「お前らで作れよ」→「おｋ」　９スレ目

ここに書き込んでも良いのかわかりませんが
>>488
今作ってるのは、横浜とかのレンガ倉庫をイメージして
描き始めたマップチップです。もうすぐ完成･･･かな？
他に作りたいのは、お化け蔓の森ですね。
戦闘背景描いた手前、落ち葉のマップがあってほしいし。
ただ自分、マップ作成には向いてない！向いてないよ！
シームレスなんて大嫌いだー!!!

>>521
古き良きFFの再現ってのが最初のコンセプトなわけだろ
たかがキャラドットと思うかも知れないが
そういう細かい部分にこだわることも大事なんじゃないかと思う

>>520
ラムウ、アウザーとか？古い時代なら確か３のオーディンが…４は渋谷さんじゃないので除外
>>521のように小道具と本体を別キャラとして扱う表現ならFF5大森林のエクスデスと暴走クリスタル、
もしくはFF6のオペラ劇場オルトロスと４ｔおもりの例がありますね

ただ>>515の1行目7-8列や2行目9列みたいに直接キャラに武器を持たせたドットは
FF再現をやるならやめたほうが良いだろうな、と作った本人も思ったりしてます
ただでさえあのエヌオーはFF規格を無視している部分が多いので…

ああ安価が違う
>>521じゃない>>517だ。

浅瀬です　ここではわかりやすいように海と合わせてますが
完成品は上に乗せれるように背景色で抜きになっています

ttp://www2.atpaint.jp/ff2ch/src/1296819770784.gif

やるじゃん

最後の画像から最初の画像に移るのが不自然な気がする＜gif

>>525
こだわりなんて作ってないやつが言ってどうなんだっていう
ただの口だけに思える

>>524
了解
ここで言って全く差支えないと思うよ
背景描いてチップも打ちたいとは姿勢がすばらしいー

マップ作成向いてないのに本当に乙ですっ！
足向けて寝られないですな

>>526
作業してない名無しの言うことは話半分で良いと思う。口で言うのは超簡単なんだからさ
しかも例もロクに出してこれてない
決定はあくまで作った ID:JraJKTma0さんがして良いと思うよ

521が思い付きでパッと言った面もありそうだが、人によってまちまちなこだわりよりもストーリーが深化する演出を取るわ

>>529
529より全然できるなぁ　

>>532
なに喧嘩売ってるわけ？

マジでできないの？ワロタ

>>534
なんのはなしだよ

全然できないなぁにキレてんのかと思ったわ

だからなにができるかできないのかわかんねーよ
マップチップか？

全然できるってなんだよ
ちゃんと日本語使ってくれませんか、中学生か高校生か知りませんが

また荒らし工作員が湧いてるな
ご苦労なことで

図星だから怒ってるんだろう
本当に作業してる人はこんなくだらんこといちいち構わないからな

やるじゃんっていう上から目線を茶化されただけで真っ赤になるとは

まあ… 作業者ならもっと謙虚な言葉が出るよな

>>583もエディタかEDGE触ってみれば？
まずDLして理解するだけでも手間かかるぞ

やってみると作業してる人への敬意も自然と沸く
見てるだけじゃ何も分からんよ

すまん、安価ミス

>>538な

そんじゃあやってやんよ

http://u5.getuploader.com/gameout/download/178/gameout_178.zip

まずはなんも見ずに触ってみれば良いよ

「俺超絶仕事できるからお前らに偉そうな口叩くぜｗｗ」っていうのはいない不思議
大抵なんもしてなさそうなのが偉そうなのは何故だぜ。コテが追い出されたのもそれだったからだし

お前も随分と偉そうだな

あの時はてっきりコテが陣取ってるせいで
仕事できなかった名無しの不満が爆発したのかと思ってたんだが・・・。
ただコテが気に食わなかっただけで自分がやろう、って話ではなかったということなのかな。

まぁいいや、それでも作業始めた人もチラホラいるし、
決して無駄な流れではなかったと思いたい。

良いからエディタ使ってみな

>>547
そういうやつも居たな＞コテが気に食わなかっただけ
エディタ使ってみればっていったらダンマリの人だね

自分がやってやろうって人が居てくれたのがマジで救い。
いなかったらあの流れは無駄すぎたｗ

はいはい、使いました使いました
で、次は？

自分で考えろｗ
教えて厨から出たのが「やるじゃん」とか笑わせるなｗ

>529は出来上がったものに対して反応しただけだろ
上から目線とかどんだけ被害妄想だよ
神経質すぎる
>529に難癖つける暇があったら>528に感想つけてやれよ
どっちが荒らしかとと思うわ

えっと、俺あれとは別人なんだけど。
そっちは

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/05(土) 00:49:07 ID:NAnRZOox0
そんじゃあやってやんよ

多分この人

使ってみろとか命令しといて具体的に何しろって言わないってなんなんだよ

よし、次はEDGEをDLするんだ。

>>553
俺じゃねーよ

>>555
ごめんID変わったせいで誰が誰だか
俺は>>530だ

>>554
この企画で初めてEDGEって単語がでてきたスレで既に落としたし使った

>>553
その人が質問したらその人には答えるわ

>>552
もう感想つけとるわ
ID変わるたびに感想言わんといけないのか

つか、仕事するように誘導してんだから邪魔すんなよｗ

>>556
じゃあ成果物をうｐするんだ

>>557
人に言うんならおまえも何かうｐすれよ

>>557
＞その人が質問したらその人には答えるわ
何に対して言ってるの？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1318997.gif.html
はいよ
30秒

必死過ぎるだろ
まるで自治厨だな
ROMだけのメンバーは来るなってのか

>>559
ｲｲﾖｲｲﾖその調子　今度はマップチップでも作ってくれ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1319014.gif.html
ほいよ
次元の狭間

なんで521のができるっていう煽りにけんか売ってるって反応したの？

マジでそうじゃん

素直にそうだなwって言ってれば良かったのにね

なんかID変わって人がよく分からないけど

>>559
お前馬鹿なんだね。しねよ

>>562
ｲｲﾖｲｲﾖｰ　うまいうまい
次は洞窟のマップチップでもつくってくれ

>>565
おめーも口ばっか動かさずに手動かせよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1319032.bmp.html

>>563
バカかお前は
「521のができる」と「529より全然（）できる」ってのは明らかに違う
前者は521がすばらしいと言っているだけだが、後者は521のすばらしさには触れず、ただ529が521より下の存在だと言っているだけ。つまり悪口でしかない
>>564
はい、馬鹿ですよ
でもあなたより全然頭良いです

>>566
おおおすげー　借りものじゃなくて作ったのか？
乙

今エディタでマップ作ってるよ。
521のフィールドマップが色々と応用効いて良い感じ

まさか冗談であそこまで食いつかれるとは思わんかった
なんか使ってみろって流れになったから便乗させてもらった

まぁこれで実態が分かったから良いんだけどな

>>565
馬鹿ですか
洞窟のマップチップは既にあるんですけど

なんなんだこいつ

俺の実態よりお前の失態の方が目立ってるのに気が付かないかこの自治厨は

>>567
名無しだから申し訳ないが、もう何回も521のは褒めちぎってるんだよ
同じ人物がID変わっても褒めていいならそうするけどな

すばらしいっていうかちょっと小馬鹿にはしてるよな
思ってた以上にできるな、的な

>>566
すげえ。ノリで指示してすまんかった
>>567
563は529のフォローしてる人だよ

>>569
分かってるなら、別の作ってくれば良いじゃん
ってか、なんかおかしいぞ、色々・・・
被ってる以前の問題だろ

お前らいい加減にしろよ
ガキのケンカじゃねえんだからよ

何故、自分で把握しきれていないのに命令を下す？
＞なんかおかしいぞ、いろいろ
はいきた抽象的な表現でのごまかし〜
何がいろいろ（複数個あるって事だよな）おかしいの？
問題ってなんなの？

口だけ、命令するだけなんだからせめて言うことはっきりさせろよ
言ってること伝わらないぞ、そんなんじゃ

荒れる元になるから煽るのも反応するのもやめてほしいね

洞窟に関しては
遺跡　洞窟　山道なんかが必要になる予定なので　今は鍾乳洞の洞窟があればいいかなと思う
もし挑戦するなら鍾乳洞のマップチップ作ってみてもらえますか？　水路　地下水の部分はフィールドマップの水を使いまわしでいいと思うので
色を変えたら泥水　溶岩　毒　に変更することはできると思います

>>575
迷惑掛かってるから続きはかいはつしつなんかに行った方がいいかもしれんが、

続きはこっちのが良いかもな
こっちに書いといた
運営スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49808/1267512767/

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1319102.gif.html
鍾乳洞っぽい壁だ
鍾乳洞には見えないけどな

なんという胸糞
だからおめーも手動かせよ

ってよく見たら別人だった、なおさらすまん
>>556
ドット打つならEDGEの次は資料集めるといいよー
クロゲパ2ndが一番だけどエミュ素材に抵抗あるならツクール2000体験版もおすすめ

自分のはアニメーションパーツのテストだから小さいのでいくつかアップしているけど
壁とか作るならいくつかまとめたマップチップで作ってみてもらえますか？

壁には見えるので後は下のほうに苔が生えてたりするといいかと思います

四方向の壁　半分の壁　何かのスイッチ　引っ張る鎖など　無造作に捨てられた骸骨　落とし穴　階段
墓石　突き刺さった剣　宝箱　いったん鍾乳洞ならこれだけのパーツを作ってみてからアップしてもらえますか？

>>578
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1319116.gif.html

やっつけだけどちょっと弄ってみた。
鍾乳洞ってか洞窟のグラを描くなら、茶系はやめた方がいい。
いや、茶でもいいんだけど、木に見えてしまいがちだから。
あと、ドット単位は２ドットの方がいい。ハイライトをつけやすい。
あと、一番左上は背景色だから、適当な色にして使わないようにすると
後で色々と楽だよ。

しょうもない言い争いしてんな
はいはい受け流してスルーすればいいだろ

>>582
すごいな
俺は才能がないから、今までちょっと作ったけどアップしなかったんだよ
たとえばだ
バスケットボールが全く出来ないやつに、ボールを持たせ、ユニフォームを着せ、バッシュ履かせ、さぁダブルクラッチバックダンクやれ、と。出来るのかお前ら
それでもまだやれやれ言い続けるか？ん？

いい感じに鍾乳洞の壁に見えますね

これだと天井からぶら下がる上からのツララも作ってほしいですね　秋吉台の鍾乳洞みたいな感じでエメラルドっぽい緑色ベースっていうのもいいかもしれませんね
もしよければ他のパーツも作ってみてもらえますか？

>>584
言うだけとかでやり方を説明しても多分できないと思うね
でも73さんが細かいエッジの使い方とかウィキにアップしてくれるっぽいこと言ってましたので待ってみましょう
（ちなみに73さんには自分がチャットでエッジのソフトの使い方を初心者レベルから細かく説明しました）

>>585
そうですか。じゃあ73氏のつかいかたページ作成に期待しますわ
それまでにネオエクスデスのようなドット絵打てるように頑張って練習しとくわ

そのチャットのログすげえ見てえ

ドット絵の練習ならここもお勧めですぜ
http://homepage1.nifty.com/take_hp/lesson2d/lesson2d.html

>>585
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1319247.gif
ごめん眠いからこのへんで・・足りないパーツとか盛りだくさんだけど

手を動かさない人はまとめ的な観点から色んな雑談するといいよ。
まだまだマップ以外にも足りないものはいっぱいあるからね。
・キャラクタードット
フィールド画面でのキャラドットは710さんがきちんと素体用意して引継ぎしてくれてる。
戦闘での素体というかどんなモーションが必要かの規格が未だに決まってない。
FF5とか見ればすぐわかるから大丈夫。
ではないね。ならとっくに決めてないといけないよね。
決めてないとドッターは気楽に参加できないよね。

・アイコン
8x8の武器、状態異常

必要なドットのリストアップしとこう。
エフェクトも武器はもうわかってるだろう。
振りかぶる時と振った後の２種類の武器かいとけばﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ
というか今ドットの管理してるの誰だ？

これでようやく水関係が出来たｗ

滝
ttp://www2.atpaint.jp/ff2ch/src/1296844265639.gif

次は森と山仕上げます

ここのチャットでのログ16あたりからエッジについての使い方を雑談交えながら書いてますよ

ttp://www.x-feeder.info/fftsukurou/

ここで説明したのを73さんがまとめウィキにそれ用のページを作ってくれるといってました

あーそれかｗ昨日楽しく読ませて貰いました
wikiにも講座ページが少しできているみたいですね

>>574
大人が無駄なことに労力注ぎ込むかバカが。全員餓鬼なんだよクズ

>>590
お前なにコテつけてんだよ。名無しがこのスレの総意だぞゴミ

edgeの解説ページはまだまだ時間がかかりそうなので、
待つよりか自発的に動いてもらった方が良いです。
せっかく521さんと後1名がフォローしてくれてるし、すごい良い環境だと思うな。
その調子でガンガン作れば良いと思います。

edge自体がフリーソフトなんで、解説ページなんかググればたくさんでてくるでしょ
エディタはこの企画の専用ツールだから丁寧に説明していく予定だけど、
edgeのページは待たすほどのもんにはならない
858さんも解説ページ作ってくれてるし

あ、これは>>586宛て
待たなくて良いですから頑張ってくださいね

73もマップチップ作れよ
別に30秒で作ったのでも良いんだぜ？ｗ

ライターにどんだけ仕事やらせんのよ

最終的には全員ドッター化が理想らしい。
ライターも絵師も音楽担当も、こぞってドットを打たないといけない状況になるんだと

だが、今30秒で作らなくてもいいとは思うな

今の状態　とりあえず残り4割ってところ　タイル　床　森　建物等がまだ途中
水関係と山は完成しました

ttp://www2.atpaint.jp/ff2ch/src/1296905378256.png

いいじゃん

これすごい大変そうだな 乙

ちょっと草の色明るすぎる気がする
でもすごいわ。超お疲れ様

>>601
すごいじゃなくてすごく　な

>>602
知ってんだよそんなこと
国語の教師かオメーはよォ！

>>602
良い所にいた
全員ドッター化についてはどう思う？

>>603
知ってんなら初めから使えよカス野郎
こんなんだからバカばっかって思われんだよ
>>604
マップチップごとの質に差が出そうだけど、まぁいいんじゃないかな

>>603

ジョジョネタ通じてねーぞｗ

>>606
このビチグソが！

口が悪いのは勘弁してほしい

>>605
このメンツで可能か見当つくかい？

>>607
時と場所と使う相手を選ばないと単なる煽り・・・
それがジョジョネタだ。

「この便器に吐き出されたタンカスどもがッ！」とか
「おっと 会話が成り立たないアホがひとり登場〜〜」とか
知らない相手に使ったらシャレにならんｗ


というわけで以下自粛してもらいますがかまいませんね！

>>609
やろうと思えばなんだってできるのが人間
>>610
知ってることが当然であるかのように使われると困るんだよね、そういうのに興味がない人は

神経質だなぁ
余計なこと言わなけりゃいいのに

>>611
涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗ

わかったがスルーしたｗ

だが私は謝らないｗ

>>611
30秒で作れって言うくらいだから質は問うてなさそうだな
ちょっと心配になってきた

>>614
コラコラｗ

>>615
30秒で作れは皮肉だよｗ
皮肉が通じなかったんなら謝るわｗ

皮肉を言われるようなことしたのか？

ジブリネタだろ？
「30秒で支度しな！」

なるほどなｗ
今日はネタっぽい流れだなｗ嫌いじゃない

まあラピュタのアレは正確にいえば「40秒で〜」なんで微妙に惜しいんだけどなww

ジブリオマージュゲーだったら入れても良かっただろうなｗ

見ろ！名無しがゴミのようだファファファ

混ざっとるがな

まさか気分転換に作ってたこれを貼るチャンスが来るとは思わなかった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1322270.png

ちょｗ

ｗｗｗｗ　41さんが描いたマンガ絵のセリフｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>624
速攻で保存したw

そうか、ムスカのセリフだったのか

クリス「３分間待ってくれ。」

それはそれとして叩かれ台が出来たので貼ります
http://dl8.getuploader.com/g/5%7Cgameout/401/gameout_401.gif

うめえええええええええええ

すごいね
"すごいうまい"ね！

チョイ役にすんにゃ勿体無い出来栄えだな

上の41氏の絵の再現もすごいし、
ドットのクオリティも高くてすごいな

他のキャラも見てみたい

不満を挙げるとしたら、チョイ役なのにできが良すぎることだなｗ

くだらない馴れ合いやってないで作業しろ
何のために無能コテ追放したと思ってるんだ

そんなこと言うと、
仕事のできるID:NAnRZOox0さんを怒らせるぞ！

つーかそいつ誰よ？チップあげてから口は悪いわ喧嘩腰だわ目障りなんだが
まとめくらいやってから自治しろよ

コメントするのも立派な作業だから(それしかしてない、他になにかしてるは置いといて)
責められる事じゃないよ

馴れ合いも息抜きには良いと思うし

作業だけしたいなら投下するまでスレ見なければ良いだけ

>>638
口だけ動かして手を動かさない糞自治厨に家よ
役立たず氏ねと
>>639
それって単に習いを正当化したいだけなんだろ？
雑談スレ行けよ、せっかく作ってあるんだからよ

何か嫌なことでもあったのか？
作業専用スレたてたろか

いや作業報告がこっちで雑談が雑談スレ、
というのが筋だろうな。
個人的にはそこまでガチガチにしなくてもいいとは思うけど。

本来なら作業報告も、かいはつしつの各分野スレで行うんだよ
マップ宣言もかいはつしつでやった方が良い。

名無しで書き込んでる以上、誰が仕事してないとか不毛にもほどがある
名無しな時点でIDリセットされるんだから全員仕事してないカスだよ

そこを勘違いしたID:NAnRZOox0がなぜか喧嘩腰で嫌ってる自治厨の真似ごとしてるのがな

>>640は具体的なここのルールを提案、名無しや521の挙げたものの管理の2点をひとまずやってみよう

うわ、荒らしてしまった
とくに問題はないようなのでこれで提出させて頂きます
http://dl8.getuploader.com/g/5%7Cgameout/402/gameout_402.png
実生活に影響出るので企画には参加できませんが
スレの繁栄と本編でのクリスさんの活躍を楽しみにしております
もし暴言乱言などしておりましたら申し訳ありません
先のも合わせてレスをくださった皆さん、どうもありがとうございました

大事なことを忘れていた
>>521
返事遅れてすみません、資料ありがとうございました！
最初勝手に前髪を眼帯だと思ってゾゾ民のドットを用意していたのは内緒

>>644
全然荒らしてないよw
むしろスレの雰囲気が明るくなった。
これがほんとの皮肉とかいうやつですかな？w
いやはやお仕事ありがとうございました。
他のも作って欲しいと言ったけど、
実生活に影響あるなら無理にとは言えないな。

でも>>624とか「すごい」良い出来だからまたのんびりで良いんで、
作ったら投下してくれると嬉しい。

あとどうでも良いがファイル名が児玉清なのに地味に笑ったw

>>645
どういたしまして

＞そこを勘違いしたID:NAnRZOox0がなぜか喧嘩腰で嫌ってる自治厨の真似ごとしてるのがな
お前あのカス自治厨だろ＾＾；
お前が口ばっかで仕事しないからID:NanRZが代わりにマップチップうｐってたんだろ
喧嘩腰ってのもお前のクズっぷりに怒ってたんじゃねーのかよ

誘導
【本スレ避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49808/1263390232/

馴れ合い、雑談するなと言われた矢先にこれじゃ先が思いやられる
ケンカは良いんかい

喧嘩も立派な馴れ合いですwとか決めたほうがいいんじゃないか
それにお前〇〇だろも禁止
仕事してない認定も禁止
口が悪いのも自重する
気に入らないレスや名無しが居ても日を跨いで粘着しない
もしくはかいはつしつへ

散々喧嘩うざいと言われてるのにまだ引っ張ってくる方もそろそろ同類になるぞ。気をつけたまえ
それにIdがころころかわってんのはなんで？

どうやらクビコテ共が潜伏して工作してるようだな

クビコテ認定もお家芸になってきたなｗ
困った時のクビコテ認定。

困ったもんだ。>>649でお前○○だろ禁止と提案された矢先にこれじゃあね

追加
喧　嘩　も　立　派　な　馴　れ　合　い　で　す
煽　り　は　ス　ル　ー　し　ま　し　ょ　う
お前〇〇だろ禁止
仕事してないだろ認定も禁止
口が悪いのも自重する
特に、クズ野郎はなんかよく出るな。クズ野郎禁止
気に入らないレスや名無しが居ても日を跨いで粘着しない
もしくはかいはつしつへ
クビコテ認定禁止　水に流しましょう
みな平等だから、誰かの権力が強くなることはない　
誰かをコテンパンにしようっていう意識をなくそう（非を認めさせようとするのは不毛）

名無し主導になったからこういうのが必要になってきたんだと前向きに捉えよう。
昨日の流れはすごい良いと思ったんだけどな
その流れのままでいて欲しい

ファファファ・・・・！
スレじゅうにんどうし　みにくく　あらそっておるわ

じじつだから　はんろん　しようがない

もうこのスレは終わりだな
一旦放棄して向こうに避難するか
ほとぼり冷めたらまた立て直せばいい

マップチップ打てるなら神殿の屋根作ってあげて

>>656

　お　前　が　や　れ　！　！

上手く作れる人がやって良いんじゃないかな･･･

なんなのこの空気
不愉快な人が紛れてるね

FFで神殿の屋根チップが必要な状況ってあったっけ

すぐ既存のＦＦはこうだから〜
みたいなこと言うやついるよな
同一人物か？

>>658
吐き気をもよおす邪悪とは・・
自分は一切動かずに
人の良い他人を利用する事だ・・！
自分の利益のためだけに利用する事だ・・！

仕事をふってるだけなのに、過剰反応するなって
自分の利益って、ゲーム完成の為に必要な事なんだけど･･･

作る気がないなら作りませんで済むしね
元々作る技量があってそう言ってるのか、作れないけど腹が立つから突っかかってるのか

動いてないって何を根拠に言ってるのかな？

>>660
いや別人だし単純な疑問よ。状況の内容によっちゃ
そのチップを作らなくても済む方法があるから

というと？気になる

>>662
きさまに俺の心は永遠にわかるまい

もうこの人は荒らし認定で良いのかな？言ってることがさっぱり

作ってあげて、なんて他人事風に言って悪かったけどこんだけ書き込んでるなら、
作って欲しいなと思ったんだよね。

>>664
その前に使う状況を教えてくれると助かる
「場合によっては、」だから不可能かも知れないし
あと661はジョジョネタだよ

神殿は、エルゼアの街の真ん中にあるって事になってるので必要なんです
私の作ったエルゼアのマップでは真ん中の神殿が屋根だけない状況で微妙に未完成。
よって次のマップ作業にとりかかれない・・・って状況です。

ジョジョネタだったのか・・
でもちょっとシチュエーションに合ってないねｗ

簡単なのでいいなら打つよ＞屋根
でも漠然と神殿の屋根って言われてもどんなのが欲しいのかわかんない。

具体的にどういうのが欲しいのか背景スレにでも書いといて。
あと、やりさしのマップデータと使ってるチップも上げてくれない？
それに書き足すのがいちばん手っ取り早いから。

俺らがツクってるのはＦＦ風の何かであって
ＦＦそのものじゃないしＦＦのクローンをツクろうという発想も無い
そこは勘違いして欲しくない

>>668
だったらちょっと厳しいかな
一番楽なのは3のネプト神殿みたいに
街と神殿を別のマップ扱いにしてしまう方法なんだけど…
と思ったら立候補の人が出たので黙ることにする

>>669
ありがとうございます！！ｍ（−−）ｍ

一応作りかけのを背景スレに貼っておきます！

イメージは私はドーム形なんですけど、作る方のセンスの方が良いと思うんで、
別のデザインでも全く問題ないです。

定期age

やっぱりあの口だけ野郎はお前だったんだな
ちなみに俺はジョジョネタなんて知らん、そいつは別人だ

知らんが
＞自分は一切動かずに
＞人の良い他人を利用する事だ・・！
＞自分の利益のためだけに利用する事だ・・！
こういう人間って部下に嫌われるタイプだと思うよ

空気悪い＞＜

http://u5.getuploader.com/gameout/download/407/gameout_407.jpg

某少年雑誌風につくってみた
後悔はしてないｗ

そういうくだらないネタじゃなく作業をしろ

ｗｗｗｗｗ

GJ！ｗｗｗ

これはウィキに載せてもいいレベルだろｗｗｗ　鼻水吹いた

しかしこれはいい客寄せパンダになりそうｗｗｗ

ケータイ厨に愛の手を…
見れない。

そんな暇があったらマップチップ作れ

プレイヤーをネタで釣ったりはしたくないんですが＾＾；
程度の低い人が寄りそうで･･･

面白いけど！

はたらけ

何作ってんのｗ

誰か３行で説明してくれ！

ジャンプに普通に載ってそうな新作ゲーム紹介風パロディーの記事ｗ

しかもフォントとかちゃんといじっていて出来がいいｗ

うわwwテラミタスww

明日までガマンwww

>www

ところで武器防具枠に多少のアニメや漫画元ネタはあってもいいと思いますか？

どちらかというとFFそのものというよりは河津氏監修のほうに多いと思うけどｗ

ある程度に世界観をぶち請わない程度でアニメ元ネタ武器を数種類公募したいかなーと思いました


剣　大剣以外（剣は飽和過ぎて全部入れたら武器だけですごい数になるｗ）で
なにか使ってみたい武器があったら書き込んでみてもらえますか？

例
獣の槍　エスカリボルグ　赤いコンドル　三龍棍　アダマンクロー等は出したいかなーと考えてます

うーんサガならともかくFFはあんまり直接的なアニメ・漫画ネタはKYな気がする。
神話ネタくらいが無難なんじゃね？

必要なし
世界観を壊すだけ

ゲイボルグ（槍）
あめのはばきり（刀）
クトネシリカ（短剣）

わーい妄想たのしいな

ゲイボルグは10・13に出てる

>688
神話・伝承由来ぐらいにしておいたほうが無難
カッパ＋イエローチェリーとかカエルに乙女のキッスとか
層を選ばないネタなら…

多少なら問題ないんじゃね
本家もトリトンダガー、斬鉄剣、力だすきとかやらかしてるし

まあ最優先事項でないことは確か。

シングルタスク方式だからマップだけでいいよ

>>676
今さらだけど、ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗ
上手いなｗ

おいおいアニメネタ漫画ネタとか

そんなに同人ゲー作りたいんですかぁ
所詮お前らのFFってのはその程度なんですね

>>690
ドラコだとかエフミだとか出しといて世界観求めんなよ
AAのキャラクターなら良いけどアニメネタは勘弁だ？どっちも同じだろが

本家FFにも、熱狂的なファンがモブキャラとしていて登場していたり
スタッフの開発室に「エッチな本」が置いてあったりするからねえｗ

ところで、こういうことはあまり言いたくないけど、もう70が来なくなって久しいんだし
２ちゃんのトーナメント開催に合わせて５月に体験版を出し、他板からもスタッフを募るという
70の描いていた青写真は、再検討すべきなのだろうか

５月まではとりあえず今まで通りの動きでいいんでないかな。
その時点で体験版公開が間に合わないようならまた考えるとか。

熱狂的なファンはプレイヤーにとって、その本人がどんな人相だか全く分からない。架空の人物とみることが出来る
つまりそれはゲームの、架空の世界の住人として存在している

エッチな本と言うアイテムなんかきわめて抽象的で、単なるネタとして設置されているに過ぎない
加えて、開発室なんてストーリーに全く関係ない。影響を与えない

だが2chネタとかアニメネタなんかは違う。具体的で、それは現実の延長であって架空の世界の物事ではない
つまりファンタジーの世界らしくない。バイクとかケータイとか出てこられても同じ。全く幻想的でない
ここが本家ファイナルファンタジーと異なる部分

あ、もう、「FFDQ板の住人が考える理想のFF」ってコンセプト無くなったんだっけ？

うん、まだ時期早朝だと思う。
とりあえず5月に向かって今は全力で良いんじゃ？

>>694
ルパンとか手塚治虫ネタみたいな大衆性の高いモノはOKってことかなー。
（アニメ水戸黄門ネタが果たしてメジャーなのか、というのはさておきｗ）

ま、こんなんで論争になって手が止まるくらいなら入れない方がマシだと思うがｗ


つーかアレだな、チャットでの雑談禁止ってのが早々と破られてるってどうなのかと・・・。
あんまり固いこと言いたかないけどさ。

「わかっちゃいるけどやめられない」

アニメネタか
明日のナージャネタを入れてょぅじょ人気をテコ入れしよう
ナージャバトンでどうだ

ｗｗｗ　せめて元のアニメとか漫画の名前を書かなきゃ名前だけじゃ元ネタわからないレベルにしておきましょうよｗ

じんつうこん　とか

タイガーマスク
６にあった気もするが

モンスターの蛇の名前がナージャとかなら良いと思うけど

ドラえもんネタは基本だろ

杖・ロッド系
キンキンステッキ・尋ね人ステッキ・モーゼステッキ・びっくり箱ステッキ
アクセサリ
ひらりマント・透明マント

そういえばFF1には「リンク（任天堂ゲームのキャラ名）のお墓」があったし
FF6のエナジーデーモンというモンスターは「不思議な踊り」というＭＰを減らす特殊攻撃を使ってくる
こういうネタは探せばもっとありそうだｗ


>>704
マリア「ねーミリアー。その指に髪の毛を巻きつけるクセやめなよー」
ミリア「わかっちゃいるけどやめられないのよー」

とかいうイベント会話シーンがあったとして

・元ネタを知らずに華麗にスルーするプレーヤー
・思わずニヤリとするプレーヤー
・「なんで植木等のスーダラ節が出てくんだよ、世界観壊すなよ」と怒り出すプレーヤー

どの層が多いのかなあ…

モーゼステッキとひらりマントくらいならありかもね
モーゼステッキは道具として使うとエアロ系の上級魔法の効果
アクセサリのひらりマントは道具として使うとブリンクの効果のレアアイテムとか

結論：アニメネタは無し

アニメネタ
漫画ネタ
ラノベネタ
2chネタ
全部なしでおｋ。くだらないし

なんかもうめんどくさくなったｗ
勝手に決めてくれ。

反対意見も多いのにこのスルーぶり・・・
521、たいした奴だ・・・。

そう言われてＩＤ見て気づいたｗ
521だったのかｗ

まあ、その妄想がドット作成のモチベーション維持になってるのなら
もう止めないよ
引き続きがんばれ

WikiのTOP見たんだが
お前らは一体何をしたいんだ
本当に理想のFFを作りたいのかよ
作りたいんだったら、企画の玄関、WikiのTOPぐらい見やすくしとけよ

ネタ画像どかっとページ上部において、肝心の更新履歴以下が1ページ分スクロールしないと見れないって･･･
･･････もう呆れるわ、最近この企画の糞っぷりには･･･

と、何もしない名無しが文句だけ垂れています

>>710
・「なんで植木等のスーダラ節が出てくんだよ、世界観壊すなよ」と怒り出すプレーヤー


いくつだよｗ

はいはい。すぐそうやって突っかかってくるんだね
マジレス禁止？ネタOK？アホかっつーの

「わかっちゃいるけどやめられない」

植木ネタで荒らすのが目的じゃないならそれはやめときましょうよ

スルーはしていませんよ　全体の意見としてもうちょっとレスが溜まったらそれに対してコメントしようと思ってましたので

>>717
単に「見やすくしとけ」と言い放つだけでなく
wikiの編集はできなくても「こうすれば見やすくなると思う」と、実際に紙に図でも書いて
それを携帯のカメラで撮って画像をうｐするなど、
おまえさんなりの改善策を示せば説得力があるんじゃないかな

そうでなくても「見やすい」「見にくい」なんて抽象的なんだし
だから>>718のようなレスがつくし、名無しのイメージが悪くなっていたと思う

>>721
実際に現実でそんな事言っても、クズのレッテル貼られて終わりですな

ちなみに何故さっき俺がそう言ったのか
結局は、こいつらを何度指摘したって何も変わりはしないって意味を込めたんだよ
――って言ってもやっぱり何もかわらないんだろうけどさ

>>723
えっと、わざわざ言わなきゃいけないような事か？
何でもかんでも例示しろってうっさいんだよね。こんな事までいちいち親切丁寧に説明してあげなきゃいけないの？
こんなの常識的に考えれば中学生だって分かることだろ

もしくは、企画なんてどうでもいいか、だな
真面目な作品を作り上げる気がないからこういう大事な部分ですら手抜きになったり、内輪的になったりするんだよ

それと"何もしない名無しの文句"に気づかされるってなんなんだよ
何もしない名無し以下ジャネーノ？＾＾；

>>724
いや、たかがネット、ましてや2chでそんなに真面目に語られても・・

>>726
真面目になって何が悪いんだよ
語られても、なんだよ。困るってか？

聖衣を出そう
小宇宙の力で守備力が上がる
青銅聖衣→白銀聖衣→黄金聖衣
あとネビラチェーンも

>>727
別に困りはしないが気持ち悪いです＾＾

・不満はある
・だがなにもしない
えーとただ因縁つけてるだけですか？
嫌なら独りでツクールでもなんでも勝手に「作れよ」

なんかこう、上手いこと二つの意味でかけてるのとかが良いな
なんでも出せちゃうと無限になっちゃうから

コメットバトンだと、コメットも打てて実はアニメのコメットさんネタですってなるし

ひらりマントもそういう意味で使えそう。

あっそ
企画やそれの参加者に対して真面目に意見すると気持ち悪いのか

くだらないな
この企画
間違った、馴れ合いの場か

確かに意見も言えなくなったらオシマイだな。

>>732
涙拭けよ＾＾＾

＞・不満はある
＞・だがなにもしない
＞えーとただ因縁つけてるだけですか？
＞嫌なら独りでツクールでもなんでも勝手に「作れよ」
俺コテハンだけど？
まっ、あんま仕事してないけど

因縁と取るか指摘と取るかは人しだいだな。確かにどっちとも取れるような言い方だし

>>728

もし出すにしてもダイレクトじゃいかんでしょ

ネビュラチェーンならムチで出せるかもしれないけど　ゴールドクロスとかはさすがに世界観ぶち壊しすぎるわ

あくまでも　準最強武器で　ちょっとのお遊び（名前だけ程度）で世界観を壊さない　それでいながら元ネタがわかる人はニヤリとできる
それがパロディ武器を出す鉄則ですよ

アインのてぶくろ
「やるじゃない！」

>>734
それもある意味馴れ合いと呼べるかもしれないな
自分たちの考えていることと違った趣旨の意見に対して極めて排他的
自分たちしか見えてないって事だよ。視野が狭いって事だよ

>>735
クビコテ乙

いやいやいやｗ
獣の槍や赤いコンドル、ひらりマントも大概だろｗ

確かに、セイヤネタだって見たことない自分でも分かっちゃったｗ

この辺の線引きが難しいからある意味「ハイセンスな人の愉しみ」って感じになっちゃうね

>>735
＞俺コテハンだけど？
誰よ。

口は悪いけど別に言ってることは間違いじゃない
内輪に傾倒しすぎて良いことなんて何もないし

>>739
そう来ると思ったよ

クビコテじゃないよ。クビにされたコテハンは以後コテ名乗るの禁止って決まったでしょ
あとクビコテ認定禁止って決まったでしょ。最近決まったばっかりの約束だってろくに守られないってなんなんだよ･･･

クビコテ抜いたら今スレに居るコテなんて限られるだろ

排他的・馴れ合いっぽさは正直感じてはいたんだよな・・・。
コテ追い出しで馴れ合いは無くなるのかと思いきや、
なんだかあんまり変わってないし。

>>742
こういうことにばっかつっかかんなって
>>745
そうだね。もうこの企画から抜けようかなとも考えてたところだ
正直、今のこの企画に期待できるものなんて何もない･･･いや、何も"なくなった"

>>735
コテだというなら名を名乗れ。そうでないなら名無しと同じ。
「俺はコテだよ」と名無しで言うことに、何の意味があるんだ？

仕事振られてるコテだとすると、
企画抜けるなら抜けるで一言言った方がいいだろうね。
いくら企画を見限ったとしてもそれは必要だと思う。


・・・ま、名前出すのがイヤっていう気持ちも分からんではないが。

多分、コテつけて言った方がみんな黙って従うと思う
もったいない、コテを名乗らないなんて！

もしmmk2さんだったら平謝りするし

>>744
クビコテじゃないならコテ晒せ
できないならクビコテ確定な

>>748
ちょっと待って。必ず名乗る。必ず名乗るから。でもまだその時じゃない
名無しとして発言することに意味があると信じてるんだ
まだ俺がコテだという確証はどこにもない。だから俺は名無しだ
名無しの意見として聞き入れて欲しいんだ

逃げたｗｗｗ

いくら名無しの意見が大事、とは言っても実質一人だけの意見じゃどうしようもないよね・・・

10人くらいで意見一致してるならまだしも
今チラホラ同調が出て来たから様子見

>>750
それじゃ意味ないからコテ抜いて書き込んでるんでしょ。多分。
てかなんとなく誰か分かってしまった。

いいよ、これは確かに逃げだ。認める
コテだって言っといてコテハン言わないなんて逃げ以外の何物でもない

うん。数人意見が一致してるなら良いけど、一人の意見ではいはいと聞いてたらそれこそ特別扱い。

良く解らんがwikiの編集も分からん奴が茶々入れてるの？

さすが名無し
俺達の言えないことを言ってのける！
そこに痺れる憧れるぅ！！

またジョジョネタｗ

>>758
その言葉そっくりそのまま返すわ。

>>756
良くも悪くもヌルいスレだから仕方ないよ
誰も悪くない。空気があわなかったんだ。
もっとストイックにゲーム作ってるスレもあるし
そっちに行って活躍してくれ

んー、よくわかんないけどwikiのトップいじったほうがいいんならやるよ？
ちゅかマジで誰やねん。

気づいた奴が気づいたときにやればいいのにいきなりそんな喧嘩腰で言われても

>>759みたいな、まったく意味のない荒らしが現れても
一人の名無し（この場合は俺）を同じように敵としてみてる場合は
誰も指摘しない
ただ反応して煽るだけ
そんな現状に呆れてるんだよ。改善の余地があるのかどうかすら疑問

んーそれでこの人の怒りが収まるとは到底思えないので、
下手に要求は飲まない方が良いと思います

まあ一番いいトップは世界地図でそこをクリックすると各項目に飛べるってのが
一番公式っぽいと思うけどね　作るの難しいかもしれないけど

それだと集合絵はそのままでその下に世界地図を置いておいたほうがいいかなってのが自分の意見
ゲーム紹介風記事はその下か別ページに回しても良いかもなと思う

とやかく言いながら、結局はこういう時にしかスレ進まんのなwww
いいぞお前ら、はたから見てる分にはこの企画のストーリーより面白いぞ

Wikiの件は正直上っ面だと思うので、根本の何がこの人をこんなに怒らせてるのかの原因
を解決しないと、またレスなどの一言一句で同じことが起こると思います

>>764
じゃあお前
できるんなら今のWikiのTOPページを編集してみろ
誰にでもできるんだろ？やってみろ。TOPページの文章全削除でもいいぞ？

>>768
まぁ専門的な話はかいはつしつでしてるからね

>>752
ＯＫ。じゃ、君は名無しということで。

コテが名無しで潜伏すること自体はどうこう言わんけど、
それならそれで、ちゃんと名無しのフリをしろと言いたいなぁ……せめて日が変わるまでは。

うん。別に要求飲まなくてもいいよ
それが今の企画の総意ならなおさら

ネタ画像それ自体に怒ってるんじゃないし、
Wikiにも怒ってない
Wikiを編集した奴にキレてるだけ

ID:3JMFwaO50は行動が遅いな
全削除なんて30秒もありゃあ誰だってできるだろ

編集するのに管理者のID承認が必要じゃん。めんどくせよ

気ィ立ってるのは分かるが少々落ち着け。
噛み付きすぎると何にも聞いてもらえなくなるぞ。
せっかく大事なことも言ってるのに。

そこは、管理者に問い合わせてもらうべき
ちゃんとした要望があるならくれると思うよ

>>763
あれ、れ

（失礼だけど怒ってる人497さんだと思ってた・・）

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/09(水) 00:15:28 ID:3JMFwaO50
良く解らんがwikiの編集も分からん奴が茶々入れてるの？
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/09(水) 00:15:28 ID:3JMFwaO50
良く解らんがwikiの編集も分からん奴が茶々入れてるの？
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/09(水) 00:15:28 ID:3JMFwaO50
良く解らんがwikiの編集も分からん奴が茶々入れてるの？

おめーが一番分かってねーよな
何度でもこの言葉、そっくりそのままおめーに返してやるよ
だから出来ない人間が他人に指図するなと言ったんだよ

>>776
このくらいやんないと誰も反応しないだろ
反応しても
「あーはいはいそうですね」とか？
あとジョジョネタだかなんだかで返したりな

>>779
だが断る

>>778
いや、なんか俺もこの「潜伏してツンデレ発言」っていう芸風が
自分と似てて
そう思われてるような気が若干したので。
やだな、俺もっとちゃんとデレるとこはデレてるよ？（笑）

はい質問に質問で返す奴は馬鹿確定

497さんはプログラムスレで大活躍してるのに、
ここで暴れるとは到底思えないから違うと思ってました

>>778
コラコラｗ


>>779
反応はするだろうけど受け入れてもらえるのかなぁ・・・。

キミの怒りはWiki編集とか枝葉のことではなくて、
もっと企画の根本的なところにあるんだろう？
突くならそこを突くべきかと。

あーあ。まともだと思ってたコテハンにまで芸風なんて言われるのか

そうそう。企画の根本にお怒りのようだからそこをしっかり聞かないと、
Wikiだけ変えたってまた同じことが起きる。

歴史は繰り返さないのが賢明だよね

何も変わらない
実際、以前から何度も指摘して指摘して突き突き突き突き〜しまくってんだから

それでも何も変わらないんだ

70氏も居ない今、何が出来るんだよ

いい加減にしてくれ！

モンスターのページ自分でいじってどうにか修正したことあるからわかるがかなり時間と労力かかるんだぞ
全削除なんて簡単に言ってるけどそれをやったらもう一度やり直しで作るのものすごく大変なんだから

抑えていたがいいたい事を言わせてもらう　　うちの家族（馬鹿親父）の件も同じようなものだが

「文句だけ言ってやらない人間ほど五月蠅い！」

できる人間　できなくてもやろうとする人間はその事の大変さがわかるから無茶は言わない
やらない人間ほど状況も何もわからないから好き勝手言う
例で上げるなら

「片付けや料理をしない人間ほど出来ていないのの落ち度を見つけて鬼の首を取ったようにギャーギャーわめくんだよ！」

一度作業やってみて　そうしたら無茶振りとか言わなくなるから　出来なくてもいいから一度挑戦してみてから色々言ってみて下さい

大事なことだから3回もコピペしたの？

だから、自分で認証を管理者に送って、気に入らない部分を自分で直せばって事じゃん？
なぜ俺が編集する必要があるのか教えてくれー

>>788
「いい加減にしてくれ」･･･よくそんな事いえるな
俺は何度、あんたに、そのセリフを言いたかったか。考えてないだろ？
そういうのが排他的って言うんだよ。分かるか？分からないからそんな事言うんだろう？
だが俺は521、あんたにこれ以上文句をつけることは出来ない。あんたは一番仕事してる。スレの雰囲気を明るくする。すごいよ
ちなみに仮に全削除したとしてもバックアップで簡単に復元できる
何個かWiki持ったことあるから知ってる

>>789
知識無いやつがつっかかってくんなって事だよ

まあ人の振り見て我が振り直せってのはそうだよな
確かに分かってないから言ってることもあるだろうしそれまでは開き直るつもりもない
でもそういう部分こそ本人が気づいていなかったらほかの人が指摘するべきだと思うんだよな
某社のNとかWみたくイエスマンだけが回りにいる状態だと本当の世間の目なんて見えないだろうし
衝突してもいいから何でも言い合えるほうがいいと思う

＞でもそういう部分こそ本人が気づいていなかったらほかの人が指摘するべきだと思うんだよな
何度も指摘したけど

だからって、枝葉の部分で侃々諤々してるのも勿体ない。

こんな小さいことを本音で語り合いたいのかしら？
折角「本当の怒りを教えてくれ」って言ってるのに、ここで言わなかったら本当に時間の無駄よ
こっちは待ってるんだからさ

>>790
んー、結局どうしたいのかな。
企画を見限ったのなら正体明かしてスッパリ去った方がいいと思うが。

多分これ以上いても望んだ展開にはならないよ。

いや、だから、

企画に真面目に取り組まない人間（コテ、名無しの両方に存在する）
に対してイライラしてんの。

俺はね、このFirstFantasyを、今の本家FFを超えるものにしたかったわけだ
でも、会社の違うゲームのネタを盛り込む案から始まり、エフミドラコ、アニメネタ、
チャットではそんな話ばっかされてる
「雑談禁止になっただろ」
って言っても、それはごく最近
そしてチャット内だけならまだしも、本スレにまでそういうのが出てくる始末。しかも誰もそれを拒まない

書き連ねていて気が付いた
単に、自分の思うようにいかなかった事にイライラしてたのかも知れない
だったらなおさら、場違いは消えるべきだな。スレ汚しすまんかった

訂正。ごめん。そんな話"ばっか"では断じてない
真面目に話し合ってたことのが多かった
企画に大きく関わる70氏、Mmk2氏らが来たときは特に重要な発言が飛び交ってた

でもそうじゃない話も多々あった

多分雑談が蔓延るのはぼくがなかなか動けてないからだな……申し訳ない……

>>797

とりあえず地図とデータは用意しますので後は組める状態　ってことまで持ってけばよろしいですか？

企画から去るなら名前明かした方がいいのでわ・・・
仕事に支障出るぞ。
それは去る者の最低限の礼儀だよ。


だがそれはそれとして自分も感じてることはある。

雑談は雑談スレでやるべき、って話がスルーされて、
結局いつもの関係ない雑談がスレ・チャットを支配。
そもそもコテが数名追い出される原因となったことなのに、
521がそれを振る始末。

名無しは名無しで「仕事しないコテをクビにしてこれからは名無しが主導だ！」
と息巻いてた割に「じゃあエディタ使ってマップ上げようか」という話になったら一気にトーンダウン。
（やってくれる、という人もいたけど）

この状態で仮にすごい仕事できる人が来たとしても、
その人にめんどくさいこと全部ぶん投げて「あとは頼みます」になるのが眼に見えてるというか・・・。

なんというか、「作ろう」スレなのに、
住人が「プレイヤー」視点で居座ってるのが良くないのかな。
FFの本スレ・アンチスレにいるノリで製作の現場にいるような、そんな感じ。
もしくは株主的視点か。製作そのものには関わらないけど、意見は言うよ！　っていう。
だから気に食わない人間は徹底的に排除されるけど、どうにも名無しが企画を動かそう！という意思が感じられにくいんだな。

そんな事ない
断じてない

そんなに自分を卑下しないで
デキる人に卑下されると他の人の立場が無くなってしまう

なんというか、「作ろう」スレなのに、
住人が「プレイヤー」視点で居座ってるのが良くないのかな。
FFの本スレ・アンチスレにいるノリで製作の現場にいるような、そんな感じ。
もしくは株主的視点か。製作そのものには関わらないけど、意見は言うよ！　っていう。
だから気に食わない人間は徹底的に排除されるけど、どうにも名無しが企画を動かそう！という意思が感じられにくいんだな。



これは同意。これについて何スレも前に指摘したけど、粘着されるだけで終わったことがある
その後の自分の仕事にも支障が出るくらい粘着されたんで、もう言わないようにしました。


>>797
なんか色々すいません。
mmk2さんは全然悪くないです！！！！

分かった

その前に

みんな、ひどい口調で罵ったり、暴言吐き散らしたりしてごめん
荒らしという認識でもよかった、それで活気付いてもよかった、
このスレ見てくれてる人たちに、とにかくやる気を出して欲しかった（あんましやる気が無かった自分はそんな事言える立場ではないが）

じゃあ、さようなら

70さんごめん。本当にごめん。約束守れなかった。3人は最後まで居るって言ったのに。あんだけみんなを「約束守れない奴」って罵ったくせに、自分で約束守れなかったよ。ごめん
Mmk2さんこんな時間までこんなくだらないレスに気を遣ってくれてありがとう
521さんごめん。今企画が動いてるのは521さんのやる気のおかげでもある。これからも頑張って

じゃあみなさんさようなら


自分は86です

ごめんなさい。今までありがとうございました。さようなら

ドラゴンボールの重い道着を出そう
装備している間は全能力値ダウンで経験値２倍
あと回復アイテムの仙豆（使いすぎるとなくなる）
それと如意棒
後列からでも攻撃可

>>802
乙、あんまり気に病まないように。
気持ちは（多分）伝わってるはずだから。
たまには遊びにおいで。

オレは古参じゃないけど、ちょっと寂しくなるな・・・。

>>803
KY

新ジョブ、ガンナー専用装備
ワルサーＰ３８（ルパン�V世）
コルトパイソン３５７（シティーハンター）

と

ミス

唐突すぎてなにがなんだか

>>804
文句言っても何も解決しないよ
みんなでアイディアを出そう！

出すのは良いですけど、露骨すぎて逆に嫌味に見えるｗ
「521、てめぇのやってることはこういうことだぜ！」的な

そうじゃないなら面白い人という印象

よく知らないけど
８６というのはＤやヤドカリと同じく
何もしない口だけ野郎という理解でおｋ？

>>802
寂しくなるね

でもいつでも戻ってこれるようにここは無くならないようにしておく
次来たときにはきっと形になってるようにするから　それまで作れる物はしっかり作っておきます
いつでも戻ってきてください　待ってますから　

>>810
一番初期メンバーで　まとめMikiを作ってくれた人
ある意味一番の功労者に対してその言い方はないでしょ

痛いこと指摘されたからって追い出すのに躍起になってたのに、名前が分かればコロっと変わるのなｗｗ
本当に信頼できるスタッフ揃ってるな！どんな作品になるか期待値上がる一方だわ

そりゃ言う人によるよ
なんもしてない人に言われたら腹立つもん

>>812
ほとんど言いがかりのような因縁つけられてたのに寛大だな

結局、誰がにこだわって内容は二の次かｗｗ
そんなんで名無し主体でやってけるのか？

内容は一応吟味してるけど、すぐに変われるわけがない。
できたら苦労しないって。

雑談をしないようにコテを律するっていうのが無駄だと思ったら、別の方法を考える

・監視役をつける

・雑談できないような切羽詰まった環境にする

・作業している絶対数を増やす。

上の二つはできないと分かっててわざと上げたけど、一応解説

監視役をつけるなんて言うのは、正常な場所ではない。囚人じゃあるまいし
切羽詰まった状況にするのは、実社会でなきゃ無理。
今は70との約束というものだけで5月に間に合わせようとはしている。こっちのが奇跡に近い

できるのは、作業する人数を増やす。これくらいしかない。
誰かが常に仕事をしている状況であれば、釣られて仕事をするようになる。
今がその状況・・・になりかけてたけど、結局名無しからのマップ作りますレスなし。

コテがだらしないから雑談してるんじゃなくて、名無しにつられてなーなーになっていた節がある

誰も仕事してないから自分らも息抜きして良いよなって雰囲気を作らない。

その為には名無しに参加してもらう事が企画を良くする為に必要。
ハードルを下げる作業は私が説明ページ等作って何かしらやってたけどやっぱり不十分。

ここはこれから要検討しときます

何がしたかったの？　この人？

今若干、監視方式になってましたが監視っぽいのは正直ウザいと思います。

チャットでも名無しさんから「下手に入って後から言われるのが嫌だから入らない」と言われました。

普通に作業の話をしてたって誉められるわけではない
少しでも雑談すると因縁つけられる
時間をかけて作ったもんには「やるじゃん」とレスがつく

521が寛大過ぎて泣けるわ

♪泣いて笑ってケンカして〜
だねえ。まあいろいろあらーな。

>>86氏
おつかれさまでした。
「ツンデレ発言」「芸風」という茶化した表現で
「ああ、なんだこいついろいろ言ってたけど本気じゃなかったのかよ」的な
がっかり感を味わわせてしまったかも知れないんですが、それはちょいと違います。
あ、でも「まともじゃない」っていう部分は心から同意しておきます。そのとおりです。

自分が「このスレもうダメじゃね」とか書き込んだときは、ガチでそう思ってましたよ。
ツンもデレも両方本気です。というか「ダメじゃね」はわりと今でもそう思ってる部分があるので。

なのになんでこんなおちゃらけていられるかというと、それは自分が
かなり引いたスタンスでいるからです。「ダメならダメでいいんじゃね」と。
完成しなきゃしないで、まあ自主制作なんてそんなもんだろうと思ってるわけで。
でもまあ協力できそうなとこは協力するよと。
これはもう完成云々じゃなくたんに個人的な興味のみです。
……と言いつつやっぱり完成はして欲しいんだけどね。まあ複雑なんです。
人間そんな割り切れるもんでもないんで。光と闇の果てしないバトルですわ。
まあ、文句言うだけだと自分が疲れるから、ってのもあったりするんですが。

そも本気でダメだと「しか」思ってなかったらいちいち書き込まないっすよね。
「これじゃダメだけど、なんとかなって欲しい」という。うわ偉そう。
んで、自分の場合は後から入った上に特定の役割を持ってるわけでもない、
まあ典型的な「クソコテ」だったわけで。
だから引いた目で「気の向いたときに」という都合のいい感じになることで
あんまフラストレーション貯めずにいられたんすよ。
うん、ひらたく言うとヤなヤツですね。まあ最低野郎ですわ。

でも、86氏は「初期メンバー」かつ「wiki管理人」っていう役割と責任がきっちりあったわけで、
そういうわけにもいかんですよね。
あくまで想像しかできんですが、「これじゃダメだ」をかかえたままその立場をまっとうするのは
猛烈にキツかったと思います。そんなん、たとえ仕事でもヤですからねえ。

というわけで、ほんとにおつかれさまでした。なにはともあれゆっくり休んでください。

んで、wikiはどうしましょうかね。
誰か新規に立ち上げるか、もしくは86氏が誰かに管理者権限渡すか
（いや、する相手がいりゃ最初から苦労せなんだわけですが）
しちゃったほうがいいかなあと。

現状維持って判断もありっちゃありですが、まあまずは86氏がどうしたいかが重要なので。
もう何も言いたくないならそれで構わんと思うんですが、
もしよかったらどうしたいかだけレスしといてくださいな。＞86氏

あ、あとたぶんここ見てるだろう70氏も
この際だからついでにいろいろぶっちゃけてしまうとよいのではないかと。

これでレス無かったら>>86の偽者にみんなへこへこしてた事になるなワロス
そもそも酉も付けてないのに本物なのかよ深夜の

まあ本物である確証は何もないしな

…それにしても>>521>>479の手のひら返しっぷりにはびっくり
というかドン引きだが

>>823
いんや、たぶん本人っすよ。
wikiの編集履歴見たら>>802の発言の直後にトップのスタッフ一覧書き換えられてるんで。

というか、「コテ一覧を整理してくれ」とか言われながらも
スタッフ一覧がいま「ああいう状態」になってることが「86氏の言いたかったこと」でもあるよね。

>>824
うん。ちゃんと気づけなかったのは俺の洞察力不足でしかない。
「誰やねん」とか書いちゃったのは非難されてしかるべきことです。
ほんと、ごめんね。＞86氏

70に続いて86も離脱の可能性が濃厚か
そういやホリエモンが本で書いてたな
ベンチャー企業の創設メンバーは必ず解散すると…

マスコットキャラを登場させて全板とリンクなんて案は初期には無かったはずだし
途中でいろんなコテや名無しが入ることで、プロジェクトの方向性も変わっていくのかもしれん

パンティ
女性専用アクセサリ…ではなく男性専用頭防具
これを被ることによって通常30％の潜在能力を100�l発揮することができる

>>812
86氏に関してはもっといろいろできたんじゃないかとも思う。

HP管理は個人製作のツクラーでもやってることだし。
一年も時間あったんだからその間プログラムなりドットなりいろいろ出来たんじゃないかと。

企画を立ち上げた人として、
名無しに紛してコテや名無しを叩いてるくらいなら、
「やるやつがいなけりゃオレがやる」くらいの気概は見せてほしかった。
(73氏にはそれを感じる)

うまくいってる企画見ると、
先導者がプログラムなりシナリオなり、「一番仕事をする」役割を担うことが多い。
「まとめしかしません、管理しかしません」っていう先導者の企画でうまくいったのって見たことないし。

かなり酷い例になるけど「ディアス ツクール」でぐぐるといい。

>>824
521さんがあそこで>>788の書き込みをしたのは、

73「Wikiで他のページいっぱい更新してるのに、悲しい」
521「それ言った方が良いよ」
73「自分でそんなこと言うのはちょっと・・521さん書いて＞＜」

の流れから>>788になったわけで私が書かせたようなもんなんで（親父の話になるとはちょっと予想外でしたがｗ）

100%521さんの意志じゃないっていうのは言っておきます。
497さんも、間違われそうになったからいやいや書き込んだかもしれないですし、
本当に叩いてたのは「名無しさん」でしょ。こう言う時に名無しはサーッと逃げられるけど、
コテは後からこうやって言われるのはしょうがないけど、だからこそフォローしときます。

というか、それだけ名無しでなんか言われるのって誤解を招きやすいって良い例だと思います
自分もトリつけてない時はトラブってたんで＾＾；ただ罵詈雑言は絶対に言わなかったですけど・・


>>822
ちなみに私も、完成しなかったら許可もらって今のストーリーマンガか小説にでもしーようと思ってるので
若干楽観的かもしれません。キャラは絶対になんかするぞ的なのはあります

管理者権限、返事がなかったら新しいの作ってきます・・・・・んですが、
丸々お引っ越し機能とかありませんでしたっけ？

さすがに90ページ以上（使ってないページもあるとはいえ）移すのは、死ねます。

>>825
それは思いました。＞コテ一覧
ただ、休養中との事だったんでそれなのか、思うところがあるのかどっちか私が考えてる間にこうなったという感じが

>>826
そうそうそれで私みたいな図太いやつが居坐ってしまうのよね
世に顔が出てる人が嫌われる理由がさらに分かった気がします

アンチノムエフ入れるな論争辺りから大分「普通にFFっぽいゲーム作ってやる」って風に変わった気が
そもそも、初代スレの>>1が「文句言っててどうせ作れないんだろ？」って言ったから、
「お前と違って俺らはちゃんと作れるんだよ」って部分からスタートしてると思うんですがどうでしょう

>>827
リーヴァのパンツは登場させたいんですよね

>>828
私も大概なんで・・・
70さんのような安定感もないですし、
シナリオがもっと直観的に燃えるような要素があったらモチベも上がったんじゃないかな・・と
まだ細かいところを公開してないっていうのもありますが。

ただの概要だけでもワクワクさせられてたら良かったんですが、そこまでの手腕がなく、
その中で人に自分のストーリーを元に作ってもらう立場なので本当はこの100倍はできてないとダメですよね

今までちょっと雇われライター的な気持ちでいたのがそもそもの間違いでした。

うーん70さん、86さん、mmkさんなんで企画中止を決定しないんだろう。
リーダーの役割でしょ。
素材提供に一番関わった人間が未練がましく残るのは当たり前で
それは頑張ってる人いるから止める訳にはいかないなんて言い訳にはならない。

今まで行き当たりばったりで上手く行ってたのはコテ同士仲良くやってたから
そのコテが抜けた今どうにもならない。
マップやれしか言えないでしょ。
全体の管理がないからスケジュールなり必要な素材リストなりがない。
だから今何が並行動いているか、今何が足りてないかわからない。

この状態からゲーム作るには何が必要か。
ゲームデザインしてデータ管理して全体まとめてというスーパー超人
要は１人でゲーム作れる人間。
わざわざやってくれるか。

まあ五月。
体験版の締め切り？ノンノン
企画中止のリミット。
少なくともmmkさんが本気かどうかわかる。
実装方法を語るだけなら何の労力もかける必要なかったんだから

70さん、86さん、mmkさん最初はみんな本気だった。
今でもそうかmmkさんだけはわからんからね。

マップやれ→ななし動く
がクリア出来れば次にいけるが動かないから足踏みしてる

名無しであれコテであれ、
企画を立ち上げた者たち以外はあくまで「協力者」なんだよね。

企画を手伝う義理はあっても、完成に付き合う義理はない。
そこにスキルの有無は関係ない。
現に497氏のようにスキルはあるけど距離を置いて付き合う人もいる。

その距離を縮めたくば、
企画の発案者たる70氏や86氏が責任持って「たとえ協力者がいなくてもやってやる」
という姿勢が必要だったと思う。
「名無しのみんなで作る」といえば聞こえはいいが、
スキルがないのを名無しに実作業を投げることでごまかしてたように感じる。

だが名無しは協力者、もしくは傍観者であって、
「どうして名無しは動かないんだ」と言っても動くわけはない。

最初期メンバーの覚悟が足りてなかった。
70は不明だが、86が他人を言い訳にしたのを見てそれを感じとった。

×→完成に付き合う義理はない
○→完成まで付き合う義務はない

お名前:モグ子
担当マップナンバー　No.0000/0010（エルゼアの酒場）
提出期限;作れれば明日までに　無理なら15日くらいまで余裕ください。

と、実際自分でテンプレ使ってみて分かったんですが、
IDなんか一回書き込まないと分からない
番号は、もし他の人と被っちゃったら結構無意味という・・・

なので今適当に名前つけました。提出する時もモグ子で出すのでよろしくです。
それと、名前欄に「マップ作成宣言」って入れた方が良いかもしれないなー
というわけでWiki書き変えです。

>>829
結果的にアンチノムエフを外したのは失敗だったね
良くも悪くもあれがこの企画の肝だった
それを外したことによって方向性が曖昧になり
企画が纏まらなくなり始めた

あーあ、ついに86も抜けちゃったか
まっ仕方無いか
>>832
企画の最初の頃、チャットで70と73と86が
「俺たち3人だけになっても絶対作ろうぜ」
とか言ってたのは覚えてる
口だけなのか、それとも本当に今の企画に失望してやめてったのかどっちだろう

>>832
確かに名無しにしろ後から来たコテにしろ、
「企画を立ち上げた責任」ってのは無いからな。
まして２ｃｈでやってる以上はただの観客も大勢来るわけで、
それらに対して「なんでお前ら動かないんじゃ」と言ったってナシのつぶてになるのは致し方ないわな。
それでも製作に関わった分くらいは、
名無しもコテも各々が責任を持つべきだとは思うけどね・・・。


つかさすがにディアスに例えるのはひどくね？ｗ
アレは数あるツクラーの中でも最低レベルのゲスかと…。
もうあの騒動も結構前の話になっちゃったな〜。

>>836
んー、理念でまとまったからといって製作スキルが上がるわけじゃないからなぁ・・・。

それにその方向で行ったら行ったで、
２ｃｈの掲示板にある以上はいつ終わるともしれないノムエフ論争が続いたであろうことを考えると、
どっちにしろ苦労はしてたと思うｗ

>>837
口だけだった、ってのは他の潰れた企画でもよくあることだけど、
企画に失望、って話だったらお門違いという他ないなあ。

その発言をしたならば、
他人がどうであれ自らゲーム製作のスキル得るなり、
具体化する方向で動けたはず。
70にしろ86にしろそうした努力の影もなく、
むしろ他人の技術力をアテにする姿勢ばかりが見えてた。
それで他人のせいにしちゃ筋が通らないよ。

http://www.kajisoku.org/archives-0/eid1939.html　これですかｗ
途中まで読んでるけど自分らの事はさておき大笑いしてます


　, ´￣´ヽ｀_
　▲　´　｀　｀ヽ 　早く他の人のドット絵と一緒に
　■|　　　　　●|　
　▼ノ-＿ ＿_ ノ 　　　　動いてるの見たいなあ
　　　　ノ━|
　　　 /　 ｜　　　　　　　　
　　　/ |　| |__　　　　　 やる夫さん、どのくらいで体験版ってできるもんなんだろねえ
　　 ＿|__Ｌ_,)_)_,)

スヌーピーの純真さに泣けるｗ

>>839
いや、70はプロジェクトのまとめ役だけでなく、BGMの素材スタッフとしても働いてたよ
86が入院前に担当していたwiki編集は、73や521が引き継いだ
つまり86の仕事は、今なら73や521にもできる

てか、86よ。まだ見てるのなら
521のアニパロネタも、トーナメントへの参加も
昨日今日言い出したことじゃないのに、なぜ名乗って反対を表明しなかった？
特に70が居るうちなら、初期メンバーの意見として尊重されていたはずだ
wikiへ文句をつけたのも、通りすがりの名無しとwiki担当者の意見とでは、重みが違ってくる

86の最後の仕事は、
wikiのアカウントとパスワードをメールで73ないし521に送り、パスワードが変更されたのを確認することだ
あれだけ乱暴な口利きをして企画を去った者の立ち上げたwikiを現状のまま使い続けること自体
お互い気持ちが悪いだろう

…だけど、自分で立ち上げたwikiのページから自分の名前を削除したときの
何とも言えない気持ちには同感できる…

体験版に最低限必要な素材はある程度揃って来てると思います。

マップは後は、最初の森があれば良い。

BGMもほぼ揃っている。

ドットキャラも揃っている。

戦闘の背景画像もあるし、ステータス画面の絵もある。

後は、
http://www.x-feeder.info/fftsukurou/　で少し話題に上がったんですが
シナリオを再考する必要がある。理由は、中にも書いてありますが、
システムに合わせたシナリオになってるので、体験版の範囲で決めてないといけない。

で、システムは一体・・・？

ジョブシステムを一番把握してたのが86だからなぁ。
その次が70か。

どっちもいねぇぞオイｗ


とりあえずメイン３人でなれるジョブが違う？
んでいくつかのジョブのアビリティをマスターすると新しいジョブをひらめくシステム、
って話だったか。
バランス取るのめんどくさいぞこれ・・・・。
５みたいに各所でジョブ覚えるパターンの方がそれに合わせて町の武器防具魔法を設定できるし、
その時点のモンスターの能力も考えられるから楽だと思うんだが。

大体そんな感じで合ってると思います。
自分はエッジやらエディタの使い方以上にこの辺の事が分からないので、
誰か考えてやろうって人がいたらよろしくお願いします。

今の状況を見て簡単にしていくのもアリです。
システムの設定については521さんにも案があるらしいです。

＞マテリアに近いけど　その宝石があるとそのジョブの心が手に入るクリスタルの欠片の宝石
＞マテリアとジョブをあわせたようなシステム
＞システム的にはそれほど難しくないかなーと　
これにアビリティひらめきをあわせるとものすごく大変だけど完全なオリジナルになりそう


こうやって設定を凝れば単純なものでも充分面白味は出ると思います。

上にも書いてることですがこれをもうちょっとわかりやすく説明すると

エデンにもワールドにも転がっているのが魔法力の結晶化したもの　これがジョブやアビリティの源
エデンでもワールドでも成人したと認められたらこの結晶を肌身離さないものに付けて身につける（これが固定アビリティや固定ジョブ）
エルゼア等の魔法技術に優れた国ではこの魔法力の結晶を加工したジェムを穴の開いたリングにはめて身につけることでジョブを変える事が可能
でもプレーヤーキャラではストーリー上このジェムリングを身に着けているのがディノと双子だけなのでこの三人だけジョブ入れ替え可能
で　冒険してる最中で拾った魔法力の結晶を宝石屋（要するに加工してくれる店や技師）に渡してリングに合う形に加工してもらうことでジェムにする
拾った魔法力の結晶のままでは力が出せないがそれを町の宝石屋に持っていってリングにはまる形にすることでアビリティシステムのあるジェムに出来る

これだとエデンでもワールドでも宝石を加工する技術屋がいるだろうからディノ達三人の注文通りに形を変えるのは可能

と考えてました

５ではクリスタルの欠片入手＝ジョブ入手だけど
それにジェムへの加工ってプロセスを挟んだ感じか。

ただ、ディノたち３人とそれ以外の違いが良くわからないな。
身につけてる結晶を交換すれば誰でもジョブチェンジ出来そうって思えた。
何が何でも他人に受け渡し出来ないことの説明が欲しいな。

ついでに、ジェムリングが３つしか手に入らない理由も。
簡単に入手可能なら、なんでディノたちは４つめを手に入れようとしないのかって話になる

ジェムリングは特殊な儀式（エルゼアくらいでしかできない高度な儀式）でただの金属のリングがジェムを入れて力を発揮することが可能になる
だから他の土地で同じようなリングを用意してジェムをはめ込んでも魔力が入っていないのでただの宝石でしかない
物語の序盤でエルゼアに寄った時に三人は魔力の宿ったジェムリングを受け取れるがその直後にエデンからワールドに移動
戻ってきた時は神官不在でしかも儀式が終わった後（ジェムリングを受け取れる成人の儀式が年一回だったら辻褄合うかなと思う　ようは成人式ｗ）
ほかの地域での成人の儀とかはジェムリングを使わない（知らない）からその人の結晶はその人だけのもの　という扱いで固定ジョブ確定ってイメージでした

またｇｄｇｄ議論のやり直しか

過剰反応だよ

というか設定に飛び付く名無しにも問題がある
あくまでシステムだと言ってるのに

設定で簡単なシステムでも面白く出来ますよって言ってるだけなのに、
521の暴走を促してどうする

設定は後付けでなんとでもなる。
システム面を具体化させよう。

521さん、設定を書き連ねるのは止めましょう。
それに対して矛盾をわざわざ指摘するのも今後は止めてください。
（チャットとかじゃないと収集つかないので）

私も安易に「こういう案があります」って引用してバカでした。

システムを先に決めないと設定なんて決めたって無意味です。
設定は「　さ　い　ご　*　あ　と　ま　わ　し　」　これ頭に叩きいれてください。

もうシステムを名乗り出る人がいないなら、大々的にシステム考える人募集しようかしら
まずｍｍｋ2さんに相談しますが、
・シナリオやキャラ、ＢＧＭがついてるゲームに「俺の考えた面白い戦闘システム」
を考えてくださいませんか、ってだけで来てくれる人多そう。

昔の議論やらwikiの中身やらをうろ覚えで纏めてみた、（）は自分の意見なんでスルー可、？がうろ覚え

アビリティ取得手順
・戦闘によりABPを入手
・メニュー画面のアビリティ欄から、未取得のアビリティにABPを振り分け
・取得に必要なだけ振り分けたらアビリティ取得
・高性能アビは取得に必要なABPを高くして序盤での取得を難しくしよう？
・戦闘で得られるABPの取得量は未議論

アビリティ解放手順
・ジョブ1に就く事でアビリティA・B・Cを取得可能
・アビリティAを取得したら、メニュー画面にアビリティA2が登場する
・アビリティAを取得するまでアビリティA2は取得できない

アビリティセット
・要はFF9のセット方法
・アビリティにコスト設定
・ジョブにコスト上限設定
・上位下位ジョブ毎のバランスは未議論
（というか、出すジョブの量や種類ある程度決めないと議論できない）
・下位ジョブは上限を高めに設定して、上位ジョブを手に入れた後も使ってもらえるようにしよう？

ジョブ解放条件
・ジョブAにアビリティ1・2・3を着けたらジョブBが解放出来る
・解放条件は町の人なり本なりでヒントを出していく
・どのタイミングで解放出来るかは未議論（戦闘終了時、特別な場所、メニュー画面のコマンド、etc）
・ジョブBの解放条件が一つだけか、複数有るのかも未議論？
（実装上は戦闘終了時じゃ無いほうが良い気がする、毎回探索かけると重そう）

ジョブ解放順番
・A←→B←→C←→Dという解放順番が有って、ディノの初期がB、マリアの初期がDとする
・ディノは直にジョブAを取得できるが、マリアはジョブC→B→Aの順番で取得しないとならない
・最終的には全員が全部のジョブを使える？
・4人目がジョブ取得出来るかは未議論？
・4人目は最終的には入れ換え可能？

とりま、こんな所かね

わかりやすい！
乙。

アビリティ取得は世界樹に似てるね。ツリー型式か。
ジョブ解放については議論の余地ありかなー。
バランス取りが難しそう。
「このイベントの頃にはこのジョブが手に入るはず」
と、想定通りにいかせるためにかなり調整が必要だろーな。

関連ツール

70さんの作った閃きツール
http://u5.getuploader.com/gameout/download/247/gameout_247.exe
ソース
http://u5.getuploader.com/gameout/download/241/gameout_248.c
基本ジョブツリー
http://u5.getuploader.com/gameout/download/249/gameout_249.csv

☆使い方
(1) 本体とジョブツリーを上のリンクから、 適当なフォルダにダウンロード
　(以下は基本ジョブツリーをダウンロードしたものとして説明します)
(2) 保存したgameout_247.exeを起動
(3) Lキーを押してからEnterキーを押し、「ジョブデータの読み込み」に進む
(4) 「gameout_249」と入力し、Enterキーを押す
(5) 読み込みました、と出たらEnterキーを押してメニュー画面に戻り、Tキーを押し「思考実験開始」に進む
(6) レポートとして保存するファイル名を適当に入力し、Enterキーを押し、「一気閃きモード」に進む
(7) Yキーを押してからEnterキーを押し、思考実験開始

戦闘処理を実行してABPを集めたり、色々なジョブ・アビリティを閃いたりします。
戦闘ウェイトはストレスでもあまり変更しないでください。実際に戦闘するとなるとどのようなものになるかを体感するためです。


だそうです。
今回の議論で使えるかな？

>>854がまとめてくれた現状のジョブシステムで
どういう問題が指摘されてるのか、てのが具体的にならないと
体験版でシステムが全部入らなくても、シナリオまで合わせて変える必要ないだろ。

チャットで話してた、町の人の台詞てのは、
プレイヤーが操作しないエデンの一般人にとって
ジョブがどういうものなのか、という設定の話だろ？


ディノたちが例外なのは
実はワールドのクリスタルである(人間じゃない)双子と
クリスタルの欠片から作ったペンダントを持つディノが
同時に揃ってしまったことで〜って理由付けがなされていたはず

というか、システムの詳細がはっきりしてないから、今明確にしておこうって事なんじゃ？設定は後回しって言ってあるし

何となく考えた「システム面の」問題点、大分主観入ってるけど

アビリティ取得がツリー形式なので、ジョブに必要なアビリティが分かっても、どの手順でアビリティを取得すれば効果的かプレイヤーには判らない
（アビリティツリーもヒント出せばいいんだろうけど、閃き関連の説明キャラが増えすぎる気がする、技の閃きを楽しむのはサガシリーズなイメージ）

物語後半にヒントが出て、それが全く育てていないジョブのツリー後半にあるアビリティだった場合、そのジョブに就くには大量のABPを一度に振り分けなければならない
（中華料理のスキル極めてたら、次の段階に進むにはフランス語を喋れないといけないとか言うイメージ、大分特殊なパターンだけど）

上記の場合、貯まったABPを吐き出すだけで、ジョブ自体が踏み台にしかならない

ジョブとアビリティの組み合わせによる閃きを楽しむってコンセプトだったから、お門違いかもしれないけど一応

閃きに関しては、プレイヤーが攻略サイトを見るかどうかを考慮した方が良いんかな？

システム妄想はもういらん
議論ばっかして先に進まないのが目に見えてる
どうやったら実装可能かだけ逆算して考えればいいよ
担当者の意見を聞きたい
mmkは何で出てこないんだ？

mmk氏の意見を聞きたい、
ってのは前から何度か出てたねー。
「オレならこの仕様はこうする」っていう意見を聞きたいが。

プログラムスレではもう聞いてあるし、
もしこっちも見てたらmmk氏よろしくお願いします。

>>786がいいこと言ってる

＞歴史は繰り返さないのが賢明だよね

そう、ジョブ談義にしてもそれだけで半年以上は無駄に費やしてる気がする
上のレスにもあるが、mmk氏はもっと出しゃばるべき
プログラム上の処理において

Ａ：簡単で、かつプレイヤーに与える効果も高い
Ｂ：簡単だが、プレイヤーに与える効果が低い
Ｃ：複雑だが、プレイヤーに与える効果が高い
Ｄ：複雑で、かつプレイヤーに与える効果も低い

これらをうまく仕分けできるのが、ゲームプログラミングのセンスだと考える
Ａについてはmmk氏の独断で採用、Ｄは捨て、ＢやＣについて皆の意見を募ればいい
（Ｂを入れすぎるとゲームがつまらなくなるし、Ｃはプログラマー魂をくすぐられるものがあるだろう）


プログラムの公開についても、
「処理ａ・処理ｂ・処理ｃ・処理ｄは、まとめて作ったほうが効率いいなー」と思っても
ひとつ作り上げるごとに公開していくほうが良いよ
２ちゃん風に言えば「燃料」をこまめに投下して
スレのモチベーションを保ち続けるといった演出もしていくといいかもねｗ

>>860
何についての意見かな
ジョブシステムに関しては（半年前とかだが）自分の意見は言ったので、
その延長上にある現在のシステムに対しては意義なし。

細かい仕様に関しては実装時に随時触れていくことになると思う
実装が動かないと具体的に決まらないということでもあるが……

プログラマがおkならもうジョブシステムに関してもmmk氏に一存してしまって良いのかな
70、86がいないならそれが一番シンプルで分かりやすい

それに合わせてシナリオも調整すると

異議なし

プログラマーさんがシステム組んでくれてそれにシナリオをあわせる形ならわざわざ自分がでしゃばることもないし
ここはマーク2さんにお任せしていいと思う

批判されてあっさり態度変えたな
もう独りで妄想だけしてろよｗ

あっさり変えたわけじゃないですよ

チャットにいる人には何度も言ってますが　動きが少ないから雑談で話題を作ろうとしたり何か動きを出そうとしてたんですから
ほかの人がもっと率先的に動いてくれるのなら自分がわざわざ出る必要無いんですよ
動きが少ない　停滞している　そんな状態だから色々と話を出したわけですし
だからもっと率先して決めてくれる人がいたら自分がそれほど先に出る必要ないんですよ

これはずっと以前から何度も言ってる事で今コロッと態度を変えたわけじゃないですから

そいつはもう相手すんな
521のスタンスは分かってるから

お前らが雑談してるから停滞してるんだろうが
停滞してるから雑談してるとは厨房の言い訳かよ
まるで民主党だなｗ

>>862
Ｂを増やしすぎると、手抜きだの水増しだの言われるし
Ｃにこだわりすぎると、時間がいくらあっても足りない

そのへんの匙加減は確かに専門的な知識のある人でないと難しいと思う
スレではこれまでのように雑多な意見が飛び交うだろうけど
それらを読んでの最終的な決断はmmk氏、おながいします

じゃ、これ以上は話しても意味がないって事で。
次はモンスターのステータス的なものもまだ決まって無かったよな

それとエフェクトの規格

521については、その妄想こそが作業の原動力になっていると思ってるから
止めはしない、だが何度も指摘されているように、ほどほどに

そこで、ドラッグストアのポイントカード３倍デーじゃないけど
「７のつく日は521の妄想にみんなで付き合う日」とでも決めたらどうだろう
スレの保守にもなるし、ちょっとした息抜きにもなる
521も「７のつく日」に備えてネタを考えられる
思いついたネタをポンと投下するんじゃなくて、指定日まで寝かすことで冷静に考え直せる
こうして「作業の日」「雑談の日」でも決めたほうが、メリハリがあって良いと思う

シナリオ募集してる時もそうだったけど、
案とただの妄想の区別がついてない人がほとんどだからなぁ

妄想を真面目に案だと思ってるわけだからなかなか難しいと思うよ

有用性はともかく、
思いついた物は全部徹底的に言ってもらう、
というやり方も無いではない。
（ブレーンストーミング方式だっけ？）

妄想も１から１０まで採用ではなく、
部分的に拾うとかね。

ただ企画の初期の初期ならともかく、
今そんなことしてたらキリが無いから止めた方が無難だけどねー。

妄想が出てはいはい聞いてる状態＝もう採用 って雰囲気だったからなぁ

聞いてるだけなのに「521のばっかり」と言う不満を何度聞いたことか

万人に納得のいくシナリオなんてない。
ライターが好きに作れば良いのだ。

http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1288794555/l50

こっちとどっちが先に完成するかね

性格の悪いキチガイみたいなのばかりだな。
これじゃ何年やっても何も完成しないだろうな。

連休だしエルゼア民家の屋内マップ作る。

名前：ヤドカリ
No：012(エルゼア民家１), 013(エルゼア民家２), 014(エルゼア民家３)
提出期限：2/13を目標

三つまとめてひとつのマップにするかも。
民家１，２，３て南東の逆凹型の建物と、中央北の井戸の北にある建物と、
道具屋の南の建物だと思うんだけど、違ってたら指摘よろしく。

雑談コテ乙

誰が作ったっていいだろが

>>879
乙です。
それであってると思います。
道具屋フロアの池(？)の隣の家に関しては特に入れなくても良いって感じなので。

また神殿も街内ではなく、一回出てフィールドから入る事にしました。

なのでエルゼアに関しては神殿予定地をただの広場にして完成です。

神殿は床のチップがなく間に合わせで作ったらやっぱり見辛いとの指摘があり、
521さんが作ってくれる事になりました。
なのでそれ待ちです。
後は冒頭の森と余裕があるなら隠れ家も作れば体験版のマップはほぼ終わり。
結局497さんヤドカリさん73しかやらんかったですねw

>>882
＞結局497さんヤドカリさん73しかやらんかったですねw
なんでそう一言多いの・・そんな事言うから（ｒｙ

そんなの一言多いうちに入ってないだろ
神経質過ぎる
被害妄想かも知れん

こまけえこたいいんだよ！

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　　 ￣￣￣￣￣￣〔丁￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ::::::::::::|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 ｀￣￣￣￣￣｛二二二二l_＿＿_|二二}

>879が完成したので報告。

１．ttp://u5.getuploader.com/gameout/download/414/gameout_414.lzhをダウンロードして解凍、

２．FirstFantasy.exeを起動し、Ctrl+Alt+Eを同時に押してエディタモードを起動
３．「編集中」の行の右端にある三角を押してmap004.csvを選択
４．画面右下の「LOAD」をクリック
これでエルゼアの町の中を歩けるようになります。たぶん。

※『当たり判定表示』をＯＮにすると、現在の座標・進入不可のマス・ワープポイントが色つきで表示される
※もう一度Ctrl+Alt+Eを同時に押すとエディタモードを終了

乙です。
エディタも街を完成させるもよし、
バグを見つけるのもよし出来上がった街に不備はないかチェックなどでどんどん使って欲しいな。
もうテストプレイできるようなもんなんで。
EDGEでの色変えなんかも名無しが一番簡単に出来る仕事だろうし、
ゲーム作ってみたいって興味があるならぜひやってみてください。

シナリオはまた５月以降にブレストをやるかもしれません(第一稿はもう出来てるんですけどね)

おつ

１年経つのに戦闘すら出来てないの？

>>890は何が楽しくて生きてるの？

そういう疑問が出るのもいたしかたなし。

かなり久しぶりにここを覗いてみたら(笑)な状況だな
グダグダやってる間にお前らが憎むFF13は駒を進めたぞ
正直ここの具合と比べたらまだFF13の方がマシだ
この有り様からするとFF13より面白いものが出来上がる予感が全くしない

完成しなきゃFF13だろーがラスストだろーが、
何と比べてもそりゃダメに決まってらぁな。

ゲーム製作は気持ちだけあってもダメなんだな、
ってことは最近のコテ脱退騒動で分かってきた気がする。
この企画はスキル０の人間が中心になって始めたもんだから、
地に足がついてなくて当然のところはあるんだが・・・。
結局スキルの無い人から抜けちまった。
（まとめ役は安否不明だけど、多分もう・・・）

創設者も一人になっちまって寂しい限りだが、
なるべくしてなった状況なのかもね。

つっても、
幸いスキルある人が動いてる状況だから、
まだまだ企画は死なんのだ。
（むしろ人が山ほどいた時よりよほど動いてるともいえる）

オレは応援しかできん身だが、
頑張ってほしい。

そんなこと言わずにマップくらいツクれよ…

悪ィけどあんましこれにばかり関わってる暇も無いんだな。

めんどくさいマップ作りとか名無しに上から目線で頼ってるようじゃ、
まぁエターなるだろうなｗ

つうか、>>877の４ヶ月前に立った過疎スレに負けてるやん
あっちは戦闘やイベントも実装されてた
お前ら何やってんの？

とりあえず>>877を潰すか
いちいち比較されたんじゃうざいしな

逆に言うとそれ以外はほぼ出来てるとも言える。
ドットがほとんど揃っているのと、マップも製作中。
後はプログラマが頑張るだけ

一年でマップ歩けるだけのものしか作れないプログラマに何を期待するんだ？
ツクールとかウディタを使えば分担も出来るしいいんじゃね？

まだモンスターの数値データや武器データが出来上がっていないから戦闘シーンが作れないだけだろ

そういったものがそろえば戦闘シーン作れるだろ

データ関連が決まってなくても作れるだろw
初めはダメージとか敵は固定でいい

>>902
勝手な事を言うなwロクにROMって無かったなら尚更

今の流れ適当過ぎるでしょw
もうちょい身のある話しようよ

一人語り(俺が思うこの企画)やら、
「だろうな」っていう訳のわからん予想、
一部を不意に取り出して比較(にもなってないw)、
やたらツクールにしろ、
プログラムに関して戦闘は今作れないいや作れるってどっちだよw

まあ体験版までのマップは揃ってきたし、
イベントエディタ待ちではあるな。

向こうのスレにスタッフ募集を書き込んだのは誰だ？
あまり良くないと思うぞ
むしろゲサロだの同人制作だのに書き込んだほうが人来るんじゃないかな？

どこに書きこんでも現時点じゃ心象悪いだろ・・・。
体験版くらいは言い出しっぺだけでなんとかしたいもんだ。

名無しがやったなら引っ掻き回すのが目的なのかな

少なくともコテ同士ではそんな募集しに行こうって話されてません
そのスレ確認してないけど

その中ではどれも過疎板だな
結局南極ＦＦＤＱ板が一番人口が多いんだよ
ここで人集まらないならどこ行っても無駄無駄無駄ァ！！

人数は多けりゃいいってもんでもねーな。
纏まりがなきゃ余計にカオスになるだけ。

第一、実力ある人ほど最初から他人頼みの企画なんてスルーするよ。
そういう人に来てほしければ企画立てた面子が実力を見せなきゃな。

>>909
と、名無しで潜伏するクズコテ

>>907
悲しくなるほどのスルーぶりだったな・・・。
叩いてくれた方がマシだったと思うほどにｗ
向こうは活気づいてて、こっちに構ってる暇無いんだろうけど。

つかプログラマが駄目すぎる
いつまでマップがどうのとかいってるんだろうw
フリーのマップエディタ使えば済むものを
別のプログラマが現れない限り完成はないだろうな

目に見える進展がないから周りもダレ始める
さっさと戦闘シーン作ればいいものを
仕様が決まらないから作れないとか、どんだけ融通きかねぇんだろなw

なんなら俺が代わりに作ろうか？

>>914
オゥ、マジかよそんなら試しになんか作っておくれ。
現状を打破してくれるなら歓迎すんぞ。
採用されるかどうかはメンバー次第だけど・・・。
なに、ブツがあれば黙るしかなくなんだろ。

無視されてるのはここで雑談しているクビコテ以下の名無したちだろう

あまりにも気づいてないようだが、クビコテ以下。
書き込んでる内容が批判されてたチャットと同じ。
名無しで書き込む、開き直ってる分悪質だがな

>>914みたいの定期的に沸くけど一度も何か出したことないよね

>>913とかはなぜこの企画に張り付いてるんだ？
なにが「叩いてくれた方がマシ」だ。余所がそんな事するわけない。んで、お前は何をやってる人？
ここ最近のスレで偉そうに語ってるやつと同一人物か
ほぼスルーされてるのに図に乗りすぎて目に余る

今張り付いてるのは結局クビコテ予備軍みたいなのばっかだねwもう呆れて誰も突っ掛かってないけどww

>>895
この企画は終わった。
この企画は死んだ。
この企画は消滅した。

こないだの86もそうだけど、発破かけるつもりで書き込んでるのか知らんが、
完全に逆効果。
人減らしにしかなってない。

今だけしか知らないとプログラマが叩くのはわかるね。
マップ作業は一年前からやれた事。
作業の中で出たバグ報告、要望を聞いて次の作業に移る予定だった。
で何も来ないから優先順位が低くなっていった。
わかりやすくいうとやる気がなくったって事ね。

一番問題になると思われるマップ製作をはじめに持ってくるあたり
ゲーム製作をわかってるプログラマ
モンスターグラフィック、シナリオほっといても出来上がる。
マップはほっといたら出来上がらない。
だから先にもってくる。
案の定いままでマップ来なくて墜落寸前
わかりやすくいうともう終わってるんだけどね。

mmkさんが積極的に助言してたら色々変わってたと考えたい所だけど
マップエディタ作ったら普通マップ必要だと考える
それすらわからないような奴等に何言っても無駄だよね。
頭で何も考えてないんだから

今もう成されてる事に対して後から言うのは無意味に等しい。

次しかないんだよ

それに>>922の把握具合もかなり実際と齟齬があるしな。

戦闘システムの話が長引いたのもあるし、
手の空いてるはずの名無しがシナリオに夢中だったっていうのもある。

終わった事に対してご託並べる前に次にやる事提案すべきだね。

前々から自分の中で合点して語ってるやつがいるが、
かなり言ってることは飛躍してる

そりゃ一年何やってたんだと言われりゃこっちもぐうの音も出ないけどさ。
せっかく具体的に動き出したのを水差さないでほしい。

正論は時として足を止めるよ。

しかも日本語がおかしくないか？わざとか

ま、聞いちゃいるが、だからどうしたって部分が大きいな

>>924
同意
しかも最近の語りはすごく自己満足くさい
スルーされてるのに止まらないし、流石に気づけよと

>>926
いや指摘されてることも分かるから全否定はしたくないんだ。
本当は去年の夏くらいには気付いて動くべきだったんだろうし。
名無しのせいにもしたくない。
いろいろ忠告されたことは真摯に受け止めたい。

ただ割と製作面ではいい流れも来てると思うからそれを止めたくないだけで。

・・・本スレ止めた方がいいのかなあ。
そろそろ次スレの時期だけど、しばらくはサイトだけで動くべきなのか。

分かるが、誰が悪かったわけでもないしな。
逆に1年経つ前に気づいてエディタいじり始めたのをギリギリセーフと思うしかない。
語りのやつはネガティブ過ぎる。

細かい事言えば、初期メン3人が誰もやらなかったんだから70、86、73に責任はある。
だがそんな事ほじくったって1000スレあっても話終えないだろうよ

すまん、1000「レス」だw
次スレはスタッフ募集兼ねて立てておいて良いんじゃないか。
久しぶりに見に来る人が見失っても困るしな。

つか、名無しをあてにしすぎ
そんなんで完成するはずがない
自分で全部やるくらいの意気込みがないと無理だよ
ゲーム製作はそんなに甘くない

宛になんかしてないよな
ごちゃごちゃ口ばっかりだからだよ

やりたいことがあったらやってくらいしか呼び掛けてない気がする

>>930
で、お前のゲームは？

70の理想は「名無しみんなで作る」だったから、名無しをアテにしていたというのもそう的外れでもない。
特に「実力ある人に来てほしい」というのは事実かな。
それをアテにしちゃダメってのは、まあおっしゃる通りとしか。

70のやり方には初期の頃から疑問の声出てたからなあ…
こんなやり方で完成できるの？グループ製作を甘く考えてるんじゃない？と
それに一切耳を貸さず今年入ってやっと無理と気ずいて逃げたわけだ
70に引っ掻き回された印象は強いな…

いつまで居ない人間語ってんだよクズ共

手が止まってるから雑談は次から次へとすごいな

つか、すんげーネガティブ。
居座られるだけでスレが暗くなってる

70はその点明るいし、慕われてる。

今スレでごちゃごちゃ持論展開してるやつじゃ絶対ここまで人を集める事はできなかっただろうな。

70の人柄が良かったからこんなにスタッフがいるわけで

935の言う通りだな
居なくなったクズのことはどうでもいい

プログラムスレで経過報告ありました！新しいキャラ案も出てます。


名無しさんも一緒にやりましょうってスレなんで、アテにしてるというより誘ってるってだけですよ。実力がある方は気になったらぜひお力添えをってスタンスは前から変わってないかと


あといい加減名無しでクズとか言うの止めろ

愉快犯なんだから
止めろって言って止むはずがないだろ・・
消えるまで静観するのがいちばんです

70さんのリーダーシップあってこそ今があるんだし70さんが居たから私も参加しましたよ

と書くと今度は身内がどうのとケチがつくんで多分何を言ってもケチつけたいんでしょう

でもコテがついてる人の功績は言わなくともみな分かってますよね(^O^)

ほんとに本スレ残しながら進めて大丈夫？
ちょっと不安・・・。
完全にノイズをスルーできないのであればやっぱサイトの中だけで動いた方がいいのでわ。

>>939
進捗あるのかと思ってみたけど見た目変えただけじゃねーかクズ
ほんとお前らどうしようもないクズだな

ツンデレもここまでくるとひどいなw 定期ageしつつわざわざ確認しにいってるとは

>>941
わかってるからそうやって挑発するなって・・
ここのコテってスキルはあるかもしれんけど
煽り耐性無さ杉

このスレはもうダメだ
死む。。。

本スレもういらんだろ。
やる気ある人だけで製作掲示板とチャットで続ける方がいい。
久しぶりに来る人だって本サイトの確認くらいするだろうし、
そこまで気を回す必要ないべ。

スタッフ募集してるから要るわ
それに今は体験版完成優先だからアレだが本来はここで色々話し合う場所なんだよ

スタッフねぇ・・・。
ノイズしか来ない気もするがね。
コテ(と思われる名無し)側が徹底してノイズをスルーできりゃいいんだけど、
噛み付きあってるだけだしなぁ。

話し合いならサイト側の掲示板で十分だし、
スタッフ募集のためだけにリスクを負えるのだろうか。

とりあえず次スレ立ててから考えれば良い
これからまた状況が変わってくる

この状況で次スレとか有り得ないだろ
スレ立てに執着してるのは荒らしの自演じゃね？

そもそも何のスタッフが欲しいんだ？
そこ明確にしないと意味ねーぞ。
「誰でもいいし何やってもいいから来てちょうだい」はいかん。

>>843で足りない素材は無いと思うと言ってる。
それから足りない素材があったという報告もないし無いんでしょう。
後はmmkさんが
協調性があること。漠然とした制作意図から自分で設計を進められる人
ゲーム制作の経験の有無に関係なくゲーム制作に情熱を持てる人
であればゲームは完成！

指摘されてるのに毎回反応軽いよな
やっぱりなんもやらない奴らが抜けてってもなんも変わらんな

>>946
いまさらかよｗ

素材と言えば、借りてこいっていうのを無しにすれば後はSEやエフェクトなどが足りてないな

特に武器のドット絵もなかったはず。
体験版に必要な武器(剣やロッド)の書き出しなんかが今できるな
いっそちゃんと決めても良さそうだ。
剣・杖・ロッド・ナイフ・槍・盾などの基本ドットとか

>>1の「これはヒドイ酷すぎる！」って
このスレの状態を暗示してたのかなぁ？？

ドット絵でも全部別デザインにすると大変だけど色違いで武器の違いを表現するくらいなら
体験版ではそれでいいかもね（サガフロが武器の色違いってグラフィック）

ひとつの武器の各モーションが完成したら色の変更はＥＤＧＥで可能だし
それほど極端に難しいものじゃないと思う

まあその武器のモーションが何枚絵を使うかってのが決まらないといけないけどね

体験版の範囲では、剣(orナイフ)、杖、ロッド、盾だけで良いはず。

サイズなんかの規格はどうなってんだろ？
わりとドットより大きかった気がするが

実際にエンカウントしたと想定して必要な素材だけ書き出してみたらどうだろう。
効果音とか結構あると思うんだよな。コマンドが回ってきた時のピコーン！やら攻撃の音を武器種類分やら

いやそりゃリストアップしとくにこしたことないと思うけどさ、
ぶっちゃけ素材なんか最初はフリーだっていいんだし、あとでなんとでもなるよ。
つーかさ、素材を揃えるのはたしかに大事だけど
素材だけ作っててもいつまでたってもゲームなんか完成しなくね？
たとえばストーリー作るのに
「ぼくが考えたかっこいいセリフ」
「ぼくが考えたかっこいいキャラ」
「ぼくが考えたかっこいい設定」
ばっか考えてたって仕方ないっしょ。
普通はまずどんな話にするか決めるのが先でしょ。それといっしょ。

だからさ、まずこのゲームのバトルシステムって具体的にどういうもんなの？
FF5まるパクリなだけ？
ゲームとしてなにがウリなの？
長いことぐちゃぐちゃ議論してたけど結局そのへんどうなったのよ。

武器のデザインはひとまず521に投げて良いのかな？

SEは70か4-588の手が空いてたらお任せしたい。

つか最初に出す武器は、
ロングソード、杖、ロッド、かわの服なんかで良いわけだよな

良いと思う
ヤドカリの図書館DLして見たがすげーな すごい貢献してるじゃん これからはクビコテと煽る方が叩かれるようになりそうだ
こんな感じで刻一刻と状況は変わるから一度ごたごたしたやつが居るのが許せないってやつはここ向いてないかもな

野村スレからの転載だがこれはまさにその通りだと思う

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/18(金) 12:14:44 ID:TdFZ70fO0
だからさぁ、ＦＦの原点が見えてない訳よ。ＦＦの初期装備がレイピアなんだからそれを使えよ馬鹿野村は

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/18(金) 12:20:41 ID:4LN0IZ8cO
レイピア→ロングソード→ブロードソード→アイアンソード→ミスリルソード→フレイムタン→アイスブランド→エクスカリバー→ラグナロク

やっぱりこの流れじゃないとしっくり来ないよな
ガンブレード(笑)

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/18(金) 12:24:09 ID:U2LGSYhs0
ミスリルソードと鋼の剣を買う時はなぜかテンションあがる

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/18(金) 12:32:46 ID:4LN0IZ8cO
わかるわかる これが手に入ってレベルが12くらいになったらやっと一人前の冒険者になったってwktkがあるよな
クリスタル装備はもう終盤戦だなーって感じるし
中盤以降の雑魚アンデットや兵士系モンスターからミスリルソードドロップすると微妙な気分にもなれるよな


やっぱり武器の買い替え　敵からのドロップは必要だよな

要は旧FFそのものをやりたいわけだ？


・・・原作やってりゃよくね？

自分も懐古だが、
ＦＦは毎回違ってなんぼだと思ってる。

旧ＦＦとまるっきり同じにしたいならそれも一つの方策だけど、
それが全てってのも芸の無い話だなー。

>>963
コテ、特にまとめリーダーなんかはこの手のレスを集めて分析すべきだな

幸いここは頼まなくてもこんな書き込みごろごろしてるわけだし、何が求められているかリサーチして入れるとなおよし
それに、住民が有志で集まったという個性が+αといったところか

FF5のおもしろさを語れ 何ていうスレもあるね。システムは５ベースだから読んどいた方がいいだろうね
その辺りの認識は統一しないとサガだの脱線するからな

>>965
で、お前は何しにこのスレ来たの？
FF13でもやりながらオナニーしてれば？見苦しい

>>963
悪いけど、引用してるそのレス、間違いだらけだよ。
まず、FF1で（一部ジョブの）初期装備がレイピアなのはリメイク、それもGBA版以降だけ。
「原点」であるオリジナル版の光の戦士はクリスタルだけを持ってコーネリアにたどり着く。
ついでにブロードソードとロングソード逆。アイアンソードなんかFFにはたまにしか出てこないし。
FFCCにはよく出てくるけどあっちにはレイピアとかがないんであるあるネタとしても適当すぎる。

まあ「RPGで武器を更新するときはwktkするよねー」って部分は同意するけどさ。
でもそれ、FFどうこうというよりも普通のRPG全般の話だよね。

>>968
えっ、なんでそこまで言われにゃならんのｗ

シナリオ進行に応じてどの武器を入手できるか、てのは
wikiにページがある。せっかくだから埋めてみるか？

ttp://www31.atwiki.jp/fftsukurou/pages/90.html

>>970
ここアンチ野村スレに常駐してるような人が初期メンバーのコテをはじめとして大勢いるから。
下手に逆らっちゃダメ。
どうしても意見言いたいなら隔離スレあるからそっちでやんな。

ＦＦツクール作れよ

野村大好き人間がこのスレに居座る意味は？
現行FFに不満がないならFF13やんな

>>974
別に野村作品を賛美したりとか、
旧作をこきおろしたつもりも無いんだけどなー。
つかオレも懐古だって言ってるじゃんｗ
１３にも１４にも不満タラタラだよ。

「原作と同じじゃ芸がない」って部分がまずかったのかな？

じゃあ少し言い方を変えようか、
「FF７以降のFFとは違う、新作のFFを作るつもりで考えよう」
何度も言われてることだし今さらか、って思うかもしれないけど、
毎回違うことを盛り込むのがFFであるなら、
あまりにもシステムに既視感がありすぎるのも考えものだと思うんだ。

「あくまで昔ながらのFFを作りたいのであって、違ったものを作る必要はない」
という意見が占めるのであればまぁそれまでだけど。

なんだよこの7スレくらい前の流れ
今頃何話あってんの

誰かが無駄に俺がその話がしたいってだけで平気で、話し戻すからな
じゃあプログラマに直接言ってこいよと
なんでここでたらたらほじくり返してるんだか

そろそろ埋めましょうや

誰か次スレ立ててほしいけど・・・　シベリアスレ立て依頼所は完全に死亡
この板の自治スレも頼んだけど役割を果たしていない

なので誰かお願いします

ま、次スレ今はないにしても続きはかいはつしつで、だな

○　　　○


　　○

ムーバー

この状況で次スレはいらない
次スレ厨は荒らしの自演だろ

ちょ、適当なAAすぎるw
一先ずはかいはつしつで、次スレは必ず立てますのでよろしく

　　／　 ||　　|　 .|　　　　　　　　,."~~'ヽ.i
　　￣￣|| ＿| 　 |＿,,,-───-[]-,,,,.,」|
　　　　 ┼|i ,」ー└　ヾ　　,--<'~`ゞ_ソ,.ト,
　　　　　|i,|i　　　　 _,-',＿i＿_ﾉ＼＿∠）ニヽ＿
　　　　 ／||　　-,-┴--, ム--i,＿ソーｿ__ﾉ |i　 `ヽ、
　　　　（　 ゝ、＿＞=-,,　ヾ;,＝-) |ﾟ　 ﾟi=<_」ー=-、ヾ;,.
　　　　 ﾌ`,＿＿ﾉi o |i ヾ　　`inok[ニ＞'"　　　　 ヽ,　i
　　　／__　　 フ　ヾ-"-'|＿,,,/=-　　　　　　　＿＿ | /
　　 ヾ'"　`v--,／[;]>'ノノソ~'ー-ヽ、　　,,-=~~~~i;ソ
　　　 ＼　 |iー++-=<==-<）　 )`ー‘ー#'_ﾉ　ﾉ ノ-,＿,-ー-,＿
　　　　　|i__o　　　 rー-<;::|i=<ヾ,　ゝ　`-=='"~　　/　　　　t-ヾ-,
　　　　　　`iﾄ　 ／ヾ　　 ヽL_ノ `ヾ, ＼ｒ='￣￣＼L＿　 ／」--=ｿ_
　　　　　　　Lノヾ　 ヾ＿＿] |　　　＼＿,,-#"~ゝ-'L＿i |i￣~^=-,　~=-,.
　　　　　　　　Ｌﾉ　ry'ヾ,;'''' ＼　　　　　i|　~=-,　　　　~-' ~`-,.　　~-,.　 `i
　　　　　　　　 ＼_ｿ＼　＼　 ＼　　　ノＬ_;:　　　,,,r=-ーi,__,　 ~-=,　 |i　 |
　　　　　　　　ノ”──ヽ　 ヽ　 ヽ　 /_）　 ヾ,　 /; |i~^~^`=-`.=--,ヾ/ヾｿ
　　　　　　 ／,,.r======ヾ　 i；、 |　 ￣￣~　￣~~"ー───'
　　　　　　 L/　`＼＿＿_|i　i ヾ ,i
　　　　　　　`--,＿|i＿＿|i_/ノ ヽi

とりあえず埋め

.　　　 ∧∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ( ﾟДﾟ)　＜　エリクサー　ちょうだい！
　 （￣W￣W_） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.／　　　　 ＼
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　|　　　　　　　|
　＼＿＿＿_／

　　　　　　　　　　　　　,＿
　　　　　　　　　　　　 /　_ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽ__ソ
　　　　　　　　　　　 iヾ_,,| |-,_,-- ,__／＼
　　　　 ＿,、　　__／ー-+-+、ヽ__＼ノ|i K、
　　　 ./λﾉ＼,人-,、/^ヾ,,ヽ,ヽ,.,---`' ヾ,/`,
　　　/ /￣＼ﾌ、> 'i |＼/ヾ,))　|==＝i 　("iｿ
　　<`ﾚ’　　　i'V　ノ |　,,|>-"'　ヽーソ　 | il`i
　　 i",|-,　　　ヽﾆヽ_.|/^il"~`》＿,-"　＜`ー"ヽ、
　　 `i"-P　　　_/￣,]|`=,)ー+ー'　　　　　`-, ,Y ）
　　　ヾイゝ_　'"┴-<|iヾソ　　　　　　　　　　レﾚ'
　 ∠ニO)ー`　　　 /＞i |L
　　　　　　　　　　＜)＿ヘ_(^ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ヽ|

今冒険の書規制だとかがありますが必ず次スレは立てます
それまではかいはつしつでどうぞ

埋め

ムードメーカーとか必要ないんだよ手を動かしてる奴がいるかどうか青果物は上がってるかどうかそれだけが重要なことでそれ以外のことは些細なことでノイズに等しい

　　　　 　　,/'_^ﾆ~~~~'_-.,
　　　　　　/ ,,-,‐- .,,_　i　.i
　　　　　-"'　　i　　　~'-,,_,i
　　　　　　　　 _＼__,,,...-‐,,.'
　　／''~~ヽ^^-' ^^/　,,,,,,,,, il
　 /,,-‐,^ヽ''^^,^^^'i 　""'　:i.--,.,, ---- ,,.._
　i/　　ヽ　' - ,,____i___ｴｴi/..／　 /..,,_,-,.'--'
　　　 ,--ヽ　　　　 _,,./　　　　　 /..,,___
　　 　 i　　ヽ_____,,,,,,,... -‐　　 ,,''/　　 ^ -,
　　　　 ヽ,,./ 'i　　　　　_,,/　,.' ,i'‐┬-"i^
　　,,.....-....,,　　 ヽ__,,.. -　　,i'　 i:::::::i　　i
　i":::::::__:::::^::-..,,,_ i　　　 /　　i::::::::i-- i
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　 ヾ:::,,-"~~~^^~>''　　 /　　i''i::::i　^-,/
　　 ヾ',　　　　 /　　 /　　 /i i....iヽ,,/~::::-...,
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　　　　　　　　ミi;::/i;;i､|､　/iノi:: ::|/''i|ノ~~i|''''/''''ｰ､`i/::i､~ヽ彡i|/／:;|'''i/i|
　　　　　　　　　ミ`''i|､`i~`i|i;`i|;::::'､i|'''ヽ､ヽ`''i､i┐i|/､''/`'ｰ--/￣ヽ''ヽ
　　　　　　　　　　ミ彡i;;/:::）i::::'､::i､＼`'ｰ-､｀`'''i／::i|'~ヽミ'''"´　`''"
　　　　　　　　　　i;;;|;;i/i:::i"-､::::＼＼:`ｰ､:i|｀''''￣''''''ｰノ'"
　　　　　　　　　　ヽ､_i､ﾉ;;;/O＼ヽ'ヽ,＼i`''''i|''"ｰ‐‐く´
　　　　　　　　　　　　i|丿::/O'''i'iヽ＼i/'''ｰ`''i|/::::ノ'''''i
　　　　　　　　　　　　~^~i彡i-i''i､/`'''i`i|/i:|i~^/i|-‐''"
　　　　　　　　　　　　　　iノ''/~~^i:|i//i:ヽi::､ヽi､ゝｰOi i´(,,,,,゛
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i|ｰi/''`i/i|''i'ヽ＼'､___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''~~　`''''´''''""'''"

宇宙最強のミジンコ

ノイズスルーは同意です
成果物はあがってますよー

　　　}￣~'ｰ- ,_
　　　 ）::::::::::::::::）　　　　,､＿_,.∧.,_
　　　!:::::::::::,.-‐' 　,.-':~/ ヽ:::::::::::::::ヽ
　　 l:::::::::/　　／::::::::::::::::::::::::（・）::::::'i,
　　 |::::::（ 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::▼
　　 ヾ:::::::'ｰ':::::::::::::::::::::::::::::､＿＿_,.人）
　　　 'Y:::::::::::::::::::::､_..:::::::::::/）;;;;;;;;;;;∨_つ
　　　　|::::::::.　 :::::::::::~}'ｰ=::':";;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　ヽ:::::::.　.::::::::::::）::､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　 ⊂二⊃--‐"'ｰ--'ｰ-==="ﾆ⊃

次スレ本当にたつんだろうな…

５

>>977
すまん荒らすつもりはなかった。
いきなり野村信者認定されて少し頭に血が登ってた。
以降自重する。

３

ま、しばらくはかいはつしつだな

前向きに行きましょ ゲームは完成すると思います

埋め

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　 　 　 スレッドのレス数が　１０００に達した！　 　 　 ┃
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　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v　.┌────┐
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