ロトの剣を語るスレ

あれを二次創作とするのは二次創作の定義によるけどな
まあ堀井さんの世界観もオリジナルやリメやインタビューで首尾一貫してるってわけじゃないから、
完全な一次創作という正解が存在するかというと微妙だが

>>910
いや、そりゃ7から漢字だらけになったからで...。
7にある『つるぎ』唯一"王者"だけ漢字が使用されている辺り『つるぎ』の枠では別格な扱いされてる。
他は平仮名か片仮名。
『剣』は、剣で漢字を使用しているから片仮名か平仮名で漢字は一切使用していない。


7の時点では、奇跡の剣や炎の剣や雷鳴の剣とは表記されない。
そういう法則がある。
王者の剣と表記される事は、ないだけで関連性が皆無って事はないでしょう。
攻撃力だけはIIIと同じなのだから。

>>913
モンスター物語だから完全に二次創作とはいえんだろ
とはいえあれ読んでも「異世界では魔族の王だったのだろう」って
あるだけでゾーマって感じは全くしないんだが
ピサロに呪文が使えなければ半人前みたいなこと言われてるし

はじめて大魔道見た時ゾーマっぽいぞコイツと思ったからモン物読んだ時はやっぱりと思ったもんだ

>>915
３はおうじゃのけん
７はおうじゃのつるぎ
別物だろ

アンチゾーマはゾーマを貶めるためには二次創作からもネタを引っ張って
くるんだろうな。リメイクすら認めやしないくせに。

ゾーマはあれで馬鹿力の持ち主だったりもしたけど、4の大魔道はどうだったっけ

二次創作の段階ですら、そもそもゾーマと大魔道が
同じであるとは一言も書かれてねえわけで

凍える吹雪やマヒャド使うゾーマと、メラゾーマとイオナズンの大魔導
構えは似てるけど、あとは全然違うんだよなｗ

>>921
大魔道は世界を支配していた王って書かれてなかったか？
もしゾーマだとするなら勇者に倒されて死ぬ間際に召喚されたか（あんまり弱ってる様子はなかったので可能性は低いが）
アレフガルドを支配する前に召喚されデスピサロの元で下積みを重ねてきて
デスピサロが倒されたことで解放されてどっかの世界（アレフガルド）に飛ばされた

と想像してみた

シドーもそうだけど、アトラスとかも異世界の神様だろ、確か？

アトラスは大地を支える巨人
パズズは魔人
べリアルは堕天使
シドーはシヴァをもじったのかな？

アトラス＜バズズ＜ベリアル＜シドー
の筈が、実際にFCでプレイした人には分かるけど
バズズ＜シドー＜ベリアル＜アトラス＜ドラゴン４体
になるんだよな｡
ぶっちゃけベホマ間に合わなかった時のシドーは禿ゾーマより呆気ない｡

オリハルコンを破壊するまでの期間

バラン→一刀両断
ヒュンケル→一瞬、しかも素手で粉砕
ミストバーン→無造作に引きちぎり
バーン→一瞬で粉々

大魔王(笑)ゾーマ→三年(失笑)

元ネタモロバレとは言え「バ」ズズも一応もじりの範疇だよな
濁っているのは他に見たためしがない

DQ2のロトの剣って売れた？
預かり所行き？

>>927 他にもロト紋でやまたのおろちの炎でオリハルコンが溶けている
スライム冒険記でスラきちがオリハルコンを灼熱の炎で溶かしていたとかで
考えてもゾーマの三年は情けないな、ゾーマは氷系で相性が悪かったとか

>>930
ゾーマは灼熱使える知り合いがいなかったのか...
それにしても三年かけて剣を折ろうと奮闘しているゾーマさんマジ萌えキャラ

ヒュンケルの闘気とか考えても世界が別物だろうし
大体にして使用されたオリハルコンの質が違う可能性についてはどう考えてるんだか｡
例えばダイヤ。愛媛大学が天然ダイヤよりも高硬度なダイヤの生成に成功｡

>>928
そこは誤字程度のもんでいいんじゃないだろうか
ハヌマーンとマヌハーンは別物だろうけど

>>930
王者の剣がまっ二つに折れた異魔神のコアを拳で砕いたアルスはどうなんだろうな

剛拳アルスだなｗ
武闘家の血を引いてるんじゃないかｗ

ゾーマに関する証拠がスレ住人によって、これだけ明らかになったんだから、ゾーマ狂信者は真実を受け止めて、ゾーマが最弱である事を認めたらどうなの？

そもそもここはゾーマを語るスレじゃないのに
お前だけが必死にその主張をしてるだけなんだよ。いい加減に気付いてくれ。

ゾーマの人気に嫉妬ｗｗ

ゾーマアンチ厨って３神格化スレのキチガイ２厨だろｗｗ

>>935
またお前かよ…

ロトの剣ってゲーム始めて最初に、はがねのつるぎを勝った時のワクテカ感を越えられないよね(´･ω･`)

>>938
そういや、あそこに居た２厨と主張が似てるな・・・・

なら文体・語調も似てたり？俺はよう知らんけど

やれやれだぜ。
これだけの証拠があっても頑なに真実を認められないとはな。
客観的に各タイトルのプレイヤーキャラとボスのバランスを比較して、ゾーマが最弱と主張しているのがわからんのかね。
どこまで盲信的なんだよ。おまえらはゾーマに魂をひかれすぎだ。

>>941
はがねのつるぎ手に入れた時ってどのシリーズであってもめちゃめちゃwkwkするよなw
俺は王者の剣でも同様にwktkしたけどね！

>>943
その最弱ってのはゲーム上のことであって
ストーリー上のことではないよな?

DQ5では大神殿を抜け出した直後、自由の身を謳歌し過ぎてメタルキングの剣を手に入れてしまったので
はがねのつるぎのwktkがなかったｗ

>>945
それだとゾーマは並み、最弱なのはシドーかな。
例えば、３勇者や１主を完全体セルだとすると、２子孫は初期セル･17号･18号に別れてるようなもんで、そんな三つに別れた血(才能)の子孫に倒されたシドーは…(*´艸`)ﾌﾟ

DQ5だとムリくり杖型の武器使わせてたわｗ
中盤以降ドラゴンの杖まで使えるのなくて断念したけどｗ

プレイヤーキャラとボスのバランスを比較して最弱なのはシドーだろ
あっさり死に過ぎなんだよ

ドラクエ２はドラクエ史上一番難易度高いだろ
誰か１人欠けたら死ぬ
ゴリ押しは通用しない

ロンダルキアとか雑魚戦はな
それもごり押しは通用しないってかもょもとが殴って二人は防御か回復って単調作業だけど
シドーはダメだ

そういやデルコンダルで復活の呪文聞いてから直接シドーと戦って負けると闘技場でシドーと戦える裏技があったな

ガレ捲り

>>947
幾ら何でも『(才を揃えた１人)＜(才を分けた３人)』だから。分業３人相手には勝てんよ｡
と言うか、１勇者は良くてサマルトリアの王子の呪文が使えるローレシアの王子｡
ローレシアの王子とサマルトリアの王子の２人分業相手でも負けるし
何よりムーンブルクの王女の才が１勇者の才とも３勇者の才とも異なる｡

>>950
そして純粋単純攻撃２回行動のアトラスが一番手強いと言うオチ｡
と言うかドラゴン４体｡

ムーン王女は呪文に特化しすぎてるな本当。
３や４の女勇者は男ばりに接近戦も行けるのに。

はぁ？フル装備３勇者のギガデインで塵共など一掃できるだろ

mAT+gRhiO
こいつ一日中居るな

バトルロードでダークドレアムがゾーマに大敗してたぞ
3勇者達が強すぎるんだよ

3勇者一人で赤目ドレアム倒せるしな

次は、はがねのつるぎを語るスレにしない？

兎に角、俺が日本刀の話を持ち出したのは
マイラの道具屋の大業物ゆえの性能、だが人間業の作だから劣化しない訳が無い、という事ね｡

>>954
>>953氏越しの俺へのレスなんだろうけど、>>952のレスを要約すると
「１勇者＜分業２人組＜分業３人組｣
＆「何よりムーンブルクの王女の才が１勇者の才とも３勇者の才とも異なる｡｣
になるんだが、それに対して何でそういうレスになるんだ？

>>956
気持ちは分かるが、あれってバトルロード無知な人間の目から見ても
育てゾーマ手動操作に対してのCPUドレアムじゃん、比較としてどうなの？
そもそも丸っきりスレ違い｡

そもそもここはドラクエの魔王を語るスレじゃないんだが・・・
例の奴が完全に話を摩り替えてしまったな。

３勇者から呪文を省いたのがローレ。
３勇者を劣化したのがサマル。
３勇者の呪文をダウングレードしたのがムーン。
ムーンはロトの呪文の能力を引き継いだ設定なのにギガデインとベホマズン使えないし、当然ながら王者の剣でバギクロスも使えるわけでもない、３勇者に勝ってるのはザオリクぐらいじゃん。

２一行が如何に３勇者の残りカスかがよくわかるだろ

>>956
あの動画は逆パターンもあって単にプレイヤーが操作した方が勝つというだけの話だと散々言われてる

>>960
３勇者はイオナズン使えない

3アンチが攻め方を変えて今度は信者のフリをしてるのか？

おいおい。マジでいってる？
ギガデインが使えない代わりにイオナズンに劣化してるだろ。すなわち、ロトの血が劣化した証拠なんだよ。大体、ギガデインが使えればイオナズンなど必要ないし。

こういった事実から察すれば、王者の剣は劣化したのではなく、子孫達がへぼくて剣を使いこなせなかっただけ。３勇者のようにギガデインやべホマズンを使いこなす魔力が無い子孫達では、そもそもロトの剣を使いこなす事など夢のまた夢なのだ。

３勇者はイオラが使えるな
トヘロスなんかも勇者専用呪文だったが
ベギラマはトンヌラが継いだのかな

逆の言い方すればイオナズンを勇者が覚えると強すぎるからイオラに
ベギラマはかまわないからそのままベギラマは覚えると

次スレどうしようか

いるか？

3勇者は呪文は強いけど使いこなすだけのMPがないだろ

３のギガデインなんかコスパ悪すぎじゃん
ベホマズンも
大体イオとデインは全然違う呪文だろｗ

系統ごっちゃにして屁理屈こねるなら
最強のメガンテを覚えないから
サマル＞３勇者とか言えるな

シドーも倒せる予定だったらしいしな

メガンテは聖なる守りで無効化

呪文系統以前にイオもデインも攻撃呪文であることに変わりはない。
普通にプレイしてもＭＰは２００前後あるし、不安なら持てるだけ祈りの指輪をもてばいいだけ。

狂信者達は３勇者はロト三部作史上最強、２一行はルイーダの酒場キャラ以下、という確固たる真実を受け止めたらどうなの？

使い手の勇者なんてものは、二の次。
それはまた別の話だからどうでもいい。

ロトの剣スレなんだから使い手は別の話だろってマジレス

>>961
けど3勇者一人で赤目ドレアム倒せるよ(´･ω･`)
弱い弱い言ってる人がいるけどそれに負けた赤目ドレアムはどうなっちゃうの？

主人公の強さをダイ大のキャラに例えると

１主→アバン
２主→ヒュンケル
３主→ハドラー
４主→バラン
５主→ポップ
６主→竜魔人バラン
７主→超魔ハドラー
８主→竜魔人ダイ
９主→鬼眼解放真バーン

普通にこれぐらい差がある。

>>978
５の主人公ｶﾜｲｿｯｽ(´･ω･｀)

>>978
いちゃもんつけようとしたけど
良く見りゃ完成度高いなコレｗ

>>976#
ロトの剣は劣化説が妥当と結論がでてるからネタがないのだろう？

スレタイと関係ない話がどんどん出てきてるし

まあそろそろ終わるし

>>979
ホップいいヤツだぜ(´･ω･`)

…って、フォローのつもりで名前間違えたぁぁぁぁあorz

>>983
ﾄﾞﾝﾏｲ(´・ω・)ﾉ(´；ω；)ｳｯｳｯ

>>964
お前は一体全体このスレに何をしに来たんだよ？
やれゾーマが弱いからだ〜ローレシアがヘボいだ〜虚仮にして。いい加減に出てけよお前｡
３勇者が王者の剣の名手なら武闘家宜しく会心の一撃連発だろうが｡
じゃあ草薙の剣はどうなるんだよ、おい？

>>974
> 狂信者達は３勇者はロト三部作史上最強、２一行はルイーダの酒場キャラ以下、という確固たる真実を受け止めたらどうなの？

改行しろや？お前は一体全体、どこのスレの誰の何と戦っているんだ？

次スレは天空の剣について語るスレでよろしく！

天空の剣といえば４だとマスタードラゴンに強化してもらってたが
天空の剣の能力を引き出したのと勇者を潜在能力を引き出したことで強化されたのどっちだっけ？

経験値もくれるが、剣もちゃんとパワーアップさせてくれてる（トルネコの鑑定メッセージが変わる）。

7以降の最強の剣ってあいまいだよな
９なんかハヤブサ改が最強っぽいし

攻撃力でなく、実戦の強さで言うなら
隼の剣はどの作品でも最強クラスだったから別に珍しい話では

サンクス

ついでにググってきたが
クリリン的な強化と思ってたがマスタードラゴンの力を貰って強化だったんだなついでに凍てつく波動もこの時に追加された能力なんだな

>>990
システム的な強さと設定的な強さは分けないと
７だと伝説の武器やギガデイン使うより羊に体当たりしてもらったほうが強いってことになるし

デスパレスに捨て置かれてるオチュアーノの剣って下手したらスルーされるしなあ。
まあ、まず水のアミュレット選択するだろうからスルーされる事はないけど。
武具全て回収するのに四度もやらなきゃいかんのが....。


デザイン的にも演出的にも水竜の剣のが...いいのよね。

ラミアスから天空も数値は下がってるんだよな

ロトの剣は
最強→最強→平凡
でまあ、一度きりの劣化だけど

天空の剣は
錆び→最強→平凡→二位→強武器（でもベスト５にも入らない）
と忙しい
まあ６→４の間が恐ろしく離れてるみたいだからなあ

ただ、ラミアスの剣とオチュアーノの剣は文句なしの最強武器なんだよな、実戦的にも。

４で思いっきり劣化してる描写あるからな
力取り戻したとはいえ、完全じゃなかったんじゃないの

次スレはあるの

ないない、いらん

ニフラム！

999

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