上回るか下回ると上下のダメージ設定に変化するって仕組みだから

>>641
補足どうもありがとう。

それにしても「ヘナトス」「ひょうけつ斬り」を考えた人たちと、
「メラガイヤー」「バギムーチョ」を考えた人たちが同一とはとても考えられない。
別人だったら、ボーナスの査定を思い切り差をつけて欲しいです。

>>641のようにダメージ可変なら、攻撃呪文（ヒャド系以外）は三段階で十分だと思うが・・・
増やせばいいってもんじゃないでしょ

個人的にはマホアゲル、マジックバリアとかのもっと捻ってくれ系に比べたら新最上位系はまだマシに見える

いやぁバギムーチョはべつにいいよ
マヒャデドスがマヒャドですと紛らわしいのの方が問題ありです

勘違いする奴がアホだと思うよ

大概の人が勘違いすると思う

せつなさみだれうち
プラチナスマター
マヒャデドス ←New!

こういう感じだな

プラチナじゃねーや、ゼラチナスマターだ

たとえばヒャダルコ･･･基本ダメージ20＋加算ダメージ（4/かしこさ）

かしこさ255のブライさんが放つヒャダルコは80ダメージやでえ！

>>650
たしかＤＱ８でもそれくらいか、それ以上威力上がってたと思います。
イオラで１００超えていましたし。

>>646
自分もそのアホの一人です。
他にもメラガイヤーをメラガイアー>>372
小学生の頃、ピオリムをピリオム。

>>644
マホアゲル→マホイミ系（モンスターズではあった）
マジックバリア→マバーハ（書き込みはじめる前にどっかで見た）
とかにして欲しいですよね。
『もっと捻ってくれ系』はいいネーミングだと思いました。

>>643
自分も正直そう思いますが、若い人たちに４段階目のニーズがあるんじゃないんでしょうか。

というか紛らわしいからなんだって話

>>652
ハッとしました。
本来のテーマとはあまり関係ありませんでしたね。

イオ
バイオ
バイオラ
バイオナズン

>>654
これはすばらしい

こっちのほうがよくね？

世の中にはいらない呪文なんて一つもないんだよ。

>>654
毒属性かよorz

ぬるぽ

>>656
自分もそう思います。
『ＤＱに必要ない呪文・特技』はどうすれば
『ＤＱに必要な呪文・特技』になるか妄想するスレッドだと思います。
自分は書き込みはここがはじめてですが、ムチャクチャ楽しいです。
こんな（いい意味での）馬鹿話、ここ数年なかなかできなかったので。

まあ　君　は　楽しいんだろうな

>>660
どうも、すみません。
今後はなるべく短くまとめます。

�Zは1ターン行動不能系の特技が無駄に多すぎた感がある

マホステって、どういう経緯で出来たんだろ

マホカンタとは違う需要があったのか？
跳ね返したらまずいってどんな場面？

>>663
呪文の効果は受けたくないけど、反射もしたくないってことですよね。
自分にはわかりません。
またリアルに賢さの高い人のコメントを待つしかないですね。

>>663
「マホキテ」のほうで悪いが、「凍てつく波動」の誘発、
「マホカンタ状態」の人数加算対象にならないという特性があった。

ひょっとしたらマホステも敵の判断力に対する優位性があるかもね。

キチガイにスレ乗っ取られた

>>663
宝箱ドロップ狙いのモンスターは最後まで残しとかなきゃいけないから
勝手に攻撃呪文打ってきてマホカンタではね返されて勝手に自滅とかは
してほしくない……という局面とか？
高レベルの呪文使うようなモンスターにはマホトーンは効きにくいっぽいし。

>>663
マホカンタが対象選べたら強すぎるとか･･･
V以外全部本人対象だもんな。

>>667
具体的にはサタンジェネラルなんかはそうかもしれませんね。（マホステのないＤＱ６の例ですみません）
ただメラゾーマ使いはメラ系耐性強そうですけどね。ってか賢くて反射状態だと撃たなくなりそう。

>>666
消防が多い件

メラ、ヒャド、ミナデイン……単体
ギラ、バギ、ギガデイン……１グループ
イオ、ライデイン……全体

これで良くね？

>>671
一見ヒャド系単体はちょっと・・・と思いましたが、
キレイにまとまっていますね。

怒涛の羊

剣の舞

便利すぎる

>>673
他所でも書いたんですが、自分はエビルエスターク熟練度８で覚えられる位だったら納得できます。
習得が簡単過ぎますよね。

井戸魔神のせいで完全糞スレになったな

>>675さん、自分のせいで完全に糞スレになってしまって、ごめんなさい。
反省のしるしにＧＷ中はもう書き込まないことをデスホールに誓って約束致します。
外へ遊びに行く予定があることとは全く関係はありません。
信じてね☆

早く消えろクソガキ

ほぼ確実にNGNAMEであぼーんできるけどね

デジョン あとスリプル

日常生活で使えないドラクエの呪文ってお題だったらぶっちぎりで俺はレムオル

ドラクエワールドくらい平和ならともかく現実では車とか電車とか危なくて出歩けない

レムオルって道歩くときに使う魔法じゃないだろｗ
お前の使い方がおかしいだけだ

現代でもイギリスに行くときに使うだろ

自分だけレムオルとアバカムが使えれば…

ペスカトレ

>>682
結婚式に誘われてもいないのに潜入したりかパパラッチ歓喜だな

レムオルとか日常生活じゃルーラとかラリホー並に有用な魔法じゃねえかｗ
姿が消えれば監視カメラにも映らないんだぞ

アバカムがあれば家のカギや車のカギいらないんだよな。
キアリクも腰にしびれを持っているお年寄りとかに重宝されそう

>>686
ラリホーは何に使うんだ…不眠症の人に使うのかな

>>687
自分にかけて安眠。

決してﾁｮﾒﾁｮﾒ目的で使ってはならん。

いまさらだがディバインスペルは使える
呪文耐性さがるから
メタル系にも効いたしなw
魔法では唯一これが効く
それ以外耐性下がっても効かないけど

ペスカトレってなんだっけ？

>>689
おどりふうじ

>690 サンクス

踊り封じって意味あるかな
一回も使ってない

踊りがウザい敵は結構いるけど、まあ使わなくてもなんとかなる程度
マホトーンとかにも言えることではあるけどな

なるほど

いっそマホトーンで全部封じてもいいと思うけどな

マホトーンが効かない敵ほど魔法が強いって事があるような希ガス
たぶん思い違いだ。本気で気にするな

踊り封じやペスカトレは踊りをしかけてくるやつには大概効くよな
踊りは厄介な特技が多いから地味に使える

マホトーンは耐性持ちも多いよなぁ
特に終盤は

だよなぁ

あ、死の踊りとかあったなぁ

ザ キ
ザ ラ キ
ザ ラ キ ー マ

死の呪文かよw

ザキがあって、ザラキができたところまではいいけど
ザラキーマはなんか語韻敵にテキトーさを感じる

おっとメダパニーマの悪口はそこまでだ

ドラキーマの悪口もそこまでだ

>>695
強いモンスターほど、マホトーンみたいな補助呪文は効かなかったときの
ターンを無駄にした感がでかいので、使いのに躊躇してしまう

>>696
7の踊り封じは何気に剣の舞と身かわしきゃくも封じられる
剣の舞はともかく
身かわしきゃくはパペットマンしか使ってこないので、封じたから何だというレベルだがｗ

>>700
バギムーチョやらマヒャデドスよりはマシ

マヒャデドスのどこが悪いのかさっぱりだが

メ ラ ガ イ ヤ ー
バ ギ ム ー チ ョ
イ オ グ ラ ン デ

>>700
> ザキがあって、ザラキができたところまではいいけど

まあ実際はザラキがあってザキができたんだけどな

>700 いまさらだがラリホーマの悪口もそこまでだ

ざめは

ザメハは6以降だったら使えるのにな
6以降だとまんげつそうやキアリクに統合されてしまったからな

>710 なんか矛盾してね？

統合されて便利になったんだからそれはそれでいいだろ
9でまた分離したが

>>711
覚醒効果自体は重用される、ってことかね？

いやらしい瞳は耐性無視で眠らせてくるし。

＞いやらしい瞳
そんな特技あったっけ？と素で思ってしまった

あれ食らうとムドー戦（迫真）、一気にキツくなるよな。

＞いやらしい瞳
ゼシカ使ってるとどいつもこいつも使ってくるな

いやらしいとかじゃなかったような？w

たしかにあれで眠らされるとマジで辛くなる

メラ

レベル8くらいになったらもう殴ったほうがダメージ高いし

マホステとかいう呪文は�Wのみですぐに廃止されましたね。いまいち趣旨の解らない呪文だった

ニフラム 経験値が入らない

ニフラムは強いぞ
スライムつむりとかメラゴーストを潰せるからな

>>719
マホカンタと決定的に違うのは、任意の味方に掛けられる事(5やリメ6以外)
低レベル進行している時は結構頼りになった記憶がある

９だと魔力覚醒させた魔法使いがマホカンタすると反射の威力が高くなる

バラモスエビル「バシルーラじゃな。」
バラモス「なんだとこの野郎！」

い て つ く は ど う

>>725
ボス戦が超楽じゃないか

っていうか、最近のボスはフバーハにビビリ過ぎ。
波動の分、行動回数減ってるやないか。

FCゾーマ、デスピサロの無意味な波動2連発に比べれば
その辺は改善されてる

フヴァーハ返しの
ヴァシフヴァーハを使う鬼畜ラスボス希望

アバカムいらんな。鍵持ってるのにわざわざMP消費してドア開けるなんて勿体無い(´･ω･｀)

アバカムは、レベルを上げまくって序盤から修得することができれば
本来鍵を手に入れなくては入れない場所へ比較的早い時期から入ることができるのと
鍵入手のためだけに存在するダンジョンをスルーすることができる利点がある

まあ結局は、そこまでしなくとも普通にストーリー進めようよという話

>>730
2とかだと道具欄を開けるために鍵捨ててアバカム一本とかやったりする

>>731
うん、レベル上げまくった時点で比較的早いもなにもないなｗｗ
アバカムの一番の利点は道具欄においてカギの分のスペースが空くことだよ

2のアバカム･･･鍵のスペースを空ける
3のアバカム･･･そもそも消費MP0
本当にプレイしたのか疑わしいな

前々からこのスレは知ったかがドヤ顔でクソ知識披露してるからな

本当にプレイしたか疑わしいんじゃなくてエミュ厨なんだろ。死ねよゴミ屑>>730

>>734
リメイク版2はわざわざアイテム欄の心配しなくていいからね

>>737
ああ、そうなのか。そんなことも知らずに>>730みたいなこと書いてたのか…ゆとりは怖いな

なんでアバカムぐらいで発狂してる奴がいるんだよｗ

レムオルは消え去り草があるからいらないよね

レムオル
シャナク
アバカム

あたりは現実で使えたら便利なのだが。

>>738
FC版前提で語ってるのもリメイク前提で語ってるのも同レベルだと思うぞ

>>740
現実で呪われてるのかお前は

>>739、>>741
アバカムがどうこうってより、エミュ厨が偉そうに語っていることにムカついた

>>740
だからMP0だっての…なんで直前のレス読まないんだろうな。
ドラクエやったことがないのモロバレ

2のアバカムはMP消費するだろ

やってるんだろうけど覚えてないやつがほとんどじゃね？
特に2とか3あたりなんてもう思い出で語ってるやつがほとんどだろ

へんげのつえに相当する呪文は欲しかったな
モシャスが移動時にも使えるように拡張されるんでもいいけど

折りの指輪、買えなくなっちゃうもんな。

>>731
鍵入手のためだけに存在するダンジョンをスルーする為にレベルをゲームクリアできるくらいまで上げるってなんかかかる労力のバランスがおかしくね？

レーベのジジイを呆れさせるだけの効果があるじゃないか
実際にやったことないけど

最後の鍵は移民の革命起こすフラグにもなってるしな･･･

キアリクとザメハ分けてほしい
名前はザメハの方がすきだ

ヒャダイン
あんな呪文なぜ存在したのか疑問

カカカタ☆カタオモイ-C歌ってる人か

ぱふぱふ

>>751
9で分かれたっつってんだろ
また調べもせずに書き込むクズか

また人の書き込みにいちいち噛みつく奴がいるのか

>>752
IIIとIVはヒャド系効く敵多いから、習得レベルが次第ではめちゃ使えるよ。
Lv27じゃ遅すぎなんだよなー
精嚢的にはイオラの冷気属性って感じだし。　

>>757
ﾋｬﾀﾞｲﾝって4限定でしょ?
4以降の作品に無いって事は違和感がある証拠だと思う
殆ど使ったためしがないし記憶がない
ﾋｬﾄﾞ､ﾋｬﾀﾞﾙｺ､ﾏﾋｬﾄﾞがﾊﾞﾗﾝｽ的に調度良い
ちなみに4のﾋｬﾀﾞﾙｺはLvに適応した重宝な呪文

>>758
攻撃呪文はあれくらい見返りあってもいいかもね。
さえずりの塔なんてじじい無双だしな。

新コマンド『合成魔法』術者が覚えた呪文の中から掛け合わせる
(例)
メラ＋メラ→メラミ
ホイミ＋ベホイミ→ベホマ
ラリホー＋スクルト→術者防御up小＋ラリホー
バイキルト＋バイキルト→バイキルト(効果なしも多数)
メラゾーマ＋マヒャド→メ(ry

>>760
「合成失敗→術者にダメージ」みたいなのがあるならアリかも

フバーハ×フバーハ=バイバーハ

最初は失敗覚悟であらゆる組み合わせを総当たり
→　一度強力な組み合わせが見つかったらあとはそればっか
とかなったら確実に糞化するわな

純粋に両方の呪文を威力半減で合成っちゅうほうがまだマシだが
まあぶっちゃけ必要ないというのが結論

ダイ大のマシリトはベギラマとキアリーを同時に唱えてた。
（ベギラゴンやイオナズンは両手使用なので無理だが）

状態異常回復呪文はキアリー、キアリク、ザメハ、
死亡を状態異常と考えるとザオラル、ザオリクも入るだろうけど、
後の二者は蘇生系（ザオ系？ザオル系？）とすると、
ザメハだけが（キア系とでも呼ぶべきはずの）状態異常回復呪文の中で
名称が浮いてる気がするのは確か。
「あらゆる状態異常を回復する」といった感じの効果を持つ最上位呪文が
存在しないことも、III以降の体系化からして不自然といえるかもしれない。
まあ、あらゆる状態異常を回復ってのは、いてつく波動の強化版に
なってしまうからはずすことを考えるとしても、
少なくとも、マホトーンやマヌーサやこんらんを（個々に）回復する呪文は
あって欲しかった。

>>758
ヒャダインはIIIが初出。

>>あらゆる状態異常を回復ってのは、いてつく波動の強化版に
なってしまうから

すでに光の波動があるんだが

それはキア系の呪文ですか？

呪文とネーミングが被る特技は名前変えたほうがいい
メダパニダンスとか、メダパニ使うのが損に思えてきちゃう

ぱふぱふ

やっぱボミオスだろ
敵のすばやさ下げてる暇があるなら攻撃しろ、と

すばやさが低いと弱いだろ。ピオムで美方のす早さ一人ずつ上げるより
ドラクエ3時点で早くも敵1グループに聞くボミオスの方がよっ程効率が良いよ

>>765
FC4の公式ガイドブックによるとザメハはザオラルと同じ体系にされてた

キアラルは混乱治すけど本編じゃまだ出てないよな

メラゾーマ

理由;危ないから

>>771
一人？？

>>768
○○ダンスとか、××おどりとかな。安直すぎるよ。

メダパニダンス とか しのおどり とかは一目で効果が分かるし別に嫌いじゃないけどな
へんてこ切り とかのほうが分かりにくいし、ってからしくない気がする

えふえふ　オナニー　旅芸人

おもいだす

安直がダメだとほのおとかふぶきもダメだろ

安直とかいってやるなよ
あの独特の言い回しこそドラクエの魅力だろ

>>780
自分もそう思います。
ギラなんていい意味で安直で最高だと思います。
グレイドは、なかなか好きにはなれません。

二フラム

メガンテとメガザル
自己犠牲＝尊い行為とかやめて欲しい
ユダヤ人やイスラム教徒じゃあるまいし
「自分が死んで他人に何かさせる」より「自分自身が生きて何かする」ほうがDQらしい前向きさだと思うので

メガザルは戦略が粗くなってしまうよね。
MPが1でもあれば何度でも使えるし･･･

最近のメガザルには発動させるための最低MPが設定されてるんだ
また知ったかで発言したな

初見エスターク（ＤＱ５）に勝てたのはメガザルのおかげなのは自分だけではないはず。

>>783
そのあたりはＦＦ、ポケモンの瀕死、戦闘不能の方が上ですね。

3行目はどういうつもりで書いたんだか

>>787
いや>>783だと死んだらまずいと思ったんですよ。

いや>>783の3行目だ
なんでわざわざユダヤとかムスリムとか引き合いにだすのか
自己犠牲が尊いとか世界中どこにでもある考えだし
ユダヤやムスリムの大多数がそう考えてる訳ですらないのに

ＤＱ９だとメガザルは２０あれば使える
ベホマやベホマズンの消費量考えると凄い低コストな上
劣化したザオリクと違い完全復活できるから恐ろしくチートな回復呪文
次回は弱体化するかもな。回復魔力で回復量変化とか一定確率で不発とか

>>789
ああ、そうでしたか。
仏教徒か、キリスト教徒か、ヒンズー教徒か、ゾロアスター教徒か、
無宗教者か、万教同根主義者かなんかなんではないでしょうか？

>>789
キチガイの相手スンナ

>>792
そうだ、そうだ。
構ってちゃんは>>792のような荒しのリアクションが大好きなんだ。
リアルじゃまずお目にかかれない。
スルーするか、２７歳隔離スレに行くしかないよ。

DQMJから（？）追加された最強級攻撃呪文
いらないというか、ネーミング何とかしろ、特に「ムーチョ」

DQMJ2ではギガブレイク以外の特技が息してなかったし、
DQMJ2Pでは何をトチ狂ったのかそれ以上の威力のダイ大特技追加して、
それ以外の攻撃特技に完全にとどめ刺してるし
要不要よりもまずバランス考えろって言いたい

呪文と特技のインフレ争いは致し方ない
９は少なくてもバランス取れてたじゃないか

９はやってないから知らん

DQMJ2Pでは例えば、
トルネード（消費MP25）：敵全体に150くらいのダメージ
空裂斬（消費MP24）：敵全体に700くらいのダメージ
だぞ？
インフレ争いとか言うレベルの問題ではない

>>796
これは酷いな・・・
インフレさせるのは個人的にはべつに反対ではないんだが、
させるならさせるで各技間のバランスくらい取れと言いたい。
つーかこの消費ＭＰについて疑問に思う奴、スタッフに一人もいなかったのか。
どれだけ無能なんだよ。

>>797
ダイの大冒険マニアしかスタッフにいなかったのでしょう。

空裂斬の威力がぶっとんでるのは間違いないが
その2つの技の比較は不適切だろ
空裂斬の威力はトルネードと違って
攻撃力と相手守備力に依存するんだから

ＤＱＭＪ２は無印やったけどバランスが最悪だったな。
呪文はいいけど攻撃力の数値が遠慮なさすぎて物理アタッカーが糞げーすぎる。
おにこんとかは最悪もいいとこだったが、Ｐはもっと悪くなってるみたいだな。
いっそ昔のＤＱＭのシステムに戻せばいいのに

>>799
レベル99のときのこうげきとメラを比べてるようなもんかw

いや、攻撃力９９９でもそこまでダメージはいかない。
メラだと消費２だし、比べる対象がおかしいだろう。

トルネード（消費MP25）：敵全体に150くらいのダメージ
空裂斬（消費MP24）：敵全体に700くらいのダメージ

大体トルネードの消費ＭＰは９のマヒャドと同じくらい（消費MP24）
で、マヒャドだと基本値が80〜100で最高で204〜228くらいだからコスパは普通くらい
明らかに空裂斬がおかしいな。
同じくＤＱ９で比較して消費ＭＰが倍以上で同じ全体攻撃の最上級呪文
マヒャデドスが基本値165〜205で最高490〜530(消費MP50)
イオグランデが基本値200〜220で最高470〜490(消費MP56)
多分９のほうが適正と思う。
確かに特技を含めると壊れ特技もあるが、秘伝書で一人しか使えない制約があるからな。

そもそもこっちの攻撃力いくつで相手の守備力いくつで700くらいになるんだ？
こっちの攻撃力1500で相手の守備力0とかで比べちゃいないよな？

>>803
こっちの攻撃力は1200、相手の守備力はわからんが、
対象はクリア後シナリオ終盤の雑魚

守備力が種族最大値になってるであろう大会のモンスターでも、
300くらいのダメージは普通に通るよ
しかもここからバイキルトで簡単にダメージ跳ね上がるし
最高条件で撃ってもせいぜい200くらいのダメージしか出ないトルネードと、
どっちが強いかって明白だろ？

攻撃呪文いらねー
ひ弱な魔法使いいらねー
特技と補助呪文も充分やろ

MP消費しない特技の数々。
それが充実して魔法の弱体化が進んで存在意義がなくなってきてる。

ここまでバランス悪いのは他にはないよ
まだＤＱ７や６のほうが全然マシ

>>806
特技はMP消費以外の何らかの足かせをつけりゃよかったんだ。
高ランクのブレス系なんかは吐くのに2ターンかかるとか、HPが80％以上ないと使えないとかな。

7のブレスは習得条件が異様に厳しいからなあ
使用に対するコストはないが、時間対効果で見ると妥当なもんだと思う

つーか空裂斬ってのもまた半端だな
アバンストラッシュはアバンの部分があまりにも固有名詞すぎて出せなかったのか？

>>808
ＨＰ８０％システム支持します。

6であれだけ特技だしまくった時点で呪文を原則廃止にすればよかったんだよな。
呪文を出すにしても、3で呪文体系を整備したように、7前後で特技の体系をきちんと
してさえいればその中に呪文を位置づける形で収まったはず。
呪文は呪文で複雑化して、特技は特技で複雑化してってやっちゃったから
呪文と特技の間で完全に齟齬をきたしてしまったんだね、MJ関係は本当にひどいね。

まあそれでも、攻撃特技は、ステ非依存系とステ依存系とでは、
序盤は非依存、終盤は依存のほうがパフォーマンス高くなるのは避けられないので、
それを考えたバランスにするべきだと思う。

>>812
言っていることは正しいが、おっさんは分けて欲しい。

>>808
DQMJ2Pに限って言えば、
ブレス系なんか新しく追加された最強（笑）のオーロラブレスですら見向きもされないレベルなので、
どっちかというと強化するべき

6時点での、消費0で威力200の輝く息なんかのことを言ってるんなら同意

6の時点では最終盤とはいえぶっ壊れた性能
7では習得難易度がぶっ壊れたコレクション専用特技
8は強いのかもしれんが作るのがめんどくさくて使いにくい

強すぎる特技はドラクエ９みたいにMP消費や秘伝書にするとか
FFみたいにリミットとか個人専用の奥義にでもしないとだめだろうな

>>816
専用にすると今度はパーティメンバーが固定化されるだのなんだのという感じで
叩かれるんだよな、たぶん。

5の仲間モンスターも結局みんな同じ奴しか
使わないor使えないことになるしな

>>817
なるほど〜

モンスターズジョーカーでパーティの固定化はさんざん叩かれてるからな

ジョーカーシリーズにおけるパーティの固定化は、
ステータス上限や優秀すぎる特性のせいで、
明らかに強いモンスターと弱いモンスターができたせいだけどね

物理タイプ、魔法タイプ、バランスタイプでそれぞれ得意分野は違っても総合的には等価とか、
どの特性もそれなりに強くて、上手く使えば戦況を左右できる性能だとか、
高いコストを払えば弱モンスにも強特性付加できるとか、
そういったバランス調整がほぼ皆無だったのが問題なんじゃないかな
スキルシステムで特技は全員に等しく覚えさせることができるし

そのせいで、ホイミを覚えないホイミスライムとかが生まれ得るんだがｗ

>>818
グレイトドラゴンで最強ブレスの無双ぶりに我ながらあきれた

>>817
少なくとも秘伝書はパーティ一人しか使えないってだけで
誰でも使えるんだけどな

>>814
ただ体技やブレス自体は強い奴は強い
黒い霧使うはぐれメタルキングなんかは大体ブレスと体技使うしな
なにせ体技やブレス自体は必中の上軽減手段がほとんどなく斬撃予測やスカラでもダメージが通る
空烈斬は1度スカラされると０ダメージを出し始めるから
ブレイク乗った3枠の体技は普通に強い。レティスのジゴスパークでも400弱のダメージは行くし
トルネードもウイングタイガーがぶっぱなすと400弱。必中だから全体ふうじん斬りの後使えばより確実に全員死ぬ
でかミミズの天変地異や獣王激烈掌は軽減手段がほとんどない上に600ダメージ前後の代物
トルネードは上級体技だが最上級体技ではないから階級的にはメラゾーマみたいなもんだし威力的には仕方がない
このゲームはメラゾーマみたいな上級呪文も使用者皆無な訳で
MP的にもトルネードは消費が天変地異や獣王激烈掌の半分未満だしな
オーロラブレスの場合ダメージそのものががかがやく息としゃくねつに劣る上に
多くのスキルでかがやく息としゃくねつがある上トーポなんか被るんだからそりゃ使われんわｗ

7のヒャドとはなんだったのか

4のヒャドとヒャダルコは超強かったな

バギムーチョ

アストロンは使わない
初見の敵用らしいけど

>>828
９にアストロンがあったら面白かったろうに

>>828
MP無駄打ちさせたり、嫌なローテ回避したりが王道かな。
6なんかは、固まってるだけでHP130くらい回復するべ（勇者＋神秘）。

アバカムは確かに一度も使ったことはないが、なくなるとさびしい呪文だな。

連投すんません。
でも気がついたら、なくなっていた呪文だったな・・・。

アバカムはＦＣ２では凄く便利だった
あのゲーム３×８個しかアイテム持てないから鍵が邪魔だもんな
しかも銀の鍵、金の鍵、牢屋の鍵がそれぞれ独立していてどの扉も開けれる最後の鍵的な物が無いし

はやぶさの剣、破壊の剣、ロトの鎧、ロトの盾、力の盾、ロトの兜、魔よけの鈴、（残り１枠）
はやぶさの剣、鉄の槍、水の羽衣、力の盾、魔よけの鈴、（残り3枠）
いかづちの杖、力の盾、水の羽衣、不思議な帽子、魔よけの鈴、（残り3枠）

装備品そろえるだけで、あと7個しかアイテム持てない。
その7個のうち、ルビスの守りと邪神の像は確定。
世界樹の葉、祈りの指輪もムーンブルクにほしい。となるとあと3個しか持てない。
他にコレクターアイテム的なものもあるのに、鍵３個も持つとかやってられない。

>>833
ＦＣ２の難易度は歴代最高と聞いている。
ＳＦＣとは別ゲーなんだろうな・・・。

難しいというよりバランスが崩壊してる
あと間違いやすい復活の呪文

>>834
光一さん曰く、時間がなくてアレフガルド以降は数値全部適当に入力、
碌にテストプレイもできなかったらしい。

>>828
ひとり残して全員眠っちゃって大ピンチの時に、試しにアストロン使ってみたら助かったことがある。

ところでさ、このスレの人で弱体使う人っている。
ラリホー系、マヌーサ、マホトーン、ヘナトスなど。
俺はほとんど使わない。使うとしてもボスにルカニぐらい。

だって、使うまで効くかどうかわからないし、あまりにバクチすぎる。
これがFC版の１とかならラリホーやマホトーンは終盤の敵と戦う時は必須だった。
最初にかけておかないとまずやられるし、唱えればほぼ１００％効いたしな。

これが最近の作品だとボケだのディバインスペルだのと数ばっかり増えて、効く率は下がる一方だし。
そもそも弱体って攻撃魔法に比べて燃費がいいから長丁場のダンジョンで重宝されたんだよね。
最近のは敵を避けて進めるし、MP回復手段も充実してるから、燃費を気にする必要すらなくなった。
単なるターン無駄魔法でしかないんだよ。

いちおう「いろいろやろうぜ」にしておくと、一番効きやすい弱体を選んで使ってくれたりする機能はあるけど。
たまにステテコダンス踊ったりするぐらいで、一発で戦局を変えるほどでもない。

弱体復権のための方法を考えてみた。

■弱体魔法の成功率可視化

例えば「ラリホー」にカーソルを合わせると、敵の絵の上に「４０％」とか成功率が表示されるシステム。
FFTがそんな感じだったと思うけど。
そういうことをしたらマニアックになりすぎるという反対意見もあるだろうけど、ただでさえターン制RPGなんて風前の灯なんだし、ここらでシステム的に大改革をしてもいい。

■新ジョブ「弱体師」

弱体に特化したジョブ。ありとあらゆる弱体を使いこなし、成功率にも補正がかかる。今度は強力すぎると言う文句が出そうだが。

■アイテム「弱体の杖」「弱体の鎧」など

パラメータは低いけど、装備しておくと弱体魔法の成功率が上がるアイテム。

■いっそ弱体成功率を１００％に

弱体失敗をなくす。どんな敵に対してもそれなりの効果は出るように。
例えばマヌーサだと「敵の攻撃成功率を○○下げた」とか出す。○○の所は１〜１００％で可変に。
同様にマホトーンもn％の確率で魔法が唱えられなくなるとか。
ザキ系だと敵のHPをn％下げるとか。
ラリホーは難しいけど、耐性が高いとかけた直後に目覚めるとか。
これなら弱体失敗でげんなりすることがなくなる。

弱体師（）笑

まあ弱体化の呪文はまず使うな、特に中盤のメダパニ系とラリホーマはやたら効く
攻撃呪文とか攻撃特技よりずっと便利

ポケモンみたいにどんな敵に対しても成功率５０％とかにするとか。
FF13みたいにかければかけるほど成功率上がるシステムでもいいぞ。
>>841
5の時はメダパニ無双だったし、ラリホーマもよく使った。
最近の作品は弱体は空気になってる。

ようするにジャマーロールってことだろ

弱体師（）笑はともかく、新ジョブってのはねーな
大好きなFFでもやってろ

>>839
破滅的なネーミングセンスはともかくとして、
てこ入れはした方がいいと思う
使えば結構今のままでも役立つことはあるんだけど

例えば、使用者のレベルと対象のレベルで成功率に補正をかける
魔法なら賢さ補正もあっていいだろう
もちろん、使用者のレベルが高いほど成功しやすく、
対象のレベルが高いほどかかりにくい

現状では効くか効かないかだけだが、
かかった場合に効果が長くなるのもありだろう、特にステータス補正系

残念ながら、9では攻撃魔力に応じて成功率が上がるんだなこれが
さらに呪文会心で耐性のない者にはほぼ必ず当たる

調べてから書き込めっていつも言ってるだろ？

ピオリム・ボミオス・アストロン・マヌーサ・ラリホー
いつも力でタコ殴りだから('A`)

キアリク・ザメハ・ザオラル・シャナク・キアリー
全滅寸前まで使わない

ディン系
殴ったほうが強い

おおごえ・フローミ・たかの目
穴掘りは何度か大金が出たからたまに使う

ラナルータ・レムオル・インパス
イベントの時のみ

なんだかんだ9の魔王戦で色々試行錯誤してたときは楽しかった
魔戦がピオリムで輝いたり

魔法使いでミラシorマホカンタすると反射威力が高かったり
敵の攻撃傾向調べて反射やカウンター狙ったり
フォースをあえて守備に使って攻撃を呪文や属性付いた攻撃特技使ったり
敵の攻撃を受けるまえに倒し切る短期撃破戦術を狙ったり
テンションバーンで攻撃力を上げながら戦ったり
あえて敵の全体攻撃を無防備で受けて必殺技狙いしたり

あれだけ強い敵も戦術次第で一方的な戦いに持ち込めたり瞬殺できるのは良かったな
今までのＤＱボスってここまで強いボス居なかったから戦術駆使してかつ全力で戦える敵が少なかった

>>849
そういう意味で、やりこみ要素としての高レベル魔王ってのは付加してくれてよかったな。
普通の人はラスボス倒して満足してそこで終わりってとこだが（それはそれでいいんだけど）、
それでは全然満足できない人もまた多いわけで。
これまではレベルや装備を最高のものにしてしまったら全力で戦える相手がいなくなってしまってた。

ピオラ、ピオリムは特に最近は使い勝手が向上したわ
やりもせず語る奴はこのスレから消えなさい

8のピオリムは神。

知らない人多いかもしれないけど
８は素早さを最大まで上げると回避率が大幅に上がるから
８はピオリムが滅茶苦茶強いよ
凍てつく連打するボスには使えないけど隠しボスの黒鉄の巨竜とかには大活躍する
９は９で素早さが高いボスが居るから使えるパーティなら重宝する

『ＤＱの呪文・特技のネーミングを改善するスレ』
誰か建ててくだされ（土下座）

井戸なんたらとかいうコテどうにかならないの？
新手の荒らし？

>>855
いやらしいことに、一応スレタイに沿ってはいるからオフィシャルもなかなか規制できない。
さらにいやらしいことに、最近のマイブームが『コテハン叩きおちょくり』だからな。
「通報したらメガンテ」
下手すりゃ、「自分の方がタダのコテハン叩き」だから自滅になりかねない。
極大閃熱にいやらしいやつだ。

あ〜、本当ギラ系もっと強くならないかな〜☆

最後にぶっちゃけると「井戸魔神」複数犯だからな（みんなにはナイショだぜ☆）

≪井戸魔神のことが嫌いな皆様へ≫

『ＤＱの呪文・特技のネーミングを改善するスレ』
『ギラ系を最強にしようぜ！！』
を立ててくれれば「井戸魔神」がここにくる回数が半減できるよ。
信じてね☆

>>855
全角アルファベットで完全攻略。

>>858
「井戸魔神」は光の彼方へ消え去った！

石つぶてとかクソだな。

FFだと同レベルの相手に8倍ダメージ＋混乱とか鬼畜仕様だが。

つなみ←これマジいらない

海が近くにないと使えないし失敗するし

ベギラマ　←SFCIIだとめちゃ強い

>>862
ＳＦＣからだと「サマル＝へタレ」の印象がない。

>>861
「イル・ルカ」なら強力！
「大王イカ」って負けイベント？て思う。

>>839
確かに補助魔法は効かなかったときにミスなのかレジストなのか一目じゃわからないから
中盤以降になると効かないと撃つだけ無駄だ攻撃したほうが早い、場合によっては
補助に頼らなくても倒せるレベルまで鍛えたほうが早い、と使わない人もいそうだな。
さらに８なんかだと同じモンスターでも耐性が異なるやつもいるし。
（例・ダースウルフェン。ランダムエンカウントだとラリホーやメダパニが効くが
メディばあさん宅のシンボル戦闘、イベント戦闘では絶対効かない）

自分で自分にレスつけるなや弱体師

イオグランデって
絶対リオグランデ川だろ

いっそのこと英語にしてみる
イオエクスプロージョン

弱化だけではなく、強化も専用にしてみてはどうか？

>>869
連投すんません。

「能力補正特化型」の職業の意味ね。
「魔」や「僧」は習得不可。

>>868
他にも
メラ天翔
ギラプラズマ
ヒャドエクスキューション
バギカリバー
デインクロウ
があるんですね、わかります

>>871
特にヒャド系が面白すぎるぞ！

１度しか通じなさそうだな（笑）

テクマクマヤコン

>>373

シンシア「こんなこともあろうかと、モシャスだけは練習していたの」

>>871

ヒャド＜ヒャダルコ＜マヒャド
ダイヒャドンドダスト＜ヒャドーロニースメルチ＜ヒャドエクスキューション


あ〜早く誰か
『ＤＱの呪文・特技のネーミングを改善するスレ』立ててくれ〜

もう
メイオール
ヤバギガス
でいいよ

>>865
ドラクエの場合、呪文ミスってあったっけ。
レジスト率だけで決まってる気がするけど。

イタリア語も交ぜてみる
メラフィアンマ

ベネラマ
ディモールト
イオグラッツェ

>>861
DQM2だと強いから必要

かメラめ波
ギラック砲
イオックバンアタック
ヒャイナルフラッシュ
バキマカンコウサッポウ
バンコクビックリデイン

ギガスラッチュ

炎殺メラゾーマ
霊ガデイン
バギ華円舞刃
戸グランデ
仙水流斬り
ライゼイン
魔黒ライデイン
魔笛ヒャド弾射
ヒャド菜さんの愛の力

ベギラムダンク
ハエ叩き（虫系に大ダメージ！）
フンフンスクルト
スクリーンバシルーラ
ディーフェンスディーフェンスバーハ
○○まるでダンプカーのようにトッシンしてきた！

　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､　　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､　　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､　　　.　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､
　　　　／// | | | l iヾ　　　 .／// | | | l iヾ 　　　 ／// | | | l iヾ 　　.／// | | | l iヾ 　.　 ／// | | | l iヾ
　　　/./ ⌒　　⌒ ＼ヽ､　/./ ⌒　　⌒ ＼ヽ､　././ ⌒　　⌒ ＼ヽ､/./ ⌒　　⌒ ＼ヽ､././ ⌒　　⌒ ＼ヽ､
　　 // （●）　（●） ヽヽ.// （●）　（●） ヽヽ .// （●）　（●） ヽ // （●）　（●） ヽ .// （●）　（●） ヽヽ
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　　　　　（__ノ^（＿） 　　 　 　 （__ノ^（＿） 　　 　 　 （__ノ^（＿） 　　((　（＿）^ヽ.__）　　 ((　（＿）^ヽ.__） ))

♪コテハン叩き　手のなるほうへ☆


>>855

　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 ＜　あきらめたら
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　　　そこで試合終了ですよ・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
>>524

≪ココがヘンだよ！ＤＱの呪文・特技≫

メラゾーマホン
ベギラママドゥ
ケビンモシャス

ドラゴジラ
イオラドン
モシャスラ
キングベギラ
ガメラ

>>888
大映を混ぜるな

イオナズン゜

メラガイア
ギラティガ
イオダイナ
ヒャグル
バギビウス
不気味なヒカリ
ゼロデイン

メラゾーマ
超メラゾーマ
超メラゾーマ２
超メラゾーマ３
伝説の超メラゾーマ

そういや超サイヤ人と超サイヤ人2の違いって何があるんだかいまだによくわからない。
2->3だと眉毛がなくなったり髪が伸びたりして見た目からして違うけど
1->2は変身って言うほど何かが変わったようにも見えないんだよね、
敢えて言えば髪の毛のとがり具合くらい？

髪がより逆立ち、オーラにスパークが走る

スパークは2じゃなくてもその都度ご都合で出てるだけだろ。

Ｄ級ベギラゴン
Ｃ級ベギラゴン
Ｂ級ベギラゴン
Ａ級ベギラゴン
Ｓ級ベギラゴン


ＤＱ８は実際に「賢さ」が一定以上で威力ランク別けだったらしい（計算式ではなかったらしい）

>>892
やっぱしＧＴは邪道だよな？

メライダー１号
ギライダー２号
イオライダーＶ３
ヒャイダーマン
バギライダーＸ

そのままでも超２以上なのだから超になれば超３以上…超２になれば もっと！って流れだったのに
「このままでも強いじゃないですか！」
「ま…いいじゃろ」
なんて軽く流されて、本気出す前に負けた新主人公

>>893
だから大して変わらないジャンって言われてる

ダイデイン
ポップンテ
レオナズン
クロコヒャダイン
べギラマァム
ヒュンケルーラ
アバンカム

たしかに必要ないな

だろ？

たたかうを対話にすべきではないでしょうかo(^-^)o

>>903
低ＬＶクリア向きだな！

>>893
超サイヤ人2への変化が目立ってわかるのって悟飯（少年期）くらい？

アバンカムは使えそうだなぁ

せいすい

全部いらんだろ。

>>908
「隼斬り」もか？

女遊び人→ぱふぱふ
男遊び人→しこしこ

>>910
男遊んでなくね？

ひとり「遊び」じゃね？

プレーヤーが使おうとする特技は限られるが
作戦を割り振っておくと適宜必要な特技や魔法を使ってくれるものなんだよ

マホターン不要

>>914
ミストバーンの増幅式にして欲しい。

ドラクエ６の火の息
ドラゴンで覚えるくらいなら魔物使いに火炎の息の代わりに覚えさせて、ドラゴンは甘い息→焼け付く息→火炎の息→氷の息→激しい炎→凍える吹雪→灼熱→輝く息の順にした方がいい

MP0で特技が使えるようになってからの攻撃魔法全般

アストロン

メガンテと言うとアニメ・漫画でラスボス（準ラスボス）に使って失敗するイメージが

アバン先生（ダイ大）：魔王ハドラーに使った多少ダメージ受けただけ
ポップ（ダイ大）：竜魔人バランに使ったが発動直前に振り落とされ完全犬死
タルキン（ロト紋）：獣王グノンに使ったが多少ダメージ受けただけ
ザナック（アベル伝説）：バラモスのザラキから救う為に唱える
　　　　　　　　　　　　バラモスは倒せなかったが一時的撃退には成功する

すまん、タルキン老師は周りの無数の雑魚は一掃してたな

サイバイマン：ヤムチャを撃破
チャオズ：無駄死に
セル：悟空を撃破
ベジータ：無駄死に

誰か、誰か主人公の味方の方で『自爆の成功者』をご存知ありませんか！？

１６号「だーーーーーーーーーー！！！」

ヤマトとかのＳＦものなら

特攻で撃破が通用するのは終盤だけだろうな

すいかあたま

【なんでPS3じゃないんだよ】

メラメーラ
ヒャダッコス
バギトテカ
ベラギラン
ズヒャド
イオナラス

これでいいじゃないか

遊び人が使いそうだな

>>928
それ、珍遊記で既出じゃね？

毒の息だけは何の意味もない。

>>928
そのテのネタ用のスレ↓

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1306669139/l50

マジレスしていいよな？ｗ

6以降の呪文、特技全部ｗｗｗｗｗｗ

あっとうぞくのはなだけは便利かな
あとはバランスブレイカーな

たかのめ
うみどりのめ

つるぎのまい、はやぶさぎり

アルテマソード
ギガソード

ホイミ
ベホイミ
ベホマ
ベホマラー
ベホマズン
(無くて体力回復道具が持っていなければほぼクリア不可能。チート使うしかない。)

>>937
ハッスルダンスや瞑想等で何とかしようぜ！

ゼシカに危ない水着を装備させ
必要無いのに毎回ハッスルダンスをやらせてたのを思い出したジャマイカ！

>>939
ハッスルダンスの『妄想』？

ニフラムニフラムニフラム

ザオラル
使ったことで却ってピンチになるのはどういうことだ
レイズ宜しく成功率100パーセントHP半分でいいと思うんだが

それは９のザオリク
ＤＱのザオラルはそれ自体使うこと自体追い詰められてる状況ということ
ボス相手にそういう状況になったときは実は５割くらい詰んでる状態

個人が作ったフリーゲームで無料でダウンロードできる。
敵とまったく戦わず輸送や店や釣りや泥棒やスリや拾い物や畑で生計を立てるもよし、
卵を集めてモンスター育てたりダンジョンのモンスターや賞金首との戦いの道に生きたりのもよし、
鍛冶屋になって武具や道具を強化し続け武具合成するもよし、すべてをするもよし、
旅車と旅馬をそろえ世界を動き回ろう。と言っても自由度はあまりなく決まった事をするようになるが。
■このゲームにやるにあたって注意すること。
ハスクラ要素はありません。自由度高そうで高くありません。生活スキル上げ・ダンジョンがかなり単調です。
巡り廻る。　Part23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1310180250/l100

>>942
ザオラルないといちいち教会で金払わないといけないじゃん

>>945
わざわざ神父の前でザオリクかザオラル使う４コマ思い出したわｗ

俺も昔、ザオラルの成功率が教会だとやたら高い気がしたから
未だに街でザオラルするときは神父さんの目の前でするな
セーブもできるからちょうどいい

ギラ系……ターン終了時にダメージ。３ターン継続。

wiz#6にこんな呪文あったなーと思って言ってみた。
ダイ大ハドラーの呪文に「対象を焼き尽くすまで炎が消えない」ってのがあった気がするんで、それの再現って事で。

それはメラのことだよ

面白いけど、DoTダメージは（個人的かつDQ的には）毒があればいいかなあ
属性とか麻痺／石化／ストップとか、そういうごちゃごちゃしてるのはDQっぽくない気がする

単純に

メラミ（単体基本８０）
メラゾーマ（単体基本１９０）
べギラマ（グループ基本７０）
ベギラゴン（グループ基本１６０）
イオラ（全体基本６０）
イオナズン（全体基本１４０）

にしてほしい。

どくのいき

>>952
『味方部門』ではこれが優勝！

鬼の背中の究極の暴力（）





…とかいうのを特技で追加したい

>>954
アモスの「変身」みたいな感じ？
『オーガ変身』

バシルーラとかあんまり使わないんじゃ………

>>956
経験値はいらず金だけ手に入るから特定のプレイの時に使う…かも

3なら耐性の関係上、裏ダンの雑魚をバンバン吹っ飛ばせるので使う
6あたりは使わない

うごくせきぞう1体は飛ばしてから戦っていたが

インパス
赤は大丈夫な色だよな

>>960
青は危険だから開けないほうがいいよ！

>>960
>>961
嘘はイクナイ('A`)

連投＆亀レスで申し訳ないが、


>>758
３にもあるよ。


>>828
３・４でミミックのザラキ回避(奴にはマホトーンが通用しないから)


>>935->>937
ここは必要としてる呪文・特技のスレではござらぬよ。


それからニフラムと答えてる書き込みがいくつかあったが、結構使える呪文ですぜ。
ゾンビ系の敵なら高レベルの奴でも一斉消滅したり、４の五章の序盤で大活躍したり…だもんな。

ドラクエみたいなゲームだよ。
呪文のネーミングセンスが秀逸。
http://baby.embga.jp/14dU150kcDS

ぱふぱふ

おっさん呼び

マホトーン、マホキテ、ザラキ、メダパニ、バシルーラ、メガンテ

>>967
マホトーン以外は同意。


６以降で、マホトーンの代わりとなる、敵の呪文を封じ込める特技って何かあったっけ？

>>968
まふうじのうた

次スレは↓を乗っ取ろうぜ（超過疎ってる類似スレ）

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1300185127/l50

怒涛の羊

>>967
6の海モンスターってザラキで瞬殺できなかったけ？

>>972
蛇系の奴にしか効いてなかった気がするんだが…。

>>973
蛇系どころかほぼすべての敵に効く
効かないのは波系とマーマンくらいじゃないか？

つるの剛士のつるのムチってセリフ

>>974
オンディーナとふなゆうれいにも効かない
逆に言うと、それ以外は全部ザラキで対処できる

ぱふぱふ

6は死の踊りなかったっけ

>>978
あるよ。

ザメハ

レミーラ
ボミオス
レムオル
ホイミ
キアリク(特に３)
ミナデイン
マホキテ
しょうかん
げんましょうかん
マジャスティス
ギガジャティス
もろはぎり
魔法戦士の特技全て
しんくうぎり
しのおどり
メガザルダンス
せいれいのうた
どくのいき
ひのいき
ぱふぱふ
いしつぶて
タカのめ
フローミ
きゅうしょづき
つなみ
マグマ

>>978
使えば分かるが、しのおどりは成功率が異様に低くてまるで役に立たない

>>955
そうそう、亀だけどそんな感じｗ

>>970
基本はマロン何でそんなに顔は出せないけどな
気が向いたら書き込んでみるよ

>>983
宜しくな！